■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0587■

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1名前が無い@ただの名無しのようだ
『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆通常版8,990円(税込) /アルティメットヒッツ版2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略wiki ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0586■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287799446/

◆関連スレ
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
俺は好きだよFF12 PART13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1290207728/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1284260121/

◆インターナショナル版の話題はこちらへ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.61【IZJS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287850406/

※質問の前に攻略wikiを読めば、大抵の疑問は解決。
※ここはオリジナル版のスレです。インターナショナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。
2名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/02(木) 20:40:23 ID:i2c1UvyB0
2get
3名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/02(木) 23:45:00 ID:4Vz7xW2xP
透明武器ほしくてインタ版手出しそうだけど、おさらいでやってる無印でキングヘビーモス出すだけでもくたびれちまう。
DFFにバルフレア出てくれよー
4名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 01:46:52 ID:n9x51fnIO
そんなん事じゃインタの矛処か魔法や技さえも揃えられないぞ!
5名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 14:05:16 ID:l8LfUagD0
FF14のフルHD超美麗&60fpsに慣れると
グラフィック辛いし目がチカチカする、PCSX2でやるべきだろうか
6名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 15:19:22 ID:SF+jUnHc0
なぜそれをここで聞こうと思ったのか
7名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 17:54:55 ID:Ucxrr0bQO
>>5
これの続編願うがいい

俺はこの続編は絶対出ると信じてるよ
8名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 18:58:29 ID:3F70c4HH0
大分前にもう出てるぞ
9名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 21:48:19 ID:DoRCZdx40
あげてもいいですか?
10名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/03(金) 22:26:09 ID:FldkkBBd0
このゲームで酔う俺はいったいどうしたらいい
11名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 03:42:01 ID:yKLNksIN0
よく考えたらほとんどのアイテムは買えるんだから
無理して交易のために時間使う必要ないな
12名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 04:07:28 ID:s2NAWoow0
特殊弾とセットの飛び道具系交易品は少し無理しても早期入手しておくとかなり違うけどな。
13名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 08:35:30 ID:ZBUf+Afo0
>>1
オツイヨイヨ
14名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 11:30:51 ID:dJr8ohWxO
今まで交易品総スルーだったんだが骨くず売って出現したの買ったら
すげー便利で楽になった。他の武器もこんな感じか?これからは片っ端から買ってこう
15名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 13:15:58 ID:UTr9kjRC0
16名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 15:00:06 ID:ahc6mN3+0
>>14
ということは、心得もスルーか?
17名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 15:50:14 ID:dJr8ohWxO
>>16
心得ってあのバカ高い本?
スルーだた。なんかの効果があるんだっけ?盗む活用したのも今回が初めてでさ
18名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 16:01:04 ID:UfFPvZER0
心得を持ってると、敵が追加でおたからを落とすようになる
最上級の交易品を狙う時に必須なので、お金に余裕が出来たら買っておくといい

骨くずで武器っていうとサイプレスパイルかな
その時期だとまだ心得は無くてもいいと思う

大砂海越えする時に狩人の心得あるとお金稼ぎできるかな
19名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 16:16:52 ID:dJr8ohWxO
金稼ぎも出来んのか。それは助かる。ニーズヘック倒した時にもらえた奴は売らない方がいいんかね
おたからやアイテムも色々奥が深いのね〜。教えてくれてサンキュー
20名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 16:46:16 ID:3CYLu9pH0
交易品てたくさんあるからね。ストーリーを進めて自然と買えるようになるものが
多いからあまり考えないけども、調べて集めればかなり冒険も楽になると思う。
その無限に近い奥深さが良いね。
21名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 17:50:08 ID:mhVkLYzTP
Lv80ぐらいからレベル最高まで上げようと思うんだけど。ヘネのゼリーで石化放置が一番手っ取り早いかな?

2年前ぐらいにやったからうる覚えだけど、これでいいんだよね?

・全員素手にして、アクセは経験値2倍のやつ。
・残りMP30lアスピル
・敵一体をブレイク
・オプションのバトルスピードをMAX設定+石化中の敵>ヘイスガ

これでいいんだっけ?素手なら混乱対策はしなくていいんだっけかわすれちまった
22名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 19:48:40 ID:ahc6mN3+0
>>21
80もあるなら、ヘネ奥でアビスと戯れた方が楽。
23名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 20:32:10 ID:mhVkLYzTP
>>22
それって入るのなんか条件必要だっけ?1時間でどれぐらいレベルあがる?
24名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 20:42:19 ID:ahc6mN3+0
>>23
マインドフレアと召喚獣10体以上倒して、ガリフの里にいる風水士に話しかけると、
ティアマットと戦った場所の東側から入れる。
アビス一体につき、3人パーティーで1人当り3000以上のEXPが入手可能。
25名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 20:52:11 ID:ToTY1ch/0
放置ってことならゼリー狩りでいいと思うけど
1人に「最も遠い敵⇒盗む」にしとくと移動中に
ドロップ取るからアスピルはいらなくなるはず
26名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 20:59:43 ID:mhVkLYzTP
召還獣10対以上集めたかどうか確認するのどうやんだっけ?ひさしぶりに電源つけたかわ忘れちまったしめんどうだなあ
やっぱ自動ゼリーで放置するか。


それと無印とインタ版ってどっちが一般的に評価高いの?あとどっちが難しい?


12の実況動画で見て、みんなごり押しじゃ絶対勝てないような凶悪なモブとか狩ったりレアアイテム作ったりしててすげーなあと思ったよ
おれなんか頭が悪いから攻略サイト見ないとまともに自分で思考してガンビット組めないわ・・・

今まではブレイブプロテガヘイスガ自動で掛けてマサムネの切り込み隊長でごり押しがおれの戦法だったけど
これじゃ強いモブに勝てないし、12の真骨頂を味わえないことに最近になって気づいた。歴代FFで一番戦略性を考える思考が要求されるよね12
そう思われてないけど、実は12が一番戦略(ガンビット)考える思考が必要
27名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 23:43:34 ID:I+HH+2QE0
三角→ステータス
28名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 00:12:51 ID:wTISRigg0
>>26
聞けば何でも教えてくれると思うなよ
そもそもゲームやるのがめんどくさいならやるなよ
改行もできてないし最悪だなおまえ
29名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 02:08:51 ID:dyxv+29v0
>>26
無印に倍速が付いてたら無印買うと言う意見多数
30名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 05:57:38 ID:i527tOe5O
ラルバって一度狩ったら次からは30って書いてあるけど
これってクリグラから出たら、また255からやり直し?

全然出る気配ないんだけど・・・
31名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 08:11:00 ID:aoQuAXBa0
モブリストのモブ名の横の数字ってなに?
32名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 08:33:36 ID:unpHreyI0
その数倒すとそのモブの情報ページが追加されるんじゃなかったっけか
33名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 09:24:56 ID:zNNfx1PP0
今日から12初めてプレイするわ
34名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 09:31:06 ID:0MNOxsbM0
>>33
12へようこそ
思う存分楽しんでね
35名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 09:38:51 ID:hKE9YCxi0
最初から攻略本見て計画的にやることをやや推奨する
36名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 10:35:33 ID:fq4QBVXAO
一周目、アルティマニアも攻略サイトも見ないでクリアできる人っているの?自分は王宮のとこで早くも挫折したんだが
んで発売日に買った人とかはもちろん最強の矛の宝箱開けちゃったよね?みんな二周目でリベンジしたんだろか
37名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 10:49:25 ID:MoTxlc5FP
攻略本とか見たら初見の楽しさが台無しだろ
38名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 11:24:37 ID:yNDC0NEm0
アルティマニアが出てからソフトを買うあたし
39名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 12:12:10 ID:27L21TXq0
攻略本を見ても初見は楽しめるよ。一周しないと”具合”がつかめないからね。
二週目でより深く楽しめる。
40名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 13:26:43 ID:IDUB9hk10
>>33
攻略本見るとマップが狭く感じてしまうので見ないほうがいいよ
せっかく延々と続く砂漠とかあるのに面白さ半減
41名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 13:42:33 ID:RDrKwKJDP
>>29
なんで?無印のが声優豪華だから?





















アメ版のボイスもかっこよかったけど英国訛りとフランのキュート声
42名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 13:57:57 ID:27L21TXq0
インターの倍速は足が速すぎて不自然だよ
43名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 14:42:54 ID:g4oaHQb40
インタはオプションとか強化されてる上にアイテムの性能も大体上がってるからなー
そこはちょっと気に入らない マインゴーシュの回避を50にしちゃあかんだろ・・・
44名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 15:02:16 ID:3pJSSjWK0
ケアル範囲化が一番衝撃
役割強制はいいとしても役割化の必要性が薄れてるってのは
45名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 16:25:32 ID:i527tOe5O
てかラルバイーターってマジ怠いねぇ
なかなか出て来んくせに3回連続お宝無しとか
もーマジうぜぇ・・・

本当ウザいなこれ
46名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 17:58:42 ID:RDrKwKJDP
無印のが好きなキャラに好きな装備をカスタマイズできて自由度が高く声優も超豪華で映画っぽいから
インタより無印のが評価高いってことでよろしい?
47名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 18:23:50 ID:hKE9YCxi0
うーーん。やっぱ4倍速があるインターの方が快適度では上だからなー
無印の利点はまさに>>46の通りでインターは若干自由度が低いと感じなくもない。
なので、インターに無印モードを搭載したFF12アルティメットバージョンを出しやがれ■ゴルァ(゜д゜#)でいいかと
48名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 19:05:49 ID:27L21TXq0
>インターに無印モードを搭載した

それなら無印買えばええやん
49名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 19:09:20 ID:i527tOe5O
ふぅ・・・やっとこダンジューロの青い文字でた・・・

もう二度とやらんこんな怠い事w
これはパンネロちゃん専用武器にしよう。
マサムネはヴァンで最強の矛はバッシュ、バルフレはお約束のフォーマルで、となればアーシェにエクスガリバーを持たせるとして、
問題はフランなんだが、フランにはウサギらしく飛び道具の弓かボウガン、ハンディボムを気分で回すとするか。
50名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 19:11:19 ID:snT6RCGh0
               ..|     |    
                ...|三三ミz!  
   .              .|≧ミミミミ| .  
   .             .|ム.マミ、マ|.  
   .             .トマム.Yli|  
   .            ..l,lili,マムZ   .
   .            ..llハli州リl,V!
                 lリ州Z州,|      .
               lリ州リ,.マトlil      
               ムマリト`l  ,ィ    
              ,ヽ` ヾl   ′',
                /         ,ヽ
             , ' __     /ィ三ミ.、
ト、          , zィ三ミ、`     州′  リ> ,ィ_、/
  ` .r 、_ _, イl.洲′  ``   .i       '/イ.ハ|  `
    |リト、l、トヽマム.        .}      ,|′
    リ lリ.ヽ、‐`_、`ヽ         ′ _,,   ,'l/>,、_
       リ`77/ヽ、     r-‐  ̄Y   ,.:'|il/////>,、
51名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 19:12:10 ID:snT6RCGh0
思いっきり誤爆した恥ずかしい

インタ版ってかなりぶっ飛んでるって話を聞いたんだけど、どのぐらいぶっ飛んでるのか説明してくれないか
52名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 19:16:01 ID:htpxY1sV0
>>51
最強の矛より強くて遠距離武器の2倍の射程を持つ武器がある
53名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 19:50:20 ID:IDUB9hk10
バルフレアに銃を使わせると遅いんじゃなかったっけ
54名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 20:46:53 ID:RDrKwKJDP
>>47
もし、インタ版でジョブを変えることができたら(ただし5みたいに全部マスターしたとしてもすっぴんかどれか一つの職に固定)どうなる?
それでもまだ無印のが評価高くて人気ある?

>>49
ダンジューロ難しかった?何時間ぐらい掛かった?おれも今やってるほしい。
このゲームって結局は如何にはやくメーターチャージして、連撃できるかが。強キャラへのポイントだと思うんだけど

正宗セットとダンジューロで連撃無双するのが最強なの?なんかオススメの無双装備あったらおしえて
55名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 21:10:06 ID:i527tOe5O
>>54
ダンジューロに限らず12のレア武器ゲットはとにかくメンドイ。

桐生にしても相当面倒臭いし時間だけがやたらかかるからね。
ただ、12で一番面倒臭いのはダンジューロだと思う。

チェーン維持しながらひたすら30〜255匹まで雑魚狩り続けなきゃならん訳で・・・

こんなの電気代無視仕様よ。チェーンがあるから途中でセーブして中断すら出来ん訳で。

まぁググってみ?皆これで泣きを見てる 。
結局12がFF歴代最高の世界観、シナリオを誇るのに
何故かユーザー最低評価なのはここなんよね・・・
56名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 21:53:23 ID:uPydN9yH0
>>54
インターはバランス調整が荒いからねぇ
適当なジョブ選択でもクリア可能ってのが間違ってる気がする

ジョブチェンジありにして、いい加減な編成なら詰む難易度にすれば良さげかも
57名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 22:00:41 ID:htpxY1sV0
レアドロップもだがカタログ埋めてるとレアモン用のアラームか何かがあればどんなに楽だったろうかとは思うな
特にハントループなんて情報なしだと無理だし戦えるの1回きりだしハントとただのレアと区別つかんし

レアモン自体は面白い要素なんだから救済措置やら出現情報やらちらつかせてほしかった
58名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 22:11:25 ID:uPydN9yH0
>>57
レアモン関連はネット上でのプレイヤー間の情報交換が前提になってる
ちなみにモブ関連は目的を持ってモンスターと戦闘してもらうため
アルティマニアで開発者がそう言ってる
59名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 22:18:32 ID:z6BZ2HM+O
>>57には秘密な事だが、ハントループに関しては親方か子分が情報くれてたぜ!

いいな>>57には秘密だぞ!
60名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/05(日) 22:43:56 ID:27L21TXq0
ダンジューロは余裕で1日かかる
61名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 06:38:22 ID:MEMZbKwE0
ダンジューロはインタ版でも名前だけ変わって取り方は変わってない
唯一の武器になってるよね
多分そこらへんが制作側のなにかしらの意思表示だと思う
62名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 07:55:51 ID:sWrEROKhO
とまぁ書いたけど、こんな事書いたら>>54さんやる気なくしたらあれだし
一応オススメ的にはマサムネなら源氏小手、ダンジューロならねこみみと最強盾セットが
まぁ一番連撃効いて良いとされてる。

ダンジューロもマサムネがあるし特に要らないと言われれば要らない部類ではあるけど
一応これダガー系のスピードパワー共最強武器だからね。

ダガー系はマサムネと違って盾が装備出来るから、なんと言ってもそれがデカイ。
最強の盾装備でリーダーにダンジューロ持たせとけば
それなりに打って良し守って良し走って良しの三拍子揃ったオールマイティキャラになれるよ。
63名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 08:45:41 ID:k6J6NQHOO
棒もダガーと同様チャージタイム速い?
盾役であるヴァンにどっち持たせようか悩んでる。
防御と回避どっちを優先にするべきだろう
64名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 10:01:11 ID:W9p2q7zh0
盾役なら盾装備させるもんじゃないの?
65名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 10:31:38 ID:dn86VDTd0
インター、ジョブが12種類用意されていて
ジョブを変えて何度もプレイするようにの意図だろうけど
ダンジューロ(ナガサF)取得を考えると滅入り
3度が限界だった・・・
66名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 11:57:14 ID:rcu4iHBN0
盾っていらなくないか?ヤズとかオメガ相手だとまったく意味ない
67名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 12:03:43 ID:p68M/hg70
回避無視オプション持ってる敵には要らないと思わせてシェルシールドとか属性無効・半減・吸収あるからすげー要る
68名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 12:12:50 ID:rcu4iHBN0
それならグランドアーマーかマクシミリアン装備してマサムネでばさばさと斬る方が倒すの速いがな
69名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 12:20:36 ID:SDhr5yBH0
どういう状況でいらないのかが分からないけど・・・
普通にいるだろ。FF2ほどでなくても回避主義ぎみだし
最速撃破みたいなことする場合はいらないけどな
70名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 12:50:59 ID:/9egwTYX0
ヤズ最速撃破はデコリバ盾+マサムネ二人
普通のタイムアタックでも盾役+魔法反射二人

盾役がいるからこそ攻撃役が攻撃特化できる
71名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 12:54:12 ID:rcu4iHBN0
盾ってパイルなんとかいう相手にしか使わなかったな。
あとキングベヒーモスでも使ったか。でもこの2つだけだ。

おれはむしろないほうが気持ちよくクリアーできるけどな。
みんな気持ちよく攻撃できるし、グラアマ装備してたら半減とか吸収とかどうでもよくなる
72名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 12:58:57 ID:rcu4iHBN0
盾は武器が限定されるでしょ。それが嫌なんだよね。
ロッド・槍・両手剣・銃・刀、おまけに忍刀。有名な武器はみんな装備できなくなるべ。
そこまでして装備する盾に果たして価値はあるのかと思ってしまう。序盤は別にいいけど。
73名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 13:00:30 ID:p68M/hg70
3人両手武器で攻撃するより2人瀕死で両手武器一人が盾役の方が圧倒的に早いけどそこは好みの問題だな
好きなプレイスタイルでやればいい
74名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 17:23:03 ID:PimlpK9l0
ギルガメ強い
なんか死にそうになるとえらく固くなる気がするけど気のせいじゃないよね?
バイキルトみたいな呪文ないの?
75名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 17:35:01 ID:sWrEROKhO
>>71
まぁ高レベルになればなる程盾は必要なくなるもんよ。
そりゃ終盤なんざエクスガリバー無双状態なんだし。

ただ「なるだけ低いレベルで高難度ダンジョンクリアしよう」とハードル上げれば上げる程盾が重要になってくる。

要は盾は「ちょっとゲーマー気取ってみたいな」的な人向けなのよ。
76名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 17:56:54 ID:mEhDGvYLO
大灯台でちょっと飽きてきたから他のゲームちょっとしたいんだけど
10-2インターてどお?マゾい?
77名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 18:39:22 ID:W9p2q7zh0
俺は盾、攻撃、ハンディボム持って観戦役が好きだなあ
78名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 19:03:45 ID:a+aA67AK0
>>75
盾作らないと稼ぎ必須だからでしょ
昔の攻略アドバイスは「骨狩りしろ」「ゼリー狩れ」と作業的でも狩り推奨だったけど
「盾役作って役割分担」が当人にとって一番ストレスのないアドバイス
79名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 19:25:32 ID:miY9Fy2w0
余計なダメージ受ければすぐMP切れ
武器と防具を3人分揃えてたらすぐ金欠

インターでこのへんがヌルくなったのも分からなくもない
けど戦略が自由な無印は、節約しながら賢く戦えるように出来てるからね
80名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 19:29:52 ID:KRR4LlKKP
無印のお手軽入手できる3強武器は

エクスカリバー、正宗、フォマルハウト?

デスブリンガーも一撃死が便利で金積めば変えるからコスパいい?
81名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 19:31:51 ID:FHUf+MHt0
遠隔武器大好きな俺は自然と盾有り戦術に傾いていった。

デコイ-リバース戦法にどれだけお世話になったことか。
82名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 19:45:24 ID:miY9Fy2w0
リバースはスポンジみたくMP吸い上げるからなぁ
オメガやヤズマット以外は盾役にケアルダが基本だったな

ケアルダは回転早いし順番待ちも起こしにくいから使いやすいんだよね
83名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 20:23:34 ID:sWrEROKhO
>>80
デスブリンカーは買わなくても盗めるよ

バルハイムの鍵入手したら即効盗みにいけばいい。
落とすのではなく盗めるものだから確実に手に入る。
84名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 21:11:29 ID:KRR4LlKKP
無印でクランランクをナイツオブラウンドになれたら、ゲーム下手、少なくとも初心者ではないと言える?
85名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 21:18:21 ID:2NaBtz7I0
その時は天下無双を名乗るが好い!
86名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 22:03:49 ID:PimlpK9l0
氷の玉を引き連れた、シバみたいな氷っぽいボスが倒せません。

回復しようとすると眠らされるので、眠らない装備が欲しいんだけど
どこで手に入りますか?
87名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 22:10:25 ID:lJchgUod0
>>84
コントローラーのボタン配置覚えて操作に慣れたら脱初心者でいいんじゃないの
大体RPGに下手も何もない
攻略本と根気さえあればどうにでもなるんだから

>>86
店で売ってる
88名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 23:22:50 ID:KRR4LlKKP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7258117

↑これって何でHP100とかなのにダメージ少ないの?レベルも低いのにダメージ5000とか与えてる。
FF12ってすげー縛りプレイややり込みの幅広いな。製作者はわざと想定してそう作ったの?それともたまたま?インタ版じゃこういうプレイ無理?
89名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/06(月) 23:35:20 ID:SDhr5yBH0
少しくらい自分の頭使えよ
90名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 02:54:56 ID:gLphGfy9O
>>86
睡眠防止アクセ買えば?
あの辺りは工夫次第でなんとでもなる。
「いやいやごり押しで圧勝したいんだ」ってならモブ狩りでもして鍛え直してからくるとか。

てか、悪い事言わんから早くデスブリンカー取りに行けって。
快適にシナリオ進めたきゃまずそこからよ。
91名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 03:43:37 ID:CjBpS+3f0
>>86
睡眠の仲間→目覚まし時計
雷の杖&オパールの指輪でサンダラ連発→敵は死ぬ
92名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 16:48:57 ID:Re1gSJa40
サンダラって消費MPがお高くない?
そもそも攻撃魔法ってあんまり使ったことないな・・・

その前にエーテルを使い切っちゃったから
どこかに拾いに行かないとな・・・
93名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 17:20:28 ID:JajhhyRC0
魔法ダメージチャージのライセンスを取るんだ
魔装備&杖で強化して弱点突けば、消費MPよりも回復量が上回るから魔法使い放題
94名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 17:20:43 ID:qyKEvkka0
ちゃんと魔法育成していれば攻撃魔法撃ちまくってもMP回収できる
95名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 17:27:11 ID:qyKEvkka0
雑魚戦ならターミネートチャージもあるから無理に弱点突く必要もない
群れれば群れるほどMP回収できる

雑魚はMPよりも順番待ちとか敵対心のほうを気を付けないとキツい
96名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 17:31:40 ID:Re1gSJa40
>>93
そうなのか。チャージ系のを適当に取ってはあるんだけど
なんか1とか2とかしか回復しないから使えねーとか思ってた。
ダメージが大きければ回復量も増えるんかね。やってみるか
97名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 20:25:10 ID:19vVgtueP
物理アタッカーの溜まったMPをアスピルで吸うという方法もある
こっちはスイスイ溜まるしね
98名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 20:42:42 ID:/RaNGw9j0
魔法は遅いからイライラするわ
コラプスとかアーダーとか、なんやねんあれ
99名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 20:55:08 ID:qyKEvkka0
そりゃそんな上位魔法を使えば、順番待ちでまともに撃てないのも仕方ない
100名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 22:18:11 ID:VrUp1T4X0
順番待ちする魔法を2人でローテしてその間にアタッカーがザクザク
敵が順番待ちする様な魔法を使ってくるときに有効、ゾディとかエクスデスのコラプスとか
101名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 22:25:39 ID:gLphGfy9O
>>92
エーテルは死都ナブディスに売ってるぞ。
てか、一人一番攻撃力高いアタッカーに常にバーサクかけとくのよ。
バーサクかけときゃそいつは魔法使わないからMPがサクサク貯まる。
それをアスピルで定期的に吸い上げるのよ。
チャージは失敗すると無駄に時間食うからあまりオススメしない。
それにチャージ回復量ってせいぜい60〜70でしょ?

それがアスピルだと一気に最大値近くまで吸い上げる事が出来る。
102名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 22:29:45 ID:gLphGfy9O
連レス悪いがついでに魔法攻撃で一番実用性高いのは
ショックよショック。
ショックは無属性だから属性魔法のように効かないとかなくどんな敵にも万遍なくダメージ与えれるし、コプラスみたく苛々するほど順番待ちもないし
あんな膨大にMPも消費しない。
物理バリア張られたらコプラスなんざ撃たずにショックで削るのよ。
103名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:27:42 ID:ROt/+cc/0
一番優秀なのはファイガだろ 順番待ち・オイル含め優秀 ショックは極一部の敵とボスには強いな
半減でも問答無用に1.5倍に出来るオイル+属性強化+デルタアタックも可能なのは便利すぎ
吸収持っててもリバースかけてオイル+強化の4,5倍をデルタアタックで3倍だし

馬鹿みたいにLV上げたごり押しプレイだとこういうのあんま考えないでもいいけど
104名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:36:46 ID:fuyyr1YQ0
オイル使うならファイラでも十分だな

FF12は属性杖だけでなく天候でも属性魔法が強化されるから、無属性魔法は火力不足
ショックなんて単体魔法だし、一部のボスモブ用でしかない
武器にしてもそうだけど、特性をいかに賢く利用するかが楽に攻略するコツだな
105名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:43:41 ID:FhJos0eWP
>>103
>>104
ファイア系はエフェクトも滑らかで演出も短く、且つ多くの敵に聞くからな。
ショックやらフレアーやらは演出が長いし無印じゃ9999が限界だし。如何にすばやく仕留めるかのほうが重要だし


最優秀コスパ魔法 ファイガ

最優秀コスパ武器 デスブリンガー
106名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:48:03 ID:Oq99akHsP
ショックの演出は別に長くない
107名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:53:35 ID:/RaNGw9j0
ファイガは演出がダサいから却下
108名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:57:42 ID:fuyyr1YQ0
>>105
追加即死があるからデスブリ挙げてるのかしらんけど、即死狙うなら普通にデス使うほうが早い
コスパなんて指標で測るならそれこそ属性杖がベストだろう
109名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 23:59:15 ID:fuyyr1YQ0
あとマインゴーシュもコスパいいか
110名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 00:09:50 ID:Qqbj2GYM0
最も使える武器堂々の一位だからなマインゴーシュ
111名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 00:43:08 ID:aGVXVyrU0
>>101
ちょっとナブディス行ってくる!
あと、アスピルはお金が無いので買えてない
112名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 01:22:44 ID:U1uocWI9O
>>111
なんでコプラス買う金があってアスピルが買えないんだよw

ちょっくら飛行機乗ってみ?

