【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦363人目【DdFF】
>>280 無印ガンガンは仕方ない・・・ アレは世紀末すぎ
グリホって振り切れなかったっけ?
ステップで逃げれたり距離があるからシールド使えたと思ったが
ビサイド島ってのも良さそうだなぁ
>>282 とりあえずオニオンナイトのGクロスオーバーはインビンシブル爆撃で
>>284 キャラがばんばん飛び交ってぶっ壊されるビサイド島が浮かんだ
>>282 そもそもゲームの根本を否定してるじゃないか
グリホは
あと世紀末ゲーっていうがVSシリーズってほとんどバランスやばくね?
>>286 やばい、自然破壊で訴えられちまうw
でもビサイド・オーラカが背景でブリッツしてる姿とか妄想しちまって止まらないぜ
キッパは俺の嫁
7の忘らるる都みたいな幻想的なステージもいいな
『キッパ とれない ゴール!』
いつの間にかガンダムスレになってた
流石ガンダム声優が多いだけはある
池田秀一と古谷徹を採用するべきだな
13からサンレス水郷とか
まぁ、このゲームで背景に人を、なんて無理に決まってるけどさw
参戦者もだけど、ステージも競争率が高いようだから気になるわー
>>291 しかし最後まで育てると鬼強になるキッパ
10からキッパが参戦したら・・
キーリカ島はいたストで出てたな
シンがステージトラップとして出てくる悲惨な設定だったが……
何十ターンも離島から出て来られなかったぜ
>>288 プロビとかマワールとかW0みたいな強機体がいるだけでそれほど狂ってない
・・・と思ったがVSシリーズは相方によって結構変わる相方ゲーだからな
だがそれがいい
>>295 俺はキッパよりアニキ参戦してほしいな…
脇役にも魅力があってこそだよなー
妄想に付き合ってくれた人達ありがとう
アwニwキw
マカラーニャ寺院で「誰もむかえにきてくれないっす…」って言ってたリーナが地味に好きだった
能力も高いし
アニキって10-2ではシーモア以上にユウナのストーカーだったよな
アニキがいれば今回のギスギス気味のコスモス軍の雰囲気も解れると思うんだ
まぁネタだけどな
>>292 ミンウ参戦するなら池田秀一が演じてくれ
驚くのはまだだよ!てえええい!1111!
よあい・・
弱いって、つまり無印か?
UTに乗り換えれば幸せになれるだろう
ちなみにアレは「いっけー!」と言ってる模様
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/29(金) 22:17:25 ID:HUr1+Z/EO
前作はカオス側が君臨するラスダン(4除く)がMAPだったので、
今回の追加は、
1=プレリュードが流れる橋
2=フィンの町
3=祭壇の洞窟
4=試練の山
5=隕石落下地点
6=ナルシェ鉱山
7=ミッドガル魔晄炉
8=炎の洞窟
9=劇場挺プリマビスタ(確定)
10=ビサイド島orザナルカンド遺跡
12=ガラムサイズ水路
…ってな感じで、主人公と関係深い始まりの地のMAPを追加して欲しい。
11と13は知らん。
アニキってあれ本名じゃないらしいな
アニキっていってもあの世界独特のアルベド語を話すアルベド族だから
別にお兄ちゃんって意味の兄貴とは関係ないと思ったら
リュックの兄貴だからアニキって呼ばれてるんだそうだ
スピラ標準語話せるアルベド族はリュックとかシドとか極僅かで
当のアニキ本人すら標準語喋れないのにおかしなあだ名がついたもんだ
そういや奴もユウナの従兄弟か
お、ビサイド島だ
同志か?
ちなみに12の空中戦艦バハムートも確定済
1のプレリュードは前作のエンディングでもあるけど、逆に繋がりを感じて良さそうだね
12はラバナスタで頼むw
街中で暴れるんすかw
>>306 そう まぁまだレベル50間もないアクセ5つぐらいの玉葱だからだけどね。
デュオなんたらでデータ引継ぎ出来るの心待ちにするよ。
いっけーもてーいも変わり映えしないな・・。
>>308 ジャイアンみたいなもんじゃねえの
みんなろくに英語しゃべれないがジャイアンって呼ばれてるし
アニキって言えばアレを思い出すわw
アニキが参戦したら VS Aniki になるのだろうかw
>>314 子供はカッコつけたセリフよりも気合の入った掛け声の方が似合うと思う
「氷の息吹」とかカッコつけようとしてるみたいだけどw
引き継ぎ要素は未知数だけど期待して待とうや
大灯台
時間経過で下層〜上層とかなったら神
バラムとガルバディアのガーデン同士の戦争の時のMAPがあったら面白そう
ちなみにアニキの本当の名前は皆忘れてしまったらしい
仲間や父親に名前を読んでもらえなかったティーダと共感するものがあるかもしれないw
引き継ぎどんなか早く発表してほしいな
念の為にミッションコンプまた頑張ってやってんだけども
ルナティックパンドラ
時間経過で横に倒れた状態になり構造変化
アルティメットシールドって締めの一撃も盾なの?
DDFFではとりあえずライトニング以下新規参戦メンバーを300回ボコる作業が始まるんだな…
>>316 掛け声の方が泥臭い感じがしてかっこいいしねぇ。
まぁでもクルクル回ってばっかで玉葱はどうでもいいよね・・。
戦闘に慣れとくわ。 引継ぎは誰もが期待してるよねきっと。 楽しみ。
ステージ予想は参戦者と違って緩やかというか情景を思い出しながらになるから楽しいな
>>320 ギャー
何てミスを…すまん
空中戦艦ってバルログじゃねぇんだから…orzorz
かけ声といえばマスターオブアームズ
>>325 泥臭さとカッコつけが混在してこそ互いに個性を出せるんだろうけどね
こういうのはどんなジャンルでも言えるんだろうけど
次元城だけじゃなくて次元の狭間で統一して欲しいなぁ
蜃気楼の町 森 砂漠 塔のいずれかで時間経過ランダムで変化して
最終的にラストフロアで固定になるとか
個人的に言えば2のコロシアムとか4の地底とか欲しい
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/29(金) 22:33:30 ID:HUr1+Z/EO
>312
ラバナスタでは戦闘は発生してない筈。
なので、最初の戦闘(レックス編除く)があるガラムサイズの方が相応しい。
無印でコンプして☆がついたシアターをUTで丸ごと引き継いだんだが
☆がつかない。PPカタログで全シアター解放もしっかり購入したのに
何が原因?
5は船の墓場がいいな
バレンの滝
足場は滝から飛び出すリゾーパスのmフリオ「やめろ」
古代図書館……あの曲が凄い好きなんだ
足場多けりゃどこでもおk
異界とか面白そう
>>331 実際にステージでイベントを見なきゃいけないんじゃなかったかな?
コンプする前にUT移行して改めてSIをやった俺に隙はなかった
試しに誰かで突破してみてくれ
>>317 いいな、でもDFF世界に持って来られたら床ブチ抜くだけになりそうだぞ
ヴェグナガンとかいいな
ピアニスト付きで
6のコロシアムなら先生とオルトロスのバイト姿が・・・
カオス勢が登場した時に専用BGMとか流れると嬉しい
ガーランドならカオス神殿BGM
皇帝ならパンデモニウムBGM
暗闇の雲なら最後の死闘1
ゴルベーザなら黒い甲冑のゴルベーザ
エクスデスなら覇王エクスデス
……って感じで
水没後のクリスタルタワーがいいな
海面にぴょこっと出てるのクリ塔が足場で、
海面一帯が全部デジョントラップなの
クリ塔ですか
なんだかエロイ
8はエスタマップで市街地戦ってのをやってみたい
暗めの異空間が多いから13はパルスとかパルムポルムとか明るめのところがよかったな
DS版のクリスタルタワーのBGMはすごかったなぁ
>>341 黒い甲冑のゴルベーザって
ゴール ゴール ゴルベ〜ェ〜ザ〜♪
って感じの奴かwあれは好きだな、ついつい口ずさんでしまう
エスタよりティンバーの市街地戦をやりたい
歌詞付き初めて知ったw
成程合ってんなwww
>>338 SIならWOLでもう一度全ステージ突破した
面倒なイミテすっ飛ばしてのクリアだったけど
それでも☆が付かない
各キャラのステージや究極もやってみることにするか・・・
>>344 建造物を盾にしたり物陰から飛び出して奇襲したりですかい?面白そうなんだけど
町をガンガンぶっ壊すのはなぁ…
>>352 つ月の渓谷
市街地じゃないから見た目的にあれだけど結局空中戦w
8からはガーデン内のどこかがいいな。
教室とかで暴れたい。
後は訓練場とか。
水没クリ塔って前にも見たが、さすがに陸地が小さすぎてフリオとかが憤死しちまうよ
そういえばあの曲、戦闘には向いてないけど新フィールドとして使ってくれないかなぁ
>>350 うーんそうか…
玉葱対暗闇の雲とか、個別バトルもこなしてみるとか…
ビッグブリッジが欲しいな
凄く距離が長くなりそうだが
狩猟祭(だっけ?)の曲が好きだった
ハンターチャンスは戦闘に向いてそうだなー
地味に8のデリングシティの音楽好きなんだよな
まったく戦闘向きではないが
実際のゴル戦でもご〜る ご〜るじゃなかった?
途中からバトル2だっけ?
チョコボのテーマシリーズごとの全部出ないかな
GONGとか真っ赤な誓いとかキングゲイナー・オーバーみたいな
テンション上がり過ぎて吹っ飛びそうになる曲欲しいけど無いよなぁ・・・
どうせならカスタムサントラ付けてくれないかな
そうすりゃ無い曲とかあっても大丈夫だし
市街地マップいうてもどうせ人は住んでないんだから
全力で壊しまくっても何も問題ないじゃない
ストーリー中のBGMは前作と同じなのかね
原作後半のフィールド曲とかも使って欲しい
俺は反乱軍のテーマでかなりテンション上がってぶっとぶ
強風で空中にいると押し流される竜巻マップがあればフリオが喜ぶ
まあパンデモ最深部が確定してるから無いだろうが
>>361 ゴル戦でも流れるね
でもリディア参戦からバトル2になる
>>363 たしかにないな
でも俺は今358の動画のFF5「決戦」とかFF6「死闘」でテンションヤバめ
7の大空洞前の竜巻の迷宮があるじゃないか>竜巻マップ
>>369 あれ?リディア参戦から四天王バトルになるんじゃなかったっけ
マップは屋外とか不思議ダンジョン系が多いからそれ以外がほしい
>>371 GBA版だとなぜかバトル2に変更されてる
テンション上がるのは6の幻獣を守れと10の襲撃かな
竜巻、強風じゃなくても超重力マップとかでも良いんじゃないか?
ジャンプ力1/3空中エアダッシュでも徐々に落下とか
やるとしたら次元城の牢フロア位しか浮かばんが
しかし陸戦になっても暗黒セシルや兄さんに劣るだろうって言う・・・
>>370 おお、すっかり失念しておったわ
7から追加マップがあったとしても優先度は低そうだけど
>>374 それは言ってくれるな…地上戦マスターもコンボマスターも兼任しているゴル兄さんは偉大だ
磁力の洞窟も面白そうだが、これもマイナー過ぎるな
サードコス兄さんとか影響受けなさそうな格好の人もいるし
名前忘れたけど4の金属身につけてると動きが悪くなるとこ
あれきたら楽しそう
磁力の洞窟か、みんなゴルベーザを見習ってキャストオフしないとw
って騒ぐ程には金属装備は多くないか
wii不思議なダンジョン、曲どれもヤバイな…胸熱して来た
そしてハンターチャンスや四天王バトルもあったのに笑う
暗黒セシルよりは地上強いだろ
と 思ったが
技の発生やダークカノンの性能からフリオに勝ち目ない気がしてきた
磁力の洞窟なんか、ガーランドあたりは床に這いつくばって動けなくなりそうw
フリオのLoAは近接強だろうけど1段目スカっても2段目追尾ってことは出し切り技なんだよなぁ・・・
1段目以降から任意でキャンセルとかだったらヒット確認とかキャンセル読みとか熱くなりそうだけど
鎧組終了に加えて武器もまともに使えそうにないな
クラウドも素手で戦わないとなw
フリオは武器全て没収w
フリオの性能あげてくれ・・・
ミスリルソードもダメだったからなぁ・・・>磁力の洞窟
皇帝雲ケフカクジャトット以外は詰みか?
