【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part112【DQ3】

攻略サイト >>2 、 その他 >>3-7
荒らしはスルー推奨

■前スレ
【総合】ドラクエ3そして伝説へ…Part111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287962730/

■携帯アプリ版専用スレ（携帯電話ゲー板）
【ドラクエ3】ドラゴンクエスト3Level.10【DQ3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1281875936/

■ｹｰﾀｲ用攻略ｻｲﾄ
http://oak.zero.ad.jp/sagala/i/dq/

■PC用攻略サイト
(01)ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq3.html
(02)隠しダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq3/
(03)総合攻略＆世界地図　ttp://www.dqff.net/dq3/index.html
(04)ボス攻略＆拾得アイテムリスト　ttp://www.d-navi.info/dq3/
(05)全モンスター耐性　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3re/monsu.html
(06)すごろく場マップ　ttp://mitaka.milkcafe.to/dq-kobeya/data/dq3/dq3.htm
(07)防具の耐性　ttp://kama-p.hp.infoseek.co.jp/dq/DQ3/taisei3.html

【中級者以上向け】
(08)性格決定の法則　ttp://riverport.s27.xrea.com/data/
(09)成長データ＆種集め場所　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3.htm
(10)勇者の性格診断＆制限プレイ（1人旅等）　ttp://dq3.org/index.html
(11)モンスター出現地域分布図　ttp://2style.jp/drajayght/dq/map/field_s/index.html
(12)解析データ　ttp://s-endo.skr.jp/
(13)解析データ　ttp://www.geocities.jp/showa_yojyo/dq/index.html
(14)ダメージ計算式　ttp://m7seiun.net/game/damage.html

【FC版専用攻略サイト】
(15)攻略＆キャラ育成　ttp://mos.fc2web.com/
(16)裏技＆小ネタ情報　ttp://game777.client.jp/dq32.html
(17)攻略＆全モンスター耐性・画像　ttp://www.adventureisland.org/dq3.html
(18)セリフ等データ　ttp://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3index.html
(19)裏技大全　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/?blog_id=1659190

【GBC版専用攻略サイト】
(20)キメラの翼バグ　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nakamurayuji/tsubasanobagu.html
(21)その他バグ･裏技　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/gb3/index.html
(22)氷の洞窟ﾏｯﾌﾟ　ttp://dq3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20061220kori_map_2.jpg

■ゲーム攻略に関する質問は質問･攻略スレでお願いします。
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ31【9は専スレで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1281693923/
※質問スレが落ちている場合↓下記アドレスで検索可
http://find.2ch.net/?STR=DQ+%BC%C1%CC%E4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

■ＦＣ版・ＳＦＣ版・ＧＢＣ版のデータ消え対策
Ｑ．起動する度に「おきのどくですが…」となる。電池切れなの？
Ａ．データ消えの原因は、【電池切れ】では無く【接触不良による強制消去】の場合が多い。
　電源を入れた時に正常に読み込めないデータがあると、チェックサムエラーと判断され、
　安全の為に、セーブデータを「デロデロ…♪」の音楽が流れている間に消してしまう。
　少しでもカセットの挿し方が悪くて読めないデータがあると容赦なく消される。
　データは「消える」んじゃなくて「おかしくなったと誤認して消される」 のが実態。
　その為、デロデロ音の間に素早く電源を切ればデータはまだ消されずに残ってる場合もある。
　（その場合は端子掃除等で接触不良を改善してから再起動すればデータが残ってる事も）
---------------------------------------------------------------
【A】起動時に「おきのどくですが…」のデロデロ音が鳴って消えたか？
　Yes→データ消えは接触不良による強制消去の可能性大なので、カセット端子の掃除。
　No→「おきのどく…」も出ずに消えた場合、原因は電池切れの可能性大なので電池交換。

【B】端子掃除でも改善されず、他のソフトで起動しても画面真っ黒になる現象が頻出するか？
　Yes→本体の修理交換（画面真っ黒は本体内部の接触不良。頻度が上がると壊れる予兆）
　No→本体は正常、状況が改善されたので解決
---------------------------------------------------------------

■電池切れ時のカセットの電池交換について
・ボタン電池「CR2032」…コンビニで普通に売ってる。100円ショップなら100円。
・AA型ピンセット…100円ショップで売ってる。 http://nkmm.org/yagura/kstm/aap.jpg
・ガムテープかビニルテープか蛇の目クリップ…電池固定用。
(1)まず、カセットを止めてるネジをピンセットとペンチで外す。
　http://nkmm.org/yagura/kstm/sfc_open.png　の様に、先のとがったピンセットでネジの
　凹んだ部分をはさみ、そのピンセット自体を横から強くペンチではさんでネジを回す。
　詳しくは http://nkmm.org/yagura/kstm/ の「02-02　開け方」を参照
(2)カセットを開けたら、付いてる電池をペンチで剥がし新しい電池を貼る。
　[SFC版交換例]　http://gamers-high.seesaa.net/article/31366076.html
　[GB版交換例]　http://blogs.dion.ne.jp/sorairo/archives/3766745.html
(3)カセットをネジ止めして完成。この際、ネジを普通のネジ（M2x6）に替えておくと次が楽。
(4)FC版やGBC版も基本は同じ。カセットを開けて電池交換可能。自己責任で！
※データをずっと残したいならROM吸出し機を買ってバックアップを取る。但し高額。
　http://hp.vector.co.jp/authors/VA005758/　（カセットは別途必要）
　http://www.sengoku.co.jp/CategoryIndex/ManuRep-in.htm

■ＳＦＣ版・ＧＢＣ版：職業別ステータス一覧
・SFC版職業/性格別比較　http://2style.jp/drajayght/dq/character/job/index.html
・GBC版性格「ふつう」ステータス　http://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm
・SFC版ステータス（現在閉鎖）　http://www14.atwiki.jp/dq3_gb/pages/39.html

■ＳＦＣ版・ＧＢＣ版：性格システムについて
性格「ふつう」時のステ値に、性格毎の補正倍率を掛けるとステータスの目安になる。
　例：(1)「ふつう」でLv.40まで育てた勇者…力150､早80､体160､賢65､運95､HP320､MP130
　→(2)性格「豪傑」の補正倍率を掛ける…力140%、早70%、体100%、賢80%、運70%
　→(3)「豪傑」でLv.40まで育てた値に…力210､早56､体160､賢52､運67､HP320､MP104
・各性格の成長補正　http://cnn.b.to/aart/3

■敵の自動回復について
・「一部の敵において、ターン毎にHPを一定量回復させる」というもの。
・ＤＱ３マスターズクラブに掲載された堀井氏のコメントにおいては、ＨＰの自動回復という
　言葉を使わず、与えるダメージが少ないとダメージが残らないと説明していた。
　これは、ボスの神秘性を保つため、全ての情報を明らかにしないという、開発者としての
　配慮と思われる。解析の進んだ今では、単純にターン毎に敵HPが一定量ずつ回復する、
　普通の自動回復で有ることが判明している。（FC版は12体、SFC版は6体が自動回復）

『Ｑ．勇者ひとりで旅をしていて気がついたんだけど、カンダタなどの固定キャラが、
　パーティーで戦った時よりもはるかに強くなってるんだな、これが。
　実際、どのくらい強くなってるんだろう？』
『Ａ．おっと、いきなりアブナイ質問だなぁ。実はですね、それにはちょっと言えない様な
　秘密があるんですよ。あまり具体的には言えないんだけど、決してＨＰが高くなったり、
　防御力が上がったりして、強くなるワケではないんです。
　結局そうゆーキャラに関しては、１ターンの間にある数値以上のダメージを与えないと、
　倒せないようになっているんですよ。こちらが弱すぎると、いくら攻撃しても倒すことは
　できないのです。戦闘中に自然とある現象が起きるので、ある程度のダメージなら、
　次のターンには残らないようになってるんですよ。ダメージが残らないとゆーことは…、
　そこから先は自分で考えてね。』(マスターズクラブ3:P92)

■種集め
種の入手可能敵＆場所→　http://www.d-navi.info/dq3/seed1.html
◎ガルナの塔４〜６階…素早さ（1/32）、命（1/64）、
◎ガルナの塔２〜３階…賢さ（1/64）、命（1/64）、
◎ジパング…力（1/64）、◎ポルトガ…素早さ（1/64）、賢さ（1/128）、ラック（1/64）、
◎テドン…力（1/64）、ラック（1/32）、◎ピラミッド１〜２階…スタミナ（1/64）、賢さ（1/128）、
◎ムオル…素早さ（1/16）、◎サマンオサ北東…力（1/64）、素早さ（1/32）、命（1/64）、
◎アッサラーム…力（1/128）、スタミナ（1/128）、賢さ（1/128）、ラック（1/64）、
◎ノアニール…素早さ（1/64）、スタミナ（1/128）、賢さ（1/128）、命（1/128）、
◎ノアニール地底の湖…ラック（1/64）、賢さ（1/128）、

■種集め：ＳＦＣ版＆ＧＢＣ版共通
・「盗み」は盗賊のレベルが高い程、盗賊の人数が多い程確率が上がる。
　レベル30盗賊１人…1/32の敵は約12％、1/64の敵は約5.9％、1/128の敵は約2.9％、
　レベル30盗賊４人…1/32の敵は約39％、1/64の敵は約21％、1/128の敵は約11％、
　レベル99盗賊１人…1/32の敵は約39％、1/64の敵は約19％、1/128の敵は約9.7％、
　レベル99盗賊４人…1/32の敵は約86％、1/64の敵は約58％、1/128の敵は約33％、

■種集め：ＳＦＣ版
◎「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。５回掘ったらフロア切り替え。
　コマンドコントローラーで「穴掘り５回→階段昇降」をオート化し一晩放置でｳﾏﾏﾏｰ。
　オート穴掘りのやり方は、 http://dq6.org/autoana.html を参考。手動は大変。

■呪文を覚える条件
◎呪文の習得には、規定のレベルと賢さの量に達している必要があるが、
　スクルトやバイキルト等、一部の呪文は「絶対習得できるレベル」が設定されていない。
　たとえ規定のレベルに達していても、習得するかどうかは約50％のランダムになる。
　「レベル○○になったのに呪文を覚えてくれない！」という場合は、
　レベルアップ直前にセーブして、呪文を覚えなければリセット…で覚える事が可能。
・呪文習得の仕組み→　http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon.html
・各呪文の条件値→　http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon2.html

■体力と最大ＨＰ・賢さと最大ＭＰの関係
※ＦＣ版と、ＳＦＣ版（GBC版）では、仕組みが異なるので注意！

◎SFC版・GBC版の場合
　「最大HPの値≒体力の値の約２倍」の関係を保とうとする。
　スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
　体力・賢さの最大値は255の為、最大HP･MPの最大値は522が限界。
　それ以上最大HP･MPを上げるには、命の木の実or不思議な木の実を使うしか無い。

◎FC版の場合
　「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×２±２｣
　賢さと最大MPの関係も同様。レベルアップの前にスタミナの種や賢さの種を使用しても、
　その分は反映されないのでむしろ逆効果。スタミナ･賢さの種の利用価値は別にある。
※詳しくは「能力値限界」→ http://ariadne.s39.xrea.com/dq3/status.html
　ＦＣ版の賢さの上昇限界値は勇者も賢者も皆、「（現在Lv.-1）×2.5+12」の法則なので、
　賢さの種で賢さを０にしてもMP急上昇の現象は起きない。地道に吟味するべし。
※詳しくは「最大ＭＰの増やし方」→ http://mos.fc2web.com/eindex.htm

>>1
乙

■運の良さの意味
◎運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_luck.html

■状態異常成功率（※ＦＣ版での調査）
◎「敵→味方」の呪文成功率
※状態異常呪文の成功率≒｛（384−運の良さ）×基本値｝÷256と仮定。
　(1)基本値12/16→運0時113％、運255時38％…ボミオス&ルカナン、
　(2)基本値10/16→運0時 94％、運255時31％…マヌーサ、
　(3)基本値 6/16→運0時 56％、運255時19％…ﾏﾎﾄﾝ&ﾗﾘﾎｰ&甘息&眠攻&毒息、
　(4)基本値 5/16→運0時 47％、運255時16％…メダパニ、
　(5)基本値 4/16→運0時 38％、運255時13％…毒攻撃、
　(6)基本値 3/16→運0時 28％、運255時 9％…バシルラ、
　(7)基本値 2/16→運0時 19％、運255時 6％…ｻﾞｷ&ｻﾞﾗｷ&焼付息&麻痺攻、
　(8)メガンテ被弾時…下記↓
･運０時:砕け散る(即死)50％、瀕死50％、
･運255時:砕け散る(即死)40％、瀕死60％、

◎「味方→敵」の呪文成功率
(1)敵弱耐性:90%、敵強耐性:50%…ザキ、
(2)敵弱耐:75%、敵強耐:38%…バシルラ、
(3)敵弱耐:75%、敵強耐:33%…攻撃呪文、
(4)敵弱耐:75%、敵強耐:20%…ルカニ、
(5)敵弱耐:70%、敵強耐:40%…ボミオス、
(6)敵弱耐:66%、敵強耐:33%…マヌーサ&マホトーン&マホトラ、
(7)敵弱耐:66%、敵強耐:25%…ザラキ&ルカナン、
(8)敵弱耐:60%、敵強耐:33%…ラリホー&メダパニ、

◎FC版ザオラルの蘇生率…｛128＋（掛けられた側の運の良さ）｝÷512（％）

前スレで書いてあったけど、転職なしの魔法使いでクリアできるってまじか？

FC版ならHPオーバーフローさせればいけるんじゃね
ルカニかけて力255で理力の杖バイキルト

あめと　たいようが　あわさるとき　>>1乙が　できる
ふるい　いいつたえですじゃ


>>9
こんな感じか
理力の杖ルカニバイキルト（約300ダメージ）で自動回復100に対抗
http://www.youtube.com/watch?v=OZc5Qok1zW0
光ゾーマは般若の面と薬草ダメージも利用
http://www.youtube.com/watch?v=t1TagsE2NKU
SFC版は棺桶勇者にバイキルトモシャス（ベホマ可能に）しないと無理だろう

>>9
出来るよ。ただＳＦＣ版は難しい。
理論値でいうなら戦士、商人、遊び人よりもよほど高いと思うが。
>>11のいうように棺おけ勇者でモシャスを利用した戦い方もある。

ルカニ？

ルカニ（草薙）は使えなかったな訂正

http://www.youtube.com/watch?v=H0MOMTwWDFc&feature=related

ルカニ（草薙）？

おお！動画で魔法使いでバラモス倒してたな
やろうと思えばできるのかｗ

でも魔法使いＬＶ99でＨＰ700になるのか・・・・
これは命の木の実食べまくったんかな

不思議な木の実が無いから最大MPは丁寧に吟味して450前後
HPは普通に育てると380位だから、そっからはランシール技で命の木の実かな

戦士は弱いけど装備を強化するのが楽しいよね

は？戦士弱いとかゆとりでしょ？ＳＦＣの戦士はノーカンだから。

必ずしも神奈川県が良いとは限らないぞ!!

(´・ω・`)知らんがな

>>21
すき家の誤爆か？

ランシールのバグ技で命の木の実増殖させてバラモス倒したんかー
それならどんなキャラでもいけそうだな・・・

バグ技一切なしで魔法使いがバラモスに勝てることはないんだろうな

>>24
いや普通にドロップ狙えば命の木の実はゲットできるが？
ランシール技使うかどうかはプレイ時間が延びる以外に違いは無い
つまり時間さえかければバグ無しでも可能

そうかー理解した

>>24
ちなみにバラモス如きなら力の種集めまくって撲殺するくらい魔法使いでも可能だぞ。
無論バグの力なんて必要ない。てか魔法使いクリアで最大の障害はゾーマなんだよ。
ＦＣならバグでどうにかなりそうだが、ＳＦＣだと勝率がものすごい低い。

回復手段がチカラの盾しかないもんね

一応魔法使い＋棺桶、で棺桶を利用できるなら思い当たる手段も２つくらいあるけどな。
それ使うと一人旅一人クリアとは言えない。

パルプンテの効果の中にベホマってなかったっけ？これ利用してあとはゾーマが波動ムダ打ちしまくればSFCでも完全に１人で･･････････無理か

せめて力の盾で回復が追いつけばいいんだろうが実際は追いつかないだろうしな･･････

パルプンテは全体ザオリクやベホマラーベホイミはあったがベホマってあったかな‥。
逆にゾーマが凍てつく波動を打たずに打撃ばかり使ってくれれば勝機あるがより確立は低そうだな。

ゾーマが打撃ばかり？
すぐ殺られるんじゃないの？

>>32
スカラ使えばいい。

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　　ﾚ´ヽ,r‐─-､ 　 ﾄv'_||_||　||／ﾒ「|_ ,ノ∩ﾄ､　　　「||. † ||7　　　「二ニﾍ　　　　〈　 |　 |　　ﾚ､ヽしﾉ
　　　 /ヽ,ミヾ,、ゞ 乍ﾚr=ｔ◎r=､ .|=､|　(　ﾉ| |　　　|_||＿||_|　　　〈　|l　ヽヽ　　　　ヽ,|　 |　//ヽ-‐´
　　　 |　ィ (_・ ・i　 ﾚﾘﾙト｡ﾘ｡イﾘ |　||､' ノ| | |　　　(|ﾋ・・」|)　　　 ］ﾆ|i　　　i　 ＿___ﾉ　.|ニｺ　 |
　　　 ヽ(6　　o丿(__ノﾙ､ ▽　ノﾉ|　||├┘iトi　　　 ヽ∀ノ　　　 /ﾉ |　彡￣`（__（＿__ノ　　 ヽ'
　　　ト-/ヽﾉ_)､)　ヽノ/　ﾉ￣ (ヽ_|___|_|＿__|'＿＿_r「__†__|ヽ［三三三三三三］＿_/　　　　　 ヽ
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急に見たくなって、FCの公式ガイドブック買ってきた
見ているだけで癒される

戦士の素早さの低さを補おうと思って電光石火にしてみたけど、
思ったほど素早さが上がらない(1レベルごとに1上がるかどうか)
もしかして失敗？

>36
大失敗
もともとが低いので、多少割増したところで多少にしかならない。
むしろ、力やＨＰとかが抑えられてしまう。

>>36
仕様
どんな成長度の高い性格でも職業毎の伸びにくい部分をカバーする事は出来ない
せいぜい＋1が出やすくなるくらい（ごく稀に＋2）
よって種を盗むべし。性格による補正は＋α程度に考える

>>37-38
サンクス
職業の特徴を活かす性格にした方がいいのか

電光石火にマイナス補正はないから大失敗ではない。
素早さ37が51になってうれしいかと言われると返答に困るが。

>>35　ど　こ　に　売　っ　て　た　？！？！？

Ｌｖ、力、 早、 体、 賢、 運、ＨＰ、
40、105、42、133、33、46、266、捻くれ者
40、135、39、171、36、35、342、抜目が無い
40、143、42、219、30、35、438、命知らず
40、143、35、190、39、32、380、頭脳明晰
-----------------------------------
40、150、35、190、30、35、380、ふつう
-----------------------------------
40、150、49、190、30、35、380、電光石火
40、150、39、190、30、53、380、ラッキーマン
40、150、21、228、18、25、456、頑固者
40、150、39、228、33、25、456、一匹狼
40、150、42、181、35、39、362、お調子者
40、150、42、152、42、32、304、切れ者
40、158、33、228、32、32、456、むっつり
40、158、39、181、32、33、362、見栄っ張り
40、165、42、200、35、42、400、セクシーギャル
40、173、32、266、24、25、532、タフガイ
40、173、35、209、27、21、418、熱血漢
40、195、32、190、24、28、380、男勝り
40、210、25、190、24、25、380、豪傑

戦士にとって「ひねくれもの」との相性が最悪か？
逆に補正としては最低クラスの「がんこもの」は
戦士のステータスならそう致命傷にはならない

戦士という職業を選ぶのがそもそも致命ｓｙ・・・おや、なにやら鉄球を振り回す音が・・・

女戦死はイメージ優先で男勝りにしてしまう。

ロト紋ご先祖PTでSFCやろうと思うんだけど
アレル：正直者
タルカス：おおぐらい
フォン：すばしっこい
カダル：ずのうめいせき

以外でしっくりくるのあるかな？
タルカスが難しい
戦士だけど遅いイメージじゃないんだよな

>>35
少しわかる

フルカスじゃなかったか

>>45
アレル：ふつう
フルカス：ごうけつ（デスストーカー一撃）
フォン：おてんば（ゾーマに対するキレっぷり）
カダル：おちょうしもの（ナハハハハ）

のほうがしっくりくる

ダイの大冒険の主人公も、アニメのドラクエも主人公もロト紋も
ほとんどみんなドラクエの主人公は勇者ロトによく似た主人公だな
黒髪、ツンツンヘアー、頭にへんなサークレットしている・・・

アレルは勇者だし、「がんばりや」か「へこたれない」の印象、子孫にアドバイスした感じからも。
カダルは俺も｢おちょうしもの｣だと思う。

>>41
古本屋を10軒以上回り、日本橋のレトロゲームショップに行ってもなかったので、
オークションで購入

ＳＦＣなら素早さの種が多く集まるから戦士の素早さはさほど問題じゃない。
電光石火でも特に問題ないが、やっぱりセクシーギャルのほうがいいな。

>>52
戦士にセクシーギャルは>>42の様に地雷とまでは言わないが向いてないな
タフガイと豪傑を装飾品で切り替えて力と体力を伸ばした方が良いな

あとステータスは上げる事は簡単でも、下げる事はできない（FC版除く）から
はぐメタにドラゴラム→ピオリムの連携をする時の事を考えると
素早さ100以下のキャラ（素早さが2倍あれば殆ど先行できる）が1人居ると楽
或いは素早さ128に抑えておくと星降る腕輪の脱着で行動順を調整できる

やっぱり総合よりも適正の性格のほうがいいかな。
ただ、例えば僧侶⇒戦士とかにするならセクシーギャルからはじめた方がいいと思う。

ただ、なんでもかんでも長所を伸ばせばいいってもんでもなく
例えば体力はどんな職業でも重要になる。
魔法使いなんかはあえて賢さを捨てて体力を伸ばす選択もアリっちゃアリ。

クリア後に戦士の前職に魔法使いを選ぶなら切れ者がベストだけど
最初から切れ者魔法使いにするとたぶん苦労する。

ところで魔法使い一人旅したいんだが性格どうすればいいかな？

魔法使いは初期タフガイで作成して、ロマリアの教会で頭がさえる本を拾ったら切れ者にしてる
初期体力のアドバンテージだけで並の僧侶の体力を上回るくらいになる
どうせ最初は単体呪文だけだから乱発しないし、MP不足になることも少ない

一人旅はやったことないけどやっぱりタフガイなのかね

>>56
魔法使い一人旅しようという勇者が、そんなこと聞いてちゃダメだろ（笑）

>>58
魔法使いオンリーは手段を選ばなければ勇者、僧侶、賢者の次にクリアしやすい職業だぜ。多分。
最終的には種で成長させるから性格の問題はバラモス前までと出来るだけ手間を減らすことなんだ。
簡単に言えばバラモスまでを一番楽にクリアできるための職業って何なんだろうかって話。

ＤＱ３で前やったやりこみで初めて知ったんだが
確か職業によってレベル状態で能力の伸び率が決まってたはず
確かそういうのの細かいデータが載ってるサイトがあったはずなんだが‥
前やった魔魔魔３人クリアのときはそれを知らずに途中でかなり苦労した
バリエーション持たせるために一人は力自慢にしてたりして酷い目に遭った

魔法使い一人旅どうすれば？ → 一番楽にクリアできるための職業ｷﾘｯ

>>60
SFC版で上限値と下限値を調べてみても、>>6のFC版のサイトの
「戦士と勇者の体力上限値＝（現在Lv−1）×4.5＋14」みたいな
計算式での法則性が正直分からん

例：戦士の力と体力の下限値〜上限値
------------------
Lv、ちから、たいりょく、
1、5〜30、4〜29
2、7〜35、6〜33
3、9〜40、7〜37
4、11〜45、8〜41
5、14〜50、9〜45
6、16〜55、10〜49
7、18〜61、12〜53
8、21〜67、13〜60
9、23〜73、16〜68
10、26〜79、19〜75
11、29〜85、22〜83
12、32〜91、26〜90
13、35〜97、29〜98
14、37〜103、33〜105
15、40〜109、36〜113
16、43〜115、39〜120
17、46〜121、42〜128
18、49〜127、46〜135
19、51〜133、49〜143
20、54〜139、52〜150
21、57〜145、55〜158
22、60〜151、59〜165
23、63〜157、62〜173
24、65〜163、66〜180
25、68〜169、69〜188
26、71〜175、72〜195
27、74〜181、75〜203
28、77〜187、79〜210
29、79〜193、82〜218
30、82〜199、85〜225
31、85〜204、88〜233
32、87〜209、92〜240
33、89〜214、95〜247
34、91〜219、98〜254
35、93〜224、101〜255
36、95〜229、104〜255
37、98〜234、107〜255
38、100〜239、110〜255
39、102〜244、113〜255
40、104〜249、114〜255
41、106〜254、114〜255
42、108〜255、115〜255
43、110〜255、116〜255
44、112〜255、117〜255
45、114〜255、117〜255

