■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0587■

三角→ステータス

>>26
聞けば何でも教えてくれると思うなよ
そもそもゲームやるのがめんどくさいならやるなよ
改行もできてないし最悪だなおまえ

>>26
無印に倍速が付いてたら無印買うと言う意見多数

ラルバって一度狩ったら次からは３０って書いてあるけど
これってクリグラから出たら、また２５５からやり直し？

全然出る気配ないんだけど・・・

モブリストのモブ名の横の数字ってなに？

その数倒すとそのモブの情報ページが追加されるんじゃなかったっけか

今日から12初めてプレイするわ

>>33
１２へようこそ
思う存分楽しんでね

最初から攻略本見て計画的にやることをやや推奨する

一周目、アルティマニアも攻略サイトも見ないでクリアできる人っているの？自分は王宮のとこで早くも挫折したんだが
んで発売日に買った人とかはもちろん最強の矛の宝箱開けちゃったよね？みんな二周目でリベンジしたんだろか

攻略本とか見たら初見の楽しさが台無しだろ

アルティマニアが出てからソフトを買うあたし

攻略本を見ても初見は楽しめるよ。一周しないと”具合”がつかめないからね。
二週目でより深く楽しめる。

>>33
攻略本見るとマップが狭く感じてしまうので見ないほうがいいよ
せっかく延々と続く砂漠とかあるのに面白さ半減

>>29
なんで？無印のが声優豪華だから？





















アメ版のボイスもかっこよかったけど英国訛りとフランのキュート声

インターの倍速は足が速すぎて不自然だよ

インタはオプションとか強化されてる上にアイテムの性能も大体上がってるからなー
そこはちょっと気に入らない　マインゴーシュの回避を50にしちゃあかんだろ・・・

ケアル範囲化が一番衝撃
役割強制はいいとしても役割化の必要性が薄れてるってのは

てかラルバイーターってマジ怠いねぇ
なかなか出て来んくせに３回連続お宝無しとか
もーマジうぜぇ・・・

本当ウザいなこれ

無印のが好きなキャラに好きな装備をカスタマイズできて自由度が高く声優も超豪華で映画っぽいから
インタより無印のが評価高いってことでよろしい？

うーーん。やっぱ4倍速があるインターの方が快適度では上だからなー
無印の利点はまさに>>46の通りでインターは若干自由度が低いと感じなくもない。
なので、インターに無印モードを搭載したFF12アルティメットバージョンを出しやがれ■ゴルァ(゜д゜#)でいいかと

＞インターに無印モードを搭載した

それなら無印買えばええやん

ふぅ・・・やっとこダンジューロの青い文字でた・・・

もう二度とやらんこんな怠い事ｗ
これはパンネロちゃん専用武器にしよう。
マサムネはヴァンで最強の矛はバッシュ、バルフレはお約束のフォーマルで、となればアーシェにエクスガリバーを持たせるとして、
問題はフランなんだが、フランにはウサギらしく飛び道具の弓かボウガン、ハンディボムを気分で回すとするか。

　　　　　　　　　　　　　　　..|　　　　 |　　　　
　　 　　　　　　　　　 　　　...|三三ミz!　　
　　 .　　　　　　　　　 　 　 .|≧ﾐミﾐﾐ| . 　
　　 .　　　　　　　　　　　　 .|ﾑ.ﾏﾐ､ﾏ|.　　
　　 .　　　　　　　　　　　　 .ﾄﾏﾑ.�Yli|　　
　　 .　　　　　　　　　　　　..l,lili,ﾏﾑ�Z　　 .
　 　.　　　　　　　　　　　　..llﾊli州ﾘl,V!
　 　　　　　　　　　　　　 　 lﾘ州�Z州,|　 　 　 .
　　　　　　　　　　　　　　　lﾘ州ﾘ,.ﾏﾄlil 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾑﾏﾘﾄ`l　 ,ィ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,ヽ` ヾl 　 ′',
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ,ヽ
　　　　　　　　　　 　 , '　__　　　　　／ｨ三ﾐ.､
ﾄ､　　　　　　　 　 , ｚｨ三ミ､｀　　 　 州′　　ﾘ> ,ィ＿、／
　 ｀ .r ､＿　_, イｌ.洲′　　``　　 .i　　 　 　 '/ｲ.ハ|　 `
　 　 |ﾘﾄ､l、トヽﾏﾑ.　　　　　　　　.}　　　　　　,|′
　 　 ﾘ lﾘ.ヽ、‐`_､`ヽ　　　　 　 　 ′ _,,　　　,'l/＞,､_
　　　　　　 ﾘ`77/ヽ、　　 　 r-‐　￣Y　　 ,.:'|il/////＞,､

思いっきり誤爆した恥ずかしい

インタ版ってかなりぶっ飛んでるって話を聞いたんだけど、どのぐらいぶっ飛んでるのか説明してくれないか

>>51
最強の矛より強くて遠距離武器の2倍の射程を持つ武器がある

バルフレアに銃を使わせると遅いんじゃなかったっけ

>>47
もし、インタ版でジョブを変えることができたら（ただし５みたいに全部マスターしたとしてもすっぴんかどれか一つの職に固定）どうなる？
それでもまだ無印のが評価高くて人気ある？

>>49
ダンジューロ難しかった？何時間ぐらい掛かった？おれも今やってるほしい。
このゲームって結局は如何にはやくメーターチャージして、連撃できるかが。強キャラへのポイントだと思うんだけど

正宗セットとダンジューロで連撃無双するのが最強なの？なんかオススメの無双装備あったらおしえて

>>54
ダンジューロに限らず１２のレア武器ゲットはとにかくメンドイ。

桐生にしても相当面倒臭いし時間だけがやたらかかるからね。
ただ、１２で一番面倒臭いのはダンジューロだと思う。

チェーン維持しながらひたすら３０〜２５５匹まで雑魚狩り続けなきゃならん訳で・・・

こんなの電気代無視仕様よ。チェーンがあるから途中でセーブして中断すら出来ん訳で。

まぁググってみ？皆これで泣きを見てる 。
結局１２がＦＦ歴代最高の世界観、シナリオを誇るのに
何故かユーザー最低評価なのはここなんよね・・・

>>54
インターはバランス調整が荒いからねぇ
適当なジョブ選択でもクリア可能ってのが間違ってる気がする

ジョブチェンジありにして、いい加減な編成なら詰む難易度にすれば良さげかも

レアドロップもだがカタログ埋めてるとレアモン用のアラームか何かがあればどんなに楽だったろうかとは思うな
特にハントループなんて情報なしだと無理だし戦えるの1回きりだしハントとただのレアと区別つかんし

レアモン自体は面白い要素なんだから救済措置やら出現情報やらちらつかせてほしかった

>>57
レアモン関連はネット上でのプレイヤー間の情報交換が前提になってる
ちなみにモブ関連は目的を持ってモンスターと戦闘してもらうため
アルティマニアで開発者がそう言ってる

>>57には秘密な事だが、ハントループに関しては親方か子分が情報くれてたぜ！

いいな>>57には秘密だぞ！

ダンジューロは余裕で１日かかる

ダンジューロはインタ版でも名前だけ変わって取り方は変わってない
唯一の武器になってるよね
多分そこらへんが制作側のなにかしらの意思表示だと思う

とまぁ書いたけど、こんな事書いたら>>54さんやる気なくしたらあれだし
一応オススメ的にはマサムネなら源氏小手、ダンジューロならねこみみと最強盾セットが
まぁ一番連撃効いて良いとされてる。

ダンジューロもマサムネがあるし特に要らないと言われれば要らない部類ではあるけど
一応これダガー系のスピードパワー共最強武器だからね。

ダガー系はマサムネと違って盾が装備出来るから、なんと言ってもそれがデカイ。
最強の盾装備でリーダーにダンジューロ持たせとけば
それなりに打って良し守って良し走って良しの三拍子揃ったオールマイティキャラになれるよ。

棒もダガーと同様チャージタイム速い？
盾役であるヴァンにどっち持たせようか悩んでる。
防御と回避どっちを優先にするべきだろう

盾役なら盾装備させるもんじゃないの?

インター、ジョブが１２種類用意されていて
ジョブを変えて何度もプレイするようにの意図だろうけど
ダンジューロ（ナガサF）取得を考えると滅入り
３度が限界だった・・・

盾っていらなくないか？ヤズとかオメガ相手だとまったく意味ない

回避無視オプション持ってる敵には要らないと思わせてシェルシールドとか属性無効・半減・吸収あるからすげー要る

それならグランドアーマーかマクシミリアン装備してマサムネでばさばさと斬る方が倒すの速いがな

どういう状況でいらないのかが分からないけど･･･
普通にいるだろ。FF2ほどでなくても回避主義ぎみだし
最速撃破みたいなことする場合はいらないけどな

ヤズ最速撃破はデコリバ盾＋マサムネ二人
普通のタイムアタックでも盾役＋魔法反射二人

盾役がいるからこそ攻撃役が攻撃特化できる

盾ってパイルなんとかいう相手にしか使わなかったな。
あとキングベヒーモスでも使ったか。でもこの２つだけだ。

おれはむしろないほうが気持ちよくクリアーできるけどな。
みんな気持ちよく攻撃できるし、グラアマ装備してたら半減とか吸収とかどうでもよくなる

盾は武器が限定されるでしょ。それが嫌なんだよね。
ロッド・槍・両手剣・銃・刀、おまけに忍刀。有名な武器はみんな装備できなくなるべ。
そこまでして装備する盾に果たして価値はあるのかと思ってしまう。序盤は別にいいけど。

３人両手武器で攻撃するより２人瀕死で両手武器一人が盾役の方が圧倒的に早いけどそこは好みの問題だな
好きなプレイスタイルでやればいい

ギルガメ強い
なんか死にそうになるとえらく固くなる気がするけど気のせいじゃないよね？
バイキルトみたいな呪文ないの？

>>71
まぁ高レベルになればなる程盾は必要なくなるもんよ。
そりゃ終盤なんざエクスガリバー無双状態なんだし。

ただ「なるだけ低いレベルで高難度ダンジョンクリアしよう」とハードル上げれば上げる程盾が重要になってくる。

要は盾は「ちょっとゲーマー気取ってみたいな」的な人向けなのよ。

大灯台でちょっと飽きてきたから他のゲームちょっとしたいんだけど
10-2インターてどお？マゾい？

俺は盾、攻撃、ハンディボム持って観戦役が好きだなあ

>>75
盾作らないと稼ぎ必須だからでしょ
昔の攻略アドバイスは「骨狩りしろ」「ゼリー狩れ」と作業的でも狩り推奨だったけど
「盾役作って役割分担」が当人にとって一番ストレスのないアドバイス

余計なダメージ受ければすぐMP切れ
武器と防具を3人分揃えてたらすぐ金欠

インターでこのへんがヌルくなったのも分からなくもない
けど戦略が自由な無印は、節約しながら賢く戦えるように出来てるからね

無印のお手軽入手できる3強武器は

エクスカリバー、正宗、フォマルハウト？

デスブリンガーも一撃死が便利で金積めば変えるからコスパいい？

遠隔武器大好きな俺は自然と盾有り戦術に傾いていった。

デコイ-リバース戦法にどれだけお世話になったことか。

リバースはスポンジみたくMP吸い上げるからなぁ
オメガやヤズマット以外は盾役にケアルダが基本だったな

ケアルダは回転早いし順番待ちも起こしにくいから使いやすいんだよね

>>80
デスブリンカーは買わなくても盗めるよ

バルハイムの鍵入手したら即効盗みにいけばいい。
落とすのではなく盗めるものだから確実に手に入る。

無印でクランランクをナイツオブラウンドになれたら、ゲーム下手、少なくとも初心者ではないと言える？

その時は天下無双を名乗るが好い！

氷の玉を引き連れた、シバみたいな氷っぽいボスが倒せません。

回復しようとすると眠らされるので、眠らない装備が欲しいんだけど
どこで手に入りますか？

>>84
コントローラーのボタン配置覚えて操作に慣れたら脱初心者でいいんじゃないの
大体ＲＰＧに下手も何もない
攻略本と根気さえあればどうにでもなるんだから

>>86
店で売ってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7258117

↑これって何でHP100とかなのにダメージ少ないの？レベルも低いのにダメージ5000とか与えてる。
FF12ってすげー縛りプレイややり込みの幅広いな。製作者はわざと想定してそう作ったの？それともたまたま？インタ版じゃこういうプレイ無理？

少しくらい自分の頭使えよ

>>86
睡眠防止アクセ買えば？
あの辺りは工夫次第でなんとでもなる。
「いやいやごり押しで圧勝したいんだ」ってならモブ狩りでもして鍛え直してからくるとか。

てか、悪い事言わんから早くデスブリンカー取りに行けって。
快適にシナリオ進めたきゃまずそこからよ。

>>86
睡眠の仲間→目覚まし時計
雷の杖＆オパールの指輪でサンダラ連発→敵は死ぬ

サンダラって消費MPがお高くない？
そもそも攻撃魔法ってあんまり使ったことないな・・・

その前にエーテルを使い切っちゃったから
どこかに拾いに行かないとな・・・

魔法ダメージチャージのライセンスを取るんだ
魔装備＆杖で強化して弱点突けば、消費MPよりも回復量が上回るから魔法使い放題

ちゃんと魔法育成していれば攻撃魔法撃ちまくってもMP回収できる

雑魚戦ならターミネートチャージもあるから無理に弱点突く必要もない
群れれば群れるほどMP回収できる

雑魚はMPよりも順番待ちとか敵対心のほうを気を付けないとキツい

>>93
そうなのか。チャージ系のを適当に取ってはあるんだけど
なんか１とか2とかしか回復しないから使えねーとか思ってた。
ダメージが大きければ回復量も増えるんかね。やってみるか

物理アタッカーの溜まったMPをアスピルで吸うという方法もある
こっちはスイスイ溜まるしね

魔法は遅いからイライラするわ
コラプスとかアーダーとか、なんやねんあれ

そりゃそんな上位魔法を使えば、順番待ちでまともに撃てないのも仕方ない

順番待ちする魔法を2人でローテしてその間にアタッカーがザクザク
敵が順番待ちする様な魔法を使ってくるときに有効、ゾディとかエクスデスのコラプスとか

>>92
エーテルは死都ナブディスに売ってるぞ。
てか、一人一番攻撃力高いアタッカーに常にバーサクかけとくのよ。
バーサクかけときゃそいつは魔法使わないからＭＰがサクサク貯まる。
それをアスピルで定期的に吸い上げるのよ。
チャージは失敗すると無駄に時間食うからあまりオススメしない。
それにチャージ回復量ってせいぜい６０〜７０でしょ？

それがアスピルだと一気に最大値近くまで吸い上げる事が出来る。

連レス悪いがついでに魔法攻撃で一番実用性高いのは
ショックよショック。
ショックは無属性だから属性魔法のように効かないとかなくどんな敵にも万遍なくダメージ与えれるし、コプラスみたく苛々するほど順番待ちもないし
あんな膨大にＭＰも消費しない。
物理バリア張られたらコプラスなんざ撃たずにショックで削るのよ。

一番優秀なのはファイガだろ　順番待ち・オイル含め優秀　ショックは極一部の敵とボスには強いな
半減でも問答無用に1.5倍に出来るオイル＋属性強化＋デルタアタックも可能なのは便利すぎ
吸収持っててもリバースかけてオイル＋強化の4,5倍をデルタアタックで3倍だし

馬鹿みたいにLV上げたごり押しプレイだとこういうのあんま考えないでもいいけど

オイル使うならファイラでも十分だな

FF12は属性杖だけでなく天候でも属性魔法が強化されるから、無属性魔法は火力不足
ショックなんて単体魔法だし、一部のボスモブ用でしかない
武器にしてもそうだけど、特性をいかに賢く利用するかが楽に攻略するコツだな

>>103
>>104
ファイア系はエフェクトも滑らかで演出も短く、且つ多くの敵に聞くからな。
ショックやらフレアーやらは演出が長いし無印じゃ９９９９が限界だし。如何にすばやく仕留めるかのほうが重要だし


最優秀コスパ魔法　ファイガ

最優秀コスパ武器　デスブリンガー

ショックの演出は別に長くない

ファイガは演出がダサいから却下

>>105
追加即死があるからデスブリ挙げてるのかしらんけど、即死狙うなら普通にデス使うほうが早い
コスパなんて指標で測るならそれこそ属性杖がベストだろう

あとマインゴーシュもコスパいいか

最も使える武器堂々の一位だからなマインゴーシュ

>>101
ちょっとナブディス行ってくる！
あと、アスピルはお金が無いので買えてない

>>111
なんでコプラス買う金があってアスピルが買えないんだよｗ

ちょっくら飛行機乗ってみ？

格安で売っとる。

このゲームは能力で役割が決まっていないところが良いね
女キャラでも戦士みたいに戦えるし

ミストナックのコンボってどうやるの？

そういうのはググって動画見て
ゲーマーの腕前を参考にして自分なりに工夫していくレベルの話で
ここで聞く話じゃない。

どうやるの？と言われてもシャッフルして繋いでいくしかない訳で
そんなの必勝法なんてないもの

それがゲームでしょ？

ここで聞く話じゃない（キリッ

何で書いてもないのにコラプス買ったことにしてるんだろうねこの人は

ファイガってリバースかければゾディアークに通用する？
と言ってもそもそもリバース自体がゾディアークにかかりそうもないから
ゾディアークと出会う手前くらいならファイガかなりいけるだろうけど。
ファイガ自体はそもそも通用しないで吸収されそうだし。ヤズマットにも効くわけでもないし。

１人にエクスカリバー持たせて、後の２人は計算尺＆デモンズシールドor最強の盾で
ダブルファイガ砲は、ヘネでよくやったけど。

インタ版で改善して欲しかったところ。

・ガンビットをDFFの装備やアクセ欄みたいに3セットぐらいできるようにして欲しい（通常の雑魚狩り用、ボス用、自分好みの戦略用みたいにセレクトボタン一つで変更可能）
・ジョブシステムもいいけど、ちょっとでいいから服装などグラフィックも変わるように。
・テレポストーン廃止して、ドラクエでいうリレミトやルーラみたいな魔法の導入。テレポクリスタルで移動はいくらなんでもめんどい
・マップをもっと広く見やすく。DQ8ぐらいの開放感で

>>116
じゃあ「コプラスはまだ買ってません」って書けばいいじゃない
何教えてもらって逆ギレしてんの？お前

どんだけ厨なんだよ・・・

>>119
ちゅーちゅーウルサイと俺がお前にチューしちゃうぞ。　げほっがはっ

正直>>115も>>116も、二人とも好戦的で大人げない

社会に出た事無い引きこもりのニートだから仕方がない

コプラスってまだライセンス取ってなくてどんな魔法か知らないんだよね・・・
画面に向かってチューするとかそういう魔法？

DdFFでバルフレアの参戦は敵わないようだ、もう１２スタッフで１２の続編か新作出してくれ。
１３の鳥山とかじゃなくて１２本編の絵師の人で。

どうでもいいけど、コラプスをコプラスとずっと勘違いしているようなので見ててモヤモヤする
ちょっと落ち着け

Ddffとか全くもって興味わかねぇ

あああ密猟で狩ってたら落とすもの落とさないのかああああ
どうりで亀が水の魔晶石を落とさないと思ったぜ

古びた書物はなんであんなにの高いの？全部揃えるだけで金飛びまくりなんだが

現実でも橋の下とかに落ちてた古びた書物　その価値はプライスレス

無いと楽に非売品の交易品だせないし、高いおたからも落としやすくなる

パリィ！って出るけどなんなの？
この字が出たときは攻撃があたらない

パリィ(パリーイング)：攻撃を受け流す

インタ版に付いてる特典ってどう？いい？

Welcome to Rabanastre！

>>119
>>111からアンカーたどれば
・サンダラの消費MPが多いと感じている
・エーテル使い切ったから買うためにナブディスに行く
ぐらいのことしか読み取れないわけで、そんな時期にコラプス買ってるわけないだろｊｋ

