【総合】ドラクエ4導かれし者たち124【DQ4】

SFC6→SFC3→9→DS4→DS5とプレイして、
4は短かったけど今では一番のお気に入り作品だ

>>703
ホフマン→ガキ
パノン→おっさん
ルーシア→べっぴん
ドラン→「どひゃー　怪物だ！」
ピサロ→ガキ

も忘れんといてや

>>721>>727
ｻﾝｷｭ。アリーナも書き忘れたけど女勇者と同じ「嬢ちゃん」だっけ。
ピサロをガキ呼ばわりの木こりのオヤジぱねぇ

>>726
ありがとう
LVアップのステータスは固定なんだ

踊り子のくせして素早さ遅いとは。。

ある程度は固定でランダム要素もあったと思う
まぁ、1回1回セーブして戦闘してレベル上がってリセットしてっていう作業は
相当面倒だから、ガンガンレベル上げたほうが早い

コナンベリーで19まで上げて、19からはちょっと無理して王家の墓がいいよ。
はぐメタ3匹くらい倒せば23くらいになる
このくらいならガーデンブルグくらいまでシナリオ進んでも大丈夫な強さだ

>>729
固定では無いランダムで最大２５％差が出る
レベルでの上限値が決まってるので
吟味しても毎回最大値まで上がる訳ではないが
吟味するとしないとではかなり差がでる
ちなみにマーニャはＦＣ、ＤＳなら
種を使わないでも素早さ２５５まで行く素早いキャラだよ

>>703
女勇者は「嬢ちゃん」だよ

DS版で4章にしか出てこない「いしにんぎょう」と「つかいま」のアイテム欲しいんだけど
いしにんぎょうは何回か落としてくれたんだけど、つかいまが一向に落としてくれない
ドロップ率解る人いたら教えてください

色んな攻略サイト見たけど見つからなくて・・・

>>729
＞LVアップのステータスは固定なんだ
いや違う

＞マーニャLv20で素早さが16しかない
＞（本来は）Lv20ならFC版素早さ44、PS版26、DS版34
レベルアップのステータスはある程度はランダムだが
それにしてもレベル20で16しか無いのは変

本来マーニャは素早い特性を持つ（特にFC版）
何かが起きてる

トルネコが全く使えないんだが上手い使い方をおしえてくれなイカ？

>>735
メタルキングの前で正座させて盗むのを待つ

図鑑の「最初に倒したレベル」って、その戦闘で生き残ってたキャラのレベルが使われるんだね。
なら裏ボスを瀕死に追い込んで、
レベル１のトルネコ以外を皆死なせて、トルネコのみで倒したらステキなんじゃないかと。

>>735
難易度調整
ヤツを入れると少し難度が上がる

>>737
いいアイディアだがトルネコ一人においしいところを持って行かれるのがシャクだ。

>>735
DS版とFC版なら種やレアアイテムを盗みまくるアイテムハンター
特にDS版は同じ敵から1戦闘に何個も取れるから種99個集めに必須

時の砂と併用するとトルネコは光り輝く

PS版ピサロの隼の剣って補正で75％になるらしいけど
これを回避するにはメタル斬りだっけ？
ドラゴン斬りしても補正かかったままっぽい
アリーナとあまり攻撃力変わらないのに、
アリーナは80を2発、ピサロは60台2発だった
メタル斬りじゃないとダメなの？

>>742
それは>>5「DS版限定」の技だからPS版は不可能
その代わりにムーンサルト（ダメージ1.5倍を敵の人数割り）には
DS版みたいに威力が人数減っても変化しないバグが無いので
ボス戦ではムーンサルトが有効
会心は出なくなるがが、会心率1/64を期待するよりダメージUPの方が良い

イメケンが回転体当たりばかりしてる様子を想像するとなんか笑える

>>743
ありがとう
ちなみにバイキルトしてからムーンサルトしたら3倍？

>>745
バイキルトとは重複できないので、バイキルト効果が残ってる場合は普通に殴り
凍てつく波動などでバイキルト消えてるターンの殴りはムーンサルトで使い分け
PS版ピサロは魔界の剣デフォで良い

魔界の剣＋力255＋守0→通常203ダメージ　ﾑｰﾝｻﾙﾄ時303　ﾊﾞｲｷﾙﾄ時405
隼の剣＋力255＋守0→通常242ダメージ　ﾑｰﾝｻﾙﾄ時242　ﾊﾞｲｷﾙﾄ時338

魔界の剣＋力255＋守200→通常153ダメージ　ﾑｰﾝｻﾙﾄ時229　ﾊﾞｲｷﾙﾄ時305
隼の剣＋力255＋守200→通常166ダメージ　ﾑｰﾝｻﾙﾄ時166　ﾊﾞｲｷﾙﾄ時250

>>746
ありがとう
ムーンサルト強いんだな
ちなみに羽を撒き散らかされても当たる？

・羽＝物理無効化
・世の中そんなに都合良くはいかない

後は大体想像通りだ

羽＋マホカンタ＝無敵（ブレス以外）

ギガソードは羽無視してダメージ与えられるんだよな

隼の剣装備してたらギガソード×2？
なわけないよね
奇跡の剣装備してたら75くらい回復する？わけないよね・・・

ギガソードは単なる呪文攻撃だからな

MP7くらい消費していいから
与えたダメージの1/2回復する特技がほしいよね
ホイミ斬り！

チキーラはデイン系100％命中のはずだが、2〜3回ほどギガソードが外れたのを見たことがある
バグ？

魔界シリーズもらうのって何ターン以内に倒せばいいんだっけ？
ターン制限無かったっけ？

>>755
10ターンくらいだった気がする

>>754
ギガソードはマダンテと同じく呪文とは処理が微妙に違う
回避される/炎耐性防具で軽減できるがフバーハでは軽減できない、等

>>755
魔界の盾：30ターン以内
魔界の剣：27ターン以内
魔界の鎧：23ターン以内
ステテコパンツ：20ターン以内
世界樹の葉：17ターン以内
魔界の兜：14ターン以内
Ｇ・ピサロ：10ターン以内