>>61
魔法使いじゃどんな性格でも楽には無理

なんか会話が噛み合ってないな。
なんだこの流れ。

>>59の賢者一人旅ってどうやるんだろう？
遊び人スタートか別職始めでダーマで転職ってことかな。

>>65
どう足掻こうとレベル20の能力値の半分からスタートするから
運以外伸びにくい遊び人を基礎にするといい

チートを使って任意のキャラを賢者に書き換えるなら構わんが

DSででねーかな

DSで出た場合

・職業の見直し。いらない(開発側での調整が難しい)職業は消えます
・性格廃止。みなさんの作り出した性格がキャラの性格です
・転職制限がLV制から熟練度制へ変更
・わかりにくい「船入手後」のナビゲーションを強化。迷いません
・「オーブ」を決められた順にささげないと次への道が開きません。いきなり強いボスと戦うこともなく安心です
・やまたのおろちはもえさかるかえんを吐きません
・通信機能「僕の将来の職業発表」。一定すれ違いのご褒美は「だれでも賢者になれる」です

みたいな感じかな
今までの例からいって

むしろ難易度は上昇するんじゃないの？
SFC3の難易度って多分歴代ドラクエで一番簡単だし
換金アイテムの気前の良さとか、種が短時間で大量に手に入るとか

すいません質問なんですが…

GBのキメラバグで呪文を覚えさせようとしているんですがどうしても上手くいかないです
某サイトでのやり方のとおりやってるはずなんですが…
ドラ後ラム等を覚えさせるべく、まず先頭の勇者に何も持たせず魔法使いを二番目にして
キメラ状態から袋座標１１．１のバンパイアを魔法使いに渡したのですが覚えてくれません

他のバグ技は試したものは全部上手くいくのにこのバグ技だけダメでした
何が違うのでしょうか…？

アプリ版で盗賊3人はがねのムチ装備「バッチリがんばれ」で戦ってるけど、
モンスターAとBがそれぞれ2体以上出た時、
先にAを攻撃して1匹だけ残ってあと一撃でやれるのに、
何故か次にBを攻撃するという謎の挙動をするね
最大ダメージ重視なのかもしれんけど、とどめさせよって思う

SFC版のたねあつめについて質問
勇者LV60盗賊LV35×3のパーティ
種類、遊ぶ時間にもよると思うんだけど1種類99個集めるのってもしかして1週間以上かかる？
ガルナ二階のだだっ広い所で4時間ぐらい対象モンスターを狩ってるんだけど
すごろくけんに対して種が3個しか集まらないんだけどそんなもの？

>>72
盗賊のレベルが99なら3〜4時間もあれば種99個集められる
だいたい戦闘2回に1回は盗む感じのペース

ゾーマ城地下1階で破壊の鉄球振り回せば1時間で経験値45万位入るから
はぐメタ狩りである程度レベル上げてからゾーマ城行ってレベル上げ
（まだそこまで進めてないならさっさと先に物語を進める）

あとガルナの塔ですごろく券落とす幻術師は1階の出現じゃなかったかな？
2階は大クチバシ（賢さの種）、スカイドラゴン（命の木の実）、
痺れアゲハ（満月草）、ホイミスライム（力の種）、だった気が
1階がキラーエイプ、幻術師、大クチバシ、マッドオックス、怪しい影だった覚えが

>>73
あーやっぱりLV99が基本かー
ストーリー進行がなんかもったいなくて上の世界？でダラダラやってるんですよ
バラモスもチラ見しにいっただけでまだ倒してない　

アドバイスありがとう

上の世界でダラダラも楽しいよね

上の世界限定ならコマコンで商人のオート穴掘りで一晩放置の方が早いかも

>>73
地下2階じゃないの？

何も考えずに鉄球振り回すなら地下3階だね。
ただ、ここはタフい敵が出てくるからある程度以上の強さが必要。

種集めするならやっぱり勇者外せるようにはしといた方がいい。
でもレベルは99じゃなくてもいいと思う。
4人の合計レベルが200もあれば割とサクサク集まる。
集める数が膨大でも合計300あれば十分じゃないかと個人的には思う。

ＳＦＣで、しんりゅうが倒せない。
みんなレベルは４０以上だけど。

メラゾーマギガデインベホマズンでかてる

>>78
PT構成やステータスもよるが１回目の３５ターンはかなり余裕があるから防御重視で
戦士あるいは盗賊だったらマイラ双六で雷神の剣を購入しておく、ベギラゴンが使える
まあ王者の剣より雷神の剣のダメージが安定しているので金に余裕があれば勇者も雷神の剣買ってもいい
もちろん双六で光のドレス、ドラゴンローブも入手

勇者は光の鎧と勇者の盾
魔法使い僧侶はドラゴンローブと魔法の盾
戦士or盗賊は光のドレス　ドラゴンシールド
賢者の石は前衛２人に持たせる

戦士or盗賊は余裕があれば雷神の剣　　けが人がいる時は賢者の石
勇者はギガデイン連発　非常時は賢者の石の二重奏
僧侶はフバーハ　解除されなければバギクロス連発
魔法使いはスクルト２回（のしかかりが非常に痛いため）解除されなければメラゾーマ連発

１回目は安全策でいけば多分勝てるだろう

やっぱ武闘家ってボス戦は役に立たないかなあ
９９レベルにして会心連発すれば８ターン攻略もあるが運任せ

>>81
いや普通に役立つよ
レベル40台の通常攻略でも、神竜とか守備力350もあるから
波動に左右されずに1/6の確率で会心300ダメージ出してくれるのは大きいし

神竜最短ターン撃破の候補は勇盗盗盗と武武武武だし恵まれてる方

男戦士のいらなさに比べたら格段に違うな

>>82
戦士or盗賊が安定して１００ダメージの方が役に立ちそう

>>84
机上で言ってるのか？勇武僧魔でプレイして比べてみ？
戦でも武でもそれぞれ強さの質は違うが劣るなんて事は全然ない

>>85
武闘家は集団武器が使えないのがネックだよな

盗賊は素早くムチとブーメラン全て使えるのがメリット　単体での攻撃力が弱いのが弱点か
戦士は単体の攻撃力が高い、弱いムチは使えないが強いムチなら使える　遅いのがデメリットだが場合によってはメリットか？

ボス戦の話をしていたんじゃなかったの？

みんなそれぞれいいところがあるのに
毒にも薬にもならない商人って

>>88
ヒント：あなほり　対ゴールドマン戦

FF6みたいにお金を盗むモンスターが居てくれればもっと金稼ぎ役として
実用されてたろうに

長期遠征だと大声で宿を呼べるのが役に立つ時もある
あとMPが伸びる前衛職なので僧侶・魔法使いを経由すれば結構使える

長期遠征と言ってもダンジョンの中では多分おおごえは無効じゃないかな
全部のダンジョンは試してないけど

低レベルでネクロゴンド攻略する時にトロルとかにボッコボコにされてた時、洞窟の前で大声は役立った。

商人は、もっともレベル20に達するのが早い職業。

そろばんも強いし、グループ攻撃もブーメランでそこそこいける。

トロルやオロチをそろばんでボコれる上級者にはうってつけの存在。

盗賊や武闘家は最初から連れて行く場合、
選ぶ性格に縛りがでてくる。

戦士に転職するなら電工石火だし、
賢者にするなら悟りの書を食われる。

女商人はなかなか可愛い

SFC版なら装備不足も解消されているし、使ってそこまで弱いってことはないんだけど
全てにおいて盗賊のほうが二回りくらい強いってのが現実なのよね…

ＳＦＣは盗賊がチート過ぎるよな。
ＤＱ９みたいに素早さが高くて装備そこそこ戦闘力並みくらいならよかった。
この頃のＤＱは仕様で素早さ＝守備力だったのも盗賊が強すぎた原因だな。
ＤＱ３を今の仕様に変えてリメイクしてほしいもんだ。

戦闘システムはFC版3で既に完成の域にあるので、後の作品の要素入れるのはやめて欲しいな
そもそも後付けの盗賊や複数攻撃武器自体がバランス壊してる訳で、装備や数値や耐性でバランス取りは十分
FC版の装備品にドラゴンメイルの吹雪耐性と商人に宝箱奪うトルネコの能力追加程度でバランスは十分取れる

それでも守備力の計算式は変えるべきだぞ。
そのまますると戦士涙目になる。他ＤＱみたいに身の守りを個別に設定して
最近のＤＱと同じように戦士系の守備力を高く設定すべきだ。

戦士はだからこそHPが高いんじゃないか。
システムとして転職があるわけだから、どうしても後半戦士を活躍させたいなら
盗賊ですばやさ上げてから戦士に転職すれば良い。

殴られ屋だしな

戦士えびぞう

>>97
FC版では戦士は実はそんな柔かくなくて、十分バランス取れてるよ

レベル10（ロマリア到達の頃）
戦士Lv11　HP80　早10　守備力：5+20+7+2=34
武闘Lv10　HP55　早50　守備力：25+10=35

レベル20（ダーマ到達の頃）
戦士Lv20　HP180　早20　守備力：10+25+12+16=63
武闘Lv19　HP120　早90　守備力：45+20=65（回避1/8）

レベル30（バラモス城到達の頃）
戦士Lv29　HP270　早25　守備力：12+45+30+25=112（炎耐性）
武闘Lv28　HP180　早135　守備力：67+20=87（回避1/8）

レベル40（ゾーマ城到達の頃）
戦士Lv39　HP370　早35　守備力：17+45+40+25=127（炎耐性）
武闘Lv38　HP280　早180　守備力：90+20=110（回避1/8）

戦士の装備品の守備力合計を100前後にして、
非前衛職の装備品の守備力合計を50前後にすれば
素早さが100違う分は相殺できる
星降る腕輪やドーピングも含めて考えるなら重装備が最終的に有利に
その分は攻撃能力で劣るので、装甲が薄い武闘家とは棲み分けできるし

>>98
んー？
商人→盗賊→遊び人→賢者→戦士でも素早さは十分だと思う
というより星降る腕輪も３つあるから戦士の素早さを高くしても意味ないし

ディレイトピオリムのため戦士の素早さを１２８に抑えるには
賢者４１レベルからの転職じゃ高くなりすぎなんだよな
盗賊→遊び人→賢者→商人→戦士で最初素早さ３０くらいに抑える必要がある

盗賊って普通にプレイしてると、
ネクロゴンドのあたりからアレフガルドにかけて火力不足になるので、
実は言われてるほど最強というわけでもない気がするんだけどね
転職と鉄球前提なら最強だろうけど

>>102
素早いので先制の眠りの杖・魔封の杖が有利
武器は炎のブーメラン、グリンガムの鞭、ドラゴンテイル、ドラゴンクロウを状況で使い分け

最終職として優秀過ぎる＞盗賊
本来なら戦士、武道家、賢者、盗賊ってなるところなのに
あらゆる部分で万能性の高い盗賊のせいで戦士のメリットが全くなくなってる。
賢者も何気に食われてるな。ますます強すぎる。

盗賊の最大の欠点は、
ふつうに冒険を進める上で、便利武器や主力防具が、
他の職業のキャラとカブってしまうところ。

どくばり
とげのむち
ブーメラン
おしゃれなスーツ
刃のブーメラン
ドラゴンテイル
ドラゴンクロー
グリンガムのムチ
やみのころも
ひかりのドレス
らいじんのけん
鉄球

アイテムを盗むってのがオンリーワンすぎるもんね
特技として盗むを覚えて転職しても使える仕様だったら
もうちょっと地位下がるかもしれない

>>105
どこが？＜欠点
魔法使い最大の特徴の１つのどくばりを装備できるだけでも相当長所だろ
転職前提なら魔→盗でMP伸び放題だからパルプンテとドラゴラムし放題
はぐれ狩り限定で言っても１番魔法使いが割り食ってるだろ

転職なしで盗賊オンリーなら一向にちからが上がらないからパッとしないけど
魔法職から転職のコースをやったら敢えて盗賊外しやる方が縛りだ
そのパッとしないちからも性格次第でガンガン伸びるから無双すぎる
盗賊のせいでつまらん

戦士が無価値って言われるときもあるけど、ただでさえ成長率が最もゆったりで
伸びしろも時間を食う賢者が１番無価値になった
せめて盗賊が耐性防具１個も装備できないならまだ許せたものを

賢者（女）は人気があるからマシな方。

なあなあ
おまいらひとくいばことミミックとどっちが嫌い？

どっちもやばいけど、人食い箱のほうがトラウマかも・・・

レベル20ちょっとでクリアするなら戦士最強だから戦士は良い。
盗賊は何から何までもがおかしい、弱点何？ だよね。
グループ攻撃、破壊の鉄球、防御力、忍び足、盗む、MP成長。

盗賊の欠点はGBCでのモンスターメダル集めの妨害

>>109
モンスター闘技場で賭けるなら人喰い箱
稀にザラキが効いて死ぬけど
>>110
むしろ商人の価値が壊滅的に下がってる点について

商人さんはかわいそうすぎる。

FC版だと隼装備で戦士を超えたんだけどな
リメイクで特技が付いたが、鉄球が出てきたおかげで尚更地味な存在に

仲間1人の装備一式で、自分の装備を1つくらいのペースでゴールド拾えばな……。
多少弱いがテンポ良く進めると、中上級者に重宝されそうなのに。

店で値切ってくれるとか
レベルに応じて取得ゴールドふやす(最大○倍みたいな感じで)とか
装備品の制約が無いとか
もっと優遇してあげて欲しいな
最後のはちょっとやり過ぎか

値切りシステムはうまくやらないと、レベル1の商人作って買い物行って
終わったらすぐにルイーダ直行するだけの存在になっちゃう。
レベル5ごとに1％、レベル99で20％くらいが妥当か？

あと換金アイテムを自重してもらわないと微々たる収入はホント誤差にしかならん。
GBC版だと格闘場も稼ぎやすくなってるし…。

やっぱ盗賊を新職業にしないで、商人に盗みや宝探しの能力を持たせるだけでよかった
戦闘能力は相変わらず中途半端だけど、アイテム盗めるのが貴重な存在ってなる

ドラクエ3リメイク作るって、社内プレゼンで企画通すのに何か新しい要素入れないと駄目で
目新しく見える新職業追加ってのを優先したんじゃないかと思う程だが

ＤＱ３にＷｉｚ的な要素を取り入れて
ＤＱ９のようにランダム宝箱を用意して鍵空け技能が必要になるとかあと逃走時とか
商人が居ないと武器屋とかで売り物を安く買い叩かれたり高く売りつけられたり
未鑑定のアイテムが手に入ったりすればいいんじゃないかと

ルビーの腕輪　7350×2
黄金のティアラ 3750
ルーンスタッフ　5100

おしゃれなスーツ　9900
パーティ−ドレス　 8850(すごろく次第でもう1個)

この辺どうにかしなきゃ「金稼ぎに有利」なんて全く役に立たないんだよなぁ

商人をいかすなら、
特殊なアイテム売却システムを採用する手もあった。

DQ4のネネの店と同じで、
売れるアイテムをネネみたいな人に渡せば、
店に売るのよりも高いお金にしてくれる。
（ただし時間がかかる）

ネネみたいな人とは商人がいないと取引してくれない。
どのくらい高額で売却してくれるかは、
商人のレベルに依存する。

さらに商人にも盗賊と同じアイテム盗み拾いを追加。

>>107
盗賊の欠点は、旅で手に入る便利武器を盗賊に持たせると、
盗賊がいない場合に比べて、
装備品のカブる他のキャラが弱体化するということ。
特にドラゴンテイル。バラモス城あたりで戦うとき、
戦士・賢者・勇者だけでもドラゴンテイル取り合いなのに、
盗賊までドラゴンテイルがほしい状態。しかし上の世界ではテイルは1本しかない。

あとは普通に冒険すすめた場合、盗賊は雑魚戦で強いものの
ボス戦などで使いずらい。

最初から盗賊だった場合　→　単体打撃がいまいち
途中から盗賊だった場合　→　基本的に便利

呪文使える盗賊はボス戦でも強いが、
神竜戦はちょっと別。

魔LV21→盗だと　スクルトとバイキルトとアイテム以外は使える手無し（メラゾーマない）
僧LV24→盗だと　ザメハとアイテムしか使えない
僧LV30→盗だと　ザメハベホマとアイテムしか使えない
僧LV32→盗だと　フバーハが加わるが、作るのに時間がかかる。

本職の僧侶はザオリクベホマラーがあるし、魔法使いはメラゾーマがある。

盗賊って別キャラを追加せず、商人を強化（盗み能力追加）してれば
まだ職業間の強さのバランス取れてたんだがな

盗賊は初期職業として入れた場合は、ステの低さやボス戦での出番で欠点があるが
転職後の最終職業専用として考えた場合はデメリットが少なすぎるのが問題

ＤＱ３の攻撃呪文が不遇だから敵の耐性見直したほうがいい。
確率で無効じゃなくて耐性で軽減とかに直してさ。
魔法使いが安定して活躍するのがゾーマ＆神竜くらいってのがね。

盗賊は、ダーマ神殿に入れないようにすればいいんだよ
（転職不可）
もしくは、盗賊への転職不可
（盗賊から悔い改める感じで）

さー、今回のイベントはなにかな、そろそろクリスマスイベントやるのかな？
先週の過疎っぷりはヤバかったからさっさと開催しないと終わるぞ運営

>>127
ゴバーク？

ジゴバークース

次のリメイク版だとルーズソックスやコギャルは削除されるなｗ

そういやルーズソックスって全く見なくなったな
もう何年も前からのことだが
あのゆるゆる靴下はどこへ…トイレの便座カバーに使っている人もいたと聞いたが。

堀井「盗賊は、VIにあった盗賊の特技が非常に好評だったので入れました。」

盗賊一人より、三人の方が、盗む確率って、上がるんですか？

>>133
なんでも人に聞けばいいと思ってるんじゃねえよカス

>>133
>>5

>>133
何で戦場カメラマンみたいなしゃべり方なのよ

>>135さん、見落としてました。
>>136さん、いつも、こんな感じな口調なんです。

スレに書き込む時まで普段の口調を再現する必要はないんだぜ。
リアル口調は簡単には直らんだろうけど、文章にする時くらいは直せるだろ？
変な人と思われてスルーされても知らんぞ。

>>123
>特にドラゴンテイル。バラモス城あたりで戦うとき、
>戦士・賢者・勇者だけでもドラゴンテイル取り合いなのに、
>盗賊までドラゴンテイルがほしい状態。しかし上の世界ではテイルは1本しかない。

炎のブーメランがあるだろ
ていうか盗賊がいる状態で戦士もいる構成にしてるのか

戦士は敵の頭カチ割るイメージなので単体武器しか持たせない
ドットが斧だし
勿論俺個人のことだから武器の取り合いについての話に首を突っ込む気は無いけども

武器の取り合いなんて盗賊に限った話じゃないし
半端なタイミングで転職させると微妙になるのも盗賊に限った話じゃないよな。

むしろ半端なタイミングで転職できないってのは魔法職側のデメリットだよな。
専業魔法使いはバラモス戦あたりだと一通り魔法かけ終わった後手持ち無沙汰になりがちだけど
バイキルト覚えてすぐに戦士や商人に転職していれば火力も期待できるようになる。
でもドラゴラムやパルプンテが遠くなると考えるとそれができなくなってしまう。
結果、手持ち無沙汰になりがちになる。

対して盗賊はというと、レミラーマ覚えたら専業で居続けるメリットがほとんど無いから
20ですぐに賢者〜とか素早さ200になったら戦士〜とか迷わずできちゃう。
しかもレベル20あたりまでは装備と成長率に恵まれてるから火力も侮れない。

序盤は思う存分メリットを享受できて、必要なくなったらスッパリ転職できて
準備(全呪文習得)が整ったら盗賊に返り咲いて最強キャラの誕生。
なんだよコレ…

スクエニ「いやなら使うな」

>>122
３では不要なものを見極めて売って行けば、意外と金に困らないからなー。
むしろ商人ならではの金を使う技術を面を見てみたい。
カンダタ子分を金で買収して寝返らせるとか、そのときの持ち金全て使って野営が出来るとか、
武器やと交渉して少し先の町の武器防具を取り寄せられるとか。

商人先頭にすると相手がみんなアッサラーム化とか面白そうだな
品物は1ランクアップ。ときどき高価な掘り出し物あり
掘り出し物以外は商人のLVによって最低1,5倍額まで交渉可能とか

そこまで行ったら
もう違うゲームだろ
サンサーラナーガ１的な

>>139
炎のブーメランも強いが、
あれは敵の左端から全体しか叩けないので、
ときどき不便になることがある。
（右側にエビルマージがいたときなど）
いまさら鋼のムチなんて使えないしな。

まあぜいたくな悩みではあるが

エビルマージと戦った記憶はないなあ
バラモス城はエンカウント率がものすごく低いから

SFC版以降はフロア切り替えて最低歩数歩くまではエンカウントしなくなったからな
FC版は逆に洞窟で暗闇の先に画面が切り替わった時も含めて鬼エンカウント
そして持ち物も少ないからシビアな消耗戦が楽しめた
FC版時代は消耗を抑えてやり繰りする節約スキルが求められ
リメ版の頃には戦闘回数を減らして1戦1戦を全力で戦う方向にシフトした

ＤＳ４とかやれば分かるが最近のに近いほどエンカウント率が落ちてる。
ＤＱ８も最短距離でいけばダンジョンでもほとんど戦闘無しでいけるし
ＤＱ９は海以外はシンボだから任意で選べるからな。狭い通路じゃ普通にやると無理だが。

>>146
確かに悩ましいところではあるけど、別にそれ盗賊のデメリットじゃないから…。

グループ攻撃できるだけでまるまるメリットだからな。

>>141
そう、転職前でも転職後でも通用する。
それも並以上じゃなくて、どんな時期でも常に最強の一角。

盗賊の調整考えた
・HPの伸びを切れ者魔法使い並にする
・MPは増えないようにしてフローミはネコの目、レミラーマは盗賊の極意にしてMP消費0にする

そういえば消費MPも意味不明だったな。
忍び足こそ回数制限が必要だろうに。

>>146
DSの6は異常なエンカウントだぞ
フィールドですら4、5歩歩くだけで敵が出る
忍び足覚えるまではホントうっとうしかった

今FCの3やってるが勇者死んでると母親家に泊めてくんないんだな
初めて知った
まあ当たり前っちゃ当たり前か…

自宅でタダで泊まれるのになんでアリアハンに宿屋があるのｗｗｗ誰がわざわざ金払って宿に泊まるのｗｗｗばかなのｗｗｗ

…の答えが勇者が死んでいるとき、もしくはバラモス倒した後に判明するのよね

ラダトームも光あれのおっさんがいるのに宿屋があるぞ

>>155
今度は自宅で泊まれないのは何故？という疑問が出るがな

意味があるのか無いのかだけで決めるなら街の画面がWizみたいになっちゃうぞ

自宅だと十字キー動かすのがめんどくさくてな

というか「旅してるのは勇者一向だけ」っていう公式設定はどこにもないんだけど
夜は魔物が活性化するから危険っていう認識はあるからレーベからお使いに来た人が
大事をとって一泊するとかあるかもしれないし

王様が一泊するとかあるかもしれないし。

まおうのかげ
本当に不気味だね

うごくせきぞうって自動回復あったか？
ザキ失敗してから殴り続けると１０００以上与えても死なない

50すら越えられないってどんだけ非力なんだよ。

やっぱ回復あったか
僧侶一人旅なんだわ
力の種かなりないとバラモス無理だなこれ

>>165
1人旅するなら全モンスターのステ把握は必須
FC版なら12体、SFC版なら6体、GBC版なら4体
プレイ前にExcel等で計算して必要ステを割り出し
正攻法で倒せる相手かどうか
倒せないならどういう手段を使うか
事前にチェックしてからプレイの縛りルール決定
（100％倒せないルールでプレイしたらムダになる）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3/monsu.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq3re/monsu.html
ttp://dq3.org/index.html

勇者か回復呪文覚えさせた戦士、武闘家、盗賊あたりじゃないと一人旅は詰みやすいよ

勇者が意外と簡単だったし、
賢者は勇者以上に余裕と考えたので僧侶を選んでみた結果がこれだよｗ
レベル３５で力７３だわ
転職しないと無理か

＞転職しないと無理か
3のルカニは効果永続
後はどれだけステがあればどの敵を何ターンで倒せるか計算

軽く計算しても勇者の時の攻撃力を考えると力の種が５０個は必要で
刃の鎧が使えないからバラモスゾンビで命の木の実もかなり必要
種に依存するくらいなら転職する

…とかって見積もりをプレイ前にしとけば良かったね(＾ ＾)

