【FF12IZJS】透明武器五合目【登山】

FF12インターナショナルZJSのマラソンスレです。
※マラソン＝武器等を獲得するためにひたすらフィールドを走ること

FF12INT ZJS本スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.59【IZJS】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275499821/

前スレ
【FF12IZJS】透明武器四合目【登山】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1277230041/

質問の前にwikiを参照すること
FFXII International Zodiac Job System wiki
ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

●ジャンダルム量産法【PS2版】（型番により細部が違うかも）
1.あらかじめ聖天使アルテマを倒しておく
2.バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
　素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
3.クリスタル・グランデ／カンブル・ピスでセーブし、PS本体をリセット→ロード
4.カンブル・ビスとクリスタル・ピーク間で数回ACを繰り返すとトレジャーがPOPする
（10ACでPOPしなかったら2．に戻った方がよいかも）
（10ACでPOPしなくても50ACでPOPという場合も。こちらは殴る回数が18回）
5.トレジャーがPOPしたらそのエリア内で自分に17回たたかうコマンド（17回目に2hitの連撃になることが多い）
6.トレジャーを取るとジャンダルム入手
7.以下2に戻り繰り返し
矛スレ694氏、及び前々スレ住民に感謝！

●ジャンダルム量産法【PS3版】
1.あらかじめ聖天使アルテマを倒しておく
2.バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
　素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
3.クリスタル・グランデ／カンブル・ピスでセーブし、PS本体をリセット→ロード
4.カンブル・ビスとクリスタル・ピーク間で数回ACを繰り返すとトレジャーがPOPする
5.POPしたら自分を殴る
6.4HITした時に開けるとメテオ
7.5で開けずにひたすら自分殴る
8.5HITした時に開けるとジャンダルム
9.PSボタンでゲーム終了を選んでもPOPまでのAC回数は不確定（困りもの）

他にも5HITで入手報告有りだが、なにぶん絶対数が少なく検証の域を出ていない。
PS3ユーザーの報告待ってます。
矛スレ860氏に感謝！


●ジャンダルム型番毎のやり方補足（コピペ）
SCPH-50000 ACの回数制限無しでPOP→たたかう18回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-70000・SCPH-30000 AC10往復以内でPOP→「たたかう」17回目に2連撃。その後トレジャーを開ける
SCPH-75000・10往復未満（≦9）でＰＯＰ→17回目に2連撃発生してトレジャーを開ける。
　　　　　・10往復以上（≧10）でＰＯＰ→たたかう18回（2連撃無し）後、とレジャーを開ける。
SCPH-77000　ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-79000　ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
PS3 ACが13〜15でPOP→→「たたかう」11回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）

●トランゴタワー量産法（PS3でも成功報告あり。型番によって細部違うことも）
1.バトルスピード最遅、通常速、ウェイト、ガンビットオフ推奨
2.バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
　素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
3.大灯台始原の層でセーブし、PS本体をリセット→ロード
4.天動器で陰裏の層へ行き敵から逃げながら宝箱のエリアへ行く（HP回復、状態異常回復はアイテムなら可）
5.大部屋に入り、壁沿いに近づきトレジャーの有無を確認する（HPが低いと敵に感知されるので回復してから部屋に入る）
6.約10AC以内にトレジャーがPOPしたらそのエリア内で自分にたたかうコマンド、
　最初の連撃で5HITが出たら開ける→トランゴ入手
（型番によっては、隣の部屋に黒の珠の凝塊がある場合に限り、AC数に関わらないこともあるらしい）
7.約10AC以内にトレジャーがPOPしなかったらPS本体をリセット→ロードし、3に戻り繰り返し
前々スレ661氏、及び前々スレ住民に感謝！

※追記
トランゴ部屋まで走るキャラに
リボン＋ジャンダルム＋防御力高いもの
を装備させ、部屋に付いてから自打役のキャラに交換可能。
その時はバトルスピードを遅くしなくても余裕。

●セロビのやり方　前々々スレからの抜粋
レス番などわかれば補足どうぞ

SCPH-90000でジャンダルム量産中、どうやら方法は77000、79000と同じらしい。
多少やり方が違うが俺(SCPH-15000)のセロビ攻略法を書く

街道のクリスタルでセーブ(両手素手・ダイヤ装備)して本体リセット
目当てのアイテムがあるエリアへ直行して宝箱の有無を確認する
有れば自分を殴って最初の連撃で5HITがでればゲット(4HITの場合は次の連撃で5HITがでる)
無ければACしてみる(10回以下？)それでも無ければ本体リセット

注意点としては
5HITがでにくい(1時間以上でない場合もある)
混乱・瀕死になるとNG(攻撃は受けてよい)
敵が反応しない安全な場所で自分を殴る
5HITがでたあとに敵の攻撃・トラップを受けるとNG

ジャンダルムほど楽ではないが1個2個欲しいものがあるならAC繰り返すより確実だと思う
宝箱の出現パターンと連撃のHIT数に関係のあるものもある

●ザイテングラート量産法　シンクロ法

○元祖◆iL/2EQgi9A氏ver
http://www.youtube.com/watch?v=ZxbbMyr8wis

・50000（放置時間1分5秒、ターミナル前のモグに接触、ムービーを2秒半ほど待つ→ZC開始から2〜3分）
・70000（ZC開始から4分以内、1〜2分も）
・75000/77000/90000（ZC開始から４分前後＋１分）
・PS3（ZC開始から2分前後）
・10000/15000/18000/39000成功報告あり

1.　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
2.　一旦セーブし本体リセットしデータロード
3.　データロード後１分放置
4.　モグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ
5.　ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
6.　音判別でZC開始後４分（データロード後６分）前後でトレジャーPOP　ハイスピOFF
　　→ZC開始後４分前後＋１分でPOP無しなら本体電源リセット
7.　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る
8.　トレジャー前まで来たらカメラを左斜め45度位に
　　（９で子供が向きを変える場所が見えるように）
9.　子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
　　待って○ボタン


○514-515氏ver

・30000/37000（DLから7分前後）
・50000（DLから7分30秒前後）

1.　ラバナスタ南門で装備を整える　ステータス効果は無い方が良い
2.　一旦セーブし本体リセットしデータロード
3.　データロード後すぐさま砂海亭前へワープ
4.　砂海亭前から西門へワープ　ナルビナ行きへ乗る
5.　ZC開始（毎回確認体当たり）
6.　データロードから計って7分前後でトレPOPする
7.　子供の動きにあわせて開けてザイテンゲット


※複数本とる場合のセーブ方法
・ザイテン取ってナルビナターミナル→ラバナスタ行き→ターミナル→西→南でセーブ、これやるとPOPしなくなった

対策
1.　ギーザで犬を倒してみる
2.　西門で一旦セーブしてみる
3.　南門で装備を付け替え（バングル）セーブ

○セロビ5hit法ポーション補正を調べてみた。
乱数1の桁ごとどういう連撃パターンになるかを乱数テーブルで調査。

0: 1070→4hit→1118→28回自打(5hit)→1455
1: 751→3hit→790→33回自打(4hit)→1118→28回自打(5hit)
2: 872→3hit→911→50回以上連撃なし×　（106回自打後4hitする）
3: 723→2hit→753→43回自打(2hit)→1203→ポーション5個→1208→19回自打(5hit)
　723以降：　1173→2hit→1203→15回自打(3hit)→1382→ポーション6個→1回自打(5hit)
4: 564→3hit→603→13回自打(2hit)→753→ポーション5個→758→64回自打(5hit）
564以降：　684→3hit→723→1回自打(2hit）→753→以降上と同じ
684以降：　774→3hit→813→37回自打(2hit)→1203→ポーション5個→1208→19回自打(5hit)
774以降：　1284→2hit→1314→4回自打(2hit)→1374→ポーション4個→1378→2回自打(5hit)
5: 695→2hit→725→26回自打(2hit)→1005→ポーション3個→1008→39回自打(5hit)
6: 526→4hit→574→12回自打(3hit)→723→ポーション5個→728→66回自打(5hit)
526以降：　1126→3hit→1165→50回以上連撃なし×
7: 557→4hit→605→10回自打(2hit)→725→ポーション3個→728→66回自打(5hit)
557以降：　877→3hit→916→22回自打(3hit)→1165→ポーション3個→1168→23回自打(5hit)
877以降：　1077→2hit→1107→30回自打(3hit)→1436→ポーション9個→1445
8: 528→3hit→567→32回自打(3hit)→916→ポーション2個→918→68回自打(5hit)
528以降：　1388→5hit→1455
9:779→2hit→809→31回自打(4hit)→1157→ポーション1個→1158→24回自打(5hit)
779以降：　1109→4hit→1157→25回自打(3hit)→1436→ポーション9個→1445

まとめると，ポーションいらない組み合わせ
3hit→33回自打(4hit)→28回自打(5hit）
4hit→28回自打(5hit）
いきなり5hit

2hit→2hit
4回自打後2hit…ポーション4個
26回自打後2hit…ポーション3個
43回自打後2hit…ポーション5個

2hit→3hit
15回自打後3hit…ポーション6個
30回自打後3hit…ポーション9個の後にトレを空ける

2hit→4hit
31回自打後4hit…ポーション2個

3hit→2hit
1回自打後2hit…ポーション5個
13回自打後2hit…ポーション5個
37回自打後2hit…ポーション5個

3hit→3hit
22回自打後3hit…ポーでょン3個
32回自打後3hit…ポーション2個

4hit→2hit
10回自打後2hit…ポーション3個

4hit→3hit
12回自打後3hit…ポーション5個
25回自打後3hit…ポーション9個の後にトレを空ける

ポーション9個以外は全部自打で5hitに行く組み合わせ。
50回以上連撃なしの場合は諦めた方がいいみたい。

需要がありそうなので書いておきます。
パソコンから書くのでIDが変わってますが気になさらず。

Deterministic FF12←これが乱数ツール。ググったら見つかります。
用意するもの：紙、ペン

トランゴの場合を書きますが、大地の方でも置き換えれば使えるはず。
まず、
�@銃を装備させた味方と素手でダイヤを装備させた味方を用意。
　乱数に影響があるかは調べてないですが、状態異常はなしにしてました。

�Aリドルアナクリスタルでセーブ
�Bリセットしてデータをロード
�Cトランゴ部屋まで行く
�D自分に向けて３回攻撃し、ダメージ量をメモする
　（ここまでノーダメージなら１回先に自分を攻撃してHP満タンの状態を避ける）
�Eツールの（銃/計算尺）の欄にして、銃自体と弾の合わせた攻撃力を入力して、
　倍率を１にします。

55 名前：続き[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 16:48:07 ID:1aK6gFN70 [2/4]
�Fメモした１番最初のダメージ量をもう一つの空欄に打ち込み、
　（次を検索>>）を押します。
　そうすると一致する乱数が出ますので、８個先、16個先のダメージ量が
　２回目、３回目のダメージ量と一致するもの探します。
　その乱数の３つ先のものが現在の乱数です。
　(例：最初に一致したのが700なら現在の乱数は719となります)
�G一回ACして、また自分を３回攻撃し、メモします。
　そしてまた同様に現在の乱数を求めます。その数値から24を引き、
　先ほど求めた乱数を引いて、AC一回にどれだけの乱数が
　消費されるかを求めます。上に一回20と書いてますが、
　20ではないときが多々あったため。
�H一回のACに消費される乱数が分かったら、剰余のタブに切り替え、
　法を100、空欄に０または１と打ち込んで、乱数を表示します。
　これがPOPを決める乱数となります。
�IPOPする乱数が分かったら、先ほど求めた１回のACで消費する乱数-2、
　POPする乱数から引きます。(20なら18)

56 名前：続きその２[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 17:01:40 ID:1aK6gFN70 [3/4]
�Jその数値まで乱数を調整します。
　(例：現在の乱数位置が1000、POPする乱数が1050、
　１回のACで消費する乱数が20なら、1032まで調整すればよい。)
　なお、銃での攻撃で８、素手での攻撃で10、ポーションで１消費。
　例の場合は銃で４回自分を攻撃すればよい。
�KACをするとPOPしているので、トレジャーのタブに切り替え、
　ギル率を80％、非レア率を95％にします。
　レアを狙うのタブに合わせて、空欄にyと打ち込みます。
　すると、中身がトランゴになる乱数が表示されるので、
　その乱数位置まで調整します。

※全体的な注意点として、素手で自分を攻撃した場合消費する乱数は10ですが、
　連撃があるとこの通りではなく、
　２連撃で30、３連撃で39、４連撃で48、５連撃で57消費します。

57 名前：続きその3[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 17:12:10 ID:1aK6gFN70 [4/4]
トレジャーがPOPする乱数：
688、699、876、979、996、1074、1130、1177、1230
トレジャーがトランゴになる乱数：
962、963、992、1211、1445、1715、1756

(ロードしたときの乱数位置が570±10くらいなので、
正確な乱数位置を調べ終わったあとに使うのはこのへんかな？)

すみません、ちょっと抜けてましたが、
�JのところでトレジャーをPOPさせた後の乱数位置は
POPする乱数+2になります。(�Iで２引いているのはここに返ってきます。)

86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[saqe] 投稿日：2010/09/01(水) 19:54:43 ID:sxxZuhGU0
10000は前スレでも検証されてたが取りにくいみたいなんだよね　とりあえず前スレの
------------------------------------------------------------------------------
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 19:49:27 ID:6jse+XD80
音判別出来ない人用
１　ラバナスタ南門で装備を整える
２　一旦セーブし本体リセットしデータロード
３　データロード後ヴァンが画面に表示されたらすぐにポーズ、読み込みが終わる
　　まで待つ(3秒位）□ボタンでソフトリセット
４　３と同じ事を繰り返す（これで２回データロードした事になる）
５　3回目のデータロード後すぐにモグシーへ、西門-ターミナル-ナルビナ行きへ
６　ドアの手前でハイスピON、音判別出来なくてもレバーを下に入れっぱなしで
　　ZC開始１１か１２ZCでトレPOP
７　後は動画の通り

１００００にてトレPOP1/3〜1/4位になると思われる、出現したトレはすべてザイテン
でした(とりあえず６本取れた）

133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/10/05(火) 22:19:22 ID:2YtHpSgx0 [5/6]
わかった。
この板にはお世話になったし。
あんま知識ないけど、最低限のことをわかりやすく書いてみます・・・

使用ツールは既出のDeterministic FF12。
（ツール製作者、及び53さんの詳細解説に感謝！）

�@まず魔神竜討伐。盾部屋の盾以外のトレジャーをすべて回収。

�Aキャラ６人すべてに発生している補助魔法や、状態異常関係を解除。（ライブラはOK）

�Bバトルメンバーを以下の二人にし、ガンビットoff。
　a、適当な銃＋「ダークショット」装備で、HP満タン攻撃力upが発生しない状態のキャラ
　b、武器&盾無し、「黒の仮面」装備のキャラ
※その他の装備は、補助や闇属性関係の強化がなければなんでもよい。

�C盾部屋で乱数調整開始・・・

134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/10/05(火) 23:35:40 ID:2YtHpSgx0 [6/6]
ツールの使い方も含めて少々長くなりますが、続き・・・

�Daのキャラでbのキャラを三回攻撃し、ダメージ(回復)量をメモ。

�Eツールの左枠の攻撃の欄に「銃の攻撃力＋弾の攻撃力」を入力。
　　(例えばスピカとダークショットなら38＋４で42）
倍率の欄に１を入力。
　　(ライセンスオプションや魔法、属性強化での攻撃力upを得ていない状態なので)
　その下の空欄に「一回目のダメージ量」を入力
　↓　
　「次を検索>>」をクリック。

　すると右枠の数字列の欄が動きます。

その数字列に注目。上から順に、


　　０　＊＊　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃
　　１　＊＊　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃
　　２　＊＊　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃
　　３　＊＊　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　＃＃＃＃