そういや流石にアルティメットは出し切りじゃないよな・・・?
というか出し切りの技って持続(硬直)長すぎだろ
見てから弱にHP刺せるとかギャグかっての
そういえば武器もダメなんだっけ
追撃で剣を使うティナもアウトかw
皇帝のアレは鉄杖かも、金メッキおっと誰か来た
フラタニティは金属っぽくない気がする
エクスデス先生は木製だから大丈夫。
>>382 1段目以降キャンセル可は読み合いおもしろくなりそうだよな〜
ていうかフリオは本当に劇的に変わったんだろうか・・・
まさか全員可能な地上ダッシュとLOAだけじゃないよな?
つーかあからさまに一部のキャラだけ有利になる糞マップ作るかよw
よりにもよって自分のナンバリングマップが向かないセフィロスに笑った
慣れないとデジョンしまくる
>>391 一部のキャラだけ不利になるマップだらけなのはいいのかよw
でも兄さんはUTで空中戦も出来るようになったから実質フリオ一人・・・
たまねぎは剣も防具も玉葱で出来てるから大丈夫
じゃあ某MHにならって水中戦か・・・
>>393 まぁ今は結果的に得手不得手が出ちゃってるけど
最初から一部のキャラがまともに動かせないMAPなんて嫌だろw
精々落下速度倍速とかじゃね?
勿論全キャラ平等に
>>395 鎧組沈んじゃうじゃん・・・
旋風斬とかトルネドとかやると大変な事になりそうだ
>>385 アナザーセフィロスから剣没収したら酷いことになるな
>>390 フリオはあまり変わったと思えない
試遊で確認した時はおおっと感激したんだが、後で冷静になって考えてみたら
肝心の空中戦はそんなに変わってないわけだから…
単に調整箇所が多いってだけじゃないか
>>400 まだ修正される可能性は・・・きっとある・・・
フリオのコンセプトってランドファイターの方が良くね?
>>400 ですよねぇ
ディシディアの地上技なんてそれ自体が死に技同等だし
他の格ゲーなら「飛んだら確実に落ちてくる」って前提があるから地上戦機能するのに・・・
ジェクトのコンセプト名って
コンボファイターでよくね?
迎撃ロケット的な叩き落とす攻撃があればと思うがそんなもんないからな・・・
>>402 フリオはウェポンマスターって聞いた時フルウェポンコンビネーションとか
「アンタが正しいって言うなら、俺に勝ってみせろっ!!」みたいな技を使うのかとイメージしてたが
なんつーか、無駄に武器が多いだけだった
>>400 空中戦いじったらフリオじゃなくなるしなぁ
相手を地上戦に引きずり込めるような牽制技追加した上で他のどのキャラよりも地上戦で有利になる調整、でいいと思う
>>406 まあね
そう考えればそういう調整が一番だなw
大体今のフリオは地上最強じゃないし、あのコンセプトって一体…
後は横に長いマップが欲しい。
空中戦特化のはずのジタンが地上でもそれなりに戦えて、
あまつさえUTで地上技強化まで施されてる(ジタンにとってはどうでもいいレベルの修正だが)
ことを思えば、フリオも空中戦それなりにこなせていいと思うけどねえ
コンセプトが空中戦っぽいジタンの地上技が
フリオの空中技並みの性能じゃないところもフリオがなんかかわいそうになる原因だろうなw
空中でインフレが起きてるせいでフリオが問題児に・・・
空中戦がデフォルトなんてドラゴンボールみたい
フリオだけ舞空術を使えないなんて
>>410 仮にジタンがそんな性能だとしても「ふーん、だから?地上技いらねえしw」くらいにしかならないのがまた悲しい・・・・
フリオには空中技が何かいるということ?調整だけじゃ難しいのかね
これだけ空中有利な中 地上特化って縛ってる時点でフリオの未来は・・・
コンセプト通りウェポンスペシャリストでいいのになんで余計な個性付けをしたのか
地上にたたき落としたり引きずり込むような技があればね
持っててまだ使ってない武器は杖くらい?
>>413 調整は硬直を短くするとか技発動を早くするとかリーチを長くするとかすれば
かなり変わると思うんだが、今の段階の調整じゃ多少の底上げにしかなってないからな
>>415 杖は魔法発動時に使ってる
やっぱり飛べないくらい天井が低いステージが必要か
>>416 それで料理の鉄人の司会やってそうw
ジェット戦闘機に対して戦車で挑むようなものか
たたき落としはあんまり意味無いと思うけどね・・・
引きずり込みというか 相手が空中にいたくなくなるような技 が・・・ 今更地対空で戦えるような性能にはならんだろうし
空中でも使える武器は持ってんだから別に地上縛りする必要ないのにな
・コンセプトと関係ない 地上特化縛り
・コンセプトと関係ない 攻撃中はその場から移動しない縛り
>>416 違和感なさすぎだろwwww
笑顔が素敵すぎるwwwww
>>421 ウェポンスペシャリスト=地上得意ってのが意味不明だよな
幸いというかなんというか、コンセプトが地上特化と一切関係ないから
今からでも普通に空中戦できるキャラにしてよかったのにな
横長マップ欲しいけど、どのマップなら横長になるかね
列車内とか?
そもそも地上特化なんてのも開発のわけのわからないこだわりで
元のコンセプトのウェポンスペシャリストからしたら無視したっていいくらいなんだけどな
なんか地上といえばフリオニールとか自分達で言ってるのも寒く感じる
やるならやるでうまく調整しろよって思う
それが無理なら変なこだわりを捨てろと言いたい
ほのおの仕様を最初だけまっすぐ飛んでフリオと相手が一定の距離以上離れてるととんでも速度と追尾になるようにするとか
そりゃもう相手が空中にいるとロクにブレイブもふれんくらいに。
変わりに相手が近くにいるとロクに追尾もせず真っ直ぐ飛んで消えるように
オーファンズクレイドル
>>422 これ見てると開発陣はフリオ使ってて疑問抱かなかったのか?と不思議でならない
どうせ自演バッシュで俺TUEEEEEやってたのかもしれないけど
ただゲーム中のキャラ説明でさえ相手を引き寄せて得意な地上戦に持ち込んで〜、とかなんだよな
コンボファイターと同じくコンセプト名称と実際の性能とがかけ離れてる
武器が重かったり干渉したりで振れないよーとかw クラウド?知らんがな
普通に伸びるナイフで薙ぎ払ったり踏み込んで剣と斧で連続攻撃したり
宙返りしながら弓乱射したり槍で多段ヒット突撃したりってのでいいのにどうして・・・
技のレパートリーが豊富で、相手に合わせて様々に付け替えて対応できるとか、
それくらいの緩いコンセプトで良かったのに
実際他の連中のコンセプトもその程度のがちらほらあるし
ナイフで引き寄せる→殴る
斧で引き寄せる→槍を振る
槍を振り回す→剣→弓
全部の武器をただぶん投げる
こんなので熟練度システムを再現と言われても詐欺みたいなノリだわな
バッツのがよっぽど複数種使い分けてる気がする
>>431 引き寄せてってもしかして斧のことかねえ
低空程度なら硬直回避狩りできるが普通は易々と回避されるから引き寄せるとか無理
むしろ空中に引っ張りだされるときた
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/30(土) 00:38:38 ID:Jm5Iqn4SO
>>434 ぶっちゃけ熟練度システムなんぞ全く再現してないと思う
再現してるのは全武器が使えるという熟練度システムとは別の部分
魔法だって熟練度なにそれ?状態だし
皇帝やフリオの魔法に数字がついてたらまだよかったんだが
フリオのコンセプトはウェポンスペシャリストなんだから
空中戦も強くたっていいじゃないか・・・
フリオだけ地上戦特化(笑)とか
技は自分自身は動かないとかいろいろ縛りすぎ
まさかDFFのフリオニールが縛りすぎてた反動でDdFFだと
色々と全く自重しないフリオニールになっているのでは・・・!?
この縛りと前作の技を引きずっている以上厳しい
クラウド「えーウエポンスペシャリストー!?」
スコール「スペシャリスト名乗っていいのは剣からビーム出せるようになってからだよねー」
ティーダ「キャハハ」
フリオの攻撃アビリティを武器ごとに分けるとか (セシルの暗黒騎士とパラディンを分けたように
切り替えはHP攻撃で切り替え(ガブラスのEXチャージみたく攻撃はなしで)
開発「フリオは置いてきた。調整したがこの戦いについてこれそうに無いからな」
クラウドスコールティーダよりはしっかり武器使ってるとは思うけどさ
種類が豊富なのにどうして2,3武器の連携で終わらせるのかって話よ
バッツみたいに素早いコンボ技があるべきだよね・・・
WoLと皇帝ばかりでなく他のFC組のキャラもちゃんと調整しろよ
ガーランドの調整は好きだ
いまもむかしもメインキャラ
全体的に空中戦有利な調整なのに地上戦するメリットもないしな。
フリオは地上戦特化というよりは現状は地上しかまともに戦えないから、しょうがなく地上戦って感じだ。
UTで強化&他キャラ弱体をうけて派生の鬼となったWolはあのままなのだろうか
どうか開発陣がこのスレ見て調整しますように
ないな
雲とかなぜか弱体化されたからな・・・
>>445 FC組は全体的に残念すぎるな
WOLは強キャラになったからいいけど、他は…
皇帝も以前より戦えるようになったけど、あくまでマシレベルだし
>>448 現時点でもSOL強化、シャイニングW対空、ソードスラスト微対空、空中デイフラなどなど・・・
まあWOLだけじゃなく他のキャラも強くなってるんだろうが
キャラ数が増えた分バグ探しだけでも大変そうだからな…
ゲーム進行に致命的じゃない部分の調整までは手が回らないと思う
無印の頃のwolにはもう戻りたくないっ、弱体はやめてくれっ;;
えええ
SOLただでさえ高性能だったのに更に強化って何を考えてるんだ…
WOLは弱体化はしなくてもいいだろうけど、更に強化ってのは意味わからんな
個人的には弱・並キャラを現在の強キャラ並みに引き上げ、強キャラは据え置きが一番いいんだが
強い奴はより強くなって弱い奴はそのまま なんてことは無いよなぁ・・・?
投げキャラが欲しい
感覚取り戻そうと思ってたまに前作やってるけど
UTやってないからあんま意味ないのかな
空中デイフラ入れたいけど今でも空中は十分だと思う
いや下方修正よりUTのWoLくらいを基準に全員アッパー気味で調整した方がいいよ
全員に派生付けろってんじゃなくて、強さの基準としてね
技の選択幅としてもあれくらいが目安か
あとはその気になったら延々決着つきませんゲーからもいい加減脱却して欲しい
個人的には全員にスイフトゴブパン並の早さのHPがあっていいと思うわ
いわゆる通常投げすらないんだから
クロスオーバーが上手く使えんので、空中デイフラに期待だお
上手く使えたら格好良いんだろうけどなぁ・・・
まず無限空中ってのがなww
基盤がそもそもちょっと微妙
スマブラみたいにしてたらまた違っただろう
DISSIDIA続編って無印と同じ対戦型にするのと
モンハンみたいな形式にする案もあったらしいね
モンハンみたいな形ってFF版マルチレイドみたいになってたのかな
それはそれでやってみたい気がする
モンハン形式だったら11からはキングベヒんもス参戦間違いなかったな
>>463 無限ジャンプ無くしてもダッシュ系があれば無限空中可能らしいし、
もし変えるなら空中のデメリットを追加して、地上のメリットを増やすとかしてほしい
今までも空中用のダッシュはいっぱいあるのに地上用ダッシュはない、
サポートアビリティも何故か空中はやたら優遇と確信犯なんじゃとしか思えない
>>458 FFからハガー参戦だな!