ＤＱ３は転職と回復呪文禁止一人旅だとほとんど無理ゲーなくらい難しくなる。
力の種でドーピングした超火力持ちの魔法使いさえクリアは難しい。

>>171
ここまで力が伸びないと思わなかった（´・ω・`）
賢者並だろうと甘く見ていた

で、やっぱり商人に転職するのか？

そこで商人を選ぶメリットがほとんどない気がする。
力の種集めて強化すれば十分だと思うが。

めんどくさいから消した（´・ω・`）

俺はDQ3正統派だから　勇戦僧魔　勇武僧魔　以外でクリアしたことがない。

　遊・商・盗　などは育てる気にもならん　　　　俺は馬鹿なのか？

>>177
遊商盗あたりは、成長過程そのものを楽しむ職業なんじゃないか？
別に馬鹿だとは思わないけど、もったいないとは思う

そりゃまぁ戦力で選ぶなら妥当だけどな。
使ったことの無い職業で進めるのも結構面白いよ。

勇盗遊僧のパーティでやったことがある

勇者一人旅も面白いよｗ

盗賊はスキル良い
商人のあなほりでドーピング
遊び人連れてクリアできる俺ＴＵＥＥＥ

>>180
そのパーティでLv22前後でバラモス倒したが半端なくきつかった。
勇者のベホイミ習得が遅いねん・・・

ボストロールはアストロンでローテ調整すれば余裕だった

>>177
盗賊は普通に強いぞ
アイテム収集には必須
一度もパーティーに入れないのはもったいない
商人はリメイク版なら装備が充実してる
劣化戦士ぐらいの戦力にはなる
遊び人は俺も入れないな
使えなさすぎてレベル20まで育てるのがダルい

>>182
盗→武→賢
遊→賢→盗
僧→魔→武

>>183
×劣化戦士
○呪文禁止の僧侶

充実っていうか、メダル集めてソロバンと魔法の前掛けでバラモスなでなら最高ランクじゃね。
その後はどうせ、MP伸びて女なら大差ないしな。

ただ、商人は必要経験値が少ないとは言えども
他職業よりレベルが2高い程度なので
ステータスの異様な低さを算盤だけじゃ埋めきれないんだよな
http://2style.jp/drajayght/dq/character/job/mer.html
http://2style.jp/drajayght/dq/character/job/fig.html

商人くらいの戦闘力で盗める能力有りなら
職業間格差の不公平感が生まれずにすんだろうに
商人を残したまま盗賊を新規立ち上げしたから商人が益々空気に

>>185
普通に僧侶より力あるぞ
使ったことあるか？

>>188
戦士と僧侶どっちが近いと思ってんだよ？
使ったことあるか？

商人は最速で賢者になれるといっても
盗賊と5000くらいしか差がなかったっけな
お金もそんなに必要ではないし、あなほりメインかも

ロマリア周辺までは強い、例の橋を超えたあたりから空気。
ダーマ着く頃にはほうほうの体。
早いはずのレベル20が遠く感じる。

ところで重複なしの最弱編成って勇武商遊？ 勇商遊魔？

通常戦闘がタルいって意味なら僧侶じゃん
ま、ダーマくらいまでと仮定してだけど

ボス戦を重視して考えると勇盗遊商じゃないかな
魔のバイキルトスクルトは自動回復ボス戦で大活躍するし
僧も終盤のルカニフバーハはブレス耐性無い仲間を救う
雑魚戦のエンカウント減少を考えると盗賊は役立つが
結局はベホマ/スクルト/フバーハ/バイキルト/ルカニがあるかどうかが
難易度に関わる鍵になる気がする

呪文使えるのが勇者しかいないってのはキツいわな
イシスあたりで地獄を見るだろ

地獄のはさみ、キャットフライ、あばれざる

「どうぞスクルトを唱えてください」と言ってるようなもんだな

武: HP 130 攻 120 防 90 → HP 300 攻 280 防 240
盗: HP 120 攻 90 防 120 → HP 290 攻 220 防 280

グループ攻撃と魔法の盾で、盗賊の方が強くない？
経験値稼ぎが楽なのは大きい気がする。
最後は賢者の石要員だろうから、攻撃力の差も数字ほどじゃないような。

会心の一撃が数値以上の効果がある

武闘家は女の最高装備以外は魔法とか炎氷への耐性がなかったような

レベル10（ロマリア頃）
武闘　力47　早55　HP67　攻47（素手）
盗賊　力28　早51　HP57　攻47（ブーメラン）

レベル20（ダーマ頃）
武闘　力107　早102　HP145　攻157（黄金の爪）
盗賊　力 51 　早105　HP139　攻91（鋼鉄の鞭）

レベル30（バラモス城）
武闘　力152　早142　HP206　攻202（黄金の爪）
盗賊　力 82 　早162　HP211　攻134（ドラゴンテイル）

レベル40（ゾーマ城）
武闘　力196　早202　HP275　攻281（ドラゴンクロウ）
盗賊　力109　早216　HP285　攻214（グリンガム）

単体大火力か複数中火力か、Lv/256会心か耐性か
どっちにせよ補助魔法使えなくて回復も勇者のみだと
ガルナの塔のメタスラ狩りでレベル上げてゴリ押しが有効か

>>199
女ならマジカルスカートもあるぜ！

仲間３キャラにそれぞれ職をあてがって全職制覇したいということやってこうと思うのですが質問です
一人は遊→賢で性格も決めましたが

女…魔と盗経由の戦(戦の見た目と配色が好きなので)
男…僧と商経由の武
この二人の性格がなかなか決まらないので職歴から見たオススメの性格を(Ｓギャル以外で)教えていただけないでしょうか

また職の順番はそれぞれどちらを先にした方が最終職の能力的においしいでしょうか

>>202
魔→盗の女は怪盗3人組の女ボス（ドロンジョポジション）っぽいので
魔や盗の間はイメージに合う性格（頭脳明晰とか）
ラストの女戦士になったら、男勝りの女傑とかどうだろうか
僧→商は参報タイプっぽい気がするから性格は抜目が無いとかで
んでラストの武闘家になったらストイックに見えて実はむっつりスケベwとか

取り敢えず、MPが増えない職業がラストなので
直前の職業で賢さの種を投与してMP522にして転職
これで522÷2＝261が転職後の戦士と武闘家の最大MP
どうせ上限値があるので、転職前の性格は弱点潰さなければ
何でも良いが、最低限として種でドーピングして賢さ255は必須

>>202
＞女…魔と盗経由の戦(戦の見た目と配色が好きなので)
最初からの性格なら電光石火とかかなぁ。
平均的に満遍なく上がるから魔法使い盗賊でも相性がいい。
ただ戦士の時の旨みが少ないか。
イメージ的に一匹狼もいいよね。補正もいいし孤高の女戦士という感じで。
ＭＰを高く保って武道家にしたいなら魔法使いを後で
全体の能力を初めから高くして素早さを高めたいなら盗賊を後で
＞男…僧と商経由の武
ラッキーマンなら平均的に能力上げれる。
豪傑なら割と最初から力強くて使えるが賢さが低く僧侶の呪文が生かしにくいか。
タフガイも似たようなもんだがＨＰ重視。
女と同様に電光石火や一匹狼もいいけどね。
最初に商人にして僧侶を後にしたほうがＭＰがよく伸びるよ。

>>204
武道家にしたいなら、じゃなくて戦士だった。すまん。
男の方はイメージで言えば切れ者が最適かな。武道家にすると弱い気がするが。

盗賊は強すぎる、商人と遊び人は弱すぎる。
という流れになっているが、
それなら盗賊を入れたときに商人か遊び人も加えるようにすれば、
ちょうどパーティーの強さが調節できていいんじゃね？

そう思っている人は、そもそも初期パーティに入れないよ。
ゲームバランスってそういう問題でもないし。
低経験値でモンスターが超強くて、ダーマ到達レベルが40だったとしたら、どう思う？

そもそも何で盗賊が強いと言われてるか分かってないな。

>>202
女 盗20→魔40→戦
男 商20→僧41→武の順。逆だとMP半減痛いしね。
でもこれだとスタートが盗商遊になってつらいので
遊び人を最初僧侶で始めて僧20→遊20→賢も良策だと思う。

性格はアクセサリや本使うならその職毎に合ったやつに
変えるといいけど、最初からずっと変えないままで行くなら
自分の好きな性格でやるのが一番楽しい。
ただ数値だけでバランス良いやつ選ぶなら
女 やさしい人、一匹狼
男 一匹狼、みえっぱり、電光石火、むっつり、ラッキー

盗賊の強さは単純に戦闘で無双するような強さじゃないからな。
なんていうか、開発者から愛(というか追加職ゆえの優遇)されてる強さ。
単純に強いだけならむしろどうでもいいんだが、
盗賊を優遇しすぎて既存職が蔑ろにされてるような印象を受けるのが腹立つんだ。

リメ4のあれみたいに使うことを強要まではされていないのが救いだが。

ごめんちょっと訂正。
単純に強いだけってのにも限度があるって某魔王様が教えてくれてたわ。

ピサロはクリフトブライマーニャの固有呪文まで持たせる必要はなかったと思う
むしろそこまでするならミネアのフバーハ株も奪っちまえっていう

>>212
さらにトルネコの特殊行動も奪っていって
２倍にして利用してくれれば・・・

ピサロが転んだ拍子に武器が飛んで会心の一撃になるのか…

FC版だと種って限界まで鍛えてから使った方がいいの？
預かり所手数料取るんだ…そんな仕様だったっけ

>>215
賢さと体力は要注意
>>6 http://ariadne.s39.xrea.com/dq3/status.html
ここの上限値の仕組みを理解するまでは
賢さの種とスタミナの種は使わない方がいい

あとは>>2のサイトも必見
種について
http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/system3.html
体力(賢さ)をゼロに戻せば…
http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/fcdq3-8.html
最大ＭＰの上げ方
http://mos.fc2web.com/eindex.htm

>>215
預かり所に預けると引き出す際に売値に比例した金額を取られるので
種や黄金の爪等の高額アイテムはルイーダの酒場の控えメンバーに持たせる
使用頻度の低い用済みアイテム等のみ預かり所に
種を増やしたのなら、ルイーダの控えメンバーの名前を分かり易くしとくと楽
例：名前「ちから」…力の種を8個持たせたキャラ
例：名前「かんきん」…黄金の爪等の換金アイテムを一杯持たせてるキャラ

>>216
ありがとう。貼ってくれたサイトは全部読んでみた
>>217
なるほど。酒場要員に持たせればいいのか。盲点だった
分かったやってみるわ

質問
サルにもわかるぐらい細かく教えてくれると助かります、ちなみに>>72です

sfc版なんだけど勇lv69盗lv40×3、育てたいのは勇者のみ
HP570力255体力255素早さ255（腕輪補正アリ）賢さ180運160なわけですがレベルがあがってもHPがまったくあがらず
MP少々だけしかあがらないのはどうして？
ステも上がりきってない2種類が1-2ぐらいしか上がらない
何が悪いのかと今後どうやってステータスを上げていけば良いのか教えて下さい

>>219
質問スレ↓に解答を書いておいた

【DQ】ドラクエなんでも質問スレ31【9は専スレで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1281693923/421

初歩的すぎる攻略質問は以後そっちで

HP上がらないのは体力カンストしてるから

>>220-221
すまん、いろいろありがとう
LV99必要ないってことかー
種で地道にあげてきます

シリーズごとの難易度の高いボス

１　ドラゴン
２　アトラス
３　カンダタ２(ｆｃ)　バラモス(ｓｆｃ)
４　エスターク(ｆｃ)　キングレオ(ｐｓ)
５　エスターク(ｓｆｃ)　ブオーン(ｐｓ２)
６　ダークドレアム
７　デスマシーン

ムドーが抜けてる

２は携帯版しかやってないせいか
アトラスが強いって記憶にないな

またまた冒険の書が消えました…

FC版の転職のことなんだけど、
戦士系→魔法系とか魔法系→戦士系の転職はどうなの？

FC版：戦士系→魔法系
○魔法使いに転職すれば、FC版の仲間キャラでは唯一の吹雪耐性を持てる（水の羽衣）
×魔法使いが最終職業だと、武器が貧弱で呪文中心のサポート役に限定される
○賢者に転職すれば、隼の剣と魔法の鎧で2回攻撃と呪文耐性を両立できる
×賢者は水の羽衣を装備できないので吹雪耐性が無く、防御では魔法使いに劣る

FC版：魔法系→戦士系
○武闘家に転職すれば呪文が使えて会心の一撃も期待できる
○バグ技解禁するなら、隼の剣と光の鎧装備の呪文マスター武闘家は最凶の破壊者
×レベルアップで最大MPが増えない→前職の最大MPの1/2が限界値で変更不可能
×吹雪耐性が無いので耐性では魔法使いに劣る、特に武闘家は耐性皆無
×祈りの指輪が使えなくなるのでMP回復手段はマホトラに頼る

ドラクエ３は配合できるように
次のリメイクを作れ

そんな機能、3にはいらん

カンダタ2って一人旅でもない限り辛くないんじゃね？

戦士系だと魔法系経由してても祈りの指輪使えないのか…

今ドラクエ３を携帯でやってます。
中学生の頃（歳が分かるか）軽くやっつけたので、暇つぶでやったらピラミッドの人喰い箱に喰われっぱなし。
今ちなみに、Ｌｖ１３。逃げはきかんわ、甘い息。
リセット連打すわｗ
素人でゴメンナサイ
何か手があるん？

いくら人食い箱には低確率でマヌーサラリホーが効くとはいえ
終盤の大魔神と同じ攻撃力200だからLv10台で出遭ったら試合終了になる
本来はピラミッド到達時（Lv10過ぎ）ではピラミッドの宝はスルーして
魔法の鍵を取った後で武器防具を揃え十分強くなってから回収に来る場所

>中学生の頃（歳が分かるか）軽くやっつけたので
昔やった時よりスムーズに進められるようになって
より低いレベルでピラミッドに来れたのが原因じゃないかな

身も蓋もない回答だが、宝箱を開けずに無視して進む。
成長してから後日回収すると良い。
レベルは丁度良いペース。

そこまでして人食い箱を相手にするメリットあるのか？
ピラミットは黄金の爪とると帰るまででそこそこ経験知たまるから上階はほぼニフラム無双だわ毎回

>234
>235
ありがとう御座います。
忘れちまったなぁ位だったし。
前作は、カベの物や本棚は特別気にならない感じでしたので…。
歳とったなぁ。
因みにＤＱ１は、少６クリアでＰＣでは 中１でブラックオニキス、クリアしたんだけどね…時代を感じるよ

ひとくいばこはほんとにトラウマでござる


ところでどくばりについて
装備したら攻撃力の数値は上がるけど
実際に攻撃したら毎回１ポイントかミスか急所で
攻撃力の意味ないんじゃないのかしらん

毒針でもパーティアタックした時は1ダメージじゃなくなり
攻撃力が適用されたダメージを受ける

ドラクエ９は毒針で改心出しても１で吹いたな

Ｌｖ１４イシスフル装備でピラミッドクリア出来ました。
ありがとう。

ひとくいばこ耐久ないし、Lv10代前半でも攻撃連打で死人は確実に出るが倒せる
甘い息吐かれたなら知らん

イシス対策で僧侶２人入れる俺はチキンなんだろうな…

いや、２０年以上昔の事で、相談もせずにクリアしたがｗ
詳しい人などに相談出来るのは…。
大丈夫トラップじゃ無いしなｗ
おぬしにはドラキング、クイーンの称号を渡そう。
ぬ、いらぬと申すか？ならこのスレの王と言う事で…。
おいらギャンブルして来るからあｗ

>>238
はぐれメタルにも確定1ダメ与えられるから意外と便利だと思う

盗賊x4のPTだと即死効果もあって個人的にどくばりは役に立つ

確かにぬうん。
ドクバリ装備なんすけど。
はぐれメタルにゃ絶大すねｗ
魔法使いは基本、魔法ですが、
ハグメきたら、よっしゃ〜で攻撃しちゃうっすｗ

ID:lfp8Vr+sO

はぐれメタルスレ？

セクシーギャルは強い、強いと言われているが低レベルのうちはタフガイの方が強い。
名前「ガイ」にもあうのでタフガイを男性限定の性格にすれば男女格差はある程度縮まると思うがどうだろうか。

GUY

タフガイといえば
以前このスレで「大事なのは素早さよりも体力」と聞き、
確かにそうだと思って魔法使い（女）も僧侶（女）も武闘家（男）もみんなタフガイかてつじんにして
勇者はむっつりスケベにした
たしかに体力はみるみるあがり旅をしやすくなってウキウキだったが
友人に見せたら
「なんというガチムチに囲まれた不幸なむっつりスケベ」
と言われて我に返った

>>240
へぇ、最近のドラクエではそんなことあるんだ
そもそも、会心の替わりに「急所を直撃」が毒針じゃなかったっけ？

質問なのですが破壊の剣の間人の斧の会心率って1/15でしょうか？1/8でしょうか？

>>253
魔神の斧も破壊の剣も会心率は1/8
普通の武器だと1/64

ただし魔神の斧はミス率も1/8
また破壊の剣は動けない確率も1/4

武闘家の会心率はレベル/256だから
レベル99なら99/256≒39％（約3/8）
レベル40なら40/256≒16％（約1/6）

>240
6(SFC)でも全く同じ事が起こるからリメ3でもそうなるんじゃないか

タフガイはおそいのがなぁ

毒針のシリーズ毎の違い

○FC版3
・毒針は必中1ダメージ（バイキルト効果無し）
・会心（通常確率1/64）が出なくなる
・バイキルトをかけても急所は出る
・パーティアタック時は攻撃力に見合ったダメージ
・通常の武器ならバイキルト中も会心が出る（威力は通常の会心と同じ）
・ボス戦扱いの戦闘では急所が出ない
　（怪しい影が八岐大蛇に化けた場合などは雑魚戦扱いで急所が出る）

○SFC版3
・毒針はFC版と同じ仕様
・通常の武器でもバイキルト中は会心が出なくなった

○FC版4
・基本仕様はSFC版3と同じだが以下の変更有り
・毒針でもバイキルト中は2ダメージに
・パーティアタック時に味方にも会心が出る（バイキルト中は出ない）
・パーティアタック時にバイキルトしてない場合のみ毒針でも会心が出る

○PS版4
・毒針の急所がザキ耐性依存になり（想定外のバグ？）、メタル系に急所出ない
・毒針中も会心が出る、がダメージは1ポイント

○DS版4
・毒針の急所がメタル系にも出る様になった（改善？）

>>254
ありがとうございました
参考になりました

あ、本当だ
SFC3で試してみたけど「素晴らしい攻撃力がそなわった」でも会心がでないわ

>>256
まさに今それが痛恨
毎回の戦闘で敵パーティーに総攻撃くらってからの味方の攻撃って、もう、
ホイミがもったいなくなってきましたよ

遅いっつっても0.95倍なんで、体力と力伸びる性格のデメリットとしてはずるい位にマイナス補正が少ない
戦士と勇者は素早さ1.2倍の性格選んでも十数ポイントしか伸びないからデメリットにすらならん位

すばやくてもHPの低いのはダメ

ただ、タフガイ＞＞＞てつじん　くらいの差はあると思う

いつからそんなタフガイになった、マクフライ？

レーガン！あのロナルド・レーガンが大統領か！
大統領がレーガンなら、副大統領はジェリー・ルイスか！

戦士は終盤に賢者の石振る役目があるので遅い方がいいんじゃないかとすら思っている
局面を限定しすぎかもしれないが3で一番難しいのはおそらくゾーマ三連戦だろうし

低レベルクリアではタフガイ一択？
それ程下がる能力値もないし

FC版だが、さっきアッサラーム―イシス間を通りかかったら幽霊船が海岸から乗り込める位置に居ててﾜﾛﾀ
ランダムだから来る所には来るもんだね

あれ初めて見たときはゾッとした

SFCのパラの伸びやすい性格って、
後半まで同じ性格でやってると伸びなくなってくるって本当でしょうか？

>>266
一択だな
>>268
質問の意味はよくわからないが255でカンストするので、タフガイ・豪傑といった性格を選ぶ場合は途中から別な性格にするのが得策とされている

>>268
もっともらしい嘘。

低レベルだけじゃなく普通の進行でもタフガイが良さそうな気がする
体力が並みだとバラモス戦あたりじゃダメージ50でも先を考えてベホイミを打ちたくなる場合が多いけど
タフガイだと85きっちり使いきれる場面が増えて
結局やや劣るMP分をカバーしちゃうんじゃないかな
ゾーマは賢者の石無双

バラモス戦は眠りの杖で眠らせてる間にほぼ決着ついちゃうからタフガイなんて意味ないよ

>>268
それは性格は全く関係なくて
どの職業もレベル50以降は殆ど伸びなくなるだけ
それを言った人は成長曲線知らないんじゃないかな
あとはカンストしそうならそこにも配慮する

タフガイで得する性格ランキング

1.魔法使い　素早さ低いものの、死ににくいのはメリット。
2.勇者　　　かなり格上の強い敵とも戦える。
3.戦士　　　鉄板、ただし豪傑もいいけど
4.遊び人　　先頭にして壁にするもよし

魔法使いはレベル15までは素早さの伸びは少ないから最初はタフガイ
初期登録の種を全部体力に割り振るとレベル2になる際にHPが30近く上昇する
魔法使いの素早さはレベル16から急成長を始め、レベル45で成長がほぼ止まる
レベル16からは素早さや賢さを伸ばす性格に変更してもいいが
レベル1から切れ者や頭脳明晰にするのは成長期を外れてるのでやや勿体無い

レベル50超えてからはどの職業も成長が殆ど止まるから
各職業の一番良く伸びる成長期に、どの性格にしておくか
職業だけでなくレベル帯によってもベストな性格が異なるので変更プランを立てる
ただ後で盗賊4人で種集めする予定があるなら、この辺は適当でも構わない

前衛なことと増加量とで戦士が最も得をする。
レベル2の成長はタフガイではなく種の効果。

>>276
タフガイは戦士がもっとも得をする、とはいうけど、
キャラのパラメータを見たらたしかにそう感じるだろう。

しかし実際問題として、戦士だけHPメチャクチャ高い状態で、
その戸津出したHPが実戦で助かるというパターンは
少ないのではないだろうか。

神竜に低めのレベルで挑むときや、
ノアニール到達で地獄の鎧と戦うみたいなケースをのぞけば、
戦士ひとりだけ突出しても、仲間がやられてしまえば
どのみち戦士もやられてしまうし、
それ以前にそういう状況にならないうちに別の手を打つのが上級プレイヤーでは

最初にタフガイ、途中で豪傑にチェンジとか、変更まで込みで考えるかな
タフガイオンリーだと体力がカンストするので、豪傑も適度に混ぜて成長させると
力と体力がともに200越えを早めに実現できて良い感じ

隊列とそれに加わる回復の効果は？

ｆｃ版で何か縛りプレイしたいけど
みんなどんなことしてるの？

僧侶入れないだけで結構な縛りになるよ。
魔法使い2人と他1人が難易度も丁度良くて面白い。

>277
戦士だけでもHPがかなり高いってのが実戦で助かる場面はそれなりに多いと思うよ
・ロマリアからカザーブ方面飛ばしてピラミッドで魔法の鍵取るとしたら全逃げする事になると思うけど逃げ失敗時にぎりぎり助かったりする
・カンダタやボストロールの痛恨に耐えられるようになる(特にボストロールでは「誰に世界樹の葉を持たせるか」で悩まなくて済む)
・おろちやバラモスの全体攻撃を受けた後の回復を後回しに出来る

とりあえずこんな所。ピラミッド直行はともかくボス戦は避けて通れないしね

タフガイ戦士のおかげで助かる局面もあるだろうけど、正直ごく限定された状況だけになる気が。
壁として見るならタフガイ盗賊の方が遥かに頼もしく感じる。

どんなにHP高くてもベホマ覚えるまでは回復量ほぼ固定だから被ダメを減らせる方が頼もしいし
ベホマ覚える頃には本格的に守備力で劣ってきてるし
それなら壁として見るより火力として運用した方が特色を活かせる気がする。

ベホマ習得するようなレベルで進んでてタフガイとか言っちゃうの？

>>280
僧侶魔法使い賢者禁止プレイをオススメする
死ぬほど稼がないと簡単に全滅する
いかに呪文がありがたいかが身にしみると思う

おとこまさり盗賊強すぎワロタ
・商人よりすべてのパラメータが高い（特にすばやさはメチャ高い）
・複数攻撃武器など装備品も充実
この2点だけで十分チーティン

それからタフガイが強いってのは
SFCはエンカウント少なく金や装備が充実、全体的に低レベルになりがち
HP倍率の低い性格だとそこが頼りなく感じるからだと思う
実際HPは強さ、戦士はただでさえHPが高いのにタフガイにしたらオバケだな

このゲーム、ロマリアからノアニールの辺りが何故か体感的にしんどい
ネクロゴンドからバラモス倒すあたりもしんどく感じる
FC版はピラミッドがキツかった覚えがあるけど、リメイクで大幅にエンカウントが下がって楽になった

盗賊はセクシーギャルだと力110％どまりで素早さカンストが早いから
男勝りの力130％もありながら素早さ減少は90％にとどまる特性は
かなり有効だと思う

【盗賊】Lv.40
×（力150､早148､運 88､ HP280､MP120）豪傑
◎（力137､早189､運100､HP280､MP120）男勝り
◎（力121､早189､運 88､ HP392､MP120）タフガイ
○（力121､早210､運 75､ HP308､MP135）熱血漢
◎（力118､早253､運150､HP294､MP173）セクシー
△（力110､早200､運113､HP336､MP158）むっつり
△（力105､早231､運 88､ HP336､MP165）一匹狼
−（力105､早210､運125､HP280､MP150）ふつう