>>133
皆川さんのインタビューが素敵

>>136
他は？ブックレットってどんな？説明書のキャラ紹介レベル？伊藤裕之のインタはある？

忘れちゃったなー
買えば？

初回版のやつ。暴落したんだっけ？安く手に入る？

およその値段ぐらいは自分で調べられるだろう

新品2500円なら安いとおもう？

UHが1980円だ
あとは自分の財布と相談して考えれ

ん？2980円やろ？UH

すまん
打ち間違えた

いい加減オタ臭いやりとりはやめてくれ

というかここ最近張り付いてる末尾Pがとんでもなくウザい
インター版のほうにも居るし･･･

>>128
ヘネでゼリー稼ぎ出来るようになってから買えばいいじゃん
序盤で古びた書物とか買う必要は殆どねえぞ

ナブディスってどこにあるんだっけ

ナルビナか東砂漠から、モスフォーラを通って、サリカを北へ抜ければ、ナブディス＆湿原
ただ、>>148=>>92=>>111なら、まだナブディスにいくのはやめておいた方がいい
終盤の寄り道用ダンジョンだから、生半可な装備や戦術で挑むと5秒と持たない

ダンジューロ出ねえ
アイテムすら落とさねえ

分裂倒してエリアチェンジでカウント稼ぐ裏技インタ限定って噂聞いたんだけど無印じゃできんの？

おれなんかそもそもエクスカリバーのとこまですら辿り着けない
攻略サイト見てもマップが見づらい、ゴチャゴチャして入り組んでる、訳ワカメで迷ってる内に酔ってその日の探索はダウン⇒結局デスブリンガーとデモンズシールドの市販セットでもいいっか

ここんとこずっとインタやってたけど、久々に無印プレイ
やっぱ無印の最大の長所は自由度だな、誰もが盾にも矛にもなれる

これで4倍速さえあればな…

あと透明武具も？

>>149
ありがとう！　エーテルは地道に拾い集めるよ。
とりあえずお金も拾いたいから砂漠の人たちを殺しにいってくる。

バルヘイムでドラゴンメイルとクリリカルガウンでねー
骨と幽霊と戦いまくってレベルばっかりどんどん上がっていく

１２のアルティマニアの充実度はどう？３つあるけど。どれが一番いいの？インタ版のほう買えば一つで済むって？

少しくらい自分の頭使えよ

充実度、かなり低いと思う
攻略サイトで調べるで十分だと思う
買ったけど、ほとんど開いて無い

あれだけの内容で充実度低いとか、スタッフに氏ねって言うようなもんだろ…

赤のアルティマニアの充実度は神がかってるぞ

どれも必要でオメガがいまのところ一番使ってる

>>160
というかあれほとんどモンスター図鑑だよねｗ

水門って何がどうなるの？　東南とかなんとかって手紙もらったけど意味分からん

俺のアルティマニアは鉛筆でごちゃごちゃ書き込まれてる
もはや売る気も無いくらいに

それいいな、自分だけの攻略本って感じで愛着沸くわ

>>163
たしか水門のスイッチを押す順番じゃなかったっけ？
だれか詳しく覚えてる人助けてあげて

東、南東、東、南西、南東、この順にスイッチを操作する
ちなみに「東南」はない
詳しくはwikiを見てください

水門のスイッチは迷う上にイライラするよね。
キュクレインのとこまでいくのにドンだけ辛かったか……

アルティマニアあればすいすいいけるさ

RWのスレが見つけられなかったのでこちらで質問させて下さい
RWを買おうと思っているんですが、
Rボタンを多用したりすることはありますか？
手持ちのDSのRボタンの接触がかなり悪くて長押ししないと
反応しないので気になってます

ギルヴェガンの坂を下りてって一番最初の青クリスタルあるじゃん？
あそこのから先の扉が開かなくなっちゃったんだけどどうして？

地図で見ると火の門って書いてある。カギとか必要なんだっけ？

青セーブクリスタル目の前の扉（第3隔壁　へーメラー）ってとこ。ここで行き詰ってる。

なんか条件が必要なんだっけ？

火の門とはまた懐かしい質問だな
鍵とかない　よく見て歩き回れ

>>170
タッチペンだけで操作できる
基本は

>>155
ドラゴンメイルだけなら、ミリアム遺跡奥でゼムロス倒した後行くとわらわら出てくるダークロード
倒しまくれば6個位すぐたまったけどね…　

>>150
噂は知らんが、うちの無印じゃ出来てる

>>176
情報ｻﾝｸｽ

武器はグラフィックがちゃんとあるから全部集めたいな

自分が取った召還獣の一覧とか見れないんだっけ？
ヘネ奥に行きたいんだが、自分が取った召還獣どれがどれだか忘れちまったよ
で、一から取り直そうとおもうけどダンジョン奥まで進んで実はもう倒してましたなんてのは
リレミトもルーラもないＦＦ１２だとゴメンだからさ。

ライセンスボード見ろ

連投すまそ
ちなみにヘネ奥はゾディアークな

>>178
インタ使いだがクランレポートのハントカタログはさすがに同じだよな？

「黒い珠」が上手く取れないイライラ感は異常

黒い珠なのに何故か青く光ってるあの謎の物体か

大灯台 地下層「闇昏の層」のトレジャーにアルテマブレイドがあるって効力サイトに書いてあるけど、とレジャーなんかないで？
これってトレジャーいつもおいてあるわけじゃなく、運がいい場合はトレジャーおいてあるよってこと？

トレジャーの出現率というのがあるのを知らないみたいだね
アルテマブレイドのトレジャーは３０％だよ
トレジャーがなかったら３ＡＣして戻ると再判定

1回アルテマブレイドある部屋に入って。無かった状態でセーブしちまったら終わり？
そんなの関係なく出たり入ったりトレジャー出現するまでやればいつかは出てくるってこと？

>>174
ありがとうございます
安心してポチってきます

>>186
大丈夫
3ACでもリセットロードでもいいが、何回も見に行けばいつかは出てくる

>>186
日本語読めないのか？
そのくらい自分で試せよ

>>186
トレジャーの出現率　というものがあってだな・・・

ちなみに黒いたまは飛んでいった方向に行けば3倍になって取れる

>>185
3ACってなに？３回地図移動するの？

３ＡＣ

３回エリアチェンジ

３回場所を変える

何回うろうろしてもトレジャー出てこないし、あっても1ギルのゴミばっか
どう考えても確立３０％じゃありません。差別してくれてありがとうがとうな

アルテマブレイドのトレジャーは出現したら中身は100％アルテマブレイド
>>193はインタースレのほうでも見かけたが、まさかインター版プレイじゃないだろうね
無印とインターは別ゲーだぞ

>>193
�@大灯台 下層でセ−ブ
�A闇昏の層北東の外郭にいく
�Bトレジャーがあったら開ける　無ければリセット
�Cアルテマブレイド(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!　その他ならリセット　　でもやれば？

ヤズマット強すぎワラタ

>>191
ありがとう！
これでエーテルを効率的にあつめられそうです。

>>191じゃなかった>>192ありがとう

やっと出やがった

なんでイクシオンの出現条件って、このトレジャー以上に運要素絡んでるのに報酬はアルテマブレイドよりしょぼいの？
デスゲイズもそうだけど、こういう運要素が絡むのは報酬もっとレアアイテムよこせ

クタウダのエフェクトがキモすぎて使えない

訂正　クラウダだった…

攻略スレあるんだからもういい加減そっちいけよ
>>1にもwikiのリンクあるし質問前に読めともあるのに

>>199
奥の部屋の雑魚軍団よりイクシオンの方が弱いし、
出現率も普通に高いからいいだろ
エレベーター降りて敵が出なかったらイクシオン出るからすぐわかるし

フォーマルハウトの使い勝手が悪すぎるな
最高球が闇属性とか気が利かない

ヤズマットとか見てて思うんだけど、あの頭についてるリングみたいなの絶対邪魔だよな
あれのせいでうまく攻撃できていないような感じになっとるからかわいそうだ

>>205
あのリングは力を封印する拘束具なんじゃなかったっけか
神につけられたとかそんな設定あったと思う
だから邪魔になってて当然かと

イクシオン全然でてこねえやん。

大灯台でセーブする→エレベーターで地下１階→ちょっと歩いて敵いたらリセットの繰り返ししてるけど
すぐガマがすっ飛んできてうざすぎる

って、よく調べたら

これより強い武器は、聖剣や最強剣に位置している。
攻撃+109。物理回避率+10％。基本チャージタイム3秒。連撃発生率4.9％。金属度2。
追加効果ドンムブ。追加効果発生率25％。


アルテマブレイドより実質つよいの？ほしくなっちゃった

ここはお前の日記帳じゃないんだよ

もうやめてくれよ、この運要素ｗ

あれ、クランレポートにあるハントリストってのにイクシオン載ってるぞ・・・？
ここに載ってるのってまさか既に倒したことあるモンスターってオチじゃないだろうな？

うわーバーフォンマイム言ったら既に倒してあった。なんだよこれｗ

いつの間に倒したんだ、記憶がないぞ

>>211
m９(´▽｀*)

末尾Pは放置が一番だなw

残す最終目的地はクリスタルグランデのエクスカリバーのみか・・・これさえ取ればおれの１２無印の旅はここで終わる。
最強の矛はかなり運要素強烈らしいからｗ　

やる前からもう降りたわ（確立３０パーでこの面倒さなら、さらに運要素強いヘネ矛なんかイライラして発狂しちまうよ。ほしいけどｗ）
でも強化エクスカリバーとやらのが強いらしいし、スペック上では最強の矛でも連撃率や追加効果考えたらラグナロクでもいい

>>196
たいした事ないぞ　レベル99のキャラ３人で６回くらい挑戦しただけだ・・・
全員似たような装備で全員同じガンビットだったから工夫すれば余裕じゃね？

>>214
最強の矛は100％取れる方法があってだな・・
俺も３年ぶりに２週目を初めて取ろうと思っている

アスピルってどこで売ってるんだっけ？

>>217
まずパソコンを机の前に置きます。

これでたいていの人は気付きます。

エーテル買うだけであっちいったりこっちいったりめんどすぎ

ボスでHPとMP逆にしてくる場合の対処法ってあんの？サクサク殺せなくて気分わりい

ブレイブスーツと最強の盾って最終的にはブレイブスーツのが上だよね？

HPよりMPの方が回復しにくいし、HPMP入れ替えはむしろありがたいけどな

>>206
強いドラゴンってリングみたいなのが付いてるの多いよな
あの拘束具があるから単なる人間でも倒せるんだろうな

ソディはリングだけでなく発育すら止められてるからな

服と盾を比べちゃいかん

>>221
いや、MPが大量に喪失した。とかいうやつだよ？あれのどこがいいの？
MP無きゃなにもできない。闘神のためにエーテル４０個も使っちまったよ

>>225
お前アンチに対する文句のみで、フィアガのこと一言も書いてないんだから当たり前。
勘違いか釣りか真性かはしらんが。

>>213
透明あぼーんとか設定すればスッキリするよな

アルティマニアは交易品のところをもう少し考えて作って欲しかった
見たことないおたからゲットした後に
おたからリストで入荷される交易品の名前確認→交易品リストでその中身が何か確認
→足りないおたから確認→そのお宝を持ってるモンスターの名前確認→そのモンスターがどこにいるか確認
めんどうだ

>>228
そんなのはネットで探せ

いちいちそのためにPC付けるの面倒だろ
○○が落とす。とか具体的に書いてくれればよかったよね

>>230
そういうのって、自分で探して本に書き込むのが楽しいんじゃないの？

>>230
PCつけるの面倒なら印刷すれば？
Wikiのおたからのページが、割とその要求に応えるようにまとめられてるけど

>>230
２ちゃんねるには何を使って書いてるの？

>>231
本に書き込むっていうことに抵抗がある

>>232
元も子も無いような気がする

>>233
PCとテレビが離れてる場合を考えろ

最近頭の悪いのが増えたね

>>234
携帯は？

クリスタルグランデの最強の盾取ろうと、まずアルテマ手前のクリスタルまで来たんだけど
セットアクレリアスで装置に触れて、セットタウロスのあるとこまで２分でいけんのか？常に逃げて走らないと間に合わない？
面倒ならこのままエクスかリバー取れたし装置XIXに乗って帰るのも悪くないと迷ってる

ガン逃げすればいいのに…

>>236
持てない主義

>>200
俺も軽くトラウマ

FF13と比較すれば遥かに良作かも

なんの予備知識、対策なしでゾディアークと戦うとすごい気持ちよく逝けるよね。

最強の盾、一発目で取れた＾＾
運いいほう？ここもトレジャーは置いてある可能性30パー？ちぇっ運いいとおもったのに

堕天使アルテマ、癌ビット攻略サイトどおりに組んだらちょー弱かった。スムーズにぶっ倒せて気分いい＾＾
てか源氏装備のヴァン強すぎ６HITとかバンバン出したぞｗ

ファーラムって流行らないの？

アスピルって飛空艇のどこで売ってるんだろう

しつこいようだけど、ラグナロクとアルテマブレイドってどっちが最強なん？
FF辞典を見てるとラグナロクのがめちゃくちゃ強いみたいに書いてあるけど、
実戦で使ってるとアルテマブレイドのがたたき出す数値上でも実感でも強いような気がして・・・

チャージが早いみたいなこと書いてあるけどアルテマブレイドより早いか？

アルテマの方が強い

ID:uEloUC+GPの頭悪すぎてﾜﾛﾀ
つーかうざいからもうこのスレ来ないでくれ

FF12も2Dでリメイクして、シナリオ完全版を作ってほしい

>>248
ほぼ日記だな

>>249
2DでどうやってADBシステム搭載すんだよ

>>251
頑張るんだよ

>>251
イースとかハイドライドみたいになるんじゃないかな

SFCのゼルダでイメージしてみたらうまくいった

ヘネ矛なんだけど、攻略サイトにはゾディアーク討伐済用と未討伐用のやり方が載ってるけど
　ゾディアーク倒すとまさかこのダンジョン敵がいなくなるとかじゃないよね？ちょっと気になった書き方してあったから

物欲センサーってやつ、心底実感したわ…
欲しい時はなかなか出なかったのに、必要なくなったら立て続けに…
なんか虚しいような…何とも言えない気持ちに…

>>256
そういうのすごい分かるｗ
必要ないものに限って、確率低いのに出たりするよね

>>255
ゾディ倒しても敵は出るよ。おれはゾディを召喚してヘネのコウモリと戦ったらゾディが瞬殺されて泣いたから

>>258
トウルヌソル作るのとヘネ矛ならどっちがめんどい？
ちなみについさっきゼムロスも不浄王も倒しちゃったから大アルカナは1個しか現状もってない

>>258
相手にすんな

5hit法とかいうの。動画で見たら、益々わからなくなった。
というより早送りしてて何がなんだかわからない。
自分を5ヒット出るまで殴り続ける？蝙蝠を眠らせたり、仲間を眠らせたり意味わかんね

ゾディアークはインタだと活躍場面が多くて実用性がかなり高い召喚だな
無印でも使えるけど

マティウスさんをやっと倒したけど、なんか不満だ。
最初の捨て駒チームでミストナック使っただけであっという間に半分削れて
本命チームでもう一発ミストナック使って終わり。
一生懸命エーテル集めて、ガンビットもいろいろ考えてチーム組んだのに
結局力業でクリアできてしまったのが納得できん

じゃあミストナック無しでもう1回戦えばいいと思うよ

>>262
でもあんだけ強い割に
いざ味方にすればえらいしょっぼいペット化するよね奴もｗ

なんか消化器もって歩いてるみたいなｗ

４周してして分かったのは、このゲームで一番活躍するのは







テレポストーン

５周目はテレポストーン禁止な

>>245
ジャッジベルガ後、どこ発どこ行でもいいのでゆっくり定期便に乗ります。
ショップ店員が二人いるので、その片方が売ってくれます。
契約の剣入手後だとバーフォンハイム→ビュエルバ間でインディゴ藍が売り出されます。

>>259
トウルヌソルで問題になりそうな面倒アイテムは、
殆どがエンゲージするレアモンスターから必ず盗める。
盗んだら2ACして再POPさせて盗めば炎以外は困らないと思う。
大アルカナは気付いたら手に入ってるよ。一時間位で集められた記憶。
ついでにマサムネ出現させとけ。

ヤズマットとか丸影じゃなくて、ちゃんとヤズの形の影なんだよな

>>265
そもそもゾディは成体だとポリ数多すぎだから
あの姿という理由もあるような

エンゲージのレアモンからしか盗めないアイテムが絡んでる
交易品てあったっけ？とりあえずトロ以外の最強武器は揃えてるんだが
レアモンに遭遇するとこいつ倒していいのか取り返しつかない系かで
迷ってスルーしてしまってる

＞エンゲージのレアモンからしか盗めないアイテム
自体が存在してないので問題ない

後は過去スレの↓を参考にしてくれ

250 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/03/28(日) 02:16:30 ID:+1VFvgAX0

ハントループのレアモンで、倒す前に思う存分盗んでおいた方がいいと思うものを
エンゲージできる時期も加味して、独断と偏見でリストアップしてみた

アスピドケロン（ヒヒイロカネ）
フェニレンス（アダマンタイト）
アヌビス（吸血の牙）
ガビアル（南極の風）
レイジクロウ（セーブルサイズ）
グリマルキン（クァールのヒゲ）
イスティーン（ソウルオブサマサ）
ヴォーレス（ソウルパウダー）
ヴィクター（戦神のアシュリング）
スカルアッシュ（鉄甲殻）

アヴェンジャー（ムラマサ）
アベリスク（八角棒）
ディード（ミラージュベスト）
ディズマ（ミラージュベスト）
アリオク（賢者の指輪）
チョコボリーダー（ハイエーテル）
スケアクロウ（コラプスの魔片）
メルティゼリー（ヘイスガの魔片）

５ヒット法試したけど、エリクサーやったぞ？

自分殴り開始して５ヒット出た後にすぐに癌ビット切って、ダイヤの指輪装備→トレジャーであってるよな？

PS2は２年ぐらい前に購入したやつで新しいやつだとおもう。だからやり方違うのかな？

>>268
ありがとう。
前にマティウス戦でエーテル足りないって書いたら
アスピル使うといいよという書きこがあったから
ちょっと探したけど見つからなくて気になってた。
マティウス戦のあとじゃないと手に入らないんだね。

A（ヴァン）　B（アーしぇ）　C（パンネロ）　D（バルフレア、自分を叩くひと）

ABCでヘネクリから第２期採掘現場へ、入ってすぐのアビス３対をスリプガで眠らす
↓
AとCでアーシェにストップとスリップをかける、Cを引っ込めトレジャーのあるとこまでリーダー切り替えでアビス消して攻撃食らわずに到着
↓
トレジャーがあったら、まず入り口で眠ってるアーシェをパーティから引っ込める（目覚めるとこっちに走ってきてトラップ踏みまくるから）
↓
バルフレアとヴァンとパンネロをトレジャーの前で出して、バルは殴り開始（面倒だからガンビットで自分殴り設定）
↓
３ヒットが始めに出た場合は可能性あり？→５ヒット出る→次の殴り開始するまえにガンビット切
↓
バルのアクセをダイヤの指輪に交換
↓
トレジャー確認
↓
エリクサーだった

