FF3のジョブベスト3、ワースト3は？

>>205
ナイトはもっと長いこと使えるだろ何言ってんの
まあベスト３は忍者賢者白魔でいいと思うが

忍者賢者は基礎能力（と手裏剣）は強いけど
代役でもなんとかなるのと登場時期がな・・。

最終状態で強いだけならスレ立てるまでもなく「た忍賢」なんだから
参戦時期を重要視して「ナ魔（剣士）白」じゃね？

ナイトは火のクリスタルから使えるが…
しょぼい新武器しか出てこなくなる時期がある

最終装備、参戦時間、使い勝手、手軽さ等の総合的に見てのベストじゃないの？
忍者賢者は抜かしてベスト3と入れて3の二通りあるみたいだけど
たまねぎはバグ無しだと手間掛り過ぎるから当然抜きだが

忍賢込みでも忍賢は総合でTOP3に入る？
最終PTにいることが多いだけの気がする。

まぁ、誰しもが選ぶジョブと言うところは評価できる、か。

ナイトというか物理アタッカーはコロコロ変わるから、
参戦時間はエウレカ〜クリスタルタワー〜闇の世界といく忍者より短いんじゃない？
ナイト枠のキャラなんてダンジョン等に合わせてコロコロ変わる。
人によってはナイトより便利なとんずら担当の盗賊を使う。
ハイン城では学者、狩人（属性矢ツヨスｗ）、黒白。
ガルーダ、リヴァイア、バハムートでは竜×４（ケアルイラネ）。
小人用ダンジョンでは黒３白。
第一次分裂モンスターダンジョンでは黒３白。（黒を空手家でも〇）
第二次分裂モンスターダンジョンでは魔剣３白。

上記は一例だが、小人・分裂ダンジョンなんかナイトは足手まといにしかならん。

ベスト３に忍者賢者を入れるか外すかをまず決めた方がいいな
ここの人は外す派が多いのかな？

>>212
忍賢を外してとなると「全ジョブ」から選ぶという前提が無くなってしまうんじゃない？
効率で言えば、
レベリングは全体攻撃が可能な黒魔、魔人、魔界幻士、賢者
ダンジョン道中はシーフでＡＬＬとんずら。鍵開けも可能。
ボス戦はボスの弱点に合わせて臨機応変に。
ボスによっては白無しでいけるから、回復する手を攻撃に回す。

ナイトって浮遊大陸出てから古代遺跡くらいまでマトモな武器ないんだよなｗ
防具もダイヤシリーズまではアイスヘルムとナイトの鎧か？
それでも使うやつ結構いるんじゃないかなｗ
「とりあえず」的な感じでｗ
これってどんな位置付けだろうなｗ

ダイヤシリーズやリフレクトメイルが手に入るまでは
竜騎士のままでいた方が良いかも試練

ＦＦ３ってこうしてみると竜騎士向け、魔剣士向け、魔導士向けと
考えられてダンジョン（というかモンスター分布？）が作られてるな。
シーフでとんずら抜けは無しとしてだけどｗ

雑魚戦はどうとでもなるとしてボス戦に重点を置くと
黒魔導士がナイトや魔剣士等の物理職より上にくるね。
ダンジョン攻略で雑魚戦を回避し、万全の状態でボスに挑めるシーフも見逃せない。
ボスを木偶の坊にする竜騎士も忍者や賢者を越えるポテンシャルがありそう。

>>214
キングスソードとブラッドソードがあるだろ
まともな武器って何だよ

↑忍者、賢者、たまねぎ剣士
↓吟遊詩人、学者、幻術師

ベスト３が忍者賢者外すそうとしてる奴何なの？
使う場面が明確にあるし性能もトップだろ
で代わりがナイト？竜騎士？
そんなのにポスト奪われるわけないだろ

ナイトは水クリ直後に他ジョブに浮気するかどうかが分かれ目なんかな
オレの場合は時の神殿でデフェンダー、古代遺跡でこだいのけん
ピンポイントでチェンジはするもののラストダンジョンも
ナ忍賢賢で、常時いるようなもんだわ。（後衛円月輪+かばう）