FFTからハガーでもいいな!
>>466 ジャンプというか空中行動回数に制限付けて
ジャンプも回避もダッシュも(攻撃も)合わせて制限かけたらそれで解決すると思うんよね
ちょうどガンダムがそんな感じか
自由度がウリだからってのもあるかもしれないけど
少なくともどちらか一方が戦いを仕掛けにいってるなら
そこから延々逃げ続けられちゃうって状態なのはシステムとしてどうなのって思うわ
>>458 ここは思い切ってザンデさまをザンギエフにしよう
>>462 マルチの俺にはクロスなんて入ってない
クロス入れると真髄が必要になってくるし
>>467 FF違いデヤー
FFTとかうまいこと言ってるんじゃありません!
>>470 同じくマルチだお、上盾と下盾に派生でエンドオール装着
空中デイフラ用にどっちか派生外さないとでつ、CPきついお
俺もマルチだが上下派生に加えクロス派生も付けられるぞ
無印の時はいけてたんだけど、UTになってからレディアントソード
装着したので余計にきつくなってしまった!
>>473 クロスオーバー上手く使える人で羨ましいお、こっそり構成を覗きたいw
ルーンセイバーはライズの方で使ってる
>>471 赤い忍者「ならば拙者もデッシデヤーに参戦するでござる」
既にオニオンナイトのEXにいるので却下
3組は大分↑てもいいっしょ。フリオの魔法も溜めれば性能上がるとかしてほしいな
まさかここで別のFF話になっていようとはw
無理だとは思うが獣人や亜人種を増やして欲しいなー
人魚 エルフ ドワーフ ウェアウルフ 雪男
シュミ族 ネズミ族 ク族 ロンゾ ハイペロ
ミスラ ガルカ タルタル エルヴァーン
ヴィエラ バンガ シーク ガリフ ン・モウ
あとモーグリ。
1112にはまだいろいろいるし、いっそこれだけでゲーム作ってくれたらな…
地上戦はあれだ
ジャンプ回数強化無し、空中で行うダッシュ関係装備不可、地上ダッシュ装備推奨、秩序
とかの自家製ルールで頑張るんだ!
地上ダッシュがジャンプでキャンセル出来るならそれなりに面白い地上、空中戦出来るはず
>>477 UTで放置された分、玉葱と雲様には大幅に力を入れて欲しいよ
HP技数、性能共にHPブレイカー(笑)になってる残念仕様をどうにかしてよ
葱も劣化ジタンじゃねーかよ・・・
とりあえず全キャラ同じ人が調整してみたらどうだろうか
もしくはシャッフル
2組は厳しすぎ、9組は緩い、3組は怠けてる感じ
スクエニのフリオ使いにとんでもなく強い人がいるんじゃないの
雲様は強キャラの部類に入ると思うがな
>>485 キャラ専どうしで数こなしたら分ると思うけど、雲様は弱いよ
HP技が相手のダメージソースにしかならないから触手に頼るしかない
→触手ガード狙われるとどうしようもない
というかブレイブなのに見てからガードされることもある
むしろスクエニの社員がみんな弱くて
「え、シールドバッシュ強すぎじゃね?」状態になってんじゃねーの・・・
雲ってHPブレイカーの割に余りHP振れないから
触手ばっかりになって相手からすればつまんないだろうなと申し訳なくなる
ブレイブ技増やしたっていいじゃん
セフィロスって長い日本刀を常にむき出しでもってるから、ぱっと見て狂気を感じるな
>>487 ガーランドのたつまきほのお連発しただけの人が優勝できる腕だからなあ…
バッシュだけでフリオニール地上最強だな!とか思われててもなんら不思議じゃない
そりゃ無印のキャラバランスカオスにもなるわ
>>488 雲様にブレイブ追加するなら空中触手Dを削除して、代わりにシャドフレとかホーリーみたいな
遠隔ブレイブ入れてほしいな
空中の遠隔攻撃が無敵廃止で空気度が増した乱打しかなってどうなの
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/30(土) 11:05:33 ID:D91FplC60
移動の自由度下げられるのはなかなかストレスだとゲームショーで試遊してきて感じたけどな。
対空性能があがればいいのであってさ。
それによくムーブアクション使えばとか高度上がらないけど回避リセットすればとか書かれているけど
すぐに相手に追いつく手段が減ったせいで思いっきりゲームスピードが落ちる。
俺はガードや弾きに文句はあまりないけど対戦時間が長くなるのはちょっと良くないと思う。
ただでさえピンチにアシスト抜けやリベンジがあるんだし。
ところでグランドダッシュはいまいちなのでは?
開発は「地上判定維持でずっと得意な地上を維持したまま移動できるお!」とか思ったが知らんが
実際は瞬時に空中に出られないのでただダクフレとかが避けにくくなるだけ…
しかも既存のダッシュで機能的に満足するという…
フリオの性能の話になるとなんか雰囲気悪くなるな・・・
ここで言い合ったって仕方ないんだが・・・
まぁ話す事ないけど
>>493 まぁS字書けるくらいの機動性はあるらしいけどねぇ
ジャンプでキャンセル効くなら空中にも出やすくなるだろうけど
グラダとエアダ付けてて地上回避から空中出たい時とかはジャンプ挟まないといけなくなるだろうし
操作面での使い勝手で使われるか死にアビリティになるか変わりそう
格ゲーみたいにグラダからダッシュジャンプとかできれば
ちっとは違うんだけどなあ
スタッフはkaiなりアドパなりに顔出してないのかね
そうだね。ファンの書き込みじゃなく対人やってる人にアンケート取るべきだな。
無印発売時は顔出してたよ
んで例のスペシャルカードのパスが漏れた訳でw
おい…
スコールのガンブレードがマシンガンに変形していたぞ…
フリオはまず地上戦キャラで近距離メインって時点で積んでる
ティナやケフカのように遠くから仕留められる性能にするか、隕石のように相手を攻撃させる技がないと
>>499 いやいや・・・
ただのチーターだろあれは・・・
グランドダッシュはそのまま壁走りもできるようにすべき。
もちろんそのまま地上技ふれてカメラの糞固定もなしで
「新規キャラと新規ステージの追加数は同程度」ってうわさだけど本当?
空中行動に制限かけると操作上のストレスになるってなら
やっぱり空中にいることにデメリット付けないとダメか
対空強くして叩き落としてもすぐジャンプされたら終わるから…
空中にいたらEXフォース回収できないとか?
それくらいしないと結局みんな浮き続けると思う
根本的に、空中技の性能がよろしすぎるのが問題なんじゃなかろうか
下から上への攻撃より、上から下への攻撃が通りやすかったら
そりゃみんな相手の上をとろうとすると思うんだ
フリオニールは空中云々もそうだが、平行に強いが上下に弱いという点で苦労してる感がある
ストレス上等!空中回避・ダッシュ・ジャンプに回数制限かけろや!
それに空中で何らかの行動とったら自由落下が止まるのもいけない。何をしてても
常に落ちつづけるようにして!
延々空中で「おそいよ!おそいよ!」とか「ハッ!ハッ!」やって全回避し続ける最強CPUは
もう見たくないんです;;
情報まとめてるサイトないかなあ
離れてたら情報でまくってた・・・
コア取りに行くの面倒になるけどね
Mアクションも使いにくいってか使う意味ないシステムだし
もともと足場の少ないMAPの方が多いしね
ゲラダもどこまで活かせるやら
>>508 どこから離れてたの?
ほとんどwikiに載ってると思うけど
魔力高そうなキャラは飛んでも違和感が無いが、剣士・ナイト系のキャラが飛ぶのは違和感ある。
ムービーでセシルが飛んでるのは変な感じがする。
>>498 対人戦こなしてる人なら本当に足りない部分分ってるだろうから
アンケートとってもらいたいよな
セシルは月の民だから、てことで納得するしかないな
>>491 雲の乱打なんて近接相手だと先に潰されるかコア取時に出しても圏外脱出で終わり
魔法キャラ相手だと魔法で簡単に潰されるだけだという・・・
無敵廃止にしたらどこで使うんだって技だよな〜
EXモード前提でHP技の性能考えるの止めてほしいわ
EXモード時だって距離とられたら何も出来ないのに
つかパラディンセシルって勝利ポーズ中ふよふよ浮いてるしな
>>514 むしろ月の民だからこそ、地球じゃ月より重力で空中駄目になりそうなイメージなんだがw
>>517 そういう人種じゃねーから!
スクショ見てるとHPバーが青かったり緑だったりするが
特にげんざいHP 依存したものじゃなさそうだった
なんなんでしょうかね
空ぐらい飛ぶさ
だって竜の口より生まれし者天高く舞い上がり〜だもの
つまり魔導船参戦ってことか
もう参戦してる
ガーランドのコンセプト「裏スタンダード」
ってどういう意味なん?
>>512 クラウドはKH1で蝙蝠翼の片方だけで室内に入り込んだ蝉の如く飛びまわった印象が強いせいで
飛ぼうが何しようが違和感なくなった
あれは超究武神覇斬というかver5に近い動きだったなあ
>>518 確かに色が違うな。何か意味があるだろうから気になるね。
あとバトル画面で現在HPのみ表記の場合と
現在HP/最大HPの場合があるけどプレイヤーがどっちか決められるのかな。
個人的に現在HP/最大HPの表記があるといいな。分りやすいし。
EX求道者付きAFと天の群雲 どっちがいいかな
>>518 EXモード時のリジェネでHPバーが発光するようになったからそれだと思う
>>525 今のところ
初期は現在と最大表示
試遊以降が現在のみって感じ
HP1万超えあるみたいだから枠に収まりきらなくて今の形になってるのかも分からんけど
>>527 発行はDFFからだし非EXの時から青いよ
もう一度見直したら、後期のスクショ+HP最大時っぽい
最大だと青、減ると緑、瀕死で赤
かもね
前作でも発光してたのか全然気づかなかった・・・
田代のブラマテ3段階目って相手が高所か地上かで実質発生
(ヒットするまでに掛かる時間)変わるよな。
こういうふうに、ロードオブアームズを発生早いが地上の相手に当たるまで
ちょっと時間かかるようにすれば対空として機能する&空中抑止にならないか?
地上特化は別に良いけど、空中の相手とも渡り合えるのが地上特化じゃないのか。
要するに相手を動かす術が薄すぎるんよね
ほぼ全キャラ通してそうだけど
地上に張り付いてたら相手が降りてきて付き合ってくれるし
先生なんかはただ立ってたら相手が攻撃振ってきてくれるという
ひたすら都合のいい前提で出来てる
(逆にデルタ空振るまでひたすら待たれたらどうすんだ)
そういう意味じゃいんせきや黒牙系は優秀なんだけどさ
その辺のルールというか調整の不備に開発がまったく気づいてなかったのが前回の問題か
今回はなんとか意識して欲しいが
フリオは空中でも戦えるようにしろって意見よくあるがここまできたらとことこん地上に拘ってほしい俺ガイル
まあ相応の強化があること前提だが
>>532 先生はミールストームといういんせき系の技が追加でマシになりそうな気が
磁場転換でおkという突っ込みは無しで
その場で溜める=移動できない?ってのが不安だな
フリオも相手が地上に降りてきてくれる技があったら、「地上に引き寄せて」が
嘘コンセプトにならないんだけどな
ところでLoAって自分自身に当たり判定ないんだろうか
なかったらまた獄門のいい的にされてしまう……
>>528 ありがとう。やっぱり枠の収まり的に最大HPのみになるのかな。
そろそろ11月だし他の情報もドンドン出てくるといいな。
月の渓谷(真)でグラビディホールかまして破壊すると気分いいな。
>>535 フリオに近強判定があったとしても終了後を狙われるだけっぽw
希望だがロック切り替えをL+△ アシストでロック外れる対策にも?
