††††† FF13葬式会場234日目 †††††
>>124 それがよく分からんのだが8よりも9のが評価高いらしい
EDGE:9/10
世界の広さと同時に、細部へのこだわりがある。『ドラゴンクエストIX』は、日本国外のゲーマーたちの好みには
あまり合わなかったという、これまでのシリーズの傷をうまく克服してきた。『ドラゴンクエスト』シリーズが
願ってやまなかった、より広い層へのアピールが実現するのは確実。
IGN:8.0/10
登場人物の展開の乏しさ、あまりにも単純すぎる戦闘システムというシリーズの過去には目を閉じよう。
『ドラゴンクエストIX』は本当に楽しめる、プレイヤーを何時間も惹き付けることができる作品だ。
ぶっちゃけIGINに9は過去シリーズより戦闘システムが単純じゃないって評価は疑問だw
コンボシステムぐらいしか目ぼしい新規の戦闘システムってないような気がするんだが…
後、コミュとかでは基本的にキャラクリエイトと装備変更がグラに反映される要素が人気あるみたい
うわっ9の話題に乗り遅れた 9はいい 仲間みんなが好きだ。ダガーもジタンもビビも全員レベルマックスまであげた 仲間はずれなんて俺にはできなかった 12のこと批判されてるけどあれはあれで俺はよかった 俺は好きなんだよヴァン、あいつ結構いい奴だし あ、ティーダも好きだよ 水の中でグルグルチューだっていいじゃない だが13オメーはダメだ
そもそも、前作のほうが良かったと気に入らない点が語られるのはシリーズ物の恒例で、 売れれば売れるほど細かい点が気になるユーザーが多くなるのは不思議じゃない。 例えばゼノブレイドやデモンズソウルなど、あと一桁多く売れたら的外れな酷評も増える。 ただ、大作ムービー主義批判としてではなくクソゲーの代名詞として FFの名前が使われるようになったのは13,14が決定的にしてしまったね。 全体的な売上は右肩下がりで、よりコアなファンが買ってるのに…不満ばかり。
ロード
残念ながら13にはガラフとかスタイナーとかバッシュみたいな 見てて思わず胸が熱くなる様なキャラが居なかったな… 「思わず」ってとこかなり重要ポイント スノウはせめてヒーロー自称しなきゃまだ若干マシだったかも あくまで若干ね それでキャラ自体の評価が良くなる事はないが
>>137 あんたが言ってる理屈は理解できる
だが13オメーはだめだ
ラストストーリー予約そろそろできるかな
>>138 ジョブ選択の自由とかマテリア選択の自由とかがないからかなあ
アビリティの付け替えや装備の試行錯誤は面白かったけどなあ
1番だけなんだから気にするな もしかしたら「2番目に好きなシリーズ」1位かもしれんぞ
スノウは男に愛されるって感じではなかったな 女々しさが多少あった気がする 例えばライトニングに言い負かされるとことか ガドーのほうが男らしかったな
\はやっぱ四人パーティいいよな!!!と思ったな あの密度が嬉しかった ロードは不思議と気にならなかった
パラサイトイヴって、記憶が曖昧だが、 2のエンディングで主人公のクローンが出なかったか? 今回のPSP版のはどうせそのクローンの話だと思うんだが。 この作品も爆死する気がプンプンするな。
>>143 よく考えたらFFで完全にキャラで役割が決まってるのって4と9ぐらいなんだよな
もっとあるような感じはしたんだが
6も一応個別の特技があるけどこれは違うか
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/27(水) 22:35:12 ID:spUPf2jL0
ゼノブレイドやってみて名前がちょくちょくあがる理由が分かったよ グラが圧倒的に劣るゼノがここまで出来ちゃってるんだから 「FFさんしっかりしてよ!」って思うわそりゃ
>>138 のアンケートの対象がすでに、ここの住人とは層が違う気がするな
9は脚本がまずいからね でもキャラの魅力がそれをカバーしてるとおもう
極意だからうまく言えんけどなー
極意なら仕方がないな
極意を知っているものだけが致命傷を受けるミスがなー
>>150 後、9は4のATBや8のドローみたいな
ウリになる新らしいシステムがなかったから印象薄いのかな
ドローはいらん
>>152 グラがいいから内容もいいはず、
という騙し騙しでここまで来たみたいなもんだよな〜
まぁさすがにもう騙されるやつはいないだろうが
>>160 ゲーム内容はジャンル問わずグラとともに進化してきたからな
PS初期までは
ゼノブレイドの方が景色も堪能出来たなぁ 流星群のエルト海とか落ちた腕全景を秘境から見下ろしたりとか最高だった 13はそういった事無かったな・・・
んー。まぁ11章のアルカキルティ大平原を走り回ったのは楽しかったな 大抵の人がそこに行くまでに投げるだろうから、せっかくの壮大なグラフィックも宝の持ち腐れに他ならないが で、その後12章で格好いいシーン^^v 13章で奇跡はうちらの得意技(キリッ ありゃ駄目ですよん
>>162 あの場所どうやって行くんだ?とか
こっちの方何かありそうだなぁと思って行ってみたら絶景に出会ったり
色々ワクワクしたな
>>162 巨神の脚から機神みた時点で、完全にやられたわ
説明できないなら最初から極意とか言うなYO
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/27(水) 23:55:18 ID:ilG1UccHO
結局映像を見せつければ誤魔化せるとあぐらをかいたFFは自業自得だった。
(´・ω・`)
13より白木氏のがまだ歩いててwktkした
FF9の脚本はまずいな 紙でできてる
ここでゼノブレイドを持ち上げる奴って 何なんだろw
どさくさに紛れてドラクエやポケモンsageしてるカスの方がウザいわ
みんなで仲良くFF13を叩こう
だがここはアンチスレではないと何度言ったら
そりゃ13やったあとにゼノブレやったら感動物だろ 白騎士だって面白く感じるレベル
>>175 / ̄\
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\_/
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/ ::\:::/::::\
/ <─>::::::<─> \///゙l゙l; 世の乱れは心の乱れ
| (__人__) l . ! | それを正すのも人の心じゃ
\ ` ⌒´ /| | .|
/\..\  ̄ ヽ { ノ.ノ
./ \ \ / / .|
ここで13関連以外の作品叩く奴より見てて気分がいいよ 純粋に興味湧くもん
FF12を進化させた方向がゼノブレイドだと思うんだけどねえ
「剣と魔法」ってのはあくまでファンタジー路線の世界観の代名詞であって、そのものを指すだけの言葉ではない だから、現代日本の新宿に取って付けたように剣と魔法だけ単品で持ち込ませて 「剣と魔法の世界観がいいとか言ってる連中はこれで納得するんだろ」的な解釈をされても困る おめーのことだよヘルペス
>>138 地味だからじゃね
ありていに言ってインパクトが無い
(昔の)FFは「当時としては斬新な事」をやってた(イメージがある)が
9は過去のシステムをコンパクトにまとめただけって感じだ
それはそれで安心して遊べるからいいんだけど、それだけに記憶には残らない
目新しさを入れる事で成功してきたようなものだからな、FFは
全体的には良くまとまってるんだが、情報規制やDQ7との競合もあって
記憶から薄れていったんだろう
俺は9好きだよ
でも「一番好きなナンバーを挙げろ」と言われたら3と答える
そんな位置
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 01:02:27 ID:k20WtrMl0
>>172 持ち上げるつもりはなかったんだけど
「FF13がダメってじゃあ具体的にどうだったら良かったんだよ」って
言われたらゼノブレイドをイメージするかも 自分勝手な「FF像」だが
>>172 基本的に>182と正しく同意見だが、付け加えるなら
FF14の全貌が明らかになるまでは、FF14を挙げる声も多数だった…
dsで面白いRPGない?