ターン制限なんてあったのか…w

>>753
9にそんなのがあるね
奇跡の剣の特技バージョンってことでミラクルソード

８からあるだろ　ミラソ

14ターンなら運が良ければ倒せるけど
10ターン以内ってマダンテ抜きで倒せるのかな？

>>761
コマンド考える脳みそ使いたくないなら
毎ターンずっとギガデイン＋イオナズン×2＋ベホマラーでOK
これで6ターン目にエッグラが死ぬので後はチキーラに集中攻撃

相手の行動に対応しながらコマンド選択するなら
ルカニバイキルト打撃の方がターン数は短くできる事が多い
あとチキーラの行動内容や行動回数にランダム要素が大きいから
同じ面子でも数回トライすると撃破ターン数は凄く変わるのが分かる

>>761
バイキルトルカニからの打撃で
普通にやって8ターンぐらいだった気がする

>>762
普通に呪文で攻めたら9ターンで倒せた

ミネア、マーニャ、クリフト

命の木の実、この3のうち誰に使えばいいと思う？
ラスボスに挑もうを思うんだが。
全員HP250くらいだ
クリフトは少し高い。280くらいある

お前質問しすぎ死ね

勇者、トルネコ、ミネア、マーニャ固定でラスボスまできてしまった
ミネアはひたすらタロット

アリーナ、馬車の中でくさりかたびら着てるｗ

導かれし者なんていらんかったんや！

導かれしおまいら。

クリフト、ミネア、マーニャ、ブライ
この4人固定でやってみるのも面白いかも
一応、回復と攻撃呪文は完璧だ
打撃はクリフトとミネアだな

>>765
ミネア。ミネアの基礎HPは低すぎる。
回復呪文役があれでは厳しいのでミネアにつぎ込むべし

ミネアが虚弱なのはFC版だな、リメイク版はクリフトより少し低い程度
機種によってステータスが全然違うが、リメ版はブライの全体的なステの低さが目立つ

ミネア　Lv99　 FC版HP257　 PS版HP574　 DS版HP662
クリフトLv99　　FC版HP356　 PS版HP618　 DS版HP691
マーニャLv99　FC版HP372　 PS版HP694　 DS版HP785
ブライ　Lv99　 FC版HP350　 PS版HP552　 DS版HP629
http://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm

エビルプリーストはエッグラ＆チキーラより弱くね？

それを言ってはいかん！
体感的にはエスタークより弱い

そうかな？
HP多いから強く感じた

今プラチナキングに遭いに行ってるんだがなかなか遭えないｏｒｚ
PS版なんだけどエッグラの所へワープするフロアから1つ階段を下りた
凄く広い、四角いフロアで良いんだよね？
なんか間違ってるんじゃないかって不安になってきたよ

黒い最終エビプリは強く感じたよ
強制睡眠で回復役が動けないときに
冷たく輝く息、マダンテされると泣ける

>>775
たしか迷路みたいなフロアとその次のフロアで出会ったな

>>775
その広いフロアの手前の階層だよ、長い階段のフロア
http://www.kirafura.com/dq/4/4-syutu6.htm
さっき久々にPS版起動したら、その階段で最初のエンカウントがいきなりプラキンだった

今頃になってやっと公式サイトの天空の釣り堀をプレイ中。
ほかにもプレイしている連中はいるかな？

6でさ、魔王も恐れる扱いのマダンテだったのに、
4でバーゲンセール状態なのには苦笑した
DSしかやったことないんだが、ファミコンとプレステ版でもマダンテあるのかな？

>>780
マダンテはPS版以降
SFC版の6でマダンテ初登場と言えば、FC版4ではどうか分かるよな？

といっても二人しかつかわんぞ

どこがバーゲンセールと思ったのかはよくわからんが
エビプリが1回撃ってくるくらいじゃないか
ピサロは覚える前に大抵クリアしてしまうし

４の場合だとそうだよな

６の場合は、ドレアムがムーアに向かってマダンテを放った直後
ジゴスパークを放つと言う恐ろしさが…

敵を倒した数を必要最小限にして進めようと思ったが
第二章のサイモンで詰まった・・・。
Ｌｖ４でサイモン倒すには会心が必須だが、全然でない。

>>786
メタスラ狩りをしろ

さてと、プラチナキングに遭えたことだし
モンスター図鑑は完成した
カジノへ行けば20万コイン入ってんのかな？

どっちにしろ移民の街でカジノ出さないといけないｏｒｚ
一苦労だ

6のクリア後の時点で既にバーゲンセールだから、全然考えたことなかった。

>>789
＞既にバーゲンセールだから
何がバーゲンセールなんだ？

>>787
必要最小限だっての

Lv4でさえずりクリアしたのかｗ

つーか、よくビビアンまで倒せたな

>>786
わっはっはっはっ!!
装飾品を何にするかが悩み所だな!!
俺は薬草を持たせたがな!!
それとだな…!!吸血蝙蝠と炎の戦士とベンガルを消すのを忘れるな!!