みたいな感じで数字が並んでます。

右から２番目の＊＊の部分の数字が乱数の値、右の＃＃＃＃がダメージ量となります。
その一番上の列の＃＃＃＃の所の数字が、先ほど入力したダメージ量と一致している筈です。

次にその「８個下」のダメージ量を見て、それが二回目の攻撃のダメージ量と一致すれば
さらにその８個下のダメージ量を見てください。
それも一致していれば、その列より「３個下」の列にある数字が、現在の乱数になります。
　※一番左の数字で言うと、８の＃＃＃＃が２回目、１６の＃＃＃＃が三回目のダメージ量
　　　　　　　　　　　　　１９の＊＊が現在の乱数値となる。

上記の通り一致しない場合は、一致するまで「次を検索」をクリックする。

135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:49:22 ID:lQqWnQW30
全て一致して、現在の乱数が分かったら
右の欄の「銃 計算尺」のところを「剰余」に変える。

そして下の「法」の欄に「１００」、その下の空欄に「０」と入力して「次を検索>>」。

すると一番上の右に０という数字が出てきます。
その列の乱数がトレジャーpopさせる乱数となります。


�Fそこで先ほど特定した現在の乱数から、トレジャーpopさせる乱数まで進める。
　
　※進めるにあたっての基礎知識
　　・銃の攻撃一回につき「８」進む
　　・素手の攻撃一回につき「１０」進む
　　・素手による連撃が発生した場合、「9n+12」進む。(nは連撃回数)
　　・ポーションなどの使用で「１」進む。
　　◎盾部屋から１往復すると「１０」進む。

ここで注意したいのが最後の◎の項で、具体的には間髪入れずに即往復する場合
盾部屋から出るときに「８」、盾部屋に戻るときに「２」進む。

このゲームでは、「トレジャーのあるエリアに訪れた時に、そのエリア内のトレジャー出現判定が行われる」。
そしてこの盾のトレジャーは、盾部屋に入る時に「２」進む乱数の内、最初の１つめが出現判定に使われる。

というわけで、先ほど求めたトレジャーpopさせる乱数が
「盾部屋から出た直後」にくるように、調整すればよい。

　例：現在の乱数が1000,トレジャーpopする乱数が1065の場合
　　　盾部屋で銃攻撃を７回、ポーションを１回使って乱数を「1057」まで進める。

�G調整したら間髪入れずに即往復
　↓
盾ゲット。


てな感じです。

193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 16:39:59 ID:iqJBdDk90 [3/5]
赤チョコボLv99出現の仕組み

ある地点に近付いたらそこにチョコボが1匹だけいた
（予め3匹いるチョコボの2匹を殺し、1匹を石化で殺したあと
　そこから離れてまた戻ってきた場合などが該当します）
このような時には地点に近付く前/近付いた後で乱数が2個だけ消費されます
その2個のうち前者の乱数のDeterministic FF12での位置が
以下のリストのどれかになっているなら赤チョコボLv99が出現します

List
591 714 1577 1878 2182 2444 2630 2864 3106 3373
3424 3955 4319 4494 4754 4903 5219 5225 5286 5418
5555 6037 6116 6328 6556 6925 7624 7765 7812 8106
9159 9513 9847 9867 9871

ちなみにこれらの位置にある乱数はいずれも16777216未満になっています
乱数は0〜4294967295のいずれかの数なので
このような乱数は256個に1つだけあることになります
自分は以下のリンクを参考にしています
http://www.youtube.com/watch?v=Z52vEeLIdFM
http://www.mediafire.com/?d3oldazd51bxcd3
http://www.mediafire.com/?408c3pl3kmyds31
(上からyoutubeの解説ビデオ、Excel・Openofficeで動くツール
　このツールでの乱数位置はDeterministic FF12と515だけ乱数位置がズレている)

194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 16:40:46 ID:iqJBdDk90 [4/5]
赤チョコボLv99を出す手順

1:ハウロ緑地のチョコボのいる地点をAとし、
そこから離れたチョコボのいない地点をBとします
2:Aに行きそこのチョコボを1匹残して普通に殺し、残った1匹は石化で殺します
3:一旦Bに行きまたAに戻り、復活してるチョコボ達にstep2と同じことをします
チョコボが1匹しか復活してないときはそいつを石化で殺します
4:AとBを何度も往復しstep2,3を繰り返します
また途中沸くヴァイパーは乱数位置の調整の邪魔だから普通に殺します
5:ヴァイパーが滅多に沸かず、Aに何度行っても1匹しかチョコボがいないようにします
6:Aの地点でチョコボを石化で殺したあと、そこに留まり乱数位置の調整を開始します
調整はDeterministic FF12を使います。使い方は>>54>>133とかを参照
次に消費される乱数の位置が>>193のリストのいずれかになるように調節します
7:Bに行き、またAに戻るとそこに赤チョコボLv99がいます

195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 16:50:07 ID:iqJBdDk90 [5/5]
8:step7で何故か普通のチョコボが出た場合、そいつを石化で殺します
2匹以上現れた場合、1匹以外は殺して残った1匹を石化で殺します
そしてstep6に戻ります


チョコボは普通に殺すとACしないと復活しないけど
石化で殺すとACしなくても少し離れただけで復活する方法を利用してます

ただ1匹だけ復活する筈が2匹復活してしまった場合とか
乱数位置を調整した筈なのに赤チョコボLv99じゃなかったりして失敗しました

それでも何度も往復したら出てきました

なおハウロ緑地にはチョコボの沸く場所が2箇所あるのですが
両方で赤チョコボLv99を出現させたあと
片方のLv99をもう片方のLv99のいる地点まで誘導すると
何故かもう片方のLv99が消えてます
仕方ないので誘導してきたチョコボを殺すともう片方のLv99が出現
Lv99を2匹同時に相手にする方法は失敗しました

225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 20:42:35 ID:9Qsj7iyp0 [1/4]
>>218
トラップの乱数は確定ってわけじゃないけど
いろんなマップを調べてトラップの数とトレジャーその他の消費乱数の数の差が
それ以外に考えられないくらい当てはまってたから

それとセロビの天候の消費乱数を少し調べたんだけど
セロビでも天候の変化によって消費乱数に違いがあった
まずセーブクリスタルがあるマップ以外では天候その他の他にトレジャー10とトラップ5が消費されるから
マップに入った時の消費乱数は基本15+αで+αの部分は下記の通り

セロビでの天候によって消費される乱数は前のマップの天候によって変わる
晴れから晴れや曇りから曇りなど前のマップから天候の変化がない時は消費乱数は1
晴れから曇りや雨から曇りの天候が曇りに変化する場合も消費乱数は1
前のマップが曇りだった場合入ったマップの天候が晴れか雨に変わった場合消費乱数は2
いきなり晴れから雨や雨から晴れにはならない

街道の休息所は別で以下のように消費する
ロード時に1か2消費する
雨のマップからACしてきた場合乱数を消費しない(その場合天気は曇り固定)
晴れから晴れ、曇りから曇りの場合消費1
曇りから晴れの場合消費2
雨にはならない

多分天候が晴れか雨の場合は天候が変わるかどうかだけで変わる場合曇りになるから消費1
曇りの場合は天候が変わるかどうかと変わる場合何になるかで消費2なんだと思う

エルニアス旧街道ではトレジャーpop判定前に天候関連の他にいくつか用途不明の乱数が消費される
交差ヶ原から入った時は2か3消費で天候に関しては上記の通りの乱数が同じように消費されてるけど用途不明が1つ
ツィッタの昏き道から入った時は天候が変わらなかったら4で変わったら5で用途不明が3つ

河岸段丘では消費乱数が17か18で天候1〜2、トレジャー10、トラップ5の他にモンスターの出現判定に乱数が使われている
シーク族の探検家が出現するかどうかの判定をマップに入る度に行いそれで乱数を1消費する
出現した場合は2ACするまでまた入り直してもこの乱数は消費されない
消費する順番は恐らく　天候　トレジャー　トラップ　出現判定　の順

226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 20:51:22 ID:9Qsj7iyp0 [2/4]
以下セロビの乱数消費順
結局全マップのトレジャーを調べてしまった

エルニアス旧街道　消費乱数17〜20

　pop率　ギル率　非レア　　　　　　 レア　　　　　　　 ダイアレア
2〜5　不明(ACの場合2〜3、RCの場合4〜5)
1　50％　50％　　エクスポーション　ホーリーの魔片　　キャステラーノス
2 50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　 ラストエリクサー
3　50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　 ミラージュベスト
4　50％　70％　　エクスポーション　アームガード　　　 ラストエリクサー
5　50％　50％　　エクスポーション　リフレガの魔片　 　黄金のスカラー
6　50％　80％　　エクスポーション　菊一文字　　　　 　ラストエリクサー
7　50％　50％　　エクスポーション　レビテガの魔片　　魔力のシシャーク
8　50％　50％　　エクスポーション　デジョンの魔片　　風のペネトラテ
9　50％　50％　　エクスポーション　エアロの魔片　　　グランドボルト
10 50％　50％　　エクスポーション　エアロの魔片　　　ラストエリクサー
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ

交差ヶ原　消費乱数16〜17

　pop率　ギル率　非レア　　　　　　レア　　　　　　　ダイアレア
1〜2　天候
1　50％　50％　　エクスポーション　ホーリーの魔片　 ラストエリクサー
2 50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　ダークショット
3　50％　70％　　パラレルアロー　　パラレルアロー　　フェザーブーツ
4　50％　70％　　エクスポーション　コラプスの魔片　　リボン
5　50％　60％　　ロングシャフト　　 バランスの魔片　　フォーマルハウト
6　50％　60％　　サイレント弾　　　 ヘイスガの魔片　　凍て雲の矢
7　50％　60％　　ポイズンボム　　　リフレガの魔片　　 ヘイスガの魔片
8　50％　50％　　エクスポーション　バニシガの魔片　 キャステラーノス
9　50％　50％　　エクスポーション　レビテガの魔片　　ヘイスガの魔片
10 50％　50％　 エクスポーション　デジョンの魔片　　ベネチアプレート
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ

227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 20:53:36 ID:9Qsj7iyp0 [3/4]
北部段丘　消費乱数16〜17

　pop率　ギル率　非レア　　　　　　レア　　　　　　　ダイアレア
1〜2　天候
1　50％　50％　　エクスポーション　ホーリーの魔片　 ラストエリクサー
2 50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　ラストエリクサー
3　50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　ドラゴンメイル
4　50％　50％　　エクスポーション　コラプスの魔片　　一撃の矢
5　50％　50％　　エクスポーション　バランスの魔片　　ヘイスガの魔片
6　50％　50％　　エクスポーション　ヘイスガの魔片　　瑪瑙の指輪
7　50％　50％　　エクスポーション　リフレガの魔片　　フォーマルハウト
8　50％　50％　　エクスポーション　バニシガの魔片　 ラストエリクサー
9　50％　50％　　エクスポーション　レビテガの魔片　　黒のローブ
10 50％　50％　　エクスポーション　デジョンの魔片　　ラストエリクサー
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ

河岸段丘　消費乱数17〜18

　pop率　ギル率　非レア　　　　　　レア　　　　　　　ダイアレア
1〜2　天候
1　50％　50％　　エーテル　　　　　ホーリーの魔片　 キャステラーノス
2 50％　50％　　エーテル　　　　　エクスポーション　シェルシールド
3　50％　50％　　エーテル　　　　　エクスポーション　ラストエリクサー
4　50％　80％　　エーテル　　　　　リフレクトメイル　 ラストエリクサー
5　50％　50％　　エーテル　　　　　バランスの魔片　 グランドボルト
6　50％　50％　　エーテル　　　　　ウォータの魔片　 雲の杖
7　50％　50％　　エーテル　　　　　ラストエリクサー ユークリッド定規
8　50％　70％　　エーテル　　　　　天空のロッド　　　ラストエリクサー
9　50％　50％　　エーテル　　　　　レビテガの魔片　ヘイスガの魔片
10 50％　50％　　エーテル　　　　　デジョンの魔片　アルテミスの矢
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ
1 シーク族の探検家出現判定

フェディック川　消費乱数16〜17
　pop率　ギル率　非レア　　　　　　レア　　　　　　　ダイアレア
1〜2　天候
1　50％　50％　　ハイエーテル　　　ホーリーの魔片　 ウォーターボム
2 50％　50％　　ハイエーテル　　　エクスポーション　ラストエリクサー
3　50％　50％　　ハイエーテル　　　エクスポーション　ゾーリンシェイプ
4　50％　50％　　ハイエーテル　　　ヘイスガの魔片　　西陣の帯
5　50％　50％　　ハイエーテル　　　リフレガの魔片　　クイスモイトの靴
6　50％　65％　　ハイエーテル　　　革のゴルゲット　　ラストエリクサー
7　50％　50％　　ハイエーテル　　　レビテガの魔片　　ホーリーロッド
8　50％　50％　　ハイエーテル　　　デジョンの魔片　　ラストエリクサー
9　50％　50％　　ハイエーテル　　　エーテル　　　　　 モーニングスター
10 50％　50％　　ハイエーテル　　　エアロの魔片　　 雷の矢
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ

228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 20:57:34 ID:9Qsj7iyp0 [4/4]
北リィーヴィル丘陵　消費乱数16〜17

　pop率　ギル率　非レア　　　　　　レア　　　　　　　ダイアレア
1〜2　天候
1　50％　50％　　エーテル　　　　 　ホーリーの魔片　　 ラストエリクサー
2 50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　 カエサルプレート
3　50％　80％　　雛のティペット　 　雛のティペット　　 司祭の帽子
4　50％　50％　　エクスポーション　ハイエーテル　　 　ラストエリクサー
5　50％　50％　　エーテル　　　　 　リフレガの魔片　 　 竜の髭
6　50％　65％　　エーテル　　　　 　クイスモイトの靴　 ファイアフライ
7　50％　50％　　エーテル　　　　　 レビテガの魔片　　 タイムシャフト
8　50％　65％　　金のアミュレット　 デジョンの魔片　　ラストエリクサー
9　50％　65％　　エクスポーション　ギリーブーツ　　　 ブレイザー　　
10 50％　50％　　エーテル　　　　　 エアロの魔片　　　ラストエリクサー
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ

南リィーヴィル丘陵　消費乱数16〜17
これは北リィーヴィル丘陵から入った場合で
バーフォンハイムから入った時は不明

　pop率　ギル率　非レア　　　　　　レア　　　　　　　ダイアレア
1〜2　天候
1　50％　50％　　エクスポーション　ホーリーの魔片　 ラストエリクサー
2 50％　60％　　雷の矢　　　　　　 雷の矢　　　　　　 ラストエリクサー
3　50％　50％　　エクスポーション　エクスポーション　 アガサイ
4　50％　60％　　革のゴルゲット　　ヘイスガの魔片　　ぺネトレーター
5　50％　60％　　鉛のクォーラル　　リフレガの魔片　　ヘイスガの魔片
6　50％　50％　　エクスポーション　バニシガの魔片　 石化弾
7　50％　65％　　ナパームショット　ハイエーテル　　　 ヘイスガの魔片
8　50％　50％　　エーテル　　　　　 デジョンの魔片　　ラストエリクサー
9　50％　65％　　ソイルショット　　 ハイエーテル　　　 西陣の帯　　
10 50％　50％　 エーテル　　　　　 エアロの魔片　　　 ラストエリクサー
1 トラップ
2 トラップ
3 トラップ
4 トラップ
5 トラップ

242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 19:38:21 ID:TiWbOhoW0
既出かもしれないけど盗みと密猟も同じ乱数使ってるから乱数調整やってみた

盗むはpopと同じで100で割った余りでそれぞれの判定が決まってた
カフスなしで低確率のアイテムを盗むなら3%で乱数を100で割った時余りが0〜2の範囲なら手に入る
カフスで盗んだ時に、高確率の物から表示されるから高→中→低の順に判定されてると思われがちだけど
通常でもカフス付きでも低→中→高の順に判定だった
カフスありなら3つ乱数を消費してそれぞれの判定をするけど、
なしならアイテム入手判定が成功したら次の判定は行われず乱数は消費されない