185 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 01:10:58 ID:k20WtrMl0
そういえば「黄金の太陽」出るな これ全然宣伝できてないよな
FF13を体験した後なら、何買ってもそれなりに遊べるだろ… ワールドデストラクションとシグマハーモニクスは止めておいたほうがいいがw
>>174 あっねえこいつ叩くとピキーって言うよ!
>>187 DSはポケモン三作も遊べるのが良いよな
GBAも含めればリメだけど初代から全部通せるし
>>172 FF12スタッフが■を退社した後、モノリスはいってゼノブレ作ったっていう話が出回ってるから
というのもあると思う
一新された世界観もシリーズファン納得の出来だし、綺麗なグラフィックとハイスピードな戦闘 魅力的な多数のキャラクター達。シビアながらやり込みがいのあるゲーム性 もっと早く買っておけば良かった。 ACfa
>>190 ゼノブレイドがMONADOって名称で発表された頃よりも更に前に
松野がモノリスと組んで何か作ってるって噂が流れてた事があったけど
それの事?それとは別?
>>184 無限のフロンティア
因みにモッコスが邪神像と罵倒されるぞ
あのフィギュアが由来なのは言うまでもない
ファイファンフィフチ〜ンはいつでるの? ファイファンブエルスア〜スはいつでるの? ファイファンウア〜ギトはいつでるの?
198 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 07:44:13 ID:KOJWcBSL0
>>178 まあ結局DQ9だろうがポケモンBWがだろうがで話題そらししようとも
結局どうあがこうがFF13FF14の糞には遠くおよばないということだな。
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 07:46:19 ID:A0iDOMvZ0
さむいいいいいいいいいさまうまいwsmしなっすじゃうしmっしあmじゃ 寒い朝憂い「様憂い寒い寒い寒い寒いさむいさm、ういさむいさむいsまうい
200 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 07:48:19 ID:eQwFee2p0
だからDQ9もBWも駄作じゃないって。 どっちも従来言われてた欠点(ポケモンはストーリーマンネリ、DQは戦闘単調)を 打破しようとしてた意欲作。それにある程度の面白さと質の良さはある。
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 07:54:16 ID:A0iDOMvZ0
>>200 DQ9は戦闘テンポがゴミ
これならDSリメイクみたいにしたほうが良かった
ってか同じDSのジョーカーはテンポ悪くないのに
何で9は満タンや全体呪文使うと一人ひとり効果が表示されるの?
レベル5の技術力不足でしょう
レベル5には引いてもらいたい
なんだその程度か
まぁどんなゲームにも長所と短所はあるよね
とりあえず 亜空の使者(笑)まじキンハもどき
アギトとベルサスがある限り葬式は終わらない
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 09:36:49 ID:UqDor+9aO
意欲作って・・ DQ9→すれ違い通信とクリア後やりこみが売り すれ違い通信→単なるコミュニケーションツール。ゲーム内容に関係なし クリア後やりこみ→魔王の安売り。乱数調整の宝探し 本編は相変わらずのマンネリで、サンディ(笑)やEXILE(笑)でキャバ嬢に媚びる ポケモンBW→従来通り、博士から卵貰ってジムリーダーからバッジ貰って四天王と戦って終了
ガフガリオン「べルサスまだかよ! もう小一時間にもなるンだぞ!?」
今日は買う予定のゲームがいっぱいだ… 金なくなる
とりあえずfable3とCiv5だな。来週はfalloutだ…
210 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 09:53:52 ID:dhBKjZRLO
FFは8からすでに意欲なんてなかったがな。
211 :
信者脳 :2010/10/28(木) 10:07:44 ID:nVDAzThFO
ポケモンDQ9は問題点のあるクソゲー FF13はそれらよりマシだ(と思う)から神ゲー(キリッ
>>210 8はまだあったんじゃない?(たまにシステム好きな人いるし)
ただ、一般に受けなかっただけで
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 10:49:17 ID:k20WtrMl0
キャバ嬢に媚びてどーすんの
13てX箱では半額で売るんだな まぁ身の程を理解してのギリギリの決断だな ブランド崩壊か
>>214 多分DQ9もやってないよ
やってたら、EXILE(笑)なんてどうでもいい要素だってわかるはず
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 11:45:43 ID:dhBKjZRLO
>>212 人が何言おうとかってじゃないの?
お前らもわざとFF13の話しから遠ざけようとしてんじゃん。
そもそも、スーパースター自体が使わないw
スーパースターは隠し職だったけ?
スーパースター転職は本編クリア後解放だからメイン要素とは言い難いな DQ9は移動中に装備替えできなくなったのが地味に残念だった すれ違い通信は地図のやりとりにハマれば本編より楽しめる拡張要素 そしてFF13の追加配信コンテンツは中止された・・・
EXILE(笑)は強かったけど演出長すぎて使わなくなったな スーパースターのジャグリング?はメタル狩りにお世話になった
ドラゴンクエストは昔5かなんか買ってお化け屋敷いくところでやめたきりなんだが 今のドラゴンクエストは面白いの?
>>221 7からだけど長過ぎると使わないからな
呪文w
>>222 5のお化け退治って超序盤じゃないか
そこでやめたんなら今のも無理だと思うぞ
>>222 そこでやめちゃうようなら、どのドラクエも楽しめないと思う
>>222 あの序盤すごく面白かったな。
幼馴染との冒険という感じで楽しかった。
5のテーマは「人生」というから、やってみれば?