【商人】Lv.40
○（力126､早 56､ 運39､HP240､MP104）豪傑
◎（力104､早 72､ 運39､HP336､MP104）タフガイ
○（力 99､ 早 96､ 運66､HP252､MP150）セクシー
△（力 95､ 早 76､ 運50､HP288､MP137）むっつり
△（力 90､ 早 88､ 運39､HP288､MP143）一匹狼
△（力 90､ 早112､運55､HP240､MP130）電光石火
△（力 86､ 早 96､ 運55､HP276､MP130）命知らず
−（力 90､ 早 80､ 運55､HP240､MP130）ふつう

>僧侶魔法使い賢者禁止
勇武商商でダーマまで行ったなぁ、それから一人賢者になっちゃったから最後までじゃないけど。
貧乏性で薬草不使用、個人的に好かないので防御攻撃無し、
通常の防御と勇者のホイミが全てだった、商人をいかに盾にするかとか結構面白かったよ。

防御をどう使うかに頭をひねるのは全てのやりこみに共通する醍醐味だよな

>>287
HPが中盤の敵並に高いアニマルドッグ。
打撃が通りにくいぐんたいガニ。
異常に強敵さまようよろい。
キャタピラーにポイズントードと、
グループ敵よりも多種類の敵が出現しやすいのがロマリア〜ノアニール。
それ以降は敵の種類が少なくなったり、
グループ敵が多くなるのでやや単純化する。

悪には悪のチームワークがあるということか

ア、アニマルドッグ！？

シャンパーニやノアニールを飛ばすってよく聞くけど
俺はその辺りでしっかり稼いでカザーブで装備を整え
アッサラームからバハラタまで一気に駆け抜けてはがねのムチと魔法の盾を買う方が好きだ

>>294
飛ばしたことは無いな、装備を整えるためにはある程度戦わないと
あばれザルやらの攻撃にも耐えられない。

俺はカザーブとノアニールはまず、ルーラ登録のためだけに行ってピラミッド攻略するなあ。
低レベルなので全滅の危険性もあるが魔法の鍵があると全然違う、特に豪傑の腕輪が手に入るので
結局はこっちの方が楽だと感じる。

俺はなるべく早くイシス周辺をすっ飛ばしたいな
敵が強く呪文もベギラマとか適切で無い呪文しか覚えないからあそこ辺りが一番ストレス

>>297
適切な呪文って何だよｗｗｗ

ゼニスの城が「何処へ　5」にくればよかったんだけど16番目に来るせいでルーラの行き先の見栄えが悪くなるから
必須イベントも小さなメダルも無いノアニールはいつも完全スルーしてるなぁ

>>298
>>297じゃないが耐性込みで考えるとイシス周辺は有効な呪文が少ないってことじゃないの
ヒャド、バギ、ニフラムぐらいか
マホトーンは効きそうで案外効かないし、ルカニも地獄のハサミの大群に一匹ずつ撃つのはダルいっていう
ヒャダルコやバギマ覚えてくれりゃありがたいんだろうけど、それだと難易度が下がり過ぎるしな

そういう自分も２周目以降は必ず僧侶２人連れてるけどね

リメイクになって僧侶が1番使えないと確信した
アプリ版で転職なしで武勇盗魔と武勇僧魔でやったら、後者はLV2〜3上げてもまだゾーマに勝てない
攻撃終了時に死んだキャラに回復してどうすんの祭りで終了

耐性も盗賊男、僧侶女で比較しても五分五分だから素早く賢者の石振り出来る盗賊の圧勝
蘇生は魔法使いに杖振らせればいいし
LV15くらいからタフガイ一択にしたけど結局ゾーマ戦で役に立たない
伸び悩みがひどいから賢者にする時は僧侶を転職させてる
魔法使いの呪文覚えるだけで利用価値が変動するわ

僧侶は力も低いからフバーハ、ザオリク、ルカニくらい
その構成なら石は武闘家の仕事じゃない？
ベホマラーと被る
ルカニバイキルトで勇者火力にして魔がメラミかメラゾーマで
そんなに苦労しなさそう
バイキルト戦士２３、賢者２２、僧侶２３でクリアした事ならあるお
（勇者ＬＶ１）

つーか賢者の石って遅い人に持たせないか普通
ベホマラー使える僧侶に持たせるのは論外だが

ゾーマ戦の僧侶は攻撃役じゃないの？

武→攻撃
勇→回復
僧→回復
魔→スクルト　じゃないか？

後攻回復は普通にある選択肢だけど、それが常識みたいに言われても困る。

え、常識じゃなかったの？

レスサンクス

唯一バラモス眠らせ作戦して、それ以外来るもの拒まず
ゾーマ初戦でLV30〜LV33近くになっちまうプレイが常

ゾーマは波動があるからフバーハ以外は僧女が賢者の石振り
武女と勇男（バイキルト）は殴り続け、魔女はメラミ・メラゾーマか勇にバイキルトか杖蘇生
タフガイ僧侶だから多少は持つけど耐性は同じくらい
魔法使いは守りに入るとお荷物なので攻めさせて、勇者も緊急のみ回復

効率や縛りは狙ってないけど、死んだ後に最後でべホマ率が高くてイライラした
ちからが100強でゾンビキラーだしバギクロス未習得
波動来るから僧侶にまでバイキルトかけるより、メラミかメラゾーマしてた方がマシ

>>303
戦士がいればそれに持たせるけど
武勇僧魔だと武闘家しかないんじゃない？
この構成でＬＶ４０くらいなら武闘家が一番足を引っ張ってる気がする

僧侶がキツいっていうのは自分も同感で、
実質的な最強武器がゾンビキラーなのはともかく、
水の羽衣装備できないから光のドレスかドラゴンローブぐらいしか耐性防具がない
どっちもアプリ版だと1つしか手に入らないんだよな

ゾーマ以外は味方にボミオス使えば良いだけだが
波動がなあ・・・

>>310
耐性がないのは武闘家も同じ

>>309
LV33あたりなんだよ
武闘家は会心待ちでも十分機能してくれるし、やばかったら賢者の杖あるし
でも僧侶のせいで全滅して今LV35…

>>311
武女なので光のドレスだから酷い目には遭ってなくて、吹雪に最低限耐えられる
後は殴らせるだけでもたまに会心だから、攻撃からは外せないなぁ

>>311
言われてみればそうだな
光のドレスを誰に着せるかによって印象が変わるのかもしれない
俺はドレス前衛職に回してるので、武闘家が足を引っ張るイメージはあんまりない

素早さが下がる装備って無かったっけ？
意外と不幸の兜の運が０になることすら書かれていない攻略サイトばかりで
記憶違いだったらあれだが石のカツラで遅くなったような？
確か呪われてるからセーブしてから試して

自己れす
いしのかつらは性格ががんこもの（素早さ成長が悪い）
低レベルから装備させてないと意味なかったわ

何回やってもグプタがなんかむかつく

携帯版のドラクエ3をやってますが
SFCやFCと違う点は何でしょうか？
隠しダンジョンとかってあるのでしょうか？

また、1500円払って前半、後半を購入したんですが
噂によると携帯版はドラクエ会員から退会をすると
遊べない（とりきりでは無い）とか聞いたのですが本当ですか？

私は、もうすぐバラモス倒しに行きます。

>>317
携帯電話ゲー板のDQ3スレのテンプレに一通り書いてある
一言で言えばSFC版からすごろく場を抜いた物
（他にも細かくは違いあり、詳細は↓のテンプレサイト）

【ドラクエ3】ドラゴンクエスト3Level.10【DQ3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1281875936/

戦士・勇者・僧侶・魔法使いの構成で最弱な性格の組み合わせって何だと思う？
ふたり以上に同じ性格は使えない、というルールで

>>318
サンキュー

ひねくれ者戦士
おっちょこちょい勇者
大食い僧侶
乱暴者魔法使い

>>319
戦士
　△Lv40　力150､早35､運35､HP380　性格：ふつう
　×Lv40　力105､早42､運46､HP380　性格：ひねくれもの
　○Lv40　力210､早25､運25､HP380　性格：ごうけつ

勇者
　△Lv40　力145､早80､運 95､HP320､MP120　性格：ふつう
　×Lv40　力123､早92､運 86､HP256､MP 96　性格：おっちょこちょい
　×Lv40　力116､早92､運 67､HP320､MP 84　性格：うっかりもの
　×Lv40　力102､早96､運124､HP224､MP132　性格：ひねくれもの
　○Lv40　力167､早72､運 67､HP448､MP 96　性格：タフガイ

僧侶
　△Lv40　力50､早80､運120､HP220､MP200　性格：ふつう
　×Lv40　力60､早72､運 84､HP198､MP120　性格：らんぼうもの
　×Lv40　力43､早92､運108､HP176､MP160　性格：おっちょこちょい
　×Lv40　力39､早75､運116､HP231､MP110　性格：おおぐらい
　○Lv40　力55､早96､運144､HP231､MP230　性格：セクシー

魔法使い
　△Lv40　力35､早125､運145､HP210､MP220　性格：ふつう
　×Lv40　力42､早113､運102､HP189､MP132　性格：らんぼうもの
　×Lv40　力39､早 75､運116､HP231､MP110　性格：おおぐらい
　×Lv40　力35､早113､運160､HP189､MP154　性格：せけんしらず
　○Lv40　力35､早138､運102､HP252､MP242　性格：いっぴきおおかみ

戦士ラッキーマン
魔法使いごうけつ
みたいに職業上、殆ど伸びない能力値が上がりやすい性格も地雷
戦士のラッキーマンでやってレベル99になってもうんのよさが80も行かない罠

性格補正で弱点を補ってるつもりが補えてない職業ってあるよな

ニコ生のアホは1年中
ｓｆｃ版のタイムアタックばっかやなｗ
頭おかしいわｗ

堀井雄二はじっくり考えて遊べるようにドラクエを作ってるはずなんだがな
まあ楽しみ方は人それぞれだけど

>>322
ひねくれ者戦士がそんな強い訳ないだろ。

勇者ベスト性格
・いっぴきおおかみ　　・セクシーギャル
・タフガイ　　・ごうけつ
・ぬけめがない　　・ムッツリすけべ


戦士ベスト4性格
・タフガイ　　・ごうけつ
・ムッツリすけべ　・おとこまさり

>>327
ひねくれもの戦士はコピペミス、計算値では普通HP380×補正0.7=HP266だった
あとおおぐらい僧侶もExcel入力ミス、計算値は力55､早48､運96､HP242､MP100だったｽﾏﾝ

実際にレベル40までレベルアップさせてみた値は以下の通り
・おっちょこちょい勇者、力125、素早さ93、体力124、賢さ51、運84、HP242、MP101
・ひねくれもの戦士、力117、素早さ43、体力126、賢さ39、運46、HP250
・おおぐらい僧侶、力60、素早さ55、体力117、賢さ55、運94、HP232、MP112
・らんぼうもの魔法使い、力42、素早さ116、体力92、賢さ67、運108、HP184、MP135

だいたい性格ふつうのステータスに補正値を掛けた通りの結果になってるから
吟味しない場合のステータスの目安を知るには
性格ふつうのステータスに性格補正を掛ける計算をすれば、実際の値に近い様だ

>>326
一人旅でバラモスとゾーマ退治後の台詞が変わるとか
アバカムで魔法の玉とか色々細かいよな

刃の鎧でゾーマと相打ちは想定外だったようだが

いたなニコ生でそれやったヤツｗｗｗ

今まで22年間、理力の杖を装備したことなかったけど
すごく強いんだね

久しぶりにｆｃ版でゾーマと戦ってるけど
防御攻撃やベホマ攻撃を使わないとかなり強いね
子供のころよく倒せたなあ
５のエスタークも今やってもすごく強いし

理力の杖って攻撃力55じゃなかったっけ
Mp3消費してそれだったら、防御か毒針かヒャドでも撃ったほうがマシなんじゃ？

理力の杖はMP0でも使えるからピラミッド地下の呪文不能フロア探索用だな
FC版理力の杖が攻撃力55、鋼鉄の剣が33、鉄の斧が40、大鋏が48なので
僧侶に持たせれば、戦士や勇者の打撃より少し低い程度の打撃が期待できる
（レベル10の戦士で力35、勇者が力30、僧侶が力20、魔法使いが力10くらい）

>>335
その話だとアッサラームで買うの？あそこで買ったら5000くらい必要なはず・・・
たしかに序盤にて入れると重宝しそうだけど、その頃は常に金欠だからなあ

大鋏3700Gや身かわしの服2900Gを越える値段だから
初プレイで、ピラミッド到達時ではまだ探索は後回し、とかはしないで
慎重過ぎる程に装備を整えて虱潰し探索で進める人が趣味で所持する用かな

笑い袋が350G持ってる事に気付ければ稼ぎはそれなりに効率良くなる
後はロマリアでギャンブルに1ヵ月位どっぷり嵌って進めなかった人とかw

1回殴るたびにホイミ1回ぶんのMP消費とかやってられんわ…。
ましてFC版ならMPの無駄遣いなんてできないし。
ピラ地下でなら有効ってもピラ地下のためだけに買うとかアホらしい。

でもそういうアイテムが用意されてるということは
どこかで役に立つ局面があると思うんだよ
そういうのを考えるのってちょっと面白い

ここは大ダメージ与えたいときだけ装備

後はイシスの砂漠でキャットフライにマホトーン掛けられた時で
1撃で倒さないと危険な敵が居る時に咄嗟に持ち替えて殴るとか
キャットバットに僧侶のMP吸われ過ぎてMP尽きた時の非常用とか

実用面ではあと一息調整が足りなかった感じで
結果的にいまいち使いにくいアイテムになったけれど
ボッタ価格で売られてる時期とダンジョンの関係とかコンセプトは面白いと思う

ゾーマ倒すのにどの程度のLVあればOKですか？

慣れてくると25、下手でなければ35もあれば十分、ガイドブック的には42。

LV35もあれば充分なのか、俺ド下手だったんだ・・・

私は絶対ものすごくへたくそな戦い方をしてると思う
よく死ぬし
効率のいい戦い方をしてる人のプレイを一度見てみたいものだ

上の補足
すべての戦闘において、ってことです
ボス戦に限らず
あらゆるパターンの敵とあらゆるパーティーで毎回最上の戦い方してるのを見たいなあ

理力の杖は僧侶と魔法使い一人旅で真価を発揮するもの

ゾーマはこちらの呪文次第で難易度変わるしなー
ＲＴＡによくある構成なら２５で余裕
魔法使いか賢者がいないと少し長引く

PS2版の5だと、MP0の時理力の杖装備してると攻撃力が0になる仕様が

RTAは更新されてたね
2:43でTheend
ただレベル25で余裕はねえよ
ゾーマが発狂したり賢者の石役の行動順が狂ったりするとガタガタ崩れるやん

>>345-346
・敵のＨＰのぶんだけダメージを与えて倒す
　（例えば、残りＨＰが一桁ほどの敵に威力の高い攻撃呪文を使うのはＭＰの無駄）
・攻撃呪文より補助呪文
　（少ないＭＰで大きな効果。特にダンジョンなどの消耗戦では生存率・帰還率に大きく関わる）
・パーティの役割分担を明確に
　（数の多い雑魚を相手にするのか、強敵に重い一撃をくらわすのか。また、パーティ内の行動順も把握しておきたい）
・賢者を「宝の持ち腐れ」にするべからず
　（攻めて良し守って良し。どちらの役割を担わせるかを戦局に応じて臨機応変に）

>>349
タイムを気にしない普通のプレイで、行動順が狂うとかありえない。
装備も強化可能、戦い方も安全策で良い、不安要素ゼロ。

>>350
上手い下手の分岐点は防御。

>>349
平均レベル２３で勝率８割はあるから余裕の部類
戦士が石持てばまず後攻だし

効率のいい戦い方をするには、やっぱり敵のデータを頭に叩き込む必要がある
補助呪文の耐性、攻撃呪文の耐性、敵の行動パターン、すばやさ、HP、最低これくらいは知ってないと難しいな
自分はある攻略サイトにいつもお世話になってる

>>351
同意
>>353
それらを経験から覚えていくのが雑魚戦闘の醍醐味だな

モンスターの特性や特徴を覚える場所は、実際の戦闘だけではない
そう、格闘場だ
　・「アイツとアイツが戦ったら？」という妄想の実現で、高見の見物ができる
　・ゴールドを賭けさせることで感情移入、応援に熱がこもる
　・報酬でゲームバランスが大きく破壊されにくい
DQ3マスターズクラブでベニー松山氏が、こんなふうに絶賛してた

息抜きがてら小遣い稼ぎ＆モンスターの知識もつく格闘場
対戦カードがランダムに設定されていたＦＣ版が楽しかったなー

ｆｃ版のゾーマなんて3人プレイだと
レベル50くらいでも苦労するよ

>355
そういえば、
ニコニコ動画でFC版での格闘場での大ボスを交えたドツキ合いがうｐされているな
現在part4まであり

SFC版でも改造済での格闘場動画あり

>>355>>357
これね
http://www.nicovideo.jp/mylist/13455113

345だけど
そうか、防御か
それは最近よく思う、なんか戦っていないともったいない気がすんだけど
焼け石に水攻撃はダメージ考えたら無駄ですわな
あと、やっぱり敵のデータな
知ってたらおのずと効率よくなるね
勉強になるわーありがと

FC版格闘場で出現レベルやオッズがおかしな奴

・エビルマージ…モンスターIDの並び順ではなぜかダーマの敵と同じ位置で高オッズ
　No.46キャットバット（モンスターLv.16）HP35
　No.47エビルマージ（モンスターLv.30）HP95 ←1人だけ浮いてる
　No.48キラーエイプ（モンスターLv.18）HP40

・スライムベス…なぜかゾーマ達ボスキャラと同じモンスターレベル63に設定
　No.104サラマンダー（モンスターLv.42）HP200
　No.105スライムベス（モンスターLv.63）HP 6　←アレフガルド出現にしても高すぎ
　No.106マドハンド（モンスターLv.35）HP70

・ベビーサタン…普段は常にMP不足だが格闘場では呪文が有効になるので強い
　No.52さつじんき（モンスターLv.17）HP45
　No.53ベビーサタン（モンスターLv.19）HP70　←イオナズン、ザラキ等を使える
　No.54きめんどうし（モンスターLv.22）HP80

変態田中裕之乙ｗｗｗｗｗ

スライムベスのレベルは逃亡防止？

ザラキは使えてイオナズンは不可じゃなかったか

格闘場では


意外に強いサタンパピー

やっぱり弱いマクロベータ

ゾンビマスターはカス

ガメゴン無双

器用貧乏スライムつむり

じごくのよろいもなかなか

>>363
やってみたらザラキは発動したがイオナズンは発動しなかったｽﾏﾝ

格闘場では呪文がプレイヤーキャラと同じダメージになるから
メラゾーマ（180ダメージ）持ち＋1〜2回行動のサタンパピーのダークホースっぷりが凄い

ひとくいばこ（一撃一殺。負けるとしたらベビーサタンのザラキが刺さったときくらい）
メタルスライム（たいてい一撃で潰される）
あたりも

ヘルコンドルのバシルーラには物語が詰まっている

dq3はゾーマまでなら２人プレイがストレスなくていいな

ＬＶもすぐ上がって気持ちいいし、金にも困らない
適度な緊張感もあるし、回復力不足で賢者の石がほとんど無価値なのも良い

勇者・魔法使いのコンビが最高に楽しい

格闘場ではキャタピラーもなかなかいいと思うんだが

FC版のキャタピラーはデータ上はスクルト持ってるのに使わないけど
キャタピラーのモンスターデータの【スクルト：2D】（同グループの守備力を50％上げる）を
【スクルト強：2E】（敵全体の守備力を100％上げる）に書き換えると、ちゃんと使ってくれる
また、他にFC版で【スクルト：2D】を持ってるモンスターが居ないので
キャタピラーの場合は【スクルト：2D】がプログラム上機能しない行動データになってるのかも

また笑い袋やマリンスライムは【スクルト強：2E】をデータ上は持ってるのに使わないが
これは、各敵のデータの11ビット目から14ビット目の上位1ビットが行動の条件を表してるみたいで
その上位ビットの行動条件が原因で【スクルト強：2E】を使ってくれないのかもしれない

SFC版だとそこらへんは改善されてたな
キャタピラーは素の能力も上がってるから強い強い
闘技場でこいつ出たらまず負けない

格闘場といえばオッズ７倍くらいのコンドルがバジルーラ使って１ターンで勝ったのにはワラタ

キャタピラー　約30倍
デスフラッターA　約2倍
デスフラッターB　約2倍

これは数値の打ち間違いとしか思えん

>>374
ウハウハ出来るように敢えて残してるんだと思う

>>374
俺昨日それでキャタピラーに賭けて28.7倍当てたばっかりだ。

久しぶりにＧＢ版をつけてみたら、
ダーマで勇僧商の三人旅だった。
自分が何をしたかったのか全く分からんｗ
勇者が豪傑だったことが救いです。

>>377
ドラクエ4のトルネコの章(用心棒雇い入れパーティ)
をイメージしたパーティを作りたかったんじゃないかと予想

>>378
残念ながら４やったことない。
とりあえずバラモスを撲殺するために
メダルを集めているが、だるいｗ

>>378
それだけはないと予想

ｆｃ版での戦士の武器はなんですか？

FC版戦士は魔神の斧が本命、安定性重視なら雷神の剣

戦士の力が200の場合、会心とミス含めた期待ダメージ値は
敵の守備力が82以上なら魔神の斧、81以下なら雷神の剣の方が高くなる

戦士の力が255の場合、会心とミス含めた期待ダメージ値は
敵の守備力が90以上なら魔神の斧、89以下なら雷神の剣の方が高くなる

だが俺は破壊の剣

雷神の剣拾うだけでも大変だぞ

経験値稼ぎの調査でマドハンド狩りしてたら
呼び出した大魔神の落し物で1時間に数本雷神の剣が手に入ったから
1/64の数値からイメージしてたよりは入手は楽なんだなと思った

1時間に数本ってリメで盗賊が居るとかじゃない限り相当運がいいぞｗ

訂正
×　マドハンド狩り
○　だいまじん狩り

破壊の剣と地獄の鎧と不幸の兜、
力の盾の方が強いのにわざわざ嘆きの盾持たせて

そしてあまりの動けなさにテンションだだ下がりになる

あなほりしまくってたら数十分で金とレアアイテム増えまくりわらた

>>388
1週間後には俺ら標準装備になりますが何か？

>>390
言えてるw

>>390
あなたは　ずばり　キモオタですね。
でも　あなたにも　二次元の彼女くらいはできます。
だから　同族嫌悪はやめましょうね。

これが　あなたの性格です。


いっぽう、般若の面標準装備で一人旅な俺に死角はなかった。

>>388
昔やったよ、戦士ではなくて勇者で
あまりの動けなさに、何やってんだ、このカス勇者め！、って思った
でも、地獄の鎧って耐性もあってなかなか良いね

>>392
般若の面装備すると、鍵とか使えないんでしょ？
どうやったの？

プレイ動画見て思ったんだが、FCとリメイクは僧侶の性能に違いが大きすぎね？
FCは、後衛だけどHP体力そこそこ、MP成長良好、ゾンビキラーあるから上の世界は打撃、
下の世界ならザキ系バギ系べホマ要員

でもリメイクだと、タフガイにしてもそんなに体力伸びないHP少ない、MPはほとんど伸びない
これって性格設定が魔法使いと同じくくりだからかね？
賢者の杖があるから回復役は不要
足が遅いから攻撃補助が遅い＝武闘家や盗賊に杖持たせればOK
ものすごく使いづらくていらない子になってる…

魔法使い要らない意見もあるだろうけど、転職なしでも武勇盗魔で速攻決めれば回復要らなくね？
袋に薬草、LV低くても何か盗んだものを売れば金に困らない、ルビーの腕輪とかあるし…
盗賊入って１番割食ったのは賢者と僧侶なんだと思うわ

本当にそのパーティーで最初から最後までプレイしてから言ってる？

いらなくなったのは魔法使いだろう、散々既出だけど。
前衛のグループ攻撃武器とかチートすぎるわ。
魔法使いはスクルトとバイキルトしか存在意義がない。
つまりボス戦でしか意味がない。
しかもなくてもどうにかなる。

それもやや誇大に語られてるところがあって、
実際プレイしてみたらやっぱり魔法使いは強いよ

転職無しで盗＞僧は無いわ

バラモス倒すぐらいまでホイミと薬草だけで戦うつもりかｗ

アプリだけど全部やったよ
ゾーマ後は種集めだから結局魔法前提の盗賊プレイになるけど、ゾーマ撃破までは転職なしの武勇盗魔が強かったし楽
だって魔法使いは素早さ高めじゃん、だから防御力は優秀だし水の羽衣がある
女魔法使いだから最後は光のドレスだったけど、女枠増やすならゾーマは水の羽衣、それ以外はビキニで十分