密猟は命中の判定とレア判定の乱数2つ消費でこれも100で割った余りでいいんだろうけど
命中率の計算式を自分は知らないからまだ良く分からない
基本命中率80%とか書いてあったけど詳しい人教えてくれると助かる

テンプレっぽいものは以上かな。
なんか膨大になってしまった。
どこかにまとめておいた方がいいような気がする。。

もうFF12乱数解析wikiが必要になってきたか

いちょつ

age

在天のポップ率とトランゴやジャンダルムのポップ率ってどっちが上？

ザイテン　POP 1% ギル80%
トランゴ　POP 2% ギル80%
ジャンダルム　POP 1% ギル20%
だった気がする

トランゴとジャンダルムは出現しなくても１ACするだけでいいの？
だとしたら手間もやはり在天か

無印のヘネ矛のトレジャーポップ率はいくつか解かる？
あれもかなりポップしないイメージがあるから

10％だった気がする
中身が矛の確立1％

無印はぽっぽ率が1％で、矛が0.1％だったと思うが。

確か、

トレジャーＰＯＰ率10％
　　→中身がギル率90％
　　→中身がアイテム率10％
　　　　→エリクサー率90％
　　　　→最強の矛率10％

だったと思う。

295 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 01:11:50 ID:wIDv2Rqj0
ここのおかげでザイテンゲットできたので報告します。

SCPH-79000でやり方はテンプレのとおりですが、ZC開始2分ぐらい
でポップしました。音判別は画面が完全に暗くなってからの
2回目のカッカ音のテンポの違いでやるのが一番わかりやすかったです。



↑下準備いれて何時間ぐらい掛かった？

>>32
落ちたスレが見れるのに、現行スレが見れないのか？
情弱？ゆとり？バカ？

早くインタ買ってこいよｗ

>>5の動画見たけど、音なんてまったく判別無理じゃね？
耳が相当いい人間じゃないと無理だろ。違いがまったく解らない

この動画みたいに紙コップ使ったりしないと聞き取れないような音なのか？
それとも普通にプレイしてるだけで聞き取れる違いなの？

要するにとレジャーさえPOPさせちゃえばあとはタイミング（子供が端まで言って振り向いて一呼吸）は簡単だけど
POPさせるのがムズいってこと？この動画見る限りじゃトレジャーさえ出てくれば後は子供のタイミングは簡単そうに見える（少なくとも音判別よりかは）

例えばZC開始4分前後でPOPするって言ってるけど、聞き取れない人は
6分ぐらいひたすら１ACして頃合を見計らって見に行ったほうが楽なのかな？
4分間ひたすら耳を傾けて集中するほうがむずくないか？

>>5のうｐ主と同じ型番は90000なんだけど、音判別がおれの耳じゃ不可能に近いんで
こういうやり方を考えてみたんだけど、どうだろうか

>>5
まずヴァンにダイヤの腕輪を装備した状態であらかじめセーブしとく

１、データロード後１分放置
２、1分ぴったし経ったらモグシー屋で西門〜ターミナル　ナルビナ行へ
３、ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
４、音判別が難しいのでアナログスティック下に固定してボタン連打でZCを４分間繰り返す
５、4分経ったらデッキまで見に行く。無かったらそこから10回ほどZCを繰り返してPOPしてないか確認する
６、それでも無理だったらリセットして１の最初からやり直し。

あと確認しときたいんだが、このトレジャーは例えばZC開始して2分目にPOPしたら
その後はまたZCしてもトレジャーは残ってるんだよね？あとリセットはポーズ→■ボタンでリセットや本体の電源ボタン短い押しのリセットでもいいんだよね？

>>34-35
インタ実際に買ってきて
実際に聞いてみれば
違い分かるよ

とりあえず音は判別できるようになって5回に3回はPOPさせることができたけど
10ギルばっかだなー

＞7.　階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る

これって90000でも気をつけないといけないの？>>5の動画の人も90000だけどそんな遠ざけてるようにも見えないけど
あと過去ログ漁ったら西門前のモグシーとかにもぶつからないようにしろとか書いてあったけどこういうのはどうなの？
デッキ出たところにいるシークや商人の女とかにもぶつからないようにしないと駄目なのかな？
高確率でPOPさせられるなら子供が振り返って下向いたタイミングで何回もやってればその内大当たりくるかね？

>>37
過去ログ漁った人の質問では無いな。
もう一回、四合目を見てこいよ

イチイチケチケチケチケチケチケチドケチ野郎が
しょうもない器のちっせえ野郎だなー

こんなド過疎スレなんだからイチイチ目くじら立ててないで答えりゃいいのに。
なんの為にあんだかな。

まあどっちにしろほぼ１００％の確立でPOPはさせられるから
もうこれは手に入れるのは時間の問題だがな。あとは押すタイミングのテクニックか

末尾Pはスルー推奨、触った時点でアウト。

ああ
触らぬバカに何とかってやつねｗ

うひょっ！とかなんとか言ってたら早速取れちゃったよｗｗｗ
下準備入れても所要時間３時間も掛かってないぜこれｗ　おれって凄すぎね？

言っただろ時間の問題だって。おまえら、ざまあｗ

http://www.youtube.com/watch?v=cxTdS-UxSk0
ヘネ矛取るための動画って5hit法の奴しかないの？
トレジャーPOP判定も調整出来なさそうだし
こういう動画だけ見て挑戦する人は苦労しそうだ

セロビのグランドアーマーのとり方って既出？
90000→初進入でローブオブロードPOPなら確定ってのはわかったけど

>>44
既出じゃない、言ってみ

>>45
いあ、グラアマのとりかたわかんないから聞いてみたんさ
1個は77000の＜アルテミ宝がZC進入4POP⇒ZC進入5で自打5Hits＞ で取れたけど
再現性が相当低く2個目まったくとれんです。
ローブは上のやり方ですぐ集まった。

>>46
そいつは例の末尾Pだから触らない方がいい。
次は気を付けてな。

北部段丘にZCした際に

光のスティフォス　→　ベネチアプレート　→　バルトロの種　→　グランドアーマー
　→　シカリのナガサ　→　ローブオブロード　→　ブルカノ式　→　アルテミスの矢
　→　シェルシールド　→　黄金のスカラー　→　魔力のシシャーク　→　ビブロスの骨
　→　ラストエリクサー　→　おろち

の順でトレジャーがPOPするかの判定を乱数を使って行ってるから
光のスティフォスorベネチアプレートorバルトロの種が
必ずPOPするパターンを見つければいいんじゃないかな

例えば光のスティフォスが必ず出るパターンが見つかったなら
そのパターンで北部段丘にZCする直前にポーションを3個使えば
光のスティフォスじゃなくてグランドアーマーが出るようになる

>712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 00:50:08 ID:I9PP0SjF0
ソーヘンの最強の盾トレ１％だけど、初めて訪れた時は必ず出現してるんだっけ？
適当に始めた流し周なのに狙ってない盾やリボン一発ドロップしたり無駄に運使ってる
こういう事あると物欲センサーの存在を改めて実感してしまうわ


↑これって物理的に入手不可能じゃね？魔人竜って確か終盤にならないとできないサブイベントや出会えないモブを倒してないと
あの部屋に入る鍵が手に入らないから初見で訪れてこのトレジャーを取るのは物理的に不可能だよね？なら、なんで必ず出現してるとか解かったんだろう

>>22
前スレのHPMP最大にする調整法とか取り逃してるし
やっぱりwiki作ったほうがいいかもな
もしくはFF12のwikiでこういう情報を載せてもいいとこを探すか

テンプレ>>14-16の赤チョコボ試してるけど全然出ない
例えば乱数1577を狙うとしてチョコボを石化で倒した後、その場を動かず1577にし
その場所から少し離れて戻ってくるので合ってるよね？

その先六つ分試して全部ダメだったんだけど、もしかして−1の1576にしないといけない？

>>51
0 1575 2170183871
1 1576 3104225737
2 1577 4735838
3 1578 2272170594
4 1579 2751484476

Deterministic FF12の乱数のリストがこうなってるときに
1576番目の乱数を使ってポーション/回復魔法の判定が行われたとするよね
その状態でチョコボの湧く場所に近付くと
湧くチョコボが何なのかの判定に1577番目の乱数が使われて
それで 4735838 < 16777216 だから赤チョコボLv99が湧く
だから貴方の方法は間違ってないはず…

筈なんだが何か困ったことに赤チョコボLv99が
出てきたり出てこなかったりするんだよ
自分のメモリカードに入ってる幾つかのセーブデータを用いて
確かめてるんだがセーブデータによって出てくる/出てこないが違ってる
一応全部のデータでチョコボ6体狩って契約の剣イベントは済ませてるんだけどね…

14-16は自分が書いたんだけど、非常にすまないんだが
何か見落としてることがあるかもしれない…本当に申し訳ない

>>52
詳しく丁寧なレスありがとう。
あの後もう少し試してみたけど結局出せずじまいで赤チョコの件は諦めてしまった
始める前、14-16見たときに、何故当たりの時とそうでない時があるのか不思議だったんだよね

勿論出現条件を満たしての挑戦で、それに加え精霊の出ない晴れ＋ガリフ族居ないor居たら倒しておく
ジャハラからスタートしてハウロ緑地に出てすぐ近くにいるチョコボでの試行
風なびく草原でもチョコボを倒しておかないといけないのか？とも思ったけど試さず諦めorz

あんまり気にしないでおくれな。俺としてはこういった情報目に出来るだけで有難いよ
個人的にこのスレは散々お世話になってるし楽しませてもらってます。

>>49は？

>54
スレタイ1万回音読してクソして氏ね

ザイテンが三つ取れたんで、これから下山（ストーリーを進める）してくるわ。

>>44
＞90000→初進入でローブオブロードPOPなら確定ってのはわかったけど

これってどういうこと？今初進入（始めてセロビを訪れたときのみだよね）したけどPOPしてなかったぞ。型番も同じ９００００
チョコボ乗って近道すると駄目なのか？

>>57
交差ヶ原に進入→北部段丘進入→このときにローブのトレジャーがポップしてたらって意味じゃないかな

チョコボ使うとどうなるのかわかんないけど、セーブクリスタルから
北部のグランドアーマーや、フェディック川のぐりぐりばんばんは、敵に攻撃食らわずにいけるよ

あとで試してみる。サンクス

ああ、まさかPOPって。初進入時はPOP”だけ”は１００％必ずしてるけど
ヘネ矛みたいにPOPして、そこからさらに中の物がレアに当たる確立は恐ろしく低いから、
例の自分殴って５Hit出してからトレジャー開けるってことか？

セロビを始めて訪れた時のみは、固定トレジャー（ロードオブロード）が１００パーPOPし
さらに中身もロードオブロードが確定してるんじゃなくて？なんだ、全然おいしくない

そうそう5hitの話しだとおもう。
セーブクリスタルから北部いって、いきなりローブのトレジャーが出てた場合って意味
ローブのトレジャーが出てなかったら、電源リセットの繰り返し。

ヘネだったか、100%の固定ローブあるからそれで事足りるならやらないでいいｗ

>>61
お前もう少しFF12関連のスレ読んでから書き込めよ。

>>62
自分は61じゃないが彼が5hitsで満足しといてくれるならそれでいいんじゃね
それ以上のこと一々聞いてスレ汚すよりはずっとマシ

この馬鹿は事あるごとにあれこれ聞いてくるのが目に見えてるから全てスルーするのが一番

>>13
魔神竜倒さないときは最強の盾部屋での乱数消費どうなるんだろう

トランゴ狙ってトレ部屋行き着くんですけど５hitがでないです。
これって一発目に５hitでなきゃダメなんですよね？いつも２、３、４hitでくじけてしまいそうです。
なんかコツありますか？
シカリでジャンダルムとリボンは装備してトレ部屋で自打役にチェンジしてます。

>>66
それでOK　いつか出るよ
10ACでぽっぽしなかったら電源切ってリセットね。

>>66
ゾディアーク倒しちゃったの？

10AC以内にPOPする確率は1/5
乱数位置が素手で殴り続けると5hitが出るようになってる確率は3/10か
何も考えずやるよりはマシだがくじける人も出るレベルではあるな

>10AC以内にPOPする確率は1/5
>乱数位置が素手で殴り続けると5hitが出るようになってる確率は3/10か
あぁでも2つ合わせると6％でゾディアークから盗むのと同じじゃん
10AC以内にPOPしなかったらリセットすればいいのを考えると
毎回盗賊のカフスで盗もうとするより楽か
ゾディアークから盗んだ方がいいとか言う人は間違ってるなコレ

>>67
ありがとうございます。ちまちまがんばります。

>>68
ゾディは何回かチャレンジして１回ゲットで喜んだけどあえなく６人昇天してしまい赤い画面が出てgameoverってなりました。
でもいつかは盗みたいです。ありがとうございます。

>>71
ぽっぽしたら乱数調整して空けたらいいんじゃない？
そもそもぽっぽを乱数調整させればいいって話もあるが

>>72
乱数調整はPCが近くにある人しか出来ないし
そうじゃない人のための5hit法があるんだろう

5hit法でも確実に開けられるようにしたのが>>6なんだが
トランゴ部屋に辿りつく頃には乱数位置が900以降になるから
電源ONにしたらすぐトレジャーまで行ける人用の>>6が使えないんだよな

>>70

でも、あの部屋まで辿り着くまでに敵に感知されたらおしまいでやり直しなんだろ？
外輪はともかく内輪は視野が悪く、狭くてウジャウジャ沸いてくるから片手間でできるほど気楽ってもんじゃないだろ

まっ大灯台のほうは試してないからしらねーけど

>>74
感知されても5hit法はできるよ

>>71は地下層でトランゴタワーを手に入れられたかい？

>>76 71です。

ありがとうございます。
いまだゲットできておりませんです。
なにやらポップもしなくなった気がして、気分転換にアイテム集めしてます。灯台登って降りてです。弱newなんで銭投げしたいから売り物のアイテム集めしなくっちゃです。
８０Fからのなんちゃらボムがコラブス魔片お持ちなんでちまちま盗みもしてます。 取れましたらご報告させて頂きます。ども。

>>77
とりあえずぽっぽさえすれば
>>6で何とかなるはず。
最初の連撃が何ヒットか，
そして次の連撃が何回自打したあとに何ヒットかで
ポーションの数で調整してその後自打すれば5hitするのでトレジャーをとればいい。
乱数がなるべく進まない方がよいのであまり敵に構わないようにしてトランゴ部屋に行ってね。

>>78
>>6の記述の大部分はセロビみたいに電源入れてから
すぐにトレジャーまで行けること前提なんだが、
始原の層からトランゴ部屋に行く際に敵から攻撃1,2回しか受けてなくても
部屋に辿り着く頃には乱数位置が900になってるよ
だからトランゴの場合>>6は完全に使えはしないんじゃないの？

完全には使えないけど1000くらいから始まるパターンもあるし，
そもそもこれまでのトランゴ5hit法は
996 00
の乱数でぽっぽ→998→自打39回で5hitなので
1000付近のパターンならそこそこ使えるはず。
これまでも10AC以内にぽっぽしても5hitしないパターンもあったしね。