Lだけ押すとその間カメラが相手を捉えるとかしてくれないかな
DS版ムービーだとカインとエッジが空ぶっとびながら攻撃する中で
セシルは普通に地面で戦ってたなあ。
地味に隊列や行動順まで再現してて面白かった。
っていうかパラディンならパラディンらしく盾持って踏張ってほしい。
パラディンの最大の特徴「かばう」が一対一だと使えないからなあ。
アシストに期待だな。
>>534 磁場もあれ解決になってそうで解決になってないんだよ
延々ほっとかれたら終わりなんだから
デルタを撃つまでひたすら待たれたら終わり
そして磁場を何発食らおうと死ぬわけじゃないしね
乱暴に言えば黒い牙も天使もそうだけど
HPに対する驚異がない=最悪死なない だから
その辺も意識して調整しないといけない
結局それが試合がダラダラ長引く要因にもなってるしね
>>541 HPは全体的にもうちょっと発生早くてもいいと思うんだがなあ
延々HP回避で事故待ちか無敵頼りでしか決着がつかないってのもどうなの
先生のミールストームはガード技でキャンセルできればいいんじゃない?
ミルスト→相手が潰しに来る→発動前にキャンセルガード技
ミルスト→相手が潰しに来ない→そのまま発動
潰しに来たとこで読みあいが発生するし
まあそこらへんはアシストが解決してくれるだろ。
どいつもこいつも勝ちパターンが一本化しそうだが、まあ無敵がアシストに置き換わったと思えば…
ここまでガーランドの話題無し
>>545 お前が言っちゃってもいいんだぜ?
まぁ恐らくフレアーがガーカン確定技+近接強だろうしバランス良くなるんじゃない?
フレアーの追加で主力のほのおがきかない雲と先生相手にも戦えるだろうからそれで満足
>>545 ガーランドはフレアーでよくなりそうって意見が以前から出てるし
それで満足しちゃってる感があるからな
不満がよく出てるのはフリオと3組くらいか?
ガーランドどうでもいいな
ぶっちゃけいr
不満出てるの3組とフリオくらい(クラウドは強化確定してるから除外)だしなんだかんだでキャラバランスは良いんじゃなかろうか。
逆に満足っていうキャラは誰なの?
トットにもう少しましなブレイブ追加を…
今のままだとやることなくて大味になるんだよな
1週間ぶりに今喜多産業
ティナの修正ってどこでみれるの?
本当なら発生の遅くて事故らないと当たらないような
HP攻撃当てないと試合が終わらないって時点でそもそもおかしい
極論すれば致死量取られたらブレイブ捨てて
HPだけ避け続けられたら派生無いキャラは絶対勝てないからな
やはり全キャラいんせき追加か…
1000 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 15:23:10 ID:5BbPbMjK0
1000ならティナの首から上が修正される
>>558 首から上が「粛正される」って読んでちょっと泣いた
>>558 わざわざdwww
画像でもあるのかとおもってたら願掛けかwww
てことは他にもあんまり新情報なさげかな
>>560 あったら既存キャラの性能改善というループ話題してないよw
新情報は11月半ばまでなさそうだ
>>561 それもそうだw まあ言うだけならいいんじゃないかタダだし。
あと3週間くらいか…ながいような短いような…。
シャントットにまともに使える空中ブレイブ技を
>>545 ガーランドはスパアマ状態でもちょっと離れた位置でガード待ちされるときついもん
があったからフレアーの追加で相当戦力向上されただろ、対近接に関してはw
あとは鬼門の対魔法キャラだな
ってか魔法キャラ苦手ってキャラが多いよな
皇帝で相手がミシアさんやティナだった時何していいかわかんない
>>562 公式 魔王ゴルベーザ
Historical Compendium FF2更新
>>565 ひたすら突進
「こないで!」と変態扱いされる
>>565 ティナはそんな辛いと思わんな。空中フレア置いときゃ魔法はほとんど防げてカウンターまで付いてるし。
近距離メルトンも空中フレアのおかげで距離つめにくくなったし。
ミシアはあれだ…ガード装備でシコシコブレイブ溜めて頑張って無敵いんせきか近距離空中フレアだ…
>>565 対ミシアが得意なんてキャラの方が少ないだろ
大体のキャラは非常にめんどうな思いをしている
>>567 EXモードになって「変態の君臨だ!」すれば完璧だな
ミシアとケフカは相手するのホントうんざり
近接キャラ同士が一番面白い
追加参戦、みんな近接だといいな
よく考えたらカオスって自分のステージでしか戦えないんだよな
ダサ・・・・・なんていうかすごいよねー
2の白魔法使うミンウが参戦したらウザキャラ確定
ムービーのライトニングさんのイミテーションって何で赤いのかね?
後で出てくるWOLとかカインのは青いのに
ってかDFFではムービーでイミテーション出てきたっけ?何か違和感あるな
ギルガメッシュ参戦ならステージにビックブリッヂは来そうだなぁ。
ただひたすら長い。橋の外に落ちるとデジョントラップ。そんだけのステージ。
個人的には古代図書館に来てほしいけどな
>>572 ナンバリング毎でイミテの色が違うってだけかと
1キャラが青、2キャラが金色みたいに
UTのムービーでイミテーション出てきたし別に違和感ないけどな
宝条参戦が不可能になったな
空中だとブレイブの自動回復速度が極端に遅くなるようにするとかすれば
フリオもまともな戦いができるだろうか
ただゲーム的にグダグダ展開になりやすくなるかもしれんが
>>576 イミテーションの色はシリーズごとに違ってるよ
8は紫、10は橙色っぽい感じになってる。
今回の話ではイミテーションの事について本編で詳しく語られるのかもね。
野沢那智さんが亡くなった…
あの宝条はもういないわけか…
どんどん声優さんがいなくなっていくなあ
シャントットはブレイブ貯まりにくいからこそEX効果の原作再現ができるからなぁ
個人的には現状ブレイブ面での不満はない
もともと黒魔はいかにMPをやりくりするか、いかに速攻で片つけるかが勝負のジョブだし
ただ、ブレイブの回復力は特性として少し強化してくれたらな〜とは思う
キャラ性能的な意味じゃなく原作ジョブ特性的(MP回復効率up・時々MP節約)な意味でだけど
>>584 ちょ、マジでか…今年は好きな声のひとが沢山亡くなるな…ショックだ
声優話は他所でやってくれないか
>>555 ティナのメテオが撃ち放題で校庭のいんせきが亀とか、不公平すぎるよな・・・
>>585 シャントットは現状溜めにくいせいで、アクセでBRうPして古代魔法
って戦法が基本になってるのがな
そのせいで最初にHP攻撃当てた方が勝ち、っていうつまらんキャラになっちゃって
ライトさんにゴミ瓜の澤村をぶったぎって欲しい
あんな犯罪者はさっさと駆逐するべき
>>589 HPにもダメージが与えられる皇帝のいんせきは格が違いますよ。
ただセフィロスのブラックマテリアに比べて遅いのは否定できないな…
せめて6秒位だったらよかったかも…発生早いかな
そういえばクラウドには空中メテオレインガ追加されたっけ
格はともかく、隕石を降らすのがトレンド化ですかね
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/30(土) 18:54:30 ID:yfWghWRhO
>>590 3000以下のHP攻撃は三段目まで当てないとブレイブ削るのみにするとか
>>594 HPなんてそもそも当たらないし致死量時+EXでの強めの択が無くなる
バインドからって言うならバイオ+レトリあるし
クラウドのメテオレインは地上版よりも射程とか発生とか劣化調整はして欲しいところだな
近接キャラにまでホイホイ長射程技付けたらますます地上戦が空気になると思うんでね
>>590 DFF的には面白みに欠けるってのはそこそこ同意だが
原作黒魔自体がそういうジョブだからなぁ…w殺るか殺られるか、殺られる前に殺るっていう
先手を取りでかいのを一発きめて一気に畳みかける戦法も、
11本編でシャントット自身が好んで使う戦法だし(戦術面でも舌戦面でも)
けどDFF的な面白みはもちろん大事だからなぁ…キャラ立てとゲーム性の両立ってのも難しいね
シャントットにしろガブラスにしろ、
装備のカスタマイズで性能を発揮するというおまけキャラであること前提の設計になってるのがな
正規参戦させるならコンセプトから見直してもいいと思うんだが、まあありえないだろうな
クラウドやセフィロスとか7のキャラって今見ると笑っちゃうくらい厨二病全開だなw
超究武神覇斬(笑)
片翼の天使(笑)
空中レインも無敵な買ったら決め手にかける技になりそうだけどね
地上から引きずり出すのには重宝しそうだけど地上戦がなぁ
俺のクラウドに弱キャラとか厨二とか言ってる奴ちょっとケツ貸せよ
セフィロス最強技は闇の飛沫
>>599 お前も好きだったんだろ?成人おめでとうw
こころないてんしケフカに返そうぜ
>>599 エンドオブハート…
まあ7というか7以降だな
派生のジェネシスもまた強烈だったが
7に限らずFFは基本的に中二要素が満載ですよ
むしろ中二病はFFの持ち味であり長所でもある
8はBGMが全部英題でカッコつけてる感がグッと来る
テラーオブザナルカンド
FFは7より前のドット絵だった時代からずっと厨二
だがそこが良い
必殺剣はかっこいいでござるよ
1からして輪廻を止めるための戦いだからな
FFの厨二は良い厨二(キリッ)
というよりは、中二病的(あいまいな言葉だなあ)であることは、
中二病的であるということ以外何も意味していないわけで。
良いとか悪いとか価値判断を含んでいない。
>>606 そんなこと言ったらティナのメルトンやトルネドだって
6のストーリー中にはケフカが開発した呪文だってガストラが言ってるのに
DFFではケフカはまったく使わないもんな
あの敵味方おかまいなしに攻撃するのがいかにもケフカのつくった魔法
ってかんじだったからDFFで使ってくれると思ってた時期が私にもありました
心無い天使ってケフカさんも使えたよね 本編だと
クラウドは派生の超究Ver5をACコスのEXバースト限定にしてください。あれは合体剣あっての技だと思うの…
>>617 そんな事言ったらクラウド(田代もか?)もゴブパン使える、って話になるw
誰かの技ってよりFFの技だよな。
まぁ、同じファイアでも個性あるからきっと違う技になるんだろうけど。
中二ってなんだ?ガチで教えてくれ・・・
さっき自分で調べたら闇属性を好むとかよく分からんこと書いてたけど
厨二を好むのは人の本能
>>622 ありがと
うつみたいなもんなのか?
ネット初心者ってわけじゃないんだけど今まで自分の興味あるスレで興味あるレスにしか反応してこなかったからよく分かんないんだ・・・
>>621 ニヒルなものやつっぱってるものに魅力を感じるお年頃の事
>>625 鬱とはちょっと違うと思うw
自分が超能力とか使えると思い込んだりとか、無性にかっこつけたくなる時期ってあるじゃん
>>619 萎えるよなマジやめてほしい あと既存技も変えろやって感じ
ちょっとだけ自意識が発達しちゃった頃にありがちな行動、みたいな。
>>625 FFでいうとスコールみたいな感じの時期のことかな?