DQは4以来で久しぶりに9やったけど これはこれでまぁ、それなりに有りかな、って感じだった すれ違いとかもなんだかんだでやったし 宝の地図の洞窟もそこそこもぐった 確かにすれ違いしにくい地域の方には寂しい内容かも知れないけど 面白いところは面白い、と ただあのドMクエスト群のおかげで10は少し様子見させてもらう あれは苦痛に面白いレベルだったので
ドラクエ最強の敵は石版 異論は無いな?
デレデレデレデッデデン
>>226-227 RPGは好きでよくやってたんだがドラゴンクエストはあまりどこが面白いのか見いだせなかった
お化け屋敷から面白くなるのか
最近話題逸らしに必死だな。 今更FF13の糞っぷりから目を逸らしてどうすんだ?と思ったが もしかして箱○版が出るから、ネット上から少しでも酷評を一掃したいんかな。
ここはDQ9アンチスレじゃないのにDQ9叩きがすごいな
同じスクエニの看板だからじゃない? どっちもナンバリングタイトルなのに劣化し続けているという共通点がある。
8の進化したのを見たかった人もいるんだろ
まぁドラクエはまだゲームとして内容に参加してる感が残ってるけど FF13はムービーパート同士の間の戦闘パートだけ動かしてもいいよ、って感じで見事にリニア
そもそもFF13はゲームじゃないし。 何ていうか、作業だよな。 何と言うか、野村にしろ鳥Qにしろ、ゲーム作る気ないんなら漫画なりラノベなり勝手にやってりゃいいのに。
238 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 15:50:35 ID:DlPwkWSl0
別方向に走ってるけどつまらなくもないし劣化してもないぞ
ここでDQ9叩きたがってるのって一人二人じゃね
>>229 俺は割りと楽だったけどな
クリア後を除いて・・・あんなの分かるか!
>>232 死んで何ヶ月経ってると思ってるんだ
よく似た親戚に引っかかる奴なんて居るのか?
小売を除いて
>>240 そういう引っ掛かる奴を作りだすために
葬式スレからFF13の酷評取り除いて、ネットで検索かけてもFF13が好評な記事しか残らないようにしたいんじゃねえの。
なんてなw
あとあれだよ、DQ9やって面白かった人が「DQ9もFF13もどっちもうんこ」って言われたら、 もしかしてFF13もちょっとシリーズファンから評判悪いだけで実は面白いんじゃ、と勘違い しないか
まあ、しょっちゅうスレ違い板違いの話で盛り上がるのは、このスレに限った話じゃなくFFDQ板の特徴なんだけどね、 ちょっとここ最近の他RPG叩きは毎日のように続いてて何か異様に見えたってだけの話。 そうなると、どうも変に勘ぐっちまうんだよな。 何せ、一度騙されてるからなw FF13という糞にもならんもの掴まされて。
DQ8を進化させたらそれこそFF13になりそうで怖いw
DQ9は反省会スレはあるけど葬式スレはないw DQ6の葬式は伸びが悪くいまだに一週間たっていないw どうしてFF13とここまで差がついたのだろう
工作員やとう金あるんなら開発にもっと金まわせよと
>>245 まあそれなりにDQ9は遊べる出来だったんじゃないの?
>>246 ■「浮いたお金でグラを上げてムービーを足そう」
ヘルペスって本当に出るんだろうか。 是非とも出して壮大に爆死して欲しい。
「こんなんじゃ俺、DQ作りたくなくなっちまうよ…」 俺が堀井だったら絶対こう思うわ 新作作ると不当なネガキャンに愛人だの裏金だのデマまで流されてさ 据え置きで出すと言えば掌返して携帯機で出せとぬかす輩まで出てくる始末 内心抱えてるだろう怒りを外に出さないから偉いよ ツイッターやら雑誌でそれをユーザーにぶつけるバカ製作者も多い中でさ
>>249 ノムリウム・カンファレンスでどんな言い訳が出てくるかwktk
メインはキングダムハーツです(キリッ
>>244 DQ8は町が広くてNPCも多かったし、
マップ広くてスカウトモンスター探しまわったりする楽しさもあったから
DQ8を進化させてもFF13みたいなことには99.999%ならないと思うw
ただ、職業選択やモンスター仲間にするシステムが無いのが唯一不満だったかな
1と2と8ぐらいなんだよな、パーティーキャラが固定化されてるのって
(スキルでキャラの成長をある程度カスタマイズできたが、
職業変わった時のような劇的な変化はなく寂しかった…)
>>251 ノムリウムカンファレンスの正式名称ってなんだっけw
ノムリウムに慣れすぎて忘れてしまったwww
そういや友人がヴぇるサスの題名を「ヘルペス」だと本気で信じててワロタ
>>250 DQ9はプレイしなかったんだが、端から見ててもネガキャンが酷かったな。
アマゾンの発売前レビューができなくなったのもDQ9のネガキャンが原因だっけ。
一体何でゲームを作って売っただけであんなに叩かれるのやら。
>>250 ある意味普通に大人の対応なのだが
業界にそれが出来ない奴が多すぎて
相対的に凄いことのように思えてしまう
それ故に次のDQも頑張ってくれと思ってるよ
>>250 そんな事気にしてたら小説家や漫画家なんてやってられないぞ
期待の裏返しなんだからな
>>257 和田はツイッターで反応し過ぎだ
馬鹿丸出しだし
桜井がツイッター始めたがなにかやらかしそうで危なっかしい
>>258 サードバースデーのスタッフもひどくなかったっけ
>>259 スタッフつーか野村が日本語でおk状態な件
>>250 ミストさんなにやってるんですかワゴン行きますよ
ドラクエ10にはホントに期待してる 8はライトなストーリーを意図して作られたらしいから 10は5並にカタルシスを得られるものであってほしい
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/28(木) 22:02:37 ID:k20WtrMl0
いやwiiで出すんならライト意識するだろ
>>239 まあドラクエ9は完全なアンチスレが発売前から立っていたからな…粘着してる奴がいるんだと思うよ。
こっちは発売後に出来た残念会でしかないのに、対抗意識燃やしてるのが…ねえw
DQ10もどうせマンネリだろ
>>244 白騎士とかグギャとかダークロのL5がFF13の方向で進化するには、
稀代のシナリオライター鳥山求められない先生が必要ッ
ということで、今日はブコフでFF13のノベライズを300円で買ってきた。
すごい作品だぜ…鳥山が書いてる訳じゃないが、じっくり読むのは辛いからと、
適当にページをめくってもケータイ小説的な展開が繰り広げられてる感じ。
FF3並に職業のあるDQ3風希望
何かもうスクエニソフトの合同葬式スレ化しちゃってるなw もうスクエニ死んじゃってるんだなとオモタ
>>266 ツッコミ入れて精査したらシナリオの反面教師教材になりそうな勢いとか?