回復は戦闘終了直前に賢者の杖か石、袋薬草で問題なし
厳しいのは魔法の鍵速攻入手くらいだけど、それはどの職業でも逃げ前提だから関係ないし
大体魔法火力があることってそんなにデメリットなの？そっちの方が変だと思うが
盗賊だって転職なしじゃ火力不足の役立たずなんだし、武と盗で速攻か攻撃補助、魔法使いでイオ他攻撃、
勇者で高HPトドメで大変快適でした。そして被弾する前に片が付くから回復要らず
魔法使いが要らん子と言われる方が不思議でならない

ベホマは必要だろ

>>400
うーん、疑うわけじゃないんだが、
賢者の杖が手に入るのって地底世界だよね
バラモスとかおろちの全体攻撃を僧侶抜きでしのげるのか疑問がある

あと盗賊は一人だとあんまり盗んでくれないよね
魔法使いが強いという点には同意

強い弱いじゃなくて、好きなパーティ組んで冒険できるのが楽しいところなのに

素直に考えるなら、どんな構成でもクリアできる（遊×4とかは例外）様に作ってて
それでいて難易度が低くなりすぎないバランスってのは良くできてるな

>>402
雑魚戦は袋の薬草、それもピラミッドですら50個もあれば十分だった、普段は薬草を袋一杯にしてさっくり
眠らせバラモスとオロチとボストロールはどう足掻いても厳しいから装備最軽量
薬草は限界を見極めて使う。正直１番厳しかったのはその3戦のみだった
そして最もやりがいがあった（ボストロールの痛恨は運だけどさ）

盗賊単独では盗み率低いけど、宝箱だけでルビーの腕輪だの高価買取が大量入手だし
装備は使いまわせば金回りは苦ではない
ゾーマはもっと楽で、盗が延々と石振り、魔がメラゾーマか賢者の杖、武勇が基本殴りで緊急のみ回復（武は杖）
ゾーマさん、波動２連発を１度はするから回復が楽でした
LV34以上ならほぼ安泰っす

もうさんざんやり尽くした人は別の話として
初めてやる人にはやはり僧魔1人ずつ入れるのを薦めるかな
　・HP50位の時に、40ダメージ近い打撃を喰らう
　・HP100位の時に、90ダメージ近いブレスを喰らう
　・攻撃で30ダメージ位しか与えられない時に、自動回復50もある
こういう「これレベル上げないと勝てないんじゃ？」って相手も
「補助呪文を使えばレベル上げなくても倒せるんですよー」って
体験してもらう事が初心者には大事かなーと

ボストロ戦でのスクルト&バイキルトの劇的効果はうってつけのシチュ
「補助を制する者がRPGを制する」ってのを身をもって学ぶのに最適
いわばドラクエ３はRPGの基本を身に付ける教習用ソフトって気がする

>>405
なるほど、僧侶抜きでバラモスを倒せることはわかった
ただ自分から見たら、そのやり方は上級者でないと実践が難しそうだ
僧侶が「いなくてもクリア出来る」とは言えても、「いらない」とまでは言えないような気がするが、
あまり絡むとしつこいのでこの辺にしとく

>>405
ボストロールなんてアストロンでローテーションを調整すれば余裕

魔法使いいればアストロン不要だけどな

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.　　　　　　　　 　 ／二ヽ}う　／　／　 ｀　 .　　　　　
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　　　　　　　　 　 |　 　 　 } ￣￣　　　　　 　 |

FCはもちろんだが、リメイクでも転職できるようになるまでは魔法使い１人は入れとかないと戦闘が苦痛で仕方がない

>>411
リメイクで僧侶か魔法使いを入れなくても苦痛でないパーティーの組み方はこうだな。

1.　武（電光）　勇（タフか豪）　商（タフか豪）　僧（タフか抜け目）
魔を入れなかった場合はこう。正義のそろばんと黄金の爪を最速で手に入れ、
ベホイミにモノをいわせて中ボスをさっさと倒す。
あとは転職してじっくりバラモス用にチューン。
　

2.　盗（電光）　勇（素早さやや重視）　遊（タフか豪傑）　魔（男勝りか一匹）
僧を入れなかった場合はこう。
雑魚戦とくちぶえ最速習得に特化した布陣。
盗賊の攻撃に魔のブーメランと勇のムチで雑魚を狩る。
中ボス戦は遅らせて、転職してからにする。くちぶえが便利。

タイムアタックでは勇戦魔盗が主流になっていたな
これは相当の手練なら僧侶より盗賊の方が良いことの証明になるだろうか

ベホイミなんてカンタダ２までは全然いらないもんな、んでダーマ着

どーせ誰かを賢者にする前提ならやっぱり僧侶はいらない子

ニコ生のクソどもは
FC版でタイムアタックやれよｗ

お前がやれ

ＦＣ版でやってる人もいるが
今更扉の前で毎回カギを使うのがだるくてやる気がしない

ゾーマを倒した後に

竜の女王の城から裏面のダンジョンに入ったんですが
バラモスエビルが強すぎませんか？


２体同時に出て来てゾーマより強いです

バシルーラ

改めて攻略サイトの職業ステータス数値を見てみてると
勇者ってそんなに圧倒的に強いわけでもないのな。
あと魔法使いのMPが僧侶とあまり変わらなかったり。

>>418
大丈夫、闇ゾーマよりは弱い

>>412
2の魔法使いを敢えて殴り系の性格にする意味がわからん
きれもの以外の魔法寄り性格かセクシーギャルあたりですばやさ・たいりょく・かしこさを重視して
魔法使わせればいいんでないの？

魔法使いに魔法使わせないとか意味わからないんだけど
いくら全体攻撃武器が増えたからと言って魔法を使わない方がいい利点がないなら
その選択肢はないわ

>>420
もともと勇者の位置づけがそうだからな
じゃないと他のキャラの使い道がないべ

ちからは戦士
すばやさはぶとうか
魔法は僧侶と魔法使い

勇者の特徴は専用の装備があるのと勇者だけが使えるじゅもんだけ

勇者はクリア直前で強い装備が手に入るのと、
レベルアップに必要な経験値が少なくなるのとで強いイメージなんだっけ。
上手く作ってあるよな。

魔法使いに殴らせるならHPを重視してセクシーよりタフガイかな
元の力が高く無いから男勝りとタフガイで力に差があまり無いし
スクルトバイキルト主体ならMPもあまり要らないから
　・豪傑Lv.40･･････力49、早 88、HP210、MP176
　・男勝りLv.40･････力46、早113、HP210、MP176
　・タフガイLv.40･･･力40、早113、HP294、MP176
　・熱血漢Lv.40････力40、早125、HP231、MP198
　・セクシーLv.40･･･力39、早150、HP221、MP253
　・切れ者Lv.40････力35、早150、HP168、MP308
　・頭脳明晰Lv.40･･力33、早125、HP210、MP286
鉄板すぎて面白みはないかもしれないけど

強い強いと思っていたら銅の剣が強かっただけみたいな。
なんだかんだで装備も勇者優先の傾向が強い。
プレイヤーの分身という位置付けが強さの秘訣──ではなかろうか？

おかげで割を食う戦士

基本的にやり込みを考慮してバランスとってないんじゃね
あくまでも打倒ゾーマまで

隠しダンジョンはオマケだから鉄球云々は・・

>>421
でも　通常ゾーマ　よりは確実に強い

力は戦士にはかなわねえ
魔法だって魔法使いのほうが上だ
なんでもできる反面なんにもできねえってのが勇者ってもんよ

けどな、そんな勇者にもひとつだけ誰にも負けない武器がある
決まってんだろ、勇者の武器といえば勇気よ

いえ、ギガデインとベホマズンです。

やっぱ装備と呪文が大きいよな

>>430
その漫画の主人公は竜闘気なるチート設定で仲間内じゃ明らかに圧倒的に強かったけどなｗ

>>432
まぁ｢勇者｣の一般論ですし

特別なパワーの、ある方と無い方のどっちが一般かわからんなｗ

勇気が武器だったのは人間最強のポップだったからなｗ

もうひとりの勇者もなんでもできるスーパーマンだったしなｗ
勇気ではなく知識と技術で勝負する勇者は斬新だったｗ

勇者だらけの漫画だな。
DQ6に色々と逆輸入されて、変なモノが増えたのが分かる。

勇者の特権は初期装備がどうのつるぎ

ライアンも銅の剣だったぞ

でも実際問題、銅なんて柔らかい金属で剣なんて細いもんつくったらすぐひしゃげるよね。
せめてバットにしろよ。

銅の剣とは言うが
あれは実際にはブロンズなんじゃなかったか。

銅の剣って生産性重視の安物の剣という設定があるからなぁ

>>440
斬るんじゃなくて殴るように幅広に作ってある設定だ
名前は剣だが実際は棍棒

剣って素人が使ってもまともに斬ることができないから
刀身でぶん殴ったほうが斬るより大きなダメージを与えるとか何とか聞いたことがある

ひのきの棒の攻撃力の低さにはどうしても違和感がある

>445
俺らが思っているよりも実は細いのかもしれない。

たしかに「木刀」で殴られたら人は死ぬ（by日吉）し、ひのきのぼうは木刀みたいな感じだろうしね

非力な魔法使いが殴っても死なないだろうけど
戦士が殴ったら間違いなくお陀仏だろうな…

檜の棒↓
http://www.gazaihanbai.jp/products/detail/product_id/25780.html

逆にこんな直径3cmのホームセンター素材が折れないのが不思議だった
力255の戦士がゾーマやメタスラを渾身の力で殴りつけて
会心で260ダメージの衝撃を与えても絶対折れない謎

�@どんな武器防具にも絶対に折れない、刃こぼれしない、壊れない特殊な魔法がかかっていてうんたん
�A世界武器防具連盟が常に見張っていて、壊れたら即座に修理してくれる、もしくは新しい装備に交換してくれる
�Bこまけぇこたぁいいんだよ！

XBLAでリメイクしろ、ヴォケ

HP50の人が腕をつねられて少し痛かった(ダメージ1)
これを50回繰り返すとその人は死んじゃうから恐い世界だなあと思った事はあった

HP9の魔法使いは9回で死ぬのか

レベル99の武闘家でも机の角に足の小指をぶつけると悶絶する

9回尻触られたら本当に死ぬ

よね？
男遊び人連れて行くことが無いからはっきりとは言えんけど

モンスター自体が物理法則とかけはなれた力で存在し、モンスターも人間もそれを操って攻撃してるんだよ
つまりHPは魂と肉体がどの程度ひっついてるかみたいな数値で、0になっても蘇生できる
体が無事かどうかではない
だからイベント死した人間＝体が壊れてしまった人間は蘇生できない
人間は物理的な力とスピードに、そのファンタジー攻撃力を乗せる事ができるからやっぱり戦士は殴るの強い

>>453
「○○は　ひらてうちを　くらった！」って出るだけだな
ダメージを受ける可能性があるのは小石を投げつける（敵or味方に約10ダメージ）とか

>>445
逆に考える方式じゃね？

ひのきの棒・攻撃力2は武器本来の攻撃力。
魔法使いは非常に非力なので棒で全力殴りしても壊れない。
戦士や勇者が本気で棒を使うと一撃で壊れてしまうが、金銭面で厳しいので丁寧に使う必要がある。
結果、「戦士系は棒が壊れないように使う」ため武器の限界の攻撃力（２）のままである…

無理矢理こじつけてみた

現実世界でも熊くらいが相手になると、
ひのきの棒程度ではどうしようもない気がするが。

>>456
もし戦士が「ひのきの棒が壊れないように気をつけて戦っている」
とすると、強い敵とのギリギリの戦いでは加減する余裕なんてなくて、
「武器が粉々に砕け散った」というシーンに出くわすはず。

それがないということは、もうわかるだろう。
実はDQ3の味方キャラは武器から武器の精を呼び出して
精に攻撃させて戦っているのだ。

そこそこ体力のある現実の人間が
DQ世界の一般兵士みたいな、一応鉄製の剣や鎧を装備していたとして
現実のクマとどれくらい渡り合えるのだろうか

アリアハンにいる兵士ってどんな装備してるんだろ

>>460
おおがらすとかさそりばちに対抗するために
毒餌や殺虫剤を持ってるんじゃなかろうか

ツキノワグマだったら倒せても不思議はないがグリズリーはなぁ

でもカラスにつつかれて死ぬ世界だし。
スライムに体当たりされても死ぬ世界だし。

スライムのことを馬鹿にしているけれど、本当は結構強いのかもしれないよ
あと、カラスじゃなくて、大ガラス

人間らしきものの頭蓋骨の倍異常のサイズだしなー

あのおおがらすCが乗ってるのは僕の父さんの頭蓋骨なんだ…

>>459
平地だと不利、障害物があるとやや有利な気がする。
武器は剣じゃなくて槍だったから、きっと鉄の槍だな、いけそうな気がする。

町の人が5〜6人で、アリアハンのモンスター1匹に勝てる、2匹で全滅必至なイメージ。

となると一人でスライムと大ガラス程度なら何とか倒せる勇者Lv1は一体
やはり、相当鍛えていたのだろうか

町の人はたぶん銅の剣を装備できない。

>>466
辛い事を思い出させてしまって申し訳ない・・・

今SFCの第五すごろくやってんだけど、
はかいのてっきゅうってどれくらいの確率で拾えるんだ？
前にやった時、２〜３回目でサックリ拾えちゃったんで
今回もすぐ見つかるだろとか思ったら、半日掘ってもみつかりゃしねぇ。

３じゃないけどライフコッドの村人は化け物

>>471
アイテム出現判定に成功した上で、12種類の中からランダムで選ばれ、12種類の中で選ばれる確率は約14％に設定
400個位掘り出せば、その中に1個は混じると思うけど･･･

>>463
スライムは本によっては子牛サイズと書いてる
体当たりされたら死ぬって

>>473
サンクス。
12種類あって鉄球が14%ってことは、もっとレアなのが混じってるってこと？
へんげのつえばっかり４個くらい拾ったんだが。

ドロップ率の設定は
変化の杖＞鉄球=ドラゴン爪&ローブ=忍びの服＞各種種類
変化の杖は鉄球類の約2倍の確率

ドラクエだったかなんだったか忘れたが
スライムの攻撃方法は相手の顔に張り付いて窒息死させるって書いてあったな

8、9を見るとスライムは顔くらいの大きさで攻撃も体当たりっぽいが省略したのだろうか

一斗缶（18リットル）程度が詰まった水袋が意思を持って飛びかかってきたら
子供や老人じゃ対処できないと思う

>>479
いやぁ、屈強な成人男性でも対処は難しいんじゃないの？
ずーーーーっと顔面にへばりついて窒息させにきたらなす術がない

スライムは固形だからまだ弱い方で、バブルスライムは毒がメインだからへばりついてこない、
はぐれメタルはギラばっかりで常に逃走を考えている
はぐれが本気を出してこなくて本当によかったな、金属で窒息とか顔に触れられただけで終了だわ

しかも液体金属ってことは水銀系だよな

>>481
ガリウムも融点が30℃足らずだよ
ホッカイロレベルの温度でも融けてしまっている数少ない金属

もしはぐれメタルが何らかの方法で発熱しているのなら、色が金属色（銀色というべきか）であることから考えて
赤熱するまでもないほど低い温度なんだろうと考えられる。

>>463
バイオ3の映画を見てカラスに突付かれることがどれだけ恐ろしいことか思い知ったよ・・・

はぐれメタルの肉体はメタルボディという聞きなれない物質でできてる
その性質を現実世界の物差しで測るのは無理だろう。

ターミネーターで液体金属ボディのが居たけど、ああいう感じだと思ってる
殴って変形はするけどダメージが通らない感じで守備力の高さを表してるのかなと

どうでもいいけど死んだスライムってオナホに使えるよな

>>486
サマルさんなにしてんすか

スライムが死んだらあの形状とか弾力を留めなくなって
デロデロに溶け崩れちゃうイメージなんだが

じゃあ生きたまんま穴開けてﾝｷﾞﾓｯﾁｲｲでおｋ

別に穴あけなくてもフェラしてもらえば…

オナホスレと聞いて

SFC版ので質問なんだけど
レベルアップ時のHP上昇って体力×２の値に近づくんだよね？
てことは、いのちのゆびわ装備すればその分だけレベルアップ時
のHP上昇値は増えるってことでおｋ？

今昔物語集の、大根を引っこ抜いてオナホに使った侍の話を思い出した
で、翌朝に大根畑の持ち主の一家がやってきて、そのオナホ大根が畑の主の娘に見つかって
食われてしまうんだな（食品的な意味で）。
そして娘が妊娠する、と。
生まれた子供は侍に瓜二つで、二人はめでたく結ばれましたとさ。

ドラクエとほとんど関係なくてすまぬ。

>>492
装飾品で増える体力や賢さはレベルアップに影響しないダミー値

>>494
まじで・・？じゃあいのちのゆびわの体力＋25とか
めがみのゆびわ賢さ＋33ってまったく意味なかったのね・・

レベルアップしそうなタイミングでこまめに装備しなおしてた俺涙目
れすさんくす

実際に試してて無意味である事に気づかなかったのか……

>>494
へー、ダミーなんだ
性格を変えられるデメリットとして職業毎の能力の上限値に引っ掛かるように
ステータスを上げてるんじゃないかと邪推してたのだが

>>497
素のステが上限値を突破してるかのみ影響し、装飾品のステは上限値突破に無関係っぽい

例：戦士の体力上限値（Lv.1時29、Lv.2時33、以下37,41,45…）
�@レベル1で体力25（上限値以下）にした戦士…Lv.2時の上昇値は2以上も出る
�Aレベル1で体力35（上限値突破）にした戦士…Lv.2時の上昇値は0か1のみ

�Bレベル1で体力25（上限値以下）、命の指輪で体力50…Lv.2時の上昇値は2以上も出る
�Cレベル1で体力35（上限値突破）、命の指輪で体力60…Lv.2時の上昇値は0か1のみ

test

んが

じゃあパワーベルトとかは性格変更意外何の意味もないってことか

そうなるね
装飾品で能力上昇値で意味があるのは攻撃力と守備力と素早さと運の良さのみ

俺もつい最近気付いたんだけどな

>>488
DQ8のキングスライムがそんな感じだったな
多分スライムもそうなんじゃないかな

>>493
それで妊娠する訳ないだろ・・・と言いつつｳｹﾀ
しかもハッピーエンドとは！
よかったよかった

防御攻撃やベホマ攻撃禁止したら
ゾーマはレベル40くらいじゃないと倒せないよね
逆にバラモスはラリホーがきくから
レベル一桁でも倒せる

FC版か
防御攻撃ありなら武賢勇の3人で30台半ばで割と楽に倒せるが
無しだと相当厳しいことになりそう

眠りの杖が無い分、対バラモスのラリホー戦術もかなり苦労すると思うがなー

一桁でバラモス倒せるけどそこに行くまでが大変だわｗ
フロストギズモのヒャダルコ連発
エビルマージのマヒャド連発に何度全滅させられたことか

SFCでは28くらいあれば倒せるんじゃないかと思うが（俺の体験談）
FCではどうなんだろう

FC版は自動回復があるからな
ラリホーで眠らせてもそれだけじゃ倒せない

FC版の仲間キャラは力のステータスが低めで性格補正も無いからね
ボストロが雷神の剣を落とすまで粘れば自動回復は突破できそうだけど
防御技禁止、種集め禁止だとHP150超えてないと厳しそうだなあ
レベル20で勇者HP140位、僧魔でHP100位か
その分バラモスのHPも低いから、レベル上げてゴリ押しの場合は有利なんだけど

上の世界最強の雑魚キャラであるエビルマージの経験値は1650
で、アレフガルドに出てくるネタモンスターであるマクロベータの経験値は1930

何で？

アレフガルド＞＞＞＞＞バラモス城だから
そんなの当たり前だろ

クリア後のおまけ要素にカリカリのバランス求めちゃいけないよ

エビルマージはマヒャド・メダパニ・マホトーン・メラミ・炎
アークマージはイオナズン・ザオリク・高い防御力・吹雪（笑）
エビルマージ×4も大魔神＋アークマージ×2もどっちも辛いから困る

デビルウィザードはイオナズンの他にベホマやザオリクを使う糞野郎だかな

まほうつかいも7/8の確率でメラを使用する糞野郎だな
この種族はどれも強すぎる

>>516
出会う時期とか一緒に出るモンスターの組み合わせが鬼畜だからなw>魔法使い系

そんなにおだてんなよ

ニコちゃん大王の手下みたいな奴のくせに
生意気だなｗ

ベホマラー覚える前に出会う全体攻撃魔法使うやつウゼエエエエエエエエエエ
特にサマンオサ周辺に出てくる魔法使いの糞ババアがウゼー
素早さが異常に高くて速攻でベギラマ連発とか

ギラならそんなにウザくないんじゃないか

>>520
そこは盗賊に魔封じの杖だろ

>>520
奴らの更にムカつく所は、マホトーンで魔法を封じられて魔法が唱えられないとなると、尻尾巻いて逃げる所だな

ホントにうっとうしい糞ババアだよな

ババァ共は昔ほどは嫌いじゃなくなった

出現地域はささっと通り過ぎるように心掛けているから
最近はワンプレーで1回遭遇するかしないかくらい

>>523
一撃で倒せるほどレベルが上がってから
復讐のつもりでボコりに行くんですね、わかります

自分はそうしていた。

サマンオサといえばゾンビマスター

マホトラはマジで殺意沸くわ。

たまに失敗すれば可愛げがあるのに
こっちと違って必ず成功だから頭来るよな

そういえばマホトラ耐性の防具や装飾品ってないし、運の良さでも防げないな

こっちから敵へのマホトラはマホトラ耐性で決まる（無耐性だと100％、弱耐性だと2/3、強耐性だと1/3）のに
敵からこっちへのマホトラは、人間キャラは無耐性とは言え運255でも吸い取られちゃう

>>527
つマホカンタ、ニフラム

サマンオサの辺りの3大トラウマ

ゾンビマスターのマホトラ
ボストロールの痛恨
ラーの洞窟の正解ルート

ブリザードのザラキ連発に比べれば屁以下だな。

よくザラキザラキ言われるけどロンダルキアまで行ったらアークデーモンやデビルロードの方が怖いだろ
かなり高いレベルまで上げた後ならともかく

2はザラキの確率1/8固定も恐怖だが、FC版2の不思議な踊りの吸い取る量にまず驚くだろう
最大MPの3/8〜1/8持っていくから、レベル18でMP120位の頃でも「MPを50奪った！」とか出て（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ状態

６序盤のストーンビーストの方が怖いな
回復がホイミと薬草しかないってのに
３でのトラウマモンスターはピラミッドの人食い箱
配置忘れてうっかり開けたら体力ない奴は１発即死…

ドラクエ5からプレイしてたから人食い箱の恐怖が最初わからなかった
ドラクエ4でも攻撃力が高かったけど、3は更に高くてﾜﾛﾀ

>>534
1/6〜1/3じゃなくって？
テンプレサイトの2のところにはそう書いてあるけど

マンドリル3匹だ！　

１のラダトーム左下の岩山の大さそり最強

船取ったばっかの時にうみうし6匹とかマジ鬼畜

船とってアッサラームから南へ行って
なんか山があると思って行ったら
フロストギズモｘ５に遭遇ｗ

深夜のレーべ付近アルミラージ四匹がきつかったわ

>>537
基本確率1/2で、3/4〜1/4のランダム幅が入って3/8〜1/8
http://peacemay.net/analysis/dq2.html
実際に最大MPが210のムーンで72や30吸い取られたので、1/3〜1/6を越える幅が出てるかと

3はせいぜい10ポイント位だからかなり落ち着いたね（それでも嫌だが）

>>543
？　よく分からんが2の不思議な踊りが凶悪だってことだけは分かったｗ

>>543
ようやく分かった
2では3以降と違ってランダム幅が酷いみたいだね

テンプレサイトには
＞ダメージ及び回復の値は比較的良く見る範囲を表記。低確率でこれ以外の値を取ることがある。
って書いてあった

ドラクエ3

途中で送信しちゃった

ドラクエ3SFC版で星降る腕輪は最高3個まで持てるよね？

>>546
すまんかったｗ
FC版3ってマホトラをマホカンタで跳ね返すとMPが凄い回復しなかったっけ？
跳ね返されたらだっけ？
最初見たときバグったかと思ったｗ

稼がず進むとドラゴンがやばい。

>>548
FC版のマホカンタはマホトラや回復の反射で挙動が変なときあるね
ttp://mos.fc2web.com/urad-b.htm#a

>>547
合計3個であってるかと
イシス城B2F宝箱、第5すごろく場の第4フロアゴール前の壺、
第5すごろく場前の井戸水面（第5すごろく場出現後のみ、要レミラーマ）