>>79
トランゴ部屋に着いたとして
ぽっぽする乱数から自打したとしてどんな風になるか乱数表で調べたよ。
トランゴトレジャーはぽっぽ率2%なので確度00か01。
ぽっぽを決める乱数+2が部屋に入ったときの乱数。
600以降で調べると…
699 00→701→751まで自打6回→3hit→790→ポーション8個→798→1388まで自打50回→5hit→1445→トランゴゲット
876 00→878→1388まで自打52回→5hit→1445→トランゴゲット
979 00→981→1361まで自打35回→2hit→1391→ポーション4個→1395→自打5回→1445→トランゴゲット
996 00→998→1388まで自打39回以下略
1074 01→1076→1126まで自打5回→3hit→1165→ポーション3個→1168→1388まで自打23回→5hit以下略
1177 00→1179→1259まで自打9回→3hit→1398→ポーション7個→1405→自打5回→1445→トランゴゲット
1230 01→1232→1392まで自打17回→4hit→1440→ポーション5個→1445→トランゴゲット
1263 01→1265→1905まで自打65回→3hit→1944→ポーション9個→1953→自打3回→1983→トランゴゲット
1340 00→1342→1392まで自打6回→3hit→1440以下略
1392 01→1394→1934まで自打55回→3hit→1973→自打1回→1983→トランゴゲット

こんな感じ。だいたい10ACで200〜300進むから10AC以内にぽっぽした場合に↑のパターンにはめればとれるはず。
連撃までの自打の回数とヒット数で確認してね。

>>81
876、979、996、1074、1130、1177、1230、1263、1340のケースで調べたよ

876 00 878 : 自打52回目で5hit(1388-1445)→ゲット
979 00 981 : 自打39回目で2hit(1361-1391)→自打5回(1441)→ポーションを4回(1445)→ゲット
996 00 998 : 自打40回目で5hit(1388-1445)→ゲット
1074 01 1076 : 自打6回目で3hit(1126-1165)→ポーション3回(1168)→自打23回目で5hit(1388-1445)→ゲット
1130 00 1132 : 自打27回目で4hit(1392-1440)→ポーション5回(1445)→ゲット
1177 00 1179 : 自打4回目で2hit(1209-1239)→自打3回目で3hit(1259-1298)→自打10回目で5hit(1388-1445)→ゲット
1230 01 1232 : 自打17回目で4hit(1392-1440)→ポーション5回(1445)→ゲット
1263 01 1265 : 自打45回する(1265-1715)→すぐトレジャーを開ける(1715)→ゲット
1340 00 1342 : 自打6回目で4hit(1392-1440)→ポーション5回(1445)→ゲット

979,1130,1177,1263,1340がそっちと微妙に違うね

>>82検証乙。微妙に計算間違いしてる・・・w

1074は自打6回でOK.計算間違ってた
1177は1239で連撃起きない気がするのだがどうだろう？
1263は部屋に入ったとき1263と分かる術がないのでNG。初めての連撃が1905の3hit。
そこからポーション調整しないとダメ（876の52回があるからそれとの区別ができないからね）
979と1340は実質同じ事やってる。

また新たに全員のジョブ決めてない状態でザイテン入手したデータ欲しくて
つよくてニューゲームをやり直してるんだが、バルハイム脱出して早速ザイテン量産してみたら一発目と2発目で連続でいきなり出たわ
20分で2本入手した。コツを掴むと驚くほど簡単

やはり入手難易度は、トランゴ＞ザイテン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンダルムだな

二つ立て続けに入手したらまったくPOPしなくなった。なんだこれ

>>85
ザイテン？出なくなったら東ダルマスカ砂漠をちょっと旅行してきてセーブし直したらいいことがあるよ

おっかしいなー不自然なほどPOPしなくなった
ザイテン入手→そのままナルビナターミナル利用でラバナスタへ日空挺で戻ると二度とPOPしないらしいけど

俺の場合、

テンプレの通りに南門で一旦セーブ→ロード→ダイヤの腕輪装備してセーブ→電源リセット→あとはテンプレ通りでザイテン入手→
そのままナルビナクリスタルで一度セーブ→マラソンでラバナスタ帰還→そのままその足で一旦ダイヤの腕輪を外して南門でセーブ→
ダイヤの腕輪装備して別データへセーブ→電源リセット→テンプレ通りって感じでやったら２回連続で一度もミスらずにザイテンが連続で取れた（計２０分も掛かってないかも）んだが
その後一旦セーブして電源落としたらPOPしなくなった

この２連続がなんかマズかったんかね？まさか一発目で取れるとは思わずに肩慣らしのつもりでやったらいきなり取れて
さらに、そのままその足でもう一回やったらまた取れちゃったんだけど。不気味なほどついてたというか上手く事が進みすぎたように思えたが・・・

ちなみに東ダルマスカへ一旦出て適当に雑魚狩って戻ってきてセーブしたのしたやつでもPOPしなかった>>86



型番は90000

>>83
素手の連撃率が5*0.7=3.5だから>>82はツールの連撃率に3.5って入れて計算したんだ
でも連撃率って小数点以下切り捨てなんだね。今確かめたらヴァンが連撃出さないし
だから>>82は乱数の下2桁が03のときも連撃判定に成功するとしてやってるから
1177のケースだけ狂うね、ごめん

876のケースは絶対無理かと思って除外したんだが
乱数位置785でトランゴ部屋入るのに成功したわ
それでも敵の攻撃回数とAC回数を数えれば
876,1263,1392のどの乱数からスタートしたか判別出来ると考えたが
混乱する人がいるかもしれんから止めたほうがいいか

あと乱数位置699でトランゴ部屋に入るのは無理かと思うんだが出来たの？

あれ？
876は除外したって書いたのに>>82で除外されてねえ
もう駄目だ
無駄かもしれないけど最初から色々確かめなおします

>>88
699は無理っぽいですねー
この2時間で3本取って取れたのが876，996，1074かなぁ。
876や996はAC5回以内にくるから
めんどくさい人は5ACで出なかったらやり直しがいいかもね。
そうすればだいたいの場合はいきなり5hitか
2hitが出た場合はポーション4個＋自打5回。
3hitが出た場合はポーション3個後5hit出るまで自打。

ちなみにジャンダルムは
561 00→563→723まで自打17回→2hit→753→ジャンダルム
だねぇ。（既出？）
全てはここから始まったわけだw
先人の発見に感謝だな。

さらに…

SCPH-50000 ACの回数制限無しでPOP→たたかう18回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-70000・SCPH-30000 AC10往復以内でPOP→「たたかう」17回目に2連撃。その後トレジャーを開ける
SCPH-75000・10往復未満（≦9）でＰＯＰ→17回目に2連撃発生してトレジャーを開ける。
　　　　　・10往復以上（≧10）でＰＯＰ→たたかう18回（2連撃無し）後、とレジャーを開ける。
SCPH-77000　ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-79000　ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
PS3 ACが13〜15でPOP→→「たたかう」11回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）

によると17回後2hitゲットの他に
18回後（連撃なし）と20回後（連撃なし）と11回後（連撃なし）というパターンがあるみたいだけど

688 00→690→870まで18回自打
530 00→532→732まで20回自打
は分かるんだけどPS3の11回のパターンが見つからないな。
530 00→532→642まで11回自打？
これぐらいしかないなぁ。13〜15ACして乱数消費してるのに530でぽっぽってほんとかね。

やっぱりPOPしないわ

『1度もミスらずに2度連続でザイテンを取ってしまうと二度とPOPしなくなる。』

これは半確定情報としてテンプレに追加しとけ



さあて、湿原へお宝回収の旅にでも出ようっと

あれ、と思ったら3本目出たわ

なんだったんだこれ

>>76 71です。

今 やっと１本とれました。
なにやら乱数…PCないからさっぱりわかんないからひたすら走って扉出たり入ったりの繰り返し。ポップしたらウキウキ自打。ワクワク待てば２、3、4hitでがっくし。
でようやっと今４０自打したら５hitでオッーッでした。アドバイスありがとうございました。また今からがんばります。

>>94
ジャンダルム＋リボン装備で走ってトランゴ部屋に着いたら
ジャンダルムを外してリボンをダイヤ腕輪に交換。
5AC以内にぽっぽしたら自打する。
�@いきなり5hit
�A2hitが出たらポーション4個自分にやって，自打5回やってから取る
�B3hitが出たらポーション3個自分にやってから5hitが出るまで自打。

これで行けるからもう一本いっとけ！！

>>93
何はともあれ３つ目おめでとう
とりあえず下山だな

あれ>>6間違えてるな。

2hit→4hit
31回自打後4hit…ポーション2個
はポーション1個だな。

一々自打して>>81のと比較してみた
699 00 701 : 自打6回目で3hit(751-790)→自打29回目で4hit(1070-1118)→自打28回で5hit(1388-1445)→ゲット
876 00 878 : 自打52回目で5hit(1388-1445)→ゲット
979 00 981 : 自打39回目で2hit(1361-1391)→ポーション4個(1395)→自打5回(1445)→ゲット
996 00 998 : 自打40回目で5hit(1388-1445)→ゲット
1074 01 1076 : 自打6回目で3hit(1126-1165)→ポーション3個(1168)→自打23回目で5hit(1388-1445)→ゲット
1130 00 1132 : 自打27回目で3hit(1392-1431)→自打1回(1440)→ポーション5個(1445)→ゲット
1177 00 1179 : 自打9回目で3hit(1259-1298)→自打10回目で5hit(1388-1445)→ゲット
1230 01 1232 : 自打17回目で3hit(1392-1431)→自打1回(1440)→ポーション5個(1445)→ゲット
1263 01 1265 : 自打65回目で3hit(1905-1944)→ポーション9個(1953)→自打3回(1983)→ゲット
1340 00 1342 : 自打6回目で3hit(1392-1431)→自打1回(1440)→ポーション5個(1445)→ゲット
1392 01 1394 : 自打55回目で3hit(1934-1973)→1回自打(1983)→ゲット

1177のケースと1130,1230,1340のケースが違うみたいだよ
1177は単純に3hitの連撃の後に乱数位置が1398じゃなくて1298になるだけ
1130,1230,1340のケースは連撃が4hitじゃなくて3hitだから乱数位置が1431になる
これはたぶん乱数ツールにバグがあって連撃回数の判定に11個の乱数を使うところを
12個も乱数使って判定してるから連撃回数が1余計に増えることがあるからだと思う
乱数ツール内にあるファイルdtff12.jsの395行目
return Math.min(12, $R(1, 12).inject(2, function(n, z) {
を
return Math.min(11, $R(1, 11).inject(2, function(n, z) {
にしたらこのバグが起こらなくなった

>>95
リボンは装備しない方がいいんじゃない？
IZJSだとリジェネかかるんだが
リジェネって常に乱数消費されるから無駄に乱数が消費される可能性があるよ

>>98
そんなバグがあったのか…　検証乙です。
次回テンプレ入り決定w

>>99
リボンはカーズとか受けるのがめんどくさいからなんだけど
HPが満タンでもリジェネで乱数消費されるのかな？
一応リボン装備でも876の乱数には間に合うよ。
5AC限定でやれば876〜1074くらいに落ち着くはず。

>>100
間に合うならいいや
HPがフルでもリジェネで乱数は消費するから
目的のエリア（トランゴ部屋）についてACや自打をする段階になったら
場に出してるメンバーに絶対にリボンを装備させない
というか余計なステータスはかけない方がいいと思う

>>101
最初にトランゴ部屋に入ってからランナーが
そのままジャンダルムを外してリボンをダイヤに交換してACを始めても
876でのゲットは確認済みです。

>>97
やぱり間違いだったんですか。
なんか違うかなと思いつつも２hit→31回自打で4hitでﾎﾞ2個→11回自打で3hit→それから10回自打したら5hitになるんで気にせずにﾎﾞ2個補正してました。
これからはﾎﾞ1個補正に変更します。

>>98
すまん，ちょっと詳しくないんで教えて欲しいんだけど
dtff12.js
はどうやったらいじれるの？

>>95 ありがとうございました。
がんばってますが……ほっとにポップしないですね。未だにポップなし。
ぼちぼちがんばります。

1本ありゃ十分だけどな、トランゴ
ジョブシステムだから、魔法使いやサポート係りも多いし真価を発揮できる人も限られてくるからね

>>98
メモ帳で開いて調整できた。
ちょっと>>6の再確認してくる（ ・∀・）ノシ

バグがあったとのことなので>>6の再確認してきた
--------
■セロビ用5hit法＋ポーション補正最終版
ポーションいらない組み合わせ
3hit→33回自打→4hit→28回自打→5hit
3hit→10回自打→5hit
4hit→28回自打→5hit
いきなり5hit
2hit→2hit
2hit→4回自打→2hit…4個ポーション→5hitまで自打
2hit→26回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打
2hit→43回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打

2hit→3hit
2hit→5回自打→3hit…7個ポーション→5hitまで自打
2hit→15回自打→3hit…6個ポーション→5hitまで自打
2hit→30回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

2hit→4hit
2hit→31回自打→4hit…1個ポーション→5hitまで自打

3hit→2hit
3hit→1回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→13回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→37回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→46回自打→2hit…4個ポーション→6回自打後トレジャーゲット

3hit→3hit
3hit→22回自打→3hit…3個ポーション→5hitまで自打
3hit→32回自打→3hit…2個ポーション→5hitまで自打

4hit→2hit
4hit→10回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打

4hit→3hit
4hit→12回自打→3hit…5個ポーション→5hitまで自打
4hit→25回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット
-------
バグの影響はそんなになかったっぽいです。
（いくつか間違いとチェック漏れがあったっぽいですが）
>>98さん気付いてくれてありがとうございました。

>>105
5ACじゃなくて20AC以内にPOPするまでやる方法もあるよ
ただし何回目の自打で連撃になるか数えなきゃダメだが

・5hitの場合
即トレジャーを開ける
・2hitの場合
2hitが出たらポーション4個使う→自打5回やってから取る
・3hitの場合
6回目の自打で3hit→ポーション3個使う→5hitが出るまで自打した後すぐに取る
9回目の自打で3hit→5hitが出るまで自打した後すぐに取る
17回目の自打で3hit→ポーション5個使う→自打1回やってから取る
27回目の自打で3hit→ポーション5個使う→自打1回やってから取る
65回目の自打で3hit→ポーション9個使う→自打3回やってから取る

FF辞典のザイテンの項目、最強火力候補にジョブはウーランと重装備が挙がってるんだが
あれって軽装備（シーフの帽子とミラージュベスト）と瀕死2倍ジョブのほうが上なんじゃない？弓の火力ってスピード依存だよね？
結局、刀みたいに力のステにも依存してるってオチなのか？

透明武器を取るためのスレってことが分かるスレタイにした方がいいかもな
趣旨を理解出来ない人が一人寄ってくるし

ひねくれてるね。『ボクには答えがわかりません』って正直言えばいいのに

自分の無知をなんでもかんでもﾏﾂｵﾋﾟｰｶﾞｰ連呼で責任転嫁してないで。おまえは管か

>3hit→33回自打→4hit→28回自打→5hit
これ33回じゃなくて29回じゃないか？
3hit後790、28回自打で1070、次の4hitで1118だと思うんだが。

>>113
ポーションなしのところはどこかからコピペしてたから見逃してた…
↓修正

--------
■セロビ用5hit法＋ポーション補正最終版
◯やり方
�@セーブクリスタルから目的のトレジャーまで直接チョコボか歩きで行く
�APOPするまでAC（見つかりやすい大鳥類は1匹くらいなら殺してよい）
�BPOPしたら自打し一回目の連撃が何hitかと二回目の連撃が何回後で何hitかをチェック。
�C↓の表に従いポーションor自打で調整後，トレジャーを取る。

ポーションいらない組み合わせ
3hit→29回自打→4hit→28回自打→5hit
3hit→10回自打→5hit
4hit→28回自打→5hit

いきなり5hit
2hit→2hit
2hit→4回自打→2hit…4個ポーション→5hitまで自打
2hit→26回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打
2hit→43回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打

2hit→3hit
2hit→5回自打→3hit…7個ポーション→5hitまで自打
2hit→15回自打→3hit…6個ポーション→5hitまで自打
2hit→30回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

2hit→4hit
2hit→31回自打→4hit…1個ポーション→5hitまで自打

3hit→2hit
3hit→1回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→13回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→37回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→46回自打→2hit…4個ポーション→6回自打後トレジャーゲット