>>266 同じセリフを何回もいわせるところが小説だとどう変わってるのか知りたいです。
母はつよしよだの 奇跡はうちらのなんちゃらだの守る守る詐欺だのもっとあったかな
>>255 最初のモンハンみたいな奴からガラッと変えたからなあ
L5のアイデアも堀井さんが蹴ったとか言ってたくらいだし 堀井さんが健在中は、ドラクエがFF13化することはどう転んでもないか、スマン しかし、ここのところのスクエニのていたらくに、すごく心配になってんだよね ところで、FF14って更新したりしてちょっとはマシになったりしてんの? できてないようなら、いよいよスクエニやばいんじゃない?
>>265 ドラクエはユーザーがある程度マンネリを望んでいる面があるからねえ
9でリアルタイムにしますって宣言した時の反発すごかったし
保守的で王道なドラクエ、先進的で常に意欲的なシステムの導入をしてきたFF
PS1世代のころは同じぐらい売れてたのに、今では2倍以上の差がつくほど片方が落ちぶれるとはね…
シナリオやってる人がよく言うけど キャラの台詞はキャラ自身が発した言葉でないといけないんだよな
いまのところ日本語化パッチだけ。>FF14 2時間かけてサーバの不具合を修正しました系が週1であるくらい。 次の公式アップデートは11月末。 同時接続数は最大4万7千だったところ、現在は33000台。 だいたい週-3000ペースで順調に減少中。%で言えば減少幅は加速中。 遊ぶコンテンツがほぼないといって等しく、出来ることは 「アリアハンの周辺でスライムとカラスを潰す」「内職」「現場までマラソンしてモンスターを倒す仕事」 だけで、作業に耐える剛の者だけが残る仕様。 本スレですら「レベル上げる楽しみがない…何を目標に頑張ればいいんだ…」と悲鳴の声。
>>269 作中の単語を散りばめただけの駄文で、展開や会話がチラ裏の日記レベルだね。
風景描写は「綺麗」と言っておけば良いのかって位に、美麗グラを損なう記述は無い。
野村の挿絵の1枚もなく、冒頭にゲーム画面のキャプで人物紹介…退屈。
>>270 これは本編のプロローグなので、作品ノベライズとはちょっと違うんでゲームの場面とマッチングはあまりない。
しかし、これを語らずに、ゲームに放り込むなよ程度には時間経過があるのが曲者だな。
プレイヤーは知らない登場人物の覚悟とかね…感情移入出来無かったはずだ。
とおもったら今日の報告上がってた。 先週比-5000を超えた・・・だと・・・
>>275 セカンドライフに毛の生えたものだと思えば楽しめる!
初期費用&接続料永久無料ならね…
>>275 やる事無いからユーザー有志でバザー開いたら
200人集まっただけで鯖が落ちたとか聞いたわ
>>276 どっかのラノベ作家に投げて原作レイプばりに再構築してもらった方がいいかもしれんね…
他人の妄想プロットをまともに起こすのはすごい辛いぞ・・・ 妄想野郎は展開やシーンの為に周辺登場人物をただの人形にするからな。 内面をしっかり考えて、その人なりに動かそうとすると、 主要登場人物のオバカで幼稚な行動を無条件に受け入れて称揚するのなんてとても出来なくなる。
>>276 ありがとう。公式にあった小説?に何話か足した感じの本なんだな、今知った
あれを本にするなんてもったいないと思うわ、サイトで全部読ませてもいいくらい
>>275 お使いレベルのクエストもねーの…?
>>280 何故か主催者がボロックソに叩かれたらしーな
>>275 教えてくれてありがとう
ほんとに人材いないんだね(;∀;)
もうだめポイ
>>284 他のMMOとかだったらむしろ主催者を励ますとこじゃないのか、、、?
FF14プレイヤーもはや度重なるストレスがマッハで怒りが有頂天なんだな
288 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 00:10:27 ID:7zq35ISr0
売り逃げ出来ないからな FF13のように
FF14先週比15%ダウン、正直メシウマすぎて笑いが止まりませんね。 はやくもう一回潰れてくれ。というか外注オンリーの会社にもどれ
主催者を叩いたのは社員じゃないかと思う 鯖が弱い事への不満を主催者へ逸らすっていう… あれ?どっかの国が同じような事やってるなぁw
マゾがいる限りFF14は終わらないさ。 作業でもなぜかやり続けるやついるからな。 何が楽しいんだろうって思うが。
FF9のパンデモニウムイベントみて泣いた やっぱFFは凄いなあ あの感動をもう一度おくれ
まったく関係ない上にいまさらだけど リッジレーサー4の音楽がすごすぎて吹いた OPムービーもかっこいいし十分きれいだし
まとめWikiのシナリオつっこみ読んできたんだけど あの最後のご都合展開(ヴァニラとファングが支える)マジ? マジならストーリーおわりすぎ…
>>294 マジ。
しかも、そのエンディングに行くために物語を作ってきたんじゃなく、製作途中に天野の書いたタイトルロゴを見てから
思いついたシーンだと本人が言ってるw
そのロゴを背景にコクーン全住民を乗せるには到底足りてないであろう飛空挺、 セラとドッジが神格化された光を放ちながら主人公たちの許へ(なぜかディスられるホープのお父さん) そんな、どう考えても悲劇的な、なんとか最悪の結末だけはされられた、ぐらいの場面を背景に スノウがライトニングに向かって「結婚を許してくれ!」 これがまごうことなくFF13のエンディングである
>>295-296 サンクス。ひどすぎて泣きそう
FF14の惨状を見てなんとなく13スレに来たら
13もこんなことになってたとは…
というか途中でエンディングを(他人の絵を見て)おもいついたってことは、ヴァニラやファング等の主要キャラも 役割やテーマを持たせて登場させたんじゃなく、なんとなーく出して「あー、こいつ等どうすっかなー」程度の扱いで しかなかったってことだよなw ホープの因縁もプロローグにインタント製造の逆恨みみたいなもんだし、物語を作るんじゃなく、キャラを作ってから 思いつきで適当なシーン当てはめてくのを、シナリオ製作だと思ってるんじゃないのか
>>297 君はこのあと「フロントミッションエボルヴ」スレと「ロードオブアルカナ」スレを巡礼しなくてはならない。
そうすることで、君は過去にスクエニユーザであったというカルマから解き放たれる。
>>299 それだけで一本RPGができあがりそうだな
13といい14といいFFのナンバリングなのに何でここまで適当に作るんだろう ほんと悲しくなるわ
>>301 人材がいないんじゃないの?