>>548
ガメゴンに使ったらスゴい回復した記憶が
よってあの洞窟で経験値を稼ぎまくった。

最初にすごろく頼めば破壊の鉄球とか星降る腕輪とか貴重な代物を大量入手できて25ターン撃破が格段に楽になる
それでもオルテガを復活させてしまう・・・

豪傑の腕輪がもう１個（本音は３個）欲しい…

リメイク版てカンダタの洞窟で暗闇に向かって
鍵を使うのがなくなってるのが残念だよなー
ああいう細かい謎解き好きだったのに

シコったらどうでもよくなる

兄貴から借りて久しぶりにやってバラモス倒してレベル３８
あまりにも倒せないから攻略サイトみたら突破レベル２３て書いてあってびびった

補助術が効くことを知ってれば低いレベルで突破できる
知らなきゃキツイ

でも23は補助さえ効けば問題なく倒せるけど開幕でラリホー・マホトーンが全然効かなかったとかなるときつい気がするな。
HPもタフガイとかにしてなきゃきついはずだし

リセット前提の23なんじゃね？
アストロンを使うのもコツな希ガス

SFCの23なら妥当。ラリホーが3割効けばほぼ間違いなく倒せる。
とはいえ最低限バラモスの攻撃パターンは知らないと必要LVは30以上に跳ね上がるかと。

FCの23はかなりきつきつ。道中ですら苦戦。

23なんてのはただの知識自慢。
間違っても攻略サイトが提示するレベルではないわ。

大抵は戦術と一緒に推奨レベル書いてる筈だから、
戦術の意味を理解できないと無意味な数字になっちゃうな

23て装備とかパーティー編成にもよるんじゃね
ゆせそまの定番パーティーかな

バラモスの音楽も素晴らしいよな？しんりゅうやゾーマ闇のころも
も同じだったか。

>>562
それならなんで21じゃダメなの？ 教えてご本人さま。

本人じゃないけど
21じゃ戦術もたてられない程戦力が弱い
じゃないのか

>>565
んなもん書いた本人に聞けw
ありがちなのは呪文覚えたレベルだろうが
23って特に何か呪文覚えるレベルでもないしな

要は戦術が複数あるボス攻略なら
推奨レベルも別途用意すべきって意見だ
（戦法A）眠りの杖を使った戦法ならレベル○○程度でも倒せる
（戦法B）眠りの杖持ってなくて、メンバーが勇武戦盗とか脳筋だと
HPが尽きる前に戦う連打で倒すしかなくレベル○○位ないと無理
みたいな

戦法の欄を見ないでレベル23って数字だけが一人歩きしたら
「勇武武武ですがレベル23なのに倒せません」とかなるだろって事
「パーティ構成によりますよ」「戦術で突破レベルが全然違いますよ」
ってのが理解できないと無意味だって事よ

だってホラ、
たいていのひとって自分のことしか考えないから

556がどのサイトみたのか予想は付くけど
多分この突破LVは管理人が実際に倒せた、安定だと感じるLVを掲載してるんじゃないのかね
戦術、装備、使う補助呪文、実際の行動までかなり細かく書いてるはず。
戦術から逆算すればPT構成はかなり限定される。
記載されてる戦術を実行できないPTはそれこそ突破LVなんて気にする必要はないと俺は思うが。

偏った稼ぎをしなければ、23平均は戦勇が25〜28、転職賢者が20くらいじゃないかね。
いうほどカリカリのLVには思えない。

RTAなんかだと転職二人込み10〜18くらいで倒してるけど
真似した感じだと、これはさすがに突破率9割には行かないと思った。
6〜7割くらいか？
RTAなら十分なんだろうけど、さすがにノーマルプレイで3割敗北はちょっとね。

>>567
ごめんなさい、親切にありがとう。

カンダタ1回目の突破レベルは7、スクルトで楽勝と書いてある。
素晴らしい攻略サイトだ。
ベホイミ使える武闘家とか、バイキルト使える戦士とか、賢者とかがいるんだろう。

勇7 魔9とかだったんじゃ

スクルトはねーよと思うけど、初期登録でスタミナ種投入してたなら7で安定するぜ
HP40〜60、被弾は概ね15〜20だから、星振る装備した武や盗の薬草で耐えながらスカラをかけていけば大丈夫。
スカラ無しだとかなり厳しいと思うが、少なくともベホイミやバイキルトなんていらない

リメイクかオリジナルかはっきりしろ

実は脳内

アレフガルドのクソ高い武器防具を買うために四苦八苦してる中、
ラダトームの宿屋に泊まったら４人で４ゴールド…
宿屋の経営は果たして成り立っているのだろうか
宿屋のご主人がちょっと心配

>573
そういう3を何回かプレイした経験者なら事故さえなきゃ問題なく倒せるけど初心者を対象にしているであろう攻略サイトでそれはどうなのよって話でしょｗ
3でよく話題になる「とりあえず全員セクシーにしとけ」ってのをそのままやったら初期スタミナの種は1個か2個しか使えんし

リメイクとかヌルゲーやってんじゃねえぞカスｗｗ

全員セクシーって実際どうなの？賢者には向いてると思うけど。

>>579
職業による
満遍無く伸びる特性で、力の補正が少し低いから、肉弾戦系にはやや向かない
無難なので、「良くわからんならもうセクシーにしとけ、少なくとも大失敗は無いから
良く分かってる人なら構成次第でタフガイその他もっと使える性格にしろ」、って感じ

>>577
いや、そもそも推奨LVとは違うからさ。別に下限近い値が提示されてても問題なくね？
(DQ3以外も含めて)全体的に低LVでいけるように努力したLVを書く方向性のようだから
サイトの個性の範疇だと思うけども。
さすがにバラモス撃破推奨LVはアストロン取得の12ですとか言い出したら、それはそういう特殊なプレイだろｗと俺でも突っ込む

>>579
種集めはめんどくさいけど経験地稼ぎは苦にならないって人向け

バラモス倒して新しいMAPに行って最初の町の左下の洞窟であやしい剣と盾取って
まだなにか必要なのがありはず！と思ってウロウロしておかしいなあ〜と思って攻略サイトみたら
ほかに必要なものがなかったガックリ感とやるせなさ

http://005.shanbara.jp/game/data/mb_1226221732.jpg

天の門番の攻撃力が化け物なんだが・・・

勇者のくせに泣き言言うな

一人旅で裏ダンジョン突入すると
ダークトロルとキングヒドラのコンビにレイプされて絶望するよね

バイキルトされた瞬間テクノブレイクが安易に予測出来ちゃう

天界最重要呪文はバシルーラ

しぶとかったやつらがビュンビュン飛んでくのは爽快だなｗ
って、そんなには効かなかったっけ？ｗ

クラーゴンにザラキ効きまくるの知った時も、無駄に殺戮してたなｗ

天界の雑魚敵はダークトロル以外はバシルーラ耐性ゼロだから100％効く
正面から戦うと強いけど、危なくなったら何時でも飛ばせるのが面白い設計

個人的には勇者外して呪文マスター済みの4人で
マホカンタ＋スクルト＋メダパニ掛けて
同士討ちと呪文反射だけで敵が自滅してくのを眺めるのが好き
何となく格下相手への舐めプレイっぽいから

バラモスエビル2匹とかは高レベルパーティでも普通に全滅しかねないから困る

リメやったことないんだけどそんなに強いの？
オリジナルで例えるとどんな感じ？

ザキが100％効くサラマンダーが4匹って感じじゃない？
正面から戦うと強いけど即死系呪文で一撃って、初見殺しタイプのモンスター

初見じゃなくても運が悪いと全滅かｗ
想像してたより酷くてワロタ

バラモスブロス2匹と戦うようなもの
1匹だけなら大したことはないが、2匹セットで出てくることが多い
苦労して倒しても、少し歩いたらまた出てきてぬわーってなる
バシルーラ効くことを知らないとトラウマになる敵

つか知らなきゃこんな奴にバシルーラ効くなんて普通はわからんｗ

1ターンに吹雪やイオナズン4連発とか来るとさすがにやばいなｗ

天の門番とかも強いしキングヒドラも雑魚扱いで出るし
ボスクラスがわんさかいるダンジョンを歩き回るわけだｗ

FC版で僧侶旅始めてみた　現在Lv7だけどまだアリアハン周辺うろついてる
そろそろ次行こうかと思うけどナジミが鬼門･･･　虫とか人とか
何かしらんけど敵がやたら出てくるからレベル上げには苦労しないけど

因みにもう一人、戦闘経験ない魔加えたらそっちばっか狙われる＆スライムが逃げる
敵も頭使ってんのな

ファミコン版のドラクエ３は容量が足りなくてタイトル画面すら削った作品だが、
個人的には昼夜を無くせば容量不足は解消したと思う。
実際ドラクエ６ではどこまで歩いても夜にならないが、別に何の不都合も感じない。

6は初めから世界が二つあるから、昼夜はいらないという判断だったはず

３は昼夜があるから面白いんだろう
テドンとサマンオサ、上の世界と下の世界の対比がなくなる

タイトル画面と昼夜の概念
ゲームが面白くなるのはどっちかね

天界に出る劣化バラモスは苦労するわりに経験値イマイチだし無駄な労力としか思えない
飛ばしてさようなら
天の門番はギガデインとスクルトあれば楽な方だ

不思議な木の実のドロップ率がもうちょっとまともだったらな

夜の方が稼ぎが良いから「昼は草原、夜は山」とかね。

ｆｃ版でゾーマと勇者抜きの
３人パーティで戦おうと思うけど
どんなパーティがお勧めですか？

光ゾーマなら薬草やベホマで大ダメージなので僧侶が1名居ればどうとでも
（道中と部下との戦闘の方が大変かも）

闇ゾーマなら
武闘家or戦士＋僧侶呪文マスターした水の羽衣装備の魔法使い＋賢者か
水の羽衣装備の魔法使いが賢者の石/ﾌﾊﾞｰﾊ/ｽｸﾙﾄ/ﾏﾇｰｻ等の回復と防御系補助
賢者はルカニ（戦士ならバイキルトも）等で武闘家or戦士の打撃を補助しつつ
余裕があれば自らも隼の剣モシャスで攻撃を手伝う

勇、僧→戦、魔→賢、僧なら
FC闇ゾーマをLv40で撃破できたから
勇者抜きでも後者3人がいいんじゃないかな

>>473
第３の双六場で悟りの書を拾いたいのですが
確率はどれくらいですか？

天の涯て、悠か遠くが閉館してた…orz

ドモ

勇者、僧侶、魔法使いの通常攻撃・道具禁止３人旅
Lv39でゾーマ撃破しますた

ひかりのたま、けんじゃのいし抜きでどうやって?
kwsk

ひかりのたまﾂｶﾃﾀ＼(^o^)／

けんじゃのいし、ちからのたて不使用か。
ホイミ系魔法が唯一の回復手段なのにベホマで攻撃したのかな?

鍵も使えないから魔法使いの鍵開け魔法を覚えるまでアリアハンで経験値稼ぎか。
どのくらい時間がかかったんだろ
とにかく凄いの一言ﾃﾞｽ

ってかオーブも道具だよね。バラモス倒さずにFC版のバグ技、どこでも復活を使って下の世界に行ったのかな?

道具ってのは戦闘中な
いかずちの杖とか使ったら、呪文縛りの意味ないかと思って
ゾーマはひたすらライデイン、ベホマラー、メラゾーマ

道具使わずバグ使うじゃあ興ざめもいいとこだよなｗ

光ゾーマへのベホマは170前後と消費MP7のメラゾーマ状態だもんな
薬草は1〜255とバラつきが大きいけどツボに嵌れば200越えのダメージ

救済措置にしてもちょっと強すぎるかもな

>>613
なんだこいつ

低レベルアタックだと薬草はデフォなの？
薬草使って低レベルってなんかな

>>618
レベルだけ制限ってケースはあまり無いから大抵は「防御キャンセル禁止」
「光の玉使うが薬草ベホマ禁止」or「光の玉禁止で闇ゾーマ戦」「種は拾ったもののみ使用可能」
みたいな、何かしらの条件を付けて行う事が多いだろね

>>618
TAとか縛りってお遊びや拘りなんだから本人が納得すればおk

>>615
612までの縛り内容の
一切道具を使わないとなるとFCのバグ技使わない限り出来ないはずなんだけど

通常攻撃・道具禁止と書けば
戦闘中の話だと分かって貰えると思ったんだが
いちいち曲解しなくていいよ。しつこいし

そうなのか
ｽﾏﾝｶｯﾀ

低レベルプレイってストレスたまるから俺には無理だわ
だからやってるやつとかマジで尊敬してる
プレイ動画見ると面白いんだけど自分がやるのはねえｗ

頭使ってあれこれ戦術考えるのが面白いんだろ
それが上手くハマって敵倒せた時の達成感もあるだろし

俺はどっちかっつーとガンガンレベル上げて装備キッチリ整えて
俺つえぇーｗすんのが好きだけどｗ

結構現実的な範囲で新記録を目指せるからやってる
カンダタ1、カンダタ子分4人はlv1×1人で倒せたのでこの2つに関しては世界記録だな俺は
同着1位は相当多そうだがｗｗ

ドーピングしまくりでレベル1ってオチ？

いや、ドーピングは拾える種しか使ってないな

ドーピングして極限低レベルとか言ってるやつは基地外だな
やっぱ偏差値高い人は考えることが違いますねｗｗｗｗｗ

ドラクエ5低レベルミルドラース戦
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=131853

低レベルといえばこれが好きだ
笑えるよｗ

サマンオサで牢屋に入れられた後抜け道ってどこにあるの？

>>630
http://dq-gh.com/dq3/town19.html

MPなくてキメラの翼もない人向けか。
あそこはルーラで飛べるのに、すごろく場と来たら……結界張んなよ。

ルーラなんて覚えたって戦いの役には立たないじゃんか…！！

あそこってやり方によっては詰むんだっけか

これか
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/system3.html

最後の鍵無しでサマンオサをルーラ未登録で東の祠に来た時点で
闇のランプを使うと鍵無くても祠の外側に出てしまえるので
そのままMP等の脱出手段を外して投獄されればハマり(?)

>>633　FC版３に限って　戦闘中にルーラすると逃げられてアリアハンに戻れる。

>>636
SFC版もそうだろ

戦闘中ルーラはムオル行く時とか突貫する時に世話になるな

ムオルの途上　スライムつむり×８はトラウマ

>>633
…生意気ぬかすなッ！！！
魔法使いの魔法ってのはな、仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ、皆の危機をはらうのが魔法使いの役目だ
もしおまえがルーラを使えていたら
全滅必至の戦闘からたやすく仲間を救えたことがわからんのか！！？
ヒヨコ以下のくせにたいそうな口をききおって…！

６のルーラ消費ＭＰ１を味わうと３の消費ＭＰ８がアホらしく感じる
３は有り金使ってキメラの翼をストックしとけばいいが

>>640
てめえが言う『勇者』の特徴備えていたの魔法使いじゃねえか

魔法使いじゃなくて大魔導士な

ちょっと質問します

レベル20の僧侶→レベル99の魔法使い
レベル20の魔法使い→レベル99の僧侶
レベル20のあそびにん→レベル99のけんじゃ

最大MPに違いはありますか？

>>644
違いはあるけど、FC版以外だとシステムの関係上レベル99まで上げる必要が無い

>>6にある様に、FC版以外は賢さの2倍が最大MP
賢さの値は職業毎に上がりやすさが違うが、
>>5の狩場で盗賊盗み専用部隊を一旦作ってしまえば、数時間で種99個も可能だから
転職後にレベル上げずに種を投与して賢さと体力を255にすれば即MAXになれる
何日も作業してレベル99まで上げる必要すら無い（盗賊と武闘家以外は）

サンクス
FC版なんで地道に吟味するしかないのか

FC版だと上限値に当たりそうになったら種で賢さを0にループさせつつ
地道に吟味しかないな（賢者はレベル99までコンスタントに伸び続ける）
一切吟味しなくても僧魔ならMP400越え、賢者なら500越えは狙えるが
そっから上を目指すなら、地獄の吟味マラソンの始まり
正直FC版の敵の強さなら、ステに拘らず吟味しないで気楽にプレイも手
http://mos.fc2web.com/eindex.htm
http://ariadne.s39.xrea.com/dq3/status.html

fc版の破壊の剣や魔人の斧の
会心やミスや呪いの確率って知ってる人いますか？

>>648
>>253

>>649
トンクスです

>>5の種集めの件なんだけど
「盗み」の確率の計算式ってどこに載ってるの？

>>651
今は閉鎖されたWikiに載ってた
（盗賊のレベル÷8＋1）×その敵が宝箱を落とす確率

例えば、レベル99の盗賊1人で、落とす確率1/64の敵から盗む場合
※盗む確率＝（99÷8＋1）÷64＝107/1024（約10％）
※4人で盗む確率＝1−（1-107/1024）^4≒約36％
※実際は是に通常の宝箱を落とす確率も考慮する
　1−｛（1−盗む確率）の4乗×落とす確率｝

>>651
代入した値をミスった、上の例は落とす確率が1/128の計算だｽﾏｿ

すごろくがめちゃくちゃ苦痛なんだけど地道にひたすらやるしかない？
光のドレスが買えればOKなんだけど

ゴールドパスあるからやりまくってるけど、破壊の鉄球3つ拾ったｗ

ゴールドパス持ってると受付が
「ややっ！お客さんあんたも好きねぇちょっとだけよ」
みたいなセリフを毎回言うのがめんどくさいｗ

>>652
それはGB版
SFC版は盗賊のレベル÷16だよ

ttp://freedomborokabu.blog72.fc2.com/blog-entry-118.html

もしかして、ほしふるうでわを装備してると素早さの成長悪くなったりしますか？

3はしない

と思う

体力50　HP100
↓装飾品で+15
体力65　HP100
↓レベルアップ
体力70　HP100
↓装飾品解除
体力55　HP100

ということはあったな

>>654
むしろ狙わず、新しいキャラクター作って、ステータスの変化でも楽しんでたら良い。
1回ごとに利益をメモして、グラフとか作ってみたり。
楽な方法を考えるより、楽しみを見出した方が良い。

FC版だとアイテム増やしがあるからMP以外は吟味無視だよな

>>658
3は無い（SFC版5はある）

いくら年月が経ようともドラクエ３は不朽の名作
ドラクエよ、今年も楽しませてもらおう

今プレイ中
ダーマで転職してレベル上げてる
カンダタ待っててお

やっぱり３は面白いな

カンダタ倒して一気にサマンオサまで来た
数年ぶりだからサマンオサへ行くほこら見つけるのに手間取ったわ

あけましておめでとう

>>661
専用キャラ作ってまたーりやってみます

質問です
ゾーマを倒し終わったところです。これからしんりゅうを倒しに行くため進めるところです。
構成は勇者に賢者が三人です。
一番最後の１５ターン以内に倒せというのはこのメンバーだと厳しいですか？
一人を会心の一撃がある武闘家にしたりしないとダメかな？と思って。

>>669
俺もそのメンバーにしてメラゾーマ連発してたが、レベルが高いにこしたことはない

>>669
武闘家よりもむしろそのパーティが安定する
毎ターン500ダメージ以上与えないといけない
力255の豪傑勇者に破壊の鉄球を持たせて
隼の剣を持った賢者がバイキルトしてから勇者にモシャス
これで3人が200ずつ与えられるので、後は波動の運次第
数回リセットすれば波動があまり来ない時が来て達成できる

HPは400以上は欲しい
タフガイで体力が200以上に上げるか種でドーピング
（賢者はタフガイだとレベル40過ぎで体力200行ける
　体力補正ない性格だとレベル60近く必要）
賢者の装備は水の羽衣で炎吹雪イオナズンを軽減

新年からDQ3やるよ、おめでとう。

>>668
ステータスオール0とか誕生したら是非報告に来てください（笑）

>671
バイキルトモシャスやるならメラゾーマでよくね？

勇者が賢者の石とギガデインであとはメラゾーマで十分だろ

様子見ながらベホマズンやもう一人賢者の石で回復は間に合う

>>672
>ステータスオール0
ランシールバグで勝手にできた勇者のことですか（笑）

FC版のサマンオサ　ボストロールってらいじんけのけん落としますか？
何度やっても落とす気配すらない

しんりゅうのHPは7300
これを15で割ると486、つまり毎ターンメラゾーマ3発うたなければならない
メラゾーマは固定枠として、残り1人を誰に割り振り何をさせるかが思案のし所

ボレロ装備の勇者がギガデイン・ベホマズン・賢者の石でいいんじゃないの

>>676
たぶん落とすはず。20年以上前の記憶だけど実際あった！？

>>679
サンクス

返事待ってる間レベル上げてたら30超えてしもうた

ミミックが魔人の斧落とすの待ってるお

>>669
ちょっとやってみた
↓Lv60豪傑勇者＋Lv50タフガイ賢者で15ターン撃破の場合
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333739.jpg

メラゾーマ戦法は大安定
賢者をタフガイにすると、ちょうどMPが15ターンもつ位で
なおかつ体力が245〜255に届くので戦法にピッタリ合ってた

隼バイキルトモシャス戦法はギャンブラー性格向け
神竜の行動とコマンド選択次第で撃破ターン数が平気で5ターン位変わる
勇者を豪傑にすると、体力220超＋力255なので戦法とマッチした

どっちの戦法も結構体力が頻繁に赤くなるので耐性防具は欲しい
勇者はブレス耐性優秀なおかげで、HP510賢者よりHP450勇者の方がタフ

>>548
あったあった
　
ＦＣ版はバグ多いけど、昔のゲームだからしかたない
まあバグも楽しめるけど
　
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13056512

ＳＦＣ版なんて3時間でクリアできるとか
ヌルゲーすぎるぜｗｗ

FC版いつもサマンオサで雷神の剣取ってたから、リメイクでもがんばったら
力の種だったからポカーンだったなｗ

通常ドロップとレアドロップ設定されたかと思ったわｗ

>>672
ＧＢＣ版で経験値以外オールゼロのキャラを昔作ったことがあるよ。
呪文特技全て(勇者専用を除く）を覚えたLV99戦士で。

パラメータがマイナスになると補正されて「1」になるからちょうど0にしなきゃいけないし、
HPが0だとすごろくに参加できないからHPは最後に下げないといけないし、
で結構大変だった

さっきテレビで特集されてたんだなｗ

勇者＋戦士三人で神竜を１５ターンで倒せますか？

呪文覚えてないと無理だな

ｆｃ版のゾーマが強すぎる
レベル35でも倒せないよ

光ゾーマならベホマ薬草連打であっさり沈むし
闇ゾーマもルカニマヌーサ使えば楽になる

勇者最後尾で防御攻撃してればなんとかなるさ

FCの光ゾーマは歴代ボスでも最雑魚だぞ
闇ゾーマは最強だが

ミルドラースやラプソーンが居る限り最弱は無い

ゾーマより回転する床がラスボスだった

>>694
ミルドラースは弱くないぞ。
瞑想があるから拮抗してダメージがたまらない。

FC版ではレベル35でも戦士勇者以外はHP200前後しかないので
水の羽衣とフバーハの効果に気付いてなくて
凍える吹雪120ダメージをモロに受け続けてると危ないかも

それ以前に光の玉使ってないんじゃ…？

勇遊遊遊ってオチかもW

回転床はまっすぐ行けるとこあった

ミルドラはステータス＆行動が3パターンあるからやたら弱いこともある

バラモスエビルから不思議な木の実盗むなら
バシルーラ戦法の方が効率的だったんか・・・
今まで律儀に倒してた俺ってﾎﾑｰﾗﾝ級のｱﾌｫorz

ミルドラースはレベル一桁で倒せるよ

回転床の仕組み：菱形のどちらか半分が濃くなっている　その方向がｺﾝﾄﾛｰﾗｰ十字ｷｰ
　　　　　　　　の↑になる　これを小２の時自力で気づいた俺ってすごい？

>>703
わりとすごい
平均よりは上という程度だろう
標準偏差をとれば+0.5SDあたりかな？

初めて3やってクリアした。
今まで7が一番だったけど、3が最高だ！音楽、シナリオ、システムどれをとっても良い。
最後の「そして伝説〜」で鳥肌たったわ。

>>703
俺は同じ歳で一番行きたくない方向に十字キー入れればいいってことに気付いたよ。
頭はよくなさげだけど、生きる力はありそうだろ。

小5だったから>>703の十字キーと床模様の関連は気付いたけど
そんな時に「これずっと上押しっぱなしでいけるよ」って言った奴が居て目からウロコだった
ちゃんと一言のアドバイスで子どもでも突破できる様に考えられてる仕掛けなんだと感心した

世界を闇に包もうとする大魔王の城なのに
引っ掛かっても命の危険もなくただ先に進めないだけのトラップとか仕掛けてるのは何かかわいい

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　 　　　　　　,ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ |　　 　 　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　 　　　 /{　　 ⌒ゝ_/ } ｰ‐＜!Lｿ ,'i　!
　 　 　 　　//ﾄ､ ,/'´／､ 〈､__,ﾘ:::::!| ｀ヽ|ﾉ
.　 　　　　// ! {ヾ､ﾊ ヽ Y｀f~´::::::::::v　 l
　 　　 　,'ｲ. //|ｌ､ {　ヽ_ゾﾉ::::::､ー､:::ヽ |
.　 　　 〃 .,'/./|ｌヽ｀¨´　ヾ､::::__ゝ　ヽ_::}!
　 　　〃　iｲ /,'.|i::ヽ.ヽ､_//∠_　 　 _ノ !
.　 　 {{　　!ｌ .!｛ ::|i:::}　　! ｉ;;＿/ 　//.　 !
　　　ヾ 　 {i. ヾ､jj二ニｒ┴-- ｀ｰヾ'⌒ .|
.　 　　 `　 .ヾ 〃/　 ﾏ二　　　　　}＿,ﾉ
　　　　　 　 //:;'　　　i !ｰ 一 '´l~::.
　　　　　　,','::/　　 ヽi !:::::::::| 　i:::::::.ヽ