3hit→3hit
3hit→22回自打→3hit…3個ポーション→5hitまで自打
3hit→32回自打→3hit…2個ポーション→5hitまで自打

4hit→2hit
4hit→10回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打

4hit→3hit
4hit→12回自打→3hit…5個ポーション→5hitまで自打
4hit→25回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

>>18-20のようにIZJSでセロビ台地の乱数消費を調べたが
エルニアス旧街道と交差ヶ原調べてない状態で力尽きた
誰かやってくれたりしないものか
以下のデータはリプート・クレイモア取得済の乱数消費
トレジャーの中身はダイヤの腕輪装備してのレア判定だけ書いてある
（非レアはサビのカタマリとかだから）

北部段丘（無印は>>19）
1〜2　天候
01 光のスティフォス 02 ベネチアプレート 03 バルトロの種
04 グランドアーマー 05 シカリのナガサ 06 ローブオブロード
07 ブルカノ式 08 アルテミスの矢 09 シェルシールド
10 黄金のスカラー 11 魔力のシシャーク 12 ビブロスの骨
13 ラストエリクサー 14 おろち
1〜5　トラップ

河岸段丘（無印は>>19）
1〜2　天候
01 ダークマター 02 メイスオブゼウス 03 フェイスロッド
04 ラストエリクサー 05 ブレイクブレイド 06 石化弾
07 ムラマサ 08 黒の仮面 09 デュランダル
10 ダークマター 11 黒のローブ 12 伊賀忍刀 13 ゴールドアックス
1〜5　トラップ
1 シーク族の探検家出現判定

フェディック川（無印は>>19）
1〜2　天候
01 クレイモア 02 ミスリルブレイド 03 グランドメイス
04 甲賀忍刀 05 マクシミリアン 06 ダークエナジー
07 ブレイブスーツ 08 ミラージュベスト 09 ラストエリクサー
10 グランドヘルム 11 ぐりぐりばんばん 12 竜の髭
13 鯨の髭 14 メテオライト 15 フォーマルハウト
1〜5　トラップ

北リィーヴィル丘陵（無印は>>20）
1〜2　天候
01 ダークエナジー 02 雲の杖 03 千分のノギス
04 アルクトゥルス 05 影縫い 06 ウォーターボム
07 ゾーリンシェイプ 08 マールコニーデ 09 ドラゴンヘルム
10 ラバーコンシャス 11 白の仮面 12 ミネルバビスチェ 13 八角棒
1〜5　トラップ

南リィーヴィル丘陵(北リィーヴィル丘陵から入った場合 無印は>>20)
1〜2　天候
01 クロススケール 02 マルチスケール 03 プリニートロイデ
04 桜囀り 05 アガザイ 06 阿修羅
07 楷棒 08 ペルセウスの弓 09 ダークショット
10 金の髪飾り 11 大地の衣 12 ペジオニーテ
13 忍びの衣 14 バルガースケール
1〜5　トラップ

初心者ですが、透明武器を取りたいのですがPOP ZC　の意味がわかりません。教えて下さい。

>>117
>>1

質問の前にwikiを参照すること
FFXII International Zodiac Job System wiki

>>117
PS2の型番は？

その辺の用語は常識化してて解説されてないからな
POP：敵やトレジャーが登場すること
ZC：ゾーンチェンジ、別のエリアに移動すること(青い点線の境界線通過、テレポ等)
AC：エリアチェンジ、ZCと同じ意味
2AC：別のエリアを2箇所訪れること
RC：リージョンチェンジ、地図が切り替わる移動を行うこと(モスフォーラ→サリカ等)

流れ無視して・・・

セロビ北部段丘のトレジャーは、ヴィラール討伐のときに５ＨＩＴ＋ポーション法で
回収すると楽。

街道の休憩所で斥候役と回収役２人（２人とも手ぶら、ガンビットＯＦＦ）を残して
セーブ、リセット。ロード後、回収役を引っ込めて斥候役１人で北部段丘に直行。

旅のヴィエラと会話したあと、斥候役と回収役交代。ヴィエラねえちゃんを引き連
れて、目的のトレジャーを目指す。トレジャーがあったら、エリアの隅に避難して
自打開始。トレジャーがなかったらＰＯＰするまでＡＣ。

自打のとき、たたかう相手としてヴィエラねえちゃんの選択肢が出るので、Ｌ１を
2度押しする必要があるが、かかる手間はこれだけ。目的のお宝が回収できたら、
武器を装備したバトルメンバーを出して、休憩所まで戻る。

この繰り返しで、エリア内のお宝はすべて回収できます。ヴィラールの居場所の
確認だけは、怠らないでね。

それって始めてセロビに来たタイミングだと出来ないんだよね
帝都前にセロビに来たならチョコボで北部段丘までショートカット使って行って
>>114で調節してやるといいよ。
鳥は一匹くらいなら殺しても大丈夫。

保守しとく

このスレのおかげで、セロビのトレほとんどゲットできたんですが
フェディック川だけ>>114のポーション補正にならんのです。

特に多いパターンが
2hit→23回自打→2hit…？個ポーション→5hitでない
フェディック川に入る前にポーション使って乱数変更？とかやっても
2hit→23回自打→2hitのパターンになるか、
連撃発生後に自打50回以上連撃出ないパターンになります。

ちなみに自分のやり方ですが
�@セロビ青クリスタルでリセットスタート・歩き
�Aリーダー以外でデジョン使用
�B目的のトレPOPは10AC以内
なんかアドバイスありましたらお願いします

>>114がの3→2hitが間違えてるので修正

--------
■セロビ用5hit法＋ポーション補正最終版
◯やり方
�@セーブクリスタルから目的のトレジャーまで直接チョコボか歩きで行く
�APOPするまでAC（見つかりやすい大鳥類は1匹くらいなら殺してよい）
�BPOPしたら自打し一回目の連撃が何hitかと二回目の連撃が何回後で何hitかをチェック。
�C↓の表に従いポーションor自打で調整後，トレジャーを取る。

ポーションいらない組み合わせ
3hit→29回自打→4hit→28回自打→5hit
3hit→10回自打→5hit
4hit→28回自打→5hit

いきなり5hit
2hit→2hit
2hit→4回自打→2hit…4個ポーション→5hitまで自打
2hit→26回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打
2hit→43回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打

2hit→3hit
2hit→5回自打→3hit…7個ポーション→5hitまで自打
2hit→15回自打→3hit…6個ポーション→5hitまで自打
2hit→30回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

2hit→4hit
2hit→31回自打→4hit…1個ポーション→5hitまで自打

3hit→2hit
3hit→1回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→13回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→37回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→46回自打→2hit…4個ポーション→5回自打後トレジャーゲット

3hit→3hit
3hit→22回自打→3hit…3個ポーション→5hitまで自打
3hit→32回自打→3hit…2個ポーション→5hitまで自打

4hit→2hit
4hit→10回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打

4hit→3hit
4hit→12回自打→3hit…5個ポーション→5hitまで自打
4hit→25回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

>>124
この数時間試してみた。
自分はバーフォンハイムからチョコボで。
南リーヴィル→北リーヴィル→フェディック川
でもいいし
南リーヴィル→北部段丘→フェディック川
でもいい。
2〜3ACくらい以内にしないと>>114に当てはまる乱数越えちゃうみたい。
とりあえず今回は数AC以内にぽっぽしたよさげなトレジャーを取ってみた。
マクシミリアン×2
グランドヘルム×2
ミラージュベスト×1
今回の収穫。

>>126さん、検証有難う御座いました。
自分もバーフォンハイムからチョコボスタートでやってみます。

>>127
>>6も>>114も乱数表から調べただけなので実践してみて検証してもらえると助かる。
どうなったか教えてくださいね。

全く敵も自分もアクション起こさないように出来れば乱数の消費を少なく出来るけど…
フェディック川に入った時点で乱数位置は580くらい
10ACなんてやると無印でも位置が890、IZJSだと位置が950くらいまで乱数が進む訳で
>>6は乱数位置が700程度で済むこと前提にしてるんでしょ
せいぜい5ACで出なかったらリセットした方がいいよ

もしくはDeterministic FF12を自力で使えるようにして乱数調整するか

ザイテングラートはそんなに強くない

瀕死2倍オプション餅ジョブ＋ブーツ＋ブレイプ＋狂戦士でもヤズイーに5万程度（CRで10万）しか与えられない。

このゲームの性質上、あの射程は確かに便利だけどね

バーフォンハイムからチョコボスタートでやりました。

2AC 鯨の髭○
2AC ブレイブスーツ×
2AC グランドヘルム×
3AC グランドヘルム○
2AC ブレイブスーツ×
1AC ブレイブスーツ×
1AC ブレイブスーツ×

待望の鯨とグラヘル取れたましたが、
ブレイブスーツがやっぱり
1AC 2hit→23回自打→2hitのパターンになってしまいます。
ついさっきから、やり始めたばっかりなんで、もう少しやってみます。

4AC ブレイブスーツ○
ブレイブきたー、おかげ様でゲットしました。
チョコボ移動めっさ楽ですね、今頃気づいた。

あー見逃してたました！
695（2hit)→725→23回自打→975(2hit)→1005→ポーション3つ→1008→5hitまで自打
これですね。

--------
■セロビ用5hit法＋ポーション補正最終版
◯やり方
�@セーブクリスタルから目的のトレジャーまで直接チョコボか歩きで行く
�APOPするまでAC（見つかりやすい大鳥類は1匹くらいなら殺してよい）
�BPOPしたら自打し一回目の連撃が何hitかと二回目の連撃が何回後で何hitかをチェック。
�C↓の表に従いポーションor自打で調整後，トレジャーを取る。

ポーションいらない組み合わせ
3hit→29回自打→4hit→28回自打→5hit
3hit→10回自打→5hit
4hit→28回自打→5hit

いきなり5hit
2hit→2hit
2hit→4回自打→2hit…4個ポーション→5hitまで自打
2hit→23回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打
2hit→43回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打

2hit→3hit
2hit→5回自打→3hit…7個ポーション→5hitまで自打
2hit→15回自打→3hit…6個ポーション→5hitまで自打
2hit→30回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

2hit→4hit
2hit→31回自打→4hit…1個ポーション→5hitまで自打

3hit→2hit
3hit→1回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→13回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→37回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→46回自打→2hit…4個ポーション→5回自打後トレジャーゲット

3hit→3hit
3hit→22回自打→3hit…3個ポーション→5hitまで自打
3hit→32回自打→3hit…2個ポーション→5hitまで自打

4hit→2hit
4hit→10回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打

4hit→3hit
4hit→12回自打→3hit…5個ポーション→5hitまで自打
4hit→25回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

×3hit→50回以上連撃なし

ドラクロア研究所70Fのシド戦前に行けるトレジャー部屋
IZJSの方では銭投げを取った後は魔片が入ったトレジャーが1つだけある部屋なんだが
ここに入ってすぐ出るという動作をするだけで乱数が1000個近く消費される
しかも中でケアルダ3回やって外出たら乱数が4800個くらい消費されてるし

なんだコレ、10個とか48個じゃなくて1000個とか4800個って桁が2つ違うじゃねーか
今までの常識が通用しねえよこの部屋
この部屋にレアアイテム無くてマジで良かった

それは何か勘違いとかではなく？

>>135
勘違いじゃないと思う
ただこのドラクロアの魔片部屋に入るだけで
乱数が1000近くいきなり進むから確認作業がしんどい
魔片部屋に入って即出ると939個乱数消費
少しタイミングがおくれたら963個消費
魔片部屋に入った後ある程度待って出たら1531個や1971個消費
魔片部屋に入った後バッシュを銃殺してアイテムで生き返らせた後出たら2435個消費された

魔片部屋から出れば、ただ待つだけなら乱数は消費されず
アイテムや回復魔法で乱数が1個消費され、銃で8個消費されるようないつも通りに戻る

部屋に入った時点で5hit法の出来る乱数位置を通り過ぎ
というか自打をやるだけで乱数が多く消費され
更に何もしなくてもエラい勢いで乱数が消費されるから乱数調整自体が無理と思われる

この状況を嘘だと思うのなら君が確かめてくれよ
もう面倒だ

>>136
ダメだ。セーブデータなかったー

しかしなんでなんだろうね。

大灯台のトランゴはじめて挑戦してみたけど、これ無理ゲーすぎるな。
内輪に入ってからマジックポットのいるトランゴ部屋まで行くときに敵がウジャウジャ涌いてきて
バトルスピード最遅とか意味無くなってるしｗ

>>138
リボンとジャンダルム装備させればOK

例の人はいいとして>>105はトランゴ取れたんだろか

>>139
ジャンダルム装備してると自分殴りできないだろ

>>141
ジャンダルム外したら乱数が狂うんだろ

141 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2011/03/01(火) 14:43:08.61 ID:JiE7dj6LP
>>139
ジャンダルム装備してると自分殴りできないだろ

142 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2011/03/01(火) 14:44:20.78 ID:JiE7dj6LP
>>141
ジャンダルム外したら乱数が狂うんだろ

入手難易度


灯台トランゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シカリのナギサＦ＞＞＞＞ゾディトランゴ＞ザイテン＞＞ジャンダルム

これだけ5hit法を使う人が多いのは
乱数調整ツールを使うのが面倒なのか
それともPCでツールを使いながらその横でPS2をプレイする環境がないからなのか

>>145
シーッ

ここのスレのおかげで、ザイテン・トランゴ・ジャン、全てメンツ分揃える事が出来ました。

セロビでも防具ではお世話になりました。

トランゴに関しては、4本目までは順調でしたが…その後はツールのお世話になりました。

テンプレ通りにやってみたら、驚く程簡単で拍子抜けしました(笑)

ただ…私はPC持ってないので、ネカフェでやりました(汗)

しかし…赤チョコボLV99だけは、ツール使ってもダメでした(涙)

あきらめて、ヴィシュヌ狩りに切り替えたら3時間程でメンツ分揃いましたが…。

遅れましたが、この場を借りてお礼を申し上げますm(__)m

型番50000なんだけど、ジャンダルムポッポ後自打18回しても全然駄目だorzもう丸一日からかってる
なんか原因なり他のやり方なりある？

>>148
ジャンダルムでもぽっぽしたら>>133に従えばとれるはずだよ。

即レスありがとう
やってみます

>>150
とれた？

久々にインターやって5hitから>>7のトランゴまで一通りやってみたんだけど、
Deterministic FF12おもしろいね。
まだ計算に時間かかるし入力する数値の意味がよくわかってないけどけど連荘でだせるのがすごいわｗ

で、仮にザイテンでツール使えるとしてトレジャータブのギル率とかってトランゴと同じでいいのかな？
ザイテンのフロアで○分放置→ソフトリセット→銃撃てるセーブロード
ってやってたらあのデッキでは2秒くらいで1消費してる感じがするんだけど、
シンクロ法の動画みるとデッキに入って大体16秒くらいであけてるんで

979 3091215100 0
992 4180203486 y

シンクロ法は↑あたりを使ってるのかなー？とツール初心者なりに妄想してみました。

今まで何事にも力押しで時間だけかけてた自分が馬鹿らしくなったぜ

Deterministic FF12はすごいけど各宝箱のギル、レア確率知ってないとダメなんだよな・・・
まとめて情報載ってる場所ないかな

レアを取るっていうよりこれを使って色々出来る事自体が楽しくなってくるね

>>153
知らなくても問題ないんじゃ？
レアを狙う為のツールなんだから無印なら非レア率90％インターなら95％？
に設定しておけば後はツールが乱数を導き出してくれる訳だし

安価ミス失礼↑
×>>153　○>>154　

>>154
FF12で2度楽しむ方法ってサイトの情報を参考にしてるが
今んところ殆ど間違いが無いよ

PS2実機、50000、インタでバルフレアとフランの成長値ＭＡＸ加入なんだけど
乱数番号13949に調整してみたけど結果は失敗
その後の確認もしたから乱数自体は間違いないはずなんだが…
やっぱりインタと通常版では成長値の計算が違うのかな…
とりあえず自分の方法を書いてみる