これが２回目なんだけどなんかやりかた間違ってるか？

透明武器スレで訊いた方が詳しい人多いよ、多分

そうだね

ダメだ、今後はトレジャーがまったく出てこなくなっちまった
4時間やってトレジャー出たの1個だけって運悪すぎで普通じゃないよな？

確実に入手できるっていうけど、なんだかんだで運要素もあるしテクニックも気力も要求されるんだな＞5ヒット法
トウルヌソルの部材集めしてたほうがまだコツコツだけどマシに思えてきた

てか、もうやめてインター入ろうかな・・・バッシュに最強矛かトウルヌソル持たせてあげたかった

>>272
これの上段の敵からアイテムたらふく盗んでおくのは重要だねえ、
自分は何も考えずサクっとハントしちゃったから後で苦労した

最強矛取れたけど、最強という割りに竹やりみたいに細くてショボいな・・・
破壊力は確かにあるけどマサムネセットみたいな面白みはないよな。。。

トウルヌソルがほしくなってきちゃった＾＾

宿命のサジタリアを入手しようとおもったが
フンババの密漁中々落とさないな。盗賊のカフス装備したほうがいい？

心得の店や防具屋に話しかけろって全部ラバナスタの店のことだよね？

フンババの獣王の角は密漁するよりチェインしてドロップ狙ったほうがいい？

どっちみち倒して復活させるには３ACしなきゃならんのならチェイン繋いだほうが早いか

>>272
これは永久保存だな

>>282
チェインの方が早いぜ

ボムキング強いなぁ

>>274
MPチャージ系のオプション取ればMPには困らないよ

>>282
ウォーグウルフでチェインしてから
天空へ続く路のフンババ×6を石化で倒すとボロボロ手に入る。
石化だからACしなくても離れればすぐに沸く、オススメ。

ボムキングはドンムブあれば勝てるよ

最強武器のグラが敢えてシンプルってのは
結構他のゲームでもある

5hits法なしで取りたくてヘネマラソンしてるけどくじけそうｗ
心が折れそうだけど、かけた時間を思うと出るまでやめたくない！
とりあえず今日も走る！

がんばれ。超がんばれ。

>>286
なんでフンババが目当てなのにウォーグウルフのチェインでいいの？

ウォーグウルフでチェインしてフンババをブレイクで石化させれば、フンババをチェインしたってことになる裏技みたいなもん？
何匹ぐらいチェインすればいいの？

そもそも心得ドロップにチェインは関係無いんだがな

ダーメだ、これ。

ウルフ５０体倒してからブレイクかけてるけど雷の魔石と巨人のなめし皮しかおとさんよ
チェインLV最高まであげないとダメなんか。楽な道はないもんだなあ

チェイン９９のとこで山賊とかいう糞が出てきて狂戦士にされてバッシュが暴走してチェイン切れた

マジふざけんなよこいつ・・・・

この山賊シークとかいう糞を設置したの明らかに嫌がらせと確信犯だろ
マジでこれほどムカッときたのは久しぶりってぐらい腹が立ってしかたない。PS2ぶち壊したいぐらいイラつく

何がむかつくってあと１個でチェインレベルMAXの９９ってとこでこのタイミングで出てきたのがむかつくの

>>294
山賊なんだから仕方ない

>>末尾P
>>292が正しい
よく読め

おれは心得がほしいんじゃないんだよ、獣王の角が欲しいんだから。
飯食ったら少しは落ち着いた。さっきは苛々してマジでやばかった

>>298
ナイトの心得って持ってるのか？
持ってないといくら倒しても獣王の角は落とさないんだそ
心得を持ってないと落とさないドロップを心得ドロップって言うんだよ

>>299
ナイトもってるよ、でも落とさなかったなー
チェインレベル５０の状態で１０体ぐらいフンババ石かさせたけど全部雷となめし皮
で、チェインレベル次のにあげようと１００にしようとしてあと１ってとこで>>294が惨劇に見舞われた

ナイト心得持ってればチェインしなくてもフンババ落とすのか？

>>300
チェインしなくても落とすは落とすんだけど、チェインした方がドロップしやすいんだよね

>>291
説明不足だったな、すまない。その惨劇は私もやった。
そこに山賊が出るのも言い忘れた。確率は確か30％くらいだ。

まずチェインの性質として石化と毒で殺した場合はチェインが途切れない。
なのでウォーグウルフでチェインを繋いでフンババを石化するとチェインレベルが継続される。
そしてチェインレベルはおたからを拾わない程早く上がる。
25匹くらいでデカメダルになる。

角は心得なのでチェインには無関係だが、チェイン繋いで石化で倒すメリットは、
デカメダルでのMP回復と再POPがACしなくてもいいこと。

本当にすまなかったからPSは壊さないでくれ。

一言アルティマニア買えって言えばいいんじゃね？

アルティマニア買わなくたって、その程度の情報ならサイトで充分
ここで質問するよりよっぽど早い

また狂戦士にされたよ・・・、なんなのこれ。

リボンは即死と石化、不明以外の全てのステータス異常を防ぐことができるって書いてたくせにふざけんな。

てか、よくよく考えたらこいつがあの坂道で出てきたらもう防ぎようがなくね？
もう片方の道はモスフォーラ中継キャンプだから入った瞬間にチェイン切れるよな

山賊が見えた瞬間に一旦マップ切り替えに戻って、
あらかじめ見方狂戦士⇒デスペル、を誰かのガンビットに容易しといてそいつと一緒にできるだけ次のマップへエスケープ⇒
挑発くらっちまったらエスケープ放して、セットしておいたデスペル発動でやり切るしかないって？

その前におれの心が折れたよ、もういらねーよ宿命のサジタリアなんて糞弓

素手。もしくはバッカスを先に投げれば回避出来る。

いや、素手は既に試したよ。

けど、時既に遅しでフランねえさんがどういうわけが９９９９叩き出して山賊惨殺しちまったんだよ

まさに、横でバルフレアが「アチャー、やっちまったー」ってしかめっ面ってやつ。





チェインはいくらの状態でボロボロ落とした？チェインレベル50ぐらいのでも粘れば落とすならもう一度やってみるけど
チェインレベル１００越えとか２００越えやらないと落とさないようなら、もう諦めるやめる

格闘ライセンス取ってるなら適当に弱い武器で。

チェインレベルはお宝取らなきゃ25匹前後で最大のデカメダルになるって。
あともうシークに近付きたくないならACなしの石化にすればいいよ。
どうせチェインと心得は無関係だし。

>>308

無事３つ取れたよ。助言くれた人ありがとう

次は円月輪×3の入手だけど、これってエクスデスがいた場所だから
チョコボがないからさっきみたいに他の大量に沸く雑魚でチェイン貯めてから狩るって戦法無理だよね？
（「蒼き天辺」へ行くまでにキャンプをはさむからどう足掻いてもチェインは切れる）

何かいい裏技ある？

さっきのウルフ狩りでチェイン最高レベル⇒フンババ石化方法ですら冗長に感じられたけど
これはチェインも使えないし３ACも無理だからもっと大変？

そいつは罠です。
RCかリセットしないと沸かないのでチェインは不可能で、
ヘルヴィネック方式で沸きますがアイテム回収は不可能です、図体でかいから。

数こなすならクリスタルグランデへどうぞ。

クリグラのマラソンとどっちが効率いいの？あの最強の盾がある当りの奥地にいる透明のティラノサウルスみたいなやつだよね？めちゃくちゃ遠いなあー
考えただけで頭痛がしてきた・・・。さっきモスフォーラのほうは一発目入ったらいて倒したけど、落としたのは竜のうろこだかなんかってやつだった。

これだけの労力払わせて攻撃力アルテミスの弓と4違いじゃ割りにあわんよな
CTの遅さの欠点も考慮して攻撃力１２０は欲しいところ

違うよ。ドラゴンだよ。アッシュドラゴン。
モスフォーラのと同じヤツだから。そんでこれも心得だから。
レベルが低かったりRCに耐えられるなら砂漠との往復のがいいかもね、運だし。

>>312
リセットでもいいなら、モスフォーラクリスタルでセーブ⇒崩れた岩のとこから頂まで⇒ドラゴンいたら狩る⇒アイテム落とさなかったら電源リセットのが早くないか？
ACさせるなら最短でも東ダルマスカまでマラソンしなきゃダメなんでしょ？それならリセットのが早くない？

あとリセットするのってポーズからのリセットじゃ乱数変わらないから意味ない？

レベルは全員９９だよ。

私疲れたよパトラッシュ。
もう「させる」とか言われちゃうと何も言えない。速いと思ったらやればいいよ。

モスフォでリセットの方が早いと思う
モブ報酬で1個もらってるから2個ぐらいすぐだよ

つーかもう取らなくていいだろ
サジタリなんてオメガ戦ぐらいでしか使った記憶ない

範囲かわせる遠隔であの火力は相当強くないか？
アタッカーの基本装備だったぞ

遠隔武器担当は一人いた方がいい場合が多いな。

自分の場合は円月輪はモスフォリセットで集めた。
クリグラ回ってる時も幾つか増えたな。

396 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 18:04:12 ID:kwSJuhi3P [1/20]
ラグナやっぱり予想通り、声あってないね。まんまテンション高いだけのバルフレア

あってないのにあってるとか必死に言ってる馬鹿社員だか野村信者だかいるみたい

kwSJuhi3Pに答えてやる必要ないよ
こいつＤＤＦＦのスレ批判ばっか書いて荒らしまくってる

>>318
そいつはそこだけじゃない。
他のＦＦスレも一日中粘着している。

凄まじいレス数。

>>301
デマ乙

精神が安定してないニートか

金はらってまで書き込んで親のすねかじりニートでしょうな

フォーマルハウト＞＞＞＞宿命のさじたりあw

フォーマルハウトはCT遅いからなぁ

なんでこんなアホにみんな助言してんだ
聞いてくるくせに謙虚さのカケラもないじゃないか

謙虚なフリをした奴に回答してもつまらないだろ。

うわー･･･こいつ透明スレにも来やがった
ID違ってもレスの内容で丸分かり

こっちで叩かれたから向こうに逃げてんでしょw

40分で獄門の炎５つゲットした。これって運いい？

234 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2010/12/14(火) 13:31:10 ID:aT3Tok9EP
今第11章まできてるんですが
お金を稼ぐ方法教えてもらえませんか？
ミッションは１１までクリアしてます
キングベヒーモスは倒せません

>>329
少しは自分で調べてみたら？

>>331
CFGRx09VP＝kwSJuhi3P

ヒヒイロカネってセロビ大地のアスピドケロンから盗んだほうが早い？

あとおぞましいツボが交易品に出てはいるんだけど白文字にならなくて買えない
これって、材料がいくつか足りないってことだよね？で、何が足りないか調べてみたけど
全部モブ退治の報酬で貰えるやつだったのに、該当するモブは全部コンプリートになってるのに俺のアイテム欄には材料が見当たらない

いつの間にか売ってしまったってことかな？このツボがないとアルカナが集められない

NGID:fpQZmypwP

無印でもセロビ台地のランダム復活トレジャーからシェルシールド拾える？
インターの攻略サイトには記載があったんだけど

FF12屈指の良アイテムだと思ってるから何度も拾えるのなら嬉しい
今まで二つしかゲットできない思ってた

関係ないけどグランドアーマーはあんだけ取るの面倒なんだから永久プロテスついてても良いと思うな

アダマンタイトって４でめちゃくちゃレアだったからフェニレンスから大量にパクっとこうと思ったけど
アルテマブレイド作る材料にしかならんのだな。がんばって損したわ。アルテマブレイドなんてナマクラもう要らんわ

>>333
金が足りないんだろ

>>338
ああ、そういうことか。

２５万か。確かに持ってなかったわ。サンキュ

一番効率いい金稼ぎってヘネ奥でアビスチェイン→デモンズシールド転売だよね？

FF12好きな皆の好きな洋画はなに？
俺はキングダムオブヘヴンとか好きなんだが、FF12に通じる部分のある作品はある？

ブレードランナー

あれ、アビスチェイン最高まであげたけどデモンズシールド全然落とさないぞ？
これじゃ金思ったより貯められないわ。もっといい場所ないかな？

ヤズマットの壁ハメをバランス×3でやってみたら42分半だった。
行動パターンとかHPとかいろいろと詰めたら、多分40分切れそう。

ところでヤズマットTAの最速って今どれくらい？
自分で調べた限りでは46分53秒だったんだけど。

キチガイが住み着いてクソスレ化してきたな

うーん5ヒット法意味分からん
つべに上がってるセロビ動画ではデジョン役のパンネロがダメージ食らってるがちゃんと5ヒットでリボン出てる
あとエクスポとエーテル要らないって話はよく聞くがこっちの動画ではきちんと使ってるな

FF12買おうと思ってるんだけど、通常版と海外版どっちがおススメ?

アルカナをよく落とすモンスターって誰？
多数って攻略サイトには書いてあるけど一番効率いいのは？

最終的な自由度の高さなら無印
プレイの快適さならインタなんじゃないの

自分は繰り返し遊んでるのは無印だけど

やっぱ、いいや。もう解かったから。

モスフォーラのあのウルフちゃんたちね。効率よさそうなのは。

あ、>>348は>>346へのレスねｗ

以前からPS3で5ヒット法いけるのか気になっててたまに書き込んでた者ですが、
結果から言うと、
ttp://wikiwiki.jp/hyagni/?FF12-5HITˡ
にあるような5ヒット法の法則は当てはまりませんでした
セロビのリボンでテストしてましたが
PS3(60GB)では3→4→5や、4→5の出目が出ません、少なくとも自分はこのパターンで5ヒットが出た事ないです
また2→ポーション使用→4→5も再現出来ませんでした
また単発で5ヒットが出た時にトレジャーを開けましたがその時もリボンは出ませんでした

同じセーブデータをPS2のカードに移して検証しましたが、PS2では
2→ポーション使用→4→5
のパターンが一発で再現出来、無事セロビでリボンを取る事が出来ました

恐らくPS3では乱数発生のパターンが違うのだと思います
ゆえに5ヒット時のトレジャーの抽出や、連撃判定が変化しているのでしょう
ちょっと考えればハードが違えば生成乱数が違うのは当たり前かと思いますが、以前こちらでPS3で5ヒット法が通用するか聞いた時、
「多分可能」と答えた方がいましたので念の為に報告しておきます
他にPS3で5ヒット法が通用した方が居た場合はすいません

あと、セロビリボンの場合は雑魚をデジョンで消す役目のキャラは、雑魚にターゲットにされるどころかダメージ食らっても問題ありませんでした
ただし殴り役ともに、殴る前にエクスポエーテルを使ってHPMPは最大状態に戻しました

今、デジョン役がダメージくらった&エクスポエーテル未使用でもリボンをとれる事を確認しました
この容易さは凄いですね・・・5ヒット法をよしと出来ない人がいるのも頷けます

なんでこここんなにP多いの？同じやつ？

>>345
簡単に言えば数字読みゲームみたいなもんだ
お互いに数えあって先に５０言った方が負けみたいなのあるだろ？
内部でカウントされてて殴ったり殴られたりすると進んでいくんだよ

ポーションについては意味はあるが無意識に使っても何もならない
内部カウントの微調整に使う

>>354
そのカウントだけどデジョン役のダメージは乱数使ったとみなされない？のが不思議
別種の乱数使ってるんでしょうかね

>>353
ID変えて書き込んでるのよ。
要はID変えてまでここに居たいと。

気に入っちゃった訳よ。

>>356
こっちで相手にされてないからディシディアスレで暴れてやがるわ

なんなんだこのキチガイ

>>355
使われてると思うよ多分ね
ただ、少しくらい乱数を使ってしまっても猶予があるということだ
仮に１００がレアの乱数とし、７０で５ヒットが発生する（５ヒット後は１００の位置に飛ぶ）
大雑把に言えば７０近くまでなら敵に何しようがされようがおｋってこと
５ヒットが偶数でしか発生しないと過程すると、なぜポーション使うかも分かるはず
現乱数が奇数だった場合の補正に使うため（分かりやすくした例え話）

キャロットちゃんがどこにもいないざます

>>358
なるほど、例えという事だけど、キリ番まですっとばすような処理もなされてるワケですね
ポーションは一つ順番をすすめるというイメージで回復とは関係ないと
勉強になりました、ありがとう

>>359
サリカ樹林に入ったらキャロットちゃんのいるところまで、絶対敵に攻撃しちゃだめザマス

キャロットちゃんの威圧感は異常

キャロットちゃんのかわいさは異常ざます

サイズがFF8のと同じだからかなりビビった
大きさもだけど息もFF8仕様だったらどうしようかと･･･

ダンジューロ欲しくてチェイン途切れさせないために
HP5000以下の敵は倒さない設定にしたはずなのに
何故かどついてしまう件(´・ω・`)
HP≧5,000の敵　たたかうでいいんだよね？

>>365
よく分からんが
氷に弱い敵→たたかう
でどうだ？

ダンジューロってまだ手に入れてないんだけど、数値上の性能を見る限り「劣化版最強の矛」って認識であってるかな？

このゲームってさ、CTもヘイストとバトルスピードMAX調整でどうとでもなるし
最終的に単発の火力と連撃値が物を言うとおもうんだよね＞高性能か否か

だから、火力は最強の矛の役半分、武器自体の連撃値、CTともに槍と似ているダガーのダンジューロは劣化版最強の矛か？と思ったわけ
盾を装備できるのが確かにデカいが、それなら入手が安易なメイスや片手剣でもいいような。。。
特にダンジューロみたいな鬼畜ドロップの途方もない労力を払うならね。

今のダンジューロのスペック＋回避＋２５とかだったら確かに対価を支払うだけのある神性能だが

HP5000以下の敵→盗む　などを上におけば　順番待ちなんかでアクションが遅れても大丈夫


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なはず・・・

NGID:lElOJJBlP

>>366
ラルヴァ出す以前にﾁｪｲﾝ維持したまま
毒殺早めようとして残りHP6000くらいのマザーボムを
削ろうとしてうっかり倒してしまうorz
自分がせっかちすぎるからとは思うが、
毒殺チェイン維持作戦て
チェイン無視して規定数倒すより時間かからない？
ネクロの方はやたら沸いて上手く毒殺するの難しいし
色んなサイトのググってるけどいまいちわからん

ネクロなんて分裂体にホーリー2発当ててニホパラ＋万能薬やれば一瞬じゃね？
しかもやるのは1回だけであとはひたすらエリアチェンジするだけじゃん
毎回自爆待ちor毒殺しなきゃいけないボムのほうがよっぽど面倒だろ

ネクロのACって無印でもできるの？どこかのログで
AC法は無印だと出来ないってみたきがするんだが
というかチェイン無視してネクロ倒しまくってから
ラルヴァと1回遭遇したんだけど
それ倒してから2ACしたあと1ACレバー入れっぱなしにして
何時間やってても全然遭えなかったよ
百のオルギン目当てでボム倒しながらサジタリウスを
マラソンしてた時のが何度か遭えてた