１，２と続いて３を初クリアした。
バラモス倒すまではそれなりに楽しめたが、
ゾーマがでてきて、アレフガルドにきて
実はロトだったという落ちは正直ヒドイと思った。

１と２をクリアして生まれたロトに対する神話性が
壊されてしまったわけで。正直アレフガルド以降は蛇足。
あのロトの仲間が、酒場で作成した人間性の欠片もわからんような
キャラってのが納得いかんわ。
２の二人みたいなキャラ設定があればまだよかったんだが。
普通に２の未来での話しのほうがよかったよ。
ゾーマも第二形態ないし、サプライズがほしかった。

物凄い釣り針だな

誰か相手してやれ

昔、どこかで見たような感想文

３勇者はアレフガルドを去った（少なくとも当時の人たちが生きてる間は戻ってこない）のに
ロトの血筋がラダトームに残ってるのはおかしい

１以降のロトと３のロトに血縁関係はないと思われる
大方、ラダトーム王が支配力を高めるために自分をロトの子孫と言い出したのが発端だろうな

それだと2のルビスがアホの子になっちゃうじゃないか

ｆｃ版ゾーマを3人で倒そうとしてるけど
自然回復が厳しすぎて無理
もっと攻撃力上げるしかないかな

>>715
光ゾーマなら勇･魔（元僧侶）×2でいいんじゃない？
水の羽衣とフバーハで吹雪を軽減しつつ、ベホマで170ダメージ
闇ゾーマならローテの波動にタイミング合わせ勇者にモシャスして
ギガデインでHP1023を削りきるなりルカニ後打撃で攻めるなり

>>709
なんか、可愛い！

>>713
勇敢な男として育てられた女勇者は実は旅の途中で妊娠していて、
ゾーマ戦では陣痛に耐えながら歯を食いしばって戦っていた
ゾーマ殺害後、洞窟の中で出産し、その子を残して行方をくらます

・・・無理かな？

1勇者の低スペから想像すると、3勇者は強力すぎる能力を持ってるので
結婚相手は名無しの村人かなと思う
悟空とサタンが合体して弱体化してしまったみたいな

久々にSFC版やったら、サマンオサ辺りまで進んだところで全冒険の書がふっとんでﾜﾛﾀ
まさか3つが順番に消えるとは思わなんだ
普通にリセットしただけなんだけどな・・・

「おきのどくですが…」が出てる間に電源切って端子磨けば残せたかも知れなかったな

本体のリセットボタンや電源ボタンを弄るのは危険なので
延長コンセントを個別スイッチが着いてる奴にして
そのスイッチのON/OFFで電源切った方がリスクは少ないと思う

SFCの構造知らんけどそっちのほうが危険に思える
リセットや電源OFFは頻繁に発生するから可能な限り対策練ってるだろうが
電源供給消失は重視してないだろうに。

SFC本体に関しては別
かなりコンディションの良い程度極上の筐体でも接触不良が異様に起こり易いので
本体のスイッチでON/OFFするのは危険
本体スイッチのあのガッチャンって振動を与えるスイッチを使うよりは
アダプタのプラグを本体から引っこ抜いてON/OFFの方がマシ

ガッチャン

接触不良ってSFCで起こしたこと無いぞ
適当に刺して電源入れて、正常起動しなかったことがまったくない。
よほど程度の悪い個体にばかり当たったんじゃなかろうか

俺はSFCソフトでデータ消えた経験も一切ないから
>>720とかもホントかよってくらい。


FCは死ぬほど消えた
リセット押しながらとか気休めにもならなかったなぁ

本体とカートリッジが良好なら接触不良は起こらないが状態が悪いと多発する。
極端な話、新品同士なら接触不良など0に等しい。
本体が新品でも中古カートリッジで感染するので注意が必要、逆もしかり。

異様に起こりやすいってのはSSのパワーメモリーみたいなのを言うんだよ。

>>725
この綺麗好きさんめ。

小学校の時はあったけど
最近はないなぁ

ちゃんとフーッしてから真っ直ぐに挿せば
結構大丈夫なもんだと思うけど

俺がスーファミしてたら、母ちゃんが掃除をし始め
落下したハンガーがソフトに直撃し、お亡くなりになったことはある

ゲームボーイカラーで始めたんだけど、
オープニングで岩運んで１０ゴールドゲットを延々と繰り返してもいいのかな？

そのお金は残らないよ
ただ40回繰り返すとほめられてタフガイ(めちゃくちゃHP伸びやすい性格になれる)

>>730
そうなのか
２０回で飽きてやめてしまった…

>>728
それはむごい・・・

SFCでは性格が初期パラメータに反映されるんだよな
一方GBだと性格によって初期パラが影響されるってことはなかったような。

GBは能力変わらないのかｗｗｗ
豪傑なのに初期パラの力が高くないって悲惨やな

「cheapな攻略」のサイトって今は見られなくなってる？
ttp://www.astr.tohoku.ac.jp/~ajiki/cheap_restaurant/GAME/
そのサイトのキャッシュによれば、GBC版のSFC版との違いで
・勇者の初期能力が性格に依存しない。
・勇者の性格診断で頑固者の判定でも実際はタフガイになる。
ってのがあるらしい

他にも
・武器道具使用の変更（盗賊が稲妻の剣等を使えない他）。
・バイキルト状態でも会心・痛恨が出る。
・敵の炎がメタル系にも必中。
・オルテガの兜の耐性あり（SFC版はバグで機能せず）。
・魔法のビキニに呪文耐性2/3あり。
・天使のローブにメガンテ耐性あり。
とか、細かい所が色々違ってるみたい

オルテガの兜に耐性なかったのかｗｗｗｗ
じゃあ勇者の装備はグレートヘルムで何の問題もないなｗ

どうでもいいことだけど
勇者抜きでゾーマ倒した時のエンディング酷すぎないか？

>>729で思い出したが、FCで戦いにも行かず、
仲間の布の服を延々と剥ぎ取って、売り捌いた事を思い出した。
戦った方が遥かに効率よかったろうに

スカイドラゴン、スノードラゴン、サラマンダーの顔ってすぐ見つけられた？

何年も経ってからまじまじと眺めて、初めて下の方に顔があるのに気付いたんだけど。
ずっと得体の知れない物体だと思ってた。
シューティングのサラマンダーの画面のイメージにダブらせる感じで。

ひどい話だ>オルテガ
次リメイクするなら勇者の最終装備がオルテガの兜になるよう調整してほしいものだ

あの時点で最強装備だったら早過ぎないか？

鉄仮面ディスってんの？

勇者装備が最強装備であって欲しいと強く思うんだよな。
他のドラクエでは必ずしもそうでなくても良いけど、3は勇者の最終装備が伝説の装備となる設定だから
とりわけにオルテガの兜はロトの兜に対応する装備にするために作られたというではないか

百万ゴールドの男だっけ、プレイ日記みたいな小説
あれ面白いね　いやオルテガの兜で思い出したのよ

FC版3で鉄仮面しかなくて2のロトの兜との整合性が取れなくなって
オルテガの兜を設定したまでは良かったんだけどな

ミスリルヘルムとかグレートヘルムとか
ファイナルファンタジー寄りの名前センスの防具を
更に上に追加しちゃったのが何だかなー、だったな

>>743
最強装備でなくても
ゾーマ討伐後にルビスが強化して伝説の武具になればいい

>>744
とりたて?

>>746
その手もあるな

>>713
めらっさ亀ですまんが
１のシナリオは「(3の)勇者の血筋を引くものがアレフガルドに現れた(戻ってきた)」であって
決して「最初からそこにいた」わけじゃないよ
ついでに言えばこの時代の治世はラルス16世
３の時の王様であるラルス1世(初代)直系の血筋だから
別に勇者の血筋など名乗ってない

めらっさドラクエやりたい

>>739
スカイドラゴンの顔は分かったけど、マッドオックスの顔は最初分からなかった

>>739
ドラクエ4だがパンプドック分からんかった。引っくり返ってた。

>>735
SFC版のオルテガの兜の耐性はバグで機能しないんじゃなくて元から設定されてないらしい

>735のサイトによると2でSFC→GBCで水の羽衣にイオナズン耐性が着くようになったとかあるし3もそういう細かい修正があるんだろうね。

で、GBCを基準にしてSFCでも耐性があると思う人が多かったと。
他シリーズを基準に考えて水鏡やオーガシールドにも耐性があると思っていた人は多いはず
ただ、直接ダメージでの耐性の有無はすぐ分かるけど対補助じゃ100%耐性でもない限りあんまり気付かんもんなぁ。

いや、たしか公式ガイドブックに弱体呪文に耐性があるって記述があったんじゃなかったかな

>>254
> 魔神の斧も破壊の剣も会心率は1/8
> 普通の武器だと1/64
>
> ただし魔神の斧はミス率も1/8

7/64って事？

普通武器　　ヒット63/64　会心1/64
魔神の斧　　ヒット48/64　会心8/64　ミス8/64
破壊の剣　　ヒット40/64　会心8/64　呪い16/64

>>752
SFCの公式ガイドにはオルテガの兜にルカニマヌーサラリホー耐性があると書いてるぞ
元々設定されてないのなら変じゃね？

魔法のビキニもちょいと名前負けだったよなぁｗ
ようやく呪文耐性付いたんか
子供の頃は攻撃呪文防いでくれると思い込んでたな
その前に手に入れてすらいなかったがｗ

>>757
だから当然のように攻略サイトでも耐性ありと記載されてるんだが、
実際にデータを解析したところ呪文やらブレスやらザラキやらの耐性関連のデータに
ルカニやラリホーなどの状態異常に対応するビットは存在しないんだそうだ。
で、そこのほかに装備品の耐性データは存在しなかったと。

最速で船を取る前に取れるのにこの耐性は早すぎるとみて削除したのにガイドの記載はそのままにしてしまったのか、
状態異常への耐性アイテムはこれだけだから別のプログラムで耐性を付けようとして忘れられてしまったのか。
それともその解析自体が間違ってるのか。真相は分からん。

>>758
水着なのに硬いから
それが魔法なのだと理解してたが

>>758
水着なのに破れないから
それが魔法なのだと理解してたが

>>758
鎧を着ても盾を持っても変わらないグラフィックが変化するから
それが魔法なのだと理解してたが

ビキニに見えるという視覚効果がある鎧なのね

(ノ)'瓜`(ヾ)

>>760-763
あー、そりゃ確かに魔法だなｗ
夢がつまった装備だったんだな・・・

着るまでは頑丈そうな鎧に見えるが、着ると装備者本人以外の周りからは水着姿に見える
男×3＋女×1のパーティなら、本人に気付かれず男3人に視姦され続けるのか…
これはドリームマジックだな！

もちろん素肌の肌理はもとよりスタイル抜群に見える

高度なマヌーサ系かなぁ

しかしラーの鏡を通して見るとたるんだお腹が丸見えになる

装備者「みーたーなー」

サタンパピーとバルログ。
ＦＣ版では腹筋の辺りがもっこりしている様に見える。

それは朕だろう

まほうつかいで41超えるとﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ覚えないの？
45なんだけどまだ覚えない。sfc

・規定LVで必ず覚える
・規定LVで50％、次のLVで100％覚える
・規定LV以降50％？の抽選
の3パターンだった希ガス
運が悪いといつまでたっても覚えない。

バシルーラとかザキとかでよく起きてた気がするなー
賢さの値が高いと覚えやすいと効いたことがあるが本当だろうか

>>772
丁寧にありがとう。
地道にレベルあげるよ。

>>773
テンプレ>>6に書いてある通り、パルプンテは3番目のパターンなので
規定のレベルと賢さに達していても覚えるかどうかは確率

だからレベル上がる寸前でセーブしておいて
覚えなかったらリセットで大丈夫

ヒャダインは絶対マヒャドの後だよね

ヒャダインはバグだよな？
攻略本と違いすぎて不思議だった

あれプログラムミスらしい

いまＧＢＣで初プレイ中だけど、めちゃくちゃ面白いね
ドラクエは４、５、６、８、９とやったけど３が一番「ドラクエ」のイメージに合うかも
年齢によって抱いてるイメージは違うだろうし、
８や９も独特の世界観があって好きだけどさ

ＧＢＣ版１・２も買ったんだけど、袋無しとかちょっと面倒だな
２まで戦略ゲーム的な色合いが強かったのかね
容量上の制限でああなったようだが

いやまあ３も４も５も、元々は袋なかったしね

袋あるとボス戦以外が消化試合になるもんな

年取ったせいかこれとFF2以外のゲームはやるのもしんどい

いま久々にFCの2をやってるが、予想より難しさが次元が違ってた
3と大差ない気がしてたのに

初見じゃなければFC2なんかレベル上げさえしっかりやれば簡単だろ
事故でもない限り全滅しない

すげぇな！さすが得意なものはゲームw

古いゲームだし昔散々やったからな
それにシューティングやアクションと違ってRPGなんか根気さえあればヘタでもできる

女勇者　Lv.４０
女盗賊　Lv.３８
女賢者（僧侶でザオリクまで覚えて転職）Lv.２６
女賢者（魔法使いでイオナズンまで覚えて転職）Lv.２７

盗賊は武闘家か戦士に転職させた方がいいですか？
このままでも裏ボス倒せるかな

難しいとか言ってるやつはアレだろ
攻略サイト見ながらロクにレベルも上げないで先に進もうとしてんだろ
そりゃ古参でもゲームのプロでも無理だってｗ
エンカウントと逃げるの成功率は完全に運だから上手さとは別だ

当時のゲームはレベル上げ、金策で時間稼ぎする作りだからな
経験値も金もなかなか貯まらない感じだし、最近のRPG感覚でやってると
装備揃わない、敵倒せない、レベル上がらないの負のスパイラルに突入だｗ
キツけりゃ１つ２つ町戻って雑魚いじめに勤しみなせぇｗ

＞レベル上げさえしっかりやれば

どの程度までを指すのかは知らんけどFCの1と2はそれにかかる時間が多い＝難しいって事だろｗ

それは難しいんじゃなくて面倒なだけ
君が時間がかかって面倒なことを難しいと思ってる人なら何も言わんよ

2は3より明らかに難しいだろ
ガイドブックの推奨LVにしたがって進めれば分かる
3だと相当甘い旅路になるが2はそれなりにシビアだ。

最初から僧侶を連れて行けたり、序盤の回復がタダな分、3は楽だと言える
2の残りHPを考慮しつつ、薬草や宿屋の料金を考えながら戦うのは辛いながらも楽しかった

>>786
メラゾーマ連打の編成にしたいので盗→魔or賢がオススメ

デフォのFC版攻略本なしだと
落とし穴があるので攻略が難しいロンダルキアの洞窟
(落ちた先にレア/クリアアイテムがある可能性を捨てきれない)
幻を打ち破る必要があり、2Fに上がるためのヒントが皆無なハーゴンの神殿

攻略本ありでも
ザラキ連発のザコモンスター
復活の呪文の転記ミス

やっぱり2の方が難しい

ムーンペタ到達時でマンドリルにヌッ殺されないだけの力量があったとしたら
それは最早キチガイのレベルだ

ロンダルキア洞が楽勝で通過できるパーティーでも台地のアークデーモンには秒殺当たり前だし

ちなみにラスボスシドーは全体100ダメの火炎を吐くが
クリア時の味方ＨＰはローレシアがギリギリ200超えるか超えないかで他二人に至っては150前後
一目で分かるとおり連続で火炎きたら戦略もクソもなく問答無用で終わり
その上シドーはベホマ使いやがる！本当に全快しやがるしｗｗｗ
ラストが運ゲーという超鬼畜仕様です

３やら４やらやった後２やると、スクルトやルカナンの効果の低さや
不思議な踊りの効果がべらぼうなのに焦るよなｗ
特に不思議な踊り一回で20とか30MP持っていかれると唖然とするｗｗ

はぐれメタルのＨＰ３５あるしなｗｗｗ

３以降とじゃ守備力の仕様が違うんだっけか

ふっかつのたま

>>792
ありがとう
盗賊→遊び人→賢者でやってみます

PS3リメイク希望
http://www.geocities.jp/geniulegend/yours.html

SFC版3のマホトラはMPよりもアニメの長さにイラっと来る。
4体が揃いも揃って。

レベルファイブ、アルテピアッツア、FFを作ったマトリックスの３社なら
どこで、ニンテンドー3DS用のドラクエ３を作ってもらいたい？

>>781
分かる!
自分もVIIやってたときエライしんどかった
町の名前が覚えられないし、フバーハ覚えさせたマリベルは勝手にどっか行っちゃうし

>>785
同意
スターフォースやzanac は結構やりこんだけど、グラディウスとかいまだに不得手だよ
fc のグラディウスはまだなんとかなるけど、アドバンスとかの高速で移動するのとか、
早く通り抜けないと蓋が閉まっちゃうのとか、激ムズ
それに比べればDQ2なんてなんとかなる
たとえ全滅しても王様に怒られるぐらいなんだし

>>796
確かにw
でも、3で補助呪文を2よりも頻繁に使うかといえばそうでもないんだよね
3は本当にいろんな呪文が増えてレパートリーが増えたんだけれど、
1.3は力押しでなんとかなる事が多い
2.珍しい呪文(モシャス、ドラゴラム)は覚えるのが比較的遅い
から、結局あまり使わないんだよね

>>803
立体で見えるんだっけ?
3Dのドラクエか・・・
上手く魅せてくれれば楽しいことになりそう
不死鳥ラーミアに乗って見下ろしたら、地上がこんな姿に見える!、みたいな

それいいね
ジパングを空から見てみたい

高度はどのくらいなんだろ

>803
その3つだとレベル5が一番まとも・・・なのか？
FFは全くやらないからわからんけど

賢者の石とり忘れたままゾーマ倒しちゃったんだけど…取りに戻ったらゾーマ城がごっそり消滅してたorz
これはやり直しフラグ？

やる気のないレベルファイブと、手抜きしか考えてないピザ屋か・・・
五十歩百歩だが、レベルファイブがやる気なくしたのは堀井のせいだから
僅差でレベルファイブ。ドラクエの下請けで一番いい仕事してくれるのはトーセかね

>>795
FCしかやった事ないが、シドーの炎で100も喰らったっけ？

SFC版で勇者一人旅クリアした
ついでにルーラ（キメラの翼）・リレミト・トヘロス（聖水）禁止縛りしてみたら
難しくはないが移動&雑魚戦がめんどいことこの上なかったw

ニコ生ってSFC版ばっかだけど
アホだなｗ

乱立荒らし発生につき緊急保守します

ほ

SFC版はグラが気に入らないのと性格システムが面倒だからやってない

ファミコンのときはやたら世界が広く感じたが
リメイク版やったら凄く狭く感じた。

移動スピードが速いのとキャラでかいからじゃね

ニコのRTA見てるとそう錯覚する

h

私には、兄がいました。
３つ年上の兄は、妹想いの優しい兄でした。
ドラクエ３を兄と一緒にやってました。（見てました。）
勇者が兄で、僧侶が私。遊び人はペットの猫の名前にしました。
バランスの悪い３人パーティ。兄はとっても強かった。
苦労しながらコツコツすすめた、ドラクエ３。おもしろかった。
たしか、砂漠でピラミッドがあった場所だったと思います。
とても、強かったので、大苦戦してました。

ある日、兄が友人と野球にいくときに、私にいいました。
「レベ上げだけやってていいよ。でも先には進めるなよ。」
私は、いっつもみてるだけで、よくわからなかったけど、
なんだか、とてもうれしかったのを覚えてます。
そして、その言葉が、兄の最後の言葉になりました。

葬式の日、父は、兄の大事にしてたものを棺おけにいれようとしたのを覚えてます。
お気に入りの服。グローブ。セイントクロス。そして、ドラクエ３。
でも、私は、ドラクエ３をいれないでって、もらいました。
だって、兄から、レベ上げを頼まれてたから。

私は、くる日もくる日も時間を見つけては、砂漠でレベ上げをしてました。
ドラクエ３の中には、兄が生きてたからです。
そして、なんとなく、強くなったら、ひょっこり兄が戻ってくると思ってたかもしれません。
兄は、とっても強くなりました。とっても強い魔法で、全部倒してしまうのです。

それから、しばらくして、ドラクエ３の冒険の書が消えてしまいました。

その時、初めて私は、泣きました。 ずっとずっと、母の近くで泣きました。
お兄ちゃんが死んじゃった。やっと、実感できました。

今では、前へ進むきっかけをくれた、冒険の書が消えたことを、感謝しています。

懐かしいコピペだな

最後にこのコピペを別のスレ10か所に
コピペしないと不幸になりますよみたいなことを書いてあるのかと思った

このスレなら
冒険の書が消えます
だな

池沼のコピペもあったな

小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた。
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った。
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた。
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた。
とても楽しそうだった。
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた。
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った。
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった。

僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった。
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた。
本当にむなしかった。
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない。
それは真夜中に僕を目覚めさせた。
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った。
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。

時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる。

病気でやせ細った親父が
キャラに食い物の名前つけてるやつってなかったっけ

コピペにマジレスもアレだが
その池沼はレーベに辿り着く知恵さえないくせに
中断する時は王様のとこいってセーブとか
疲れたら宿屋(実家)で寝るとか
そういうことは出来たってのか？
随分都合のいいあうあうだな

つ 母親

fc版でも倍速使えば
歩くの速くなるね

>>821
動物を遊び人で表現するっていうアイデアはいいな。
FC版でのぬいぐるみなら見た目も猫になれるしな

素手という事はどうのつるぎを外したわけか。

SFC版は合う鍵があれば勝手に使ってくれるの?
鍵なしでアバカム使いがいれば勝手に唱える?
2人以上いても、消費MP0だから唱えたことになるのかな?