前準備：セーブポイントからバルとフラン加入までの道のりで発生する以下の乱数消費を事前にこなしてセーブ
・地下倉庫でトレジャー全回収、兵士を下におろしておく
・王宮広間の紋章にクレセントストーンを使っておく
以上を終えてからセーブしたうえで、セーブ〜2人加入までに消費される乱数を計る
自分の環境だと最短工程を経つつジャスト2分で秘密の道進むを押して加入させると44〜47消費（このうち8は加入時に使う乱数だから引く）
ここだけどうしても安定できなかったんで46-8=38で決め打ち

1　電源ＯＮ、初回起動で乱数大体530~553消費、乱数位置を把握しておく（確認のために進めた場合は忘れず計算する）
2 ロード1回137、銃1回8、ポーション1回で1の消費を組み合わせて最後のロードで13911になるように進める（この間にロード90回以上必要…）
3　途中の工程を38消費で乗り切り、13949の乱数位置で バルとフラン加入させる、その後バルの銃か何かで乱数位置確認

乱数13000台までもってくのに1時間以上かかるし、その後どうしても運要素が入って5分の1くらいの成功率
やっとうまくいったのに結果は13949自体がはずれってことで心が折れた
参考：http://bbs.ffsky.com/showtopic-1722513.aspx
インタでの成長値計算がエミュとＰＡＲ環境の無い自分ではわからんのでやる気のある方にお任せします

158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 19:50:23 ID:j3Ey4HGB0
実機でバルフラのHPMPの乱数調整が成功したんで報告

まず>>95で書いた内容で違ってたのが1つあって、
試行段階ではpcsx2で動かしててそれで成功してたんだけど実機でやってみたら
乱数位置は正確なのにHPが最大値にならなくて他の位置でもHPだけ一致しなかった。
詳しくは解らないけど実機とエミュでは浮動小数点演算の処理方法が違って誤差があったらしい。
それで計算結果が小数になるLV2のHP上昇量の判定にズレがあった。
正しいLV2でのHPの最大上昇値は乱数を220で割るのではなく219で割って200以上の端数の場合になる。
この乱数で2人とも最大値が出るのは13949からの8つの乱数で今回はそこに合わせて調整した。

以下消費する乱数の内訳　データはオリジナル版

セーブポイントから地下倉庫に入った時消費される乱数はトレジャーの数+1で、
トレジャーを取ってなければ7消費される。
その消費される順番は
1　右上のポーション
2　左上のエーテル
3　右下の最強の矛とリンクしてるエリクサー(マップで見て右の方)
4　右下の毒消し(マップで見て左の方)
5　右中央のフェニックスの尾
6　左下の万能薬
7　部屋に入ったときに常に消費される乱数
pop率は90％で、乱数ツールで100で割った端数が90以上でpopしないから
抜けている箇所から現在の乱数位置が正しいか把握できる時もある。

次に地下倉庫で兵士を呼ぶ時に消費する乱数は1回目呼んだ時には1のようだけど、
何回も呼んだ場合ちゃんと1づつ消費されているのかは不明。

王広間階下では時間経過で乱数が進みこれが調整を困難にしている。
多分乱数が兵士の動きとかに使われてるんだろうけど詳しくは分からない。
目安として王広間階下に画面が切り替わる直前から、
秘められた路に進むの選択肢で進むに決定ボタンを押すまでの間隔を2分間に定め、
右下に2人の兵士を呼んで入り口手前に3人の兵士を呼んで右上に1人の兵士を呼んで
紋章にクレセントストーンを使って最低限の行動回数でそれ以外の行動は一切しないことで大体乱数が35進む。
ズレる事もあるけど自分は4回目で成功した。

最後に女神の魔石入手で1消費する事を考慮して、
事前に乱数位置を調整しておく事で女神の魔石入手後の乱数位置が13949になるようにする。

自分がとったやり方はこんな感じ

直前のデータで乱数位置を13768に調節
↓
リセットして137消費してラバナスタ王宮のセーブをロード(現在位置13905)この消費数はps2の型番よって違うかも
↓
地下倉庫に入って7消費(現在位置13912)
↓
階段前を塞いでいる兵士を呼んで1消費(現在位置13913)
↓
上に書いた方法で王広間階下を抜けて35消費(現在位置13948)
↓
女神の魔石入手で1消費(現在位置13949)
↓
バルフレアフランHPMP最大で加入8消費
念のためケアルで乱数位置の確認を取っておく

95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 22:48:17 ID:OTGdFpGi0
ちょっとこのスレの話題から逸れるかもしれないけど
乱数位置を特定する方法で
LV2のバルフレアとフランのHPMPが最大値になる場所を特定できないかな？
セーブポイントから消費する乱数は
兵士を呼び出すときに1
王宮で兵士を避けながら進むフロアは何秒かに1か2ずつ
女神の魔石入手時に1進んで
加入前のムービー終了時に4つずつ2回進んだから

この4ずつ消費したのがHPとMPに関わる乱数だったら
一人目
200で割って100以上の端数の乱数　LV1HP
300で割って200以上の端数の乱数　LV1MP
220で割って200以上の端数の乱数　LV2HP
300で割って200以上の端数の乱数　LV2MP
二人目
200で割って100以上の端数の乱数　LV1HP
300で割って200以上の端数の乱数　LV1MP
220で割って200以上の端数の乱数　LV2HP
300で割って200以上の端数の乱数　LV2MP
この順番で8連続都合のいい乱数が並んでれば最大値を狙えるはずなんだけど

163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 17:05:25 ID:+GxscSIO0
バッシュアーシェパンネロのレベル3加入組の乱数調整も一応やってみた

レベル3で加入の場合、LV1のHPが200で割って100以上、LV2のHPが219で割って200以上、LV3のHPが239で割って200以上で、
MPは3LV分とも300で割って200以上である乱数位置1010番から6消費してHPMPが最大になる。

バッシュは、ガラムサイズ水路から最短で目的地にたどり着き、最短で会話を飛ばし終わるまで乱数75消費を確認。
その後のヴァンとバッシュのダウンタウンのマップでのムービーに切り替わった時にマップに入った時の乱数1を消費。
そしてバッシュが加入した表示が出た際に22個の乱数が消費され、その内の13個目から18個目の6つの乱数がHPMPの上昇値の乱数だった。
他の乱数が何に使われているのかは不明。
以上を踏まえて、ガラムサイズ水路の時点で75+1+12の88を引いた922の位置に乱数を合わせておけばバッシュのHPMP最大が狙える。

アーシェはセーブポイントのある第1営倉では少しずつ乱数が進んでいくので、手前のジャッジと戦った部屋で調整して1008にする。
その後第1営倉に入ってアーシェのいる扉を最短で開け、その間に消費された2によって1010になり最大値で加入する。

パンネロは加入イベントの起こる部屋で1010に調整してからイベントを起こして加入。
セーブポイントから目的地まで敵の数が多いので素早く抜けていかないと電源投入直後から始めても乱数位置を通り過ぎてしまう事がある。
大体電源投入直後からロードして常にエスケープ状態で最短ルートで走り抜けて乱数位置850〜くらい。

この乱数はレベルアップ時にも使えるから、例えばレベル1のキャラを一気にレベル3まで上げたい時なんかに、
レベル3まで上がる経験値を持つモンスターを倒した時に乱数位置が1012になるように調整して最大上昇値にするなんて事も可能。
レベルアップでステータスを吟味したいならこだわりがなければ乱数調整したほうが早いから
需要があるなら各レベル毎の最高HPMPの乱数位置を調べる予定。

>>159-161のやり方ではizjs駄目っぽかった訳か
自分も確かめてみるけどまずはアーシェ・パンネロのやり方で試してみるわ

あと乱数13000台まで持ってくの自体は5分でイケると思う
例えば>>134>>136に書いたように何故か魔法3回唱えただけで
乱数位置が5000進む部屋があるし

あと、自分は>>159-161を書いた人じゃないです
自分で書いた訳でもないのに貼ってしまってごめんなさい

>>163
マジで…俺の8時間がまるっきりの無駄ｗ

成長の乱数計算自体は共通してると思ってたから13949を試したんだけど無理だった
他力本願で申し訳ないが頑張ってくれ…

色々調べてみたのですが、ちょっと確信が持てないので質問です。
最近インタ版をやり始め、とりあえずクリアをして強くてニューゲームでやってますが、
透明武器の取得にゲームのモードは関係無いですか？
PS2のSCPH77000でプレイしてます。
とりあえずジャンダルムが簡単そうなのでチャレンジしてるのですが、トレジャーがPOPさえしません。
もしかしてエクスカリバーを取ったらもうダメとか？
マラソン時やその他条件は何度も確認してるのですが、、、

>>165
安心しろ取れる
簡単そうとか言うもんじゃないよ・・・いや、言うな

POP自体なかなかしないのですか？
ACを10回しても無ければ、また電源落としてをひたすら繰り返すという事ですね？

頑張ってみます。

まだ何か明らかになってない条件があるのかもね。
うちでもPS3ではテンプレ通りでいくらやっても駄目で、
PS2でやったときもとれたけど自打の回数が違った気がする。
正確な回数を覚えてなくて申し訳ないが。

なるほどー、検索してみたら随分と楽に取れたような書き込みがあったのですが、、、
今週の土日の休日は、予定がないので頑張ってみます。

>>169
20AC以内にぽっぽしたら自打何回目に何ヒットの連撃が出たかをしらべて
>>109に従えばトランゴだろうがジャンダルムだろうが大丈夫なはず。

90000なら100パーセントPOPさせる方法があるんだけどね

>>170
ありがとう。
あまりに出ないんで、ひたすらACを繰り返したら、ぴったり50ACで初POPしました！
FF12を二度楽しむなんとかに、77000は20回自打と書いてたので、
AC数は違いますが、試したところメテオライトでした（泣）

でも、永遠に出ないのかと思ったらPOPしたので、もう少し試してみます。

やりました。ＧＥＴしました。

51AC（50ACだったかも）でPOPし、39自打で4HIT、そのまま続けると、67自打で5HITが出たので開けるとＧＥＴ出来ました。

もう少しやってみます。

ID：wNYYHHUxOです。
二つ目もＧＥＴです。

１個目
51AC（50ACかも）でPOP
39自打で4HIT
67自打で5HIT
開けてＧＥＴ

２個目
49AC
40自打で4HIT
68自打で5HIT
開けてＧＥＴ

この回数は偶然ではないですよね。
私の場合、回数はかかりますが、確実に出るようなので、これであと少し取ってみます。
ちなみに１個目の時にもしやと思い、２個目の時に確信したのが音判別です。
ザイテンも夢じゃないかもｗ

かまってくれた方々ありがとうございました。

３個目
50ACでPOP
39自打で4HIT
67自打で5HIT
開けてＧＥＴ

やはり１個目も50ACだったみたいです。
音判別ならPOPの確認に行く必要がないので、ＧＥＴまでの時間も早くなりました。

またここに来るのは面倒なので、気が済むまで取ったら退散します。
連レス失礼しました。
ありがとうございました。

俺の77000は二個目までは、テンプレート通りだったけど
三個目からはヒットしなくて諦めてた
上の人のやり方で、時間ある時に調べてみる

あのあと４個目をＧＥＴ（AC、自打ともに３個目と全く同じ回数）し、とりあえず退散しました。

用事を済ませたら、次は片手剣に挑戦します。

>>176
私の場合は100％出ましたので、ﾊｲｽﾋﾟでやれば時間はかかりませんでした。
ぜひ試した結果を教えて下さい。

トランゴタワー、、、、
んー、まだ試行回数が少ないですが、直感でジャンダルムより厳しいのは解ります。

取れるかなー、、、
頑張ります。

>>5にある514-515氏verを試しているのですが5.　ZC開始（毎回確認体当たり）とは音で判断するのではなくて
フロートデッキに出るたびトレジャーのPOPする場所まで確認しに行く、合っているでしょうか？
またこの時にハイスピードモードはONにしておく必要がありますか？

ドラクエ9のホイミテーブルのほうがよっぽど楽だな

deterministic検索に時間かかりすぎるんだが

すいません
キャラ加入時とレベルが上がるたびキャラごとの
各レベルでのＨＰＭＰの上昇値が最大に固定できる改造コードってありませんか？

ちなみにレベルやキャラに関係なくどのキャラでも同じような最大ＨＰＭＰではありません

>>183
いや、空気読めよスレチ
みんな頑張って考察してるの見えないの？
あさったら似たようなの出てくるだろ？
+104hも分からないようなら勉強して出直してこい
それ以前に、作業が嫌いならFF12なんてすんなよ
コード使ってまでする意味が理解できんわマヂで
こんな神ゲー他にないしな…マヂで

>>184
FF12はとても好きで無印も持ってるし特にIZJSは神ゲーだと自分の中で認識してます
どちらも何度かクリアして、やりこみもかなりやったしザイテンも自力で取りました
でも最近は仕事上、やりこみにも限界があって、特にFF12にハマッてから３年以上
それからPS2もやばいくらいギシギシと音が出るようになり、エリア移動やムービー、ＰＴ入れ替え
でもかなり時間がかかってます。最悪の場合になるとPS2からギギギと音出しながら全く読み込まず
先へ進めないぐらいです。

まず修理してもらった方がいいと思います。

>>186
修理以前に今後は時間も取れそうにないので
これを機会にFF12を卒業したいと思ってます
いろいろご指導ありがとうございました

そんな事よりトランゴ出ない…

ここにくるとザイテン取れるかもしれないと勇気をもらえる。
よし、俺もやってやる。

カッカッカカをクリアし、透明トレにつまづき、いざ子供よ！知らせておくれ！
で○ボタン押せば毎回ギルだよ。くじけた。
どうせ俺は、釣りイベントもクリアできねぇヘタレだからザイテンもゲッツできねぇよ。アヒャヒャァ。

型版70000だけど
ラバナスタ→デスゲイズ→ナルビナ→テレポでラバナスタ戻りセーブ
このあとテンプレの奴やってもおそらくPOPしない
かれこれ16時間くらいやってるけどいっこも出ない

細かい何かがあるんだろうね。77000の俺もダメだわ。
けど、ここまで条件を絞った人達凄いね。マジで。

ところで、ＦＦ７を最後にずーっとゲーム自体遠ざかってたが、
１２って面白いよな。
何故不評だったのか解らない。その間のＦＦはそんなに凄かったのか？

無印でなんとかヤズを倒し、インタを極めようとしてる初心者です。

スレ違いになるからここで語っても仕方ないが、7以降のFFはしばらくストーリー重視型のゲームだった。
そのせいでライトなファンは、FFにムービーや最先端のCG体験を求めるようになって、制作側も勘違いしてしまった。

そういう層には、半分プログラムのような前衛的なガンビットの自動戦闘は馴染まず、
ヴァンのような自己主張の少ない主人公像を受け入れることができなかった。

反面、システムや戦闘を重視するやり込み派のゲーマーには、FF12は高評価だったよ。

なるほど。ある意味風評被害に近いな。
極端な意見程、前に出てしまうのは、ネット社会の両刃の剣だからな。

案外大半はそうでもなかったりっていう。

スレちな話題でスマン。

RPG好きにはたまらないゲーム

>>188
無事、取れたのでしょうか？
未だだったら、ツール使えば簡単に取れますよ。

>>189
プレイ時間3桁オーバー。
何かとちょこちょこやって、無駄な時間を費やしてる私ですが、型番50000MB/NHでは、テンプレ通りで今しがたも取れました。
早めにPOPした場合、確率が良いような気がします。
釣りは私もノータッチです。
面倒そうなので、触れてません。