何か根本的にやり方間違ってるんだろうか？

だから分裂した個体を倒してないんじゃないの？
エリアに沸いてくるネクロじゃなくてさ
俺は無印で普通に出来たから、それで無理なら知らん

ネクロACは無印でできます
バロンからのチェインも維持できる

ラルヴァイーターの出現条件は
クリスタル・グランデ内でモンスターを倒した数が256体以上
（ラルヴァイーターを倒したあとは、さらに30〜255体）のときに、
転移装置を使わずに、
転移装置III〜IX、X、XIII〜XVII、XXがあるゾーンを訪れると出現
とあるが…

ラルヴァイーターは１回出現したら、あとは転送で移動した先にも出てくるよ。
でも全然出なくなる時もあるし、ようわからんあいつ。

ゾディアークくそ強すぎ

LVMAXだし装備も最高峰で潤沢、適当に何人かデモンズシールドと黒の仮面付けてダージャさえ凌いでれば
いつものようにあっという間にヴァンの連撃で畳み掛けれると思ったら、物凄い苦戦してしまった・・・
４５分も戦ってたｗ

強いというよりガンビットの盲点を突いたいやらしい強さだな、こいつは。
完全マバリアと完全物理バリアを瞬きするぐらいの頻度でカチカチ切り替えられちゃ対応できんわ
しかもその好きにダージャとかリフレクとか掛けて来るし。こっちは回復⇒デスペル⇒物理攻撃か魔法攻撃か決めてるのが精一杯やん

てか全滅するかと思った・・・

続・PのFF12日記帳

>>365
というより「たたかう」外しておけよと

ラルバ一体だけ出て来たのを確認してからどつくと

NGに触れないほうがいい

NGIDNGID言ってるけどNGするなら黙ってやらないと意味が薄い気がするんですよね

キャロットちゃん超強いざます
リボンほしいなぁ・・・

>>381
というかMGしても来るでしょこういう人は
顔でも晒させるかエビゾーみたくリアルで痛い目合わないない限り必ず来るよ

無駄無駄

理性ある人ならとっくの昔に自粛してる。

なにがスレで起こってるのかわかりづらいよ

荒らしがきたの？

>>384
ディシディアスレでは批判ばっかやってこっちではスレを日記帳扱いしてるキチニートPちゃんが光臨してはるんです

ちなみに言うとかなりの数のFF関連のスレで大暴れしてる

ロビーのいたとこに沸くレッドリボン軍みたいな名前の骸骨って
一通り倒したあとにさらに沸く時と沸かない時あるんだけど沸く条件ってあるの？

>>383
>>385
>>386
わざわざご丁寧にﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱスレからID追ってきて毎日粘着ストーカーしてるのも同じやつだろ＞携帯のやつ
何が原因でピキちゃったのか知らないけど、１２スレまで亡霊のように追い回すのやめろよ。

ちなみに言うとかなりの数の１２関連のスレまで追ってきてる。

おまえがわざわざ人がレスする度に突っかからなきゃ、
>>384のように何が起きてるのかすら気づかないような流れなのだから。

>>388
少しくらい自分の頭使えよ

>>389
放置推奨

Pには携帯とパソコンの区別もつかないんですね

どんな相手だろうとキチとか大暴れとかばっか言ってると荒らしと変わらなくなっちゃうからやめようぜ

バニッシュかけておいた

>>392
そうだな。いくら相手しても無駄だな。
俺もバニッシュしとく。スレ汚しすまぬ

キャロットちゃんが強いからモスフォーラで遊んでたら
急にエクスデスとか出てきて超ビビったわ。　倒した後も
無とはいったい・・・うごごご　と いつ言い出すかヒヤヒヤした

最強の矛取ったらつまらなくなったｗｗｗ
武器を持ち替えることがまずなくなったから

末尾Pと末尾0を使い分けてるのバレバレ

そうか？あれは連撃の面白さがないし、モーションもグラフィックもイマイチだし。俺には微妙な代物だったがな。

それよりもトウルヌソルゲットした後の脱力感、徒労感が半端ないな・・・
まさに燃え尽き症候群

楽にゲットできるエクスかリバーやマサムネのが断然嬉しいしコスパいいという結論に至った。
ゲームスタートからもっと周到に容易してれば効率よく部材集めできたんだろうがなあ

ダンジューロはどうしようかなあ

初期レベルで>>343を試したら2時間切り達成。
ただ命中率をマイナスにして必中させてるから微妙かもしれん。
ちなみに、調べた限りでは2時間24分51秒が最速だった。

最強の矛なんて見た目ふつうの槍やんけ。ただ攻撃力MAXというだけで
使う面白さがまったくないし、モブ狩りや攻略を楽にしてあげますよという初心者の為の武器だぜ。

あんなの使って満足できるやつは自分で「ぼく初心者です」と名乗っているようなもん。

　　277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/12/19(日) 23:35:49 ID:lElOJJBlP
１０は親切設計
１２は不親切設計

よりによって１２でルーラとリレミトを追加しないって
なんかの嫌がらせなのか？

ボスを倒し終わったあと、強敵渦巻くダンジョンでレアアイテム刈った後に
マラソンして帰るウンザリする気持ちを製作者はまったく理解してなかったのだろうか？

それともアレはせっかく作ったフィールドなんだから歩き回ってくれよって意味だったのか
だとしたら本質を履き違えてるとしかおもえない。

１２はキャラやシステムはいいけど、粗が多すぎる

　　279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/12/20(月) 02:31:35 ID:0+e6ZNNJP
FF12の改善点

・視点カメラをFF10のように自動切換えにする。
・リレミトとルーラとドラクエのトヘロスに当たる魔法追加。テレポストーンクリスタルの廃止
・街の作りをもっと簡素で開放的で見やすく親切設計に、テレポクリスタルの近くにショップや利用頻度の高い施設設置などの配慮
・4倍速追加
・装備品はもうちょいなんでも素材あつめーじゃなく１０みたいに解りやすく固定入手に
・チェインシステムを廃止してお金をモンスターからざくざく落とせるように
・主人公バッシュだった本流の筋メインでストーリーきちんと作り直す
・ガンビットが作動中でもメンバーを入れ替えられるようにする
・ガンビット・装備・アクセの整備欄をDFFのように3セットぐらいできるようにする
（通常攻撃用、狩り用、ボス用などテンプレのようにセットしておけるように。L2ボタンひとつでワンタッチ切り替え可）


これ実現してれば５に匹敵する神システムでもっと評価高かったろうな。

快適＝ヌルゲー
不便＝高難易度作った俺SUGEEE

じゃないんだよ


どうしようもないわこいつ

キングベヒーモス出てこないorz
時間制限でもあるのか?
コツ何かある?助けてエロい人

で、デター！お騒がせしましたー。
よし、討伐だな

このP自演ヘタクソすぎるだろwww

召喚獣が役に立つのは序盤中盤だけ？

>>405
一カ所以外あんまり役にたたないよ

バッシュってジャックバウワーの声優さんなんよな

あのあのゴーストって終盤どこも出る場所ないんですかね…？
ハントカタログ埋め詰んだのかコレ……

>>408
出る。水路を初期と同じ状態にすればいい。右だけだったかな。
詳しくはググレか攻略スレからヴァナモン見ろ。
オレもこれとゲイザーにははまった。

>>401

ﾄﾍﾛｽの変わりにエスケープがあってﾘﾚﾐﾄ、ルーラの変わりにテレポがあるのにね！


逆に二周目以降俺はテレポは邪道に感じて使わずにチョコボや旅客空路多用したけど…

みんなに質問があるざます
キャロットちゃんを討伐したのはレベル平均いくつぐらいざますか？

キャロットちゃんはそれこそ装備やガンビット、位置取りで難易度が大きく変わるので
レベルはあまりアテにならない

そうざますか・・・

>>409
�d�d出るか…良かった
実際、ゲイザーも全然出会えなかったわ
カタログ埋めしようと思ったら誰もが遠る道なのかもな

シェルシールドをうまく使うざます
単純にシェルかけてもいいざます
かかってると状態異常になる確率ぐっと下がるざます

キャロットちゃんの見た目と名前の差は異常

>>411
俺は50くらいでたおした
でもニコニコにはレベル1のヴァンだけで倒してる人もいる

俺もLV50くらいだったかな＞キャロットちゃん撃破

それまでのモブは普通に「強化魔法付き盾＋アタッカー＋ケアルタンク」で倒せてたが、
ここで初めてデコイ-リバース戦法のお目見えとなった。

キャロットちゃんの恐ろしさは瀕死時のウルトラハイパワーな打撃にあると思うんだ
沈黙に出来る武器を使って活性を使わせることで立て直しや攻撃のチャンスが増える
無理ならストップ無効装備のやつにリバースデコイプロテス

デモンズウォール倒して隠された宝玉を調べても隠し通路出ないんだが…

奥の奴も倒すんだ

>>412
よく覚えていないざますけど、記憶にあるのは3人とも両手剣+同じ防具で同じガンビットざます。
レベルはアホみたいに上がっていた筈ざますわよ

一人目　ラグナロク　マクシミリアン　魔力のシシャーク　アクセ適当
二人目　アルテマブレイド　上記に同じ
三人目　エクスカリバー　　上記に同じ

ガンビット

味方一人　エスナ
味方一人　アレイズ
狂戦士の味方　ディスペル
ストップか睡眠か忘れた　ディスペル
ＨＰが6割以下　ケアルガ
飛行何とかの敵　フレアか技の飛行アタック？
目の前の敵　戦う

これで全てのモブを倒したざます、魔法は白魔法以外使ってなかった
面白いか？と言われたら微妙ざます

キャロットちゃんはちょっと苦戦したけど割と楽に勝てた気がするざます。
少なくともリバースを使った記憶はないざます。

>>423
ガンビットで狂戦士を解除する意味が分からない
最強の有効ステータスだろ

ストップ対策をしていないときに全員ストップさせられて
サンガーやられたりスリップ待機させられたりすると
ものすごくドキドキするよね

モブのリングドラゴン倒したらバルザックさんがラバナスタから去ってしまったんだが、どこかの街にいるの？

バルザックさん…

ﾋﾟｭｴﾙﾊﾞの浮雲亭で飲んだくれてるよ

>>425
俺の場合は上記の通り同じガンビットだから一人食らってまた一人と
なるとだな、状態異常の回復やＨＰの回復が出来なくなるんだよな
少々攻撃力が上がったところであまり変わらんし

>>427
飲んだくれてるか、フォーン海岸でバカンス。
あたこちうろついていそうだが、俺はそれくらいしかわからん

キャロットちゃんを討伐しましたざます！
驚異後はほんとにしんどかったけど
最後の一撃は、せつない

>>429
そいつ放置して

死都ナブディスの目ぼしいトレジャーって
最強の矛以外に何かあったっけ？

玉鋼のこと「ぎょくこう」って読んでるやついるな
極限の管理人とかもそうだが、正しくは「たまはがね」だぞー

たまはまがね

こうもんのほのお

だますかすがね

>>414
ガルキマセラには会えた？

>>433
矛の16個以外に、美しき調べの間に二つ
ディフェンダーとハイエーテル（ダイヤ装備でダークマター）

ていうか、予備知識無しでキャロットちゃんの依頼を受けたとき
「サリカ樹林？でっかい幸せウサギ系かな？ ランクもHだし
　弱そうだし ただのウサギ退治にカロリーヌ来んなウゼー！」
って思ってたのに、こんな苦労するとは思わなかったぜ。
最初に出会ったときにリアルでびくっとしたざます

キャロットちゃんの推奨討伐レベルは飼い主の年齢と同じぐらいかな
飼い主の年齢も正確には分かんないけどねｗ

年齢を調べようと思ったらこんなページが・・・
ttp://spysee.jp/ザマドリア婦人/1349928/
相関図がカオスざます・・・

なんか討伐についてくる仲間キャラって、
最後まで生き残った試しがないんだけど
生き残ったらボーナスあったりすんの？

>>440
ないでしょ

せっかくレーシー出てきたのに、盗めたのは水の魔石・・・
しかもドロップはなし。。。

デュランダル攻撃力１２０は無いと割に合わない

精霊ジュエルってカフスつければそれなりに出やすいイメージだけどな
５〜１０戦もすれば１コは手に入った気がする
サラマンドはサブイベントで取れるし

>>443
個体数がうじゃうじゃいるならそうだけど、レーシーの場合は復活させるために２ACしても吹雪じゃないと駄目だし。
さらにそこから低確率の出現でしょ。それをチェイン繋げながらやるのはめちゃくちゃ大変

精霊って天気さえ合ってれば100％出現の１ＡＣで出なかったか？
確かノーマはそれで取れたぞ
ただ天気切り替えは場所によってエリア切り替え毎かロケーション切り替え毎かがあったはずだけど

西の砂漠がすっごい砂嵐で前がよく見えないんだけど、前からこんなだったっけ？

>>446
西ダルマスカの事ざますか？今は嵐が吹いてるだけだますわよ

アースドラゴンがいるからじゃないの？

>>448
龍のすみか？だっけか、そんなのあったね

レーシーちゃん出た出た手に入った。トウルでフルボッコにしてやったわ

でって言う

>>407
バルフレアの声優もやはり有名な人なんか？明らかに別次元だよな

>>452
わかりやすいとこだとワンピースのサンジとか

サンジやらジャック・スパロウやら・・・そら有名ですよ

なんでアニメとかゲームってメジャーになると素人使いたがるんだろうな

そういやディシディアのラグナも平田さんなんだよな
FFって声優被ってんの何人かいるね
ライトニングさんとエアリスとか

クリグラにあるトレジャーでブレイクブレイド取りに来たんだけど、
これってダイヤ装備せずにトレジャー開ける、１ギルだったら３ACして戻ってきてまたブレイクブレイド出るまでトレジャー開ける。を繰り返し方法であってる？

マジでまったく出る気配がないんだが、やり方間違ってるのかな・・・
作ったほうが早かったか。エクスカリバーや最強の盾があっさり出たから舐めてたわ

マリリスがなかなか出てこない。
「マリリスに逢いたい」って映画を思い出した。

ああ出たわ。スマン

声優の話となるとやはりギルガメッシュ……

今後のＦＦにも登場するかもしれないキャラだけに惜しいよなあ…

ギルガメッシュは12だけじゃね？FFシリーズの中ではそんなに目立ってる方じゃないし
バハムート＞リヴァイアサン＞オーディン＞イフリート＞シヴァ＞ギルガメ

こんな序列じゃないかな。むしろ12でギルガメが大活躍してて違和感あったよ

>>461
声優ついたのは12だけだが5、8、12と出てるしほぼ専用楽曲のBBの死闘の人気も高い
下手したらバハムートなんかより人気あるかもしれないぞ

俺を誰だと思ってる？

FFのせいでシヴァ＝女神と認識してる日本人は多そうだな

普通に考えてギルガメッシュがブッチギリで1番人気だろｗ
ちなみに9にもそれっぽい描写があるぞ
他のゲームにも多数出ている

>>461
つーか初登場の5なんてギルガメッシュのゲームじゃないか
>>462が言う通り他のシリーズでも所々出てくるけどインパクトが半端ないしな

こんな所にも出てくるくらい人気（曲）
http://www.youtube.com/watch?v=B_-HKoUO9ow

レアモンスターの発見方法なんでこんなに難しいんだよ……
エリアに1匹うろついてますーでいいじゃん……
スミからスミまで探索して戦ってれば会えるようにしてくれ……

>>460が言いたいのは、ギルガメッシュの声をやった人が急死しちゃったから
今後の声ありパフォーマンスへの出演が困難じゃねーの？ってことじゃね。

>>469
それはみんなわかってるだろ
ただ5と12のギルガメッシュは年齢が違いそうだし声優に代理立てて出演とかでもいいと思うんだが

ギルがメッシュって大人気か？当時5を途中までやったけど
全然覚えてない。6のオルちゃんのが愛らしい

５やったけどギルガメのこと印象に残ってないわ。
次のFF６では出てないし、７でも出てない。
８で出てきたけど、特にイベントがあるわけでもない普通の召喚獣という印象だったね。
８はオーディンが一番印象に残ってる。
９はやってないから知らないけど、１０では出てなかったよ。


やっぱ出てないほうが多いよ。
声優の件については知ってたが、おれは別にギルガメじゃなくても
他の召喚獣でも作れるんじゃないかなと思っただけ。
FF12のギルガメの活躍ぶりはやはり異色だわ。　
釣りのイベントでも出てくるから笑ったよw

ギルガメはギルガメで別にいるから
ギルガメッシュと書かないとややこしい

ギルガメッシュを謳ってるのはだいたい懐古厨だと思って差し支えない。
まあ俺もその懐古厨の中の一人だけどね。

12が大活躍で5が印象に残っていないならプレイした時の年齢と言うか記憶の問題な気がする。
まあ表現方法の変化もあるか。

蚕っていうよりそのナンバーが好きかどうかだな
プレイした事あってもつまんないと思ったゲームのことを
10数年も覚えてないよ

http://www.youtube.com/watch?v=EpXbtiozF4o&feature=related

これみたら８でも結構ギルガメッシュ目立ってるなw
たしかにあったなこんなシーン。これをしないとギルガメを召喚できないんだったね

すっかり忘れてたわごめんwww

ギルガメッシュはスタッフに人気だからな
DDFの次回作で隠しキャラとかで出そうな気がする

5はやったことないけど、ギルガメッシュのイベントは面白かったｗ

攻略サイトどおりにやったけど全然ラルヴァイーター出ねえわ

水上ハルミカでバロン狩りして最大コインまでチェインあげる→シルル・フロウェン・ノウェまで行きネクロにホーリー２発→
分裂したらまたホーリー2発とニカラ万能で仕留める、これを３体倒す→転送装置側に移動して死神が出たら当確→ACを４０回繰り返す

これで出る筈なんだよね？１００ACぐらいやっても死神しか出なかったぞ。何ACするかは決まってなく
ACするごとに転送装置近くまでラルヴァがいるか目視しなければならないってこと？

ギルガメッシュは曲が有名だよね。
歴代FF曲の中で一位らしいし。

ラルヴァイーターは１回出現したらその後倒さない限り１ACを繰り返しても居なくならないよね？

知らねえな

間違いなく知っててわざとやってるんだろうな。
普段余程、相手にされてないんだろ

相変わらずＰが暴れてると聞いて

>>480
ググれ馬鹿

>>479
是非5をプレイしてくれ12で楽しめたなら間違いなく楽しめるから

>>477
判ればいいんだよ、ギルガメッシュの素晴らしさがな
懐かしくてちょっと興奮したのは内緒だぜ

今更12始めてみた。

酷評されてるみたいだったからあまり期待してなかったけど、結構面白いな。

オイヨイヨ聞けて嬉しい

12は普通に面白いよ

１２は人を選ぶってのがちょっと残念だ

いい加減薄暗いクリスタルグランデに籠もってるのがうんざりしてきた。もう１日中ラルヴァ狩りに費やしてる

某動画の通りにやると、１匹目は１０分ぐらいで出てくるんだがその後まったくポップしねえ。気配すらない
コントローラーに輪ゴムで固定して１ACひたすら２時間ぐらい繰り返してもでてこない。攻略サイト通り３０分やっても出てこなかったら
２ACしたりしてやり直してもだ。これ考えたやつ狂ってるとしかいいようがないド変態マゾヒスト。勘弁してくれ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] ：2010/12/23(木) 02:26:59 ID:JQyDq/8OP
デュランダル結構かっこいいな。しかも思ったよりもずっと強い。
最強の盾と一緒に装備すると似合っててかっこいいよ。完全に舐めてたわ