格安で売っとる。
113名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 04:29:30 ID:C9rTsRP/0
このゲームは能力で役割が決まっていないところが良いね
女キャラでも戦士みたいに戦えるし
114名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 10:35:48 ID:bQ+hSJ4e0
ミストナックのコンボってどうやるの?
115名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 16:16:24 ID:U1uocWI9O
そういうのはググって動画見て
ゲーマーの腕前を参考にして自分なりに工夫していくレベルの話で
ここで聞く話じゃない。

どうやるの?と言われてもシャッフルして繋いでいくしかない訳で
そんなの必勝法なんてないもの

それがゲームでしょ?
116名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 17:04:53 ID:gqfwrce40
ここで聞く話じゃない(キリッ

何で書いてもないのにコラプス買ったことにしてるんだろうねこの人は
117_:2010/12/08(水) 17:47:07 ID:GAndnv/F0
ファイガってリバースかければゾディアークに通用する?
と言ってもそもそもリバース自体がゾディアークにかかりそうもないから
ゾディアークと出会う手前くらいならファイガかなりいけるだろうけど。
ファイガ自体はそもそも通用しないで吸収されそうだし。ヤズマットにも効くわけでもないし。

1人にエクスカリバー持たせて、後の2人は計算尺&デモンズシールドor最強の盾で
ダブルファイガ砲は、ヘネでよくやったけど。
118名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 19:00:19 ID:qVPKVWTSP
インタ版で改善して欲しかったところ。

・ガンビットをDFFの装備やアクセ欄みたいに3セットぐらいできるようにして欲しい(通常の雑魚狩り用、ボス用、自分好みの戦略用みたいにセレクトボタン一つで変更可能)
・ジョブシステムもいいけど、ちょっとでいいから服装などグラフィックも変わるように。
・テレポストーン廃止して、ドラクエでいうリレミトやルーラみたいな魔法の導入。テレポクリスタルで移動はいくらなんでもめんどい
・マップをもっと広く見やすく。DQ8ぐらいの開放感で
119名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 20:44:34 ID:U1uocWI9O
>>116
じゃあ「コプラスはまだ買ってません」って書けばいいじゃない
何教えてもらって逆ギレしてんの?お前

どんだけ厨なんだよ・・・
120名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 21:29:04 ID:cS8G+D3j0
>>119
ちゅーちゅーウルサイと俺がお前にチューしちゃうぞ。 げほっがはっ
121名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 21:36:23 ID:D+Mvol/NO
正直>>115>>116も、二人とも好戦的で大人げない
122名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 22:03:48 ID:gIm31u8UO
社会に出た事無い引きこもりのニートだから仕方がない
123名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 22:34:38 ID:aGVXVyrU0
コプラスってまだライセンス取ってなくてどんな魔法か知らないんだよね・・・
画面に向かってチューするとかそういう魔法?
124名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 23:01:24 ID:qVPKVWTSP
DdFFでバルフレアの参戦は敵わないようだ、もう12スタッフで12の続編か新作出してくれ。
13の鳥山とかじゃなくて12本編の絵師の人で。
125名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/08(水) 23:13:07 ID:tAL8EL+zP
どうでもいいけど、コラプスをコプラスとずっと勘違いしているようなので見ててモヤモヤする
ちょっと落ち着け
126名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 01:03:34 ID:HEhmDnVw0
Ddffとか全くもって興味わかねぇ
127名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 01:14:03 ID:1+icFEkv0
あああ密猟で狩ってたら落とすもの落とさないのかああああ
どうりで亀が水の魔晶石を落とさないと思ったぜ
128名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 02:46:34 ID:eJTl+awn0
古びた書物はなんであんなにの高いの?全部揃えるだけで金飛びまくりなんだが
129名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 04:27:35 ID:v8ZNuoDA0
現実でも橋の下とかに落ちてた古びた書物 その価値はプライスレス
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 07:54:27 ID:HEhmDnVw0
無いと楽に非売品の交易品だせないし、高いおたからも落としやすくなる
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 11:06:35 ID:5AJHfIpp0
パリィ!って出るけどなんなの?
この字が出たときは攻撃があたらない
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 11:22:40 ID:0Oj6nZ3A0
パリィ(パリーイング):攻撃を受け流す
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 11:30:45 ID:Ee2z3bj0P
インタ版に付いてる特典ってどう?いい?
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 11:48:00 ID:L5psjLYh0
Welcome to Rabanastre!
135116:2010/12/09(木) 12:03:18 ID:EBEqGT8d0
>>119
>>111からアンカーたどれば
・サンダラの消費MPが多いと感じている
・エーテル使い切ったから買うためにナブディスに行く
ぐらいのことしか読み取れないわけで、そんな時期にコラプス買ってるわけないだろjk
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 13:57:49 ID:1QoTqkgC0
>>133
皆川さんのインタビューが素敵
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 14:30:33 ID:Ee2z3bj0P
>>136
他は?ブックレットってどんな?説明書のキャラ紹介レベル?伊藤裕之のインタはある?
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 14:36:30 ID:1QoTqkgC0
忘れちゃったなー
買えば?
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 20:52:50 ID:Ee2z3bj0P
初回版のやつ。暴落したんだっけ?安く手に入る?
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 21:22:39 ID:EBEqGT8d0
およその値段ぐらいは自分で調べられるだろう
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 21:25:05 ID:Ee2z3bj0P
新品2500円なら安いとおもう?
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/09(木) 21:42:27 ID:EBEqGT8d0
UHが1980円だ
あとは自分の財布と相談して考えれ
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 00:21:31 ID:92p3XX0zP
ん?2980円やろ?UH
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 00:39:37 ID:aRighUoO0
すまん
打ち間違えた
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 03:00:34 ID:kD9kMRNVO
いい加減オタ臭いやりとりはやめてくれ
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 03:13:06 ID:eLN2klWU0
というかここ最近張り付いてる末尾Pがとんでもなくウザい
インター版のほうにも居るし・・・
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 04:33:45 ID:WcDMuxLu0
>>128
ヘネでゼリー稼ぎ出来るようになってから買えばいいじゃん
序盤で古びた書物とか買う必要は殆どねえぞ
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 20:16:27 ID:Yo0uictA0
ナブディスってどこにあるんだっけ
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 21:53:28 ID:QX572TY40
ナルビナか東砂漠から、モスフォーラを通って、サリカを北へ抜ければ、ナブディス&湿原
ただ、>>148=>>92=>>111なら、まだナブディスにいくのはやめておいた方がいい
終盤の寄り道用ダンジョンだから、生半可な装備や戦術で挑むと5秒と持たない
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 23:09:48 ID:chg3H1YjO
ダンジューロ出ねえ
アイテムすら落とさねえ

分裂倒してエリアチェンジでカウント稼ぐ裏技インタ限定って噂聞いたんだけど無印じゃできんの?
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 23:31:14 ID:92p3XX0zP
おれなんかそもそもエクスカリバーのとこまですら辿り着けない
攻略サイト見てもマップが見づらい、ゴチャゴチャして入り組んでる、訳ワカメで迷ってる内に酔ってその日の探索はダウン⇒結局デスブリンガーとデモンズシールドの市販セットでもいいっか
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 23:50:26 ID:1O6VCbyJ0
ここんとこずっとインタやってたけど、久々に無印プレイ
やっぱ無印の最大の長所は自由度だな、誰もが盾にも矛にもなれる

これで4倍速さえあればな…
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 23:52:46 ID:92p3XX0zP
あと透明武具も?
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/10(金) 23:56:42 ID:Yo0uictA0
>>149
ありがとう! エーテルは地道に拾い集めるよ。
とりあえずお金も拾いたいから砂漠の人たちを殺しにいってくる。
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 00:07:05 ID:FByrZHjz0
バルヘイムでドラゴンメイルとクリリカルガウンでねー
骨と幽霊と戦いまくってレベルばっかりどんどん上がっていく
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 02:15:29 ID:aa2VAkvuP
12のアルティマニアの充実度はどう?3つあるけど。どれが一番いいの?インタ版のほう買えば一つで済むって?
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 02:21:53 ID:K5plm9vE0
少しくらい自分の頭使えよ
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 02:47:19 ID:RCQ8qkO20
充実度、かなり低いと思う
攻略サイトで調べるで十分だと思う
買ったけど、ほとんど開いて無い
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 09:27:13 ID:INX7edRm0
あれだけの内容で充実度低いとか、スタッフに氏ねって言うようなもんだろ…
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 10:51:45 ID:O6yNR/1U0
赤のアルティマニアの充実度は神がかってるぞ
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 11:01:44 ID:/NleOvub0
どれも必要でオメガがいまのところ一番使ってる
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 13:02:12 ID:K5plm9vE0
>>160
というかあれほとんどモンスター図鑑だよねw
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 13:21:40 ID:4p14vm1Y0
水門って何がどうなるの? 東南とかなんとかって手紙もらったけど意味分からん
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 13:22:14 ID:gETKNndx0
俺のアルティマニアは鉛筆でごちゃごちゃ書き込まれてる
もはや売る気も無いくらいに
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 13:29:09 ID:+oTTFjKb0
それいいな、自分だけの攻略本って感じで愛着沸くわ
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 13:30:16 ID:ViXCwcTq0
>>163
たしか水門のスイッチを押す順番じゃなかったっけ?
だれか詳しく覚えてる人助けてあげて
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 13:38:18 ID:lH/iB4Zc0
東、南東、東、南西、南東、この順にスイッチを操作する
ちなみに「東南」はない
詳しくはwikiを見てください
168_:2010/12/11(土) 16:44:22 ID:gM2PexsW0
水門のスイッチは迷う上にイライラするよね。
キュクレインのとこまでいくのにドンだけ辛かったか……
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 16:48:42 ID:/NleOvub0
アルティマニアあればすいすいいけるさ
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 19:37:56 ID:5HkwCyXM0
RWのスレが見つけられなかったのでこちらで質問させて下さい
RWを買おうと思っているんですが、
Rボタンを多用したりすることはありますか?
手持ちのDSのRボタンの接触がかなり悪くて長押ししないと
反応しないので気になってます
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 19:44:29 ID:aa2VAkvuP
ギルヴェガンの坂を下りてって一番最初の青クリスタルあるじゃん?
あそこのから先の扉が開かなくなっちゃったんだけどどうして?

地図で見ると火の門って書いてある。カギとか必要なんだっけ?
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 19:47:22 ID:aa2VAkvuP
青セーブクリスタル目の前の扉(第3隔壁 へーメラー)ってとこ。ここで行き詰ってる。

なんか条件が必要なんだっけ?
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 20:12:27 ID:eltdT+lA0
火の門とはまた懐かしい質問だな
鍵とかない よく見て歩き回れ
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 20:28:11 ID:mkXKo7GY0
>>170
タッチペンだけで操作できる
基本は
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 21:12:52 ID:LljfhWFW0
>>155
ドラゴンメイルだけなら、ミリアム遺跡奥でゼムロス倒した後行くとわらわら出てくるダークロード
倒しまくれば6個位すぐたまったけどね… 
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 21:18:37 ID:sCCLkI+q0
>>150
噂は知らんが、うちの無印じゃ出来てる
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/11(土) 22:16:37 ID:BdgdfKWDO
>>176
情報サンクス

武器はグラフィックがちゃんとあるから全部集めたいな
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 00:31:16 ID:uEloUC+GP
自分が取った召還獣の一覧とか見れないんだっけ?
ヘネ奥に行きたいんだが、自分が取った召還獣どれがどれだか忘れちまったよ
で、一から取り直そうとおもうけどダンジョン奥まで進んで実はもう倒してましたなんてのは
リレミトもルーラもないFF12だとゴメンだからさ。
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 01:06:00 ID:4aTSvoQ30
ライセンスボード見ろ
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 01:06:50 ID:4aTSvoQ30
連投すまそ
ちなみにヘネ奥はゾディアークな
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 01:24:30 ID:jpEHpS/tO
>>178
インタ使いだがクランレポートのハントカタログはさすがに同じだよな?
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 03:01:44 ID:uEloUC+GP
「黒い珠」が上手く取れないイライラ感は異常
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 03:11:12 ID:ddkUtvpg0
黒い珠なのに何故か青く光ってるあの謎の物体か
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 03:30:24 ID:uEloUC+GP
大灯台 地下層「闇昏の層」のトレジャーにアルテマブレイドがあるって効力サイトに書いてあるけど、とレジャーなんかないで?
これってトレジャーいつもおいてあるわけじゃなく、運がいい場合はトレジャーおいてあるよってこと?
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 04:06:00 ID:mx4WYy7Y0
トレジャーの出現率というのがあるのを知らないみたいだね
アルテマブレイドのトレジャーは30%だよ
トレジャーがなかったら3ACして戻ると再判定
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 11:43:00 ID:uEloUC+GP
1回アルテマブレイドある部屋に入って。無かった状態でセーブしちまったら終わり?
そんなの関係なく出たり入ったりトレジャー出現するまでやればいつかは出てくるってこと?
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 11:43:14 ID:K9aNCqTA0
>>174
ありがとうございます
安心してポチってきます
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 11:58:09 ID:0AgEussa0
>>186
大丈夫
3ACでもリセットロードでもいいが、何回も見に行けばいつかは出てくる
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 12:01:46 ID:ALJXpBTq0
>>186
日本語読めないのか?
そのくらい自分で試せよ
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 12:48:05 ID:kzb2NHRt0
>>186
トレジャーの出現率 というものがあってだな・・・

ちなみに黒いたまは飛んでいった方向に行けば3倍になって取れる
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 14:41:36 ID:75pxDHsd0
>>185
3ACってなに?3回地図移動するの?
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 15:03:26 ID:qgaMhEOIO
3AC

3回エリアチェンジ

3回場所を変える
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 15:53:15 ID:uEloUC+GP
何回うろうろしてもトレジャー出てこないし、あっても1ギルのゴミばっか
どう考えても確立30%じゃありません。差別してくれてありがとうがとうな
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 16:18:02 ID:BhfGwxt70
アルテマブレイドのトレジャーは出現したら中身は100%アルテマブレイド
>>193はインタースレのほうでも見かけたが、まさかインター版プレイじゃないだろうね
無印とインターは別ゲーだぞ
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 17:07:02 ID:kzb2NHRt0
>>193
@大灯台 下層でセ−ブ
A闇昏の層北東の外郭にいく
Bトレジャーがあったら開ける 無ければリセット
Cアルテマブレイド(σ^▽^)σゲッツ!! その他ならリセット  でもやれば?
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 17:24:20 ID:tog3a2qWO
ヤズマット強すぎワラタ
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 17:56:43 ID:75pxDHsd0
>>191
ありがとう!
これでエーテルを効率的にあつめられそうです。
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 17:58:58 ID:75pxDHsd0
>>191じゃなかった>>192ありがとう
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 18:01:14 ID:uEloUC+GP
やっと出やがった

なんでイクシオンの出現条件って、このトレジャー以上に運要素絡んでるのに報酬はアルテマブレイドよりしょぼいの?
デスゲイズもそうだけど、こういう運要素が絡むのは報酬もっとレアアイテムよこせ
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 18:30:43 ID:cVfSUgGz0
クタウダのエフェクトがキモすぎて使えない
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 18:31:25 ID:cVfSUgGz0
訂正 クラウダだった…
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 19:19:22 ID:F5i82nHm0
攻略スレあるんだからもういい加減そっちいけよ
>>1にもwikiのリンクあるし質問前に読めともあるのに
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 19:20:30 ID:PnCsfwZJP
>>199
奥の部屋の雑魚軍団よりイクシオンの方が弱いし、
出現率も普通に高いからいいだろ
エレベーター降りて敵が出なかったらイクシオン出るからすぐわかるし
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 20:20:56 ID:uEloUC+GP
フォーマルハウトの使い勝手が悪すぎるな
最高球が闇属性とか気が利かない
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 20:21:23 ID:ddkUtvpg0
ヤズマットとか見てて思うんだけど、あの頭についてるリングみたいなの絶対邪魔だよな
あれのせいでうまく攻撃できていないような感じになっとるからかわいそうだ
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 20:41:35 ID:PnCsfwZJP
>>205
あのリングは力を封印する拘束具なんじゃなかったっけか
神につけられたとかそんな設定あったと思う
だから邪魔になってて当然かと
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 20:50:05 ID:uEloUC+GP
イクシオン全然でてこねえやん。

大灯台でセーブする→エレベーターで地下1階→ちょっと歩いて敵いたらリセットの繰り返ししてるけど
すぐガマがすっ飛んできてうざすぎる

って、よく調べたら

これより強い武器は、聖剣や最強剣に位置している。
攻撃+109。物理回避率+10%。基本チャージタイム3秒。連撃発生率4.9%。金属度2。
追加効果ドンムブ。追加効果発生率25%。


アルテマブレイドより実質つよいの?ほしくなっちゃった
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:00:24 ID:ALJXpBTq0
ここはお前の日記帳じゃないんだよ
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:03:26 ID:uEloUC+GP
もうやめてくれよ、この運要素w
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:08:24 ID:uEloUC+GP
あれ、クランレポートにあるハントリストってのにイクシオン載ってるぞ・・・?
ここに載ってるのってまさか既に倒したことあるモンスターってオチじゃないだろうな?
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:10:55 ID:uEloUC+GP
うわーバーフォンマイム言ったら既に倒してあった。なんだよこれw

いつの間に倒したんだ、記憶がないぞ
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:23:11 ID:x6XNfvkG0
>>211
m9(´▽`*)
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:26:58 ID:gJpx2DwL0
末尾Pは放置が一番だなw
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 21:37:17 ID:uEloUC+GP
残す最終目的地はクリスタルグランデのエクスカリバーのみか・・・これさえ取ればおれの12無印の旅はここで終わる。
最強の矛はかなり運要素強烈らしいからw 

やる前からもう降りたわ(確立30パーでこの面倒さなら、さらに運要素強いヘネ矛なんかイライラして発狂しちまうよ。ほしいけどw)
でも強化エクスカリバーとやらのが強いらしいし、スペック上では最強の矛でも連撃率や追加効果考えたらラグナロクでもいい
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 22:16:47 ID:LkjdfBfQ0
>>196
たいした事ないぞ レベル99のキャラ3人で6回くらい挑戦しただけだ・・・
全員似たような装備で全員同じガンビットだったから工夫すれば余裕じゃね?
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/12(日) 22:20:01 ID:LkjdfBfQ0
>>214
最強の矛は100%取れる方法があってだな・・
俺も3年ぶりに2週目を初めて取ろうと思っている
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 00:30:15 ID:ofmwq2R00
アスピルってどこで売ってるんだっけ?
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 00:38:05 ID:kDOgs/1aO
>>217
まずパソコンを机の前に置きます。

これでたいていの人は気付きます。
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 01:31:28 ID://yF7A5oP
エーテル買うだけであっちいったりこっちいったりめんどすぎ

ボスでHPとMP逆にしてくる場合の対処法ってあんの?サクサク殺せなくて気分わりい
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 02:25:46 ID://yF7A5oP
ブレイブスーツと最強の盾って最終的にはブレイブスーツのが上だよね?
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 04:06:41 ID:PoKX03W+0
HPよりMPの方が回復しにくいし、HPMP入れ替えはむしろありがたいけどな
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 08:04:55 ID:1bZHScfj0
>>206
強いドラゴンってリングみたいなのが付いてるの多いよな
あの拘束具があるから単なる人間でも倒せるんだろうな
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 09:52:32 ID:kDOgs/1aO
ソディはリングだけでなく発育すら止められてるからな
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 10:45:05 ID:BnDBgQsy0
服と盾を比べちゃいかん
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 12:17:53 ID://yF7A5oP
>>221
いや、MPが大量に喪失した。とかいうやつだよ?あれのどこがいいの?
MP無きゃなにもできない。闘神のためにエーテル40個も使っちまったよ
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 13:17:12 ID:6e4Zc+qKO
>>225
お前アンチに対する文句のみで、フィアガのこと一言も書いてないんだから当たり前。
勘違いか釣りか真性かはしらんが。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 13:23:37 ID:hJx2z8wg0
>>213
透明あぼーんとか設定すればスッキリするよな
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 15:31:42 ID:YOH/xuM00
アルティマニアは交易品のところをもう少し考えて作って欲しかった
見たことないおたからゲットした後に
おたからリストで入荷される交易品の名前確認→交易品リストでその中身が何か確認
→足りないおたから確認→そのお宝を持ってるモンスターの名前確認→そのモンスターがどこにいるか確認
めんどうだ
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 15:54:41 ID:WY3ZD2Ug0
>>228
そんなのはネットで探せ
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 16:03:12 ID:nfa/G9VP0
いちいちそのためにPC付けるの面倒だろ
○○が落とす。とか具体的に書いてくれればよかったよね
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 16:14:32 ID:4QffD7DD0
>>230
そういうのって、自分で探して本に書き込むのが楽しいんじゃないの?
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 16:19:54 ID:qMHmpx4F0
>>230
PCつけるの面倒なら印刷すれば?
Wikiのおたからのページが、割とその要求に応えるようにまとめられてるけど
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 16:34:41 ID:kDOgs/1aO
>>230
2ちゃんねるには何を使って書いてるの?
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 16:51:45 ID:nfa/G9VP0
>>231
本に書き込むっていうことに抵抗がある

>>232
元も子も無いような気がする

>>233
PCとテレビが離れてる場合を考えろ
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 16:57:46 ID:WY3ZD2Ug0
最近頭の悪いのが増えたね
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 17:18:41 ID:kDOgs/1aO
>>234
携帯は?
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 18:49:51 ID://yF7A5oP
クリスタルグランデの最強の盾取ろうと、まずアルテマ手前のクリスタルまで来たんだけど
セットアクレリアスで装置に触れて、セットタウロスのあるとこまで2分でいけんのか?常に逃げて走らないと間に合わない?
面倒ならこのままエクスかリバー取れたし装置XIXに乗って帰るのも悪くないと迷ってる
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 19:20:08 ID:XSKChkDyO
ガン逃げすればいいのに…
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 19:21:17 ID:XSKChkDyO
>>236
持てない主義
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 19:44:00 ID:A3oL3IGy0
>>200
俺も軽くトラウマ
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 20:13:47 ID:svwaPRaK0
FF13と比較すれば遥かに良作かも
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 21:04:29 ID:7qE6zzoK0
なんの予備知識、対策なしでゾディアークと戦うとすごい気持ちよく逝けるよね。
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/13(月) 22:26:19 ID://yF7A5oP
最強の盾、一発目で取れた^^
運いいほう?ここもトレジャーは置いてある可能性30パー?ちぇっ運いいとおもったのに

堕天使アルテマ、癌ビット攻略サイトどおりに組んだらちょー弱かった。スムーズにぶっ倒せて気分いい^^
てか源氏装備のヴァン強すぎ6HITとかバンバン出したぞw
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 00:08:09 ID:k1BuWFkO0
ファーラムって流行らないの?
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 01:10:27 ID:FPo8RxH60
アスピルって飛空艇のどこで売ってるんだろう
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 02:19:54 ID:kHVJA8ctP
しつこいようだけど、ラグナロクとアルテマブレイドってどっちが最強なん?
FF辞典を見てるとラグナロクのがめちゃくちゃ強いみたいに書いてあるけど、
実戦で使ってるとアルテマブレイドのがたたき出す数値上でも実感でも強いような気がして・・・

チャージが早いみたいなこと書いてあるけどアルテマブレイドより早いか?
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 11:44:44 ID:dPIS/mPx0
アルテマの方が強い
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 13:19:40 ID:BpTMnvO30
ID:uEloUC+GPの頭悪すぎてワロタ
つーかうざいからもうこのスレ来ないでくれ
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 13:36:35 ID:+35s0Ncz0
FF12も2Dでリメイクして、シナリオ完全版を作ってほしい
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 14:46:18 ID:tTJpE55q0
>>248
ほぼ日記だな
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 15:00:56 ID:61qTQ83q0
>>249
2DでどうやってADBシステム搭載すんだよ
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 15:05:13 ID:+35s0Ncz0
>>251
頑張るんだよ
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 15:46:40 ID:6f9Eobq+0
>>251
イースとかハイドライドみたいになるんじゃないかな
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 16:44:29 ID:tH2VU5zz0
SFCのゼルダでイメージしてみたらうまくいった
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 19:33:45 ID:kHVJA8ctP
ヘネ矛なんだけど、攻略サイトにはゾディアーク討伐済用と未討伐用のやり方が載ってるけど
 ゾディアーク倒すとまさかこのダンジョン敵がいなくなるとかじゃないよね?ちょっと気になった書き方してあったから
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 19:47:18 ID:aQ0kUhFZO
物欲センサーってやつ、心底実感したわ…
欲しい時はなかなか出なかったのに、必要なくなったら立て続けに…
なんか虚しいような…何とも言えない気持ちに…
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 20:00:47 ID:aucEXwgR0
>>256
そういうのすごい分かるw
必要ないものに限って、確率低いのに出たりするよね
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 20:13:28 ID:dPIS/mPx0
>>255
ゾディ倒しても敵は出るよ。おれはゾディを召喚してヘネのコウモリと戦ったらゾディが瞬殺されて泣いたから
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 20:51:11 ID:kHVJA8ctP
>>258
トウルヌソル作るのとヘネ矛ならどっちがめんどい?
ちなみについさっきゼムロスも不浄王も倒しちゃったから大アルカナは1個しか現状もってない
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 21:46:09 ID:Zp8gnq7K0
>>258
相手にすんな
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 22:23:18 ID:kHVJA8ctP
5hit法とかいうの。動画で見たら、益々わからなくなった。
というより早送りしてて何がなんだかわからない。
自分を5ヒット出るまで殴り続ける?蝙蝠を眠らせたり、仲間を眠らせたり意味わかんね
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 22:45:28 ID:+jJkmmCR0
ゾディアークはインタだと活躍場面が多くて実用性がかなり高い召喚だな
無印でも使えるけど
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 01:21:34 ID:Ol6wcrIc0
マティウスさんをやっと倒したけど、なんか不満だ。
最初の捨て駒チームでミストナック使っただけであっという間に半分削れて
本命チームでもう一発ミストナック使って終わり。
一生懸命エーテル集めて、ガンビットもいろいろ考えてチーム組んだのに
結局力業でクリアできてしまったのが納得できん
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 02:12:49 ID:sIKwYVrj0
じゃあミストナック無しでもう1回戦えばいいと思うよ
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 03:00:47 ID:7IQ1HcDDO
>>262
でもあんだけ強い割に
いざ味方にすればえらいしょっぼいペット化するよね奴もw

なんか消化器もって歩いてるみたいなw
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 05:01:53 ID:wwlw5fxU0
4周してして分かったのは、このゲームで一番活躍するのは







テレポストーン
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 06:51:34 ID:xRdeAVLgO
5周目はテレポストーン禁止な
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 09:51:28 ID:8t34hEy80
>>245
ジャッジベルガ後、どこ発どこ行でもいいのでゆっくり定期便に乗ります。
ショップ店員が二人いるので、その片方が売ってくれます。
契約の剣入手後だとバーフォンハイム→ビュエルバ間でインディゴ藍が売り出されます。

>>259
トウルヌソルで問題になりそうな面倒アイテムは、
殆どがエンゲージするレアモンスターから必ず盗める。
盗んだら2ACして再POPさせて盗めば炎以外は困らないと思う。
大アルカナは気付いたら手に入ってるよ。一時間位で集められた記憶。
ついでにマサムネ出現させとけ。
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 12:59:14 ID:ZEfbEKPK0
ヤズマットとか丸影じゃなくて、ちゃんとヤズの形の影なんだよな
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 13:14:13 ID:ZEfbEKPK0
>>265
そもそもゾディは成体だとポリ数多すぎだから
あの姿という理由もあるような
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 14:50:15 ID:qPYl61OU0
エンゲージのレアモンからしか盗めないアイテムが絡んでる
交易品てあったっけ?とりあえずトロ以外の最強武器は揃えてるんだが
レアモンに遭遇するとこいつ倒していいのか取り返しつかない系かで
迷ってスルーしてしまってる
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 15:36:49 ID:sIKwYVrj0
>エンゲージのレアモンからしか盗めないアイテム
自体が存在してないので問題ない

後は過去スレの↓を参考にしてくれ

250 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/03/28(日) 02:16:30 ID:+1VFvgAX0

ハントループのレアモンで、倒す前に思う存分盗んでおいた方がいいと思うものを
エンゲージできる時期も加味して、独断と偏見でリストアップしてみた

アスピドケロン(ヒヒイロカネ)
フェニレンス(アダマンタイト)
アヌビス(吸血の牙)
ガビアル(南極の風)
レイジクロウ(セーブルサイズ)
グリマルキン(クァールのヒゲ)
イスティーン(ソウルオブサマサ)
ヴォーレス(ソウルパウダー)
ヴィクター(戦神のアシュリング)
スカルアッシュ(鉄甲殻)

アヴェンジャー(ムラマサ)
アベリスク(八角棒)
ディード(ミラージュベスト)
ディズマ(ミラージュベスト)
アリオク(賢者の指輪)
チョコボリーダー(ハイエーテル)
スケアクロウ(コラプスの魔片)
メルティゼリー(ヘイスガの魔片)
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 16:33:12 ID:kdiCz418P
5ヒット法試したけど、エリクサーやったぞ?