>>219
ナイトはともかく竜騎士は忍者を越えるポテンシャルだろ？
モンスターから攻撃を受けてしまう忍者が竜騎士を越える要素は攻撃力だけ。

ナイトは汎用性（ただし物理方面に限る）の高さと見た目のカッコよさで人気ある感じかな

「かばう」の概念とか当時じゃ画期的だったしな

ナイトが忍賢に匹敵とかw

>>221
つ最大火力の頭数

昔の偉い人が言ってたぞ
「戦いは数だよっ！」って。

まぁ手裏剣何枚も買い足す根性があるか？って話になるけど。
そこはまぁサイトロとかでどうにでも（ごにょ

竜騎士は過剰に持ち上げられてる感じがする。
>>221の論法でいけば忍者と赤魔導士すら火力以外では同列扱いにならないか？

竜騎士はチート職だからしょうがない。
４人揃わないと意味がないけど、揃えば死なない職だしね。
ダメージを一切受けずにモンスター８体組とかラスボスを倒せる職は他に居ないんじゃね？

目線を変えてシーフを推してみる。
鍵開け、盗む、とんずら。特にとんずらは言ってしまえば雑魚敵を無力化するスキル。
戦闘しか能が無い職とは違う。

>>217
だから浮遊大陸出たらディフェンダーくらいまでキングスソードとフリーズブレイドくらいしか
マトモな武器ないべさって言ってんのｗ
難破船で取れるブラッドソードはアンデッド相手にする事少ないし使えるけど
フリーズブレイドより攻撃力低いぜよ

まさかきんきらのつるぎがマトモだとか言わないよな？ｗ

まぁ長く使っていれば熟練度補整で攻撃力上がるのもあるけど
そういうのも加味して考えるかどうかってとこだね

>>216
プレイ上どうしても逃げられない敵に出くわすから
ずっととんずら頼みに進んでる奴は最後に泣きを見るだけ

シーフは攻撃回数上がりやすいし黒装束装備できるから大陸浮上させたあたりなら最強ジョブですよ

スレタイをあらためて見るとベストと書いてあるだけで最強ってわけじゃないんだよな。
まぁパーティー行動だからベストジョブよりベスト構成を語った方が有意義だし、
ダンジョンによっては風水師＞忍者だったりするから、「ベストなんてダンジョンによる」なんだろう。

そこで（見た目）ベスト３は「狩人」「導師」「魔人」だと思うんだがどうだろう？

>>228
ディフェンダーまでキングスソード１本で十分だろ
真の騎士に中途半端な武器は要らないんだよ

携帯w

狩人は素早くて白魔法使えて命中率が高い
ターンはじめにトドメをさすのと回復に役立つし防具も結構いい
HPもそれなりだろうし矢が余ってるなら白魔導師より使えるはず

>>232
間に中途半端じゃないナイトにふさわしい剣が欲しいだろ！

竜騎士でラスボスノーダメって全部相手の攻撃前に跳ぶのか？
どれくらいのレベルでそういう風になるんだ

>>236
うろ覚えだけどレベル５０足らずで先手取れるよ。
すばやさ優先の育成をしていればレベル４０でもいけそう。
当時の攻略本のジョブ別ステータス成長率グラフ、ジョブの正悪剣魔座標とＣＰの相関図が懐かしい。

育成？
FCでそんなん出来るの？
レベルアップ直前にジョブチェンジってこと？

FCはジョブとレベルでステータス固定、HPだけはLV↑時のジョブで変わると思ったが

FCはLｖ固定だね

FCは乱数幅大きすぎて、確実に先手とるとか無理だろ

LV1たまねぎでさえ、それなりにラスボスより先に動ける。

記憶違いかも知れないけど、小人ダンジョンで黒黒黒白の時に、
戦士上がりの黒と、ずっと黒で育ったのとステータスに違いがあったと思う。
魔法使用回数だけが横ならびであったから知性の高い黒を
vs大ネズミように魔法使用回数温存の為にファイアが出るロッドを装備させていたような…。

同レベルならステータスに差はないし、魔法効果があるのは杖で黒は装備不可ｗ

なんかどんどん信憑性が薄らいでくなあ
大丈夫か？

もう十数年前の記憶だから駄目だね。
信じる信じないは個々におまかせするし、時間や環境のある人は実際にやるのも良いかと。
ただ竜４はヘイストないから火力はマジで無い…。
ノーダメクリアの感動は味わえたけどね。