ダンジューロイラネ

ガリフ族の兄ちゃん達が、みんな良い人すぎて、図鑑の為に虐殺するのが申し訳なくなる…(´･ω･`)
何で６ページもあるん…？

ヴィエラの皆様に邪険にされた後だと、余計にガリフ族の気さくさに和んでしまう

ガリフはプレデターの仮の姿

敵としてのガリフさんってズーがいっぱいいるあの通路に1人いるだけだよね？

うん。しかも20％の確率でしか出現しないから、図鑑の作業が…

ごつい外見なのにフレンドリー
わざわざガリフ族に会いに来たシュリの気持ちが良く分かる…気がする

ガリフは見た目好きだわｗｗ
ああいう村に行けたのは楽しかったな

ひたすら１ACを自動繰り返しをしながら、暇な時はDFFで遊んでる。CPUボコるのはストレス解消になる

>>494
初めてガリフ行く前に倒すと村入るときの台詞変わるんだよな

>>500
ハウロ緑地(ジャハラの隣のゾーン)にいるのはスピネル本人。
緑なす蛇(>>496-497)のとは別人だよ。後者を倒しても台詞は変わらない。

ギルがメッシュの話、蒸し返して悪いが、10でも召喚でいなかったけ？10は糞嫌いだからきちんとは覚えてないが。
9は◯本腕の男とかいう名前で一応おった。
確かレアアイテム手に入れる為に話さんといかんかった。

>>502
１０はいない。８は途中でオーディンがやられて出て来た。

>>502
１０にいるのはようじんぼうだな。若干？似てる雰囲気あるし

おれも10に出てた気がしたんだよな。
洞窟みたいな所でエンキドウと一緒に出てきて、銭投げ攻撃とかされて結構苦戦した記憶があって
ググったらこれ「ようじんぼう」とかいうキャラなんだな。
ギルガメッシュだろ完全にw

ttp://kyoto.cool.ne.jp/yamoto/ff10/picture/youjinbo.jpg

>>494
ガリフ族は良い奴だな仲間に欲しかったよ、ゴツクて強いのに友好的だしな
ヴィエラはｲﾗﾈ
>>502
よく覚えているな、確か9はエクスカリバーじゃなかったかな？
10はエンキドゥと一緒に出てくるお＾＾
最初見たときはギルガメッシュ金に困って用心棒してんのかｗって思ったし

>>505
水をさすようだが一応元ネタは別にあるよ。1だか初期の通常モンスター。
勝負して勝った相手から武器奪い次元を旅する6本腕の謎の男てのがギルガメッシュに多い設定よね。て思ったが5と12だけか？ｗ

ウルたんやバグナムス、シーク、バンガ族は向こうから襲ってくる上に、盗賊や山賊だったりで戦う理由もあるけど、
ガリフ族なんて非アクティブで、しかもただの冒険者…

何故、我々は戦わなければならないのか…、そんな疑問を抱きながらも、ガリフ族の頁が埋まりますたﾋｬｯﾎｨ

全く使えない用心棒さんとギルガメッシュを一緒にしたら失礼だろ？

10-2じゃ鬼畜になったけど…

がりふ族って仮面かぶった人間みたいなんじゃなくて獣系なの？

>>506
１０のようじんぼうの連れ犬はダイゴロウだぞ？

…世を忍ぶ仮の姿…

俺とお前の

チャーン！

信州一味噌

せっかく多様な種族がいる世界なんだから、
パーティメンバーにヒュム以外が欲しかったな
まあヒュム以外が政治に絡むことがそもそも稀なんだろうけど

フラン姐さんが、鋭い目で>>516を見ている

>>517
ごめんｗ
"もっと"ヒュム以外がということにしといてくれｗ

トリックスターってあれずっと物理防御してんの？

無属性魔法を、リフレクの味方に反射させてれば勝つるよ

トリックスターはモーニさんブッ殺して睡眠ハメが一番安全かな

リバース初めて使ってみたけど難しいな
ケアルラでダメージくらうから味方の回復がうまくできない
かなり離れたところでじっと見てるのに
ときどきなんでこっちに来るんだろう

モーニさん戦闘不能だとその後のイベント見れなくなるので
モーニさんと一緒に討伐するのがいいと思う

>>522
ケアルダ使えよ

チェインってコインを最大までデカくしてしまえばドロップ率はチェイン999でもチェイン50でも同じなの？数字は関係ない？
999まであげたほうが確立あがる？

さぁどうだっただろう？

>>516
政治に絡んでないだろうがオンドゥール候の側近ぽいのが亜人だよな。
アレ種族不明だがなんか説明されてた？

>>527
ゲーム中で語られてるかどうかは分からないけど、アルティマニアによれば、
オンドール侯の側近の２人は「レベ族」という少数種族で運動能力に優れてるらしい

ちなみに、アナスタシス爺ちゃんは「ヘルガス族」っていうイヴァリースではごく少数しか存在しない種族らしい

>>528
どっちもゲーム中では記憶ないな。語られていないのも多いのね。
松野途中までの影響かはしらんがアルティマニア探すか。即レスサンクス。
つーか爺ちゃんチート人間だと思ってたｗ

しかし運動能力に優れるってことはブレーンじゃなく親衛隊みたいなものか。
アレ見たとき某未完大作小説の豹人さん何してるんだ？て思った。豹じゃないぽいが。
鳥人…はいないかｗ

引き続きアルティマニアには、「教養が深く、武人としても優れる彼らは、侯爵の相談兼護衛役」とも書かれてるね

レベ族は頭が良い上に運動能力抜群らしい…なで肩種族のクセにッッ

>>531
文武両道か。同じなで肩？のシークさんｶﾜｲｿｽｗ

個人的にはほとんど印象に残らんような亜人よりもヴェイラの男と、ガリフの女を出せといいたくなる
バンガも女1人しかいないし

バッガモナン一味の紅一点リノたん。
しかしながら、しとやかさや優しさといった女らしさは皆無。

…だがそれがいい

オルトロスの依頼人って女じゃないの？

>>535
なんとなくオカマだと思ってた

ガリフ族って女いるの？ヴィエラと対で男オンリーなのかと思った

>>573
ヴィエラにも男いるぞ
他の里に住んでるってだけで

>>573は>>537だorz

ガリフの女だけ設定を聞かない気がする
シークはオルトロス依頼のやつ
バンガは一味以外にも妻をもつバンガがいる
ヴィエラは他の里に男のみの集落がある

>>535,540
>>536が正解
シナリオアルティマニアによるとオカマだってさ

またまたアルティ（ｒｙ
「ガリフ族もヴィエラ族と同様、性別ごとに別れて暮らしている。ガリフの地ジャハラは男性の集落だ」

ちなみにシーク族→「女性は男性とはやや体型が異なるが、物語中には登場しない」らしい
つまり、オルトロスの泥棒シークはオカマちゃん…

モーグリの可愛さはシリーズ一
なんでムービーの時だけ鳴き声が「キュー」なんだよとは思ったがｗイメージ壊さないためかね

>>543
嘘だろぉ
なんかリアルで苦手だわ…
普通に9のとかがいい！

エルメスの靴、リジェネモリオン、
シールドアーマー(or ブレイブスーツ)、シェルシールド着せたキャラを
1人入れてると何かニマニマできる

FFTでもオート◯◯な装備大好きだったなー
何かそこまで強い装備じゃないし性能にハンディあったりするけど、オート◯◯って嬉しくない？

>>545
そんなあなたに血盾をプレゼント
3つもオート効果ついててお得ですよ！

モリオンはスリップになったときちょっとめんどい
シェルはリバースデコイバーサクが当たらなくなるから張らない派だな

>>546
アクセを人造破魔石に変えれば完璧だな
と思ったけど、血盾と同時に所持出来ないのか。

>>547
あーわかるわかる。リジェネモリオン装備時のスリップはウザいな。
リジェネ重ねがけしても治らんのだよな。

ヘネ魔石鉱でゼリーを使った自動レベル上げにトライ。

経験値とLPが入ってくることよりも、
自分では何もしなくてもひたすら戦闘が進んでいくこと、それ自体がなんか無性に楽しい。

趣味装備にマジレス返されまくって涙目だわw
確かにエルメスの靴装備でスロウくらうとヘイスト効かなくなるからデスペルで治すが、
過去作はエルメス装備だとスロウかけられてもレジストかミスだったんだよなー
リジェネとスリップが同時にかかるのは増減のパターンが違うから理解できる
個人的にはモリオン装備してなければ、何故かリジェネで上書きできるという事の方が謎

えっスリップってリジェネで上書きできるんだ
知らなかったわ・・・
これで万能薬がまたひとつ節約できるぜ

というか、スリップなんざ無視してガツンガツンいけばいいじゃない

スリップ治した試しがない。気にしてる間に戦闘終わってる。

情報なしで挑んだキュクレインはフィールド効果とスリップで瞬殺されたな。

情報なしで良くキュクレインと出会えたねw

キュクレインは普通に会えるだろ
水路のナブディスコインはアホだとオムけど

ヘネ矛出ろ！

ドロップアイテムって、敵を倒す→おたから出る←ここの袋やコインが落ちてから取るタイミングでいいものかよくない物か決まりそうじゃない？
コインが出る→すぐ取るとしょぼいアイテムしか出ないような気がするのは気のせいだろうか

やっとダンジューロとれた…ネクロAC法がイマイチ理解出来ず
何度かここで聞いてしまって申し訳ない
やり方理解してから数日ですぐ出てくれたんで運が良かったのかもしれん

今は聖の魔晶石欲しくて死都ナブディスでバブイル狩ってるけど
全然出ない。エレメントは1回しかでないからと思ってたけど
ナブディスバクナムス族がうざい
手間考えたらエレメントのがいいんだろうか

つべに挙がってる動画は間違ってるよな。おれもあれのせいで二日無駄にした。

一回ラルヴァを倒したら２ACして戻ってくる→分裂したネクロを一体猛毒で倒す→１ACの繰り返し。

動画では最初に分裂体を倒したらあとは１ACだけで出るようなこと言ってたけど、あれラルヴァ狩る度に分裂体1匹は倒さないと出ないから。
あと最初に3匹分裂体倒すみたいなこと言ってたけど、分裂体1匹倒すだけでも出る。

ｗｗｗ

>>560
>>560
>>560

ざまああああ

>>559
エリアチェンジのしやすさではエレメント
盗む、落とすで最も効率よく集められるのはデグアルブ
後者はガ系で1000前後ホーリーで2000前後とか喰らうので注意

良い子が騙されるといけないから一応訂正しとこ。

>>560の2・3行目は嘘です。
個人の勘違いから生まれた誤情報なので信用しないでください。

少しでも上手く行かないと意味不明な情報を流すPとは一体

P出張してまで荒らすな

Pは間違った方法で一生ラルヴァと戯れとけばいいよ

アホか、もうとっくに頂いたわ

誤認情報掴まされなければ下準備合せても2時間で取れたわ

ﾌﾟｯ自分の頭悪いこと勘違いして誤認情報とか言いだしたよ

このスレにいる人はラルヴァの苦労をみんなと同じようにあじわって
その後ちゃんとダンジューロまたはシカリのナガサFを取得してる人ばかりなのに
見当違いな発言しても全くの無駄だよ

つまりレアモンスター設定とドロップ設定をややこしくしたスクエニが悪い

>>570
１２スレなんか普段訪れないのにDFFスレから追ってくるなっつっろ亡霊

ドロップ来なくてイライラしておかしな発言する前に
ドロップ来るまでねばって目的のものを取得したら
そういう文句は出なくなると思うよ

いや、もう持ってるし残念ながら。

>>560について詫びる意思が見られればちょっとはマシなんだけどな…。
続くレスが>>569・>>573・>>575じゃあフォローの仕様が無いな。

詫びるって何がよ？どれを信じるかは個人の自由
ニセ情報で時間を無駄にしたいならどうぞ、マゾヒストさん

まあいい加減NGしないかい？
相手にしても無駄だしさ。まあなにがいいたいかっていうと



ラーサーかわいいよラーサー

そのためにだよ。日曜の0時4分にレスしてくれるなんて優しいじゃないか。
ちなみに初期レベルで3本集めたからもう要らない。ついでに俺はSだ。

末尾Pは無視するとかテンプレに入りかねないぞｗ

末尾Pは内容はアレだが日付が変わった途端、FF12の各スレにレスして回ってかわいい奴じゃないかｗ

なんだかんだ言ってダンジューロまで取ってるし、FF12が好きなことは間違いないんだろうけどね…

自重という言葉も知らなさそうな頭のイタい子なのが残念だ

>>578
金策に困る序盤から、これみよがしにハイポーションをバラまく成金チック姿に若干、反感を覚えました！

うん。可愛いよねラーサー

やべーシドさんかっけー！
でもリフレクをシドさんにかけとくだけで弱くなるんだな
モブ狩りしてるとどんどんレベル上がっちゃうし
ストーリー先に追いかけた方がいいかなぁ

一周目ならまずはクリアだろうな！それからでもモブは遅くは無いよ！二周目から気違いプレイするべき

ヘネのテレポクリスタルからすぐのブレイブスーツのランダムポップトレジャー、
ぜんっぜん出ない・・・狙ってない時は何回もポップしてたのに！
まれに出ても自打の出目が5ヒットにならないもんだったり・・・
これが物欲センサーか
ポップ率、1割も無いように感じるわ

ハイポ王子てうまいネーミングだ。あのハイポーションでどんだけ助けられたか

「卿に本国まで送ってほしい」ゆうてる時のヴェインが嬉しそうで嬉しそうで
このブラコンが

ピンチになったらエクスポーションも投げるよね

>>584
やっぱそうなんかな
バーフォンハイム到着時点でプレイ時間が100時間くらいだけど
これって遅い方なんだろうな

>>589
でも好奇心には勝てなくね？
マップ広いし何処に何があるかとか、折角のモブハントは初回だからこそ楽しみたくなる。
俺はバーフォンハイム到着でプレイ時間300時間過ぎてた。

素直にネクロ256体狩れよ
ケアルガとエクスカリバ使えば意外と早いしレベルも上がる

>>564
丁寧にありがとう
デグさんで無事に集められました

初プレイで今リヴァイアサン脱出中
ボス（ジャッジ？）のところで詰んだ
キャラが弱すぎる
ここでレベル１０って低いほうなのか

>>593
選択肢は2つ
1　リヴァイアサン前のデータで鍛えなおす(オススメ)
2　雑魚を倒して地道に強くなる

負ける状況が分からないからアドバイスしようが無いなぁ
ボスは沈黙が入るので魔法が痛いのならメイジマッシャーで殴りまくって沈黙にすればいい
またはデジョンの魔片あるなら雑魚に投げる。リフレク魔片あれば使って相手の魔法跳ね返す

敵が多いときはとにかく雑魚優先で倒す
このゲームは数の暴力が何よりも怖い

>>589
俺は初ﾊﾞｰﾌｫﾝﾊｲﾑはLV30代で25時間位だったよ？

攻略wikiまた落ちてるんだな
リヴァイアサンの適正Lvがちょうど10だから、キャラが弱いということはない

>>593
アイテムを出し惜しまなければいける

雑魚にデジョンの魔片、ケアルが間に合わないなら素直にポーションを使っていけばそうは負けないよ

ミネルバビスチェを装備するバッシュについて語ろう

バッシュならアシックスしかない

・バッシュ
スレッジハンマー
ゴーグルマスク
ミネルバビスチェ
ねこみみフード

怖すぎるな

FF12って男でもミネルバビスチェ装備できるのかよ
スタッフがろくにＦＦやったことないんじゃ未完成の糞ゲになるのも当然だわｗ

>>600
あのセンスならキャミソールだって着るだろ。問題ない。

変身ヒロイン風バッシュ

グランドメイス（必殺技を放つ）
エスカッション（ハート型の盾）
ラミアのティアラ（額から外して投げつける）
ラバーコンシャス
リボン（鞭にして振り回す）

こんなのもありですか＾＾；

バッシュさんオカマライセンスとったのかしら

ていうかラバナスタ市民で普通にブラジャーみたいなトップスの
男とかいるよね

ウォースラが敵になる所で詰みかけたっけなあ
召喚使っても上手く行かなくてヤバかった。
このゲーム、レックスの操作やモブ退治の初めのころは
ゲーム中の説明がいままでのナンバーどおり丁寧だけど
召喚とかミストナックの説明があまりされてなくない？
なんとなく使わないままバハムートまで来てしまってる

ラーサーならセーフ


バッシュなら通報

>>607
基本操作の説明はやって当然だけど、戦術は人それぞれで強制するものじゃない
使いたいならクランレポートに載ってる説明を読めということだな

ミストナックでMP倍増だけはクランレポートに書くべきだった

そもそも１２での召還の意義が・・・
１ヶ所しか使うべきとこないし・・

>>610
初回プレイでミストナック初めて使ったとき弱かったから、ｲﾗﾈと思ってライセンス全くとらないで大灯台辺りまで行ったなあ。
今考えるとMP不足でチャージよく使ってた。
２週目からは一度もつかわなくなったが

ザナルカンドってマップの左下の方にあるのか。
ずっと右上かと思って探しちゃったじゃないか・・・
どこで謎解きするのかと思ってずっと彷徨ってたぜ

10の話してるの？

どう見ても10だね

ギル何とかと間違えた

魔人の門が開けられず何時間もさまよった嫌な思い出が蘇る

１０の召喚獣と同じ要領で、敵が大技構えた時に急いでベリアス召喚すると弾よけになるかな？？

「○○を構えた！」って出たときに召喚しても、その技を発動し終わったあとに召喚の処理がなされる
なので無意味。
行動パターンが決まってる相手（ジャッジメントやダージャなど）に使えるかもしれないけど、狙って召喚するのは難しいと思われる

>>615
そいつが末尾Pよ

こいつは相当なキモオタだから１０にやたら思い入れがある。
まぁこいつが来るまで１０の話題なんざ皆無だった訳よこのスレは。

俺は数年このスレと付き合ってきたからよくわかる。

町巡りや探索してると細かい所まで色々作りこまれてるなぁと感じるわ
クスッと笑えることがあったり探索楽しいｗ
爺さんの釣竿パクッたり出会いたい兎人の会話とか
トマジが二階で酔いつぶれた人にあれこれ言ってたりゲームと直接関係無い部分でも細かいｗ

>>620
あんた、それだけで判るのかｗ　スゲーなﾃﾗｵｿﾛｼｽ

>>620
613=616だけど、おれは末尾Pじゃないよ。

大体分かるよ

発売日当日に購入、自分にとっては初めてのFF
とにかく背景や作りが細かくて綺麗
グルグル走り回るだけで楽しくって夢中で町人と会話した
↓
ガンビットシステムやその他諸々がよく理解出来ずにヴィエラの里で中断
FFを買ったのは初めてだしパッケージイラストがカッコよかったので記念として取っておく
↓
2週間前に風邪をこじらせて寝込んでいる最中に何故か突然やりたくなり最初からプレイ
↓
ガンビットも理解したら面白い！無印だから武器も色々とっかえひっかえ出来て楽しい
こんなに面白いのになんで数年間もほったらかしにしてたんだろう？←今ココ