自分殴り開始して5ヒット出た後にすぐに癌ビット切って、ダイヤの指輪装備→トレジャーであってるよな?

PS2は2年ぐらい前に購入したやつで新しいやつだとおもう。だからやり方違うのかな?
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 16:43:17 ID:V3KXREhI0
>>268
ありがとう。
前にマティウス戦でエーテル足りないって書いたら
アスピル使うといいよという書きこがあったから
ちょっと探したけど見つからなくて気になってた。
マティウス戦のあとじゃないと手に入らないんだね。
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 17:09:27 ID:kdiCz418P
A(ヴァン) B(アーしぇ) C(パンネロ) D(バルフレア、自分を叩くひと)

ABCでヘネクリから第2期採掘現場へ、入ってすぐのアビス3対をスリプガで眠らす

AとCでアーシェにストップとスリップをかける、Cを引っ込めトレジャーのあるとこまでリーダー切り替えでアビス消して攻撃食らわずに到着

トレジャーがあったら、まず入り口で眠ってるアーシェをパーティから引っ込める(目覚めるとこっちに走ってきてトラップ踏みまくるから)

バルフレアとヴァンとパンネロをトレジャーの前で出して、バルは殴り開始(面倒だからガンビットで自分殴り設定)

3ヒットが始めに出た場合は可能性あり?→5ヒット出る→次の殴り開始するまえにガンビット切

バルのアクセをダイヤの指輪に交換

トレジャー確認

エリクサーだった

これが2回目なんだけどなんかやりかた間違ってるか?
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 17:34:12 ID:SsyLIPR3P
透明武器スレで訊いた方が詳しい人多いよ、多分
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 17:45:02 ID:kdiCz418P
そうだね
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 21:19:25 ID:kdiCz418P
ダメだ、今後はトレジャーがまったく出てこなくなっちまった
4時間やってトレジャー出たの1個だけって運悪すぎで普通じゃないよな?

確実に入手できるっていうけど、なんだかんだで運要素もあるしテクニックも気力も要求されるんだな>5ヒット法
トウルヌソルの部材集めしてたほうがまだコツコツだけどマシに思えてきた

てか、もうやめてインター入ろうかな・・・バッシュに最強矛かトウルヌソル持たせてあげたかった
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 22:03:49 ID:lBIpHulp0
>>272
これの上段の敵からアイテムたらふく盗んでおくのは重要だねえ、
自分は何も考えずサクっとハントしちゃったから後で苦労した
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/15(水) 22:29:54 ID:kdiCz418P
最強矛取れたけど、最強という割りに竹やりみたいに細くてショボいな・・・
破壊力は確かにあるけどマサムネセットみたいな面白みはないよな。。。

トウルヌソルがほしくなってきちゃった^^
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 01:43:12 ID:kwSJuhi3P
宿命のサジタリアを入手しようとおもったが
フンババの密漁中々落とさないな。盗賊のカフス装備したほうがいい?

心得の店や防具屋に話しかけろって全部ラバナスタの店のことだよね?
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 02:17:50 ID:kwSJuhi3P
フンババの獣王の角は密漁するよりチェインしてドロップ狙ったほうがいい?

どっちみち倒して復活させるには3ACしなきゃならんのならチェイン繋いだほうが早いか
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 03:07:52 ID:f8VM8jE/O
>>272
これは永久保存だな
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 04:43:34 ID:kFj0j2lF0
>>282
チェインの方が早いぜ
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 09:42:03 ID:0O3oIUSY0
ボムキング強いなぁ
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 09:51:26 ID:6mxjFWTv0
>>274
MPチャージ系のオプション取ればMPには困らないよ

>>282
ウォーグウルフでチェインしてから
天空へ続く路のフンババ×6を石化で倒すとボロボロ手に入る。
石化だからACしなくても離れればすぐに沸く、オススメ。
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 11:10:02 ID:l60xTes8O
ボムキングはドンムブあれば勝てるよ
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 11:45:08 ID:tcdAsUi00
最強武器のグラが敢えてシンプルってのは
結構他のゲームでもある
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 14:13:25 ID:SFVvUMSQ0
5hits法なしで取りたくてヘネマラソンしてるけどくじけそうw
心が折れそうだけど、かけた時間を思うと出るまでやめたくない!
とりあえず今日も走る!
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 14:18:54 ID:6mxjFWTv0
がんばれ。超がんばれ。
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 16:21:36 ID:kwSJuhi3P
>>286
なんでフンババが目当てなのにウォーグウルフのチェインでいいの?

ウォーグウルフでチェインしてフンババをブレイクで石化させれば、フンババをチェインしたってことになる裏技みたいなもん?
何匹ぐらいチェインすればいいの?
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 16:26:35 ID:a405pWm/0
そもそも心得ドロップにチェインは関係無いんだがな
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 16:59:45 ID:kwSJuhi3P
ダーメだ、これ。

ウルフ50体倒してからブレイクかけてるけど雷の魔石と巨人のなめし皮しかおとさんよ
チェインLV最高まであげないとダメなんか。楽な道はないもんだなあ
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 17:13:34 ID:kwSJuhi3P
チェイン99のとこで山賊とかいう糞が出てきて狂戦士にされてバッシュが暴走してチェイン切れた

マジふざけんなよこいつ・・・・
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 17:18:03 ID:kwSJuhi3P
この山賊シークとかいう糞を設置したの明らかに嫌がらせと確信犯だろ
マジでこれほどムカッときたのは久しぶりってぐらい腹が立ってしかたない。PS2ぶち壊したいぐらいイラつく

何がむかつくってあと1個でチェインレベルMAXの99ってとこでこのタイミングで出てきたのがむかつくの
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 17:29:01 ID:0O3oIUSY0
>>294
山賊なんだから仕方ない
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 17:29:08 ID:EOIIGxFo0
>>末尾P
>>292が正しい
よく読め
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 17:50:07 ID:kwSJuhi3P
おれは心得がほしいんじゃないんだよ、獣王の角が欲しいんだから。
飯食ったら少しは落ち着いた。さっきは苛々してマジでやばかった
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 18:51:15 ID:t4fGLyeq0
>>298
ナイトの心得って持ってるのか?
持ってないといくら倒しても獣王の角は落とさないんだそ
心得を持ってないと落とさないドロップを心得ドロップって言うんだよ
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 18:58:19 ID:kwSJuhi3P
>>299
ナイトもってるよ、でも落とさなかったなー
チェインレベル50の状態で10体ぐらいフンババ石かさせたけど全部雷となめし皮
で、チェインレベル次のにあげようと100にしようとしてあと1ってとこで>>294が惨劇に見舞われた

ナイト心得持ってればチェインしなくてもフンババ落とすのか?
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 19:04:33 ID:2Wj75Z1M0
>>300
チェインしなくても落とすは落とすんだけど、チェインした方がドロップしやすいんだよね
302286:2010/12/16(木) 19:10:15 ID:6mxjFWTv0
>>291
説明不足だったな、すまない。その惨劇は私もやった。
そこに山賊が出るのも言い忘れた。確率は確か30%くらいだ。

まずチェインの性質として石化と毒で殺した場合はチェインが途切れない。
なのでウォーグウルフでチェインを繋いでフンババを石化するとチェインレベルが継続される。
そしてチェインレベルはおたからを拾わない程早く上がる。
25匹くらいでデカメダルになる。

角は心得なのでチェインには無関係だが、チェイン繋いで石化で倒すメリットは、
デカメダルでのMP回復と再POPがACしなくてもいいこと。

本当にすまなかったからPSは壊さないでくれ。
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 19:27:37 ID:UsBW8V3e0
一言アルティマニア買えって言えばいいんじゃね?
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 20:06:20 ID:udSKa+lg0
アルティマニア買わなくたって、その程度の情報ならサイトで充分
ここで質問するよりよっぽど早い
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 20:16:24 ID:kwSJuhi3P
また狂戦士にされたよ・・・、なんなのこれ。

リボンは即死と石化、不明以外の全てのステータス異常を防ぐことができるって書いてたくせにふざけんな。

てか、よくよく考えたらこいつがあの坂道で出てきたらもう防ぎようがなくね?
もう片方の道はモスフォーラ中継キャンプだから入った瞬間にチェイン切れるよな

山賊が見えた瞬間に一旦マップ切り替えに戻って、
あらかじめ見方狂戦士⇒デスペル、を誰かのガンビットに容易しといてそいつと一緒にできるだけ次のマップへエスケープ⇒
挑発くらっちまったらエスケープ放して、セットしておいたデスペル発動でやり切るしかないって?

その前におれの心が折れたよ、もういらねーよ宿命のサジタリアなんて糞弓
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 20:20:35 ID:6mxjFWTv0
素手。もしくはバッカスを先に投げれば回避出来る。
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 20:37:05 ID:kwSJuhi3P
いや、素手は既に試したよ。

けど、時既に遅しでフランねえさんがどういうわけが9999叩き出して山賊惨殺しちまったんだよ

まさに、横でバルフレアが「アチャー、やっちまったー」ってしかめっ面ってやつ。





チェインはいくらの状態でボロボロ落とした?チェインレベル50ぐらいのでも粘れば落とすならもう一度やってみるけど
チェインレベル100越えとか200越えやらないと落とさないようなら、もう諦めるやめる
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 20:43:05 ID:6mxjFWTv0
格闘ライセンス取ってるなら適当に弱い武器で。

チェインレベルはお宝取らなきゃ25匹前後で最大のデカメダルになるって。
あともうシークに近付きたくないならACなしの石化にすればいいよ。
どうせチェインと心得は無関係だし。
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 21:37:30 ID:kwSJuhi3P
>>308

無事3つ取れたよ。助言くれた人ありがとう

次は円月輪×3の入手だけど、これってエクスデスがいた場所だから
チョコボがないからさっきみたいに他の大量に沸く雑魚でチェイン貯めてから狩るって戦法無理だよね?
(「蒼き天辺」へ行くまでにキャンプをはさむからどう足掻いてもチェインは切れる)

何かいい裏技ある?

さっきのウルフ狩りでチェイン最高レベル⇒フンババ石化方法ですら冗長に感じられたけど
これはチェインも使えないし3ACも無理だからもっと大変?
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 21:45:34 ID:6mxjFWTv0
そいつは罠です。
RCかリセットしないと沸かないのでチェインは不可能で、
ヘルヴィネック方式で沸きますがアイテム回収は不可能です、図体でかいから。

数こなすならクリスタルグランデへどうぞ。
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 21:58:22 ID:kwSJuhi3P
クリグラのマラソンとどっちが効率いいの?あの最強の盾がある当りの奥地にいる透明のティラノサウルスみたいなやつだよね?めちゃくちゃ遠いなあー
考えただけで頭痛がしてきた・・・。さっきモスフォーラのほうは一発目入ったらいて倒したけど、落としたのは竜のうろこだかなんかってやつだった。

これだけの労力払わせて攻撃力アルテミスの弓と4違いじゃ割りにあわんよな
CTの遅さの欠点も考慮して攻撃力120は欲しいところ
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 22:13:20 ID:6mxjFWTv0
違うよ。ドラゴンだよ。アッシュドラゴン。
モスフォーラのと同じヤツだから。そんでこれも心得だから。
レベルが低かったりRCに耐えられるなら砂漠との往復のがいいかもね、運だし。
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 22:18:26 ID:kwSJuhi3P
>>312
リセットでもいいなら、モスフォーラクリスタルでセーブ⇒崩れた岩のとこから頂まで⇒ドラゴンいたら狩る⇒アイテム落とさなかったら電源リセットのが早くないか?
ACさせるなら最短でも東ダルマスカまでマラソンしなきゃダメなんでしょ?それならリセットのが早くない?

あとリセットするのってポーズからのリセットじゃ乱数変わらないから意味ない?

レベルは全員99だよ。
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 22:35:06 ID:6mxjFWTv0
私疲れたよパトラッシュ。
もう「させる」とか言われちゃうと何も言えない。速いと思ったらやればいいよ。
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 22:44:18 ID:ZcaEEsVRP
モスフォでリセットの方が早いと思う
モブ報酬で1個もらってるから2個ぐらいすぐだよ

つーかもう取らなくていいだろ
サジタリなんてオメガ戦ぐらいでしか使った記憶ない
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 23:06:18 ID:Na8u3dfM0
範囲かわせる遠隔であの火力は相当強くないか?
アタッカーの基本装備だったぞ
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/16(木) 23:34:40 ID:6SoSWu3x0
遠隔武器担当は一人いた方がいい場合が多いな。

自分の場合は円月輪はモスフォリセットで集めた。
クリグラ回ってる時も幾つか増えたな。
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 00:05:04 ID:2OgnzfYfO
396 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/12/16(木) 18:04:12 ID:kwSJuhi3P [1/20]
ラグナやっぱり予想通り、声あってないね。まんまテンション高いだけのバルフレア

あってないのにあってるとか必死に言ってる馬鹿社員だか野村信者だかいるみたい

kwSJuhi3Pに答えてやる必要ないよ
こいつDDFFのスレ批判ばっか書いて荒らしまくってる
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 00:30:40 ID:3JJhePDVO
>>318
そいつはそこだけじゃない。
他のFFスレも一日中粘着している。

凄まじいレス数。
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 01:01:57 ID:BnudyiQ10
>>301
デマ乙
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 01:05:31 ID:NGYTKUWgO
精神が安定してないニートか
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 01:09:41 ID:1s4ZCoT1O
金はらってまで書き込んで親のすねかじりニートでしょうな
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 02:39:45 ID:Bav8kJEF0
フォーマルハウト>>>>宿命のさじたりあw
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 03:07:33 ID:OoT0+W3Q0
フォーマルハウトはCT遅いからなぁ
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 05:05:38 ID:PWpbKqT90
なんでこんなアホにみんな助言してんだ
聞いてくるくせに謙虚さのカケラもないじゃないか
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 11:17:04 ID:VLo9XZYj0
謙虚なフリをした奴に回答してもつまらないだろ。
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 20:14:54 ID:p+HZVwql0
うわー・・・こいつ透明スレにも来やがった
ID違ってもレスの内容で丸分かり
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 20:29:25 ID:1s4ZCoT1O
こっちで叩かれたから向こうに逃げてんでしょw
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/17(金) 23:24:25 ID:CFGRx09VP
40分で獄門の炎5つゲットした。これって運いい?
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 01:26:03 ID:+I/n4gQvO
234 名前が無い@ただの名無しのようだ 2010/12/14(火) 13:31:10 ID:aT3Tok9EP
今第11章まできてるんですが
お金を稼ぐ方法教えてもらえませんか?
ミッションは11までクリアしてます
キングベヒーモスは倒せません
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 12:33:19 ID:BRAtLttD0
>>329
少しは自分で調べてみたら?
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 16:05:16 ID:hZgG21SkO
>>331
CFGRx09VP=kwSJuhi3P
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 18:28:19 ID:fpQZmypwP
ヒヒイロカネってセロビ大地のアスピドケロンから盗んだほうが早い?

あとおぞましいツボが交易品に出てはいるんだけど白文字にならなくて買えない
これって、材料がいくつか足りないってことだよね?で、何が足りないか調べてみたけど
全部モブ退治の報酬で貰えるやつだったのに、該当するモブは全部コンプリートになってるのに俺のアイテム欄には材料が見当たらない

いつの間にか売ってしまったってことかな?このツボがないとアルカナが集められない
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 18:31:04 ID:ivefqxQKO
NGID:fpQZmypwP
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 18:49:02 ID:zjKlUf2g0
無印でもセロビ台地のランダム復活トレジャーからシェルシールド拾える?
インターの攻略サイトには記載があったんだけど
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 18:55:40 ID:zjKlUf2g0
FF12屈指の良アイテムだと思ってるから何度も拾えるのなら嬉しい
今まで二つしかゲットできない思ってた

関係ないけどグランドアーマーはあんだけ取るの面倒なんだから永久プロテスついてても良いと思うな
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 19:05:44 ID:fpQZmypwP
アダマンタイトって4でめちゃくちゃレアだったからフェニレンスから大量にパクっとこうと思ったけど
アルテマブレイド作る材料にしかならんのだな。がんばって損したわ。アルテマブレイドなんてナマクラもう要らんわ
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 19:49:08 ID:gAFuoEIdP
>>333
金が足りないんだろ
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 20:03:15 ID:fpQZmypwP
>>338
ああ、そういうことか。

25万か。確かに持ってなかったわ。サンキュ

一番効率いい金稼ぎってヘネ奥でアビスチェイン→デモンズシールド転売だよね?
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 20:08:20 ID:J8XCYMho0
FF12好きな皆の好きな洋画はなに?
俺はキングダムオブヘヴンとか好きなんだが、FF12に通じる部分のある作品はある?
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 20:38:34 ID:FaHZIIHk0
ブレードランナー
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 21:18:39 ID:fpQZmypwP
あれ、アビスチェイン最高まであげたけどデモンズシールド全然落とさないぞ?
これじゃ金思ったより貯められないわ。もっといい場所ないかな?
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 22:21:37 ID:gRF0Fb6Z0
ヤズマットの壁ハメをバランス×3でやってみたら42分半だった。
行動パターンとかHPとかいろいろと詰めたら、多分40分切れそう。

ところでヤズマットTAの最速って今どれくらい?
自分で調べた限りでは46分53秒だったんだけど。
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 22:36:30 ID:RI3/Z/tN0
キチガイが住み着いてクソスレ化してきたな
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 23:13:04 ID:zjKlUf2g0
うーん5ヒット法意味分からん
つべに上がってるセロビ動画ではデジョン役のパンネロがダメージ食らってるがちゃんと5ヒットでリボン出てる
あとエクスポとエーテル要らないって話はよく聞くがこっちの動画ではきちんと使ってるな
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 23:14:23 ID:wnJSg3O0O
FF12買おうと思ってるんだけど、通常版と海外版どっちがおススメ?
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/18(土) 23:43:05 ID:fpQZmypwP
アルカナをよく落とすモンスターって誰?
多数って攻略サイトには書いてあるけど一番効率いいのは?
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:03:38 ID:aVDU2a6u0
最終的な自由度の高さなら無印
プレイの快適さならインタなんじゃないの

自分は繰り返し遊んでるのは無印だけど
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:03:50 ID:lElOJJBlP
やっぱ、いいや。もう解かったから。

モスフォーラのあのウルフちゃんたちね。効率よさそうなのは。
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:07:05 ID:aVDU2a6u0
あ、>>348>>346へのレスねw
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:33:55 ID:Dv4md01U0
以前からPS3で5ヒット法いけるのか気になっててたまに書き込んでた者ですが、
結果から言うと、
ttp://wikiwiki.jp/hyagni/?FF12-5HITˡ
にあるような5ヒット法の法則は当てはまりませんでした
セロビのリボンでテストしてましたが
PS3(60GB)では3→4→5や、4→5の出目が出ません、少なくとも自分はこのパターンで5ヒットが出た事ないです
また2→ポーション使用→4→5も再現出来ませんでした
また単発で5ヒットが出た時にトレジャーを開けましたがその時もリボンは出ませんでした

同じセーブデータをPS2のカードに移して検証しましたが、PS2では
2→ポーション使用→4→5
のパターンが一発で再現出来、無事セロビでリボンを取る事が出来ました

恐らくPS3では乱数発生のパターンが違うのだと思います
ゆえに5ヒット時のトレジャーの抽出や、連撃判定が変化しているのでしょう
ちょっと考えればハードが違えば生成乱数が違うのは当たり前かと思いますが、以前こちらでPS3で5ヒット法が通用するか聞いた時、
「多分可能」と答えた方がいましたので念の為に報告しておきます
他にPS3で5ヒット法が通用した方が居た場合はすいません

あと、セロビリボンの場合は雑魚をデジョンで消す役目のキャラは、雑魚にターゲットにされるどころかダメージ食らっても問題ありませんでした
ただし殴り役ともに、殴る前にエクスポエーテルを使ってHPMPは最大状態に戻しました
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:52:27 ID:Dv4md01U0
今、デジョン役がダメージくらった&エクスポエーテル未使用でもリボンをとれる事を確認しました
この容易さは凄いですね・・・5ヒット法をよしと出来ない人がいるのも頷けます
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:52:43 ID:c3kyy+uAO
なんでこここんなにP多いの?同じやつ?
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 00:53:02 ID:eQ1+b/kD0
>>345
簡単に言えば数字読みゲームみたいなもんだ
お互いに数えあって先に50言った方が負けみたいなのあるだろ?
内部でカウントされてて殴ったり殴られたりすると進んでいくんだよ

ポーションについては意味はあるが無意識に使っても何もならない
内部カウントの微調整に使う
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 01:11:59 ID:Dv4md01U0
>>354
そのカウントだけどデジョン役のダメージは乱数使ったとみなされない?のが不思議
別種の乱数使ってるんでしょうかね
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 01:19:15 ID:BVQzyrakO
>>353
ID変えて書き込んでるのよ。
要はID変えてまでここに居たいと。

気に入っちゃった訳よ。
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 01:34:55 ID:c3kyy+uAO
>>356
こっちで相手にされてないからディシディアスレで暴れてやがるわ

なんなんだこのキチガイ
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 01:42:22 ID:njK08lME0
>>355
使われてると思うよ多分ね
ただ、少しくらい乱数を使ってしまっても猶予があるということだ
仮に100がレアの乱数とし、70で5ヒットが発生する(5ヒット後は100の位置に飛ぶ)
大雑把に言えば70近くまでなら敵に何しようがされようがおkってこと
5ヒットが偶数でしか発生しないと過程すると、なぜポーション使うかも分かるはず
現乱数が奇数だった場合の補正に使うため(分かりやすくした例え話)
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 01:49:54 ID:cXJxVI9u0
キャロットちゃんがどこにもいないざます
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 01:59:20 ID:Dv4md01U0
>>358
なるほど、例えという事だけど、キリ番まですっとばすような処理もなされてるワケですね
ポーションは一つ順番をすすめるというイメージで回復とは関係ないと
勉強になりました、ありがとう
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 02:00:53 ID:Dv4md01U0
>>359
サリカ樹林に入ったらキャロットちゃんのいるところまで、絶対敵に攻撃しちゃだめザマス
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 02:03:12 ID:akgqz7Ds0
キャロットちゃんの威圧感は異常
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 02:14:35 ID:c3kyy+uAO
キャロットちゃんのかわいさは異常ざます
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 10:48:41 ID:8SgvEMzH0
サイズがFF8のと同じだからかなりビビった
大きさもだけど息もFF8仕様だったらどうしようかと・・・
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 12:29:16 ID:2s9ft0p10
ダンジューロ欲しくてチェイン途切れさせないために
HP5000以下の敵は倒さない設定にしたはずなのに
何故かどついてしまう件(´・ω・`)
HP≧5,000の敵 たたかうでいいんだよね?
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 13:01:14 ID:ZTYzLKzf0
>>365
よく分からんが
氷に弱い敵→たたかう
でどうだ?
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 13:12:08 ID:lElOJJBlP
ダンジューロってまだ手に入れてないんだけど、数値上の性能を見る限り「劣化版最強の矛」って認識であってるかな?