武術大会突破最低記録
FC版：レベル7
PS版：レベル3
DS版：レベル1

綺麗に機種を追うごとに下がっていってるね。ちょうど1/2（切り捨て）で。

レベル3でどうやって勝ったのから参考に聞かせてほしい
装備とか色々

最強装備+種フル投与して後は会心待ちじゃね？

俺も必要最少撃破数もどきやってる。
アイテム図鑑のアイテム欄も全部埋める事を目的としてるから、
4章のつかいま・いしにんぎょうを1匹倒して落とさなかったらリセットの繰り返し。

そんなことして何になるの？

>>790
マダンテだろ
6の段階ではぐれメタル全員が覚える
バーバラオンリーの必殺技ではない

やっとクリアした。ピサロがちょっと可哀想だったしなんか後味悪かったがまぁ面白かった
トルネコがなんで導かれたか最後までわからなかったけど

トルネコ「私がいなければボンモールとエンドールで戦争が起こっていたし、ブランカとエンドールを繋ぐ洞窟も開通していないのですよ？」

>>795
↓レベル4で武術大会突破動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2218576

まあ装備揃えたらあとは運だな

>>801
序でに船も手に入らんから旅が進まないな

何か凝ったモンスター図鑑とか戦歴を作りたい。
しかしネタがない。

>>735
邪心の面を装備してトルネコだけを馬車から出す
するととても安全に逃げられる

>>805
ネネの事を思うと
その発想はなかったわｗ

天空の兜って守備力以外に何も効果無いの？

かっこよさが上がる

>>807
状態異常への耐性がはぐメタシリーズと少し違うけど
兜に関しては完全に劣化はぐメタヘルム＆天空城入場許可証
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/item.html
天空の鎧と魔界の兜の即死耐性は結構貴重

天空シリーズを最強の武器にしろよ

そのとおりだわ

勇者なんだからザキ系は100％効かない状態であってほしいよね
ザキは運ゲーだから「面白さ」ではないし

ランダムじゃないのが面白いとも思わないけどなぁ

ザキで死んだときに「面白い」って思うの？
俺はザキ系は廃止にしてほしいくらいなんだよ
こっちが使えるのは良いんだけどね

レベル４ザキにすればいいとおもう

俺は気にならんな。

>>815
・・・。
>>816
ザオリクのMP勿体無く感じない？

ドラクエ2なんかはザラキやメガンテの理不尽なまでの脅威が程よい緊張感を出してたから
その辺は数値と難易度のバランスが絶妙な化学反応を起こせば面白くなる可能性もある
FC版のFF1も耐性無視の即死とかあったけど楽しかったな、ﾄﾞｷﾄﾞｷしながらコマンド選択

>>818
それは死ななかったから楽しいんだよ
死んだらテンション下がるだけだ

こうやってヌルゲーが生まれていくのでした

他を厳しくしてくれればいい

薬草は袋に入れられないとか
エンカウントとか

ザキよりむしろザオリクを廃止すべきだ。
死んだ人間が生き返るなんてあってはならない。
この方が余程緊張感が生まれる。

勇者の仲間のみ生き返ることができるルールなので

大地震で大勢死んだ時に勇者一行だけ生き返ったら凄い微妙な気分になりそうだな

4はドラクエの中でも指輪物語の影響が特に濃い気がする

ミネアが全然フバーハ使ってくれん

ザキの耐性をキャラごとにあらかじめ設定されてるってのはありな気がする。
僧侶職＞魔法使い職＞勇者＞呪文使えない職　　ぐらい順でかかりにくいと

ドラクエ3の勇者は聖なるまもりがザキメガンテ100％無効化だったからな
リメ版天空の鎧もザキ確率1/4だけど、勇者専用装備はザキ完全無効位優遇でも良いか

馬車のおかげで全滅し難くなってるのに
更にそんなもんいらんわい

ＤＳ版FF3みたいなマゾ要素欲しいな
戦闘がぬるすぎる

ボス戦とか同じ会話を何度も見る苦痛は嫌だなぁ

そこは決定ボタンだとセリフ早送り、スタートボタンだとセリフスキップ、で対応できるな
初回イベント時だけスキップ無効にすればうっかり飛ばしも無くなる

クリア後特典で、�\の魔王の地図の成長システムをエスタークでやって欲しいな。
倒すたびに強くなるってので。眠りながら進化し続ける設定にも合うし。

地図システムはウケが良かったから
次の�Zリメイクではありそうだな

神様Ｌｖ99

Lv99になったところで攻撃パターンに変化がなければ完封できるから問題ないな

1〜8のシステムじゃLV99のボスを作ったって対策ワンパでおｋな予感
9みたいにステータスであらゆるダメージが大きく変動しないとね
個人的にはマスタードラゴンと戦ってみたいわ

今FC4やってて2章でフレノール南のほこら辺りでレベル上げ中なんだが、敵の攻撃がハードだな
ブライやクリフトなんかHP35くらいしかないのに、とさかへびにルカナンされる前から一撃で10〜13削られるぞ
集団で出られると回復が追いつかなくてその2人のどっちかは死ぬ
こんなに敵強かったっけ…2章は楽勝だと思ってたが

ブライは無理せず防御させて耐えろ

なんか上で出てた話題のような気もするが、2章のフレノールあたりが
パーティは弱いし、金欠で装備は買えないし、敵も到達時点では結構強いのが出るし
一番きついとこじゃないかね