四骸はイエスマンしか優遇しないだろうし
>>300 ジャンル:「スクウェアユーザであったことを開放する」RPG
>>301 社長が給料高い社員首にして全員新入社員にしたいとか言ってるような会社だし…
■で給料高い古株社員って、過去の代表作手がけた人達だろうにな
>>304 それって制作が好調な時だったら「発破かけてるんだな」位で済むんだけどね。
本当に「老害」的な存在になってるから困る北○オーディーンさんとかw
>>305 そして、そういうのだけ残って、今まで■を支えていた社員は軒並み辞めてしまったとw
四骸が上司とか考えただけでも嫌だろw Aちゃんみたいな事が日常茶飯事になるんだぞ
>>299 巡礼の旅みたいだな
スクウェア信徒であった罪を贖罪する為の
本来罪を償うべきなのは四骸とか糞柴みたいな連中なんだけどな まあ会社潰れたらこんなゴミ共に引き取り手いねえだろうから それが罰になるのかも知れんが
>>292 FFが凄いっつーか、旧ホノルルスタジオが凄いかと
9ってかなりのムービーゲーのはずなんだが、挿入の仕方が上手いんだよな
てか、13の最後、まんま銃夢のパクリだろあれ。 てか、絵を見てエンディング思いつくとか、 もうシナリオどころじゃないじゃん。 まじ死んでくれ・・・。
>>310 たしかに9は不思議とムービーゲーのイメージがないな
8が出てしばらくしてからムービーゲーって言葉をリアルで周りから聞くようになった
FFを糞ゲーって聞くようになったのも8が(ry
9のムービーは7割くらいブラネ様だったような気がする あの肉の表現はすげーなーって思った
野村FFってなんというか綺麗なだけのキャラが多い気がする
>>312 そりゃPSになっての容量増加を使ってムービー挿入でのイベント演出を7で大々的に知らしめて
それに影響やらを受けたソフトも続々出る中でFF8もFF7で得た演出技法をさらに使ったんだから
周りのソフト環境からいってそういう話が出るのも当然のような?
そりゃFF8自体、システム・シナリオ自体が分かりづらい・伏線やらキャラの心情変化が追いづらいと
問題点も多いFF7から見るとシステム・シナリオともにかなり冒険した(しすぎた)作品ではあるけど
空とぶオッサン 石化する兄貴 黒のワルツに立ち向かうビビ ダイソン式アトモスに涙眼ガーネット 沈黙するアレクサンダー 髪を切るガーネット 荒ぶる肉玉 どれも印象的だけどあくまで演出としてゲームを盛り上げてた
空飛ぶ異跡 クリスタル化するセラ サイコムに立ち向かうスノウ 回転式アトモスに驚くアフロ 突然興奮するオーディン 髪をなびかせるライトさん 荒ぶるダハーカ
普通 ゲームを盛り上げるムービー 死骸 イベントムービーを見るために駒を進めるゲーム
ゲーム本編じゃ盛り上がらないからムービーで盛り上がってる映像流してるんだろ
しかも盛り上がってるのはプレイヤーじゃなく四骸だけという
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 10:02:36 ID:7zq35ISr0
ラストのJ-POP流してんのも悪い意味で「映画的だなぁ」って思った 邦画によくあるエンディングに明らかその映画に合わない タイアップのJ-POPをいきなり持ってくるってヤツ 「雰囲気ゲー」でつき通すなら 主人公たちが結晶化したところで「犠牲となったライトニングたち」 (全然救われてないけど)であのタイトル画面の切なげなBGMでも 流して→スタッフロール→END のほうがまだ騙せたんじゃないか? 少なくともあのJ-POPはスタッフロールの途中ぐらいから流せよ
今思えば、発売前に流れたデマのストーリーのがよっぽど良かったよなあ… カジノヴァだの、さいごライトニングの墓の前でエンディングとかいってたよな 仲間犠牲→悲しむ様子もなく「奇跡だな」の一言でまとめ、あげく「結婚を許してくれー」 で終わるなんて、だれが予想できたと…
いまだに笑える
発売前妄想でいえば13の惨状を目の当たりにして14が正当になるとか謳われていたのに、どうしてこうなった
今回の野村神のセンスが世間に理解されるまで時間がかかりそうだ…
もう、コープスパーティがFF13でいいよ。
亀で申し訳ないが
>>295 >しかも、そのエンディングに行くために物語を作ってきたんじゃなく
13のエンディングを見た後に、何か途中で放り出されたようで
スッキリしなかったのはこういうことか。
連中はどういうスケジュールでゲーム作ってんだ?
そういえば、ヘルペスも魔ペ朱もかなり早い段階からロゴだけ
出てきていた記憶があるが、天野氏はゲームの情報がほとんど
ない状態であれらのロゴを作ったんだろうか。
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 11:47:37 ID:zOD1KWkZ0
4からのFF信者だが13は初めて2周目をやる気がまったく起きなかった ストーリー演出放棄してオートクリップにして勝手に見てねってのはバカじゃないかと思ったよ 武器種固定、キャラ固定、成長過程も章ごとに上限決まってるのでほぼ固定 戦闘が面白きなってくるのはオプティマ変更して色々出来るようになってからなのに 出来るようになるのは中盤以降、そこにいくまでにストーリーやらで引っ張ってくれればよいのだが 演出放棄の上、納得しようと努力しないと納得出来ないストーリー展開 なんでバーの店員がいきなり銃ぶっぱなして戦ってるの? 本編だけ見てたら下界のファルシよりサイコムのほうが市民にとってよっぽど脅威に見えるんだが? とにかくクリア後にもう一回見たいと思わせるシナリオがほぼない しいて言えばパルムポルムのホープとスノウのとこくらい FFは出る度に戦闘システム変えてどれも面白いからファンなんだが それを引っ張るストーリと合わせてこそ売れるゲームなのに今回ストーリー演出方面をおざなりにしすぎ
ホープとスノウのイベントは、どっちもしね!!て思いながら見てた記憶しかない。
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 12:00:54 ID:S8yuYWODO
まあでも坂口も糞映画作ってたし、ゲームクリエイターの映画志向ってのは最近強くなってるんじゃないかな 小島監督()とかね
>>327 さあ……どういうスケジュールなんだろうな。
ただ少なくとも、PS3発表と同時にデモムービー流したりしてるから、4年近い年月をかけておいて動画先行で作り、
その動画を見ながら構想を膨らませてシナリオを書いたと言ってるのは、脚本家として失格だと思う
その両名も野村に比べたら遙にましだよ 野村は責任すら取らんからな 社会人としてどーよって話
まだこのスレ続いていたのか 俺は14でソロで40リーヴを回しているというのに 死にたい
>>331 「ぼくのかんがえたさいこうにかっこいいきゃらせってい」と
「ちょうびれいむーびー」だけが何よりも先行している時点で
おかしいと思えよって話だよな('A`)
しかもパレード乱入ムービーの唐突感あたり、せっかくの
びれいむーびー()すら、まともに活かしきれていないというw
ばらばらにおもいつきで作ったびれいむーびー()を 無理やりつなぐシナリオなんだから逝かすもくそもないわな
意味の無くなった成功は、失敗よりも害が大きい ある本を読んでいてスクエニを思い出した一文
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 12:52:40 ID:/s/hD1CyO
野村信者はいい加減他のゲームスレ荒らすの止めてほしい。 FFの存在なんてもう何もかも忘れたいんだよ…
>>250 その人なりの信念があるから出来るんじゃないの?