このゲームってさ、CTもヘイストとバトルスピードMAX調整でどうとでもなるし
最終的に単発の火力と連撃値が物を言うとおもうんだよね>高性能か否か

だから、火力は最強の矛の役半分、武器自体の連撃値、CTともに槍と似ているダガーのダンジューロは劣化版最強の矛か?と思ったわけ
盾を装備できるのが確かにデカいが、それなら入手が安易なメイスや片手剣でもいいような。。。
特にダンジューロみたいな鬼畜ドロップの途方もない労力を払うならね。

今のダンジューロのスペック+回避+25とかだったら確かに対価を支払うだけのある神性能だが
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 13:37:48 ID:XsFxsxVM0
HP5000以下の敵→盗む などを上におけば 順番待ちなんかでアクションが遅れても大丈夫


                                                          なはず・・・
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 13:39:14 ID:8SgvEMzH0
NGID:lElOJJBlP
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 13:58:40 ID:2s9ft0p10
>>366
ラルヴァ出す以前にチェイン維持したまま
毒殺早めようとして残りHP6000くらいのマザーボムを
削ろうとしてうっかり倒してしまうorz
自分がせっかちすぎるからとは思うが、
毒殺チェイン維持作戦て
チェイン無視して規定数倒すより時間かからない?
ネクロの方はやたら沸いて上手く毒殺するの難しいし
色んなサイトのググってるけどいまいちわからん
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 14:02:51 ID:r4ly2iB10
ネクロなんて分裂体にホーリー2発当ててニホパラ+万能薬やれば一瞬じゃね?
しかもやるのは1回だけであとはひたすらエリアチェンジするだけじゃん
毎回自爆待ちor毒殺しなきゃいけないボムのほうがよっぽど面倒だろ
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 14:22:13 ID:2s9ft0p10
ネクロのACって無印でもできるの?どこかのログで
AC法は無印だと出来ないってみたきがするんだが
というかチェイン無視してネクロ倒しまくってから
ラルヴァと1回遭遇したんだけど
それ倒してから2ACしたあと1ACレバー入れっぱなしにして
何時間やってても全然遭えなかったよ
百のオルギン目当てでボム倒しながらサジタリウスを
マラソンしてた時のが何度か遭えてた

何か根本的にやり方間違ってるんだろうか?
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 14:43:48 ID:r4ly2iB10
だから分裂した個体を倒してないんじゃないの?
エリアに沸いてくるネクロじゃなくてさ
俺は無印で普通に出来たから、それで無理なら知らん
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 14:43:50 ID:gEFrnhG20
ネクロACは無印でできます
バロンからのチェインも維持できる
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 14:43:54 ID:ZTYzLKzf0
ラルヴァイーターの出現条件は
クリスタル・グランデ内でモンスターを倒した数が256体以上
(ラルヴァイーターを倒したあとは、さらに30〜255体)のときに、
転移装置を使わずに、
転移装置III〜IX、X、XIII〜XVII、XXがあるゾーンを訪れると出現
とあるが…
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 15:21:46 ID:akgqz7Ds0
ラルヴァイーターは1回出現したら、あとは転送で移動した先にも出てくるよ。
でも全然出なくなる時もあるし、ようわからんあいつ。
377名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 15:30:57 ID:lElOJJBlP
ゾディアークくそ強すぎ

LVMAXだし装備も最高峰で潤沢、適当に何人かデモンズシールドと黒の仮面付けてダージャさえ凌いでれば
いつものようにあっという間にヴァンの連撃で畳み掛けれると思ったら、物凄い苦戦してしまった・・・
45分も戦ってたw

強いというよりガンビットの盲点を突いたいやらしい強さだな、こいつは。
完全マバリアと完全物理バリアを瞬きするぐらいの頻度でカチカチ切り替えられちゃ対応できんわ
しかもその好きにダージャとかリフレクとか掛けて来るし。こっちは回復⇒デスペル⇒物理攻撃か魔法攻撃か決めてるのが精一杯やん

てか全滅するかと思った・・・
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 15:53:02 ID:c3kyy+uAO
続・PのFF12日記帳
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 16:46:57 ID:BVQzyrakO
>>365
というより「たたかう」外しておけよと

ラルバ一体だけ出て来たのを確認してからどつくと
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 16:53:56 ID:6iktcwJH0
NGに触れないほうがいい
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 17:24:16 ID:bmc6wRxv0
NGIDNGID言ってるけどNGするなら黙ってやらないと意味が薄い気がするんですよね
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 17:41:21 ID:cXJxVI9u0
キャロットちゃん超強いざます
リボンほしいなぁ・・・
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 18:02:35 ID:BVQzyrakO
>>381
というかMGしても来るでしょこういう人は
顔でも晒させるかエビゾーみたくリアルで痛い目合わないない限り必ず来るよ

無駄無駄

理性ある人ならとっくの昔に自粛してる。
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 19:17:52 ID:AFZbAbQN0
なにがスレで起こってるのかわかりづらいよ

荒らしがきたの?
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 19:49:55 ID:c3kyy+uAO
>>384
ディシディアスレでは批判ばっかやってこっちではスレを日記帳扱いしてるキチニートPちゃんが光臨してはるんです
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 20:20:20 ID:8SgvEMzH0
ちなみに言うとかなりの数のFF関連のスレで大暴れしてる
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 21:07:54 ID:MXh3VnQY0
ロビーのいたとこに沸くレッドリボン軍みたいな名前の骸骨って
一通り倒したあとにさらに沸く時と沸かない時あるんだけど沸く条件ってあるの?
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 21:25:55 ID:lElOJJBlP
>>383
>>385
>>386
わざわざご丁寧にディシディアスレからID追ってきて毎日粘着ストーカーしてるのも同じやつだろ>携帯のやつ
何が原因でピキちゃったのか知らないけど、12スレまで亡霊のように追い回すのやめろよ。

ちなみに言うとかなりの数の12関連のスレまで追ってきてる。

おまえがわざわざ人がレスする度に突っかからなきゃ、
>>384のように何が起きてるのかすら気づかないような流れなのだから。
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 21:42:11 ID:8SgvEMzH0
>>388
少しくらい自分の頭使えよ
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 21:52:44 ID:aSZ8s5Pg0
>>389
放置推奨
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 22:53:03 ID:c3kyy+uAO
Pには携帯とパソコンの区別もつかないんですね
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 23:09:08 ID:bmc6wRxv0
どんな相手だろうとキチとか大暴れとかばっか言ってると荒らしと変わらなくなっちゃうからやめようぜ
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 23:41:18 ID:5WRYGm2F0
バニッシュかけておいた
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 23:47:56 ID:c3kyy+uAO
>>392
そうだな。いくら相手しても無駄だな。
俺もバニッシュしとく。スレ汚しすまぬ
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 23:57:10 ID:cXJxVI9u0
キャロットちゃんが強いからモスフォーラで遊んでたら
急にエクスデスとか出てきて超ビビったわ。 倒した後も
無とはいったい・・・うごごご と いつ言い出すかヒヤヒヤした
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 00:18:53 ID:p4eyVHMs0
最強の矛取ったらつまらなくなったwww
武器を持ち替えることがまずなくなったから
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 00:26:39 ID:OFrVQRVF0
末尾Pと末尾0を使い分けてるのバレバレ
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 00:32:51 ID:0+e6ZNNJP
そうか?あれは連撃の面白さがないし、モーションもグラフィックもイマイチだし。俺には微妙な代物だったがな。

それよりもトウルヌソルゲットした後の脱力感、徒労感が半端ないな・・・
まさに燃え尽き症候群

楽にゲットできるエクスかリバーやマサムネのが断然嬉しいしコスパいいという結論に至った。
ゲームスタートからもっと周到に容易してれば効率よく部材集めできたんだろうがなあ

ダンジューロはどうしようかなあ
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 01:13:48 ID:20N9EKvb0
初期レベルで>>343を試したら2時間切り達成。
ただ命中率をマイナスにして必中させてるから微妙かもしれん。
ちなみに、調べた限りでは2時間24分51秒が最速だった。
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 03:14:11 ID:WLSJHjjL0
最強の矛なんて見た目ふつうの槍やんけ。ただ攻撃力MAXというだけで
使う面白さがまったくないし、モブ狩りや攻略を楽にしてあげますよという初心者の為の武器だぜ。

あんなの使って満足できるやつは自分で「ぼく初心者です」と名乗っているようなもん。
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 03:35:48 ID:GYIekA1J0
  277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/19(日) 23:35:49 ID:lElOJJBlP
10は親切設計
12は不親切設計

よりによって12でルーラとリレミトを追加しないって
なんかの嫌がらせなのか?

ボスを倒し終わったあと、強敵渦巻くダンジョンでレアアイテム刈った後に
マラソンして帰るウンザリする気持ちを製作者はまったく理解してなかったのだろうか?

それともアレはせっかく作ったフィールドなんだから歩き回ってくれよって意味だったのか
だとしたら本質を履き違えてるとしかおもえない。

12はキャラやシステムはいいけど、粗が多すぎる

  279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 02:31:35 ID:0+e6ZNNJP
FF12の改善点

・視点カメラをFF10のように自動切換えにする。
・リレミトとルーラとドラクエのトヘロスに当たる魔法追加。テレポストーンクリスタルの廃止
・街の作りをもっと簡素で開放的で見やすく親切設計に、テレポクリスタルの近くにショップや利用頻度の高い施設設置などの配慮
・4倍速追加
・装備品はもうちょいなんでも素材あつめーじゃなく10みたいに解りやすく固定入手に
・チェインシステムを廃止してお金をモンスターからざくざく落とせるように
・主人公バッシュだった本流の筋メインでストーリーきちんと作り直す
・ガンビットが作動中でもメンバーを入れ替えられるようにする
・ガンビット・装備・アクセの整備欄をDFFのように3セットぐらいできるようにする
(通常攻撃用、狩り用、ボス用などテンプレのようにセットしておけるように。L2ボタンひとつでワンタッチ切り替え可)


これ実現してれば5に匹敵する神システムでもっと評価高かったろうな。

快適=ヌルゲー
不便=高難易度作った俺SUGEEE

じゃないんだよ


どうしようもないわこいつ
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 03:44:41 ID:Zb/htMAa0
キングベヒーモス出てこないorz
時間制限でもあるのか?
コツ何かある?助けてエロい人
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/20(月) 03:55:48 ID:Zb/htMAa0
で、デター!お騒がせしましたー。
よし、討伐だな
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 04:32:49 ID:X4plzFO/O
このP自演ヘタクソすぎるだろwww
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 04:39:19 ID:F2Bkker20
召喚獣が役に立つのは序盤中盤だけ?
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 04:44:54 ID:X4plzFO/O
>>405
一カ所以外あんまり役にたたないよ
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 06:42:24 ID:ydh+iyfoO
バッシュってジャックバウワーの声優さんなんよな
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 10:36:24 ID:hQawj18cO
あのあのゴーストって終盤どこも出る場所ないんですかね…?
ハントカタログ埋め詰んだのかコレ……
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 10:44:22 ID:ks3DSBgQO
>>408
出る。水路を初期と同じ状態にすればいい。右だけだったかな。
詳しくはググレか攻略スレからヴァナモン見ろ。
オレもこれとゲイザーにははまった。
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 11:05:30 ID:0Q2XrRzQO
>>401

トヘロスの変わりにエスケープがあってリレミト、ルーラの変わりにテレポがあるのにね!


逆に二周目以降俺はテレポは邪道に感じて使わずにチョコボや旅客空路多用したけど…
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 11:26:01 ID:EDuwz4Oj0
みんなに質問があるざます
キャロットちゃんを討伐したのはレベル平均いくつぐらいざますか?
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 11:35:20 ID:aAEcDGfJ0
キャロットちゃんはそれこそ装備やガンビット、位置取りで難易度が大きく変わるので
レベルはあまりアテにならない
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 11:43:53 ID:EDuwz4Oj0
そうざますか・・・
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 13:50:21 ID:hQawj18cO
>>409
dd出るか…良かった
実際、ゲイザーも全然出会えなかったわ
カタログ埋めしようと思ったら誰もが遠る道なのかもな
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 17:42:45 ID:r183WC6t0
シェルシールドをうまく使うざます
単純にシェルかけてもいいざます
かかってると状態異常になる確率ぐっと下がるざます
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 19:10:45 ID:7eF23FQj0
キャロットちゃんの見た目と名前の差は異常
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 19:53:47 ID:X4plzFO/O
>>411
俺は50くらいでたおした
でもニコニコにはレベル1のヴァンだけで倒してる人もいる
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 20:14:55 ID:HPhgrHtf0
俺もLV50くらいだったかな>キャロットちゃん撃破

それまでのモブは普通に「強化魔法付き盾+アタッカー+ケアルタンク」で倒せてたが、
ここで初めてデコイ-リバース戦法のお目見えとなった。
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 20:15:37 ID:hscBQyyS0
キャロットちゃんの恐ろしさは瀕死時のウルトラハイパワーな打撃にあると思うんだ
沈黙に出来る武器を使って活性を使わせることで立て直しや攻撃のチャンスが増える
無理ならストップ無効装備のやつにリバースデコイプロテス
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 20:35:04 ID:/8Jy4lS30
デモンズウォール倒して隠された宝玉を調べても隠し通路出ないんだが…
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 20:39:09 ID:zWZueNUP0
奥の奴も倒すんだ
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 21:42:31 ID:QseRk8va0
>>412
よく覚えていないざますけど、記憶にあるのは3人とも両手剣+同じ防具で同じガンビットざます。
レベルはアホみたいに上がっていた筈ざますわよ
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 21:54:29 ID:QseRk8va0
一人目 ラグナロク マクシミリアン 魔力のシシャーク アクセ適当
二人目 アルテマブレイド 上記に同じ
三人目 エクスカリバー  上記に同じ

ガンビット

味方一人 エスナ
味方一人 アレイズ
狂戦士の味方 ディスペル
ストップか睡眠か忘れた ディスペル
HPが6割以下 ケアルガ
飛行何とかの敵 フレアか技の飛行アタック?
目の前の敵 戦う

これで全てのモブを倒したざます、魔法は白魔法以外使ってなかった
面白いか?と言われたら微妙ざます
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 21:59:53 ID:uZbLAVPB0
キャロットちゃんはちょっと苦戦したけど割と楽に勝てた気がするざます。
少なくともリバースを使った記憶はないざます。
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 22:52:09 ID:3487LVVcP
>>423
ガンビットで狂戦士を解除する意味が分からない
最強の有効ステータスだろ
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/21(火) 22:55:12 ID:F2Bkker20
ストップ対策をしていないときに全員ストップさせられて
サンガーやられたりスリップ待機させられたりすると
ものすごくドキドキするよね
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 00:14:18 ID:l8OxZdzLO
モブのリングドラゴン倒したらバルザックさんがラバナスタから去ってしまったんだが、どこかの街にいるの?

バルザックさん…
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 01:09:57 ID:AjdMk+oKO
ピュエルバの浮雲亭で飲んだくれてるよ
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 08:51:51 ID:SfcKSP0B0
>>425
俺の場合は上記の通り同じガンビットだから一人食らってまた一人と
なるとだな、状態異常の回復やHPの回復が出来なくなるんだよな
少々攻撃力が上がったところであまり変わらんし
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 09:40:27 ID:C1JdOBg1O
>>427
飲んだくれてるか、フォーン海岸でバカンス。
あたこちうろついていそうだが、俺はそれくらいしかわからん
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 10:22:50 ID:Ew0NInG/0
キャロットちゃんを討伐しましたざます!
驚異後はほんとにしんどかったけど
最後の一撃は、せつない
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 12:30:42 ID:Hjvr3Rby0
>>429
そいつ放置して
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 13:41:49 ID:RkUQHgn/0
死都ナブディスの目ぼしいトレジャーって
最強の矛以外に何かあったっけ?
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 14:11:06 ID:Hjvr3Rby0
玉鋼のこと「ぎょくこう」って読んでるやついるな
極限の管理人とかもそうだが、正しくは「たまはがね」だぞー
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 14:17:08 ID:m94hqNR7P
たまはまがね

こうもんのほのお

だますかすがね
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 14:31:32 ID:Nx8fQvqx0
>>414
ガルキマセラには会えた?

>>433
矛の16個以外に、美しき調べの間に二つ
ディフェンダーとハイエーテル(ダイヤ装備でダークマター)
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 14:36:54 ID:Ew0NInG/0
ていうか、予備知識無しでキャロットちゃんの依頼を受けたとき
「サリカ樹林?でっかい幸せウサギ系かな? ランクもHだし
 弱そうだし ただのウサギ退治にカロリーヌ来んなウゼー!」
って思ってたのに、こんな苦労するとは思わなかったぜ。
最初に出会ったときにリアルでびくっとしたざます
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 14:47:16 ID:4/Q1XnZH0
キャロットちゃんの推奨討伐レベルは飼い主の年齢と同じぐらいかな
飼い主の年齢も正確には分かんないけどねw
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 15:57:33 ID:Ew0NInG/0
年齢を調べようと思ったらこんなページが・・・
ttp://spysee.jp/ザマドリア婦人/1349928/
相関図がカオスざます・・・
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 19:15:47 ID:KWLrTgtA0
なんか討伐についてくる仲間キャラって、
最後まで生き残った試しがないんだけど
生き残ったらボーナスあったりすんの?
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 19:18:17 ID:4/Q1XnZH0
>>440
ないでしょ
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 19:45:10 ID:m94hqNR7P
せっかくレーシー出てきたのに、盗めたのは水の魔石・・・
しかもドロップはなし。。。

デュランダル攻撃力120は無いと割に合わない
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 20:01:08 ID:YJL8T2wf0
精霊ジュエルってカフスつければそれなりに出やすいイメージだけどな
5〜10戦もすれば1コは手に入った気がする
サラマンドはサブイベントで取れるし
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 20:03:55 ID:m94hqNR7P
>>443
個体数がうじゃうじゃいるならそうだけど、レーシーの場合は復活させるために2ACしても吹雪じゃないと駄目だし。
さらにそこから低確率の出現でしょ。それをチェイン繋げながらやるのはめちゃくちゃ大変
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 20:41:05 ID:YJL8T2wf0
精霊って天気さえ合ってれば100%出現の1ACで出なかったか?
確かノーマはそれで取れたぞ
ただ天気切り替えは場所によってエリア切り替え毎かロケーション切り替え毎かがあったはずだけど
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 20:55:43 ID:aNm2OZc00
西の砂漠がすっごい砂嵐で前がよく見えないんだけど、前からこんなだったっけ?
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 20:58:16 ID:SfcKSP0B0
>>446
西ダルマスカの事ざますか?今は嵐が吹いてるだけだますわよ
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 21:01:42 ID:4/Q1XnZH0
アースドラゴンがいるからじゃないの?
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 21:16:59 ID:SfcKSP0B0
>>448
龍のすみか?だっけか、そんなのあったね
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 21:26:03 ID:m94hqNR7P
レーシーちゃん出た出た手に入った。トウルでフルボッコにしてやったわ
451名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 22:11:54 ID:9oZlK7BF0
でって言う
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 22:16:43 ID:wasCX6Lc0
>>407
バルフレアの声優もやはり有名な人なんか?明らかに別次元だよな
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 22:54:45 ID:58tqOGBDP
>>452
わかりやすいとこだとワンピースのサンジとか
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 22:56:08 ID:KDFzZVvi0
サンジやらジャック・スパロウやら・・・そら有名ですよ
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 22:58:27 ID:ST7QPYBK0
なんでアニメとかゲームってメジャーになると素人使いたがるんだろうな
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/22(水) 23:12:23 ID:58tqOGBDP
そういやディシディアのラグナも平田さんなんだよな
FFって声優被ってんの何人かいるね
ライトニングさんとエアリスとか
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 02:02:51 ID:JQyDq/8OP
クリグラにあるトレジャーでブレイクブレイド取りに来たんだけど、
これってダイヤ装備せずにトレジャー開ける、1ギルだったら3ACして戻ってきてまたブレイクブレイド出るまでトレジャー開ける。を繰り返し方法であってる?

マジでまったく出る気配がないんだが、やり方間違ってるのかな・・・
作ったほうが早かったか。エクスカリバーや最強の盾があっさり出たから舐めてたわ
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 02:07:15 ID:mYrugB8v0
マリリスがなかなか出てこない。
「マリリスに逢いたい」って映画を思い出した。
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 02:08:06 ID:JQyDq/8OP
ああ出たわ。スマン
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 06:59:56 ID:x5MyDJuxO
声優の話となるとやはりギルガメッシュ……

今後のFFにも登場するかもしれないキャラだけに惜しいよなあ…
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 07:52:33 ID:HRf37hi+0
ギルガメッシュは12だけじゃね?FFシリーズの中ではそんなに目立ってる方じゃないし
バハムート>リヴァイアサン>オーディン>イフリート>シヴァ>ギルガメ

こんな序列じゃないかな。むしろ12でギルガメが大活躍してて違和感あったよ
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 09:42:31 ID:rnPRPsjF0
>>461
声優ついたのは12だけだが5、8、12と出てるしほぼ専用楽曲のBBの死闘の人気も高い
下手したらバハムートなんかより人気あるかもしれないぞ
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 09:50:22 ID:vmKZ2K8/0
俺を誰だと思ってる?
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 09:54:27 ID:HBt/hWRC0
FFのせいでシヴァ=女神と認識してる日本人は多そうだな
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 09:58:44 ID:tHrl+ywT0
普通に考えてギルガメッシュがブッチギリで1番人気だろw
ちなみに9にもそれっぽい描写があるぞ
他のゲームにも多数出ている
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 10:02:09 ID:tHrl+ywT0
>>461
つーか初登場の5なんてギルガメッシュのゲームじゃないか
>>462が言う通り他のシリーズでも所々出てくるけどインパクトが半端ないしな
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 10:06:55 ID:tHrl+ywT0
こんな所にも出てくるくらい人気(曲)
http://www.youtube.com/watch?v=B_-HKoUO9ow
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 10:13:59 ID:BTmcQBA+0
レアモンスターの発見方法なんでこんなに難しいんだよ……
エリアに1匹うろついてますーでいいじゃん……
スミからスミまで探索して戦ってれば会えるようにしてくれ……
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 10:38:35 ID:o+526FkN0
>>460が言いたいのは、ギルガメッシュの声をやった人が急死しちゃったから
今後の声ありパフォーマンスへの出演が困難じゃねーの?ってことじゃね。
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 11:22:48 ID:rnPRPsjF0
>>469
それはみんなわかってるだろ
ただ5と12のギルガメッシュは年齢が違いそうだし声優に代理立てて出演とかでもいいと思うんだが
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 12:55:55 ID:ua48BbX00
ギルがメッシュって大人気か?当時5を途中までやったけど
全然覚えてない。6のオルちゃんのが愛らしい
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 13:46:11 ID:HRf37hi+0
5やったけどギルガメのこと印象に残ってないわ。
次のFF6では出てないし、7でも出てない。
8で出てきたけど、特にイベントがあるわけでもない普通の召喚獣という印象だったね。
8はオーディンが一番印象に残ってる。
9はやってないから知らないけど、10では出てなかったよ。


やっぱ出てないほうが多いよ。
声優の件については知ってたが、おれは別にギルガメじゃなくても
他の召喚獣でも作れるんじゃないかなと思っただけ。
FF12のギルガメの活躍ぶりはやはり異色だわ。 
釣りのイベントでも出てくるから笑ったよw
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 14:16:57 ID:BTmcQBA+0
ギルガメはギルガメで別にいるから
ギルガメッシュと書かないとややこしい
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 14:21:27 ID:iOu8BHA/0
ギルガメッシュを謳ってるのはだいたい懐古厨だと思って差し支えない。
まあ俺もその懐古厨の中の一人だけどね。
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 14:39:15 ID:0Rmosv4AO
12が大活躍で5が印象に残っていないならプレイした時の年齢と言うか記憶の問題な気がする。
まあ表現方法の変化もあるか。
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 16:03:51 ID:GxWfJNkK0
蚕っていうよりそのナンバーが好きかどうかだな
プレイした事あってもつまんないと思ったゲームのことを
10数年も覚えてないよ
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 16:40:44 ID:HRf37hi+0
http://www.youtube.com/watch?v=EpXbtiozF4o&feature=related

これみたら8でも結構ギルガメッシュ目立ってるなw
たしかにあったなこんなシーン。これをしないとギルガメを召喚できないんだったね

すっかり忘れてたわごめんwww
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 16:55:10 ID:5RqXbFU80
ギルガメッシュはスタッフに人気だからな
DDFの次回作で隠しキャラとかで出そうな気がする
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 17:06:35 ID:VL0uuq4e0
5はやったことないけど、ギルガメッシュのイベントは面白かったw
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 17:19:59 ID:JQyDq/8OP
攻略サイトどおりにやったけど全然ラルヴァイーター出ねえわ

水上ハルミカでバロン狩りして最大コインまでチェインあげる→シルル・フロウェン・ノウェまで行きネクロにホーリー2発→
分裂したらまたホーリー2発とニカラ万能で仕留める、これを3体倒す→転送装置側に移動して死神が出たら当確→ACを40回繰り返す

これで出る筈なんだよね?100ACぐらいやっても死神しか出なかったぞ。何ACするかは決まってなく
ACするごとに転送装置近くまでラルヴァがいるか目視しなければならないってこと?
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 18:52:28 ID:el9EBiX4O
ギルガメッシュは曲が有名だよね。
歴代FF曲の中で一位らしいし。
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 19:20:19 ID:JQyDq/8OP
ラルヴァイーターは1回出現したらその後倒さない限り1ACを繰り返しても居なくならないよね?
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 19:34:36 ID:vmKZ2K8/0
知らねえな
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 20:21:43 ID:el9EBiX4O
間違いなく知っててわざとやってるんだろうな。
普段余程、相手にされてないんだろ
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 22:09:14 ID:ZrjhzSi70
相変わらずPが暴れてると聞いて
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 23:22:40 ID:KUM1a5zUO
>>480
ググれ馬鹿
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 23:29:58 ID:tHrl+ywT0
>>479
是非5をプレイしてくれ12で楽しめたなら間違いなく楽しめるから
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 23:36:17 ID:tHrl+ywT0
>>477
判ればいいんだよ、ギルガメッシュの素晴らしさがな
懐かしくてちょっと興奮したのは内緒だぜ
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/23(木) 23:36:27 ID:ffoo/xy+O
今更12始めてみた。

酷評されてるみたいだったからあまり期待してなかったけど、結構面白いな。

オイヨイヨ聞けて嬉しい
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 00:07:20 ID:aQqF1qhi0
12は普通に面白いよ
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 00:19:29 ID:H5VkgvXN0
12は人を選ぶってのがちょっと残念だ
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 00:33:42 ID:qAh50ujpP
いい加減薄暗いクリスタルグランデに籠もってるのがうんざりしてきた。もう1日中ラルヴァ狩りに費やしてる

某動画の通りにやると、1匹目は10分ぐらいで出てくるんだがその後まったくポップしねえ。気配すらない
コントローラーに輪ゴムで固定して1ACひたすら2時間ぐらい繰り返してもでてこない。攻略サイト通り30分やっても出てこなかったら
2ACしたりしてやり直してもだ。これ考えたやつ狂ってるとしかいいようがないド変態マゾヒスト。勘弁してくれ
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 00:48:33 ID:iJZyb1ez0


140 :名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2010/12/23(木) 02:26:59 ID:JQyDq/8OP
デュランダル結構かっこいいな。しかも思ったよりもずっと強い。
最強の盾と一緒に装備すると似合っててかっこいいよ。完全に舐めてたわ

ダンジューロイラネ
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 01:13:09 ID:I9iqCX94O
ガリフ族の兄ちゃん達が、みんな良い人すぎて、図鑑の為に虐殺するのが申し訳なくなる…(´・ω・`)
何で6ページもあるん…?