いや信じる信じないとか以前に間違いだらけだし

>>245
竜騎士は低レベルクリアーのお世話になったけど、
だからこそあなたのいってることを信じれないんだぜ。

乱数調整しながら、やばい攻撃をジャンプで全回避が低レベルクリアーの基本だからな。

忍者と賢者がいないほうがパーティ構成に個性が出て面白かったかも
FF3は

だからDS版はああいった調整になったわけだ

ベスト３は忍者賢者白魔でいいだろ
いい加減納得しろ

ベスト３は忍者賢者白魔でいいだろ
いい加減納得しろ

大事なことなので

竜騎士がちょっと過剰に持ち上げられすぎな気がするな
乱数調整とかオニオンありのたまねぎとやってること一緒じゃないか
FCのガルーダ戦なんか竜騎士４人でも全滅結構あるぞ
ジャンプはミスるわダメージ安定しないわタイミング合わなくてかみなり食らうわ
ポテンシャルは認めるがやり込みレベル。「プロテス持ちの白魔最強」って言ってるようなもん

白魔は参加期間は長いけど、総合で見るとアレイズ使えないのは結構マイナスじゃね？
参戦期間以外すべての面で導師に劣るし

アレイズ使える段階では賢者がもう、すぐじゃない
白は土クリまで対抗勢力がいないからね
赤じゃさすがに苦しいし・・。

赤にケアルダとレイズがあれば最硬のヒーラーとして面白みがあったんだがなｗ

4人でノーダメ安定かそれに近いとこまでいかなきゃ
道中で竜騎士使うメリットなんかほぼ0じゃん
ボス戦限定で使うにしても
ダメは喰らうけど強ボスも安定して倒せるってレベルでもなさそうだし
そんなんじゃベスト３の候補に挙がることすらおかしいわ

酒飲んで飛べば大抵のボスは単騎で狩れるくらいのしぶとさがある
ジャンプの真骨頂はブラッドランスの回復だから別にノーダメに拘らなくていい
４人揃わなきゃ意味がないってのも出鱈目だ
もちろんごり押しできるＰＴなら竜騎士に頼る必要はない

ブラッドランスの自前回復は大きいよな
ボス戦限定なイメージはあるが十分見せ場があるから、ベスト３でいいんじゃないの
防具も優秀だし
個人的には魔剣士、竜騎士、白魔かな
忍者賢者も入れたいとこだがホント最後だけだからな…
忍者、賢者、ナイト、魔剣士、竜騎士、白魔
この６つがベスト３候補みたいだね

FC
ベスト：忍者、賢者、たまねぎ剣士
ワースト：吟遊詩人、学者、幻術師

>>255
アレイズってエウレカでしか買えないよな？
実質賢者ゲットと同時だよな？
俺はナイト竜騎士白魔かな
魔剣士も優秀は優秀なんだが使う期間が短いからねえ
インビンシブル手に入れてファルガバード行けるようになったらもう終盤だもんな
ナイト竜騎士白魔でいいと思う

うーん忍者賢者を外すかどうかで変わるんだよな
外すなら俺もベスト３はナイト竜騎士白魔かな
使用期間、パーティーにおける必要性をもろもろ考えると
竜騎士は低レベルクリアじゃなければガルーダ戦以外は必須ってわけでもないが

いっそのことベスト５、ワースト５にしたらどうだ？

使用期間も長く、小人状態でもペナを受けず、分裂モンスターにも有効。
弱点を突けば攻撃力は最高クラスで全体攻撃も可能。
トードやキルなど即死攻撃もある黒魔導士が挙がらないとは…。
やっぱり弾数制限あるとキツいか。

黒魔は何で挙がらないんだろうな
装備は貧弱だが後列にしときゃそんなキツくないし、
ガルーダとか特殊なケースを除いてほぼ全局面スタメン入りできるくらい汎用性高いのに