>>190
ハッキリと記憶にはありませんが、デスゲイズは同じように討伐したと思います。
ラバナスタを拠点に各地をテレポ等で回っていますので。

>>191
しかし…型番による、この個体差は一体何なんでしょうかね。

後、赤チョコボLV99だけはツール使っても出現しません。
一体、何故なんだろう…。

ふむふむ。
苦労してるのは自分だけじゃないのだな。

すんなりいかないから楽しいのかもね。

俺用まとめ
トランゴ量産方法(ツール無し)

�@盾役(重装備推奨)とダイヤ役(素手攻撃UP無し推奨)を用意してガンビットオフにする
�A盾役にジャンダルムとリボンを装備、ダイヤ役にはダイヤを装備して武器と盾を外す　余計な補助魔法はデスペルで消す
�B盾役だけをバトルメンバーにして１Fでセーブ＆リセット
�C盾役で目的地まで突っ切る　殴られてもおｋ
�D部屋に入ったらダイヤ役と交代、壁際を走ってPOP確認
�Eトレジャーが出るまで出入りを繰り返す(盾役に交代はせず、トランゴ部屋の外では攻撃は食らっていいが状態異常にはならないようにする)
出るまでにHPが4割切ったらトランゴ部屋でモンスターに気づかれるのでリセット
20回以内にPOPしなかったらリセット
�F20回以内にPOPしたら数えながら自打開始
・5hitの場合
即トレジャーを開ける
・2hitの場合
2hitが出たらポーション4個使う→自打5回やってから取る
・3hitの場合
6回目の自打で3hit→ポーション3個使う→5hitが出るまで自打した後すぐに取る
9回目の自打で3hit→5hitが出るまで自打した後すぐに取る
17回目の自打で3hit→ポーション5個使う→自打1回やってから取る
27回目の自打で3hit→ポーション5個使う→自打1回やってから取る
65回目の自打で3hit→ポーション9個使う→自打3回やってから取る

保守

>>172>>173>>174>>175>>177と連レス失礼した者です。
ちょっと思うところがありまして、また一からやり直し、
先程ジャンダルムを５個ゲットしました。

また少し面白い法則がありました。

型番は770000です。

前回と同じ条件は、
・ゲット役はパンネロ（白魔導士）
前回と違う条件は、
・大灯台前（レダス同行）

前回は何度やっても10AC以内にPOPせず、前回の方法で４個ゲットしたわけですが、
今回の条件では、

１回目
・８ACでPOP
・17自打で2HIT
・ゲット
２回目
・10AC以内にPOPせず
３回目
・10AC以内にPOPせず
４回目
・８ACでPOP
・17自打で2HIT
・ゲット

テンプレでは77000は2HIT無しとなってるけど、ほぼテンプレ通り。
ウホッ！と思ってたら、３個目がいっこうにPOPせず、、、、

そこで>>176の方の書き込みを思い出し、前回の方法で、あと３個ゲットしました。

明らかに規則性はあるみたいだけど、なんだか複雑ですなぁ。

透明武器って強ニュー引き継げないのか…

シカリのナガサＦもなかなか出ないな
ラルヴァは問題なく出現するんだけど
大体アイテム落とさない
50chainぐらいで挑んでるんだけど
何にも落とさない

>>202
バロンチェーンしてデカメダルにしてからやってる？

オメーらスレタイも読めねーの？
ここでやるなカス

何だかんだいってマラソンはリアルラック大事

>>199てす。
やっと「行き先不明」までたどり着き、透明な片手剣ゲットに専念できます。
用事がない、土日の限られた時間しかできないからもどかしいー。

今日もこれから用事があるので終了です。

ああ、いつゲットできるのやら、

ほ

うおーこんな方法が確立されていたとは
俺は３年半前に１８時間くらいかけて自力でザイテンとったというのに！

それが普通だから気にするな

まあそうだろうね
早速ジャンダルム余裕で６つとれてわらた

初めの誰かのおかげで、ある程度よやり込んだ人なら、
ジャンダルムは結構楽勝だな。
情報あってこそ楽勝なのを忘れてはいけない。

ジャンダルム以外は未だに大変だけど。

>>211
トランゴは楽

ジャンダルムとトランゴはけっこう使えるだけに
できれば透明じゃなくグラフィックがほしいところだったな

馬鹿には見えない素材でできるんだから仕方ない。

なんで透明にしたのか、センスないな。

本来は有り得ない武器・防具という意味で透明にしたのかもしれんが、
苦労して手に入れたからには、目視したいところだよな。

攻撃ヒット時や受けた時にチラッと見えるとか、何かやりようはあっただろうに。

なんてな。
人それぞれ好みもあるし、最初の構想や意図とは違い、
使い込んで初めてそう思うって事はよくあるしな。

製作側の苦労はよく解ります。ケチつけてスマン。

初心者ですが5hit法のおかげで、だいたいのめぼしいセロビ防具は拾えました
しかし、ビブロスの骨とシカリのナガサだけがどうしても取れません
やり方としてはヴァーフォンからチョコボに乗り、近道を通って北部段丘へ
トレジャーが無ければACを数回し、POP次第チョコボから降り、自分を殴ってます
しかしここで何度やっても>>133さんの例にあるようなhitが出ません
例としては3hit→11回自打3hit
などが出てしまいます
北部段丘のトレジャーを狙う場合、チョコボを使ってしまうと乱数が>>133さんの例から外れてしまうのでしょうか？

>>217
近道使っても>>133に従って普通に取れた記憶があるよ。

>>218
ありがとうございます
上のほうにもありましたがチョコボではACは2~3回までにとどめなくてはならないようですね

ジャンダルムについて、
・やり込み途中の人で、
・77000限定の話し
だけど。
テンプレと、いつか見た人の書き込み、自分の経験から書きます。

時期によって（レダス死亡前）は、ほぼテンプレ通りになる。
が、何故か３つ目からは、そうならない。
延々と時間を費やすハメに。
もっと前の段階ならどうかは解らない。

んで、レダス死亡後なら、10AC以内には出ません。
て、死亡前でも３つ目からは何故か出ません。

もう固定で確実なのは、

・50ACでPOP（音で解る）・39自打で4HIT
・67自打で5HIT
・ジャン君GET

数多く試した結果、一度だけ、

・49ACでPOP（音で解る）・40自打で4HIT
・68自打で5HIT
・ジャン君GET

と、1回ずつ回数がズレた結果があったが、マレ中のマレだと思われる。

77000の人は、素直にこうした方が、面倒なようで、あっさりと揃えられる。

ちなみに、レダス同行でも問題なくGETできます。
この場合、前述した通り、レダス死亡前なので、３つ目からはテンプレ通りにいきません。

しつこいようですが、型番77000の話しです。

しかし、同じゲームソフトなのに、ハードによって挙動が違うとは、、、

やってくれたな。

>>220

３合目スレより

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2010/02/21(日) 17:09:03 ID:qRnzJs3z0 (4 回発言)
もちろん毎回乱数位置450で始まるわけじゃなく。
たまに+1の451でスタートされる時があります。

あと天候が曇りの時にセーブしてリセット再開すると乱数位置が451で始まりました。
当然このときもたまに乱数位置+1の452で始まる事がありました。
同じ天候で再開されたときでも乱数位置が0〜１変化しちゃうみたいです。

ジャンダルム部屋は空が見えないのですけど、内部的には天候が変わっているぽいのを確認。

75000とかだと、乱数位置470とかで始まるっぽい。
内部的に曇りの状態でセーブしてしまったときは乱数位置471で開始される事になると思います。

乱数位置470で始めた時ならＡＣ8回目でトレジャー沸いていたのに
内部的曇りで始めた時は471で開始されるから　トレジャーが沸かないといった症状になるみたいです。

セーブして再開してされたときどうしてもトレジャーが沸かないときは
ロード後ポーションを1個つかってからＡＣ開始すれば多分比較的早い段階でトレジャーが沸くようになると思います。
超長文大変失礼しました。

ほしゅ

検索しても見つからなかったので質問です
セロビ台地で
3hit→75回自打→3hit→？になるのですが、このパターンはないのでしょうか？

自己解決しました
3hit→50回以上連撃なしだと駄目なんですね

検索しても見つからなかった(ｷﾘｯ

ザイテン取れてる人はどれくらいの試行で取れてるの？
かれこれPOPしてから20回以上は10ギルなんですけどこれが当たり前？

>>228
20分で2本連続で取れるレベル

>>229
うえ、まじでか
やっぱり重要なのは子供のタイミング？

とれたーーーーー

オメ

最近、ザイテン登山始めたぜ
こんなにゲームのパターンを分析したのは初めてだ
とりあえず10ギル1回

75000でテンプレ動画見てザイテン狙ってるんだが
ＰＯＰしても子供が真ん中で長く留まるパターンだと駄目なんだよな？
動画みたいに真ん中から即移動して振り向いてくれない・・・・

ザイテンとかの音判定で言われるPS2本体の音って、音声出力じゃなくて本体のノイズってこと?

マップ切り替え時にディスクを読み込むでしょ
その時の読み込み音のことだよ

ザイテン出た時嬉しくて写メとったわ

バルとフランの成長率ＭＡＸ狙ってる俺からすればザイテンは鼻ほじりながらとれるレベル

音判別できねぇーよ
ふぉおおおおおおお

h ttp://www.youtube.com/watch?v=E6RXk8nk--8
工夫と慣れと気合で頑張れ！

ザイテンの音判別って、ジャンダルム位わかりやすいの？

ジャンダルムと音の出方も同じだった気がするが
ザイテンはいかんせん確率が低いために自信がなくなってくるｗ

>>242
ジャンダルム位分かりやすい訳ですね。只今1時間位pop確認しながらやってたから、音判別に切り替えるわ てか未だにpopすらしないw簡単に取れる方法試したけど駄目だったし、とりあえずpopを確認したいw

>>231は１個取ってもう満足しちゃったのか？

>>243
ジャンダルムいけるんだったら大まかなところは分かってると思うけど、
注目するところは展望の画面が映る瞬間の音


非ＰＯＰ時はガッ・コ（コはワンテンポ遅い上に音小さくてほとんど聞こえない場合が多い）
ＰＯＰ時はガッガッと大きめの音で二回読み込む


ＰＯＰ時の全体を通しての音は
扉あける→・・・ガッコ・・・・・ガッコ・・・・・ガッガ→展望画面表示



フィーリングな解説でスマン・・・

3つとったよ

コツを掴んだらその日の内にあと2つ取れた

↑安価忘れた>>244

ジャンダルムは、やり方wikiで知って試したら１発で成功した。

トランゴは折れ掛けた２０〜２５回目で入手した。

ザイテンはさすがにやる気なくなった。

トランゴが一番むずかしいんだけどな（ゾディからの戦利品抜き）

乱数知識ほとんどなかった俺でも
トランゴ部屋にはＨＰ４割以上で入って
>>7と>>98実行してれば毎回取れるようになったよ

ある程度練習が必要な分ザイテンの方が面倒だったな

俺はジャンダルムは百発百中
トランゴは部屋まで無事にたどり着ければ8割方いける
ザイテンはPOPすらしない

>>245
今日30分位やってて初めてpop確認した やっぱりジャンダルムと一緒でpopした時の音はすぐわかった 10ギルでしたがw １日ワンpopでいつか取れる日がくるまで頑張ります。(1回popすると満足してやる気がなくなるのでw)

>>252
おー、よかった。俺全く役に立ってないと思うけどｗ

次は動画の乱数でのＰＯＰ引く練習だな

すみませんザイテンのことで聞きたいんですが、型番70000でもテンプレ通りで問題ないでしょうか？
いい加減挫けそうです

と思ったら出たああああ
ほわああああああああああああああああああ

6hitとか7hitは出るんだけど5hitでねぇぇぇぇ
なんか間違ってんのかなぁ

>>256
運が悪いとしか。
特に抵抗がなければ乱数調整をした方が楽。

>>133
2hit→23回自打→2hitではなく26回自打では？

>>258
んだなッス。

>>258
修正しときます

--------
■セロビ用5hit法＋ポーション補正最終版
◯やり方
�@セーブクリスタルから目的のトレジャーまで直接チョコボか歩きで行く
�APOPするまでAC（見つかりやすい大鳥類は1匹くらいなら殺してよい）
�BPOPしたら自打し一回目の連撃が何hitかと二回目の連撃が何回後で何hitかをチェック。
�C↓の表に従いポーションor自打で調整後，トレジャーを取る。

ポーションいらない組み合わせ
3hit→29回自打→4hit→28回自打→5hit
3hit→10回自打→5hit
4hit→28回自打→5hit

いきなり5hit
2hit→2hit
2hit→4回自打→2hit…4個ポーション→5hitまで自打
2hit→26回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打
2hit→43回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打

2hit→3hit
2hit→5回自打→3hit…7個ポーション→5hitまで自打
2hit→15回自打→3hit…6個ポーション→5hitまで自打
2hit→30回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

2hit→4hit
2hit→31回自打→4hit…1個ポーション→5hitまで自打

3hit→2hit
3hit→1回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→13回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→37回自打→2hit…5個ポーション→5hitまで自打
3hit→46回自打→2hit…4個ポーション→5回自打後トレジャーゲット

3hit→3hit
3hit→22回自打→3hit…3個ポーション→5hitまで自打
3hit→32回自打→3hit…2個ポーション→5hitまで自打

4hit→2hit
4hit→10回自打→2hit…3個ポーション→5hitまで自打

4hit→3hit
4hit→12回自打→3hit…5個ポーション→5hitまで自打
4hit→25回自打→3hit…9個ポーション後自打せずにトレジャーゲット

×3hit→50回以上連撃なし


--------------------

ザイテングラート、砂海亭経由にしたら1時間に5、6個POPする様にはなったんだけど、開けるタイミングが掴めない
画面が停止する瞬間は、子供が振り返って｢パパこっちおいでよ！｣的に手を挙げる前？ それとも挙げてる最中？
毎回10ギルだから、あとちょっとだと思うんだけど、型番によって違うのかな？

そんなに何個も透明武器手に入れてどうしたいの？
子供がカブトムシとりまくるみたいなもんなのか

>>262
何個も？

未来から来たのか

トランゴで初めてのマラソンして4時間で10POPして2個てに入れたんだけどマシな方？
みんなならどれくらいとれるの？
初挑戦にしてはマシな方？>>6の通りにやってみました

>>265
俺は初挑戦で一時間半で3本取れた
参考にしたのは>>95と>>109
基本は20AC

>>261
ふりかえる→一秒経つか経たないかくらいでボタン
どうしてもわからなかったらこのスレにやり方の動画があった気がするから観るといいよ。なかったらつべで検索

ザイテンに関して凄く初歩的な質問してもいい？
やっぱりテンプレに書いてある方法そのままじゃなきゃ駄目なのかな
例えば、適当にマラソンしてPOPさせたんじゃ、いくら子供にタイミング合わせても出ないのかな？

ごめん、自己解決
そして元祖の人、ありがとう
自己流でPOPさせて、タイミングだけ合わせて何十回開けても出なかったの
に、装備品含めてテンプレの動画通りにやったら一発だった
先人の話はちゃんと聞くべきだとか、初心忘るるべからずだとか、そんな
感じの人生訓を叩き込まれた思いです

ザイテン挑戦し始めてから9時間ほどで2個目取れました。
以下は参考までに、、、
やり方はSCPH-50000で>>5の方法です。まず南門でロードしてから1分5秒後に西門へ。
これ以降は最短でデッキへ行く為スティックは傾けっぱなしで台詞等はボタン連打。
出発シーンには2.5秒つかいます。するとデッキのドアにたどり着くのが西門から50秒です。
つまりロードしてから1分55秒でドアを開けます。ザイテンをゲットしたのはこの状態で
12回目にデッキに入った時でした。大体2分で11回デッキに入れます。
音判別なんですが環境のせいもあり難しかったです。自分の場合はガッコ...ガッコ.....ガ（ッコ）が
基本だめで12回目の時にガッコ...ガココ（キュルキュル）....ガ（ガ）でザイテンでした。
ちなみに3個目のガの直後にデッキが画面に映ります。
それと14回目のデッキ入りでもよくPOPしましたが子供が来るのが明らかに遅く、だめでした。