その手のレスは定期的に見るけど、わざとらしく見えるのは俺だけだろうか

召喚獣っていつ役に立つんだっけ？

>>621
シークとくっ付けると露骨に嫌がってる台詞が笑えたｗ

召喚獣はなんと、扉を開けられます！

ミストナックてもしかして初めは「ミストナックル」て名前だったのかなーとたまに思う時がある

初プレイ時べリアスゲットして次のボス戦で召還出したら
一撃でヴァンやられてべリアスさん消えちゃった・・・

俺の初召喚はニワトリス戦だったなぁ


うん。全然役に立たんかった

召喚は扉開く以外に役に立たない・・・
ベリアル以外ライセンスすら取ってない

HP20倍は欲しいな
あと召喚即死攻撃はやめてください

インタ含めて結局5週ぐらいしたけど
戦闘がオモシロイと思ったことはあんまりないな

召喚獣はヘクトアイズ狩るのにザルエラ使ったりするくらいかな。

ただネクロにボコられて終わるけど…

エルダ―ドラゴン戦でベリアス呼んだら結構活躍したね
シオウルスポールもファイアボールも無効！…ただしダメージ効率が悪かった
状態異常使う敵には意外と強いんじゃないの？？
前回のプレイではミストナックでゴリ押しばかりしてたから、今回は召喚獣使ってみようかな

ザルエラはけっこう使ったな
敵瀕死で呼び出せばすぐディバインデス使うし

俺もエルダー戦でベリアス呼んだけど
プレイヤーキャラばかり狙ってきて困った
召喚獣は敵に狙われやすいって書いてあったじゃないですかー…

インタだと召喚の使用方法結構あるんだけどね

召喚よりはミストナックの方が使いやすいかな

今まで魔石鉱のバッガモナン戦くらいしかミストナック使ってなかったんで、
操作のコツが掴めなくて、隠れ家コンプの為にブラックホール出すのに３時間くらいかかった…

てか召喚獣より人間二人のほうが遥かに働く

３０分ぐらい前にFF12の評判を聞いて初プレイ、クリアしたんですが、この作品の主人公はバルフレアなんですか？
自分でこの物語の主人公とか言ってるし、アーシェがバルフレアの名前叫んでたし。
ヴァンが主人公じゃないんですか？
どなたか教えて下さい

643ですが、初プレイを３０分前にしたんじゃなくて初クリアを３０分ぐらい前にしたとゆう意味です

主人公はヴァンです
ただそれだけです

>>643
限りなくバルフレアですが一応ヴァンです。
この物語の主人公はバルフレアですがゲームの設定上はヴァンです。
基本的にヴァンとパンネロは空気です。

特別な血筋も能力も地位もカリスマもない、ただの無知な状態のプレイヤー視点の主人公だからな
しかも巻き込まれ型でそれが延々と続く感じ

>>643
バルフレア実質主人公だろとか、その辺は散々言われている。
まあプロローグ以外ずっといるしヴァンで間違いないんでない。全員にそれなりに影響与えているし。
自分としては自己投影して物語見ないので気にしない。

>>647
俺が言いたかったのは、そう言う事だ

FF7ではエアリスティファヒロイン論争が行われるのに
FF12ではヴァンバルフレア論争が全く行われない(´；ω；｀)ぶわっ

FF12の主人公が誰かとか、すでにネタの域に達してると思う

12ってそもそも誰が主人公とか考えること自体無意味だと思う…
誰かが主人公じゃなきゃいけないような話じゃないし

>>650
ブッチギリですから(´；ω；｀)
>>652
あえてって事じゃね？それを言ったら最近のＦＦシリーズはどれも当てはまるし

俺的に主人公はアーシェだとおもってる。

>>652
そんなこといったらおまえ13のライトニングさんなんてヒロインの姉ってだけだぞ・・・

「フランって何歳？」はいいイベントだった
ヴァンが最も輝いてた

最近のFFってどれが最近に相当するかわからないけど、５・６とかの方より主人公誰でもいいと思う
６はそもそも群像劇だし、５はバッツが主人公っぽいからバッツでよくね？みたいな
13はしらない

アーシェの説明に"ヴァンと出会ったことで彼女の心の中に変化が生まれる"なんてあるし
初期設定では空気主人公→この物語の主人公になる予定だったんじゃね

でも結局FF12時点では空賊に憧れる青年止まりだからなぁ。。

>>655
「寝てないか？」と甲乙つけがたい

心の変化はあったじゃん
奪われたものや想いが同じだったヴァンだからこそ
殿下の復讐心を変えることができた。

丸1日やってないだけで酔うな１２は

インタ版だと召喚技は自由に使えるんだっけ

ｷｭｸﾚｲﾝの移動の仕方が可愛いすぎる。ｷｭｸﾚｲﾝて子供って設定だったっけ…

召還獣の移動が見れるのも12だけかな？ﾏﾃｳｽもヤバイなアレは

寝てないか？は一人でわろてしまたｗ

>>660
Pちゃんぽいす〜^^

>>659
大灯台頂上でのイベントは屈指の名シーン。
恋心は置いといてアーシェの復讐心に関してはヴァンが一番影響を与えたよな

ベリアス入手後からの風弱点の多さとエアロ無双は何なんだろう

アーシェといったらラスラ、バッシュ、バルフレアとのやりとりなんだよな
ヴァンは近所のガキみたいにお前呼びばかりして怒られてた印象しかない
そもそもあまり対等に見てもらえなかった感じがするｗ

ヴァンって何だったんだろう

>>656
一応全シリーズをプレイしたけど、9以降はそんな感じがする
5はどう見てもバッツだね

>>667
終盤らへんでも素で「お前は止めて」って言われてるからなｗ
正直あまり相手にされてない、バルフレアの話は真剣に聞いてたのにな
だがそれが良い

>>658
どういうシーンだったけ？
思い出せない

「お前はやめて」の言い方がどんどん変わっていってることには気づかないですか

>>672
しらねーよｗ

>>672
序盤「お前は↑や　め　て」
以降「お前はやめて↓・・・」
ですよね？？

>>671
ブルオミシェイスでアナスタシス大僧正に初めて会った時

>>673
目のつりあがり方とか声が全然違うと思うぞ？

>>676
把握した、次は注意しながら見てみるね

最初の「お前は(ry」はまるで親の敵を相手にしてるよう

それに比べて最後の「おま(ry」はまるで古い友人と話しているような柔らかい口調と表情をいている


俺は初回プレイでこの差に素直に感動したんだがなぁ

そういやーFF12って何であんなに叩かれてたんだっけ？理由が不透明だわ
あの時はゲハなんか覗いたことなかったから今思うと豚と痴漢が荒らしてたんだろうか

大灯台の「お前はやめて」はヴァンに返事するのもメンドクサイみたいな言い方で
主人公を足蹴にするアーシェにむかついた

>>680
お前の目は節穴か…
ヴァンの問いかけに対する返事もあの柔らかさの中に含まれてるっちゅーのに

君にそのまま節穴という言葉を返すが
アーシェの復讐心にヴァンが一番影響を与えたというが、一番与えたのはヴァンじゃなくてバルフレアだ。
ヴァンはミリアム遺跡のところですでにレックスもラスラの姿も見えなくなってる。
つまりその時点でもうヴァンの問題は解決してんだよ。

しかしアーシェだけはその後もずっと復讐心に揺られて破魔石を追い求めた。
だからバルフレアが「あんたは石にとり付かれたおれの父親みたいにはなるなよ」って
フォーン海岸で諭したんだよ。あれが決定打だったはず。

ヴァン自体はアーシェと出会ったことですぐにレックスの死という問題からは開放されてる。
むしろヴァンの方がアーシェに影響されてるんだよ。

>>679
やっぱシステムのとっつきにくさなんじゃない？
FF7位までの攻略本なくてもとりあえずクリアできるFF
じゃなかったら自分も一度は挫折していたと思う

>>682
いいから大灯台のシーンもう一度見てみ
ヴァンとアーシェが復讐心から完全に解放されるのは、あのシーンをおいて他にはない

>>684
だからあのシーンで解放されたんじゃなくて、その前から解放されてんだよ。
そこはどこだったのかという、帝都に入る直前のバルフレアとのシーン。
「あんたの心、石なんかにくれてやるなよ」
これでアーシェはラスラとの思い出を振り返った。そん時ヴァンは海で遊んでた。

>>1
攻略wikiが無い…

>>662
キュクレインかわいいよね
ペットとお散歩してるみたいで楽しい

>>685
だったらそこで旅は終わるな

>>688
終わんないだろ、アルケイディアをどうにかしないといけないからな

>>685
帝国出身の貴族のみならず、元ジャッジで変態オヤジから逃げ出しただけの奴じゃ
殿下の復讐心は絶対におさまらん、むしろ燃え上がるだろう。

>>685
俺もバルフレアと思うけどな、今3週目で、もうちょっとしたら大灯台に
行けそうだから一応チェックはしてみるわ
貴方の言う通りヴァンは大分前に復讐ｱｷﾀってなってるよなー

ていうかヴァンが復讐心なくなってるから関係なくなるってのが意味わからん

むしろ同じ境遇だったヴァンが先に乗り越えるからこそ
↓みたいに殿下の心に変化が出てくるのに。



（ラーサーから、大戦を止める為にブルオミシェイスに行き
王位を継いで帝国との友好を訴えるようお願いされたアーシェ。
アーシェは当然、憤慨して断った)

<夜、アーシェは力を失った破魔石を眺めながら、焚き火の前からつり橋に向かって歩く
つり橋の中央にはラスラの幻影が>

アーシェ「ラスラ・・・」

<ラスラに歩み寄るアーシェ
しかしアーシェが近づくとラスラの幻影はヴァンの姿に変わってしまう>

ヴァン　「あの人が見えたのか？ 王墓の時みたいに」
アーシェ「やはりあなたにも・・・　でも、どうして」
ヴァン　「変だよな。　オレ、アーシェの顔だって知らなかったぐらいで
　　　　　 王子のことなんてなんにもわからないのにさ。
　　　　　 もしかしたら・・・オレが見たのは兄さんだったのかもしれない」
アーシェ 「バッシュから聞いたわ」
ヴァン　「降伏間際に志願したんだ。
　　　　　 馬鹿だよ。　負けるってわかってたのに」
アーシェ 「守ろうとしたのよ」
ヴァン　「死んでなにが守られたっていうんだ。
　　　　　 お前は納得できたのかよ、王子が死んだ時。
　　　　　 帝国が憎いとか、仕返ししてやるとか・・・怨みばっかふくらんで
　　　　　 けど、その先は全然、どうせなにもできやしないって気がついて、空しくなって・・・
　　　　　 そのたびに兄さんを思い出して・・・オレ、そういうの忘れたくて
　　　　　 とりあえず『空賊になりたい』とか、景気いいこと言ってたんだろうな。
　　　　　 兄さんの死から逃げたかったんだ。
　　　　　 アーシェについてここまで来たのもきっと逃げたいからなんだ。
　　　　　 ・・・でも、もうやめる。
　　　　　 逃げるのはやめる。
　　　　　 ちゃんと目標みつけたいんだ。　オレの未来をどうするか
　　　　　 その答え、アーシェと行けばみつかると思う」
アーシェ「みつかるかな・・・・・・」
ヴァン　「みつけるよ」

<次の朝、ガリフの里の入り口でラーサーと話すアーシェ>

アーシェ「・・・共に行きます　ブルオミシェイスへ」
ラーサー「そう言っていただけると信じてました」
アーシェ「まだ心を決めたわけではないのです。
　　　　　 向かう間に答えをみつけます」

最後にヴァンが言うじゃないか
「一緒に来たし、一緒に行くんだ」

アルケイディスでのバッシュとヴァンネロの会話が好きだ

大灯台まで行くの面倒って人はこれ読めばいい
ttp://www.ffwa.org/ff12/script.php?page=08
英語版のセリフだが、日本語版クリア済みで英語がわかる人にはこれで十分

>>695
あそこ大好きだ
おちゃめなおっさんﾜﾛｽ


FF12の主人公は間違いなくヴァンだと思ってる派
バルフレアは自称主人公で良い設定持ちで目立ってて、だけどやっぱり主人公ではないから面白いキャラなんだと
ヴァンとパンネロ好きだー

>>682
バルフレアは過去に囚われている同じ身としてあくまで諭しただけだろう。ヴァンとじゃ立場がまるで違う
ヴァンがアーシェより早く過去を消化できたなんて事は物語進めてりゃ誰だって分かるわ。
だが兄を殺された張本人を前にして平然となんてしてられないのが普通だろ。
肉親を殺されたという二人が共通の仇を前に、復讐に燃える互いの姿を見てハッとするのが大灯台のシーンだ
そうしてヴァンが出した答え「兄さんはもういないんだ」という台詞こそが完全な過去との決別だろう

とりあえず>>680はないからもっかい大灯台頂上行った方がいい

？足蹴にするシーンなんてあったっけ？

>>698
そのセリフが、アーシェの「あの人はもう…いないんだ」に繋がるわけだしね
あのシーンの2人は鏡写しのようになってる

しまった順番が逆だった

＞そん時ヴァンは海で遊んでた。
サブキャラみたいなはしゃぎ方だったよなあれ

もしヴァンが一番アーシェに影響与えてたとすると
エンディングにバルフレアに「あなたがいないとわたし・・・」
なんていわねえしょ

上と下あんまり関係ないんじゃね？

>>703
だからそこが問題点になってんでしょ
ストーリーがダメって言われる原因はだいたいそこ

柳生の漆黒が出ない…

バカだなあ
アーシェはミーハーなんだよ
まだ精神的に未熟だから本当に自分に必要な人間がわかってない
成長しきらないで終わるのがＦＦ１２の物語

このゲームでは、常に物欲センサーが働いてます


ヴァンは立派な主人公。(ステータス的な意味で)
ダウンタウンのスリ小僧とは思えない能力値だぜ…ｺﾞｸﾘ

>>705
ダメといわれようが公式にはそうなっちゃってるから
アーシェ本人が未熟だとしても影響うけたのはバルだとおもうよ

影響受けるのと恋心と何の関係があるの？
恋した事無いの？

話が噛み合ってない気がするけど
もしかして恋愛面の話なの？

>>709

そら未来の『セントリオの英雄』さんですもの、当たり前じゃないですか！

>>710
あれを『恋心』にしちゃうのは短絡な気がする。だから疑問点になっちゃうんだと思う

信頼でもあるわけだよね

噛み合ってないか

俺が言いたかったのは
「あなたがいないとわたし…」→“一番”影響を受けた
って風に何で繋がるの？ってことなんだが

>>715
それ以前の過程を踏まえた結果だよ
まあヴァンがいないと物語成り立たないっていうのもあるけどね

影響うんぬんは復讐とか過去からの解放の話だと思ってたんだが違うのか…

一番影響受けたのはやっぱりヴァンからじゃないか？
バルは海岸であんなこと言ってたけど、
結局自分が過去に一番とらわれ続けてたわけじゃん
旅の中で変化してきたのはヴァンが一番だと思うし、アーシェはそれに明らかに影響されてる

だからこそ「バルフレアーッ！」が唐突で不自然に見えるんだろ

影響を受けた結果、過去の呪縛から解放され、新たな人生を歩み始め
抑えてたバルフリャへの感情に気づいた末のエンディングのシーンなんじゃないかな

>>716
>>717的な考え方でいくと、一番影響を与えたのはヴァンなのは間違いないと思うよ
アーシェっていう一人の人間に対して与えた影響を言うなら、誰が一番とか図れないもんじゃない？
俺の考えを短くまとめるとそんな感じ

>>654の
＞主人公はアーシェ
っていう受け取り方自体は別におかしいとも何とも思わんので
（つまり、君と俺がそんなに感覚の違う人間とは思わん）
反論はここまでにしとく

>>720
場面的な話をしてたのか・・・勘違いしてたすまぬ・・・
ちょっとROMってもっかいプレイしてくる。

ヴァンの「兄さんはもういないんだ！」のセリフはアーシェがラスラを斬った後だぞ？
だからあのセリフはアーシェの決断には関係なくて、アーシェは自分の意志でラスラの幻影を斬るぐらい
大灯台に突入した時から心は決まってたんだよ。
どこで決まったのかというと、バルフレアとの会話だということ。
だからエンディングでもバルフレアー！なんだよ。

決死の覚悟でバハムートに乗り込んでラバナスタ壊滅を阻止に成功した挙句。
墜落するバハムートに取り残されてる自称主人公を心配して発せられた言葉に対してスキャンダル的に受け取ってる奴って恥ずかしくないの？この東スポ共め！


叩くならヴァンだろうが！

ヴァンとアーシェの話なんて大したことないんだよ。

ヴァンがラスラの幻影を見て、もしかしたらあれはおれの兄さんだったのかもしれないって
告白しただけ。アーシェからしたらレックスなんて顔すら知らん相手だからよくわかんねーんだよ。
だからヴァンに対して「あなたにも、あの人（ラスラ）が見えた？」と見えたか見えていないかしか聞いてない。
お互いもっと深い話は一切してないんだよ。ミリアム遺跡でヴァンがもう幻は見えなかったと答えたら
それ以降まったく会話無くなったじゃねーか。

ソーヘン地下宮殿でアーシェのことお前とか呼んで怒られたぐらいだぞ。

レックスが誰かってのが大事なんじゃなくて
帝国に奪われた大切な人ってのが大事なんだよ。

フォーンの会話だけじゃバルフレアがアーシェ心を変えたとは言えないなぁ。ただ己の過去暴露からアドバイスしただけじゃん。
誰が一番とかじゃなくて、単に仲間との旅を通してアーシェの心が変化してっただけっしょ。
なぜ復讐心うんぬんとバルフレアーッ！！を繋げたがるのかがさっぱりわからん。わりと最初からアーシェはバルフレアを信用してただけの話

バルフレアは結局逃げることで過去を断ち切った
ヴァンとアーシェはそうじゃないだろ
どっちがいいとかじゃなく、精神的に影響を与え合ったのは明らかにこの二人じゃないかな
というかバルフレアはそういう面で影響を与える立場にはない

>>719に賛同
「あなたがいないとわたし…」はこれからの人生が…ってことで、
あなたが私を変えてくれたのよ。ではないと思う。

それに公式に、ヴァンに影響されてうんたらかんたらって書いてあったんでしょ？
だったらそうなんじゃないの？

そこまで考察するほどのストーリーじゃないと思う

俺はヴァンかアーシェに影響与えてのは前半のみと思っていた。

ちょうどバッシュがバルフレアに君の真意を知っておきたいと言ったあたりからヴァンは空気になってるし。

>>729
そもそもこんな話考察なんて大層なもんじゃない

とりあえず>>ID:WpzoXo5n0=>>ID:3QRx5IGy0が必死なのはよくわかった

ほんとどーでもいいわ。受け取り方は人それぞれ。ただ上の同一人物は
明らかに的外れな見解だな。

>>722
フォーン海岸でのやり取りは、決定打じゃなくて切欠と捉えるのが自然じゃない？
力を求める事に疑問を感じ始めるのも、それ+シドを見て以降の事。
アーシェの心が決まったのは、大灯台でラスラの幻を斬り、暁の断片を地面に放った所。
それまで暁の断片を持ち歩いてた＝手放す決心が出来なかったって事だろう。
逆にフォーンで決心してたなら、そこで暁の断片を海にでも投げ捨てたはず。

>>727
バルフレアは逃げたんだよ。でも逃げた先で破魔石と知らずに黄昏の破片に手を出して
アーシェと出会った。
結局逃げたのに、父親と同じように石から逃げることができなかったんだと悟り
バルフレアは過去に縛られる自分に決着をつけよう、過去を断ち切ろうと宣言したのがフォーン海岸。