上で挙がってる上位ジョブと比べてちょっと影が薄いんじゃないかな黒魔
みんな4、5位くらいに思ってんだよ多分ｗ

個人的には見た目も好きなんだけど
表示キャラをいつもこのタイプにするくらいにはｗ

とんがり帽子深めに被って顔隠してるあのデザインな
地味に強そうなんだよな

竜騎士はタワー以降の攻撃力と武器の少なさ（頭数増やせない）
のがズッシリ重く感じるな
他が一流なのにここで魔剣士に一歩劣ると思う。

魔剣士は菊一、円月輪、正宗、ラグナロクはラストまで通用する攻撃力だからな

だが暗黒耐性

右手無属性、左手暗黒なら無属性になるから何の問題もない

まだ暗黒耐性とか言ってるバカがいるのか…

FCのベスト３はナイト竜騎士白魔だな
これが一番バランスいい

暗黒耐性あっちゃどうしようもないな

右手の属性が優先なら、円月輪が無属性だから魔剣士でも大丈夫じゃないの？
それに、後半のボスは暗黒耐性じゃなくて全属性耐性だよねｗ

だって暗黒耐性…

>>275
だから右手に円月輪装備すれば問題無いって言ってるだろ
頭悪いの？

なんねーよ。普通に半減するし。

となると、ナイトは円月輪とエクスカリバーで安定か
竜騎士はホーリーランスに聖属性、ブラッドランスに吸収属性付いてるからかなり厳しいな
まぁジャンプで攻撃回避がウリだろうから攻撃力は度外視かね？

>>278
攻撃力高めたいならバッカス飲んで飛べばいいんだよ
魔剣士も円月輪だけ装備すれば半減しないし問題なし
暗黒耐性暗黒耐性言ってる馬鹿は以後スルーで

右手が属性武器だと左手の属性は消えなかったと思うから、それと勘違いしてるんじゃ？

>>278
こないだ暗闇の雲にジャンプしたら6000近くのダメージを与えたぜ！
















レベル99だけどな

>>279
竜騎士が属性付き武器しかなくてもバッカス飲んでおけばいいなら
魔剣士もラグナロク正宗でバッカス飲めば問題ないんじゃなかろかｗ

>>281
２ターン掛けて6000ってのがアレだよなｗ
やっぱ竜騎士に攻撃力は期待しちゃダメってことかｗ

ナイト竜騎士白魔道士かな
低レベル攻略には欠かせないぜ

>>283
DS版のことだよね?　やったことないから本当に必須かはわからないけど。

FC版の必須だったら、
竜騎士(ボスキラー)、シーフ(アイテム調達係)、幻術師(白エスケプレベルアップ回避)なんだけど

竜騎士プッシュが増えてきたけど
FC版の話ならちょっとやりなおしてみやれ
編成は・・
ナイト
魔剣士
竜騎士
回復役
こんな感じで、ピンポイントダンジョンはもちろん推奨ジョブOK

>>282
言われて見ればそうだな。
竜騎士は火力より回避に旨味があるのかもな

>>285
ＰＴなら戦士系・とんずら・黒・白じゃね？
長い道中の間、いちいち雑魚に付き合ってられない。
特にクリスタルタワー〜闇の世界はね。
ボスはアタッカーとヒーラーの２人で食える。
ナイトか魔剣士か竜騎士かなんてのは、「とんずら」持ち、全体攻撃持ち、回復持ちに比べたら誤差。
単体攻撃しか能の無いジョブはボス戦以外イラナイ子だから、
忍者にしろ玉にしろベスト３に入るには芸が少なすぎる。

クリスタルタワー〜は逆にレベル上げしながら進む感じだろう
賢者いるとハイパで大体終わるけど
戦士系で2匹、魔法系で石化させて2匹倒しいけばいいし

とんずら大好きな奴がいるが逃げ回ってるとエウレカ以降キツいだろ

効率のいいバハムートの洞窟とかで一気にレベル上げして、
経験値少なそうなザコからは逃げるってのも手だけどね。

ただ、ラスダンに関してはエリクサーの使いどころなんで
逃げるよりも召喚魔法とかをガンガン使って進んでいったほうがいい気はする。

とんずら大好き人間だがレべリングは適度にはしてるよ。
他ゲーのトへロスやエストマに慣れてしまったせいもあるけど、
移動を快適にする事はみんな大好きなんじゃないの？
厄介なモンスターが出たり、大軍で出てきた時に、戦闘を回避出来るのは良い。