ヒャダルコ覚えたら楽勝モード。
覚えないとさえずりの塔のプテラノドンのギラにも苦戦する

3章でも1章にいたダックスビル見かけたら気をつけることだな。

フレノールでちょっと金稼いで、装備整えてから洞窟行くんだよ
フレノールなら金はすぐ貯まる
・・・けどファミコン版はよく覚えてないや

2章が一番キツイね
3章と1章は楽だ
4章からは普通だ

2章の鬼門は、さえずりの塔だよね＞＜

人喰いサーベルの群れに蜂の巣にされ
プテラノドンのギラ連発と
ドラゴンバタフライの火の息で焼かれる

回復しようと思ったら、いつのまにかマホトーンくらってる

まぁ、一番ウザいのはスペクテットのアストロンかなぁ


2章は素晴らしいバランスだ

FC以外ではエンカウントが優しいような気がした
塔が狭く感じたよ
FCでは終わってたね
しかも持って行ける薬草の数も少ない
PSとFCでは道具の行数が全然違う

リメイクは画面切り替わってからしばらく敵出ないし、
画面回転でルートが見えちゃうからな。

面白い戦歴作った奴ぁいねえがー！

>>836
緑帽子のスカラとマヌーサを使えばいい
基本はマヌーサでミス誘発。たまに当たってしまう場合に備えてルカナンされたらスカラで対抗
これでとさかへびなど敵ではなくなる

MPもたねーよ

ワロタｗ
たしかにＭＰもたないなｗ

洞窟内でレベル上げしてるんじゃないんだろ？
なら>>847の方法でもいいんじゃないの

まあ俺なら逃げるけどねFCならとんずらこけるし

リメイクのアイテム変更ってブーメランとモーニングスターだけ？

＞FCならとんずらこけるし
全体攻撃してくる敵から、逃げるの失敗したら
全滅する可能性大だよ
ドラゴンバタフライ3〜4匹出てきて、逃げるの失敗したら2ターン目で死ぬ

２章の真の地獄はエンドールに上陸した直後

さまようよろいとがいこつけんしが強いのなんの・・・

>>850
何が言いたいのかよくわからんが、FCのエンカウント率と戦力で
そんな戦いかたしてたら洞窟攻略する前にMP切れで終わるぞ。

FC版のマーニャ様に「ガンガンいこうぜ」と命令したら
本当にガンガン使いやがって3〜4戦でMP尽きる

>>854
相談してきた>>836は洞窟攻略したいなんて一言も言ってないんだが

あっそ

ＦＣ版は基本「じゅもんせつやく」でボス戦は「いのちだいじに」だったな
そのせいかクリフトがザキ魔にならなかった

ザキがFCAIが元ネタってのは知ってるんだけど
「クリフトがアリーナに惚れてる」ってのはどこが初出？

DQ4コマ

「ひめに　もしものことが　あっては
　　このクリフト…………。いや　おうさまが
　　どんなに　なげかれることかっ！

この台詞からの想像でしょう
忠誠心と言う人もいるけど、思うところが無ければわざわざ言い直さないのでは

>>850
さえずりの塔は1階に宿屋があるんだぜ
MP切れを繰り返しつつ最短ルートを覚えて
登頂に挑戦するのが前提のバランスだ

>>859
クリフトの部屋にアリーナのブロマイドがあるんじゃなかったっけか

ブロマイドはPSから追加されたお遊び設定
FC版はひとえに>>861の台詞からの連想

4コマのネタではアリーナもまんざらでは無い様子だったのだが
なぜかクリフトの片思いという設定だけが一人歩きした感じ

やっと使い魔がアイテムドロップしたよ。
ところで、なんで石人形と使い魔は4章限定モンスターなの？
コレガワカラナイ。

>>866
単なる出し忘れじゃないかな
でもそれが図鑑コレクターの間では
「途中で忘れるとコンプできない障害要素」
として評判が広がったからDSでもそのままっていう

>>862
そういや宿あったな。ちゃんと考えられてるんだな

>>867
トン
もしそうだとしたらちょっと迷惑な仕様だなあ。

2章でコドラに会わず先に進めていって、
その後もなかなか会わず、図鑑がそろわないとあせっていたら、
調べてみるとコナンベリーの灯台にいることが判明。
おかげでコドラの初めて倒したレベルが35だった。

>>866-867
マジで？
後で救済措置があるみたいなことが攻略本(DS)に書いてあったから、
モンスター図鑑全然気にしないで最終章まで来ちゃったわ・・・

>>871
やり直したほうが良い
DQ4はカジノで増やすの大変だからね

移民の街、あと8人仲間にしないといけない
あらくれ・囚人・船員・バニー・踊り子
なかなか出てこない・・・・
モンスターや動物は結構出てくるんだけどなぁ

>>871
DS版は図鑑コンプ気にしなければやり直す必要は無い
救済措置があるのはピサロナイト関連
DS版はトルネコの盗む確率が高いからカジノコインは捨てても良い
はぐメタヘルムはカジノ一切使わなくても盗める

リメイクDS版5章のバルザックに勝てないっス、メンバーは勇者、アリーナ、ミネア、マーニャで全員LV18です低いですかね？
FC版は発売当時にクリアしたんですけど、こんなに強かったかなぁ…記憶曖昧なんで何レベルで倒したとかは覚えてませんが