ヴィエラの皆様に邪険にされた後だと、余計にガリフ族の気さくさに和んでしまう
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 01:16:08 ID:3NE0Oq3N0
ガリフはプレデターの仮の姿
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 01:24:18 ID:/zMhqlik0
敵としてのガリフさんってズーがいっぱいいるあの通路に1人いるだけだよね?
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 01:57:20 ID:I9iqCX94O
うん。しかも20%の確率でしか出現しないから、図鑑の作業が…

ごつい外見なのにフレンドリー
わざわざガリフ族に会いに来たシュリの気持ちが良く分かる…気がする
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 02:00:21 ID:pBXU7a0V0
ガリフは見た目好きだわww
ああいう村に行けたのは楽しかったな
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 02:00:27 ID:qAh50ujpP
ひたすら1ACを自動繰り返しをしながら、暇な時はDFFで遊んでる。CPUボコるのはストレス解消になる
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 03:04:04 ID:8Bv6wP8q0
>>494
初めてガリフ行く前に倒すと村入るときの台詞変わるんだよな
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 03:18:17 ID:iJZyb1ez0
>>500
ハウロ緑地(ジャハラの隣のゾーン)にいるのはスピネル本人。
緑なす蛇(>>496-497)のとは別人だよ。後者を倒しても台詞は変わらない。
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 04:54:29 ID:sNdb62rq0
ギルがメッシュの話、蒸し返して悪いが、10でも召喚でいなかったけ?10は糞嫌いだからきちんとは覚えてないが。
9は◯本腕の男とかいう名前で一応おった。
確かレアアイテム手に入れる為に話さんといかんかった。
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 05:09:53 ID:txHExEw3O
>>502
10はいない。8は途中でオーディンがやられて出て来た。
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 07:19:39 ID:H5VkgvXN0
>>502
10にいるのはようじんぼうだな。若干?似てる雰囲気あるし
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 08:03:06 ID:3NE0Oq3N0
おれも10に出てた気がしたんだよな。
洞窟みたいな所でエンキドウと一緒に出てきて、銭投げ攻撃とかされて結構苦戦した記憶があって
ググったらこれ「ようじんぼう」とかいうキャラなんだな。
ギルガメッシュだろ完全にw

ttp://kyoto.cool.ne.jp/yamoto/ff10/picture/youjinbo.jpg
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 09:13:34 ID:aQqF1qhi0
>>494
ガリフ族は良い奴だな仲間に欲しかったよ、ゴツクて強いのに友好的だしな
ヴィエラはイラネ
>>502
よく覚えているな、確か9はエクスカリバーじゃなかったかな?
10はエンキドゥと一緒に出てくるお^^
最初見たときはギルガメッシュ金に困って用心棒してんのかwって思ったし
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 11:05:33 ID:tTULIKodO
>>505
水をさすようだが一応元ネタは別にあるよ。1だか初期の通常モンスター。
勝負して勝った相手から武器奪い次元を旅する6本腕の謎の男てのがギルガメッシュに多い設定よね。て思ったが5と12だけか?w
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 15:03:10 ID:I9iqCX94O
ウルたんやバグナムス、シーク、バンガ族は向こうから襲ってくる上に、盗賊や山賊だったりで戦う理由もあるけど、
ガリフ族なんて非アクティブで、しかもただの冒険者…

何故、我々は戦わなければならないのか…、そんな疑問を抱きながらも、ガリフ族の頁が埋まりますたヒャッホィ
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 15:14:26 ID:6XZ3ojO9O
全く使えない用心棒さんとギルガメッシュを一緒にしたら失礼だろ?

10-2じゃ鬼畜になったけど…
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 16:50:51 ID:Tn+ptRXeO
がりふ族って仮面かぶった人間みたいなんじゃなくて獣系なの?
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 17:53:44 ID:H5VkgvXN0
>>506
10のようじんぼうの連れ犬はダイゴロウだぞ?
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 17:55:47 ID:xDj1WKYZ0
…世を忍ぶ仮の姿…
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 18:09:10 ID:8Bv6wP8q0
俺とお前の
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 18:16:09 ID:I9iqCX94O
チャーン!
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 19:47:17 ID:6XZ3ojO9O
信州一味噌
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 19:48:16 ID:scDW4l5OP
せっかく多様な種族がいる世界なんだから、
パーティメンバーにヒュム以外が欲しかったな
まあヒュム以外が政治に絡むことがそもそも稀なんだろうけど
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 19:53:09 ID:I9iqCX94O
フラン姐さんが、鋭い目で>>516を見ている
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 19:54:46 ID:scDW4l5OP
>>517
ごめんw
"もっと"ヒュム以外がということにしといてくれw
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 19:56:14 ID:WyBTtYR00
トリックスターってあれずっと物理防御してんの?
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 20:00:24 ID:I9iqCX94O
無属性魔法を、リフレクの味方に反射させてれば勝つるよ
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 20:03:29 ID:scDW4l5OP
トリックスターはモーニさんブッ殺して睡眠ハメが一番安全かな
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 20:12:20 ID:WyBTtYR00
リバース初めて使ってみたけど難しいな
ケアルラでダメージくらうから味方の回復がうまくできない
かなり離れたところでじっと見てるのに
ときどきなんでこっちに来るんだろう
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 20:14:47 ID:1+vIxe/W0
モーニさん戦闘不能だとその後のイベント見れなくなるので
モーニさんと一緒に討伐するのがいいと思う
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 20:28:38 ID:/zMhqlik0
>>522
ケアルダ使えよ
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 20:45:35 ID:qAh50ujpP
チェインってコインを最大までデカくしてしまえばドロップ率はチェイン999でもチェイン50でも同じなの?数字は関係ない?
999まであげたほうが確立あがる?
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 21:01:14 ID:8Bv6wP8q0
さぁどうだっただろう?
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 21:41:06 ID:tTULIKodO
>>516
政治に絡んでないだろうがオンドゥール候の側近ぽいのが亜人だよな。
アレ種族不明だがなんか説明されてた?
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 21:49:43 ID:I9iqCX94O
>>527
ゲーム中で語られてるかどうかは分からないけど、アルティマニアによれば、
オンドール侯の側近の2人は「レベ族」という少数種族で運動能力に優れてるらしい

ちなみに、アナスタシス爺ちゃんは「ヘルガス族」っていうイヴァリースではごく少数しか存在しない種族らしい
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 22:04:29 ID:tTULIKodO
>>528
どっちもゲーム中では記憶ないな。語られていないのも多いのね。
松野途中までの影響かはしらんがアルティマニア探すか。即レスサンクス。
つーか爺ちゃんチート人間だと思ってたw
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 22:21:47 ID:tTULIKodO
しかし運動能力に優れるってことはブレーンじゃなく親衛隊みたいなものか。
アレ見たとき某未完大作小説の豹人さん何してるんだ?て思った。豹じゃないぽいが。
鳥人…はいないかw
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 22:51:21 ID:I9iqCX94O
引き続きアルティマニアには、「教養が深く、武人としても優れる彼らは、侯爵の相談兼護衛役」とも書かれてるね

レベ族は頭が良い上に運動能力抜群らしい…なで肩種族のクセにッッ
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 23:20:20 ID:tTULIKodO
>>531
文武両道か。同じなで肩?のシークさんカワイソスw
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/24(金) 23:53:17 ID:/zMhqlik0
個人的にはほとんど印象に残らんような亜人よりもヴェイラの男と、ガリフの女を出せといいたくなる
バンガも女1人しかいないし
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 00:22:30 ID:EZjN8KktO
バッガモナン一味の紅一点リノたん。
しかしながら、しとやかさや優しさといった女らしさは皆無。

…だがそれがいい
535名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 00:39:34 ID:AiKAhGfHO
オルトロスの依頼人って女じゃないの?
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 00:49:48 ID:zlk/8kLSP
>>535
なんとなくオカマだと思ってた
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 01:06:18 ID:FESl4J4l0
ガリフ族って女いるの?ヴィエラと対で男オンリーなのかと思った
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 01:13:34 ID:3EAvg1b70
>>573
ヴィエラにも男いるぞ
他の里に住んでるってだけで
539538:2010/12/25(土) 01:15:03 ID:3EAvg1b70
>>573>>537だorz
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 01:26:51 ID:FHA7h5la0
ガリフの女だけ設定を聞かない気がする
シークはオルトロス依頼のやつ
バンガは一味以外にも妻をもつバンガがいる
ヴィエラは他の里に男のみの集落がある
541名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 01:34:04 ID:MUsn3Uiu0
>>535,540
>>536が正解
シナリオアルティマニアによるとオカマだってさ
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 01:36:32 ID:YsyDKrhMO
またまたアルティ(ry
「ガリフ族もヴィエラ族と同様、性別ごとに別れて暮らしている。ガリフの地ジャハラは男性の集落だ」

ちなみにシーク族→「女性は男性とはやや体型が異なるが、物語中には登場しない」らしい
つまり、オルトロスの泥棒シークはオカマちゃん…
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 02:03:37 ID:gocrtiYpO
モーグリの可愛さはシリーズ一
なんでムービーの時だけ鳴き声が「キュー」なんだよとは思ったがwイメージ壊さないためかね
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 02:45:59 ID:473Sagsq0
>>543
嘘だろぉ
なんかリアルで苦手だわ…
普通に9のとかがいい!
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 03:50:15 ID:gHtPawpL0
エルメスの靴、リジェネモリオン、
シールドアーマー(or ブレイブスーツ)、シェルシールド着せたキャラを
1人入れてると何かニマニマできる

FFTでもオート◯◯な装備大好きだったなー
何かそこまで強い装備じゃないし性能にハンディあったりするけど、オート◯◯って嬉しくない?
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 04:00:46 ID:y+jR7eLa0
>>545
そんなあなたに血盾をプレゼント
3つもオート効果ついててお得ですよ!
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 04:08:29 ID:zlk/8kLSP
モリオンはスリップになったときちょっとめんどい
シェルはリバースデコイバーサクが当たらなくなるから張らない派だな
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 04:53:28 ID:BtzZmnoA0
>>546
アクセを人造破魔石に変えれば完璧だな
と思ったけど、血盾と同時に所持出来ないのか。
549名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 07:23:40 ID:6+j7xH8a0
>>547
あーわかるわかる。リジェネモリオン装備時のスリップはウザいな。
リジェネ重ねがけしても治らんのだよな。
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 09:02:21 ID:zs3FZMCP0
ヘネ魔石鉱でゼリーを使った自動レベル上げにトライ。

経験値とLPが入ってくることよりも、
自分では何もしなくてもひたすら戦闘が進んでいくこと、それ自体がなんか無性に楽しい。
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 13:04:11 ID:gHtPawpL0
趣味装備にマジレス返されまくって涙目だわw
確かにエルメスの靴装備でスロウくらうとヘイスト効かなくなるからデスペルで治すが、
過去作はエルメス装備だとスロウかけられてもレジストかミスだったんだよなー
リジェネとスリップが同時にかかるのは増減のパターンが違うから理解できる
個人的にはモリオン装備してなければ、何故かリジェネで上書きできるという事の方が謎
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 15:21:46 ID:VzFGGJ9u0
えっスリップってリジェネで上書きできるんだ
知らなかったわ・・・
これで万能薬がまたひとつ節約できるぜ
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 15:36:39 ID:aCdnFUs5O
というか、スリップなんざ無視してガツンガツンいけばいいじゃない

スリップ治した試しがない。気にしてる間に戦闘終わってる。
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 15:52:50 ID:xADmzl4bO
情報なしで挑んだキュクレインはフィールド効果とスリップで瞬殺されたな。
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 16:26:03 ID:+l5u7rs/0
情報なしで良くキュクレインと出会えたねw
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 16:41:38 ID:3URqwUHM0
キュクレインは普通に会えるだろ
水路のナブディスコインはアホだとオムけど
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 18:15:18 ID:YLpRgfmeO
ヘネ矛出ろ!
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 19:18:44 ID:Dg7MdDM/P
ドロップアイテムって、敵を倒す→おたから出る←ここの袋やコインが落ちてから取るタイミングでいいものかよくない物か決まりそうじゃない?
コインが出る→すぐ取るとしょぼいアイテムしか出ないような気がするのは気のせいだろうか
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 19:32:35 ID:F0jtmK6R0
やっとダンジューロとれた…ネクロAC法がイマイチ理解出来ず
何度かここで聞いてしまって申し訳ない
やり方理解してから数日ですぐ出てくれたんで運が良かったのかもしれん

今は聖の魔晶石欲しくて死都ナブディスでバブイル狩ってるけど
全然出ない。エレメントは1回しかでないからと思ってたけど
ナブディスバクナムス族がうざい
手間考えたらエレメントのがいいんだろうか
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 19:38:36 ID:Dg7MdDM/P
つべに挙がってる動画は間違ってるよな。おれもあれのせいで二日無駄にした。

一回ラルヴァを倒したら2ACして戻ってくる→分裂したネクロを一体猛毒で倒す→1ACの繰り返し。

動画では最初に分裂体を倒したらあとは1ACだけで出るようなこと言ってたけど、あれラルヴァ狩る度に分裂体1匹は倒さないと出ないから。
あと最初に3匹分裂体倒すみたいなこと言ってたけど、分裂体1匹倒すだけでも出る。

561名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 19:50:31 ID:Pi7pYAQO0
www
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 19:53:19 ID:JoNv8vpP0
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 20:07:33 ID:3EAvg1b70
ざまああああ
564名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 20:39:27 ID:FHA7h5la0
>>559
エリアチェンジのしやすさではエレメント
盗む、落とすで最も効率よく集められるのはデグアルブ
後者はガ系で1000前後ホーリーで2000前後とか喰らうので注意
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 20:54:31 ID:BtzZmnoA0
良い子が騙されるといけないから一応訂正しとこ。

>>560の2・3行目は嘘です。
個人の勘違いから生まれた誤情報なので信用しないでください。
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 21:37:48 ID:+l5u7rs/0
少しでも上手く行かないと意味不明な情報を流すPとは一体
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 21:52:45 ID:uXbbXWPQ0
P出張してまで荒らすな
568名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 22:35:11 ID:gHtPawpL0
Pは間違った方法で一生ラルヴァと戯れとけばいいよ
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:03:25 ID:Dg7MdDM/P
アホか、もうとっくに頂いたわ

誤認情報掴まされなければ下準備合せても2時間で取れたわ
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:20:06 ID:g3synRXiO
プッ自分の頭悪いこと勘違いして誤認情報とか言いだしたよ
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:22:35 ID:8X0U5Fbi0
このスレにいる人はラルヴァの苦労をみんなと同じようにあじわって
その後ちゃんとダンジューロまたはシカリのナガサFを取得してる人ばかりなのに
見当違いな発言しても全くの無駄だよ
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:42:29 ID:3URqwUHM0
つまりレアモンスター設定とドロップ設定をややこしくしたスクエニが悪い
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:51:39 ID:Dg7MdDM/P
>>570
12スレなんか普段訪れないのにDFFスレから追ってくるなっつっろ亡霊
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:53:18 ID:8X0U5Fbi0
ドロップ来なくてイライラしておかしな発言する前に
ドロップ来るまでねばって目的のものを取得したら
そういう文句は出なくなると思うよ
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:55:25 ID:Dg7MdDM/P
いや、もう持ってるし残念ながら。
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/25(土) 23:59:36 ID:BtzZmnoA0
>>560について詫びる意思が見られればちょっとはマシなんだけどな…。
続くレスが>>569>>573>>575じゃあフォローの仕様が無いな。
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 00:04:04 ID:19giDml3P
詫びるって何がよ?どれを信じるかは個人の自由
ニセ情報で時間を無駄にしたいならどうぞ、マゾヒストさん
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 00:04:10 ID:SWe9ALMX0
まあいい加減NGしないかい?
相手にしても無駄だしさ。まあなにがいいたいかっていうと



ラーサーかわいいよラーサー
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 00:08:49 ID:6Yt8XGFi0
そのためにだよ。日曜の0時4分にレスしてくれるなんて優しいじゃないか。
ちなみに初期レベルで3本集めたからもう要らない。ついでに俺はSだ。
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 00:19:50 ID:0llxkJDK0
末尾Pは無視するとかテンプレに入りかねないぞw
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 01:17:37 ID:McZan4tqO
末尾Pは内容はアレだが日付が変わった途端、FF12の各スレにレスして回ってかわいい奴じゃないかw

なんだかんだ言ってダンジューロまで取ってるし、FF12が好きなことは間違いないんだろうけどね…

自重という言葉も知らなさそうな頭のイタい子なのが残念だ
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 01:29:32 ID:Ji51/OtfO
>>578
金策に困る序盤から、これみよがしにハイポーションをバラまく成金チック姿に若干、反感を覚えました!

うん。可愛いよねラーサー
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 01:52:14 ID:RS5/SuVC0
やべーシドさんかっけー!
でもリフレクをシドさんにかけとくだけで弱くなるんだな
モブ狩りしてるとどんどんレベル上がっちゃうし
ストーリー先に追いかけた方がいいかなぁ
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 03:37:25 ID:oyaehPWCO
一周目ならまずはクリアだろうな!それからでもモブは遅くは無いよ!二周目から気違いプレイするべき
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 05:51:46 ID:GZ6fcqx90
ヘネのテレポクリスタルからすぐのブレイブスーツのランダムポップトレジャー、
ぜんっぜん出ない・・・狙ってない時は何回もポップしてたのに!
まれに出ても自打の出目が5ヒットにならないもんだったり・・・
これが物欲センサーか
ポップ率、1割も無いように感じるわ
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 06:17:15 ID:FKFiaZiP0
ハイポ王子てうまいネーミングだ。あのハイポーションでどんだけ助けられたか
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 10:29:13 ID:skd0TVrfO
「卿に本国まで送ってほしい」ゆうてる時のヴェインが嬉しそうで嬉しそうで
このブラコンが
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 13:01:26 ID:SWe9ALMX0
ピンチになったらエクスポーションも投げるよね
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 13:08:50 ID:3cUYCsV80
>>584
やっぱそうなんかな
バーフォンハイム到着時点でプレイ時間が100時間くらいだけど
これって遅い方なんだろうな
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 13:33:44 ID:mx/vzh/M0
>>589
でも好奇心には勝てなくね?
マップ広いし何処に何があるかとか、折角のモブハントは初回だからこそ楽しみたくなる。
俺はバーフォンハイム到着でプレイ時間300時間過ぎてた。
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 13:33:48 ID:6Nmvy3xtO
素直にネクロ256体狩れよ
ケアルガとエクスカリバ使えば意外と早いしレベルも上がる
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 14:28:35 ID:dm9mYN8B0
>>564
丁寧にありがとう
デグさんで無事に集められました
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 16:23:01 ID:GHc3bcpv0
初プレイで今リヴァイアサン脱出中
ボス(ジャッジ?)のところで詰んだ
キャラが弱すぎる
ここでレベル10って低いほうなのか
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 16:33:42 ID:tBQZli0X0
>>593
選択肢は2つ
1 リヴァイアサン前のデータで鍛えなおす(オススメ)
2 雑魚を倒して地道に強くなる
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 17:31:14 ID:vK/yK6zb0
負ける状況が分からないからアドバイスしようが無いなぁ
ボスは沈黙が入るので魔法が痛いのならメイジマッシャーで殴りまくって沈黙にすればいい
またはデジョンの魔片あるなら雑魚に投げる。リフレク魔片あれば使って相手の魔法跳ね返す
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 18:37:29 ID:gBSWtBeoP
敵が多いときはとにかく雑魚優先で倒す
このゲームは数の暴力が何よりも怖い
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 18:50:42 ID:oyaehPWCO
>>589
俺は初バーフォンハイムはLV30代で25時間位だったよ?
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 19:44:26 ID:leW3cftL0
攻略wikiまた落ちてるんだな
リヴァイアサンの適正Lvがちょうど10だから、キャラが弱いということはない
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 20:01:26 ID:McZan4tqO
>>593
アイテムを出し惜しまなければいける

雑魚にデジョンの魔片、ケアルが間に合わないなら素直にポーションを使っていけばそうは負けないよ
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:13:45 ID:ReVE7jKT0
ミネルバビスチェを装備するバッシュについて語ろう
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:16:58 ID:FKFiaZiP0
バッシュならアシックスしかない
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:19:30 ID:0llxkJDK0
・バッシュ
スレッジハンマー
ゴーグルマスク
ミネルバビスチェ
ねこみみフード

怖すぎるな
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:23:15 ID:JlG3uhpiP
FF12って男でもミネルバビスチェ装備できるのかよ
スタッフがろくにFFやったことないんじゃ未完成の糞ゲになるのも当然だわw
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:24:26 ID:RS5/SuVC0
>>600
あのセンスならキャミソールだって着るだろ。問題ない。
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:40:28 ID:AV/+BGpA0
変身ヒロイン風バッシュ

グランドメイス(必殺技を放つ)
エスカッション(ハート型の盾)
ラミアのティアラ(額から外して投げつける)
ラバーコンシャス
リボン(鞭にして振り回す)

こんなのもありですか^^;
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:46:32 ID:SWe9ALMX0
バッシュさんオカマライセンスとったのかしら
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:46:37 ID:dm9mYN8B0
ていうかラバナスタ市民で普通にブラジャーみたいなトップスの
男とかいるよね

ウォースラが敵になる所で詰みかけたっけなあ
召喚使っても上手く行かなくてヤバかった。
このゲーム、レックスの操作やモブ退治の初めのころは
ゲーム中の説明がいままでのナンバーどおり丁寧だけど
召喚とかミストナックの説明があまりされてなくない?
なんとなく使わないままバハムートまで来てしまってる
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 21:47:35 ID:Ji51/OtfO
ラーサーならセーフ


バッシュなら通報
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 22:04:47 ID:leW3cftL0
>>607
基本操作の説明はやって当然だけど、戦術は人それぞれで強制するものじゃない
使いたいならクランレポートに載ってる説明を読めということだな
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 22:09:19 ID:bKnIecjK0
ミストナックでMP倍増だけはクランレポートに書くべきだった
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 22:16:08 ID:SWe9ALMX0
そもそも12での召還の意義が・・・
1ヶ所しか使うべきとこないし・・
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/26(日) 23:17:57 ID:zItOPig1O
>>610
初回プレイでミストナック初めて使ったとき弱かったから、イラネと思ってライセンス全くとらないで大灯台辺りまで行ったなあ。
今考えるとMP不足でチャージよく使ってた。
2週目からは一度もつかわなくなったが
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 00:30:25 ID:thPZpdac0
ザナルカンドってマップの左下の方にあるのか。
ずっと右上かと思って探しちゃったじゃないか・・・
どこで謎解きするのかと思ってずっと彷徨ってたぜ
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 00:33:37 ID:KZ+6i6TMO
10の話してるの?
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 01:06:28 ID:MAmNms9O0
どう見ても10だね
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 03:23:42 ID:thPZpdac0
ギル何とかと間違えた
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 03:32:25 ID:EECGKQjW0
魔人の門が開けられず何時間もさまよった嫌な思い出が蘇る
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 03:50:25 ID:+mbg8QYh0
10の召喚獣と同じ要領で、敵が大技構えた時に急いでベリアス召喚すると弾よけになるかな??
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 04:10:27 ID:/HIPxHbe0
「○○を構えた!」って出たときに召喚しても、その技を発動し終わったあとに召喚の処理がなされる
なので無意味。
行動パターンが決まってる相手(ジャッジメントやダージャなど)に使えるかもしれないけど、狙って召喚するのは難しいと思われる
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 05:48:35 ID:jETgvrIHO
>>615
そいつが末尾Pよ