学生のころそういう時期無かった?今学生ならわかりにくいかも試練が
なるほど、みんなありがと
うつってよりむしろ過剰に自分を肯定しちゃうような感じなのかな・・・
関係ないレスしてすまんかった、後はスルーしてくれ
スコールの場合は、周りからはそう見られかねないけど、
実際はトラウマもあって、中二方向じゃなく自閉に走っちゃってるんだよ。
>>619 久々に来てみたら・・・・えっ、何これ
EX技もう一個あったりしないの
小技増えただけの手抜きじゃんかよ
>>621 思春期特有の俺は凄いんだ的かっこつけ
本来はな
最近は邪気眼的意味が一般的
中二病をひたすら嫌悪する病気の高二病というのもあるなw
>>632 クラウドも子供の頃皆の輪に入れなくて自分は皆とは違うんだー
ってちょっと荒れたらしい事を自分で言ってたな
主人公の過去が映像つきで語られるのは5が初だよな…後に4も補完されたが
まあ二次元、特にバトルモノにおいては中二も邪気眼もあってなんぼというか
無いと詰まらない
>>635 そして差異化のゲームに勝つために
「すべてを認める自分すげえ!」の境地にいく大二病、とかな
厨ニにせよ高二にせよ他人が受け入れているものを否定したり
穿った見方をできる俺かっけえええ状態であるという点では同じだな
シコールさん、リノアさん、セルフィさん、ザイファーさんを抱える8が
最強の厨二ナンバーであることは疑いようのない事実
とにかく、クラウドの空中メテオレインは射程8mくらいにしろよバ開発が
空中ラフディと同じ過ちを犯す気かおまいら
厨二>高二の流れは、軽度・重度の差こそあれ、
大体の人が一度はかかるおたふく風邪みたいなもんだw
大切なのは、否定せず生暖かく見守るか、あるいは一周回ってまた楽しむこと
DFFは後者のスタンスで楽しむのがよいかと思う
クラウドは故郷にいたころは同年代の子の輪に入れなくて
上手く他の子たちと打ち解けられないのを
「自分は他の奴と違うんだ本当はすごい奴なんだ」みたいに
思い込んでたけど
ミッドガルに出てきてソルジャーになれなかったことで
「自分はすごいんだ」幻想が打ち砕かれて自信喪失状態になり
のちに精神崩壊状態から本来の自分を取り戻した時に
「なんてことない本当の自分」を受け入れた。
正しく厨二病から脱却するシナリオだな。
逆にセフィロスは「俺は他の奴らとは違うんだ」と思ってたら
実は科学者に作られたモンスターでしたオチで発狂。
7以降だけが厨二とかいうやつって大概が回顧厨だよね
>>643 その勢いで至高のコミュ障、ミスター厨二シコるさんの解説もお願いします
>>644 6以前のナンバーの厨二と思われる箇所の具体例を提示せよ
>>644 そこでおれの仮説なんだけど、中二病って最近流行ったわけじゃん。
だから、その言葉自体のイメージが現代性を帯びてるわけね。
んで、アニメとかラノベで中世ファンタジーが流行ったのは
せいぜいが80年代〜だから、中世ファンタジーを
現代的な感覚ではどうしても捉えられないわけよ。
だから、要素要素を分析すれば「中二病的」だといえなくはなくても、
感覚で7以降の中世ファンタジーから脱却したシリーズを中二っていいたくなる。
我が名はアルテマ・・・
時の彼方に忘れ去られし者・・・
我は創造されて間もなく・・・
この地に安置された・・・
我は何をすべきなのか考え続けた・・・
長い間、考え続けた・・・
その答えがようやく出たようだ・・・
>>640 セルフィさんは厨二病なのか…?
なんかあの人はそういう次元を超えた不思議な人って感じが
>>646 そもそも7以降だけが中世ファンタジーじゃないというのが間違ってる
FFが中世ファンタジーだったことなんてない
そろそろ中二病談義終わらせてDdFFの話に戻ろうよ
>>619 これどこからの動画?
兄さんの噛みゼリフもそのまんまか。かっこいいセリフと声なのに
慌ただしい感じで勿体無いだよな双月
>>645 例えば3の「少年たちがふとした拍子にクリスタルに選ばれ、世界を救う」
だって、結局は「特別な自分」願望の代償で、根幹は中二病的だと思うよ。
もちろんこれは全くもって悪いことじゃなくて、
ジュヴナイルって大体は読者の「特別でありたい自分」を意識してるし。
だから教室の隅っこで邪気眼に苛まれる少年は現代のトムソーヤなのさ。
>>651 公式のを誰かがつなげてアップしたんじゃね?
別にEXバースト変わって無くてもいいわぁ。
皆変わってるって期待してわけじゃないでしょう〜。
DFFのキャラでガンダム無双みたいなゲーム出したら面白いかもしれないね
そしたらモンスターとかもどんどん出せそうだし
>>652 4行目以降はもう理解不能なんですが^^
>>646は中世の哲学書を読んで
厨二っぷりに悶えてみるといいw
せめて致死量からバーストに入ったら少し長めのムービーにするとかさ…
>>656 いやだから、要素として分解すれば中二的なものなんて
ありふれてるんだけど、それを中二と呼ぶのがためらう
(まさに上で言ったとおり7以降ばかりを呼ぶひと)は、
中二病という言葉に現代性をイメージしてるんじゃないすかね、てこと。
>>657 ただでさえ戦闘長引くあれこれを言われてるのに
戦闘ですらないムービーを長引かせるなんてあり得ないだろJK
>>652 厨二病じゃなくて王道ファンタジーなんちゃんうん?
容量とともに設定と内面描写が増えて厨二っぽくなっていくのは自然なことだろ
>>645 >>643じゃないがスコールは
内行的で気弱な子供が依存対象の姉(代わり)と突然引き離されて
「一人で何でもできるようになればおねえちゃんは帰ってくる」と自己暗示するようになるけど
その一人で理論根本の目的も、GFのせいもあり段々忘れしまって別れの辛さのトラウマだけが残る
揚句が「最初から誰とも付き合わなければ辛くて寂しい思いをしなくてすむ」理論に変質
寂しがりのクセに人に踏み入られたくない、でも心では他人にどう思われてるか気になる面倒くささに
とかだっけ?
主人公=特別な人間
は割と古いゲームじゃ当たり前の設定だったな
そういう意味では7と8はやっぱり特殊で珍しい傾向だと思う
2と12も一般人がシステムによって最強になるから特殊かも知れないな
>>659 締めのバーストが少し長くなったくらいで文句言うやついるのかね
まずバーストがリニューアルされてると思ってる人がいるのに驚いた
俺は使い回されて当然だと思ってたよ
>>665 確実にいえるのは、受けてるときの連打はダルくなるな。
っていうかあのシステムなくしてほしい。
山ちゃんのカインがいると、映画みたいに大物感が出て締まるな。
何気にストーリーも楽しみなんだな。前作より前のお話でしょ?
どうせなら3部作にして、3作目を最終章にしろ!それなら大体みんなが好きなキャラ一通り出演できるだろ
進行早すぎてもうレス追うの諦めちゃったよ・・・
やっぱり人が増えてるのかな?
>>664 クラウドも実験体だしスコールも伝説のSeeDだし特別な存在だろ
>>667 それがあった
じゃあ逆に短くする方向で新しいバースト欲しい
クラウド「特別な奴なんて居ない!」
>>670 スコールが面白いキャラだと思うのは、
伝説のSeeD「だから」何かができたのだ、ってことじゃない点かなあ。
つーか野島はヘラクレスの「実は極悪人ですた」とか
「実は普通のひとですた」とかそういうネタ好きだよな。
>>670 そうかな?
普通の人間だからこそああなったんだと思うんだ
>>655 フリオニールの武器をこまめに持ち変える戦い方って武双系の乱戦向きな気もする
弓・魔法・投擲・槍・剣遠中近全部をカバーできるし
しかし残念なことに1対1であるDFFだと武器を選ぶより間合いをはかった方が早い…w
>>673 「だから」歴史の輪を閉じることができたんだろ
この流れは特に特別な資質もなく自分だけの力でなすべきことを成し遂げてみせた
フリオニールとヴァン超すごいってことでいいのか?
>>674 重水に普通の人間だったのなんてフリオとヴァンくらいだろ
どうでもいいがケフカが楽しみだ
どんなセリフが追加されるんだろう
>>676 スコールが出来るのは最初から決まっていたループなんだよなあ
無限ループループ
DdFFも次のループへで終わるんだろうな
ティファ達どうやって消えるんだろ
>>630 終わった話題だが言わずにはいられない
スコールは高二病、異論は認めない!(年齢的な意味で)
>>653 あったんだ、ちゃんと探せば見つかるかな
クラウドが受けた実験はニブルヘイムで生き残った人間の
ほぼ全員が実験に使われたわけだし、
なおかつクラウドはその実験の中でも失敗中の失敗だったんだべ。
全く適性が無くて完全に精神崩壊してしまった。
「特別」な人間ならマトモな精神を保ったままソルジャーの能力を得られたけど
クラウドは特別じゃなかったから耐えられなかった。
ただ、適性が全くなくて精神崩壊してしまったがために
「こいつはもうだめぽ」と見なされて命拾いしたんだけど。
実験に耐えられる力を持った奴は殺されてしまったから。
>>681 WOL「帰ることのできる君たちだけでも帰るのだ…」
で全てが上手く収まる。
お前ら今日も熱いな・・・
お前もな・・・
>>683がクラウドを特別じゃない主人公という意味で
彼は特別なんだ!と思いたがる厨二病クラオタだということだけはわかった
>>673はそれのスコールバージョン
重水?
……純粋と書きたかったのか
>>681 イデアにとっては決まっていた過去だが
スコールにとっては決まっていなかった未来じゃね
あそこでSeeDを教えないことにしていたらできあがる物語がFF1
こうていは魔法が使える以外普通の人間?
>>690 あれだけ金を持ってる普通の人間はいないw
ていうか皇帝なだけで普通じゃないような
意味が違う
スペックよ
>>677-678 それで合ってると思う
最初から普通だと知ってる人と最終的に普通を認めるのは経過という意味では大違いではあるけど
まあ地位的に普通の人間って言うのは難しいけどw>皇帝
特殊な血筋やクリスタルに選ばれたとかいう訳じゃないって意味では普通の人間かも
>>690 そういや、死んで地獄から帰ってくるときに人間やめちゃったのか、
魔物を呼び出す力を身に付けた(ゲーム開始前)時点で人間やめちゃったのから
本編内ではあかされてないな…
どっちなんだろね
>>693 どっちも最初から普通を認めてただろ
まあヴァンは空賊になるとか言ってたけど、元々空論だと自分で認めてたし
地獄に行くまでは人間だったんじゃないかなぁ
正直クリスタルなんかに選ばれるより
皇帝のほうがよっぽど普通じゃない特別な人だと思う
>>696 あ、前者はフリオとヴァン、後者はクラウド等ってつもりで言ったんだ
>>699 だからクラウドは全然普通の人間じゃないという話をずっとry
皇帝って何で世界を征服しようとしたの?
とりあえず鳥山は首突っ込むなよ
テテラミッションスタートとかティナにムカツキとか言わせかねんからな
>>699 クラウドはと違っててフリオとヴァンだけが普通の人間というレスに
クラウドが普通という前提のレスをするっておかしいだろ日本語が
>>701 元々皇帝だったけど力を手に入れたからすべてを支配したくなったんじゃね?
地獄行ってプッツンしてからは全部ぶっ壊してやんよ
って思考になってたけど
そういえばそうか
俺はクラウドも元は普通の人間だと思ってはいたけど何をトチ狂ったんだろう
まあ、元は普通の人間だったのが多いのは確かじゃないか
生まれたときから普通じゃなかったのは月の民の4と父親が4戦士の5、
幻獣ハーフの6とジェノバの9くらいか?
って以外と元々人間じゃないのも多いな
>>701 ストーリー内ではまったく触れられていない
なので100%妄想だが…
セーブの時に表示されるエリア分類から推測すると、パラメキアの国土は大半が砂漠
反面、カシュオーンやフィンは緑と水に非常に恵まれた土地
皇帝というかパラメキア国民としてはフィン・カシュオーンの富が
非常に魅力的だったんじゃないかね
まあ、どんな思惑があったにせよ、最終的には皇帝も滅びの狂気に取り付かれるわけだが
陛下、竜巻で国土破壊しちゃったら後で統治するのが大変になるだけですがな
皇帝は邪悪な魔導師が本来の皇帝を殺して成り上がった説がある
小説だと悪霊的なものに乗っ取られてた
FF2本編ではそういう設定はなにも語られてないけどね
>>706 幻光体のティーダや親父も一応生まれた時から普通の人間じゃないに含まれるんじゃね?
5は親父が英雄ってだけで生まれ的には普通の人間だと思うが
13知らないんだがライトニングは何か特別なのか?