2個目から3回目の挑戦で3個目取れました。
SCPH-50000の方は試してみてはいかがでしょうか。

一日一時間程やって4日くらいたつがザイテンでねー
ps3なんだがやり方はシンクロ法でzc開始から2分なんてまずpopすらしません
大体いつも7〜8分くらいで出るが10ギル…

ps3の方いましたらコツ教えてくらさい

保守

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

久々にFF12IZJSをやっていて
ジャンダルム6個取得と思い、
4個目以降の入手でてこずっています

乱数位置の計算して試しているんですが上手く行きません。
誰か、間違いがあったら教えてください。


パンネロ：
レベル65/攻撃12/防御0/力58
倍率：27.8671875(58*(65+58)/256)

�@ロードして自打⇒358,353,370
�A乱数計算機(http://www.kotha.net/ff12random/dtff12.html)で検索し
　0 554 1863558385 358
　554レコードが該当
　なので554+20+3で
　現在の乱数位置は577
�BクリスタルピークへAC(乱数で2進む場合と3進む場合あり)
※天候の影響かな？
�C一応、自打で⇒346,351,361なので2進んでると判断
�D別施行にてクリスタルピークから元のセーブポイントへ
　ACすると乱数1進むことを確認済み
　また、ケアルダにて1進むことも確認

�E再度、ロード
�Fロードして自打⇒358,353,370が出るまで電源OFF⇒ロードを繰返し
�G370が出た時点で554+10+10+3で
　現在の乱数位置は577レコードと判断
�H剰余タブにて
　法100とし、0を検索⇒688が該当

10. �Bにて2進むとし、688-577-(2-2)
　調整数は111。
11. 自打11回+ケアルダ1回
12. クリスタルピークにAC⇒POPなし

やり方間違っていたりするんでしょうか？

一応、型番はPS2の50000です　

ほしゅ

久しぶりのセロビ5ヒットを、>>6を見ながらやってるんだが、めっちゃわかりやすいな。

つくってくれた人サンクス！

乱数調整は甘え





・・・とか言ってみる

2時間程でゾディアークからトランゴ手に入れたけど
最強の矛やゲルミナス装備のサジタリAとほとんど変わんねえ
力99のキャラで12000位のダメージ

トランゴの真価は連撃だろ

インタ版買ったんだが、とりかえしのつかない要素とかありますか？
教えてください!!

トランゴ連撃率高いけど音がないし壮快感ないな

強いんだから大目に見よう

ザイテン取ろうとするとPS2が排熱を始める…

質問が二つ：

１．「5hitが出るまで自打」は目安としてどれくらい時間がかかる？
２．自打の途中でハイスピードモードにしたら影響ある？


>>197を参考にツールなしでトランゴ狙って20AC以内にPOP、
「6回目の自打で3hit→ポーション3個使う→5hitが出るまで自打した後すぐに取る」
の状況になり、ポーション3個使った後40分以上自打
（20分過ぎからハイスピード）しても5hitが出なくて諦めた

まだ初POPなので「5hitが出るまで自打」が一時間以上は
かかる事があるものなのか、それとも回数数えなくても
10分程度やって5hitしなければやり直した方がいいのか
詳しい人、ご教示ください

>>287
ハイスピードはもちろんOK。
リセットはちゃんと本体の電源ボタン押してる？
（start→□ボタンはNG）

40分は明らかにおかしい。

あと>>82を参照にしてね。
自打6回で3hit→ポーション3回→自打23回で5hit
だね。

>>288,289
ありがとう
気を取り直してやってみたら2時間で4本取れた

先人たちの努力と知恵に感謝

弱ニューだとジャンダルム出なくなった

と思ったら出た
プロテス状態がいけなかったのか

ジャンダルムが出なくなった！って状況の9割はクリグラの天気が
プレイヤーには確認できない「曇り」になってるせいだと思う

ダンジョンに天気があるのか

VITAで12もHDリマスター出るだろうけど、透明武具があるからPS2は売れねえ

透明武具の確率そのままで、グラフィック有りになって量産法も通用しなくなったら、
また登山のし甲斐が有るというもの。
在天から魔術的な美がすっかり失われてしまった。

赤チョコボLv99は天候によって出る出ないが変わったり
消費乱数が変わったりするのかな

デスゲイズの補助魔法を解除し、POPさせる乱数を調整（トランゴや最強盾のように）
エリアチェンジしたあとPOP、デスゲイズを討伐
討伐後は武器出したまま居られるのでザイテンが入手できる乱数を調整
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

ってにやにやしながらストーリー進めてきたけど、前スレみたら無理そうで一気にやる気失せたｗ

セロビではデュエルマスクとブレイブスーツしか量産した事無かったけど、
ポーションとチョコボのおかげで他のもスイスイ集まるようになったw
ミスってザイテンで2回ほど自打ガードしてしまってダメ元でやってみたら普通に取れた。
再現性の高さが凄いぜ。

>>14-15の通りやって一回だけ赤チョコボ99出た
なんで出る時と出ないときがあるのかわけわかめ

5回自打してから開けて手に入るパターンとか凄いなw
5hit出てもいないのに手に入るから、成功パターン増え過ぎてウハウハだわw

>>17〜>>20って無印のだよね？

>>298
補助効果のせいでエリチェン時にいくつ乱数が消費されてるか分からないから最強盾と同じようには出来ない
補助効果を自然に切れるまで待ってから現在位置特定して
POPする乱数調べて1つずつずらして虱潰しにすれば特定できる可能性がある
しかし果てしなくめんどくさい

>>10の方法でやってるけど三回POPして三回とも10ギルだった
もう嫌だ！ザイテンマラソンなんてやめてやる！

初プレイにしてザイテン挑戦中 <br> トレはテンプレ通りやれば確実にPOPするけど、10ギルばかり <br> POPはしてるから、後は開けるタイミングだけなのかな？ <br> それともPOPさせるまでの過程のどっかで何らかの調整必要？ <br> ちなみに70000です

子供が柵の前で長い事ダラけてる場合はハズレだから、
開けるタイミングが合ってても10ギルになるよ

70000台で音判別をしてるなら、そのうち出るんじゃあるまいか。

箱を開けるタイミングは、子供が振り返ってお辞儀した時で、そんなにシビアではない。

子供が隅っこに来る前に一度立ち止まるんだけど、その時の静止時間が長いと、ギルになる。

気をつけるのは、最初の待機時間とマラソンしてる時にすれ違うモブから出るふきだしかな。

なるほど、詳しくありがとう
開けるタイミングがシビアで無いのなら、そこは問題ないはず…
階段でのコーナーリングが下手くそなのでその辺に問題あったのかも
出せそうな気がしてきた、また今夜走ってくる！

何度やっても子供が長く立ち止まりやがる
どこが悪いのかな…
最初の１分放置がかなりシビアとか？
それともこれを何度も繰り返してたらいずれ出るもんなのかな？

駄目だった、今夜も10ギル祭だった
また明日頑張ろう

最初の放置時間は大してシビアではないよ
いつもより10秒くらい遅らせてみたら1AC目でいきなりPOPしたりしたし

みんなACするたびにpopしてるかどうか一回ずつ確認しに行ってんの？

シンクロ法は音判別推奨じゃなかったっけかな？
音判別が多いと思う。

>>310
どうしても出ないと思ったら、上の人みたいに待機時間ずらしたり、プレイする時間帯自体を変えてみたりするのもいいかもね。

こういうのって結構出るときは出るし、出ないときは全く出なかったりするからw

出ないときは砂漠で敵と戯れてから南のスフィアでセーブ、
電源落としてやり直すといいよ。
そもそもちゃんとリセットは本体電源を落としてる？

なるほど、待機時間ずらしや敵と戯れは試してみる
リセットは電源ボタンちょい押しでやってるよ
長押しで一旦落として電源入れ直した方がいいの？

その必要は無いよ
確実にＰＯＰしてるんなら、後は運とタイミング

とりあえず透明アイテムに入門してみたが、ジャンダルムは普通に量産できた
次にトランゴに挑戦してみたが、どうにも外郭で上手く敵を捌けない。
別メンバーに入れ換えて突破するってのをやってみるかなー
突撃メンバーの装備を固めて、トランゴ部屋前でダイヤ等に装備変更でもいいのかしら。型は70000です

最初に移動役と自打役を用意しといて、メンバーチェンジしたほうが自分は楽だったな

ジャンダルムすらでない＠30000
過去スレでクリグラにも内部設定で天気があって、曇りなら乱数がうんたらかんたらまで調べたけどよくわからん・・・

ｻﾞｲﾃﾝシンクロにて初ゲット！
鳥肌たったわ…
3回目で取れた。
AC3分20秒だったからダメかと思ったが。

でさぞすごいかと思ったら14000ダメ位で…
『期待に期待しても、更に上を行く』と言われてたがそこまでかな。

もう全員99だし、倒すヤツもいないから宝の持ち腐れだけど、とりあえず＠2本は取るわ。

ザイテンおめでとう、うらやましい！
毎晩ちょこちょこやってるけどまだ出ないわ…
毎日が10ギル祭だわ

>>321

サンクス！

イヤァ、昨日は3回で出たけど、今まで散々断念してっからね…
昨日はなんか酔っ払った勢いで立ち上げたらって感じ。

でもいつもはバルフレアを赤くしてガンビットで瀕死にしてマサムネI、ジャンダルム、源氏の小手でやってるから与ダメはマヒってしまいあまり感動出来なかったわ。

まあオイルやゲルミナス、ブレイブなんかでやれば別次元の与ダメなんだろうけど、今更それをやんなきゃなんない敵なんか皆無だし…

ヤズ残しとけば良かったわ…

凍て雲の矢とゲルミナスブーツとブレイブスーツ着てると、体感的に常時2万〜4万ぐらい雑魚相手なら叩き出すけどねえ。
氷属性弱点の敵結構多いから。個人的には火力よりもあと5cm射程距離が欲しかった。狩人の気分になれるから。

HP満タン+ブレイブ+ゲルミナスブーツなら37000位は行くね
狂戦士とか瀕死とか、弱点突かなくてもまだまだ伸びしろが有るし

駄目だ、色々アドバイス貰ったけど、出なさ過ぎてそろそろ限界…
今日初めてサビのカタマリが一回だけ出たけど、これはいい傾向なのだろうか

一旦コツを掴むと集中せずにボタン押しても取れるけどな。ほんとバグったのかと思うぐらいラクに。
子供が下を向く→ワンテンポ→ボタン押し→ゲットみたいな。
3回連続で挑んで3回連続で取った。その後永久保存版データとしてセーブし、その後は挑戦してないけど

あと余計なお世話かも知れないけど、ザイテン入りの永久保存データ作るつもりならヴァンはモンクで挑戦したほうがいいかも。
俺はヴァンナイトでやって3本手に入れたけど、モンクにしとけばよかったと少し後悔した。
（理由はザイテンの火力を最も高められる軽装備などをラクに量産盗めるのとケアルガとブレイブを召還なしで手に入れられるから。HPや力も召還なしで最高まで挙げられるし）

>>326
ヴァンはシカリなんだ
これは譲れないので後悔はしません
というかそのアドバイス見てやってみたら一発目で取れた…
開けるタイミングがずれてたのかな、わかんないや
つかまだ震えが止まらん
アドバイスくれたみんなありがとう！
なんやかんやで六日かかったよ；

モンクが居ると必然的に他のジョブも決まっていくから、どっこいどっこいだと思うけどなあ
どんなＰＴにしても出来る事限られちゃうし
10周位やり直すようになったら偏執狂

シカリは？

>>320だが、もう一本ザイテン取った。

んでヘネ奥行ってアビスイッチ押してみたんだが、あっと言う間にデカコインだなｗ

で調子コいてトライアル挑戦したが、ステージ100でフェニ尾が切れて、蘇生使えるヤツがいなくなって詰んだ。
ザイテン2本持ちでトライアルクリア出来ないのは俺くらいだろ。

ザイテン2人を赤くして、もう１人がホーリーの魔片連発したらいけるかな？

ギララララー

ギララララー

ほしゅ

ほしゅ

　

10ギル

>>14を見ながら乱数調整してるけど、赤チョコでないな。数値は合ってるはずなんだが。

赤チョコLv99を確実に出せる方法ってないものか。

俺も3時間くらいためして一回しか出なかった
リボンが欲しいだけだったからすぐ諦めてヴィヌシュ狩ってたな

リボンはもちろんなんだけど、玉鋼や大アルカナも高確率で落とすのも魅力なんだよね。

マラソンしてもし逢えたらその時の乱数調べてみる

赤チョコLv99は出たんだが、その時の乱数の出し方がわからんかったw

石化法だったらわかりやすいんだろうが…。

マラソンしてる時の赤チョコのでるでないの判定って、エリアチェンジの時なんでしょうかね？

やっとザイテンとれた。

ロード後1分待ってたけど全然ダメで、試しに50秒待ちでやったらあっさりと。

おめでとう！

テンプレそのままではなく、一工夫してゲットできると、より嬉しいよね。

>>342
ｻﾝｸｽ!

音判別のコツを掴むまでが辛かった…

>>10のテクでロードから３〜４分でトレ出るようになったけど
シンクロのタイミングがまずいのかザイテン出ねー
３〜４分で１回だから総当たりでも５時間ぐらいで出そうだが

このスレのおかげでザイテン取れた
ありがとう

ほしゅ

ザイテンとれました　型番39000で音判別しづらいんで体当たりで
�@南門でヴァンにダ イヤ装備してクリスタルでセーブ (メンバー 全員のステータス効果 無し)
�A本体リセット(短押し )してデータロー ド
�Bロード後、1 分間放置(画面にヴァン が表示されたと同 時に計測開始)
�C１分になると同時に モグシー屋に話しか け西門へワープ →飛空挺ターミナ ルからナルビナ 行きに乗る
�Dムービーはす ぐさまスキップ し、キャビンチー フのアナウンス も素 早く終わらせる
�Eロビーに画面が切り 変わったら、す ぐさまフロート デッキのザ イテンのトレPOP 場所へ確認しに行きPOP して無ければ ACを繰り返す
※4倍速は使用しな い
※ロビーとフロー トデッキに居る トーキングモブ には接触しないよ うにする
�FPOPしたら右スティック で視点を子供へ向け、ガキが振り返り腕を振ると同時に〇ボタ ンを押す
5ACででました
粘らずこまめにリセットがコツですかね　参考まで

てすと

ザイテン全く出ないと嘆いてたら
ヴァンにプロテス、ライブラがかかっていたのを忘れていた…
無駄な１０時間を過ごした

>>181
亀レスだがケアルダで乱数位置特定するのとホイミで特定するのって殆ど似たようなもんだし
ツール使うなら難易度変わらなくてFF12でも色々便利なこと出来るよ

>>319
まだ３００００回はやってないけど俺もでないジャンダルム
SCPH90000、ガンビットオン、４倍速、何かマズいのか・・？

>>351
その機種でのやり方が
ttp://granpa.kir.jp/muzokaro/index.cgi?no=159
に載ってたよ
AC前に自打するみたいだけどやってみる価値があるかもね

>>351

149 名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 00:46:40.12 ID:7858sM3R0
>>148
ジャンダルムでもぽっぽしたら>>133に従えばとれるはずだよ。

deterministicFF12で位置特定したあと自打とポーションで>>6のどこかの乱数に調整してから5hit法開始でいいんじゃない
手間はかかるけど確実にとれるよ

>>353>>354
セロビのやつは少しずつ間違い修正して最終版は>>260だよ

>>260に乱数位置書いてなかったからさ

351だがみんなTHX、ガンビットと倍速関係なかったか

351だが>>260のやり方でジャンダルムとれた
やるまでは半信半疑だったけどこれは便利だな
それまでは10AC以内にでなかったら電源リセットしてたからなぁ・・