こいつは相当なキモオタだから10にやたら思い入れがある。
まぁこいつが来るまで10の話題なんざ皆無だった訳よこのスレは。

俺は数年このスレと付き合ってきたからよくわかる。
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 06:14:40 ID:8UZnOYnD0
町巡りや探索してると細かい所まで色々作りこまれてるなぁと感じるわ
クスッと笑えることがあったり探索楽しいw
爺さんの釣竿パクッたり出会いたい兎人の会話とか
トマジが二階で酔いつぶれた人にあれこれ言ってたりゲームと直接関係無い部分でも細かいw
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 10:26:55 ID:MAmNms9O0
>>620
あんた、それだけで判るのかw スゲーなテラオソロシス
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 10:43:27 ID:2owyqulY0
>>620
613=616だけど、おれは末尾Pじゃないよ。
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 11:54:53 ID:fR1HQvZt0
大体分かるよ
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 12:32:07 ID:BdeiQIZ60
発売日当日に購入、自分にとっては初めてのFF
とにかく背景や作りが細かくて綺麗
グルグル走り回るだけで楽しくって夢中で町人と会話した

ガンビットシステムやその他諸々がよく理解出来ずにヴィエラの里で中断
FFを買ったのは初めてだしパッケージイラストがカッコよかったので記念として取っておく

2週間前に風邪をこじらせて寝込んでいる最中に何故か突然やりたくなり最初からプレイ

ガンビットも理解したら面白い!無印だから武器も色々とっかえひっかえ出来て楽しい
こんなに面白いのになんで数年間もほったらかしにしてたんだろう?←今ココ
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 14:20:51 ID:+Zkc2NJg0
その手のレスは定期的に見るけど、わざとらしく見えるのは俺だけだろうか
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 15:08:34 ID:2owyqulY0
召喚獣っていつ役に立つんだっけ?
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 15:21:16 ID:/HIPxHbe0
>>621
シークとくっ付けると露骨に嫌がってる台詞が笑えたw
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 15:46:15 ID:yj04fm1e0
召喚獣はなんと、扉を開けられます!
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 15:50:23 ID:fR1HQvZt0
ミストナックてもしかして初めは「ミストナックル」て名前だったのかなーとたまに思う時がある
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 15:53:28 ID:mWXQ09mi0
初プレイ時べリアスゲットして次のボス戦で召還出したら
一撃でヴァンやられてべリアスさん消えちゃった・・・
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 17:12:21 ID:4We3NN9mO
俺の初召喚はニワトリス戦だったなぁ


うん。全然役に立たんかった
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 17:17:28 ID:MAmNms9O0
召喚は扉開く以外に役に立たない・・・
ベリアル以外ライセンスすら取ってない
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 17:33:11 ID:1XlzG5bm0
HP20倍は欲しいな
あと召喚即死攻撃はやめてください
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 17:40:36 ID:vN6n6YtW0
インタ含めて結局5週ぐらいしたけど
戦闘がオモシロイと思ったことはあんまりないな
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 17:54:23 ID:2RX60I5MO
召喚獣はヘクトアイズ狩るのにザルエラ使ったりするくらいかな。

ただネクロにボコられて終わるけど…
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 18:19:12 ID:V9/u+bZo0
エルダ―ドラゴン戦でベリアス呼んだら結構活躍したね
シオウルスポールもファイアボールも無効!…ただしダメージ効率が悪かった
状態異常使う敵には意外と強いんじゃないの??
前回のプレイではミストナックでゴリ押しばかりしてたから、今回は召喚獣使ってみようかな
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 18:36:07 ID:QiclREjQ0
ザルエラはけっこう使ったな
敵瀕死で呼び出せばすぐディバインデス使うし
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 19:03:53 ID:q2cCnTin0
俺もエルダー戦でベリアス呼んだけど
プレイヤーキャラばかり狙ってきて困った
召喚獣は敵に狙われやすいって書いてあったじゃないですかー…
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 19:14:57 ID:7OcZ/Nw10
インタだと召喚の使用方法結構あるんだけどね
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 21:37:28 ID:4We3NN9mO
召喚よりはミストナックの方が使いやすいかな

今まで魔石鉱のバッガモナン戦くらいしかミストナック使ってなかったんで、
操作のコツが掴めなくて、隠れ家コンプの為にブラックホール出すのに3時間くらいかかった…
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 21:51:07 ID:oHdTipT20
てか召喚獣より人間二人のほうが遥かに働く
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 23:21:02 ID:zmydBXZSO
30分ぐらい前にFF12の評判を聞いて初プレイ、クリアしたんですが、この作品の主人公はバルフレアなんですか?
自分でこの物語の主人公とか言ってるし、アーシェがバルフレアの名前叫んでたし。
ヴァンが主人公じゃないんですか?
どなたか教えて下さい
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 23:28:37 ID:zmydBXZSO
643ですが、初プレイを30分前にしたんじゃなくて初クリアを30分ぐらい前にしたとゆう意味です
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 23:34:32 ID:yj04fm1e0
主人公はヴァンです
ただそれだけです
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 23:46:51 ID:MAmNms9O0
>>643
限りなくバルフレアですが一応ヴァンです。
この物語の主人公はバルフレアですがゲームの設定上はヴァンです。
基本的にヴァンとパンネロは空気です。
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/27(月) 23:53:30 ID:th/daYtRO
特別な血筋も能力も地位もカリスマもない、ただの無知な状態のプレイヤー視点の主人公だからな
しかも巻き込まれ型でそれが延々と続く感じ
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:00:55 ID:xG8mwYdYO
>>643
バルフレア実質主人公だろとか、その辺は散々言われている。
まあプロローグ以外ずっといるしヴァンで間違いないんでない。全員にそれなりに影響与えているし。
自分としては自己投影して物語見ないので気にしない。
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:03:21 ID:MAmNms9O0
>>647
俺が言いたかったのは、そう言う事だ
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:25:57 ID:H0crbuAj0
FF7ではエアリスティファヒロイン論争が行われるのに
FF12ではヴァンバルフレア論争が全く行われない(´;ω;`)ぶわっ
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:35:57 ID:Ci1YwlTP0
FF12の主人公が誰かとか、すでにネタの域に達してると思う
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:38:30 ID:8RdGNmFh0
12ってそもそも誰が主人公とか考えること自体無意味だと思う…
誰かが主人公じゃなきゃいけないような話じゃないし
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:46:52 ID:0p70/gt20
>>650
ブッチギリですから(´;ω;`)
>>652
あえてって事じゃね?それを言ったら最近のFFシリーズはどれも当てはまるし
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 00:50:31 ID:H0crbuAj0
俺的に主人公はアーシェだとおもってる。

>>652
そんなこといったらおまえ13のライトニングさんなんてヒロインの姉ってだけだぞ・・・
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:02:36 ID:f+sCi5qyP
「フランって何歳?」はいいイベントだった
ヴァンが最も輝いてた
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:13:17 ID:8RdGNmFh0
最近のFFってどれが最近に相当するかわからないけど、5・6とかの方より主人公誰でもいいと思う
6はそもそも群像劇だし、5はバッツが主人公っぽいからバッツでよくね?みたいな
13はしらない
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:13:28 ID:e5IV1Gis0
アーシェの説明に"ヴァンと出会ったことで彼女の心の中に変化が生まれる"なんてあるし
初期設定では空気主人公→この物語の主人公になる予定だったんじゃね

でも結局FF12時点では空賊に憧れる青年止まりだからなぁ。。
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:22:58 ID:Ci1YwlTP0
>>655
「寝てないか?」と甲乙つけがたい
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:25:33 ID:x32tqyGY0
心の変化はあったじゃん
奪われたものや想いが同じだったヴァンだからこそ
殿下の復讐心を変えることができた。
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:30:52 ID:gIeMSB9WP
丸1日やってないだけで酔うな12は
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 01:58:52 ID:NR5feEMD0
インタ版だと召喚技は自由に使えるんだっけ
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 02:05:50 ID:W5IuABGcO
キュクレインの移動の仕方が可愛いすぎる。キュクレインて子供って設定だったっけ…

召還獣の移動が見れるのも12だけかな?マテウスもヤバイなアレは
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 02:10:17 ID:hdVAMLBx0
寝てないか?は一人でわろてしまたw
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 04:40:22 ID:idlYbZcBO
>>660
Pちゃんぽいす〜^^
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 04:51:22 ID:PBUC8cvBO
>>659
大灯台頂上でのイベントは屈指の名シーン。
恋心は置いといてアーシェの復讐心に関してはヴァンが一番影響を与えたよな
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 05:40:02 ID:OpGU/0UR0
ベリアス入手後からの風弱点の多さとエアロ無双は何なんだろう
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 09:26:34 ID:3Abi5LtaO
アーシェといったらラスラ、バッシュ、バルフレアとのやりとりなんだよな
ヴァンは近所のガキみたいにお前呼びばかりして怒られてた印象しかない
そもそもあまり対等に見てもらえなかった感じがするw
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 10:16:45 ID:hbKzm4OC0
ヴァンって何だったんだろう
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 10:59:22 ID:0p70/gt20
>>656
一応全シリーズをプレイしたけど、9以降はそんな感じがする
5はどう見てもバッツだね
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 11:02:58 ID:0p70/gt20
>>667
終盤らへんでも素で「お前は止めて」って言われてるからなw
正直あまり相手にされてない、バルフレアの話は真剣に聞いてたのにな
だがそれが良い
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 11:06:46 ID:AI42/ZLWO
>>658
どういうシーンだったけ?
思い出せない
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 12:26:31 ID:4uu4/Iqj0
「お前はやめて」の言い方がどんどん変わっていってることには気づかないですか
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 12:57:49 ID:0p70/gt20
>>672
しらねーよw
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 13:08:26 ID:H0crbuAj0
>>672
序盤「お前は↑や め て」
以降「お前はやめて↓・・・」
ですよね??
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 13:22:21 ID:W5fAdKlk0
>>671
ブルオミシェイスでアナスタシス大僧正に初めて会った時
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 13:38:01 ID:ycgXmaNG0
>>673
目のつりあがり方とか声が全然違うと思うぞ?
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 13:50:55 ID:0p70/gt20
>>676
把握した、次は注意しながら見てみるね
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 14:08:46 ID:3vhyO8sDO
最初の「お前は(ry」はまるで親の敵を相手にしてるよう

それに比べて最後の「おま(ry」はまるで古い友人と話しているような柔らかい口調と表情をいている


俺は初回プレイでこの差に素直に感動したんだがなぁ
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 14:16:56 ID:K6ZSYePi0
そういやーFF12って何であんなに叩かれてたんだっけ?理由が不透明だわ
あの時はゲハなんか覗いたことなかったから今思うと豚と痴漢が荒らしてたんだろうか
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 14:30:55 ID:WpzoXo5n0
大灯台の「お前はやめて」はヴァンに返事するのもメンドクサイみたいな言い方で
主人公を足蹴にするアーシェにむかついた
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 14:49:52 ID:PBUC8cvBO
>>680
お前の目は節穴か…
ヴァンの問いかけに対する返事もあの柔らかさの中に含まれてるっちゅーのに
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 15:07:29 ID:WpzoXo5n0
君にそのまま節穴という言葉を返すが
アーシェの復讐心にヴァンが一番影響を与えたというが、一番与えたのはヴァンじゃなくてバルフレアだ。
ヴァンはミリアム遺跡のところですでにレックスもラスラの姿も見えなくなってる。
つまりその時点でもうヴァンの問題は解決してんだよ。

しかしアーシェだけはその後もずっと復讐心に揺られて破魔石を追い求めた。
だからバルフレアが「あんたは石にとり付かれたおれの父親みたいにはなるなよ」って
フォーン海岸で諭したんだよ。あれが決定打だったはず。

ヴァン自体はアーシェと出会ったことですぐにレックスの死という問題からは開放されてる。
むしろヴァンの方がアーシェに影響されてるんだよ。
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 15:59:53 ID:6/xZbIwY0
>>679
やっぱシステムのとっつきにくさなんじゃない?
FF7位までの攻略本なくてもとりあえずクリアできるFF
じゃなかったら自分も一度は挫折していたと思う
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 16:10:03 ID:4uu4/Iqj0
>>682
いいから大灯台のシーンもう一度見てみ
ヴァンとアーシェが復讐心から完全に解放されるのは、あのシーンをおいて他にはない
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 16:52:08 ID:WpzoXo5n0
>>684
だからあのシーンで解放されたんじゃなくて、その前から解放されてんだよ。
そこはどこだったのかという、帝都に入る直前のバルフレアとのシーン。
「あんたの心、石なんかにくれてやるなよ」
これでアーシェはラスラとの思い出を振り返った。そん時ヴァンは海で遊んでた。
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 16:56:16 ID:V/cNAsoy0
>>1
攻略wikiが無い…
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 16:59:35 ID:wJ6huZYF0
>>662
キュクレインかわいいよね
ペットとお散歩してるみたいで楽しい
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:03:34 ID:ROUq2wp7O
>>685
だったらそこで旅は終わるな
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:04:58 ID:0p70/gt20
>>688
終わんないだろ、アルケイディアをどうにかしないといけないからな
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:06:43 ID:x32tqyGY0
>>685
帝国出身の貴族のみならず、元ジャッジで変態オヤジから逃げ出しただけの奴じゃ
殿下の復讐心は絶対におさまらん、むしろ燃え上がるだろう。
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:09:02 ID:0p70/gt20
>>685
俺もバルフレアと思うけどな、今3週目で、もうちょっとしたら大灯台に
行けそうだから一応チェックはしてみるわ
貴方の言う通りヴァンは大分前に復讐アキタってなってるよなー
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:21:20 ID:ROUq2wp7O
ていうかヴァンが復讐心なくなってるから関係なくなるってのが意味わからん
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:49:32 ID:x32tqyGY0
むしろ同じ境遇だったヴァンが先に乗り越えるからこそ
↓みたいに殿下の心に変化が出てくるのに。



(ラーサーから、大戦を止める為にブルオミシェイスに行き
王位を継いで帝国との友好を訴えるようお願いされたアーシェ。
アーシェは当然、憤慨して断った)

<夜、アーシェは力を失った破魔石を眺めながら、焚き火の前からつり橋に向かって歩く
つり橋の中央にはラスラの幻影が>

アーシェ「ラスラ・・・」

<ラスラに歩み寄るアーシェ
しかしアーシェが近づくとラスラの幻影はヴァンの姿に変わってしまう>

ヴァン 「あの人が見えたのか? 王墓の時みたいに」
アーシェ「やはりあなたにも・・・ でも、どうして」
ヴァン 「変だよな。 オレ、アーシェの顔だって知らなかったぐらいで
      王子のことなんてなんにもわからないのにさ。
      もしかしたら・・・オレが見たのは兄さんだったのかもしれない」
アーシェ 「バッシュから聞いたわ」
ヴァン 「降伏間際に志願したんだ。
      馬鹿だよ。 負けるってわかってたのに」
アーシェ 「守ろうとしたのよ」
ヴァン 「死んでなにが守られたっていうんだ。
      お前は納得できたのかよ、王子が死んだ時。
      帝国が憎いとか、仕返ししてやるとか・・・怨みばっかふくらんで
      けど、その先は全然、どうせなにもできやしないって気がついて、空しくなって・・・
      そのたびに兄さんを思い出して・・・オレ、そういうの忘れたくて
      とりあえず『空賊になりたい』とか、景気いいこと言ってたんだろうな。
      兄さんの死から逃げたかったんだ。
      アーシェについてここまで来たのもきっと逃げたいからなんだ。
      ・・・でも、もうやめる。
      逃げるのはやめる。
      ちゃんと目標みつけたいんだ。 オレの未来をどうするか
      その答え、アーシェと行けばみつかると思う」
アーシェ「みつかるかな・・・・・・」
ヴァン 「みつけるよ」

<次の朝、ガリフの里の入り口でラーサーと話すアーシェ>

アーシェ「・・・共に行きます ブルオミシェイスへ」
ラーサー「そう言っていただけると信じてました」
アーシェ「まだ心を決めたわけではないのです。
      向かう間に答えをみつけます」
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 17:52:35 ID:fT0k7crK0
最後にヴァンが言うじゃないか
「一緒に来たし、一緒に行くんだ」
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 18:12:37 ID:e5IV1Gis0
アルケイディスでのバッシュとヴァンネロの会話が好きだ
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 18:17:51 ID:4uu4/Iqj0
大灯台まで行くの面倒って人はこれ読めばいい
ttp://www.ffwa.org/ff12/script.php?page=08
英語版のセリフだが、日本語版クリア済みで英語がわかる人にはこれで十分
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 18:21:32 ID:DdQeCoubO
>>695
あそこ大好きだ
おちゃめなおっさんワロス


FF12の主人公は間違いなくヴァンだと思ってる派
バルフレアは自称主人公で良い設定持ちで目立ってて、だけどやっぱり主人公ではないから面白いキャラなんだと
ヴァンとパンネロ好きだー
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 18:44:57 ID:PBUC8cvBO
>>682
バルフレアは過去に囚われている同じ身としてあくまで諭しただけだろう。ヴァンとじゃ立場がまるで違う
ヴァンがアーシェより早く過去を消化できたなんて事は物語進めてりゃ誰だって分かるわ。
だが兄を殺された張本人を前にして平然となんてしてられないのが普通だろ。
肉親を殺されたという二人が共通の仇を前に、復讐に燃える互いの姿を見てハッとするのが大灯台のシーンだ
そうしてヴァンが出した答え「兄さんはもういないんだ」という台詞こそが完全な過去との決別だろう

とりあえず>>680はないからもっかい大灯台頂上行った方がいい
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 19:04:11 ID:W5fAdKlk0
?足蹴にするシーンなんてあったっけ?
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 20:38:59 ID:4uu4/Iqj0
>>698
そのセリフが、アーシェの「あの人はもう…いないんだ」に繋がるわけだしね
あのシーンの2人は鏡写しのようになってる
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 20:41:22 ID:4uu4/Iqj0
しまった順番が逆だった
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 20:51:23 ID:GSBPg3fd0
>そん時ヴァンは海で遊んでた。
サブキャラみたいなはしゃぎ方だったよなあれ
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:16:23 ID:H0crbuAj0
もしヴァンが一番アーシェに影響与えてたとすると
エンディングにバルフレアに「あなたがいないとわたし・・・」
なんていわねえしょ
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:20:59 ID:x32tqyGY0
上と下あんまり関係ないんじゃね?
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:27:47 ID:ROUq2wp7O
>>703
だからそこが問題点になってんでしょ
ストーリーがダメって言われる原因はだいたいそこ
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:31:45 ID:4pXsx/NmO
柳生の漆黒が出ない…
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:39:09 ID:kmfe1jDC0
バカだなあ
アーシェはミーハーなんだよ
まだ精神的に未熟だから本当に自分に必要な人間がわかってない
成長しきらないで終わるのがFF12の物語
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:40:09 ID:zUA3T0jQO
このゲームでは、常に物欲センサーが働いてます


ヴァンは立派な主人公。(ステータス的な意味で)
ダウンタウンのスリ小僧とは思えない能力値だぜ…ゴクリ
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 21:41:20 ID:H0crbuAj0
>>705
ダメといわれようが公式にはそうなっちゃってるから
アーシェ本人が未熟だとしても影響うけたのはバルだとおもうよ
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:02:26 ID:4uu4/Iqj0
影響受けるのと恋心と何の関係があるの?
恋した事無いの?
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:03:53 ID:ROUq2wp7O
話が噛み合ってない気がするけど
もしかして恋愛面の話なの?
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:12:07 ID:W5IuABGcO
>>709

そら未来の『セントリオの英雄』さんですもの、当たり前じゃないですか!
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:15:32 ID:W5IuABGcO
>>710
あれを『恋心』にしちゃうのは短絡な気がする。だから疑問点になっちゃうんだと思う
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:18:23 ID:H0crbuAj0
信頼でもあるわけだよね
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:18:52 ID:4uu4/Iqj0
噛み合ってないか

俺が言いたかったのは
「あなたがいないとわたし…」→“一番”影響を受けた
って風に何で繋がるの?ってことなんだが
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:21:46 ID:H0crbuAj0
>>715
それ以前の過程を踏まえた結果だよ
まあヴァンがいないと物語成り立たないっていうのもあるけどね
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:26:50 ID:W5fAdKlk0
影響うんぬんは復讐とか過去からの解放の話だと思ってたんだが違うのか…
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:31:59 ID:f+sCi5qyP
一番影響受けたのはやっぱりヴァンからじゃないか?
バルは海岸であんなこと言ってたけど、
結局自分が過去に一番とらわれ続けてたわけじゃん
旅の中で変化してきたのはヴァンが一番だと思うし、アーシェはそれに明らかに影響されてる

だからこそ「バルフレアーッ!」が唐突で不自然に見えるんだろ
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:35:25 ID:x32tqyGY0
影響を受けた結果、過去の呪縛から解放され、新たな人生を歩み始め
抑えてたバルフリャへの感情に気づいた末のエンディングのシーンなんじゃないかな
720名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:36:17 ID:4uu4/Iqj0
>>716
>>717的な考え方でいくと、一番影響を与えたのはヴァンなのは間違いないと思うよ
アーシェっていう一人の人間に対して与えた影響を言うなら、誰が一番とか図れないもんじゃない?
俺の考えを短くまとめるとそんな感じ

>>654
>主人公はアーシェ
っていう受け取り方自体は別におかしいとも何とも思わんので
(つまり、君と俺がそんなに感覚の違う人間とは思わん)
反論はここまでにしとく
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/28(火) 22:58:45 ID:H0crbuAj0
>>720
場面的な話をしてたのか・・・勘違いしてたすまぬ・・・
ちょっとROMってもっかいプレイしてくる。
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 00:30:43 ID:3QRx5IGy0
ヴァンの「兄さんはもういないんだ!」のセリフはアーシェがラスラを斬った後だぞ?
だからあのセリフはアーシェの決断には関係なくて、アーシェは自分の意志でラスラの幻影を斬るぐらい
大灯台に突入した時から心は決まってたんだよ。
どこで決まったのかというと、バルフレアとの会話だということ。
だからエンディングでもバルフレアー!なんだよ。
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 00:36:45 ID:cj3jEr9cO
決死の覚悟でバハムートに乗り込んでラバナスタ壊滅を阻止に成功した挙句。
墜落するバハムートに取り残されてる自称主人公を心配して発せられた言葉に対してスキャンダル的に受け取ってる奴って恥ずかしくないの?この東スポ共め!


叩くならヴァンだろうが!
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 00:40:19 ID:3QRx5IGy0
ヴァンとアーシェの話なんて大したことないんだよ。

ヴァンがラスラの幻影を見て、もしかしたらあれはおれの兄さんだったのかもしれないって
告白しただけ。アーシェからしたらレックスなんて顔すら知らん相手だからよくわかんねーんだよ。
だからヴァンに対して「あなたにも、あの人(ラスラ)が見えた?」と見えたか見えていないかしか聞いてない。
お互いもっと深い話は一切してないんだよ。ミリアム遺跡でヴァンがもう幻は見えなかったと答えたら
それ以降まったく会話無くなったじゃねーか。

ソーヘン地下宮殿でアーシェのことお前とか呼んで怒られたぐらいだぞ。
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 00:50:17 ID:5lAajbxn0
レックスが誰かってのが大事なんじゃなくて
帝国に奪われた大切な人ってのが大事なんだよ。
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 01:09:33 ID:RWqx9mJxO
フォーンの会話だけじゃバルフレアがアーシェ心を変えたとは言えないなぁ。ただ己の過去暴露からアドバイスしただけじゃん。
誰が一番とかじゃなくて、単に仲間との旅を通してアーシェの心が変化してっただけっしょ。
なぜ復讐心うんぬんとバルフレアーッ!!を繋げたがるのかがさっぱりわからん。わりと最初からアーシェはバルフレアを信用してただけの話
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 01:17:26 ID:0eOVpsbRP
バルフレアは結局逃げることで過去を断ち切った
ヴァンとアーシェはそうじゃないだろ
どっちがいいとかじゃなく、精神的に影響を与え合ったのは明らかにこの二人じゃないかな
というかバルフレアはそういう面で影響を与える立場にはない
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 01:30:50 ID:BK3f5+sD0
>>719に賛同
「あなたがいないとわたし…」はこれからの人生が…ってことで、
あなたが私を変えてくれたのよ。ではないと思う。

それに公式に、ヴァンに影響されてうんたらかんたらって書いてあったんでしょ?
だったらそうなんじゃないの?