フォーン海外のセリフ思い出してみ。逃げて過去を断ち切ったなんてセリフはどこにも出てこないよ

ヴァンに先に盗まれた暁の断片を諦めきれなかった卑しさから招いた結果を
石から逃げることができなかったんだと言い切る自意識過剰ぶり
狩野英孝クラスで大爆笑なんですけど・・・そこんとこ

暁の断片×→女神の魔石○

俺がバッシュだ

ラーメン、イケメン、僕つけ麺

>>735
フォーン海岸では、逃げてきたものに向き合う覚悟を決めただけ。
その時点では逃げた事に後悔する気持ちが残ってるから、
過去を断ち切るとかそんなセリフが出る方が変。

ちなみに、バルフレアが逃げたがってるのは過去や父から。
逃げられないと思ったのも過去や父から。間違っても石からじゃない。
石からだと誤読できる部分も一部無くはないけど、
フォーン海岸のセリフをちゃんと思い出せば、それは誤読だと気づくはず。

女神の魔石が姿を現したのはヴァンに対してであり
シドはもとより家出息子など探しちゃおらん

すげーよな自意識過剰ぶり

ごちゃごちゃ触って仕掛けが起動しただけじゃね？ｗ

まあバルフレアはあれだ。
『宝島』のジョン･シルバー以来脈々と受け継がれてきた
「主人公を食うほどの存在感を持った渋い脇役ポジション」の正統後継。
あれがそのまんま主役だと物語の懐が狭くなってしまう。

まあ確かにFF12のストーリーの出来には大いに不満があるが、
それはヴァンとバルフレアの立ち位置の問題というよりは、
ストーリーをプロットに落とし込む際の説明・描写が圧倒的に不足していることと
全体的にキャラの掘り下げが見えてこないことによるもの。

なるほど。プレイした人によって様々な解釈のしかたがあるんだね。
ただ１つだけ確実なのは、アーシェとパンネロは俺の嫁だという事だ。

エルザはもらっていきますね。

>>740
誤解されたみたいだな。石から逃げるんじゃなくて”石にとり付かれた父親から”な。
バルフレアはなんだかんだ逃げたつもりになっていたんだけど
結局は宝を追い求めて破魔石に手を出してしまって、騒動に巻き込まれてしまった。
その過程で過去に縛られている自分と決別をしようと決めてドラクロアへ向かった。
兄の死から逃げたかったヴァンと一緒。
ただヴァンとバルフレアはガリフの地ジャハラあたりですでにその心を決めていたように思う。
だからバルフレアはバッシュに「君が石にこだわっている様に見える」と指摘された。

その後、アーシェとヴァンには大灯台まで深いイベントはなかった。でもバルフレアとはあった。

リヴァイアサンから脱出した後にヴァンたちが家に帰らなかったのは
結局なんでだっけか

ヴァンは兄の死を受け止められなかっただけで逃げたかったわけないだろ・・・

逃げ出すヘタレはバルフレアだけで十分

>>747
ミゲロさんからも「自分たちが納得するまで冒険をしてきなさい」と薦められたからだろ

まあ実際は、ちょっと出かけてマップ広げてはテレポで戻っての繰り返しで
ずっとラバナスタを本拠地にしてるから、あんまり冒険という感じじゃないか。

>>750
ミゲロ「(また帰ってきた・・・！)」

ミゲロ「(帰って来るたびに、石ころやら骨やら、大量にガラクタを売りに来るのはやめて欲しいなぁ…)」

>>746
ヴァンとバルフレアは色々違いすぎるから、一緒と思った事は無いなあ。

バルフレアがジャハラで心を決めていたとは考えにくいな。
父が絡んでる物事が気になって仕方無いから先に進もうとしてるだけで、
結局の所過去にこだわって、内心焦ってる節がある。
バッシュの指摘は、そんな様子が気になって確かめようとしたから。
続くゴルモア大森林でも、フランが焦りを指摘してる。

あと、最後の1行からは何の判断も出来ないよ。
バルフレアの方がヴァンより後にイベントがあった、ってだけの話。

>>751
えらい性格悪いミゲロさんだなｗ

今までのFFと違って良かったのは、ダンジョンを抜けたら別のエリアに繋がってるのがリアリティ感じられたあたりだな
現実の地形みたいな感じ

とりあえずアナログスティックぐるぐる回して観光するのが楽しい
フォーン海岸とブルオミシェイスの眺めがすごく好きなんだけど、ずっと晴れじゃあダメなの…？？

俺はビュエルバの景色が好きだなぁ

空中庭園で、他の観光客と一緒にオンドール邸を見上げて、お手軽観光気分ｗｗｗ

フォーンだけは初めて訪れた時のセーブデータを残してある
勿体無い

「海だぁぁぁぁぁ！ﾋｬｯﾎｩ!遊ぶぜー！」なカンジのヴァンネロ可愛いよね


でもパラミナ大渓谷では着替えて欲しかった…見てるだけで寒い格好…特にこの時期は…

みんな薄着なのにパンネロの衣装が一人だけ南国ラバナスタで浮いてるんだよな
皮やブーツでぴったり覆ってたのはどうにかしてほしかった
EDのがまともになってて良かったな

ラストストーリーの紹介動画を見て確信した。
FF12には坂口の存在が絶対に必要だったということを。
松野のディレクションの手綱を掴む存在がいれば、
もっと纏まりの有るゲームになっていたはずだ。

バルフレアって人気あるん？

>>762
自称主人公として大人気です！


>>756
そんな風景の中をチョコボで駆け抜けるのも乙なもんだぜ？

フォーン海岸のシーンはよかったなぁ。二人が嬉しそうで。もっとあの手の日常イベントを見たかった

アルティマニアオメガにあのあと一行は海水浴をしたんじゃないかっていう一文があったが、
あの雰囲気から海水浴の流れは無理あるんじゃないかなとおもたわｗ

サリカ→フォーンは景観もいいが音楽が最高だ
どちらも単体でいい曲だけど、あの流れでセットで聴くと素晴らしいわ

灯台難しい・・・またお仕置きくらった

登ってるだけなら、無理せずエスケープしながら登っていけ
地下なら頑張れ

上るとき強い敵なんていたっけ？

ぼーっとしてたらいつの間にか骸骨にリンチされてた

『お仕置き喰らった』だからもう上層のお仕置き部屋じゃね？アソコは色でカモフラージュされてるからアレだけど正解は固定されてるからな〜

灯台は仕掛けが面倒だよね
実質、ラスダンみたいなモノだから仕方ないのかな…バハムートはアレだし


今、２周目にして初めてオメガ倒した…３時間近くかかった…
こんなんじゃ、ヤズマット戦の気が重いお…

どんな装備とレベルで戦法は？

全員Lv99。装備はヴァンに最強の矛＋魔力が上がる防具＋バブルチェーン。他の２人は飛び道具＋適当な防具
攻略サイトで見た「囮役→逆転のアイコンが10回転したらリバース」戦法で戦ってた
３時間近くも、リバースのアイコン凝視＆リバース失敗するとボロボロに崩れるパーティにハラハラして心臓が痛くなる
とにかく疲れた…ヤズマット戦はどうしようかな…

昨日ヴァンがようやく空賊デビューしたとこなんだが
ここ見てたらモブ狩り面白そうだな。ヴェインが温かったんで期待。

デコリバもいいけどLv99ならケアルガ重視のゴリ押しでも何とかなったんじゃないかな

>>773
今更だけど、オメガはストップ＋リバースで楽に勝てるよ
ストップ中は各種補助魔法の時間が経過しないので、ストップが続く限りリバースは止まらない
しかもストップは重ねがけ可
オメガの攻撃対象は「最も近くの敵」のみなので一番近くに逆転かけたキャラを配置して、
あとはのんびりストップかけ直しながらチクチク遠距離攻撃してればおｋ

大灯台、攻略サイト見ながらやってて地図を取るならまず〜みたいな説明に従って進んだら
お仕置き部屋行きでまじ泣きそうになったわ…一体これに終わりはあるのかと。
しかも頂上の地図とか必要ねーし！

>>775-776
アイコン10回転数えてすぎて目が痛い…もっと楽な方法が色々あったんだなぁ…

とりあえずヤズマットは回復しないみたいなんで、小細工しないで、時間かかっても地道にチクチク削ってくよ…

ナブディスってどこにあるんだろ
エーテル買いたいなぁ・・・

>>779
>>149
このスレぐらい目を通せよ

>>779
MP<10%の自分＝チャージ　のがいいぞ

↑P

そして>>778はﾔｽﾞのﾘｼﾞｪﾈに愕然とし心折られてしまうのであった…

うん。小細工しないでヤズマットさんに突撃したら、あっという間に死んだ…必殺ﾋﾄﾞｲ…サイクロンｲﾔﾝ
そして、レギュラー全滅→リザーブメンバーで一旦エリア退避だぜ！→背後からのヤズさん＆トラップ踏んじゃったﾃﾍ→全滅

もうヤダ寝るー…

ヤズがいるエリアの端っこで補助魔法かけてたら、
やっと削ったヤズの体力がみるみる回復していった時には笑うしかなかった

>>761
もっと仲間内の描写があればFF12おもしろかっただろね
１０まではいろいろ描かれてたし

馴れ合うような旅じゃないからなぁ

キングベヒーモスとファーヴニル
こいつら二体とやり合った時は遠距離から少しずつ削ってく
やり方で倒したんだが接近戦でやり合っても勝てるだろうか？

>>774
S以上はヴェインより強かったような・・

無印･インター共に最後までストーリー進めたらクリアせずに
また最初から遊ぶ癖があってラスト辺りのイベントが印象に薄い俺･･･

このゲーム、ナブ矛とか気にせずに地図もなるべく取らないようにして遊んだほうが楽しいと思う

>>791
いろいろ散歩するのに少し疲れたのか？
ゆっくり休んでいくといい

モブ狩りより最強武器集めるほうが楽しいからな

強いて言えば、最強武器を試し斬りする実験台のためにモブや召還獣はいると言っていい。

もう３週目だし姉と一緒にいるパターンもみたいな、っと思って進めてるわけだが…
香取犬に厳しく当たるのがこんなに心の痛む事だとわ……やっぱミゲロさんとこでバイトしてもらおうかなあ…

オメガはこんなセッティングがお気に入り。まぁ今更だけど。
Aバッシュ、Bアーシェ、Cヴァンが一番安定すると思う。

A(リーダー・攻撃役)
[マサムネ　白の仮面　グランドアーマー　源氏の小手]
1.味方一人→アレイズ　2.味方一人→バブル　3.味方一人→ヘイスガ
4.味方一人→プロテガ　5.HP＜100000の敵→フルケア　6.B→デコイ　7.B→リジェネ
(8.味方一人→ブレイブ)　(9.A→バーサク)　10.敵一体→防御破壊(→たたかう)

B(補助役)
[最強の矛　白の仮面　源氏の鎧　バブルチェーン]
1.味方一人→アレイズ　2.HP＜100000の敵→フルケア　3.味方一人→バブル
4.味方一人→ヘイスガ　5.味方一人→プロテガ　6.B→デコイ　(7.味方一人→ブレイブ)
(8.A→バーサク)　9.B→リジェネ　10.もしHP≧90％なら→防御破壊(→たたかう)

C(回復役)
[エクスカリバー　白の仮面　マクシミリアン　カメオのベルト]
1.B→アレイズ　2.HP＜10％の味方→たたかう　3.HP＜20％の味方→たたかう
4.30　5.40　6.50　7.HP＜60％の味方→たたかう　8.HP＜100％の自分→たたかう
9.HP＜70％の味方→たたかう　10.HP＜80％の味方→たたかう　11.B→たたかう

カトリーヌは門番か呼び込みが良く似合う！

門番にする時はカトリーヌが門番になるまでセントリオには近づかないのはデフォだ

大灯台のガブラスの登場シーンのかっこよさは異常。
戦うときはバッシュとのタイマンでやらせてます。

バルフレアはあの声優が絶妙にマッチしてるから人気あるんだと思う
セリフも上手だし安定感が半端ない

灯台でのガブラス戦は、バッシュ兄さんと話しながら、剣を繋げてナギナタみたいにしたのに、
話し終わるあたりには結局バラして二刀流に戻したりで、「どっちの武器で戦うんだよ！」と思いながらバトルに突入した記憶

>>798
海外版のバルフレアボイスも平田バルに負けず劣らずかなりかっこいいレベル
海外版はヴァンもかなりいい（パンネロも）。海外版ヴァンはザックエフロンっぽい。

個人的にフランの声が若返ってカワイイと思う（数百年生きてるヴィエラって設定だから、無印版のあのおばさん声で間違ってないのだろうけど）、
唯一バッシュだけがダミ声のオヤジ臭い声になっちまってんだよな
まあ、これはガブラスが海外版だと声若返って歳相応になってるから兄貴として威厳を出すために仕方ないのかも知れんが

嵌め込み式なのがなんかウケる、カオスブレイド

無印フランはカッコイイすぎるのに…

DFFのｱﾙﾃﾐｼｱ様と同等だと思うよ

初めてアンブロシアパンテオンになれた記念カキコ


でも正直ダークマターなんて使わな（ｒｙ

ふぅ…最強の矛ゲット…暁の断片入手直後のナブディス怖すぎだろこれ
バニシガの魔片使いまくってスニーキングでなんとかたどり着けたが

さて矛無双を楽しみながら年越すとするか

PS3買ったのにこれPS2のソフトできねえじゃねえか！
ディシディア発売までFF12振り返りプレイしようとおもったのにorz

http://piza.2ch.net/ff/kako/985/985702809.html

矛はフラン姉さんがお似合いだな
ヴァンは何を持たせてもダサすぎる…

普通に挑んだらアルテマにフルボッコにされた

>>807
フランに槍は似合わないよ。
なんか矛の先っぽのほう持って敵にぶっ刺したりしてて不器用

フランに槍以外で似合うのは刀

特に正宗は頭身が長いから長身のフランに似合う。
キルビルのユマサーマンみたい

まさか年末にFF12にはまるとは思わなかった
ところでバルフレアにボウガンとかの飛び道具持たせてるんだがあんまり良くないのかな

>>808
アルテマ ×
アルテマたん ○

>>810
彼が弓・ボウガン・銃を使うと、攻撃動作が他のキャラより約0.2秒長くなる。
同じ理由で、フランは弓、パンネロはボウガンと銃が苦手。
ちなみに、普通にストーリーを進めてる段階なら、あんまり気にしなくていい。
その0.2秒が戦局を左右する事なんてまず無いと思うし。

余談だけど、バルフレアが銃、フランが弓苦手なのはイメージ的に詐欺っぽいｗ

勝利のポーズで銃にキスするフラン姐さんがお気に入り

片手剣を地面にぶっ刺して片足を乗せるヴァンには、剣は大切にしろと一言いいたい騎士道精神
俺、騎士じゃないけど

>>804
暁の断片入手したんだけど、ナルビナの方からモスフォーラ経由でナブディス行けるんだっけ？矛トレジャーはもうあるのか。
取りに行きたいけど普通に挑むんじゃ相当キツいかな…パーティー何レベくらい？

>>812
味方＞たたかう
で遅延のないキャラと同時に銃撃させると結構な違いが出てくるね
属性弾で味方を回復させる戦術やヤズ戦とか２名は微妙ってことか

バルフレアに似合うものがなくて困る

ナルビア監獄を思い出して、いっそのこと素手で…


弱いけど

>>816
つ　槍

特に最強矛

おれはバルフレアに接近戦やらせるときは最強矛装備させてる
あの服装のせいか刀や剣はあまり似合わないな

>>814
ナルビナルートなら低レベルでも行けるから推奨されてるけど東集落、ねぐらの計３ルートから行けるみたいね

PTLV平均３０位だけどバトルスピード下げてバニシュかけて行ったら１人死んだだけだった
実際問題ナブディスよりボムキングの方がきつかったかもしれないなあ…サイレス効くまで時間かかったせいで

>>816
俺はハンディーボム持たせてる。

バルフレアに剣が似合わないから仕方なくだけど。

>>814
防具をしっかり揃えて先頭のキャラに持たせていけば全滅まではしないよ

入手難易度を考えると、盗みシールドアーマー→やる気のでる装備→プラチナ製の装備の順がオヌヌメ

早い時期にナブ矛取りたいなら
メンバー1人にして走り抜ければいいよ
死んだら別のキャラに交代してまた走る

>>818
槍は背負ってる感じもあわん・・・

なんだかんだ言って銃が一番しっくりくるよなぁバルフレアは
個人的にはダガーも似合ってると思うけど

衣装の問題で似合わないのが多いんだよな。色や形が地味だと特に。
両方既出意見だけど、イメージに合わせて銃か、いっそ素手が無難だと思う。
あとは、装飾っぽさの強い覇王の剣とかゴールドアックスとか…。

性能を重視するなら、バルフレア「が」向いてるのはダガー、
バルフレア「に」向いてるのは刀と忍刀。

バルフレアは普通に銃か弓でしょあの格好から

んでバッシュに槍で、ヴァンにマサムネでしょうに。
フランも普通に弓でしょ。
んで、アーシェにセイブザクイーンで
パンネロにボウガンとかハンディボムとかダガーでしょうが

違うか？これ違うか？

今年最後のヘネ矛祈願

マッチョマンのバッシュに最強矛似合わないんだよ

>>827
５ヒットやればいいのに、下準備入れても3時間ぐらいで取れたよ
あんな理不尽な仕掛け、裏技で取るのも変わらんよ

バルフレアは槍が一番似合わないだろ

ウォースラみたいなガチガチのキャラが一番似合うと思うな
あとフランみたいな長身のキャラも槍だとかっこいいね

計算尺って武器じゃないよね…

>>828の頭の中で矛はバルなんだもんなｗ
俺もフランで否定されたし、バルに矛よりはバッシュの方がまだ似合うかと…
まあセンスの問題なんだろうな〜
良い年を！

>>819 >>821 >>822
ありがとう。装備しっかりしてリレーしてくるわ〜
けっこう後に行ってもボムキングきつかったな…ミストナック練習せねば

バッシュは両手剣なイメージしかないな〜。殿下は掛け声激しいから剣が似合う

矛はフランかアーシェだと思っている
ていうか二人はいろいろ似合ってていいわ

>>831
見た目はセンスの問題というか主観、好みの主張合戦だしな。平行線にしかならんｗ
合わない相手の人格攻撃以外はアリだが、まあいつもの展開だな。
あ、よいお年をｲｪｱ！

服装がジョブがわからない半端な感じだからか、結局みんな何も似合うのがない気がする
アーシェやヴァンは金属系つけてるから剣
パンネロやバルは軽装備だから飛び道具
フランは鎧っぽさや身軽感から槍や弓
バッシュはガタイがいいから斧
くらいしか浮かばない