ここに来てまさかのシーフ急上昇w
うーん器用だけどFCでベスト３かな？
DSならアイテムコレクターとしてベスト３でもいいと思うが

プレイスタイルの違いでシーフの評価は分かれる
とにかく雑魚戦はうっとおしいから逃げられるだけ逃げたい
ボス戦だけギリギリの死闘を味わいたいって人はシーフを評価するんだろ
俺は雑魚戦でも苦戦して勝ちたいから、シーフよりナイトを評価するけど
シーフはベスト３に入らない

シーフは火力低すぎ(中盤は強いが)
ベスト3はどう考えても無い

逃げること前提じゃない限り、シーフなんて持ち上げようがない
そもそもFF３で逃げまくる必要性を感じない
逃げないとガス欠になるのなんて暗黒の洞窟とクリスタルタワーくらいだろ
その２ヶ所も逃げなくてもエリクサーでしのげるし

それ以前に暗黒の洞窟はとんずらできねぇ。

FF3は逃げるの危険すぎるから、小人ダンジョンしかとんずらしないよ。

とんずらにしたって100%成功ってわけじゃないからねぇ…

魔剣と竜騎士は前衛の癖に体力ないのがなあ
白魔より低いってどういうことだよ。

評価は人それぞれだねぇ。
竜黒盗にスポットライトを当てるのは面白いな。
敵１体を殴る事しか出来ないジョブをベスト３に入れるのは、
戦闘しか見えてないのか？ダメージしか見えてないのか？と思って振ってみたけど、
他にスポットライトを当てて色んな視点で職の優劣を上下させるジョブは無いもんかなぁ。

>>299
個人的にはシーフは評価が高い。FC版しかしらないけど。
アイスシールド×2、くろしょうぞくで最強の物理壁
攻撃は全部ブラックホールでいいから、武器はいらない。
HPが不安なときは、リリスのくちづけも使う

でも、とんずらはない。
防御1?、回避不能になるから敵の物理攻撃食らったら即死コース。
とんずら失敗したら、全滅覚悟しないといけないし。
とんずら成功しても、敵に先手を取られたら何人かやられる。

ブラックホールどう賄うのw
99個盗むのw

とんずらって失敗しないよな？

するよ
FC版でも

失敗かどうかはわからないけど
FC版はエスケプ以外で逃げることの出来ない敵編成、ってのがなかったっけ？

>>299
赤が面白いトコ行けそうなんだけど
W盾して最も硬いヒーラー、攻撃時もゴーレムの杖で石化狙い。
ただ、魔剣士でも似た事出来る上、回復量もMPもレイズも足らないって言う・・。
ケアルダとレイズがあればなー、中盤の白一択打ち破れるのに。（DSは使えるみたいね）

だがマゾプレイを堪能するにはかかせない赤が好き

赤魔なんて全ジョブの中でも下から数えた方がはえーよ
ちょっと上の方に黒魔がベスト４位〜５位くらい。だからベスト３には挙がらないって意見があったが、
赤魔はワースト４位〜５位だよ。せいぜい大ネズミ戦くらいまでしか他の風クリジョブと張り合えん
クラス４までの白魔法黒魔法使えるって言ってもクラス３以上は回数少な過ぎてお話にならん
船取ったらお役御免のジョブ