729名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 01:42:41 ID:N8+jU6DT0
そこまで考察するほどのストーリーじゃないと思う
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 01:42:41 ID:wnD/YguFO
俺はヴァンかアーシェに影響与えてのは前半のみと思っていた。

ちょうどバッシュがバルフレアに君の真意を知っておきたいと言ったあたりからヴァンは空気になってるし。
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 02:03:36 ID:0eOVpsbRP
>>729
そもそもこんな話考察なんて大層なもんじゃない
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 02:06:41 ID:Xr/84s6z0
とりあえず>>ID:WpzoXo5n0=>>ID:3QRx5IGy0が必死なのはよくわかった
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 02:24:24 ID:RWqx9mJxO
ほんとどーでもいいわ。受け取り方は人それぞれ。ただ上の同一人物は
明らかに的外れな見解だな。
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 02:43:00 ID:96e722yP0
>>722
フォーン海岸でのやり取りは、決定打じゃなくて切欠と捉えるのが自然じゃない?
力を求める事に疑問を感じ始めるのも、それ+シドを見て以降の事。
アーシェの心が決まったのは、大灯台でラスラの幻を斬り、暁の断片を地面に放った所。
それまで暁の断片を持ち歩いてた=手放す決心が出来なかったって事だろう。
逆にフォーンで決心してたなら、そこで暁の断片を海にでも投げ捨てたはず。
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 03:09:26 ID:3QRx5IGy0
>>727
バルフレアは逃げたんだよ。でも逃げた先で破魔石と知らずに黄昏の破片に手を出して
アーシェと出会った。
結局逃げたのに、父親と同じように石から逃げることができなかったんだと悟り
バルフレアは過去に縛られる自分に決着をつけよう、過去を断ち切ろうと宣言したのがフォーン海岸。

フォーン海外のセリフ思い出してみ。逃げて過去を断ち切ったなんてセリフはどこにも出てこないよ
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 03:42:17 ID:lLyVincd0
ヴァンに先に盗まれた暁の断片を諦めきれなかった卑しさから招いた結果を
石から逃げることができなかったんだと言い切る自意識過剰ぶり
狩野英孝クラスで大爆笑なんですけど・・・そこんとこ
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 04:29:12 ID:h7vgWugA0
暁の断片×→女神の魔石○
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 04:48:02 ID:2Lly8ERWO
俺がバッシュだ
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 04:48:41 ID:85QGvtU70
ラーメン、イケメン、僕つけ麺
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 05:07:45 ID:96e722yP0
>>735
フォーン海岸では、逃げてきたものに向き合う覚悟を決めただけ。
その時点では逃げた事に後悔する気持ちが残ってるから、
過去を断ち切るとかそんなセリフが出る方が変。

ちなみに、バルフレアが逃げたがってるのは過去や父から。
逃げられないと思ったのも過去や父から。間違っても石からじゃない。
石からだと誤読できる部分も一部無くはないけど、
フォーン海岸のセリフをちゃんと思い出せば、それは誤読だと気づくはず。
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 05:56:35 ID:Hd5fC7dk0
女神の魔石が姿を現したのはヴァンに対してであり
シドはもとより家出息子など探しちゃおらん

すげーよな自意識過剰ぶり
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 06:53:12 ID:3OASLy9N0
ごちゃごちゃ触って仕掛けが起動しただけじゃね?w
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 10:09:55 ID:0ol0C/zB0
まあバルフレアはあれだ。
『宝島』のジョン・シルバー以来脈々と受け継がれてきた
「主人公を食うほどの存在感を持った渋い脇役ポジション」の正統後継。
あれがそのまんま主役だと物語の懐が狭くなってしまう。

まあ確かにFF12のストーリーの出来には大いに不満があるが、
それはヴァンとバルフレアの立ち位置の問題というよりは、
ストーリーをプロットに落とし込む際の説明・描写が圧倒的に不足していることと
全体的にキャラの掘り下げが見えてこないことによるもの。
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 10:10:50 ID:jCJq9nnBO
なるほど。プレイした人によって様々な解釈のしかたがあるんだね。
ただ1つだけ確実なのは、アーシェとパンネロは俺の嫁だという事だ。
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 10:25:55 ID:1ASIb6pA0
エルザはもらっていきますね。
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 10:39:30 ID:3QRx5IGy0
>>740
誤解されたみたいだな。石から逃げるんじゃなくて”石にとり付かれた父親から”な。
バルフレアはなんだかんだ逃げたつもりになっていたんだけど
結局は宝を追い求めて破魔石に手を出してしまって、騒動に巻き込まれてしまった。
その過程で過去に縛られている自分と決別をしようと決めてドラクロアへ向かった。
兄の死から逃げたかったヴァンと一緒。
ただヴァンとバルフレアはガリフの地ジャハラあたりですでにその心を決めていたように思う。
だからバルフレアはバッシュに「君が石にこだわっている様に見える」と指摘された。

その後、アーシェとヴァンには大灯台まで深いイベントはなかった。でもバルフレアとはあった。
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 11:16:58 ID:NTvxGtaU0
リヴァイアサンから脱出した後にヴァンたちが家に帰らなかったのは
結局なんでだっけか
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 11:20:52 ID:R+JsXOK70
ヴァンは兄の死を受け止められなかっただけで逃げたかったわけないだろ・・・

逃げ出すヘタレはバルフレアだけで十分
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 11:24:42 ID:R+JsXOK70
>>747
ミゲロさんからも「自分たちが納得するまで冒険をしてきなさい」と薦められたからだろ
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 11:41:15 ID:NTvxGtaU0
まあ実際は、ちょっと出かけてマップ広げてはテレポで戻っての繰り返しで
ずっとラバナスタを本拠地にしてるから、あんまり冒険という感じじゃないか。
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 11:52:49 ID:5lAajbxn0
>>750
ミゲロ「(また帰ってきた・・・!)」
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 12:31:17 ID:gxdWbPf6O
ミゲロ「(帰って来るたびに、石ころやら骨やら、大量にガラクタを売りに来るのはやめて欲しいなぁ…)」
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 13:26:05 ID:96e722yP0
>>746
ヴァンとバルフレアは色々違いすぎるから、一緒と思った事は無いなあ。

バルフレアがジャハラで心を決めていたとは考えにくいな。
父が絡んでる物事が気になって仕方無いから先に進もうとしてるだけで、
結局の所過去にこだわって、内心焦ってる節がある。
バッシュの指摘は、そんな様子が気になって確かめようとしたから。
続くゴルモア大森林でも、フランが焦りを指摘してる。

あと、最後の1行からは何の判断も出来ないよ。
バルフレアの方がヴァンより後にイベントがあった、ってだけの話。
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 15:19:52 ID:2Lly8ERWO
>>751
えらい性格悪いミゲロさんだなw
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 16:21:47 ID:7zSTmPTGO
今までのFFと違って良かったのは、ダンジョンを抜けたら別のエリアに繋がってるのがリアリティ感じられたあたりだな
現実の地形みたいな感じ
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 16:38:18 ID:NHCiGPsp0
とりあえずアナログスティックぐるぐる回して観光するのが楽しい
フォーン海岸とブルオミシェイスの眺めがすごく好きなんだけど、ずっと晴れじゃあダメなの…??
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 16:42:36 ID:gxdWbPf6O
俺はビュエルバの景色が好きだなぁ

空中庭園で、他の観光客と一緒にオンドール邸を見上げて、お手軽観光気分www
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 17:00:28 ID:ZWl09Q9K0
フォーンだけは初めて訪れた時のセーブデータを残してある
勿体無い
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 17:06:20 ID:gxdWbPf6O
「海だぁぁぁぁぁ!ヒャッホゥ!遊ぶぜー!」なカンジのヴァンネロ可愛いよね


でもパラミナ大渓谷では着替えて欲しかった…見てるだけで寒い格好…特にこの時期は…
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 17:44:05 ID:7zSTmPTGO
みんな薄着なのにパンネロの衣装が一人だけ南国ラバナスタで浮いてるんだよな
皮やブーツでぴったり覆ってたのはどうにかしてほしかった
EDのがまともになってて良かったな
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 17:46:54 ID:NkKnkstl0
ラストストーリーの紹介動画を見て確信した。
FF12には坂口の存在が絶対に必要だったということを。
松野のディレクションの手綱を掴む存在がいれば、
もっと纏まりの有るゲームになっていたはずだ。
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 17:52:07 ID:zCPEyI5O0
バルフレアって人気あるん?
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 18:41:10 ID:cj3jEr9cO
>>762
自称主人公として大人気です!


>>756
そんな風景の中をチョコボで駆け抜けるのも乙なもんだぜ?
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 19:20:43 ID:RWqx9mJxO
フォーン海岸のシーンはよかったなぁ。二人が嬉しそうで。もっとあの手の日常イベントを見たかった

アルティマニアオメガにあのあと一行は海水浴をしたんじゃないかっていう一文があったが、
あの雰囲気から海水浴の流れは無理あるんじゃないかなとおもたわw
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 19:22:06 ID:0eOVpsbRP
サリカ→フォーンは景観もいいが音楽が最高だ
どちらも単体でいい曲だけど、あの流れでセットで聴くと素晴らしいわ
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 22:53:55 ID:NTvxGtaU0
灯台難しい・・・またお仕置きくらった
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 22:58:05 ID:N8+jU6DT0
登ってるだけなら、無理せずエスケープしながら登っていけ
地下なら頑張れ
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 23:02:49 ID:L+EnaTzTO
上るとき強い敵なんていたっけ?
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 23:04:43 ID:kaGGkfhYO
ぼーっとしてたらいつの間にか骸骨にリンチされてた
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/29(水) 23:50:28 ID:cj3jEr9cO
『お仕置き喰らった』だからもう上層のお仕置き部屋じゃね?アソコは色でカモフラージュされてるからアレだけど正解は固定されてるからな〜
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 00:00:18 ID:gxdWbPf6O
灯台は仕掛けが面倒だよね
実質、ラスダンみたいなモノだから仕方ないのかな…バハムートはアレだし


今、2周目にして初めてオメガ倒した…3時間近くかかった…
こんなんじゃ、ヤズマット戦の気が重いお…
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 00:05:30 ID:86f4FuioO
どんな装備とレベルで戦法は?
773名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 00:14:55 ID:rvEi/d41O
全員Lv99。装備はヴァンに最強の矛+魔力が上がる防具+バブルチェーン。他の2人は飛び道具+適当な防具
攻略サイトで見た「囮役→逆転のアイコンが10回転したらリバース」戦法で戦ってた
3時間近くも、リバースのアイコン凝視&リバース失敗するとボロボロに崩れるパーティにハラハラして心臓が痛くなる
とにかく疲れた…ヤズマット戦はどうしようかな…
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 00:35:39 ID:q3cmOIYJ0
昨日ヴァンがようやく空賊デビューしたとこなんだが
ここ見てたらモブ狩り面白そうだな。ヴェインが温かったんで期待。
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 00:41:47 ID:+zsblvk00
デコリバもいいけどLv99ならケアルガ重視のゴリ押しでも何とかなったんじゃないかな
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 00:54:48 ID:K+UJSEiaP
>>773
今更だけど、オメガはストップ+リバースで楽に勝てるよ
ストップ中は各種補助魔法の時間が経過しないので、ストップが続く限りリバースは止まらない
しかもストップは重ねがけ可
オメガの攻撃対象は「最も近くの敵」のみなので一番近くに逆転かけたキャラを配置して、
あとはのんびりストップかけ直しながらチクチク遠距離攻撃してればおk
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 01:30:52 ID:bQ4E9HETO
大灯台、攻略サイト見ながらやってて地図を取るならまず〜みたいな説明に従って進んだら
お仕置き部屋行きでまじ泣きそうになったわ…一体これに終わりはあるのかと。
しかも頂上の地図とか必要ねーし!
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 01:34:57 ID:rvEi/d41O
>>775-776
アイコン10回転数えてすぎて目が痛い…もっと楽な方法が色々あったんだなぁ…

とりあえずヤズマットは回復しないみたいなんで、小細工しないで、時間かかっても地道にチクチク削ってくよ…
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 01:58:46 ID:a1tM3k5i0
ナブディスってどこにあるんだろ
エーテル買いたいなぁ・・・
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 03:06:51 ID:0Q7K0OI+0
>>779
>>149
このスレぐらい目を通せよ
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 03:34:08 ID:si0L5CHSP
>>779
MP<10%の自分=チャージ のがいいぞ
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 03:41:29 ID:zhAJealM0
↑P
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 04:00:20 ID:IQ5IaszSO
そして>>778はヤズのリジェネに愕然とし心折られてしまうのであった…
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 05:12:19 ID:rvEi/d41O
うん。小細工しないでヤズマットさんに突撃したら、あっという間に死んだ…必殺ヒドイ…サイクロンイヤン
そして、レギュラー全滅→リザーブメンバーで一旦エリア退避だぜ!→背後からのヤズさん&トラップ踏んじゃったテヘ→全滅

もうヤダ寝るー…
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 07:34:02 ID:K90k54EiO
ヤズがいるエリアの端っこで補助魔法かけてたら、
やっと削ったヤズの体力がみるみる回復していった時には笑うしかなかった
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 11:57:24 ID:YR4k6+cS0
>>761
もっと仲間内の描写があればFF12おもしろかっただろね
10まではいろいろ描かれてたし
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 12:31:54 ID:V+vAl6e90
馴れ合うような旅じゃないからなぁ
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 13:06:42 ID:SngLTqPo0
キングベヒーモスとファーヴニル
こいつら二体とやり合った時は遠距離から少しずつ削ってく
やり方で倒したんだが接近戦でやり合っても勝てるだろうか?
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 13:11:31 ID:0qUOCD+e0
>>774
S以上はヴェインより強かったような・・
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 14:11:46 ID:S6uw7Jdg0
無印・インター共に最後までストーリー進めたらクリアせずに
また最初から遊ぶ癖があってラスト辺りのイベントが印象に薄い俺・・・
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 14:44:11 ID:J8BvPqI70
このゲーム、ナブ矛とか気にせずに地図もなるべく取らないようにして遊んだほうが楽しいと思う
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 14:50:52 ID:icmUsnWb0
>>791
いろいろ散歩するのに少し疲れたのか?
ゆっくり休んでいくといい

793名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 15:17:45 ID:si0L5CHSP
モブ狩りより最強武器集めるほうが楽しいからな

強いて言えば、最強武器を試し斬りする実験台のためにモブや召還獣はいると言っていい。
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 17:04:37 ID:yt98PePCO
もう3週目だし姉と一緒にいるパターンもみたいな、っと思って進めてるわけだが…
香取犬に厳しく当たるのがこんなに心の痛む事だとわ……やっぱミゲロさんとこでバイトしてもらおうかなあ…
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 18:23:47 ID:k98m2IR40
オメガはこんなセッティングがお気に入り。まぁ今更だけど。
Aバッシュ、Bアーシェ、Cヴァンが一番安定すると思う。

A(リーダー・攻撃役)
[マサムネ 白の仮面 グランドアーマー 源氏の小手]
1.味方一人→アレイズ 2.味方一人→バブル 3.味方一人→ヘイスガ
4.味方一人→プロテガ 5.HP<100000の敵→フルケア 6.B→デコイ 7.B→リジェネ
(8.味方一人→ブレイブ) (9.A→バーサク) 10.敵一体→防御破壊(→たたかう)

B(補助役)
[最強の矛 白の仮面 源氏の鎧 バブルチェーン]
1.味方一人→アレイズ 2.HP<100000の敵→フルケア 3.味方一人→バブル
4.味方一人→ヘイスガ 5.味方一人→プロテガ 6.B→デコイ (7.味方一人→ブレイブ)
(8.A→バーサク) 9.B→リジェネ 10.もしHP≧90%なら→防御破壊(→たたかう)

C(回復役)
[エクスカリバー 白の仮面 マクシミリアン カメオのベルト]
1.B→アレイズ 2.HP<10%の味方→たたかう 3.HP<20%の味方→たたかう
4.30 5.40 6.50 7.HP<60%の味方→たたかう 8.HP<100%の自分→たたかう
9.HP<70%の味方→たたかう 10.HP<80%の味方→たたかう 11.B→たたかう
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 18:25:17 ID:IQ5IaszSO
カトリーヌは門番か呼び込みが良く似合う!

門番にする時はカトリーヌが門番になるまでセントリオには近づかないのはデフォだ
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 19:00:53 ID:vRg3Pe9k0
大灯台のガブラスの登場シーンのかっこよさは異常。
戦うときはバッシュとのタイマンでやらせてます。
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 20:53:32 ID:BKt13iG00
バルフレアはあの声優が絶妙にマッチしてるから人気あるんだと思う
セリフも上手だし安定感が半端ない
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 20:55:15 ID:rvEi/d41O
灯台でのガブラス戦は、バッシュ兄さんと話しながら、剣を繋げてナギナタみたいにしたのに、
話し終わるあたりには結局バラして二刀流に戻したりで、「どっちの武器で戦うんだよ!」と思いながらバトルに突入した記憶
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 21:05:28 ID:si0L5CHSP
>>798
海外版のバルフレアボイスも平田バルに負けず劣らずかなりかっこいいレベル
海外版はヴァンもかなりいい(パンネロも)。海外版ヴァンはザックエフロンっぽい。

個人的にフランの声が若返ってカワイイと思う(数百年生きてるヴィエラって設定だから、無印版のあのおばさん声で間違ってないのだろうけど)、
唯一バッシュだけがダミ声のオヤジ臭い声になっちまってんだよな
まあ、これはガブラスが海外版だと声若返って歳相応になってるから兄貴として威厳を出すために仕方ないのかも知れんが
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/30(木) 21:05:44 ID:bQ4E9HETO
嵌め込み式なのがなんかウケる、カオスブレイド
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 03:18:17 ID:JPc6Y9fcO
無印フランはカッコイイすぎるのに…

DFFのアルテミシア様と同等だと思うよ
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 03:26:15 ID:t0M4Wr4QO
初めてアンブロシアパンテオンになれた記念カキコ


でも正直ダークマターなんて使わな(ry
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 05:22:09 ID:k/vbB1ZqO
ふぅ…最強の矛ゲット…暁の断片入手直後のナブディス怖すぎだろこれ
バニシガの魔片使いまくってスニーキングでなんとかたどり着けたが

さて矛無双を楽しみながら年越すとするか
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 08:18:43 ID:WhgX4qAC0
PS3買ったのにこれPS2のソフトできねえじゃねえか!
ディシディア発売までFF12振り返りプレイしようとおもったのにorz
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 08:33:05 ID:kxy4gl+u0
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 14:09:43 ID:Nx0rqfoIO
矛はフラン姉さんがお似合いだな
ヴァンは何を持たせてもダサすぎる…
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 14:18:34 ID:tGSB3287O
普通に挑んだらアルテマにフルボッコにされた
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 14:30:38 ID:tCHikGpPP
>>807
フランに槍は似合わないよ。
なんか矛の先っぽのほう持って敵にぶっ刺したりしてて不器用

フランに槍以外で似合うのは刀

特に正宗は頭身が長いから長身のフランに似合う。
キルビルのユマサーマンみたい
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 15:14:29 ID:vUc/wvuQ0
まさか年末にFF12にはまるとは思わなかった
ところでバルフレアにボウガンとかの飛び道具持たせてるんだがあんまり良くないのかな
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 15:37:05 ID:YTjSwyRmO
>>808
アルテマ ×
アルテマたん ○
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 15:40:18 ID:txrW4wIv0
>>810
彼が弓・ボウガン・銃を使うと、攻撃動作が他のキャラより約0.2秒長くなる。
同じ理由で、フランは弓、パンネロはボウガンと銃が苦手。
ちなみに、普通にストーリーを進めてる段階なら、あんまり気にしなくていい。
その0.2秒が戦局を左右する事なんてまず無いと思うし。

余談だけど、バルフレアが銃、フランが弓苦手なのはイメージ的に詐欺っぽいw
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 16:06:37 ID:t0M4Wr4QO
勝利のポーズで銃にキスするフラン姐さんがお気に入り

片手剣を地面にぶっ刺して片足を乗せるヴァンには、剣は大切にしろと一言いいたい騎士道精神
俺、騎士じゃないけど
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 16:36:05 ID:eOKO9RYlO
>>804
暁の断片入手したんだけど、ナルビナの方からモスフォーラ経由でナブディス行けるんだっけ?矛トレジャーはもうあるのか。
取りに行きたいけど普通に挑むんじゃ相当キツいかな…パーティー何レベくらい?
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 16:47:50 ID:8ZPt4Uai0
>>812
味方>たたかう
で遅延のないキャラと同時に銃撃させると結構な違いが出てくるね
属性弾で味方を回復させる戦術やヤズ戦とか2名は微妙ってことか
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 17:18:09 ID:KeAynHRKO
バルフレアに似合うものがなくて困る
817名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 17:22:26 ID:t0M4Wr4QO
ナルビア監獄を思い出して、いっそのこと素手で…


弱いけど
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 17:51:38 ID:tCHikGpPP
>>816
つ 槍

特に最強矛

おれはバルフレアに接近戦やらせるときは最強矛装備させてる
あの服装のせいか刀や剣はあまり似合わないな
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 18:13:07 ID:k/vbB1ZqO
>>814
ナルビナルートなら低レベルでも行けるから推奨されてるけど東集落、ねぐらの計3ルートから行けるみたいね

PTLV平均30位だけどバトルスピード下げてバニシュかけて行ったら1人死んだだけだった
実際問題ナブディスよりボムキングの方がきつかったかもしれないなあ…サイレス効くまで時間かかったせいで
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 18:21:55 ID:ShBmoCODO
>>816
俺はハンディーボム持たせてる。

バルフレアに剣が似合わないから仕方なくだけど。
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 18:55:16 ID:UnLxLVfpO
>>814
防具をしっかり揃えて先頭のキャラに持たせていけば全滅まではしないよ

入手難易度を考えると、盗みシールドアーマー→やる気のでる装備→プラチナ製の装備の順がオヌヌメ
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 20:02:12 ID:MRSd/btH0
早い時期にナブ矛取りたいなら
メンバー1人にして走り抜ければいいよ
死んだら別のキャラに交代してまた走る
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 20:07:33 ID:KeAynHRKO
>>818
槍は背負ってる感じもあわん・・・
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 20:11:10 ID:5bbGUdct0
なんだかんだ言って銃が一番しっくりくるよなぁバルフレアは
個人的にはダガーも似合ってると思うけど
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 20:23:23 ID:txrW4wIv0
衣装の問題で似合わないのが多いんだよな。色や形が地味だと特に。
両方既出意見だけど、イメージに合わせて銃か、いっそ素手が無難だと思う。
あとは、装飾っぽさの強い覇王の剣とかゴールドアックスとか…。

性能を重視するなら、バルフレア「が」向いてるのはダガー、
バルフレア「に」向いてるのは刀と忍刀。
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 20:32:00 ID:YTjSwyRmO
バルフレアは普通に銃か弓でしょあの格好から

んでバッシュに槍で、ヴァンにマサムネでしょうに。
フランも普通に弓でしょ。
んで、アーシェにセイブザクイーンで
パンネロにボウガンとかハンディボムとかダガーでしょうが

違うか?これ違うか?
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 20:57:28 ID:FjN6bCZeO
今年最後のヘネ矛祈願
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 21:06:39 ID:tCHikGpPP
マッチョマンのバッシュに最強矛似合わないんだよ

>>827
5ヒットやればいいのに、下準備入れても3時間ぐらいで取れたよ
あんな理不尽な仕掛け、裏技で取るのも変わらんよ
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 21:20:34 ID:NAHBrEqK0
バルフレアは槍が一番似合わないだろ

ウォースラみたいなガチガチのキャラが一番似合うと思うな
あとフランみたいな長身のキャラも槍だとかっこいいね
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 21:23:52 ID:t0M4Wr4QO
計算尺って武器じゃないよね…
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 21:37:44 ID:Nx0rqfoIO
>>828の頭の中で矛はバルなんだもんなw
俺もフランで否定されたし、バルに矛よりはバッシュの方がまだ似合うかと…
まあセンスの問題なんだろうな〜
良い年を!
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 21:52:38 ID:eOKO9RYlO
>>819 >>821 >>822
ありがとう。装備しっかりしてリレーしてくるわ〜
けっこう後に行ってもボムキングきつかったな…ミストナック練習せねば

バッシュは両手剣なイメージしかないな〜。殿下は掛け声激しいから剣が似合う
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 21:53:50 ID:KeAynHRKO
矛はフランかアーシェだと思っている
ていうか二人はいろいろ似合ってていいわ
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 22:10:41 ID:3fKQk/+yO
>>831
見た目はセンスの問題というか主観、好みの主張合戦だしな。平行線にしかならんw
合わない相手の人格攻撃以外はアリだが、まあいつもの展開だな。
あ、よいお年をイェア!
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 22:52:28 ID:CLHy/rO+O
服装がジョブがわからない半端な感じだからか、結局みんな何も似合うのがない気がする
アーシェやヴァンは金属系つけてるから剣
パンネロやバルは軽装備だから飛び道具
フランは鎧っぽさや身軽感から槍や弓
バッシュはガタイがいいから斧
くらいしか浮かばない
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/31(金) 23:07:03 ID:a7JwmV5o0
アーシェの弓とフランの槍はガチ
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 01:21:23 ID:0s1qdPrM0
パンネロの刀も外せない
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 01:30:04 ID:ylfFbaYF0
インタ版でいつもヴァンをシカリにしてたせいか、
無印版でもダガー系以外装備させらんなくなっちゃった
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 01:33:19 ID:q1T60tKIO
パンネロのあの構えで刀はなんか奥義が出そう
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 01:33:22 ID:J6v2TjBVO
パーティーに入ってないメンバーなんてずっと裸
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 01:44:34 ID:v9vLVIck0
ヴァンにはデスブリンガーとトウルヌソルがよく似合うと思う。
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 02:07:22 ID:leA+sx3zP
ヴァン→トウルorマサムネ

バル→フォーマルハウトor最強矛or弓

フラン→弓or刀or銃

バッシュ→両手剣or片手剣orオノ

アーシェ→片手剣or両手剣orマインゴージュ

パンネロ→メイスorマインゴージュor片手武器全般

各自似合う武器のベスト

ヴァンはなんでもよく似合う
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 02:28:39 ID:WwAzUgP60
格闘モーション良いから全員素手でやるときあるなー
棒とかも良く動く
というかパンネロが良く動く
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 03:25:58 ID:PxGAEbmm0
メモ

WK8Vfn5sP 4Vz7xW2xP loRRxpv1P mhVkLYzTP RDrKwKJDP KRR4LlKKP FhJos0eWP
qVPKVWTSP Ee2z3bj0P 92p3XX0zP aa2VAkvuP uEloUC+GP //yF7A5oP kHVJA8ctP
kdiCz418P kwSJuhi3P CFGRx09VP fpQZmypwP lElOJJBlP 0+e6ZNNJP roL7ecOHP
m94hqNR7P JQyDq/8OP qAh50ujpP Dg7MdDM/P 19giDml3P PdnxhmoJP gIeMSB9WP
UDgrkrdwP si0L5CHSP tCHikGpPP
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 06:43:51 ID:9ZVs9EQlO
パンネロちゃんにアルテマブレイド持たせた時は
流石に反省したw

肩から担いでるし

パンネロごめんよパンネロ
846 【中吉】 【1950円】 :2011/01/01(土) 08:15:02 ID:xOdllNkMO
任意でファンファーレアクション見れる様に、何度でも戦えてかつ異常な強さでもないボスが一体欲しかったな

たまに素手用アクションになっちゃうけどどういう条件下で決まんだろ
全武器全員分固有パターンあんのかな?
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 13:38:06 ID:xSDHhFtP0
バルは鯨の髭が似合うよ
竜の髭じゃないよ
848 【大吉】 【33円】 :2011/01/01(土) 14:04:10 ID:JcGKrZ/y0
あけおめ
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 16:34:39 ID:V2sw7NRWO
>>847
同意

棒は全体的に装飾多めだからかバルフレアには良く似合うよな
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 17:03:57 ID:5aNwD5kT0
ダンジューロの攻撃スピードの速さは異常
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 17:43:19 ID:leA+sx3zP
デュランダル>ねこみみダンジューロ>>>ダンジューロ
852 【吉】   【177円】 :2011/01/01(土) 18:19:50 ID:tf/jhhfrO
新年一発目ヘネ矛祈願おみくじ
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 20:52:17 ID:9aPJOM7RO
>>851
ダンジューロに怨みでもあるのかな?