そういや以前は、ゲーム画面とムービーを被せたりムービー上でキャラを操作できたりしたよね あれってつまり「ただ見せられるだけのムービーは苦痛でしかない」ってのを解った上での工夫じゃなかったのかな
>>339 でもやりすぎるとMGSPWみたいにウザくなる
>>337 だよな
物凄く迷惑だよ
>>340 MGS4はムービー中でも遊べたのにな
おっぱい見たりしてw
>>340 あれなー、別にあってもいいんだが
評価に反映されるのがウザい事この上なかった。
DQ9がアクションRPGになりかけたことを思い出した。 もしあのまま発売されていたらDQも終わるかもしれなかった 良かった…
ずっと解せなくてもどかしい気持ちで居るので、どなたか教えて下さい。 劇中、ファングが「使命を思い出さないとシ骸になっちまう」 と、ヴァニラを心配してましたが、過去に何らかの使命を果たしてヴァニラはクリスタル化したのに、またルシの使命を繰り返し果たさないと駄目なんですか? また、ライト達と再度ルシにされていたりと、矛盾があってモヤモヤしています。助けて下さい(;ω;)
>>344 鳥山の頭の中ですら完成してるかどうかあやふやなのに
俺らがわかるわけがないじゃないか
>>344 本スレのほうで聞いたほうがいいと思うよ
ユーザーが”シナリオ”とはこうあるべきだ、と型に嵌っているのを黙っておれないんです。 在る意味、僕らが押し付けてしまった部分があるけど、 (矛盾とか気にして)それ以外を受け付けない体になってしまうと、 かっこいいワンシーンや、かっこいいセリフを楽しめない。 だから軌道修正は必要だと思うんです。
それ以前にシーン集をつなぎ合わせた状態の粗筋をシナリオと称してるのが問題
>>296 をどう好意的に楽しめるのかと
>>333 ___
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; 未だ妄執から離れられずにおられるか
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 成仏めされよ
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
>>344 最後のクリスタル化のための後付けだろw
まぁまず妄想を膨らませてだな 過去にどのような使命を果たしてファングとヴァニラがクリスタルになったのか これを考えなければならないな 劇中の情報だけを頼りにすると 1、ファングとヴァニラに最初に与えられた使命は、「ラグナロクとなり、コクーンを滅ぼすこと?」だったのか? 2、だがコクーンは滅びていないから、使命を果たせていない、いや、そもそも使命が違ったのか?だとしたらその使命とは何か? 3、ラグナロクとなり、コクーンを支えた二人がクリスタルになったのは何故なのか? じゃあそもそもクリスタルになる条件って何? セラとドッジの例を思い出すと… ここまで考えて頭がこんがらがったのでやめておく
>>352 1・正解
2・1が正解なので考えるだけ無駄
ちなみに600年前は女神エトロにより強制的にクリスタル化
3・奇跡()
354 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 16:48:46 ID:S8yuYWODO
お前らはストーリーを線で繋ごうとし過ぎなんだよ。ここは何故こうなったのか?とか、このシーンの伏線は?とかさ それじゃあFF13を理解するのは到底無理 この作品はそんな構造ではなく、あくまでシーン一つ一つがカタルシスを生むようになっている 余計なことを考えず、その場その場で流れる映像と音楽に耳を傾けてみろ それがこの作品を理解するためのコツだ
俺はヒゲ信者だが 面白さが坂口の糞映画=FF13だってわかってるんだな 無理して擁護しなくてもいいのに一緒に線香あげようぜ
ヒゲは映画で懲りて反省しているからいいよ。 しかし野村たち四骸がぜんぜん反省しないのが駄目だね。 スクエニもFF13でわかるのにフロントミッションといい、FF14といい、社員流出といい 全く反省していないや。
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 17:26:35 ID:ezerL7rH0
全く中身がなく丸裸のFF13なんかを 理解するとかそれ以前の問題だな。
FF13を理解できる奴は悟りを開いて宗教の開祖になれるぞw
80:名前が無い@ただの名無しのようだ2010/10/29(金) 16:32:49 ID:S8yuYWODO (3) 野村のことを小馬鹿にしてる連中が、どのような素晴らしい脚本を書けるのか見てみたい気もするなw きっと審査段階で「未熟」と言われてボツだろう
そもそも、野村って脚本担当じゃねぇだろw 脚本に口出す担当ではあるんだろうけどさw
擁護精神が極まると担当パートもなにもないと
>>359 これは凄い
だったらお前が「描いてみろ」ってのは良く見るが
「書いてみろ」って擁護は初めて見た
そんで実際にバウンサーの絵をリテイクした奴を描かれて逃走したアホがいたが
野村絵の狂い方が良く分かる絵だったなぁ・・・保存しとくんだった
ラストストーリーもはじめはかなり暗い内容だったらしいから変更されてよかったわ。 FF9みたいなダークファンタジーな世界観はこりごりだったしな。
>>358 そして信者から金を巻き上げるんですね。わかります
>>354 って擁護だったのか
てっきりFF13はぼくのかんがえたかっこいいしーんの集合体だから
ストーリーを楽しもうとするなら否が応にもそうせざるをえないっていう皮肉かと思った
>359 脚本なら脚本の世界の中で比べるべきで、それを仕事としてない人と 比べるのはおかしい。それは関係ないというものだ。
そもそも脚本は求められないじゃないの?