アーシェの弓とフランの槍はガチ

パンネロの刀も外せない

インタ版でいつもヴァンをシカリにしてたせいか、
無印版でもダガー系以外装備させらんなくなっちゃった

パンネロのあの構えで刀はなんか奥義が出そう

パーティーに入ってないメンバーなんてずっと裸

ヴァンにはデスブリンガーとトウルヌソルがよく似合うと思う。

ヴァン→トウルorマサムネ

バル→フォーマルハウトor最強矛or弓

フラン→弓or刀or銃

バッシュ→両手剣or片手剣orオノ

アーシェ→片手剣or両手剣orマインゴージュ

パンネロ→メイスorマインゴージュor片手武器全般

各自似合う武器のベスト

ヴァンはなんでもよく似合う

格闘モーション良いから全員素手でやるときあるなー
棒とかも良く動く
というかパンネロが良く動く

メモ

WK8Vfn5sP　4Vz7xW2xP　loRRxpv1P　mhVkLYzTP　RDrKwKJDP　KRR4LlKKP　FhJos0eWP
qVPKVWTSP　Ee2z3bj0P　92p3XX0zP　aa2VAkvuP　uEloUC+GP　//yF7A5oP　kHVJA8ctP
kdiCz418P　kwSJuhi3P　CFGRx09VP　fpQZmypwP　lElOJJBlP　0+e6ZNNJP　roL7ecOHP
m94hqNR7P　JQyDq/8OP　qAh50ujpP　Dg7MdDM/P　19giDml3P　PdnxhmoJP　gIeMSB9WP
UDgrkrdwP　si0L5CHSP　tCHikGpPP

パンネロちゃんにアルテマブレイド持たせた時は
流石に反省したｗ

肩から担いでるし

パンネロごめんよパンネロ

任意でファンファーレアクション見れる様に、何度でも戦えてかつ異常な強さでもないボスが一体欲しかったな

たまに素手用アクションになっちゃうけどどういう条件下で決まんだろ
全武器全員分固有パターンあんのかな？

バルは鯨の髭が似合うよ
竜の髭じゃないよ

あけおめ

>>847
同意

棒は全体的に装飾多めだからかバルフレアには良く似合うよな

ダンジューロの攻撃スピードの速さは異常

デュランダル＞ねこみみダンジューロ＞＞＞ダンジューロ

新年一発目ヘネ矛祈願おみくじ

>>851
ダンジューロに怨みでもあるのかな？

ナガサのシカリＦは、取れたかい？

ダンジューロ取ろうと思ってるから先に進めなくて最近起動してないなぁ

死神のうざさは異常

EDはパンネロのためにあるようなものだな

AVデビューよ！

だっけか

馬鹿、風俗デビューよ！だろ…
そんな重要なシーンのセリフ間違えんなよ

風俗デビューのセリフってネットではじめて知ったわ
言われないとぜんぜん気付かないレベル

>>854
俺は逆にダンジューロ取ってから一回も起動してない

>>851は表示されたダメージしか見てないんだろうな。
戦闘システム的に、単発の威力を比較しても大して役に立たない。

>>846
同意
全員の全武器モーション見たい

＞ たまに素手用アクションになっちゃうけどどういう条件下で決まんだろ
アイテムか魔法かな？
ヴァンが水を飲む奴がすき

アルティマニアでは…
武器関係あり約66%
武器関係なしA約17%
武器関係なしB約17%

適当に圧殺できるボスみつくろって直前セーブデータ一個持っとけって事か

さっき３周目にして始めてバルのおじぎ見れて、こんなのもあるのかと感動したところ

今までFF1〜10までやってきたがFF12はレベル上げが一番大変だと思った
あとボス強すぎぜ

はっきり空耳に聞こえるのはオイヨイヨだけだよ
そのほかは言われないと気が付かないレベル
ｳｪﾐﾀﾞｰなんて普通に海だーって言ってるし

二周目からパンネロはED仕様にしてほしかったのう

>>861
それは特定の対ボス戦での話しだろ。

ダンジューロと片手剣のCTはバトルスピードMAXにして戦ってる最中の安定感という意味での差はないよ＞特に雑魚敵の場合
むしろ猫耳つけてないダンジューロなんて火力がカスすぎて使えないよ。あんなの出ても3000前後の細かいショボいダメージちまちま当てるぐらいなら
最初から2500円のマインゴージュつけて超回避特化にしたり、安定して6000オーバーを弾き出す上に回避率も上がるデュランダルのが体感的にもずっと安定する

デュランダル＋最強盾なら、こっからさらにアクセで好きな方向へ強化できるからね＞ガントレットやエルメスの靴
猫耳で必然的にアクセ枠潰される欠陥性能のダンジューロとは大違い。デザインもデュランダルのが上だしな。

ダンジューロは性能が中途半端なんだよ

>>865
レベル上げをはじめとする稼ぎプレイの楽さは一番だと思ったけど。

脳筋最強厨には使いこなせない武器ではある

>>868
別にどっちの武器が強いとか言ってないよ。
「単発の威力を比較しても大して役に立たない」に対して、
「ダンジューロは性能が中途半端なんだよ」って返されても。

あと、最強の盾+ガントレットは明らかにミスチョイス。

召喚獣をイメージ重視で覚えさせるとしたら、誰に何が合うかな？

アドラメレク→アーシェ
最初に出る火のやつ→バッシュ
しか思いつかない…

ちなみに通常版のことです

>>869
作業感を感じたのは８だけだな
12はいろいろやり方があるので作業って感じはしないな

いつものPちゃんと違うな

今までは、反論0だった
どうでもいいけど

>>875
無駄な長文・変な改行
いつものPちゃんだとおもうぞ？

どうでもいいけど2500円てｗ

2500円のマインゴージュでキャベツ千切りや

>>876
ああ、そう言えばナガサのシカリFに突っ込みがないやｗ

彼のソフトにはマインゴー「ジ」ュが2500円で売られてるのかもしれない。
あと「安定して6000〜ずっと安定する」にも勘違いしてる所があるな。

>>872
むしろベリアス（火のやつ）はアーシェ意外無いと思ったんだがｗ

まぁＰの言うことも間違っちゃいないけどな
擁護する訳じゃないが無印の団十郎は微妙すぎるんだよ
インターで超絶強化されけど、正直あのくらいの性能はないとなぁ･･･

>>872
マティウス→掟に背いた→フラン
マティウス・ベリアス→覇王の遺産→アーシェ
シュミハザ→裏切り者→バッシュ
アルテマ→処女っぽい→パンネロ
エクスデス→森っぽい→フラン
ファムフリート→シド→バルフレア
ハシュマリム→大灯台の試練→アーシェ

イメージってより関連性だが自分はこんな感じ
大体アーシェに集中するけど

ダガー系は状態異常付加とか早いCTでヘイトをサクサク溜めるための武器でしょ

バルフレアに二番目に似合う武器は棒だよな。異論はあまり認めない。

>>882
性能だけ見れば十分じゃない？手間に見合ってないだけで。
マサムネほど劇的じゃないけど、磨けばちゃんと輝いてくれるよ。

フラン→ふぁッフぁ先生

パンネロ→ﾏﾃｳｽ

アーシェ→ｷｭｸﾚｲﾝ

ｱﾝﾄﾞﾗ→バルフレア

バッス→土の奴

ヴン→????

攻撃だけが武器の役割じゃないからね
回避高い定規とか範囲かわす弓とか

マサムネだって連撃でヘイト稼ぎまくってすぐ狙われることを留意しないと

>>886
そうそれなんだよな
あの手間を考えると相対的に微妙〜とついつい思ってしまう
どの武器も使い方ってもんがあるし、どれも好きなんだけどね
まだ色々知らないころ計算尺動画を初めて見た時なんか感動したっけなぁ

>>872
キュクレインたんとパンネロの二人旅はかわいいよ！

ダンジューロ

基本威力80。物理回避率30％、CR率36

これぐらいあればそこそこ使いモンになったのにな。
これでもまだマサムネや両手剣、最強矛に食われて中途半端で微妙だけど

これ＋連撃値30ぐらいあればやっとこさ超レアアイテムに見合う神性能といえる

>>872
アルテマとマテウスの美女系はアーシェ。
キュレクインとかザルエラとかネタキャラ系はパンネロ。
最初の扉開け係魔神は一応主人公のヴァン。
シドが持ってた召喚獣は息子のバルフレア。
俺の場合ここまでは固定で、後は自分のえこ贔屓キャラに強い召喚獣をあてがってる。
例えば俺の場合なら、バッシュを贔屓に使ってるから、バッシュに当然のごとくソディアーク、ヴァンの使用率も高いからヴァンにはカオス。
逆にフランの使用率が低いのでフランにはなんかストーリー上で簡単に取れちゃう適当に弱そうなシュミハザとか、
そんな具合にしている。

キュクレインは不浄王だから、2年間風呂入ってなさそうなバッシュにあげた

ダンジューロを装備して向かう程難易度の高いダンジョンがないのがアレだ…

最強でも弱いボウガンやボムや弓
弓は入手も難しい

>>893
スラム街の連中なんて生まれてから一度も風呂に入ってないかもしれない

>>896
一応突っ込むが、風呂入った描写が無いってんなら、バルフレアがオンドール侯だかに「風呂だ」って
言った事以外にパーティの6人にも入浴の習慣の描写はないぞ
だからと言ってそれをもって入浴の習慣が無いって事にはならないだろ
スラムの連中も入浴の話題が無いからって生まれてこの方風呂入って無いって事は無いんじゃないか
しかもラバナスタの地下街の人々の多くは元々地上から強制的に地下に追いやられた普通の市民だぞ

もっと言えばラバナスタのスラム街は中近東や東南アジアの都市部によくある市場がモデルだと思うぞ
暗くて広いアーケードに所狭しと店とか並んでたり何やってるか分からん有象無象がウロウロしてる
中心部に噴水がある構造も似てるな
ラバナスタの場合は便宜上スラム街だが住んでる奴らは孤児以外はそこまで困窮していないだろ

>>872
ミストナックからのイメージだと
ヴァン　　　　炎・嵐・溶岩　　ベリアル　ゾディアーク　ハシュマリム
バルフレア　水・隕石　　ファムフリート　エクスデス　　
フラン　　　　氷・衝撃　　マティウス　シュミハザ
バッシュ　　　黒・剣　　　ゼロムス　カオス
アーシェ　　　聖・雷　　　アルテマ　アドラメルク
パンネロ　　　命・霧　　　ザルエラ　キュクレイン

ハシュマリムはバッシュ確定だと思ったんだがなあ…

俺もハシュマリムはバッシュかな
んでベリアスはアーシェ
あとはほぼ>>898と同じ

>>897
かもしれないってだけでそんな熱くならなくても・・・

エルモネアの葉とカエルの指輪は手放さない方が良いだろうか？
みんなは渡したの？

アイテムコンプを目指してるのなら渡しちゃダメだけど、
それ以外なら特に持ってるメリットや持ってないデメリットはないのでお好みで
渡すとほんのちょっとだけイベントがある

ダンジューロは入手難度を下げて欲しかったな。性能はそのままで。
つーか性能を上げるならデュランダルの方が先だろう

デュランダル→あんまり威力ねーな。これなら両手剣の方が良いや♪盾なんていらねーし

ダンジューロ→ようやく手に入ったわ。それだけで満足♪とりあえず開発者は師ね

入手方法を考えるとデスブリンガーとセイブザクイーンとラグナロクとマサムネとフォーマルハウトが一番使える

セイブザクイーンってあんまり強くないけど、武器以外の使い道ってあるの？
買い物が安くなるとか

意味がわからん

>>905
一行目で>>66-を思い出した。盾便利だと思うけどなあ。

盾無いとwikiの推奨レベルじゃまともに進めない気がする

むしろこれ盾ゲーだろ
回避無視なんてごく一部の大ボスだけだし
それに盾は属性の半減吸収無効が乗ってるのが大きい

ガリフ前で必ずディフェンダー・最強の矛・セイブザクイーン（アルクトゥルス）の編成にしてしまう。

序盤でシェルシールドと人造破魔石、マインゴーシュorフランシスカの盾役が居て
与一の弓役、回復役が揃っていればシナリオ適性レベル以下でＡ、Hクラスモブと
熱い闘いが出来るところがこのゲームの良いポイント

装備品が多種多様なのは本当嬉しい
ゲームバランスの調整とか大変だったと思うけど本当にいい仕事してる
最終盤でパイルラスタとか倒す頃にはラスボスが雑魚になっちゃうけど、
それぐらいの強さのインフレは他のゲームでもあり過ぎる事なので全然OK

ヴァンのオイヨイヨわろた
フランに年齢きくとこで爆笑したｗｗ

オイヨイヨって飛び降りろのところか。確かに言われてみればオイヨイヨだな。

俺３週目にして未だオイヨイヨがどこのシーンだかわからん…
ビュエルバ着いたトコだけどもう過ぎた？

>>916
確か下水道でアマリアと会うシーン

うん、過ぎてる

オイヨイヨが聞きたくて半年くらい前から初めてゆっくりやってるけど
オイヨイヨのシーンの直前のデータだけ残してあるわ

何回聞いても「飛び降りろっ！」としか聞こえない俺は耳の病気かもしれない
耳鼻科にでも行ってこよう･･うん

弓弱くね？

ロマンがあるから良いんだよ

字幕なしで聞くと確かにオイヨイヨだぜw

http://www.youtube.com/watch?v=kFhDoL-s594

バッシュにハンディボムもたせたら真空破っぽくなってワロタｗ

俺は「飛びロリロ」って聞こえるな
そんな俺は２０代前半

普通に言ってるじゃんといわれればまあ普通に聞こえる
オイヨイヨだといわれれば確かにそうも聞こえる

しぇーなる泉を汚すものよみたいなもんか

プロ声優は技術あるから音がはっきりしてたり聞き取りやすいだけで
一般人とか普通の生活してる上でならこんなこと当たり前にあるけどな

空耳ひとつをどんだけネタにしてんだよと

一般人の会話じゃなく、有名なゲームの中でのことだから騒がれてるんだろうと

プロと一般人を一緒にしちゃプロに失礼すぎる

騒ぎ続けるほどのものじゃないだろってことだよ
ヴァンの声優はプロ声優でもなかったんだし
繰り返し言うセリフでも重要なセリフでもないし正直どうでもいいわ

「オイヨイヨ！」自体が面白いから言われ続けてるんだろ？

>>ID:h42naDRa0はもう少し笑いに寛容になったほうがいい
ユーモアがないと生きていくのが辛いぞ

>>928がなぜそこまでキレてるのか意味がわからない

ミスって自分にレスしちゃった///
「>>929が」ね

映像とセットで観ると「飛び降りろ」に聞こえるんだけど
画面を消すと良くわからなくなる。結局それだけのこと

６時間程オルトロスと戯れてみた…結果19個
これいいのか悪いのか…99個が遠すぎて心が折れそうだ

だからこそ――あがくのだ

FF12のキャラクターモデルの画像がある程度大きく載ってる本って無い？
探してるけど見つからないんだ

久々に始めからやってみたが、気付いたらリンクトレジャー開けててやる気なくなった

おれは>>922の動画見たときに、英語版のヴァンかな？と思ったよ。
それぐらいはっきり聞き取れなかった。
このセリフがネットで「オイヨイヨ」とか呼ばれてるのを知った時は普通にワラタw

風俗デビューは違うけど、オイヨイヨはなんか分かる

武田君は声よりもモーションアクターの方に問題があると思う
猫背なせいで武器がほとんど似合わないもん
声はこれはこれで味があって嫌いじゃない

キャプしてるのはプリレンダとリアルレンダだけなんじゃ

武器の振りモーションもキャプしてたはず
アルマニのどれかに載ってたよ

声というより喋り方と滑舌に問題がある
声自体は合ってると思うし好きだよ

交易品ってさ
事前情報無しでごくごく普通にプレイしてると適正な時に手に入らなくない？
交易品買ったと思ったら店売りより弱いこととかよくあったと思う

盗みながら進んだり、手頃なモブを狩る道中のザコもちゃんと相手にしてたら
それなりの時期にそれなりの交易品が入荷される

>>943
それはあるな。基本ノーヒントだし余計気付きにくいんだろうね
片っ端から狩りまくる覚悟で行かないと無理
1週目からそれはまぁ、あまりやらないし

シュトラール直ったけどモブ狩り楽しいです

今さらなんだがキスミーグッバイってアーシェのバルフレアへの心情を
歌った歌だったんだな。しかも↓みたいな映画まであるし・・・


原題 Kiss Me Goodbye
製作年 1982年
製作国 アメリカ
若くして夫に先だたれた未亡人が、再婚する直前に夫の亡霊に惹まされるというロマンチック・コメディ。

コメディか・・・

オイヨイヨにしろ風俗デビューにしろ無理矢理感が半端無い空耳ばっかりだな

空耳なんてそんなもんだろ

ガチで聞こえるのはオイヨイヨだけだな

ザルガバースの「いずれ償うことになろう」の真意は何なの？

ごめんなさいしなさいってことじゃないの？

>>952
ブルオミシェイス襲撃に関して思う所があったんだろう
この言葉がバハムートへの特攻（未遂だけど）に繋がったと思ってる

エンディングでも特攻未遂してるしかなりの常識人なんだろうな、ザルガバース

バッシュとともにラーサーを支えていく人間だし

それはそうとパイルラスタさん強いな。レベル50じゃきついのかな

あいつは回避無視を持たないから、盾とマインゴーシュを持って回避中心で立ち回ってみろ
デコイを使って盾要員を作れば50でも十分に勝てる

>>947
バルフレアと再婚するつもりだったのか

ベルガ（ヴェイン派）
ザルガバース（ヴェイン派の仮面を被ったラーサー派）
ガブラス、ドレイス（ラーサー派）
ギース（下克上目論見派）

みたいな感じですかね？

ザルガは日和見じゃね？

パイルさん倒せた！盾とガントレット持ってるとなんでもガード出来るんだな。
盾ゲーと云われる所以が分かった気がする。
パイルラスタよりリッキーさんの方が強いし。

ていうより、血塗られた盾と回避upオプション×2があれば100%回避可能だからな…
Hランク(笑)の代表格

血塗られた盾って強そうだな。どこで拾えるんだろうか。
ていうかそろそろバハムートとかに行かないとなぁ・・・

バーフォンハイム、幻妖の森、ヘネで拾える

物理回避率+90％
猛毒+スリップ+スロウの永久効果

スペック的にはHモブだけど致命的な弱点を抱えてるから通常モブなんでしょ
ファーヴニル然り
リスキーモブはオプションが充実してる

ガントレットよりヒスイのカラーの方がガード性能いいけど
倒せたんならまあいっか

2周目大灯台攻略中なんだけどかわき満たす広場(パイルラスタのとこ)の「壁の碑文」が調べられない
1周目のデータだと調べられるんだがこれはクリア後じゃないと読めないのだろうか

矢や銃弾や爆弾をコンプするのって結構手間じゃない？
とりあえず最強武器集めの方に意識が行っちゃうから
後回しになってしまって、レベルに応じて貰った
モブ狩りの報賞以外の弾系って
ウォーターボムとかタイムシャフトとか普通にプレイしてたら
素材集まらない気がする
文句とかいうわけじゃないけど、オルギン系や聖の魔晶石って
最強武器素材並みに時間かかったなあ

オルギン系って地味に大変だよね

次スレ立ててくる

スレ立て成功ですッ 将軍！
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0588■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294478925/

聖の魔晶石はマジ面倒
プレイするたび、バブイルで集めようか、デクアルブから盗もうか迷う

>>970
スレ立て乙

>>971
乙のカスタグラム

>>972
最近やったばかりの体感ではエリア全滅1ACデク待ちのが気楽だった
バブイルは他の邪魔者がいっぱいいて特にバクナムスとかストレスマッハ

キングベヒーモスには出会えないしギルガメッシュはどっか逃げちゃうし

ハントループで武器か防具かその他かで迷って
レアモンをそれなりに倒しているけど
フォーン海岸に近づけないでいる

デクアルブってギルベガンの精霊か
ギルベガン行くまでがめんどくさかったから
チェーンできなくてもバブイルでやってたっけな