FCの赤は器用貧乏にすらならんほど全ての面においてポンコツ

DS版の赤は万能勇者

何しろエクスカリバーとクリスタル防具が装備できる時点でトキメキ度が違う

>303-304
分裂モンスと地獄の馬と三色ドラゴン以外からは
確実に逃げられるよな？って言いたかった。

失敗した記憶がなかったので

>>306-307
別に赤がベストに入るとは言ってないぜ？
レス先が面白いジョブはないか、って話を振ったから
それに乗っただけだ。

ベストを議論しようぜよ
ナイト魔剣士白魔でどうじゃろかね？

竜騎士を終始使い続けた俺登場
四天王＆ラスボス戦は罰ゲームのような感じだった
もう一段強い武器があれば違うのに

上で話題の件、個人的には
ナイト＞魔剣士＞＞竜騎士くらいだと思う

ベスト：忍者、賢者、(該当なし)←隠れ２職がステ別格
ワースト：たまねぎ剣士、吟遊詩人、風水師

↑忍者、賢者、たまねぎ剣士
↓吟遊詩人、学者、幻術師

やりこみとバグ技前提のクソジョブが何でベスト３入れるのやら

たま剣は論外だが、忍者賢者もダメだな
使用期間が短過ぎてお話にならん

それを持ち出すとベストワーストじゃねえ。
まあFC版なんて強さに差がありすぎるから
比較すること自体意味ないんだが。

何でだよ
使用期間は当然基準になるだろ
所詮隠しジョブで最後しか使わない忍賢はFCではベスト３に入れなくていい

FC版
ベスト　モンク　空手家　白魔
HPの上がりの良い２職と、回復とミニマムによる即死で貢献度の高い白魔をチョイスしてみた

加点方式ではなく減点方式で考えると穴のないナ魔剣白がベストだと思うな。
竜：武器が弱すぎる、エウレカに剣ばっか置かずに槍でも置いてくれれば・・。
空：防具が貧弱すぎ、逆に漢らしいステータスとも言えるがｗ
忍賢：入手が遅すぎ、エウレカ戻り〜クリ塔〜闇世界は結構ボリュームあるんだけどね
　　　　途中でセーブできれば評価も変わったかな？
魔剣士も使えるのがやや遅いけど僅差で上のジョブよりは勝ってると思う。

>>319
モンクはねーよ
全てに置いて空手家の方が上
俺も>>320の意見に賛成かな

上位職以外だと代替しづらい
魔剣士、白魔、黒魔がベストかな

FCのベスト３はナイト魔剣士白魔で確定っぽいな

まあ使用期間をどこまで加味するかだろうね
俺もナ白＞忍賢だと思う

それならベストワーストじゃなくて
ただのよく使ったジョブだな。
使用期間いれてもいれなくても限定されすぎて
もはや意味なし。

上の方で右手無属性なら云々って話が挙がってるが
右手がなんの属性だろうと左手の属性は消えないぞ

左手の属性が消えるのは右手が素手、もしくは盾の場合だ

ついでに言えばジャンプの効果は右手のダメージを1〜3倍にする
なのでどちらにしてもﾘｭｰｻﾝ涙目

ナイトや白魔は使用期間が長い上に装備面でも最後まで使用に耐えるってところが強みだろ
魔剣士は装備揃うのがちと遅いのがなｗ

一応今までの議論を整理するとこんな感じか
FC版
ベスト３：ナイト、魔剣士、白魔道士
ワースト３：吟遊詩人、風水師、幻術師
そろそろDS版に議論を移そうか？
FC版は大体意見が出尽くした感じだし

DS大出世ベスト３なら大体赤魔、詩人、学者辺りで落ち着きそうなんだがｗ
普通にベストワーストはFC以上に決まらなそうだなｗ

ナイトはキングスソードとディフェンダーの間が空きすぎるんだよな
FC版だけど

DSのワーストはすっぴんと幻術師はとりあえず確定
風水師が出世したから黒魔が相対的に弱体化したが、ワーストにまで入れるかは微妙なとこ

>>328
スレ前半の忍者賢者はガチって流れは完全無視ですかそうですか

議論が進めば序盤の流れが覆ることなんていくらでもあるさ
議論（）とかナ白派のごり押しだの勝ち逃げだの、文句言おうと思えばなんとでもいえるけど
忍賢たまvsナ白魔剣（竜）はどうせ1000まで行ってもこんな感じだろうし、一旦お開きでもいいんじゃない？