>>874
高いとはいわないがそれくらいで十分だよ
勇者とライアンにドラゴンシールドを付け、クリフトスクルト＋誰か（アリーナとか）で普通にいけるはず。

スクルトで楽勝。
男キャラも使えｗｗｗ

>>874
FC版時代もメラミ使えないと厄介な相手だった
マーニャのレベルをあと1個上げてメラミ使える様にすると途端に楽に倒せる

でもバルザック戦でマーニャとミネアを外すって無いよなあ

>>875-877
アドバイスありがとう、マーニャのレベル上げてメラミとミネアをクリフトにかえてやってみます〜

まさかはぐメタヘルムが余るとは思わなかったわ
図鑑揃ってないと嫌な人じゃなければ別に支障はないな

バルザック＋はスクルトあれば余裕だが勇者アリーナマーニャミネアで行きたいよな
メラミがないときついと思う。その頃キラーピアスはそんなに強くないし

船が手に入っているからリバーサイドにでも行ってドラゴンキラーを2本手に入れれば
メラミ無くても勝てるけど、そこまでゴールド稼いだらメラミ覚えてるだろうなぁ
まぁ、ドラゴンキラー2本か、ドラゴンキラー1本＋メラミで余裕だ

勇者、攻撃
クリフト、スクルト＋回復
ミネア、フバーハ＋回復
マーニャ、メラミ

勇者とライアンに息耐性のある防具を装備させてたら回復は1人で間に合うから
ミネアをライアンに入れ替えると良い

フバーハって…Lv29だぞ

バルザックに関してはFCだと奇跡の剣とドラゴンメイルつけた勇者にバイキルトすれば必勝だからあんま強くないわな

>>882
そのくらいのレベルだとピサロナイトと戦うあたりだよなあ

ピサロナイトどころかエスターク倒してるレベル

というかデスピサロの手前まで余裕でいけるレベルだな
肝心のピサロくんは主人公Lv33程度ないと安定して倒せないが

王家の墓で迷いまくってエスタークをLv37で倒したDQ4処女プレイ・・・
地獄の帝王を瞬殺してしまったのはすごくむなしかった

レベル37じゃデスピサロすら余裕だからなw

俺はデスピサロを37で倒したけど、ギリギリだったよ
クリフトのMPがちょうど無くなったｗ

その前によくキングレオに勝ったな
リメイク版は同LVでもヘタしたらキングレオのほうが苦戦するのに

フバーハワラタ

ピサロを先頭にして木こりの小屋に泊まってみた
魔王をガキ扱いのオヤジにワロタ

その時点じゃ既に無職の若造だから
問題あるまい

アリーナって処女なの？

あいつの処女はオレが頂いた

ようサントハイム王

>>894
処女みたいですが童貞ではないです（；ω；）

>>505
何回か見たけどすごいね
俺は25くらいじゃないと倒せんよｗ

敵がみんな素早いねえ
アリーナが最初に攻撃したら次は敵全員のターン

PS版やってるんだけどグランドスラムに必要な人材がピッタリ18人で止まって
19人目が出てこないんだけど何か条件あるの？
ピサロ加入済みだから最終までいけると思うんだけど何故か出てこない
5種類の内の1人でいいのに5時間以上トライして350人近く連続スカってる

宿屋止まったり敵と戦ったりして乱数変えてるつもりなんだけど出てくる面子が
神父、戦士、商人、吟遊詩人が8割で上記5種類が0
あらくれとか後7人近く残ってるのに出てこないとかもう訳が分からん
連動キャラがかなりの確率で出てくるの差し置いても変だ

>>900
>>2
・ＰＳ版移民の町について
（フラグ）　　http://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
>移民発生において「今は＊＊＊の移民しか出ない！」という状況が
>（システムの中で）発生しているらしいのです。
（回り方）　　http://pedo.jp/game/dorakue4/index.html

>>900
19人以外の16人のうち、2人くらい別れろ
それから、誰でもいいから3人仲間にしろ
その中に必要な奴が1人でもいたらグランドスラムになるし
居なければ、また3人をほ別れろ

意外にこの方法のほうが早いんだよ

街の人数が増えると出現率下がったりとことん厄介な要素多いなｗ

>>900
・イベントフラグのある特定移民のせいで特定の種類しか出ない状態なら
　該当者を追い出すか一旦町に迎え入れてフラグを回避
・条件該当者以外をゴッソリ追い出して全体数を減らして出現率を上げる
・回る場所を絞らず全部の出現場所をローテで回り限定出現条件を回避

助言謝謝；；
バニー出ました
場所を全て回る（塔2種と岬など他3箇所除外して周回してた）
移民を外してフラグを変える
徒歩エンカウント（くちぶえから徒歩にした直後に数時間変化しなかった移民の面子が変わった・・・気がする）

ここら辺みたいだね
7みたいにランダムにしてほしかった

よく分からんけど
メモリーカード2枚使えば、移民問題なんて
解決するんじゃないの？

>>906
それは7の移民（4は他のメモカからの移民交換システムが無い）
4の移民はひたすら忍耐、PS2版ドラクエ5の隠しすごろく場と同じくひたすら廃人プレイ
まあすぐコンプできると思わず、100時間とか数ヶ月とかかけてボチボチやるつもりで

>>906
モンスターズじゃないからｗ
テリーのワンダーランド、モンスターいくらでも配合できたねｗ

トルネコがメタキンからかぶと盗んでくれない

今はめいれいさせろにしてるんだけど
もしかしてトルネコだけオートにした方が
いろいろやる？

>>909
PS版は>>5無理、諦めろ
DS版は作戦が何でも確率は一律1/40だがコマンドの手間短縮の為に「俺に任せろ」が楽
（FC版は毒牙のナイフで永久麻痺＋敵に回復掛けられるので祝福の杖）