>>707 ロシアの南下政策みたいなもんか
そう考えると案外世界史的に見て普通の戦争だったんだな
>>708 前皇帝を殺したかは知らんがもともと宮仕えの魔道士だったのは公式設定
天野喜孝の画集で紹介されてる
>>710 元は普通の人間だけど劇中でルシにされたから特別っちゃ特別な人間
別にクラオタでもなんでもないが
7の話としてはクラウドは選ばれなかった人間であり
自分が特別な存在じゃないことを認める話だから仕方ない。
7の話の中で特別な存在なのはエアリスとかセフィロスで
特別でありたいと固執したのは宝条。
別に肉体的に改造されてない人間かどうかなんて話は
してないんだが。
2971ゴル兄さんのグラ見てて違和感感じたから、
何だろうと見比べてみたら、
天野絵とかの剣がない……
セシルみたいに背中に背負わして欲しかった。
>>710 ファルシのルシっていう特別な存在
まぁパーティ全員そうだけど
実は隠し要素だったりして
条件満たしたらもう一つEX技追加とか
EX技は前作と同じでいいよ・・・そんなことするなら新技なり調整なりをして欲しい
>>706 5は一般人だよ
暁の戦士なんて呼ばれても人は人
>>716 近未来風クリスタルの勇者って感じなのか
ありがとう
>>715 大剣背負わせるとマントのポリゴン処理が面倒だったんじゃね
EX技って言ったらゴブパンとかのことだろ
バーストって言えよ
というかあれは一応原作の再現だから変わらんだろ
>>709 それは祈り子が夢を見た後の話で、元々は1000年前に存在してたと思ってんだが
勘違いしてたらすまん
>>714 クラウドが特別じゃないと言い張るならセフィロスも全然特別じゃないw
あの世界で特別だったのはエアリスだけになる
が、そうじゃなくて大多数と比べてクラウドは実験体の普通じゃない人間
ゴルは半裸じゃなくて兜だけ取ったほうが良かったなw
ガストラもこうていみたいに戦えばケフカに足元すくわれんかったのにな
5の親父は1000年近く分裂してた異世界人を特別と見るか普通の人間と見るかだな
もうみんな特別ってことでいいじゃん
こんだけ早く続編出してくれるんだからバーストの演出変わらないくらい当然
と思うのはスクエニに訓練されすぎなのだろうか
EXバーストにトドメ演出が欲しかったりする
アロンダイト二段斬→突撃切り上げ 爆発を背に決めポーズとか
サンアタック→ダイターン!クラーッシュ!!みたいな
オーバーヒート突撃→「燃え尽きるまでやるんだー!!」とか
別にカインやガブラスの決めポーズはトドメ時限定でいいと思うんだ・・・
>>729 というかTGSのときから分かってるし
公式サイトがオープンした時から1組のバースト見れたし
今更過ぎるわw
決めポーズがKO時だけでいいって所は同意する
ただでさえ長いんだし
な ぜ だ ! どういう訳か順序が変わって文章が奇妙な事に・・・
>>711 あくまで妄想だけどね
それなら、皇帝の力(魔法)的に後々脅威になりそうなミシディアがスルーされたのも
納得いくかなってだけの話だし(ミシディアは湿地帯で土地の用途がないらしい)
>>725 夢のザナルカンドに住む人達は1000年前のザナルカンドの人達がそのまま
住んでるわけじゃないんでは
モデルになった人はいるかもしれないけど、あくまで夢から生まれた存在
>>735 当時の情報を夢で固定したと言ってなかったか
固定したら親父とおふくろが結ばれてティーダ生まれて成長するかよ!
夢で出来た世界は夢で出来た世界の中で
未来を紡いでたんじゃねーの?
1000年前のザナルカンドを元にして。
流れぶった切ってすまん。ちょっと聞きたいんだけど、
公式サイトの1・2の紹介動画ってyoutubeとかに上がってる?
すごい見たいんだけどパソコンがネットできる状態じゃなくてさ。
>>734 そう言えばディストの民の竜騎士と飛竜は危険だからってしっかり潰したのに
ミシディアの魔術師は放っておいてたな
>>732 フリオニール「決めポーズのない人のこと、時々でいいから思い出してください…」
…まさか追加されたりすることはあるまいな
フリオのバーストはアップがないからこそ疾走感があってかっこいいんだが
>>706 混ざってるw
9はジェノム、7がジェノバ
>>715 服無い兄さんは天野絵の方じゃなくて
オグロ絵の方が元になってるのかもしれない
オグロ絵の立ち絵だと剣背負ってないような
>>743 ジェノムと書いたつもりだった、すまんwww
>>742 フリオはあれ以上追加いらないかなw
EXバーストは一番かっこいいと思ってる
>>744 オグロ絵もちゃんと剣背負ってる
フリオのパッケージのポーズは
皇帝との対決の一番いいところで決めてたから良いじゃない
いや設定画の方じゃなくて
TAの顔グラの元になったりしてる
月の民編シナリオイメージ画のゴルベーザ。
>>746 セシルだって剣背負ってるのに何故か使ってくれないじゃないか
>>749 そんなんあったっけ
どっかで見れるのか?
皇帝が先代皇帝つきの魔導師だったなら、ケフカと同じような立場だったんだな。
しかし、あの生まれながらの皇帝のような性格してる奴が誰かに仕えられるとはw
前作でも一応カオスに敬語使ってたっけ
>>748 フリオはイケメンだからってそういうとこでは優遇されてるよな・・・
武器も多いし派手に作れるんだろう
しかもパッケの決めポーズは個人的に歴代で一番好きかな
そしてあの性能
フリオはポーズがなくて敵が手前って所もカッコいいと思うんだ
さすがにこれをカットしたら決まらないなぁ
EXバーストの背景は変わってるんだな
>>753 性能をあえて抑えることで同情を誘い、強キャラと叩かれないようにしてるんですね
わかりません
強キャラにしなくていい
普通キャラにしてほしいだけなんだ
>>753 俺は天野絵はツインソードが一番好き
ってなわけで3枠はツインソードカモン!!
むしろ強キャラ厨キャラになるのは勘弁して欲しい
好きなキャラ、機体なのに自重しないといけないという事が何度あったか・・・
実は皇帝もミシディア出身で、故郷に対しては手心を加えていたとか…うん無いな
>>759 その現象、スマブラのメタナイトさんで死ぬ程味わったな・・・
EXかわってねぇ・・・って
手をいれろよちょっとは・・・
何もかわってねえじゃん
>>757 いまでも十分普通キャラだろ
ただ空中で他のキャラがフリオ待ってても「空中待ち乙」とか言われないけど
フリオが地上に張り付いてたら「地上待ち乙」と罵られる、それだけのことだ
悪いのはフリオじゃない!環境だ!周囲の目が悪いんだよ!!!
ガンガンのゲーセンは酷かったな。
ZとかGとかフリーダム使いたい奴だっていただろうに・・・
>>757 皆そう思ってると思うけど、いつになったら叶えてくれるんだろうw
普通に戦えるようにしてほしいってだけなのに…
アケ並みのバランスは期待していない
ただせめて無限コンボだけはなくしてくれ
>>757に全力で同意
正直ちょっと今回の参戦メンバーに不安が…
ヒット後回避不可を攻撃技全てに実装すれば余裕だけどね
非情に手抜きかつ回避による動かし方もできなくなるけど
>>767 ライトニングは大丈夫だろうが、ティファとカインが心配だな
特にティファは性能と装備次第では用事思い出されるキャラになってしまう
ってことにならないといいが
カインも大丈夫だろHPの能力ショボいし
簡易ダッシュも出し切り時のみなら問題ない
基本的に受身狩りは不可だし
>>767 カインは嫌な予感しかしない
逆にライトニングは雑魚キャラ臭がプンプンするが
>>769 FFを支えているのは7なのです、7のキャラが強いのは当たり前なのです(キリッ
ってことにならなければ良いが
ライトニングは多分ガンガンストライクみたいな器用貧乏キャラになるんじゃないかと思うが
キャンセルで仕様によっては回避性能がとんでもない事になりそうなカインと
ナギッペシペシナギッペシペシテーレッテーになりそうなティファは怖すぎる・・・
触ってないから全く分からないが、ライトさんは面白そうな気がする
スタッフが本気で
>>773みたいな事を考えてるとしたら…ガクブル
考えてるわけねぇだろw
だといいけどね
>>775 さすがに無いと思いたい
前作でもクラウドセフィロスは扱いやすかったけど強いわけじゃなかったし
普通にそんなのあるわけないわ
カインの性能について吹き飛ばしごに△って雑誌に書いてあったわ
全然問題になる性能じゃないね
強すぎるのも嫌だが弱キャラや器用貧乏キャラになるのも嫌だ
バランス良くしてくれ
ライトニングは結構おもしろそうだな
たぶん器用貧乏だけど
>>778 UTセフィロスは凄い万能性をもった強キャラだったと記憶してるんだが
クラウドは強いか弱いかはよく分らんが、少なくとも扱いやすい性能ではなかった
>>783 まぁ主観だからなぁ
でもクラウドは扱いやすかったと思うよ。
そこまでやりこんだわけじゃないけど
CPU相手だと強キャラ、対人だと普通
7組はこんな感じでいいんじゃね?
雑誌に至近距離じゃなくてもフェイントは移動にも使えるとかあって怖くなったな
遠距離・中距離キャラが距離取ろうとしてもフェイントで近くに瞬間移動とか
するんじゃねえよな…?
いやいやまさか
たぶん開発はどうやったら強いとかそこまでわかってない気もするから大丈夫
13F派生のスイフトとか25Fのゴブパンと
約40Fで早い方の普通のHPとでどう違うかも意識してなかったんじゃないの
ジタンがあんな強いのもたぶん理解してなかったと思う
ちょ、ティファが嫌な予感しかしなくなってきたんだが…
クラウドはコンピュータ相手なら使い易いが対戦だと攻撃が遅くてイマイチ、割と空気を読めてると思う
UTセフィロスはノーコメント
789 :
787:2010/10/30(土) 22:50:58 ID:nDZCxqDYO
>>787 ごめんゴブパン15Fだったね
フリエナ25Fとごっちゃになってた
特に無印は集中とリジェネの仕様やら色々ひどかったな
シャドフレの射程と虚空の上下誘導と天照の射程を半分にして
獄門の途中キャンセルをもう少し感度の鈍いものにしたら中堅キャラだったろうね
少なくてもセシル、バッツ当たりよりははるかに強いと思ったけどね
>>785 スタッフは対人想定で強いキャラを作った訳じゃないから
CPU相手に強くしたキャラ=スタッフの想定する強キャラだと思うよ
つまり7キャラ=強・・・・
ティファはそれに加え対人でも狂った性能になりそうな悪寒
ライトニングは器用貧乏な弱キャラになりそうなのか…?
無駄に強くする必要ないけど、弱いのはガッカリだ
使う気満々だから
>>786 イヤすぎる・・・ ガンダムVSシリーズと違って前衛に助けてもらう事も出来んから詰みじゃないか
仮に振り切ってもまた間合い詰められるからきりが無いし
フェイントが回避にも使えたりしたらもう完璧だな、弾数制限もないし
これぐらいの追加内容ならUTで出しとけよっていう
ライトニングさんはEX効果ががっかり過ぎるのが
>>792 弱キャラではないと思うけど、強キャラではないな
ロール変更の際に素早く攻撃できないという弱点もある
特にブラスター→ヒーラー→アタッカーあたり
あとはEX効果が微妙
クラウド使い=モンハンの太刀使い
>>791 駄目じゃねーか!
いや、7好きだから強化は歓迎だけど!流石にバランスクラッシャーはちょっと……
その辺が難しいんだよな
スタッフは対戦をあまり想定してないというか軽視しがちなようだし
ライトニングのTGSプレイ動画一回も見たこと無いな
全体のプレイヤーに対して対人戦経験者の割合によっては
CPU戦メインに捉えられても仕方ない
対人やったことないんだけど、ここの住人は対人やってる人が多いのかな?
>>799 対戦やってる奴なんてせいぜい100〜200人くらいだからな
売上本数から考えると1/1万くらいか?