DSなら賢者弱体化したしいよいよ白かと思ったが
他の白魔法の使い手も軒並みパワーアップしてるからわからんか

ではここから本格的にDS版語る流れに…

使用期間の白vsアレイズトルネドの導師とかな

DS版もワーストを先に決めた方が議論が進みやすいと思う

まずFC版を語りつくして決着をつけよう。
DS版はその後で

語りつくすったってこの流れのままじゃ不毛な議論しか続かない予感

俺もDS版に移っていいと思う
FC版の結論に異論ある人もいるだろうけど、
大半はベストはナイト魔剣白魔、ワーストは詩人風水幻術で納得してるだろ

ではここから個人的にあまり使わなかったジョブでも。

モンク　せっかく構えても敵が攻撃してこないと間抜け…
魔剣士　全体攻撃はいいけど敵の最大数少ないから有難味薄い
幻術士　ぶっちゃけ賢者で代用利くしwww
たまねぎ　wifi通信めんどい

ファミコン版で幻術士使ったこと奴いないのかな
敬遠されがちだけどつかってみると意外と強いよ。少なくともバイキングよりは
ＤＳ版ではワーストでいいと思うけど

効果がランダムだから計算に入れづらいんだよ。
確かに幻術ハイパは強いよ、うん。

ＤＳに移すと言うより
同時進行で好きにやればいいと思う

風水幻術が避けられるのは、ランダム部分が強いからだよなぁ

ランダム性はあれど有用な効果が揃ってるしなんも出来ないジョブより全然使えると思うけど
前衛ジョブなんて一部を除いて中盤以降は武器の壁とか攻撃回数の問題で殴るだけ無駄のような感じになっていくし
全員リフレクやら分裂モンス避けなどこいつにしか出来ないこともある
それと効果がヘボイ上に失敗のダメージが痛すぎるちけいと一緒にするのはあんまりってもんよ

>>342
それだと議論がまとまりづらいだろ
とりあえずDS版に移行でいいよ
FC幻術師に関しては１人ワースト入りに大反対してるみたいだが、効果が安定しないから厳しいね

>>344
有用な効果が揃ってるからとか関係なく、あくまでランダム性が強いことが敬遠されてる理由だよ
ここぞ！って時に欲しい効果が得られないかもってのが不安なんだ

>>346
ランダムなのを承知した上で白黒どっちに出ようがそこそこ使えるから悪くないといってるんだがなー
聞く耳持たずって感じだな。不安だから使いたくないって、印象レベルの話しだし

ちなみにこのスレがＦＣのバイキングをどう評価してるのか気になるわｗ
海の敵に強いってのもかなり怪しいレベルなわけだが。俺は詩人より与ダメが低いところを見てしまった