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 18:26:49 ID:7zq35ISr0
求められないサンの脚本に誰もダメだしする勇気はなかったのか それとも本当に「ですね」野郎しかいないのか
>>367 そこらへんの認識からして的外れというオチなんだろ
なるほど ネタにマジレスしてしまったか
>>359 物凄く斜め下の擁護だな
これ、ネタだろう?
FF9も霧がなければよかったのに。
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 18:57:55 ID:ezerL7rH0
スクエニがとうとう乙女ゲーを出すことになったことについて。 …もう終わってんだろこの会社('A`)
ライトニングのデザイン好きだったのに
377 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 19:15:50 ID:7zq35ISr0
なんだライトニングの乙女ゲーか 奇跡でバッドエンド回避できるな
乙女ゲーってあれだ、たいした魅力も無い子が イケメンみんなに愛されるってシロモノ?
>>376 携帯ゲームじゃなかったけ?
スクエニのHPで見た気がする
>稲船氏: >もっともっと。もっと面白いものを,もっとキレイなものを,と人間の欲望は上がっていきますよね。これは当然のことだし,別に悪いことではありません。 >でもそこに問題が発生しました。ユーザーさんの「もっと」と,クリエイターの「もっと」が,大きくズレてきてしまったんです。 >4Gamer: >あー……なんていうか,損益分岐点のグラフみたいな感じですか? >稲船氏: >そう。最初のうちはね,いいんですよ。ユーザーさんの「もっと」と,クリエイターの「もっと」は,クリエイターのほうが上を走っていて,お互いが同じ傾斜角度で上がるグラフになってました。 >でも,それがあるときを境に,ユーザーさんの「もっと」が上回ってしまったんです。 >4Gamer: >では,昨今メガヒットを記録するような作品は,数少ない「上回っている」作品だということですか。 >稲船氏: >そうです。まぁでも日本でいうなら,ドラゴンクエストやファイナルファンタジー,モンスターハンターくらいじゃないですか? あとポケットモンスターとか。ごく限られた作品だけです。 稲船さんの分析によると、昨今のファイナルファンタジー(おそらく13)の出来は ユーザーの「もっと面白いものを」という欲望を上回っていたそうです(棒)
ある意味上回ってたよ。 異次元レベル。 異界レベルっていうのかな?
面白さはもっと多次元的に計られるものだろう 上とか下とかそういう問題じゃないな 自称クリエイター様も案外視野が狭い それはともかくPVとグラだけという■のやり方は ユーザーの嗜好からかけ離れたあさっての方向なのは確定的に明らか
>>380 色々ぶっちゃけてて面白いなぁこれ
スクエニの内部もこんな感じにぶっちゃける人出てこないかな
これより遥かに酷そうだけど
稲船氏: そう,済まないですよ。だから内部制作という神話そのものがもう崩壊してるんです。 内部の人が,4ラインを700人で作って「忙しい忙しい」って言ってるわけです。1タイトル150人で作るわけですから,人件費は1か月で,大体1億5千万ぐらいから2億円くらいですね 4Gamer: 3か月ですでに6億。10か月で20億。3年かかったら……安く見ても60億。 稲船氏: そうです。まぁさすがにいきなり150人を投下することはないんですが,それでも普通に30億,40億が飛んでいくわけです 13はいくらかかったんだろう・・・
内部製作の人件費で1人月平均100万ってのはどうなのよって気もするが 最下層はもっと低いのは当然として 上の奴はそんなにもらえてるのか?
>>354 シーン一つ一つが生むカタルシス(藁
カタルシス(藁藁
最大で1000人、5年がかりだっけ? 文字通り桁が違うんじゃ
DASH3は…?
ロックマンDASH3だけは無事に出しておくれ 途中で企画消えたりgdgdでクソゲー化は避けてくれよ…
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 20:17:18 ID:7zq35ISr0
あーカプコンの上層部はゲーム制作を 知らない人たちなのか それはイライラするかも
>あとついでなので言ってしまいますが,クリエイターというのは,0から1を作り出す人です。 >世の中の多くの「クリエイター」とか「プロデューサー」は,1から10までを作る人です。両者は,全然違うものです。 ノムティス・・・
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 20:46:43 ID:CljH90S10
ユーザーの求めてる先と開発者がずれてるだけでユーザーの欲求が増したわけじゃないと思うけどなぁ
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 20:46:50 ID:7zq35ISr0
稲船って人ゲーム業界の「日本代表」になりたいんだな
見れない人用にコピペ 翔べ! 舞羽高校演劇部 本作は,とある高校で廃部寸前となった演劇部を舞台に,主人公(女子高生) と,4人の男子高校生との恋物語を描いた作品。“すべての女性に元気とトキメキ を贈る女性向け恋愛ゲーム”をテーマとした同社の新ブランド 「ULTIMATE KISS」の第1弾となるゲームだ。 ■ 配信サイト:ハンゲーム モバイル ■ 提供:スクウェア・エニックス ■ 利用料金:基本料金無料、アイテム課金制 ※ 「ハンゲーム モバイル」への無料会員登録が必要となります。 ※ゲームは無料で遊ぶことができますが、一部の有料ゲーム内アイテムの購入には、サイト専用通貨「ハンコイン」の購入が必要になります。 ※サービスのご利用には、情報料とパケット通信料が必要です。 ■ジャンル:女性向け恋愛アドベンチャー ■対応機種 ドコモ、au、ソフトバンクのFlash Lite2.0以降の機種※詳しい対応機種についてはサイトにてご確認ください。 ■ 著作権表記:(C)2010 SQUARE ENIX CO.,LTD. All Rights Reserved. <ストーリー> 私立 舞羽学園高校 演劇部は部員不足で、廃部寸前の危機!! 3ヶ月後の演劇大会で優勝しない限り、廃部はまぬがれない状況です。 主人公(プレイヤー)は、そんな演劇部に所属する“裏方専門”の女子高校生です。 ある日、練習中に主人公以外の演劇部員が全員ケガを負う大変な事故が起こってしまいます。 このままでは演劇大会に出場出来ず、演劇部が廃部になってしまう!! なんとしても部を存続させたい主人公は、顧問の先生に相談すると、たったひとつの方法が! それは、「代わりの役者を探して演劇大会にでる。そしてヒロイン役は“あなた”自身がやる。」 あなたは、戸惑いながらも部を存続させたい一心で、校内で部員募集をはじめます。 そして、苦労の末あなたの前にあらわれたのは、校内でも有名の芸歴豊かな男子生徒たち! あなたは演劇大会優勝を目指し、彼らと稽古を積んで、演技の上達を目指します。 廃部寸前の演劇部を救うべく、恋と演技に奔走する学園ライフの幕が今あがります!