「巡り廻る。」
今年１、２を争うフリーのRPG。系統的にはルナドン系の生活系RPGというのかな。
まったりいろんなことしようぜと言う感じ。
できることは装備品や道具の製作、武器同士の合成などができる（家買えば自分でも）
家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。お店を作って物を売る事も。
料理、釣り、採取、畑での野菜作りなどの生活スキルも完備。その他ににもいろいろ。

１初心者のアドバイスとしては,最初は遅いからそれが苦痛なら設定で速度変える
（時間経過が早くなるし、敵にも捕まりやすい。それがいやなら速い馬買うまで我慢）
２金をためて馬を買う（設定で速度かえると馬買っても速くならないが時間経過が普通になる）
３戦闘してスキルを育てる。（ほかにやることがあったりすれば無理に戦わなくてもいいが
強くなるには装備とスキルが必須。装備がある程度そろったらスキルを育てよう。）

おまえらのFC版でのらいじんのけんの所持数ってどんなもん？
俺何回もクリアしてるけど一回もゲットしたことないｗ

理由は終盤のレベル上げをリムル周辺のはぐれとダースリカントばかりにしているせいなんだが
ボストロールやトロルキング倒してのレベル上げって効率悪いんだよな

ラダトーム着いた直後にマドハンドが呼ぶ大魔神倒してると手に入る事あるけど普段は素通りしがち

FC版ボストロから雷神の剣チャレンジは現在320回倒して1回もドロップ無し…

大魔神以外から取るのは面倒臭過ぎる
アレフガルドのモンスターはギラ効き易いから
あれば重宝するがなくても支障は無いから基本スルーだな

ＧＢＣ版では大魔神との初戦で手に入れたよ
盗賊が盗んだのか向こうが勝手に落としたのかは覚えてないけど

勇者の洞窟のキングが落としたの拾ったのが唯一のＧＥＴだな
それよりキング違いからビキニ狙う方が毎回々大変すぐる

それとはぐれはリムルダール周辺より
ルビスの塔の最上階の方が沢山出る気がするがどうだろう

>>839
たくさん出るがレベル上げ効率はリムルダールの方が良い印象。

リムルだと宿屋もすぐだし高レベル呪文使いまくりで時間効率いいでしょ
ルビスだと回復が面倒だ

そうかな
塔に出現する敵はどいつもこいつもHP：経験値率が
リムルダール周辺連中より圧倒的に高いから
登る過程含めてリムルダールより効率いいぜ
道中にもはぐれは出るしな
唯一の例外である魔王の影は3階だか4階だかの一部にしかでないから
そこさえやり過ごせば問題ないし
帰りもリレミト一発分の消費が多いだけで
それが負担になるとは思えんが

リムルだとダースリカントがメインだからザラキ連発で効率いいと思うが

効率はルビスの塔のほうがいいかもしれないが、リムルダールのほうが気分的に楽
他のザコは呪文で一掃できるから早いし、回復も近いからMPも遠慮無く使える

SFCなら鉄球無双でMP使わないからルビスの塔のほうが明らかに早いな
FC版は移動も遅いから、リムルダール近くで山岳地帯歩いたほうが早そうだ

間違って「てつかぶと」を16000Gで買ってしまったorz

そういや知られざる伝説のアリアハン新聞で
アッサラームの商人脱税で捕まってたなｗ

もう一度最初からプレイしたくなったがデータは消したくない…
もう冒険の書に空きが無い…

>>848
ttp://www.sengoku.co.jp/CategoryIndex/HongKong2R5.htm
ttp://www.geocities.jp/pasofami77/pasodisk.htm
ttp://www.codename-hongkong.org/

もう一本入手すればおk

光の塔ははぐれメタル３匹とかで出てくるけど、二匹以上倒しても経験値カンストしちゃって
もったいないなｗ
FC限定の話だがｗ

らいじんのけん狙いで勇者の洞窟でトロルキング狩りしてるがここだと楽だな
呪文使えないからけんじゃのいし持ってボタン連打するだけ
落とす気配ゼロだけど

SFCだったかな
物語冒頭にあった性格診断テストみたいなのがおもしろかった
いろいろなパターンを試してみたりしたな

雷神の剣落とす確率一番高いの大魔神だっけ？

ＳＦＣとＧＢＣ限定だが、俺は一人ずつ破壊の鉄球＋いのちのゆびわで
ゾーマ城１Ｆの外側の通路をグルグル回らせた

余所見しながら回らせて音楽変わったらＡ連打、
これで勝手にレベル９９になるし以外に時間もかからない。

ある程度レベルがないとダメなのと職業が限られ来るのが欠点だが

ニンテンドー3DS、3月以降の発売予定ソフト　一挙公開
http://response.jp/article/2011/01/13/150351.html

発売日未定のところにドラクエの名があるけど
リメイクされたりしないかなあ……やっぱりないか

スーパーファミコン　ドラゴンクエスト3DS　そして伝説へ…

>>854
うん

ＳＦＣ版やってみたらリムルダールのタンスから悟りの書出て吹いた
なんだよ遊び人いらねーじゃんとか思ったけど、仮にあることがわかってたって
こんなとこにくるまで転職お預けもないかと思って袋に突っ込んだが
正味な話、こんなとこまで来て今更賢者にするやついるんかね
むしろアイテムコンプのコレクション用なんじゃねーかこれ？
鑑賞用の二冊目ですね、ってやかましいわ

>>858
さんくす

>>859
その他、保存用、布教用、ぶっかけ用などが双六でいくらでも拾えますｗ

子供の頃、魔法使いだろうが僧侶だろうがたたかう連打連打で魔法はほぼ使ってなかった。
魔法を使って一通りシリーズクリアしようと思って勇魔魔魔全員きれもので進めてるけどあれだ、あんまりおもしろくねぇｗ

殴れるキャラがいてそいつじゃあんまりダメージ与えられない敵に魔法打ったらあっさりみたいな展開がないからか。

>>861
火力も微妙じゃね？
ベギラマクラスまでならいかずちの杖や稲妻の剣で代用出来ちゃうし
メラミ以上じゃないとあんま生かせなさそうだ。

最近１からやり始める時ってゾーマや神龍じゃなくて
バラモスを倒すまでの道のりを重点に置いてるんだけど
４人ＰＴでバラモスを挑む場合
ベホマが使える→ヌルゲー
ベホイミ２人→余裕
ベホイミ１人→キツイ
ってな感じになってしまう。
眠りの杖とかはなしでレベルは２５くらい。
４人全員タフガイなら回復役１人でも行けるのかな？

それと３人ＰＴの場合でも回復役は１人で平気だろうか。

眠らせない、ベホイミが1人、ならうまくアストロン使わないと厳しそうだな

861じゃないけど、ヒャダルコ×2でキメラ一掃とか、真価はヒャド系にある。
魔法使い複数だとマホトラ習得した時、新たなる世界への扉が開く、感じ。

自分もバラモスは25くらい、バイキルト習得して逃げずに進むとそれ。
ベホイミ1人に眠りの杖で勝率9割前後？ 杖なしだと絶望的。
腕ではなくドラゴンシールドの枚数だと思いたい、魔法使い系が3人。

3人パーティだと火力不足で回復役のMPが大変なことになりそうな予感。

ここでレベル上げ過ぎるとゲームバランスが・・・とかあんまり考えすぎるのもまた良くないと思うよ

このスレでよく最終的なレベル上げ場所はゾーマ城１Ｆで鉄球って話が出るけど
そういう場合ははぐれの処理どうしてんの？
出現率は低いけど無視？構わず機械的にＡ連打？逃走？

鉄球持ち2名は無視して鉄球振り回して
残りの2名が駄目元ではぐれを狙う

鉄球持ってるキャラが武闘家なら
装備持ち替えて殴ってみてもいい
でもあんま期待値は高くない

なるほど、サンクス

鉄球役が3〜4人いるなら地下3階ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
はぐれいないからテンポよく狩れる。
地下3階って言うと遠そうに聞こえるけど割とそんなことはない。
城まで着けばもう目の前みたいなもん。

なるほど、期待値は（確か）１Ｆの方が高いって以前データあった様な気がするけど
地下３の方が楽そうだな
サンクス

すごろく場のステータス変化マスで最大ＨＰ上げても>>6に書いてる

◎SFC版・GBC版の場合
　「最大HPの値≒体力の値の約２倍」の関係を保とうとする。

これのせいで体力の伸びが悪くなるだけ？
タフガイだったら体力はカンストするだろうし賢さが上がるのが一番ベストかな

次のレベルアップで体力が5上がって、最大HPが10上がる予定だった場合
すごろくで体力+2が加わって合計7上がれば、最大HPは14上がる
あまりに体力ドーピングしすぎて上限値に抵触しない限り悪影響は出ない

が、すごろくでステータス上げるなんて効率の悪い事は普通はやらない
盗賊部隊に盗ませれば数時間で種が99個も可能だから
レベル60以降はレベルアップよりも種集めしてドーピングした方が早い

・魔法使いがベギラマ覚えたくらいのレベルでカザーブの東端に行ってデスストーカー・グリズリー狩り
・船を手に入れたらアッサラームに飛んで、火山の火口付近でフロストギズモ狩り

やってレベルあげてた奴っている？

>>873
デスストーカーとグリズリーは相手にしちゃ駄目だよ、Lv14じゃ勝てない
爆弾岩を毒針で倒せばメガンテされないから爆弾岩一択
あとその地域で穴掘りすると、カザーブ到着直後に鉄の斧が手に入る

その昔ｆｃで魔法のカギを取る前に、アバカムを覚えたらどうなるか？
というプレイをしている時に、グリズリーやデスストーカーでLV上げをした。
結局苦労の割に、その後大した新鮮さもなかった。

ニコにアリアハンでアバカム覚えたらどうなる？って動画あったはず

>>873
どっちもやったことある。
スリル的にはありだけど、効率的には論外だと思った。

FC版勇者の洞窟でトロルキングかららいじんのけん初ゲット記念カキコ

意外と知られてないのがエルフの里から南にいったエリアに出てくる地獄の鎧と魔女
FC版ならジパングの洞窟で大蛇退治かな
バイキルトあれば秒殺できる上に経験値2200とか美味し杉

数年ぶりにスーファミ版プレイ
・アルミラージに眠らされたまま全滅
・マタンゴに眠らされた全滅
・ひとくい箱に眠らされたまま全滅

こんなに眠り耐性のないゲームだったか・・・
しかし昨今のゲームと違って操作できるまで何十分もかかったり
いちいちうざいムービー入らずサクサク進んで面白いな

今後またリメイクがあるのかどうかわからんけど
ひとくいばこの強さだけは変わらないで欲しい

FC3でアリアハンにいた時（LV８くらい）
フロッガーに火を吹かれた事あった
あれは何だったんだろう…

痛恨でもないのに魔法使いや僧侶が一撃で死んでいく
痛恨なら戦士や勇者も容赦なく死んでいく
そんな人食い箱、私はすｋ・・・いや、好きではないな

何周してもいざないの洞窟でアルミラージの群れに遭遇すると
ちょっとビビるｗ

トラップモンスターはそうじゃないとイカンよな
そう考えると地に落ちたこの系統の強さを思い出させてくれたパンドラ先生は偉大だ

入る度に人食い箱が全部復活して場所も入れ替わればインパス必須になりそう
もちろんアイテムが入ってた宝箱は開いたままで。

カザーブ北あたりであやしいかげにニフラムされて魔法使いが
消えちゃったんだけどやっぱこの場合もルイーダ戻ればいるの？

びびってついリセットしちゃったんだがｗ

そもそもニフラム使う敵なんてこの世にいたか？

今更どうでもいいことなんだけど

物語終盤の敵は超強いのに、なんでその変の村を襲わないのか？

モンスターがそいつに似合わないものを落としていくのはなぜ？
そもそも何でもそんなものを持っているのか？

>>876
見た、見た!
ボスキャラと戦う直前、何故かレムオル唱えるんだよね

>>888
リムルダールは周りを水に囲まれていて、難攻不落なんじゃないの?

>>886
ネタ?
さすがに聞いたこと無い・・・

>>882
ネタ?
さすがに聞いたこと無い・・・

>>888
>そもそも何でもそんなものを持っているのか
以前襲った人間から奪った
が有力。少数意見に
モンスターの死体を加工して作った(工程は省略してる)
がある。

アリアハンでアバカムってどれくらいかかる？

>>888
教会とかに高レベルの神官がいて常に聖水振り撒いてるってことにしとけばｗ

レベル３５でアバカムを覚え、経験値329495でレベル３５ということだから
一日経験値を1000稼いでも１年近く。精神と時の部屋に入る覚悟でガンバ！

最高経験値がホイミスライムの21
棺桶勇者だろうから自宅に泊まれず宿屋暮らし

この苦行を乗り越えればイシスでイオラ無双。
火炎ムカデにヒャダインとか夢のスペックで堂々とダーマ神殿まで行けるわけですね。
やりたいとも思わんけど

さそりばち養殖が一番現実的かな
それでも苦行だろうが…

アリアハンでアバカムを覚えるプレイを
実践した人の記録があったはずと思って探したら出てきた。
ttp://www.fuka.info.waseda.ac.jp/~mijinko/dq/witchdq3.htm

>>899
旅の扉を使えばノルドの洞窟を通らなくてもバハラタに行けたはず
公式ガイドを見れば売ってる武具がわかるから武器屋との無駄な会話も不要
だよね。

一回目のカンダタと戦わないでゲーム進めることは可能だっけ？
バハラタの人さらいの時はセリフ変るの？

FC版は出来るけどリメは出来なかったんじゃなかったっけ？

>>888
ゾーマが悲しみや絶望をエネルギーにするために生かしてあるんじゃないのか

>>901
FC版は1回目すっとばせる代わりにバハラタのセリフが初対面なのに変になる
SFC版は1回目をすっとばせない（バハラタに先に行くと親分留守と言われる）

>>903
エサは生かさず殺さずじんわりと苦しめるのがゾーマだな

2年ぶりにはじめからやってるんだが
盗賊のセクシーギャルが全然でないなｗ
こういうのはキッチリ最初からやりたい性質で…クソ
城からリスタートなのがめんどくさい

セクシーギャルは結構運も絡んでくるね

>>902　>>904
ありがとう！

しっかしこのゲーム逃げれんな・・・
5回に4回はつかまるわ！

>>890
ドラクエ１はその辺の設定がしっかりしてたよな
森の中でひっそり→水濠→城塞都市
と敵の強さに合わせて街の防衛力も高くなっていった
それが出来ていないドムドーラはちゃんと滅んでいたし

２もロンダルキアに近いペルポイが地下都市だったりと、
ある程度は考えられてたみたいだけど

>>898
蠍バチ養殖は意外と効率悪いよ
仲間を呼ぶのを待っている時間が意外と無駄になる
それより、バブルスライムが群で出てくるのを複数呪文(ギラ系など)で一掃する方が時間にたいしての効率はいい

PS3 『ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII』 最新PV
http://www.youtube.com/watch?v=1A0AU1eNSXk

ついに本日公開！
まるで実写！

バブルスライムが群で出てくるまでの時間と頻度、
道具屋での買い物と宿で回復する時間を入れても?

ナジミの塔なら宿屋あるしそこそこイケるんじゃね？
毒については無視するか毒消し草買い込むかキアリー覚えてから利用するか？

まほうつかいはキアリー覚えられないだろ
エミュなら速度上げてボタン押しっぱなしで余裕だろうな
それでもかなりの時間かかるが

あー、一人で上げるってのを忘れてたわスマネｗ

>>913
ｽﾏｿ
899のと勘違いして、
ナジミの塔はスルーしてルイーダセーブ出来るアリアハンで泊まるのがデフォだと思ってた

>>903
ある意味エコだね

ＧＢＣを久しぶりにやってるんだけど
今ちょうどダーマの神殿で
勇盗僧遊なんだが

ちょっとあれこれ考えすぎて(＋優柔不断なのもあって
これからのパーティ構成がなかなか決まらなくて…
もし暇だったら私見でもなんでもアドバイスをくれ

遊→賢は確定として…僧はレベル２０程度で呪文揃ってないし…
勇僧賢賢が妥当かなあ

効率「だけ」で考えるなら遊→賢以外はリムルダールまで転職しないのが吉

旅の過程を「楽しむ」のを大事にするなら
効率落ちても良いからダーマでメタスラ狩りや氷ギズモやその他を倒しつつ
レベル上げして呪文覚えて転職とかして、上の世界でなるべくダラダラ楽しむ
何か下の世界行っちゃうともう終わる気がしてモチベ下がる事もある不思議

>>918
盗賊→武闘家
遊び人→賢者
僧侶→賢者
はどう？
パーティに攻撃専門が一人いないとバランスが悪い気がする。

>>920
遊び人の賢者と並行して僧侶→賢者の転職ってのは無いわ
スクルトバイキルトがある魔法使い経由の賢者と違って、即戦力にはならないし、
先取りした呪文が全く活きないまま習得レベルを過ぎていくので、僧侶でのスタートが全くの無駄
賢者要員が他に居ないならともかく、>>918なら僧侶は転職せずに最速でベホマフバーハザオリク目指すべき

悟りの書使って賢者にするなら、戦士か盗賊で特定の能力を大きく伸ばしておくのが後々いいと思うんだ

それは遊びでやるやつと本気で極める奴とはプレイの仕方が違うだろ？
遊びなら、悟りの書を使う意味はあるだろ？
だって使わないと宝の持ち腐れだし。
あんたはもったいない派みたいだからあんたは使わないプレイをしてたらいいけど、
それを人にまで強要し、こっちの意見まで否定されたらかなわない。

俺のﾃﾞﾌｫﾊﾟｰﾃｨ
勇武盗魔
ここからﾊﾞﾗﾓｽ行く前に
勇武賢賢 盗賊入れんのはﾚﾐﾗｰﾏ欲しいから。

ﾌｧﾐｺﾝは勇戦武魔で転職か勇戦武遊で悟りとか取らずに転職。

本当にアドバイス来てるとは思わなかった、レスありがとう

やっぱり僧は呪文習得まで上げるかな
どっかで盗は20でレミラーマ覚えたら能力の伸びが悪くなるから
賢者あたりに即転職安定って聞いたんだがこれはガセ？


あと迷ってる俺にとしてはどんな情報もありがたいし、私見でも構わないって言ったのは俺なんであんまり殺伐としないでくれよ

>>924
成長の目安はテンプレ>>2に載ってる
http://2style.jp/drajayght/dq/character/job/thi.html

盗賊はメラゾーマモシャスバイキルト等の呪文を覚えた方が
呪文を習得してない盗賊よりは使えるので
一旦呪文をマスターしてから盗賊に再び戻る人が多い

ただ現行のメンバー構成によっては
いきなり2人とも転職してレベル1に戻るのは
場合によってはリカバーに時間がかかる事もあるから
その辺は後半の方が経験値稼ぎ易い事も踏まえて判断

>>922
メリットデメリットのバランスを見て、「僧侶を賢者にするのは馬鹿馬鹿しい」と言ってるだけだよ
「賢者は便利」「僧侶がいる場合、重要な高位の僧侶呪文を最速で覚えるチャンス」「強い職業からの方が、高い能力を残したまま賢者になれる」
とりあえずこれらは純然たる事実なので、あとはそれを総合してどう見るか

僧侶を連れ出していながら呪文が揃う前に転職するのはもったいないし、賢者（候補）が既に一人いるパーティなら、
僧侶→賢者のパワーアップよりもベホマフバーハザオリクの習得を急ぐ方が断然重要という理由で、
「連れ出してしまった以上は、僧侶の転職は我慢するのがベスト」と俺は結論付けただけ
色んな事を天秤にかけて、別の結論が出るならそれはそれで全然構わない


異論を唱えられると即「否定された」「強要するな」なんて反応になってしまうのはあんまりよくないぞ
僧侶→賢者を推すなら、それでどれだけ良い事があるか挙げて反論すればいいんだから

まあリメイク版なら悟りは盗賊でいいよね
力以外の能力が総じて高いハイスペックな賢者になる
僧侶は呪文は強いけど能力がいまいちなんだよなあ
体力の上がる性格ならそのままでいいんじゃないか

>>926
じゃあ、言わせてもらおう。
僧侶はステータスがかなり弱い。
ちからもすばやさもかなり低い。
それが、高レベルになると如実に表れてくる。
だったら、転職した方がいいと思ってる。
魔法使いから賢者へ転職する利点にスクルト、バイキルトを上げてるが、
スクルトは僧侶から賢者へ転職しても覚えるのがレベル９だからけっこう早く覚えれる。
そんでバイキルトはレベル２１にならないと覚えない。
２０レベルから２１レベルはちょっとしんどい。
僧侶を賢者にしても即戦力にならないと言ってるが、その１レベル上げる間に、
僧侶を賢者に転職しスクルトを覚えさせることはできる。
だから、スクルトがあるから魔法使いを賢者にするというのがメリットがあるというのは言い難い。
そして、何よりも最大の理由は、
僧侶２０レベルまでの経験値＋賢者４１レベルまでの経験値＜僧侶レベル４１までの経験値＋魔法使いレベル４０までの経験値
ということ。結局、僧侶と魔法使いの呪文をすべて覚える近道になるということ。
＞異論を唱えられると即「否定された」「強要するな」なんて反応になってしまうのはあんまりよくないぞ
俺は、>>918にアドバイスしたのだが、他のやつがしゃしゃり出てきて「ないわ」とか言われるとむかつく。
自分が異論を唱えるのはＯＫで、それに対して言い返すのはＮＧとか自己中なやつ嫌い。
＞メリットデメリットのバランスを見て、「僧侶を賢者にするのは馬鹿馬鹿しい」と言ってるだけだよ
こんだけ言っても馬鹿馬鹿しいとか言って聞く耳を持たない人とはあまり話したくはないので、今度から横やりを入れてくるなよ。

かなりって言うほど低いか？
どっちも言ってることが極端だ

>>929
同じレベルの武闘家や盗賊と比べるとかなり低い。
ドラクエ３では僧侶のステータスは全体的に賢者より低いので転職はありかなと思う。

俺と全く同じ構成だけど
俺の場合も
盗　→　武
僧　→　賢
遊　→　賢
にしたなぁ
だって僧侶より賢者の方が明らかにステータス面でも装備面でも優れてるし
そこら辺までいきゃぁLv1→20までなんて大してかからないし
むしろわざわざLv30だの40だのまでしてから賢者に戻して育てなおす方が
はるかに効率悪くて馬鹿馬鹿しいわ
リムルダールまできてゾーマ城目の前にお預けのLv上げなんて悲しすぎる
ベホマ・フバーハ覚えるのが遅くなるとは言うけど
それ言ったらスクルト・バイキ覚えるのが遅くなると返せるし
そもそもベホマ・フバーハ覚えるまでかかる労力(経験値)と
Lv1〜20まで戻すだけの労力(経験値)ってどっちが上か考えたことあるか？

ついでに聞きたいんだけど
盗　→　武Lv33
僧　→　賢Lv31
遊　→　賢Lv31
なんだけど、コイツラこの後どう転職させようか
盗武はもう少しで力・素早さが255なんだけど
二冊目の悟り使って力・素早さ127の賢者にしようか
それとも折角の素早さ255だし戦士にして速マッチョでも作るか？
二人の賢者は呪文覚えきったら共に盗賊かな
でも最低一人くらいは呪文専用職欲しいか？
だとすると盗武は賢者にする他ないかな
とか考え出すとキリがなくて思考停止中
あ、ゾーマは倒したよ。フバーハなかったけどね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ID:HP554kE10の言ってる事は正しくても、態度に問題があると思った
揉めるのもお前が否定して強要してるからだろうが

LV20辺りで戦う敵は雑魚敵ばかりだから好きなだけ転職して問題ない
勇者一人居ればどうにでも。特に魔法職はステータス下がっても戦える

個人的にはザオリクフバーハや僧侶ベホマが重要呪文だとは思わないなぁ
ベホイミは強いけど、ベホマは割りとすぐ勇者が覚えるし
ザオリク覚えるレベルで頻繁に死者が出てしかも戦闘中に蘇生しないと厳しい相手なんていない。
フバーハは余裕あれば使う程度でバイキルト撒くほうが先。
どっちかってと一部に特効なザラキのほうが重要度高い

あと、ベホマラー覚えると満タンコマンドが機能しなくなるから嫌だ

1時間レス無かったら女商人は俺の嫁

町商人の名前なんにした？
俺リンド

翼よ、あれがパリの灯だ。

>>928
僧侶賢者が無しなのに魔法使い賢者が有りってのは、スクルトバイキルト持ちなら転職して数戦しただけでオロチとかボストロールに挑んだとしても十分貢献出来るから、って事
魔法職→賢者は転職前の特色が活きる事が全く無いので、基本良くないと考える
魔法使い→賢者に関しては、僧侶→賢者に比べればまだマシ、程度の話で積極的に推してるわけじゃないよ

>>931
＞それ言ったらスクルト・バイキ覚えるのが遅くなると返せるし
スクルトバイキルトは、>>918のケースでは遊び人からの賢者が担う役だから、そこは別に僧侶が持ってなくても問題無いかな
上の世界にいる間に賢者になってからレベル20まで戻すのは、そこまで楽チンな事じゃない
その間、僧侶呪文を少々先取りしてる事がアドバンテージになるかと言えば、それはちょっと疑問で、
それなら盗賊や戦士経由で素早さや力が高い方がずっとありがたいから、最初から賢者込みの構想なら賢者要員にはそれらを充てるべきだと

経験値を考えた場合、例えばフバーハだと、僧侶20→32までは20万弱で、賢者1→32までは33万程度
13万余分に必要となると、ゾーマ戦で欲しい時に間に合ってなかったりするんだよな、割と
無いなら無いで良いなんて話になると、賢者の存在含め全てがそれで済んじゃうんで、それは無しな
有ったら便利なもののうち、どれを取ってどれを切り捨てるか、って話だから

>>932
僧侶無転職論なんだから、僧侶→賢者論に対して否定的な論調は当たり前だぞ
ただしそれは人格の否定みたいな根拠の無い理不尽なものとは全く別なので、肝心な主張の内容で押し返せばいいと>>926で言った通り
否定だの強要だの勝手に受け止め方を間違ってはいけない

>>933
＞フバーハは余裕あれば使う程度でバイキルト撒くほうが先。
補助呪文で防御面より攻撃面優先って割と珍しいスタイルじゃないか？
ボス戦は、とりあえず死なずに戦えればいずれ勝てる（自動回復は一応考えつつ）、って感じだし

おまえら918放置でどっちが強いか議論しても意味ないぜ
いくら強くても918にとって使い勝手悪けりゃゴミと同じだろ？

>>937
どっち優先とか以前に、DQ3ではフバーハはあまりいらない。
バラモスは炎の頻度が低いからフバーハがあったとしても後回しで十分。
ゾーマ戦での死因は結局打撃集中なのでスクルトかけるほうが優先。
フバーハを必要とするのは耐性のない武や僧侶なんで、あらかじめ僧侶→賢者としておけば水の羽衣装備で必要度がかなり下がる。
クリア後ダンジョンでは圧倒的に打撃が痛い。

ついでに語ると、918のようなベホイミ二本柱になるPT構成の場合に僧侶を維持する必要はほとんどないと思われる
欲しいのは24で覚えるザオラルくらいで、回復面に関してはベホイミ*2で十分。ベホマ一人より安定する
ザオラルのために僧侶を引っ張るのはありだと思うが、ザオリクまではさすがに遠すぎる。
そこまで行ったらメガンテまで粘るし、その後は魔法使い経由で盗戦武のどれかになるだろう。攻略用のキャラとはいえない。

そもそも炎吹雪を吐く強敵はわずか。そういった戦闘ではバイキルトも当然必須。
装備耐性も段違いだし、僧侶維持にはさすがにまったく同意できない。
賢者に転職することで魔法使いの呪文を先取りできることを考慮してるのか？
スクルトやバイキルトは何度も使う必要があるから、複数人使えれば利便性が急激に増すぞ

確かに、僧侶呪文見送ってまで欲しい存在じゃないな。賢者は

元はと言えば、>>921が「ないわ」とか言っちゃったのが悪いな
「おすすめしない」くらいにしとけば、ここまで過剰反応されなかった
感情論抜きなら、俺も賢者にせず僧侶のままの方がいいと思う
賢者は一人いれば十分

>>935
あけみ


俺が気になっている娘の名だ