結局セフィロス見てワーキャー言ってる引きこもり気味のおなごの
意見にも勝てないんですよorz
ライトはある程度強めにしてくるとは思うけどどうなんだろ
13はムービー一通り見ただけなんだけど
ライトは歴代主の中でも結構強そうなオーラ放ってるしな・・・
13からは他に出ない・・よな?
サッズなら良いんだけど
>>803 そうか…バランス云々ってここで熱く語り合うのが悲しくなってくるな…
セフィロスは前面制圧タイプでいてほしかったな
上下に強くしすぎてると思う
横のみの強さとかでよかったな、今じゃ強キャラ扱いだし
ライトニングは確かに器用貧乏っぽい気が・・
もういいよ7は一番低性能で
天照が追加されたんだから獄門は昔のままで良かった気はするな
みんなに愛される技が普通に強くなっちまって…
バカ一閃の判定は強になって当然だと思うけどね
>>805 100〜200ってのはkaiとかアドパでの対戦人数しか考慮してなかったな
友達同士での対戦となるともっと増えるか
その場合、使用キャラはもの凄い狭い範囲になりそうだけど
ライトニング試遊動画ようつべで見かけたが
ティナにふるぼっこにされていた
>>803 「ガチ対戦」ならそうかもしれないけど、わいわい対人型の人はけっこういて、2組以外はそこまでの強性能ってわけじゃないんじゃね?
>セフィロス
そしてそういう中ではクラウド強キャラというのは否めない、と
なにが言いたかったかというと、EXクラウドにフレアを殲滅させられる皇帝さんと、残念なフリオさんなんとかしてー
>>803 オフ専が大多数だとわかってるなら、見下してるともとれるような書き方しなさんなw
まあ大多数がオフ専(あるいは身内対戦)なら、調整がCPU重視になるのはしゃーない
わざわざ全体の1割に満たない層に100%合わせるのもアレだし
アーケードがあるなら話は別なんだろうけど…
>>808 個人的には天照が要らなかったと思うなぁ
獄門のキャンセルは必要だと思う
まぁ無印獄門は愛される技だったけども・・・
あのままだとセフィロスのHP技が無能ばかりに・・
ようつべで芸人がライトニング使って性能説明してる動画なかったっけ?
スコールをボコってるやつ
あれ見て強いのかと思ってた
クラウドは雷の紋章でくたばるからいいとして、
フリオでなんとかティナミシアの鼻あかしたいな
>>808 一閃は酷かったなw
どういう基準で中とか強とか決めてるんだ
ストレートアローとか無印のレディアントソードの性能で遠隔中とかも
意味不明だが
天照に掛け声つけてほしい
>>815 空中メテオレインが追加されたのにそんな呑気なことを言っていて良いのかな?
セイントダイブも中だったっけ、意味不明だよなw
天照ナシで獄門は今の性能…の方が言われてみるとマシそうだけど、
でも獄門はロマンのままであって欲しかったな
無印では割と好きだったから強化されすぎはちょっとね
>>815 雷の紋章が当たる所まで降りてくれればね…
空中レインか…
忘れてたわ
これは、空中要塞に期待するしかないか
弱そうじゃないけどなんか難しそうだな
ボタン操作が忙しそう
EXバーストそのままなのが購入意欲を減退させている・・・
いいニュースが今後来るかなぁ・・・
まぁ強けりゃ強いほど、嫌なら嫌なほど倒しがいがある
>>817 サンクス
atk攻めが基本になるのかなライトニングは
>>821 関係ないけどライトニングのダメージ声が可愛くて良いな
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/30(土) 23:46:57 ID:yfWghWRhO
>>710 もともと優秀な軍人で後に呪われてる光の戦士って感じかな
アメザリがレポートしてる映像あったのかw
しかし完全に初心者すぎて参考にならねえw
ティファのフェイントがやばいって言ってる人多いけど別にそうでもなくね?
回り込んだ後は続きが出せるってだけだから
パンチ>キック>飛び蹴り のコンボだとしたら
パンチ>フェイント>キック>フェイント>飛び蹴り みたいにできるってことだろ
フェイントのあと回避キャンセルでループは無印のクラウドセフィロスであったからさすがに気を付けるんじゃない
あとカインも近づいた時には相手も行動できるわけだから要するに仕切り直しってことでしょ
ただ近距離だから魔法キャラはつらいかもしれないけど
後ろに回り込んで攻撃の続きが出せるのに五分で仕切り直しとはいかないと思うが
当たらなくてもコンボは継続するらしいし
CPU戦では普通だけど
対人戦では無双状態…もありえるかもな
>>827 そういえば試遊でレポートまとめてからもう一ヶ月半位経つのか、懐かしいな
ATKばかり重視されがちだけどBLAも結構優秀でした
クリアップ系アビリティつけてないから分かりづらかったけどブレイブ合戦は結構強いんじゃないかな
HPはまあ当てづらい平均的な感じ、試遊では20レベ位だったから他の技や連閃以外の派生次第かな
コンボの話を見てるとジェクト強化版に見えるから怖い
TGSの時点では操作できなかったから誰にも分からないしなぁ
>>832 仕切り直しはカインの事ね
当たらなくてもコンポはガードに対して弱すぎるからフェイントで選択肢を増やしてるんだと思ってる
ならジェクトをさらに強化するしかないな
ストリーム、ブロックが無印仕様になれば解決
しかしティファって格闘だから基本的にリーチはなさそうだし
飛び道具も魔法マテリアがあるのかも不明
>>837 ティファにはジェクトブロックに相当する技がないから
ストリームを強化するならブロックは無くさなきゃダメだろ
ティファは投げ技がどういう扱いになるのかもちょっと気になる
無難に派生か?
>>838 クラウドのファイア・ファイラ程度の飛び道具はあるんじゃね?
ジェクトは十分強いだろ
俺は好きなキャラは弱くていい、それこそ誰も使わないくらいに
最弱キャラで強キャラ使い倒すのが楽しい
>>842 ほほう、ちなみに今使っているキャラが誰か教えてくれるかな?
ティファのフェイントの有効距離がどのくらいかが気になるな
ていうかEXバーストの演出変わってないとか文句言ってる奴なんなの?
超いまさらなんですけど・・・
僕はフリオニールです
カインのEXバーストが背景が付くのがかっこええな
夜空と雲と二つの月がどれだけ高く飛んでるのか演出してる
あとはちゃんと頭から急降下してきて
敵に当たった反動で宙返りしながら着地してくれたら
言うことないんだけど
4のロゴポーズは宙返り着地の一瞬に見せるとかでいいじゃん…
フリオが弱いの分かったから、あんまりアピールされるとうざw
続編の割にバトルが見た目にあんまり代わり映えしないから、
バーストの演出くらい変えろって言ってる奴の気持ちもわかるな
ティファは常時フルコン状態みたいだけど
ジェクトみたいに技が超誘導しないならあまり脅威ではないと思う
もし
ティファが攻撃→相手は回避→フェイントで背後に→・・・
こうなった場合フェイントで回避狩りできんのかね?
ガードは食えるみたいだけど
まぁDISSIDIA自体の魅力が出演キャラそのものにあるから
演出までは考える気ないんだろうw
ティファのキャンセルってスコールのヒルクラみたいなもんじゃないの?
7も心配だけど9も自重してほしい
クジャとかやたら強くてウザくなってくる
”技の攻撃予備動作”のタイミングで×ボタン押すと
相手の背後に回り込むらしいけど>ティファのフェイント
クジャはUTで弱体化したけど・・・
ジタンの単発フリエナはマジキチ
正直、新作扱いのわりには使い回しが多すぎる感はある
EXバーストに関しては少しなおしてくれれば使い回しでいい
あとは既存の技の調整がどうなるか
技の発生や射程、それに伴いモーションに修正はいれば言うことないんだが
格ゲー(じゃないけど)で使いまわしは当たり前でしょ
RPGとは違うんだからさ
ティファの攻撃動作を見て飛んでも
瞬間移動して後ろに付いてくるのか
ティファの攻撃時の位置を基準に
対象の背後に当たる場所に出現するのかで
かなり違うけどな
たぶん後者じゃね
>>855 あれで弱体化ってどんだけ優遇されてたんだよ…
ティファのフェイント動作がKH2のスライドターンみたいな感じだったら
そこまで怖くは無いな
>>843 皇帝一番使ってる
次フリオ、雲
皇帝はUTになってからは近接で使ってる
フリオは空中戦含め結構いい線いってると思う
雲は絶望+激突特化で少ないHP攻撃回数で仕留めるようにしてる
こんな感じ
あとどうでもいいけど一応全キャラ使えるようにはなってる
862 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 00:52:42 ID:JXOcUx9L0
DFFは戦闘が格ゲーってだけで、ストーリーをクリアすることとか、
CPUをボコってアイテムコンプするようなRPG要素のほうが重要視されてると思うな。
対人は仲間内でお遊び程度って人がほとんどだし。
>>859 無印の時の9、10組はマジでキチガイ性能だったからな
相当弱体化されたUTでもあの強さだから予想つくだろ
激突絶望特化みたいな厨構成使ってる奴に弱キャラで頑張ってますとか言われてもな
激突絶望特化が厨とか知らんかったわ
じゃあ雲はナシだな
>>861は今のフリオで満足してるみたいだけど
フリオで対戦相手がティナとかミシアの場合勝てるの・・・?
>>875 アクションゲーとしてみるか格ゲーとしてみるか、か
格ゲーはもう長いこと遊んでないからな…格ゲー界での現状の流用度はよくわからん
しかし新技と新カラー追加しただけで既存キャラはほとんど変わりませんってのは
さすがに少し寂しいものがあるな…バランスの再構築が大変なのはよくわかるが
>>865 安心しろ、零式なんて出され得な技はそうないからw
でも激突絶望はあまり好かれないから止めた方が無難ではあるな
>>866 バッシュ多用無しのときの話だよな?
アローが結構使えると思うんだけど
ていうか話しながら思ったんだけど
もしかして俺の相手が糞弱かっただけなんじゃ…
今更だけどUTってやっといた方がいい?
対人でフリオ使ってると
メテオ、フラッド、メルトンしか使ってこないティナとか
溜め斧、アポカリしか使ってこないミシアとかいるわけで
そういう場合どうするのっていう・・・
この速さなら言える
八刀一閃をバカ一閃って最初に言ったの俺です
まさか未だに使われているとは・・・
>>868 そうする
構成考えたときに「これつえぇwww」とか思ってたのが恥ずかしいわww
>>871 メテオは普通に避けられるよね
フラッドも避けられる
遠距離でメルトン溜めだしたらアロー、近距離ならテヤッ
ってしてた
アポカリプスは避けられる
溜め斧も避けられる
ダッシュしてテヤッ
かブリザド、サンダーで中断させたり
>>863 スコールと9組、10組は色々とあり得ないレベルだった
てかフリオでクジャ倒したい、レベル差あっても時間かかってしょうがない
>>867 スト4→スパスト4とかもキャラ追加+バランス修正がメインだから
対戦ゲー続編としてはこれも似たようなレベルだと思うけどね
そりゃあ避けられない技なんてほぼないけど・・・
対人ではブッパしてくるだけじゃないんだしさ
>>877 メルトンとアポカリプスのことか
距離みたらだいたいのタイミングとかわからない?
相手が人間なんだから自分なら今打つなーってタイミングで回避したら結構避けられる
と思ってる
当たるとか当たらないとかじゃなく
溜め斧やメルトンの存在により相手だけが一方的に攻められる状況が続くのが問題なんだろフリオは
特に溜め斧なんてまともに空中戦できるキャラですら反撃が難しいのに
>>879 話にならんと思われるかもしれんけど
既存の技で対抗するならメルトンや斧にはサンダーかブロウしかないかと
というか俺に「問題なんだろ」、と言われても
俺はこれで通用してきたし他に何も言えないんだけど
ごめん
881 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 01:38:51 ID:2DGfnz0BO
そういやExソリッドバレルのガード無効はどうなるんだろ
凶悪な割にUTでも修正されずにそのままだったけど
それよかセシルのフリージョブチェンジをデフォにしてほしい…ライトニングだけずるいわ
>>880 いやまぁ、それで通用してきたって言われたら俺にはそれを否定しようもないけど
少なくとも読みで潰してなんとかなるレベルならこんなに不満噴出しないと思うがねぇ
>>881 EXソリッド問題視してる奴なんて初めて見たわ
地上技でリーチも短いのにそんな凶悪か?あれ
>>882 相手の攻撃喰らうとジョブチェンジできる仕様とかどうよ?