>>910
DS版って書き忘れてごめん
ありがとう
わたしにまかせてにしてくる

気長にやるしかないね
メタキン狩りを兼ねながら戦っていればいつかは盗んでくれるはず

PS版は何分の1の確率で兜盗める？

メタルキングは麻痺が効くけど麻痺ってるときに盗まず、麻痺が解けた時に盗む不思議

>>913
すんげー低いよ
ン千分の一の確率

じゃあ、普通のカジノで稼いだほうが速いか

２ｃｈの人気
９８５６４３７でおｋ？
今までのスレの数から判断した

3>4>5>2>1>8>壁>ry

>>917
その判断が正しいと思うのなら君の中ではそれでいいんじゃね

リメイクされてないのにスレ数が進んでる3と7はコアなファンがついてる気がするの

ｆｃでエスタークにほほえみの杖は効くの？

>>920
3ならSFCとGBAと携帯がある

3はなぁ。FC版出た当初は革新的で剛時代に出た他のゲームと比較したらダントツなんだろうけど
今やって面白いか、4~9と比べて面白いかって言ったら全然そんなことないわけで。
特に7や8、9あたりでドラクエ初体験した世代が3をやっても面白くないだろ。

DSにリメイクされたのは456だっけ？

>>921
道具として使った場合はでボスでも効き
「○○は　にっこりほほえんでいる」と出て1ターン行動停止
灯台タイガーやアンドレアルやエスタークには効くが
エビプリやギガデーモンには効かないのでおそらくラリホー耐性かと

武器として使った場合は「にっこりほほえんだ」と出るが
停止効果は無いので普通に攻撃される

まどろみの剣とは逆で、武器の追加効果ではなくて
道具として使用しないと効果を出さない
まどろみの剣追加効果と違い、耐性無視では無い様子

スーファミ6からスーファミ3の流れでこの2作はすげー楽しめた
7は肌に合わず、8はPS2持ってないから見送り、
9は久々に楽しめるドラクエだったな
スーファミ6と3は今やっても十分楽しめるな
むしろDS6が糞つまらん　ドット絵マンセー

>>924
そう、その3つで天空シリーズって位置づけ

>>926
そっか
DSの6って改悪だったの？

それで？

仲間モンスターを重視してた人にとっては確実に改悪
個人的には全体的にサクサクなってる上にテリーさんが強化されてるからDS版のほうが好き

まあ強いて言えば戦闘テンポが良くなったぐらいかなあ改良点は
敵が弱くなってるわ、モンスター削除するわ、誰得なカーリングや夢告白追加するわ
改悪部分が多すぎて話にならん＞DS版6

ここでグチグチ恨み事を言いたいということね

>>923
程よいスケールでまとまってプレイしやすいゲームとしては3はいいと思うけどな

３は世界地図に似せて作られてるから面白いな。ジパングや幽霊船に専用の音楽があるのもいい

てか、ファミコン版面白いな

スクルト使ったらエスターク弱すぎワロタ

FC版は適度に低いレベルの方が確実にスクルト使ってくれて楽なときがある
そっから少しレベル上げてHPや守備力が増えると余裕があると判断されてスクルト使ってくれなくなる

何度も言ってるけど
はぐれメタルの剣を攻撃力の低いクリフトに
装備させるのは、明らかにナンセンス

FCの２章でやっとエンドールに着いてボロ儲けしてやんよと思ったら格闘場で大負けした…
ポーカーの方が確実なのかな

ＦＣならもっと楽なボロ儲け方法あんだろｗ

>>917
456はリメイク用に隔離スレがあって
それぞれ数十スレ消費してた
それを足すとかなり上位になるぞ

エスタークが強くて、苦労してたけど
あるアイテムを勝ったら大圧勝になった

>>941
何買ったの？

>>938
賭け金上乗せ3連続で強気で攻める＆根気
「倍率の一番高いモンスターに賭け続けてみた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010204
セーブ＆ロードすれば痛手は無いがくじけぬこころが必要

>>942
まどろみの剣じゃね？

>>942>>944
まどろみは禁止してるので
はぐれメタルのよろいです、みんなは普通に持ってるんだろうけど
俺は買ってみてその強さを実感しました

エスタークは眠らせるとかえってピンチになるからw
エスターク戦で使うとしたら微笑みの杖だな
はぐれメタル鎧は入手可能な直後に普通の鎧より守備力が50近く高いので
打撃のダメージを50÷4≒12ポイント減らせるのが役立つ
終盤になるとはぐれメタル鎧は無耐性なので役に立たない場面が増えるが
ボス戦では来るか分からない打撃を12ポイント減らす効果よりも
ブレスを40ダメージ軽減してくれる方が大事になるから
魔神の鎧や水の羽衣の方が役立つ

>>946
何か耐性あったような・・・

呪文のみじゃなかったっけ

今はFC版の話題だから、FC版のはぐれメタル鎧は無耐性

リメイク版は呪文耐性があるが、220ダメージのブレスがあるので
ボス戦では男勇者やピサロですらドラゴンメイルの方が総合被ダメージは減る

でもライアンならドラゴンシールド+はぐメタ鎧のほうが
風神の盾+魔神の鎧より総合守備力は高いんだよな

ふうじんって耐性あったっけ？

風神は耐性ないよ

亀だけど
>>939
２章は838861枚しても安くなんないんだよ…
>>943
ありがとう。思い切って高倍率の方に賭けてみるわ

裏技とか気にせんのなら
吸い出してエミュでクイックセーブすれば簡単に稼げるんだが

>>950
FC版は鎧付けてると盾の耐性が機能しないからドラゴンシールドは要らない
守備力は1/4しか打撃のダメージに反映しないから数値の割に効果が低くなる
魔神の鎧＋風神orミラーが鉄板