ナガサのシカリFは、取れたかい?
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 21:09:32 ID:J6v2TjBVO
ダンジューロ取ろうと思ってるから先に進めなくて最近起動してないなぁ
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/01(土) 21:56:00 ID:JcGKrZ/y0
死神のうざさは異常
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 00:10:52 ID:ztbNVkiNO
EDはパンネロのためにあるようなものだな
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 01:43:45 ID:NrpJZNHxO
AVデビューよ!

だっけか
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 01:58:30 ID:PgzJz13ZO
馬鹿、風俗デビューよ!だろ…
そんな重要なシーンのセリフ間違えんなよ
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 02:05:34 ID:RSVBt9QJ0
風俗デビューのセリフってネットではじめて知ったわ
言われないとぜんぜん気付かないレベル
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 02:41:37 ID:YjcbyAbOO
>>854
俺は逆にダンジューロ取ってから一回も起動してない
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 05:40:03 ID:v2QqjoKK0
>>851は表示されたダメージしか見てないんだろうな。
戦闘システム的に、単発の威力を比較しても大して役に立たない。
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 08:16:14 ID:E1ixSQahO
>>846
同意
全員の全武器モーション見たい

> たまに素手用アクションになっちゃうけどどういう条件下で決まんだろ
アイテムか魔法かな?
ヴァンが水を飲む奴がすき
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 10:45:00 ID:Q6/1eqpjO
アルティマニアでは…
武器関係あり約66%
武器関係なしA約17%
武器関係なしB約17%
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 12:49:02 ID:XHkXfhv8O
適当に圧殺できるボスみつくろって直前セーブデータ一個持っとけって事か

さっき3周目にして始めてバルのおじぎ見れて、こんなのもあるのかと感動したところ
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 12:52:42 ID:u23Pfz420
今までFF1〜10までやってきたがFF12はレベル上げが一番大変だと思った
あとボス強すぎぜ
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 12:53:11 ID:XnYd1x8i0
はっきり空耳に聞こえるのはオイヨイヨだけだよ
そのほかは言われないと気が付かないレベル
ウェミダーなんて普通に海だーって言ってるし
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 13:22:39 ID:ztbNVkiNO
二周目からパンネロはED仕様にしてほしかったのう
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 13:25:38 ID:+T6u18zrP
>>861
それは特定の対ボス戦での話しだろ。

ダンジューロと片手剣のCTはバトルスピードMAXにして戦ってる最中の安定感という意味での差はないよ>特に雑魚敵の場合
むしろ猫耳つけてないダンジューロなんて火力がカスすぎて使えないよ。あんなの出ても3000前後の細かいショボいダメージちまちま当てるぐらいなら
最初から2500円のマインゴージュつけて超回避特化にしたり、安定して6000オーバーを弾き出す上に回避率も上がるデュランダルのが体感的にもずっと安定する

デュランダル+最強盾なら、こっからさらにアクセで好きな方向へ強化できるからね>ガントレットやエルメスの靴
猫耳で必然的にアクセ枠潰される欠陥性能のダンジューロとは大違い。デザインもデュランダルのが上だしな。

ダンジューロは性能が中途半端なんだよ
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 15:55:44 ID:v5b9H87J0
>>865
レベル上げをはじめとする稼ぎプレイの楽さは一番だと思ったけど。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 16:04:32 ID:XnYd1x8i0
脳筋最強厨には使いこなせない武器ではある
871861:2011/01/02(日) 17:13:13 ID:9b+RQfLL0
>>868
別にどっちの武器が強いとか言ってないよ。
「単発の威力を比較しても大して役に立たない」に対して、
「ダンジューロは性能が中途半端なんだよ」って返されても。

あと、最強の盾+ガントレットは明らかにミスチョイス。
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 20:31:10 ID:ukMEGzYcO
召喚獣をイメージ重視で覚えさせるとしたら、誰に何が合うかな?

アドラメレク→アーシェ
最初に出る火のやつ→バッシュ
しか思いつかない…
873872:2011/01/02(日) 20:41:33 ID:ukMEGzYcO
ちなみに通常版のことです
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 20:45:04 ID:jaAgWaiK0
>>869
作業感を感じたのは8だけだな
12はいろいろやり方があるので作業って感じはしないな
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 21:08:06 ID:Z/k9Xd1BO
いつものPちゃんと違うな

今までは、反論0だった
どうでもいいけど
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 21:11:48 ID:jaAgWaiK0
>>875
無駄な長文・変な改行
いつものPちゃんだとおもうぞ?
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 21:20:47 ID:qfbo68lX0
どうでもいいけど2500円てw
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 21:49:25 ID:4gBy8By20
2500円のマインゴージュでキャベツ千切りや
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 21:58:03 ID:Z/k9Xd1BO
>>876
ああ、そう言えばナガサのシカリFに突っ込みがないやw

880名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 22:00:46 ID:9b+RQfLL0
彼のソフトにはマインゴー「ジ」ュが2500円で売られてるのかもしれない。
あと「安定して6000〜ずっと安定する」にも勘違いしてる所があるな。
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 22:25:37 ID:FWcdOcYy0
>>872
むしろベリアス(火のやつ)はアーシェ意外無いと思ったんだがw
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 22:37:23 ID:L2RID/lo0
まぁPの言うことも間違っちゃいないけどな
擁護する訳じゃないが無印の団十郎は微妙すぎるんだよ
インターで超絶強化されけど、正直あのくらいの性能はないとなぁ・・・
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 22:55:56 ID:aGOAX4Xi0
>>872
マティウス→掟に背いた→フラン
マティウス・ベリアス→覇王の遺産→アーシェ
シュミハザ→裏切り者→バッシュ
アルテマ→処女っぽい→パンネロ
エクスデス→森っぽい→フラン
ファムフリート→シド→バルフレア
ハシュマリム→大灯台の試練→アーシェ

イメージってより関連性だが自分はこんな感じ
大体アーシェに集中するけど
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/02(日) 23:00:46 ID:VB+AvJjc0
ダガー系は状態異常付加とか早いCTでヘイトをサクサク溜めるための武器でしょ
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 00:34:12 ID:F/Cq2MWO0
バルフレアに二番目に似合う武器は棒だよな。異論はあまり認めない。
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 00:38:10 ID:zMPPAlPb0
>>882
性能だけ見れば十分じゃない?手間に見合ってないだけで。
マサムネほど劇的じゃないけど、磨けばちゃんと輝いてくれるよ。
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 01:14:28 ID:B1B8m+xcO
フラン→ふぁッフぁ先生

パンネロ→マテウス

アーシェ→キュクレイン

アンドラ→バルフレア

バッス→土の奴

ヴン→????
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 01:19:10 ID:uIElSGK+0
攻撃だけが武器の役割じゃないからね
回避高い定規とか範囲かわす弓とか

マサムネだって連撃でヘイト稼ぎまくってすぐ狙われることを留意しないと
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 01:53:48 ID:+Us+yrh60
>>886
そうそれなんだよな
あの手間を考えると相対的に微妙〜とついつい思ってしまう
どの武器も使い方ってもんがあるし、どれも好きなんだけどね
まだ色々知らないころ計算尺動画を初めて見た時なんか感動したっけなぁ
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 01:56:09 ID:nPjefZgg0
>>872
キュクレインたんとパンネロの二人旅はかわいいよ!
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 02:26:48 ID:SezbB5PTP
ダンジューロ

基本威力80。物理回避率30%、CR率36

これぐらいあればそこそこ使いモンになったのにな。
これでもまだマサムネや両手剣、最強矛に食われて中途半端で微妙だけど

これ+連撃値30ぐらいあればやっとこさ超レアアイテムに見合う神性能といえる
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 02:31:49 ID:uqZY/yH0O
>>872
アルテマとマテウスの美女系はアーシェ。
キュレクインとかザルエラとかネタキャラ系はパンネロ。
最初の扉開け係魔神は一応主人公のヴァン。
シドが持ってた召喚獣は息子のバルフレア。
俺の場合ここまでは固定で、後は自分のえこ贔屓キャラに強い召喚獣をあてがってる。
例えば俺の場合なら、バッシュを贔屓に使ってるから、バッシュに当然のごとくソディアーク、ヴァンの使用率も高いからヴァンにはカオス。
逆にフランの使用率が低いのでフランにはなんかストーリー上で簡単に取れちゃう適当に弱そうなシュミハザとか、
そんな具合にしている。
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 02:37:51 ID:zb/pDNMzO
キュクレインは不浄王だから、2年間風呂入ってなさそうなバッシュにあげた
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 02:51:41 ID:h6/DpWCjO
ダンジューロを装備して向かう程難易度の高いダンジョンがないのがアレだ…
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 05:19:58 ID:vA+b8nK90
最強でも弱いボウガンやボムや弓
弓は入手も難しい
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 05:22:32 ID:LRH/e3qSP
>>893
スラム街の連中なんて生まれてから一度も風呂に入ってないかもしれない
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 16:38:47 ID:MbcxalDR0
>>896
一応突っ込むが、風呂入った描写が無いってんなら、バルフレアがオンドール侯だかに「風呂だ」って
言った事以外にパーティの6人にも入浴の習慣の描写はないぞ
だからと言ってそれをもって入浴の習慣が無いって事にはならないだろ
スラムの連中も入浴の話題が無いからって生まれてこの方風呂入って無いって事は無いんじゃないか
しかもラバナスタの地下街の人々の多くは元々地上から強制的に地下に追いやられた普通の市民だぞ

もっと言えばラバナスタのスラム街は中近東や東南アジアの都市部によくある市場がモデルだと思うぞ
暗くて広いアーケードに所狭しと店とか並んでたり何やってるか分からん有象無象がウロウロしてる
中心部に噴水がある構造も似てるな
ラバナスタの場合は便宜上スラム街だが住んでる奴らは孤児以外はそこまで困窮していないだろ
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 19:50:12 ID:QEalUb9H0
>>872
ミストナックからのイメージだと
ヴァン    炎・嵐・溶岩  ベリアル ゾディアーク ハシュマリム
バルフレア 水・隕石  ファムフリート エクスデス  
フラン    氷・衝撃  マティウス シュミハザ
バッシュ   黒・剣   ゼロムス カオス
アーシェ   聖・雷   アルテマ アドラメルク
パンネロ   命・霧   ザルエラ キュクレイン
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 20:43:40 ID:guOvRwXU0
ハシュマリムはバッシュ確定だと思ったんだがなあ…
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 21:32:55 ID:w0+q+ZYW0
俺もハシュマリムはバッシュかな
んでベリアスはアーシェ
あとはほぼ>>898と同じ
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/03(月) 22:01:28 ID:OQu6KWWr0
>>897
かもしれないってだけでそんな熱くならなくても・・・
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 11:06:12 ID:MntwXQjO0
エルモネアの葉とカエルの指輪は手放さない方が良いだろうか?
みんなは渡したの?
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 12:02:24 ID:5wbrLFhQ0
アイテムコンプを目指してるのなら渡しちゃダメだけど、
それ以外なら特に持ってるメリットや持ってないデメリットはないのでお好みで
渡すとほんのちょっとだけイベントがある
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 15:41:03 ID:jHITNlP90
ダンジューロは入手難度を下げて欲しかったな。性能はそのままで。
つーか性能を上げるならデュランダルの方が先だろう
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 16:57:58 ID:k3LPVmXu0
デュランダル→あんまり威力ねーな。これなら両手剣の方が良いや♪盾なんていらねーし

ダンジューロ→ようやく手に入ったわ。それだけで満足♪とりあえず開発者は師ね
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 17:08:44 ID:UWeY2E0L0
入手方法を考えるとデスブリンガーとセイブザクイーンとラグナロクとマサムネとフォーマルハウトが一番使える
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 19:18:05 ID:DxtllHgB0
セイブザクイーンってあんまり強くないけど、武器以外の使い道ってあるの?
買い物が安くなるとか
908名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 20:38:12 ID:NX7japn90
意味がわからん
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 23:22:39 ID:jHITNlP90
>>905
一行目で>>66-を思い出した。盾便利だと思うけどなあ。
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 23:26:23 ID:KIgU0bEN0
盾無いとwikiの推奨レベルじゃまともに進めない気がする
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 23:36:13 ID:5wbrLFhQ0
むしろこれ盾ゲーだろ
回避無視なんてごく一部の大ボスだけだし
それに盾は属性の半減吸収無効が乗ってるのが大きい
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/04(火) 23:40:50 ID:xY7BKyuf0
ガリフ前で必ずディフェンダー・最強の矛・セイブザクイーン(アルクトゥルス)の編成にしてしまう。
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 00:10:43 ID:tYlUzcHO0
序盤でシェルシールドと人造破魔石、マインゴーシュorフランシスカの盾役が居て
与一の弓役、回復役が揃っていればシナリオ適性レベル以下でA、Hクラスモブと
熱い闘いが出来るところがこのゲームの良いポイント

装備品が多種多様なのは本当嬉しい
ゲームバランスの調整とか大変だったと思うけど本当にいい仕事してる
最終盤でパイルラスタとか倒す頃にはラスボスが雑魚になっちゃうけど、
それぐらいの強さのインフレは他のゲームでもあり過ぎる事なので全然OK

914名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 00:46:20 ID:JQJ2ZwWs0
ヴァンのオイヨイヨわろた
フランに年齢きくとこで爆笑したww
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 00:52:35 ID:LRRf2PMd0
オイヨイヨって飛び降りろのところか。確かに言われてみればオイヨイヨだな。
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 03:09:36 ID:tPcksqSq0
俺3週目にして未だオイヨイヨがどこのシーンだかわからん…
ビュエルバ着いたトコだけどもう過ぎた?
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 04:02:12 ID:xcFvSPg90
>>916
確か下水道でアマリアと会うシーン

うん、過ぎてる
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 04:13:52 ID:AjlCd6YY0
オイヨイヨが聞きたくて半年くらい前から初めてゆっくりやってるけど
オイヨイヨのシーンの直前のデータだけ残してあるわ
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 05:24:44 ID:khHJSfkd0
何回聞いても「飛び降りろっ!」としか聞こえない俺は耳の病気かもしれない
耳鼻科にでも行ってこよう・・うん
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 05:40:34 ID:ccMbmbFb0
弓弱くね?
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 07:09:14 ID:l4ensMJv0
ロマンがあるから良いんだよ
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 07:56:42 ID:dCP02R+70
字幕なしで聞くと確かにオイヨイヨだぜw

http://www.youtube.com/watch?v=kFhDoL-s594
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 09:26:36 ID:W0FnfjkZ0
バッシュにハンディボムもたせたら真空破っぽくなってワロタw
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 10:51:17 ID:JsOPIYR90
俺は「飛びロリロ」って聞こえるな
そんな俺は20代前半
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 12:25:24 ID:8KaSGWXpO
普通に言ってるじゃんといわれればまあ普通に聞こえる
オイヨイヨだといわれれば確かにそうも聞こえる

しぇーなる泉を汚すものよみたいなもんか
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 13:27:22 ID:h42naDRa0
プロ声優は技術あるから音がはっきりしてたり聞き取りやすいだけで
一般人とか普通の生活してる上でならこんなこと当たり前にあるけどな

空耳ひとつをどんだけネタにしてんだよと
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 13:32:08 ID:l4ensMJv0
一般人の会話じゃなく、有名なゲームの中でのことだから騒がれてるんだろうと
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 13:39:24 ID:JsOPIYR90
プロと一般人を一緒にしちゃプロに失礼すぎる
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 13:52:35 ID:h42naDRa0
騒ぎ続けるほどのものじゃないだろってことだよ
ヴァンの声優はプロ声優でもなかったんだし
繰り返し言うセリフでも重要なセリフでもないし正直どうでもいいわ
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 13:56:28 ID:W0FnfjkZ0
「オイヨイヨ!」自体が面白いから言われ続けてるんだろ?
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 14:06:12 ID:d5UXtDe/0
>>ID:h42naDRa0はもう少し笑いに寛容になったほうがいい
ユーモアがないと生きていくのが辛いぞ
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 14:09:21 ID:JsOPIYR90
>>928がなぜそこまでキレてるのか意味がわからない
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 14:10:32 ID:JsOPIYR90
ミスって自分にレスしちゃった///
>>929が」ね
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 14:17:48 ID:kXdsmX/X0
映像とセットで観ると「飛び降りろ」に聞こえるんだけど
画面を消すと良くわからなくなる。結局それだけのこと
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 14:29:15 ID:8KaSGWXpO
6時間程オルトロスと戯れてみた…結果19個
これいいのか悪いのか…99個が遠すぎて心が折れそうだ

だからこそ――あがくのだ
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 15:36:16 ID:+dB4SGcg0
FF12のキャラクターモデルの画像がある程度大きく載ってる本って無い?
探してるけど見つからないんだ
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 16:17:41 ID:m8A/YKjJ0
久々に始めからやってみたが、気付いたらリンクトレジャー開けててやる気なくなった
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 18:02:36 ID:dCP02R+70
おれは>>922の動画見たときに、英語版のヴァンかな?と思ったよ。
それぐらいはっきり聞き取れなかった。
このセリフがネットで「オイヨイヨ」とか呼ばれてるのを知った時は普通にワラタw

風俗デビューは違うけど、オイヨイヨはなんか分かる
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 21:31:28 ID:iVJxndh/0
武田君は声よりもモーションアクターの方に問題があると思う
猫背なせいで武器がほとんど似合わないもん
声はこれはこれで味があって嫌いじゃない
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 22:08:34 ID:aMD55U9U0
キャプしてるのはプリレンダとリアルレンダだけなんじゃ
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/05(水) 22:16:03 ID:d5UXtDe/0
武器の振りモーションもキャプしてたはず
アルマニのどれかに載ってたよ
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/06(木) 06:16:06 ID:QpYSGw450
声というより喋り方と滑舌に問題がある
声自体は合ってると思うし好きだよ
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/06(木) 18:38:29 ID:VbL/XNg20
交易品ってさ
事前情報無しでごくごく普通にプレイしてると適正な時に手に入らなくない?
交易品買ったと思ったら店売りより弱いこととかよくあったと思う
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/06(木) 19:04:25 ID:M/B3Cyia0
盗みながら進んだり、手頃なモブを狩る道中のザコもちゃんと相手にしてたら
それなりの時期にそれなりの交易品が入荷される
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 15:59:06 ID:RxruXIrQ0
>>943
それはあるな。基本ノーヒントだし余計気付きにくいんだろうね
片っ端から狩りまくる覚悟で行かないと無理
1週目からそれはまぁ、あまりやらないし
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 16:55:14 ID:GeP/+lyy0
シュトラール直ったけどモブ狩り楽しいです
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 17:59:18 ID:0TQrjL9/0
今さらなんだがキスミーグッバイってアーシェのバルフレアへの心情を
歌った歌だったんだな。しかも↓みたいな映画まであるし・・・


原題 Kiss Me Goodbye
製作年 1982年
製作国 アメリカ
若くして夫に先だたれた未亡人が、再婚する直前に夫の亡霊に惹まされるというロマンチック・コメディ。

948名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 18:24:01 ID:GeP/+lyy0
コメディか・・・
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 19:12:45 ID:vqrCXv4Q0
オイヨイヨにしろ風俗デビューにしろ無理矢理感が半端無い空耳ばっかりだな
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 19:23:34 ID:DwKSpYYN0
空耳なんてそんなもんだろ
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 19:30:49 ID:RxruXIrQ0
ガチで聞こえるのはオイヨイヨだけだな
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 19:45:06 ID:YC5coQ2O0
ザルガバースの「いずれ償うことになろう」の真意は何なの?
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 19:45:47 ID:cW3V5nsL0
ごめんなさいしなさいってことじゃないの?
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 20:20:23 ID:3vFYYDFS0
>>952
ブルオミシェイス襲撃に関して思う所があったんだろう
この言葉がバハムートへの特攻(未遂だけど)に繋がったと思ってる
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 20:23:11 ID:S/pCsuQr0
エンディングでも特攻未遂してるしかなりの常識人なんだろうな、ザルガバース

バッシュとともにラーサーを支えていく人間だし
956名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 21:58:13 ID:cW3V5nsL0
それはそうとパイルラスタさん強いな。レベル50じゃきついのかな
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 22:42:49 ID:NRZf8bKG0
あいつは回避無視を持たないから、盾とマインゴーシュを持って回避中心で立ち回ってみろ
デコイを使って盾要員を作れば50でも十分に勝てる
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 23:15:41 ID:yIcjdnwN0
>>947
バルフレアと再婚するつもりだったのか
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 23:36:18 ID:wP7gq4ju0
ベルガ(ヴェイン派)
ザルガバース(ヴェイン派の仮面を被ったラーサー派)
ガブラス、ドレイス(ラーサー派)
ギース(下克上目論見派)

みたいな感じですかね?
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/07(金) 23:56:09 ID:h+71TYpW0
ザルガは日和見じゃね?
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 01:21:04 ID:aUOvByXO0
パイルさん倒せた!盾とガントレット持ってるとなんでもガード出来るんだな。
盾ゲーと云われる所以が分かった気がする。
パイルラスタよりリッキーさんの方が強いし。
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 03:21:07 ID:dF2ctMoo0
ていうより、血塗られた盾と回避upオプション×2があれば100%回避可能だからな…
Hランク(笑)の代表格
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 03:24:15 ID:aUOvByXO0
血塗られた盾って強そうだな。どこで拾えるんだろうか。
ていうかそろそろバハムートとかに行かないとなぁ・・・
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 03:44:12 ID:WVVJRNX20
バーフォンハイム、幻妖の森、ヘネで拾える

物理回避率+90%
猛毒+スリップ+スロウの永久効果
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 03:47:09 ID:KucixOnI0
スペック的にはHモブだけど致命的な弱点を抱えてるから通常モブなんでしょ
ファーヴニル然り
リスキーモブはオプションが充実してる
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 04:14:47 ID:o99XxKQ50
ガントレットよりヒスイのカラーの方がガード性能いいけど
倒せたんならまあいっか
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 14:06:20 ID:Su1Vo30s0
2周目大灯台攻略中なんだけどかわき満たす広場(パイルラスタのとこ)の「壁の碑文」が調べられない
1周目のデータだと調べられるんだがこれはクリア後じゃないと読めないのだろうか
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 16:03:57 ID:tgUgI7tc0
矢や銃弾や爆弾をコンプするのって結構手間じゃない?
とりあえず最強武器集めの方に意識が行っちゃうから
後回しになってしまって、レベルに応じて貰った
モブ狩りの報賞以外の弾系って
ウォーターボムとかタイムシャフトとか普通にプレイしてたら
素材集まらない気がする
文句とかいうわけじゃないけど、オルギン系や聖の魔晶石って
最強武器素材並みに時間かかったなあ
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 16:24:27 ID:2zkBOHPk0
オルギン系って地味に大変だよね
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 18:26:45 ID:qDGJXOwt0
次スレ立ててくる
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 18:29:50 ID:qDGJXOwt0
スレ立て成功ですッ 将軍!
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0588■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294478925/
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 19:19:19 ID:dF2ctMoo0
聖の魔晶石はマジ面倒
プレイするたび、バブイルで集めようか、デクアルブから盗もうか迷う

>>970
スレ立て乙
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/08(土) 21:40:20 ID:tgUgI7tc0
>>971
乙のカスタグラム

>>972
最近やったばかりの体感ではエリア全滅1ACデク待ちのが気楽だった
バブイルは他の邪魔者がいっぱいいて特にバクナムスとかストレスマッハ
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/09(日) 13:06:49 ID:9QFtPwRj0
キングベヒーモスには出会えないしギルガメッシュはどっか逃げちゃうし
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/09(日) 16:12:13 ID:Uenn4uYN0
ハントループで武器か防具かその他かで迷って
レアモンをそれなりに倒しているけど
フォーン海岸に近づけないでいる
976名前が無い@ただの名無しのようだ
デクアルブってギルベガンの精霊か
ギルベガン行くまでがめんどくさかったから
チェーンできなくてもバブイルでやってたっけな