>>885 ID:GpFeb8/TOもごめんって言ってるんだし、今回の議論はストップしとくが良くね?
>>882 原作知ってりゃそんなこと思わないだろうに
>>887 すまんね…
これだけは言わせてほしいんだけど
俺は
>>842で言ったようにただ倒して楽しんでるだけなんだよ…
フリオは使えるキャラだなんて一言も言ってない、それだけ分かってください
>>888 あ…原作準拠なんだね
ごめん
なんか今日空回ってばっかだ…
適当にROMってるわ
いや別に原作でもあんこく使う時だけ暗黒騎士になるなんて描写ないだろw
というか原作云々言い出したら暗黒に戻れること自体アウトだし
原作言ったらセフィロスもEXで黒い片翼も無いからなあ
セフィの黒い翼はACからだな
本編のイカロスは再現したらフリーズか不具合起きるから仕方なく黒い翼にしたらしいけど
11月発表のキャラが気になってしょうがない
>>893 単にメモリが足りないんだと思うよ
詳しいとこはわからないけど元のモデルと大きく変わると読み込みが発生しちゃうらしい
ケフカの変わりっぷりを見ると出来そうな気がするけどね
>>896 ■サードコスについてはwikiを参照。
リンクは削除でいいと思うが、この文はいると思うぞ
無い頃は○○のサードコスは何になるの?って言う人がやたら多かった
>>893 初出はKHの1じゃないのか?
あれをACで逆輸入だと思ってた
>>894 ヴァンだよ
そんで追加キャラのいない3と8の3rd公開だよ
最新PVの最後にヴァンの姿が
I am a hero of this story !
というエドナーのセリフと共に参戦!
ケフカも見た目の変化はでかいけど、本体の骨格部分は変わってないからそうでもないんじゃね
イカの下半身とか骨格からして変化が必要→読み込みが必要になってテンポ悪くなる、って話だったはず
それにイカだと、刀ももってないから攻撃方法とか色々問題出そうだしな
ジェクトとかミシアみたいに、本体の面影強いままイカ風味にアレンジしたらどうなるか見てみたかった気もするけど
ところで900いないの?
いないんなら立ててこようか?
おk
じゃあ立ててくる
>>906 無よ!最強の乙を!!
11月の新情報何が来るかな・・・ 皇帝の3Pとかか?
レナとか来て欲しいが まぁ難しいだろうな
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 05:26:42 ID:JXOcUx9L0
>>902 セフィロスはサードが原作再現になったからそういう可能性もあるんじゃない>イカ風味
7はプレイしてないんだが、あのサードはちょっとかわいそうな感じがした。
ファンの人は原作再現されてうれしいって感じなのかな?
セフィロスはグライドいらないからアナザー常に片翼にしてくれ
あとクラウドがKHの衣装ならセフィロスにも頼むよ…
クラウドがKHの衣装ならスコールにも頼むよ…
KHはレオンだからな…
スコールは腰の羽を取って欲しい…
原作準拠コスはこの作品としては重要な存在だと思うよ
このままドット組にも頑張ってほしいところ
そしてイカは無理だろう、今の美麗()グラフィックじゃイカじゃなくて羽になっちまう
>>906 お疲れ様!
となると、フリオは赤髪だな!
>>910 もうサードのバーストスクショ出てんだろ
あと原作再現だしあれて良いよ
KHとかノムリッシュオリジナル衣装とかやられた方が1億倍嫌
追撃の仕様変わらんかなぁ
一回だけ攻撃でBRV避けられたら五分、HP避けられたら微不利くらいで
でもそれだとBRV振る分にはリスクないから追撃ゲーになるけど
リスクリターンの管理難しいしフォース回収やら状況ひっくり返す要素はあるけどいかんせんテンポ悪い
ちゃんとフォース回収やらHP当てる手段が完備されたら追撃自体いらんだろアレ
追撃は何かより快適になると聞いたが
>>920 今のところ追撃に行く時のダッシュと攻撃受付が早くなって高速化しただけだよ
結局状況が不利なら追撃仕掛けた側が不利っぽい仕様は変わってないと思われる
単にスピードが上がるだけだったりしてな…入力受付が短くなるとか
>>917 赤毛フリオも似合うと思うな
特に要望が高いのはバッツだろうけどね
バッツは今のでも良デザインだと俺は思う、ノーマルはミックスでアナザーは天野
もっとドットに近いのがサードで用意されたら狂喜乱舞だよ
不利になんのって追撃を回避して中断した側じゃね?
自分:EXゲージなし、低BRV
相手:ゲージあり、致死BRV
フォース欲しさに追撃に行くも同じ両者ともリスクリターンは同じなので結果的に自分が不利
慣れれば当たらないからフォース回収要因としてだけ機能してるけど事故は付きもの
事故った時のリスクがデカイのは言うまでもない
サイファア!のかまえかたってフェンシングのそれにちょっとにてるよね
皆からしたらすごい今更かもしれないけど、昨日初めてオン対戦したんだ。オフの追撃は目押し余裕だけど、オンの追撃って100%の目押しって無理だよね?回線が悪いとかじゃなく、オンラインに付き物の微ラグというか
ガードも瞬間的にR押すんじゃなく、だいぶ先読み気味に入れ込まないとガードクラッシュ技じゃないのにガード成功せずハガスカ技食らっちゃう
こんなもん?
>>923 だよな。追撃中断→相手のBRV攻撃が確定で入ったりするし
>>924 追撃はモーション見て二択を完全回避できるのが問題だと思うのだが。
テンポ悪いわでExゲージ貯めたい時か時間稼ぎたい時しか使えないな。
せめて追撃ブレイブの発生クソ早くして、ちゃんと二択が機能してくれれば。
>>902 俺も見てみたいけどコートの裾の色をセーファっぽく変えるとかの無難な形に落ち着くんじゃないかな
セフィロスを真剣にイカコスにすると右腕部分がコウモリっぽい黒い羽根になるから
黒い羽根にしろ腰下の白っぽい羽根使うにしろグライドが凄く不気味になると思うんだ
のびてないなーと思ったら新情報ないのか。情報ないと結局
バランス調整の輪廻になっちゃうからつまんねーよな。つまり俺が何が言いたいかっていうと
らーめん食べたい
>>929 年齢のこと言ってたらカインのEXとゴル3Pは少なくとも十数年後だぞ
きさま はんらんぐんだな!
たま話題になるフリオとスコルが
ピンチの動画ってようつべで見える?
カインのEXは4TA全く再現してないからあれ原作EDがモデルだと思う。
クラウドKHコスはDL方式4Pだからなあ。
要望が多けりゃスコールレオンコスも4PとしてDL販売してくれるんじゃ?
セフィロスはセーファ化したら骨格も変わるしモーションも変えないかんし
刀使えないから技も変更しなきゃいかんしで無理がありすぎる。
UMD容量からみてあと一人ってとこか。
まあ有料だけど追加ダウンロードで3人はくるだろうね、あとマップもな。
セフィロス左利きだからセーファでも刀は持てるけど凄く変なことになるなw
KHみたいな服でいいんじゃないかって思い始めたけど
どのみち1Pとの咄嗟の見分けがつかなそうなんだよね
>>936 コラするにしても色調どうにかしろよw
つーか体型変えないでセーファ化したら裸に白羽の腰ミノつけることになるか
ゴルとおそろいっぽいな
容量なんざムービー量でいくらでも変わるんじゃないの
新キャラのストーリーメインで話統合してムービー短めにしたら
それだけで容量削減できるんじゃないか
なわけで容量逆算は現時点じゃあんまりできない気がする
セフィロスがイカにならなかった理由は建前としか思えん
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 12:28:22 ID:LL+SXPFQO
>>931 昨日も今日もPSP片手に情報を待ち続けているんだが
さすがにそう簡単にはこないよなぁ…
まぁ気長に待とうぜ、発売は来年春だろう?
半年くらい待たされた前作に比べればこれくらいなんでもない
乱闘になるアシストが使いこなせるか問題だな、イミテーションも
群れてかかってくるのだとしたら、アシストを上手く利用しないと
ダメージくらってばっかりではめられっぱなしだし、今のうちに
何か対策打っておいたほうが…
おや、だれかきたようだ
イカ出せイカ出せよく言うけどよ
イカセフィロスが刀使ったか?
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 12:47:33 ID:jPI73iMA0
使わせたらええやん
つーかセーファまんま再現無理って言っても髪型とか後ろの輪っかとかの要素を使って
それっぽいアレンジにしてほしかったよな
正直あの黒い羽とか意味分からんわ
あんなん7になかったじゃん
そんなに懇願するほどカッコいい姿じゃないからなぁ、イカ…
だがそれがいい
侵略!イカ息子
>>945 まあカッコ良くはないけど他が原作基準なのにセフィロスだけコンピ基準って感じがしてなあ
そこはちゃんとやってほしかったわ、ほんとに
9はどう見ても原作基準だろw
9はジタンのEXバーストがオリジナル技なのが不思議
グランドリーサルが乱舞技じゃないからかな
ジタンはあれ原作じゃないべ
天野バージョン
スコールは天野と原作ミックスって感じだな
ごめんEXモードの話と勘違いしてた
>>956 よくベルトうんぬん野村が言われとるがジタンも結構アレだな
ビキニ鎧の時点でFFはアレだと思う
クジャもだが股間剃ってるんだろうか
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 13:41:30 ID:EvCrm2Gr0
新情報まであと二週間…あと二週間…
>>960 足よか首の俯き具合じゃないか?
ってかそれをいったら3つとも全部おかしいと思う
>>956 長身ジタンかっこいいな
なにもオニオンと同じくらいの背にしなくても、Hyde位の背で良かったんじゃないか
オニオンはこれから成長する事を考えると胸が熱くなるな
クジャも原作では長身という設定だから175〜185くらいは欲しかった
>>962 スマンなんとなく左足のブーツに違和感を感じたんだ
そーいや、ティファの武器格闘や全員、特殊以外に装備できんのあるのか?楽器?
>>965 家にピアノあるからいけそうかな
あと投擲はなんとなくいけそう
大学入試まであと20日…
しかし新情報が気になって毎日来てしまう…くっ
>>968 悪いことは言わんから、受験に集中しろ
20日後には今北産業で新情報に期待できるだろうから
どうせ発売されるのはすべてが終わってからだしな
受験頑張れ
>>969 だよね…年内に決まればセンター無視で遊べるわけだし…
とりあえずここをお気に入りから消そうそうしよう
ありがとう
受験頑張れよ!
新情報こないと思うし
なにチキンなことやってるんだw
>>1000ならミンウさまが真アルテマひっさげ参戦
>>988なら3rdカインはノムリッシュにジッパーとベルトまみれ
>>1000ならスクエニは
しょうきに もどった!
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\人 丶 / 人/し
)\丶YY //( ソノ
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)\o丶ノo/( )))
< [\||/] >ソ(
>> ∪ <<
_ノ|ヘ -=- ノ|丶
/丶 \\_// ノ\
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>>990なら1000取り参加者はそろそろ準備をしたほうがいい
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 15:30:00 ID:iljtslE40
ヴァン
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 15:30:30 ID:C41YwGxc0
1000ヴァン
1000ならリノア参戦!
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 15:30:53 ID:mXOBJWeBO
1000ならデュオデシムにヴァンが参戦した場合、
来夏のデュオデシム本はヴァン総受けオンリー
参戦しなかった場合なら、彼の処女は守られる
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 15:30:58 ID:rV7VSiLG0
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
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ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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