>>937
クリフトにはぐメタの剣を装備させてるから
アリーナ＞＞ライアン担ってる気がする

小さなメダル6枚で奇蹟の剣が取れるから
船取ってすぐに奇跡の剣→最後の鍵取ってすぐにはぐメタ剣
と武器についてはすぐ最強級の装備が手に入るのは大きい

んでライアンのFC版のステータスが仲間内で相対的に強めなのと
防具も加入直後にドラゴンメイル入手可能で
ブレス呪文両方軽減できる魔神の鎧も後で手に入る
アリーナと並ぶ一線級だけど耐性とHPで防御面の高さが目立つ

奇跡の剣は攻撃力が異常卓
効果を考えたら半分以下でも良かったはずだ

ＦＣ版はライアンが強かった記憶があるわ
んでトルネコ、ミネアが馬車組

私は今、バトランドに帰郷している。仲間たちは旅の真っ最中だが、万年馬車組である私が
こっそり抜け出したところで気づく者はいないだろう。故郷の癒しが欲しかったのだ。
前世では勇者　ライアン　アリーナ　クリフト　として1軍を担う事も多かった気がするが、
その記憶も今となってはおぼろげだ。現世ではあのツラの皮の厚い悪党のせいで完全に
攻撃パートから外され、同じく前世で「ブライさん！バイキルトお願いします！」とボス戦
でたまに呼び出されていたが悪党の加入によって、それも無くなったブライ殿が一番の話相手だ。
しかし、この奇怪な帽子と衣装に身を包んだ唐人のお国自慢やアリーナ殿やクリフト殿を
孫のように自慢する話ばかりを聞かされるのは少々疲れる。
前世で馬車組だった分際で、現世では色んな意味で幅を効かせている死の商人も気に食わない。
金に汚い守銭奴、平和を乱す武器商人が、今度は魔物相手に盗みまで働くようになり、急に
ちやほやされだした。この救い様の無い下衆が「種集めお願いします！」と呼び出されるとき、
「しょうがないなぁ、早く馬車に戻してくださいよ？」とか言いつつまんざらでもない顔をして、
馬車を出るときチラリと含み笑いで私を見る姿。痛恨の一撃を喰らわせてやりたい！

>>959
会心の一撃じゃないのかよｗ

数日放置した弁当を平気な顔で食べつくす下衆の暗躍で、今、種ドーピングを施した者が
エビルプリーストを1対1で倒すというのが流行っているようだ。私もそれに志願したが、
「えっと...ライアンさんは回復魔法が使えないんで、ドーピングしても勝てな..んでもないです」
と言いにくそうに、しかしはっきりと拒否され、私は荒れた。
クリフト殿が「8回挑んでやっと勝てました！眠り技の頻度、運が重要ですね！」と嬉しそうに
報告。「クリフトもすっかり聖騎士といった貫禄ですな」←おい、じいさん。ヤツは聖騎士じゃなく
性奇師でござろう？色ボケ破戒僧、ザラキ狂いの悪魔神官ですぞ!?「へ、へぇー。やるじゃない。
クリフトのくせに...。」ちょっとぉぉぉ！ナニ顔赤くしてんのアリーナ殿！アレ、実力じゃなくて
不正なドーピングでござるぞ！「力も身の護りもHPもMAXだし、はぐれメタルシリーズも装備
できて回復もできる。クリフトさんがいればライアンさんは必要ないな」ソロ殿の会話を偶然
聞いてしまい、私は帰郷を決意した。

まあ実際ライアンっていなきゃいないで別に困らねえけどなｗ

ドーピングでステータスMAXにされたら所持スキルの差しか無いからなぁ

バトランドに戻り、王様に挨拶をした。「おお！ライアン！よくぞ戻った！...しかし戦士のそなた
が当然はぐれメタルシリーズを所持していると思っておったが、そうか、サントハイムの神官が
持っているのか...。バトランドの国宝にしようと思っておたんじゃが仕方あるまい」
少し哀しそうに、しかし優しく笑う王様を見て、私は改めて悪魔神官への強い殺意を覚えた。
「ライアン殿、世界のどこかに魔王より強大なエッブラチキーラ、エビルプリーストという
者が総菜するそうですが、一体どんな怪物なのですか！？」←すいません。ずっと馬車の中に
いたので見た事ありません。「うむ、言葉にできないくらい凄いヤツでござった」哀しい。
「ライアン、兵士の修行のため、強敵がいる地域にてバトランド兵を鍛えてやってくれ」
と王様から指令を受けた。「ライアン殿がいれば千人力だ！」と燃える兵士。私も少々調子に
乗ってしまい「なぞの教会付近で私の強さを披露してやろう」などと思ったのがいけなかった。
オーガキングに凍える吹雪で先制されてしまい「ぬわーー！！ライアン殿ーー！！」
「ぎょえーー！」「ぐふっ！」あえなく味方は全滅。レベル99にもなって、仲間を教会で
生き返らせなければならないという屈辱をあじわった。「ようライアン！あいかわらずノロマ
なんだってな！」そう話しかけてくるいつもの兵士。冗談のつもりだろうが、本気で殺意を
覚えた。今なら進化の秘法も使いこなせそうだ。

そして私は後にミルドラースと呼ばれる究極の存在となった！

6の王様が「わしはムドーになっていたのじゃ！」の時の音楽が流れたのは俺だけでいい

いなければ困るのなんて、クリフトかミネアのどっちかだけな気がする。

？？？「姫様がいないと私のモチベーションが保てません」

>>967
タヌキ腹もいなきゃ困るだろ
ガーデンブルクで誰を牢屋に差し出すんだ？

>>969
ネネ
人妻ですが・・・

やっぱり牢屋にトルネコ差し出すのは俺だけじゃないのか。

PS以降は忍び足あるからトルネコ連れてくなぁ＞ガーデンブルク

ガーデンブルグ南の洞窟は、状態異常や即死呪文が効かない敵が多いな
ヒャド系無耐性の敵は3種類しか居ないからブライよりはマーニャの方が活躍できるかな
ドラゴニットは危険ならニフラムや正義の算盤で戦闘除外すればいいし