>>347
印象レベルで十分だよ
あと、ランダム自体がダメだと言ってるのに、ランダム承知の上でとか
聞く耳持ってないのはお互いさまのようだがｗｗ

バイキングに関しても、水棲モンスターに強いって印象だけで
下水道や海底洞窟辺りで使ってみるかと思えるって程度だ

まぁ詩人より水棲モンスターに弱いですよって強く印象付けられれば
詩人に代わってワースト１位になれるだろｗ

>>348
印象で議論するスレなのかｗｗこりゃ失敬した

>>349
いや、ランダム自体がダメだってのが理解してもらえればいいよｗ
印象だけで議論してるわけでもないしねｗ

もういいって
いい加減DSに移行

少なくともバイキングは前衛として成り立つけど
幻術士はヒーラー、アタッカーどちらとしても成り立たないよね

DSワーストはすっぴんあと２つを埋めるだけだな

幻術士は白黒選べないのがやっぱり痛いな
MPもあまり多くないし

選べたら評価変わってたな
それどころか「反則だろコレ」みたいな批判喰らってたかも・・・

忍者賢者極たまなぎと比べたらかわいいもんだよ

FC版だけど
竜輝氏ってガルーダ戦ぐらいしか使わないけど、他に用途あるの？
学者もハイン戦しか使わないような。。風水氏は使った記憶すらない。。

吟遊詩人と幻術師も使った記憶が無い

無いなら無いで無理に語ろうとしなくていい
竜騎士や風水師、幻術師の用途なんて散々語られてる
少しはROMってくれ

>>359
一生ROMってくれ

>>360
散々既出の内容に何度も答えてやる必要ない

FC版
ベスト３：ナイト魔剣士白魔
ワースト３：詩人風水幻術
もうこれでいいよ
DS版の議論しようぜ

DSはシーフかなりいいと思うわけです
風クリに変更になったし、攻撃力も上がったし

DSワーストは
すっぴん、幻術師、学者が妥当
学者にいちゃもんつける人もいるだろうけど、シーフがいないと魅力半減だからワースト
単体じゃ大したことない

学者より風水かなぁｗ

>>362
ＦＣはナイトより黒魔じゃないか？
小人化した時に攻撃魔法も必要不可欠だし、とんずらでもいいけど入手時期考えると
黒魔の方が使える期間が長いし

確かにFCナイトは最後まで一応使えるが絶対必要って場面がないんだよな…
黒魔は必須な場面が度々あるしチェンジでいいかもな

いつまでFCを引っ張るんだよ

>>366
切るならナイトより魔剣士のがいい気がするが
でも暗黒の洞窟ではほぼ必須だしなぁ
悩むぜｗ

>>364
攻撃アイテムなんて普通はケチるからな。

風水はＤＳでもモノによっちゃ吸収されることもあるから結局不安定なんだよな…

DS赤魔はどう？

正にドラクエにおける勇者様だが？

エクスカリバーにクリスタル防具にケアルダにレイズにサンダガとかなにそれえごい
（プロテスはディフェンダーで代用できる）
ある程度熟練度重ねてりゃ熟練度の無い専門職より各方面で活躍できる

>>354
あまりどころか少なすぎの部類だろう。

FC黒魔の必須場面は赤魔でも代替効くんじゃねえの？
何周もして必要リソース分かってるならともかく。

ナイトにはかばうがあるのも大きいな、てか経験浅い頃2ヘッドどう倒したよ

FC黒魔より魔人を軽視される事もあるけど
魔人の体力成長率は捨て難い。
HPカンストにかなり役に立つ

>>372
中盤の防具不足も両手盾装備で後衛から魔法メインで補えるしね。

てか盾使う局面のあるジョブって赤とバイキングだけだな。みんな大概二刀流だろうしｗ

>>374
魔法攻撃回数がダンチだから代用はキツい
あとわずかだか魔法命中率も落ちるし

一番キツいのは魔法使用回数だが

必要な場面だけでベスト決めるのはダメだろう
あくまで総合的なベスト

>>374
ジンの洞窟、トーザス抜け道、ネプト神殿くらいだろ代替が利くのは

魔法使用回数も知性も黒魔に大きく劣るから、クラス３の魔法が買える古代人の村以降は厳しい

っていうか、またFCの話に戻ってんのか…
もうベスト魔剣黒魔白魔、ワースト詩人風水幻術でいいべよ
一体何が不満なんだ？
ナイトがベストに入ってないことか？
低レベル攻略の盾役以外は絶対に要るって場面が特に無いんだからしょうがねえべ

>>379
このスレの中で一番オシが強かったのナイトの気がするが？
ジントーザスネプト（+ハイン）で赤の代替OKなら黒の出番の方がよっぽど無いと思う。

この手のスレで結論なんかどうせ出ないんだから
両方平行してやればいいだろ
ＤＳの話題が少ないのは単にプレイ人口の差だろ

必須な場所があるかどうかは選考のポイントにはなるけど絶対でもないんじゃねの？
それともそういう場所がないジョブは選考対象外にすんの？
まぁ厳密に言っちゃえば『必須』って場所もないだろうからまた難しいだろけどｗ

>>381
DS版をバカにするな
地味にミリオン超えてるんだぞ

>>380
何言ってんだ
まずハイン城まで赤魔で代用させるのは厳しい
魔法使用回数が少な過ぎてダンジョンでガス欠になる可能性が高いよ
それにハイン以降も黒魔は活躍の場がいくらでもある
水の洞窟、魔法陣の洞窟、海底洞窟、古代遺跡、暗黒の洞窟などだ

風水師がMP消費せずに中盤サロニア辺りまで
そこそこ使い勝手がいいというレスもチラホラあるのに
ワーストに鎮座しているのは何故だ
狩人詩人幻術辺りは一度も使う必要なくスルーできてしまうよ

FC版じゃハイリスクローリターン極まりないし、DS版でも結局不安定なだけだし…

DS版の風水師不安定かえ？

序盤の風水師は攻撃力充分あるだろーに

さて、ゴブリン道場で腕熟練度ひたすら上げる作業に戻るか…