アイスコンドル　メ：×　ギ：×　イ：×　ヒ：◎　バ：△　痛恨／凍える吹雪
テラノザース　　メ：×　ギ：△　イ：×　ヒ：×　バ：△　集中攻撃
ｱｰｸﾊﾞｯﾌｧﾛｰ　 メ：△　ギ：×　イ：△　ヒ：△　バ：×　焼けつく息
ﾏﾝﾙｰｽﾀｰ　　　 メ：△　ギ：△　イ：×　ヒ：△　バ：×　高熱のガス／仲間を呼ぶ
ｸﾞﾚｰﾄｵｰﾗｽ　　 メ：△　ギ：△　イ：△　ヒ：○　バ：×　1〜2回攻撃
ドラゴニット　　　メ：○　ギ：○　イ：○　ヒ：×　バ：△　高熱のガス
ベレス　　　　　　メ：○　ギ：◎　イ：○　ヒ：○　バ：○　ベギラマ／マホカンタ
ハンババ　　　　メ：○　ギ：○　イ：△　ヒ：×　バ：×　マヒ攻撃／火の玉
ボーンナイト　　 メ：◎　ギ：○　イ：×　ヒ：◎　バ：×　仲間を呼ぶ（死霊の騎士）

老人には優しくしなければならないので俺はブライ爺さんを預けてるな
忍び足と盗賊の鼻があるからトルネコは連れていきたい
ガーデンブルグ南の洞窟は敵強いから長居したくないし

とる猫

忍び足は先制攻撃受ける副作用があるから使いづらい

アイスコンドルに先制されたらやる気なくなる

俺の場合は、預けるのはたいてい
ドンドンパチパチやってMPをすぐに使い果たす
計画性のないマーニャ姐さんだな

ライアンって最終的にはトルネコに総合スペックで負けるんだよな。
力は255で同着。HPは10ライアンが上回る　ライアン839 トルネコ829
あとは装備面では盾以外は2人とも破壊の鉄球やはぐれメタル剣、鎧、兜が装備できて差が無い。
風塵の盾と力の盾の差で4ポイントライアンが守備力を上回るけど、それ以外のステータスは
全てトルネコが上。まぁトルネコは勝手な行動するんでまともな戦闘じゃ役に立たないけど。

>>978
それはDS版限定の話だな
FC版再プレイするとライアンもトルネコも随分イメージが変わる
PS版もステータスがDS版と違うのと特殊行動の仕様の関係で結構違う
DS版の戦闘力ではトルネコは胴防具にブレス耐性が無いのが最大の違い
また種集め能力大幅アップの代わりにサービス行動が無くなって
ガチバトルになるボス戦に敢えて参加する必要性は更に薄くなったが

>>976
しのびあしすると、先制攻撃される確率上がるの？

>>980
７以降のドラクエは忍び足使うと先制されやすくなる
口笛と間違えて忍び足を使うと悲惨

ゴスペルリング　トヘロス　しのびあし　の最中に口笛吹いても先制攻撃されやすい。

忍び足の使いどころは
トルネコに邪心の面装備させて一人歩きさせる時かなぁ

想像したらめっちゃ怖いねんけど

>>974
ガーデンブルグを境に途端に敵が強くなるよな
どこか一つ飛ばしてしまったんじゃないかと思うくらい

バトランド、ガーデンブルグ辺りからだな敵が凶悪化するのは
ライアン仲間にしてから真っ先に凱旋帰国させてやろうとしてエラい目にあった記憶がある

船とってすぐにリバーサイド行こうぜｗ

ライノソルジャー

低レベル時のライノソルジャーは鬼畜

６のエビルワンド的ないやらしいキャラっていたっけ？

デーモンスピリット

上の邪心の面がどんなのか見たくて画像検索したらこんなのが出た
ttp://www.syu-ta.com/blogimg/2009/20090227cure01.jpg

>>976
>>980-982
しのびあし＞なるほど、そんな副作用あったんだな。以後気をつけて使おうっと。

忍び足無し　通常エンカウント58/100　被先制攻撃36/100　先制攻撃6/100
忍び足有り　通常エンカウント91/100　被先制攻撃 5/100　 先制攻撃4/100　
※Lv99トルネコが隠しダンジョンを歩いた時のエンカウント内容

忍び足は、エンカウントするまでの歩数が約2倍に伸びる代わりに
敵から先制攻撃を受ける確率が3/8近くまで上昇する（普段は1/16程度）ようだ

狭いフロアなら忍び足有りでエンカウント0を期待し、
広いフロアなら忍び足無しで数回エンカウントした時の被先制率を減らす感じかな

スレ立てできなかったので誰か頼みます

テンプレ>>2の【ＦＣ版専用攻略サイト】の・低レベル攻略
のアドレスが変更かと思います

ttp://creator.at.infoseek.co.jp/dq4llc.html
　↓下記に変更
ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html

忍び足なんて使ったこともなかったな
そもそも商人が覚える時点で違和感しかない

盗賊が覚える技だよなｗｗ

ネネの心を盗んだ盗賊なんだけどな

DQ4は神げー

1000なら数年以内に童貞捨てられる
相手はゆき

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