いや欲求増えてると思うわ。 面白いゲームであることは常に同じだけ求められているが、 映像はどんどん美しくなって当然って思われてるからな。 実際に両方とも応えようと思えば純コストは上がるよ。 映像で不満を言うやつ、けっこう多いじゃん。そういうやつがすべてとは言わんけど。 少なくともラストストーリーで「でもwiiだろ?w」とか言っちゃうゲハ民は該当する。 映像美がPS3に適わないのはしょうがないとして、面白いかどうかはまだ保留であるべきなんだけどな。 だから映像美を破棄しても面白さにコストをかけようと思った任天堂だけが 海外に出て勝てるゲームを作ってるわけなんだが・・・
乙女げーはコナミやコーエーには勝てないと思うんだけどなぁ。
>>397 映像だけ美しくして内容はスカスカでいいやって製作者が出てきた原因だな
もっと酷くなると映像綺麗じゃないのに解像度だけ上げて内容もスカスカという有様
こういうの買い続けるユーザーもどうかと思うわ
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:03:56 ID:OkgbtSeS0
北瀬と野村は優秀だよ 才能をもってる だが、坂口のような奴の統制下にいなければ暴走してしまう ヴェルサスのホスト軍団を見ればわかる 坂口を説得して復帰させたらFFは復活するかもな
>>396 ストーリー長えww
スクはそういう病気なのか
稲船のインタビュー中々興味深いわ
面白い…笑えないけど
稲船インタビュー読んだが、社長が訊く並に面白かった 面白いっつのは失礼なんだろうけど なぜ四骸連中はこうゆう重いや思いの感じられる発言ができんのだろう トンチンカンな発言力は凄いのに
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:10:08 ID:OkgbtSeS0
ゲームは夢を与えるためにある 言い換えるなら、感動させるためにある 美麗なグラフィックと汚いグラフィックなら美麗な方がいいに決まってる 美麗な方が感動するのは当然
北瀬ってひとは最先端技術が好きなんだと思う プログラマーなんだろうし
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:13:00 ID:CljH90S10
グラフィックの欲求は満たしてるゲームは多いと思う 問題は・・・
稲船の妄言みたいなもんは別スレでやってくんないかな
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:13:48 ID:OkgbtSeS0
美麗なグラフィックは感動を与えるための重要な要素の一つである事は否定のしようがない ただ、FF13をプレイしたら分かると思うが、内容が意味不明だったらグラフィックが美麗でも全く意味がない
四骸にはゲーム作りに対する大局的視点がなくて 小さい世界でチマチマやってる感じ 既に「僕はサラリーマンですから」宣言してた野村さんに隙は無かったな
>>404 そりゃゲームの一部でしかねえよ。感動させるじゃないだろ。ユーザーが感動する、だろ。
チェスや将棋の感動は「感動させる」ものか? 与えてもらうだけが感動か?
映像美がゲームの面白さに貢献する部分があるのはその通りだ。
しかし映像美がないほうが想像力を喚起させるケースもあるし(小説なんかはそうだな)
感動だけが面白さじゃない。
そして美麗なグラフィックだけでは感動できないし面白いとも感じない。
かけられるコストは有限なんだから、けっきょく取捨選択とバランス、コンセプトの問題だろう。
>>405 北瀬ってなんかそういうのもうめんどくさいとか言ってたんじゃなかったか
それともプロデュース業に関してだったっけ
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:20:58 ID:OkgbtSeS0
>>407 君、もしかして僕に言ってるの? どこが妄言みたいなのか説明してくれない? サル並の知能しかない君がまともな返答をしてくれるとは思わないけどね 逃げるなよ? 低能野郎
>412 君は俺に言ってるのか? 稲船の妄言と言ってるはずだが。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:26:43 ID:OkgbtSeS0
>>410 君もサル並の知能しかないみたいだね FFのスレでゲームを語ってるのになぜ将棋のゲームが出てくるんだ? お前の頭の中には何が入ってるんだ? 豆腐か? 赤味噌か?
415 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:28:07 ID:4145UEHDP
http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/ >稲船氏:
> で,当時……そうですね,大体20歳くらいで,熱い志を持ってゲーム業界に入った人たちが,いま45歳前後です。
>要するに僕の歳ですね。その世代が,よくも悪くも業界の足を引っ張ってると思うんです。
> 当然,がんばってる人たちだって大勢います。でもそうじゃなくて,単に長くいるからと地位だけどんどん上がって,
>その地位の中で,高い給料と聞こえの良い役職が保証されてぬくぬくと生活して,アグレッシブさを失っている人たち
>も少なからぬ数いるわけです。
>
>4Gamer:
> 雇用システムが生み出す会社側のコミットに甘えている人たち,ということですね。
>
>稲船氏:
> そうです。そのコミットに甘えて,自分達が現場におりて作業をしない人達というのが大勢います。
>4Gamer:
> 対する日本は?
>
>稲船氏:
> 成功すれば吸い取られ,失敗すればオマエのせい。これじゃあどうにもなりません。
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:29:34 ID:OkgbtSeS0
野村のことだな 評価よければ、僕のアイディアです 悪けりゃ、僕は関わってません だからな
映像美って難しい コントラストの高い映像はインパクトがあるが含みがない コントラストの低い映像はインパクトはないが含みがある シナリオにあわせてそれらを操作するのは難しいなあ
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:38:10 ID:OkgbtSeS0
>>417 典型的な卑怯者だよな いい才能持ってるんだけどね 坂口が帰って来たらクラウド、スコールみたいなキャラクターが出てくるのにね 多分
結局2Dなら記号化されてるから含み・想像があって それでいてインパクトももってて最強なきもする
逆になぜ将棋やチェスと同じ地平、娯楽、ゲームという地平で考えないのか不思議なんだが…… 単に罵倒したいだけの人がいるな。可哀想に。
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:43:57 ID:OkgbtSeS0
>>410 何で何も答えないの? 君の頭の中に何が入ってるか聞いてるんだけど 無い頭で必死に反論しようと努力する君の無駄な努力は評価してあげる ねえ、君の頭には何が入ってるの? まさか、うんこ?
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 21:53:09 ID:OkgbtSeS0
>>421 反論できなくなって絞り出した言葉がかわいそう? 笑わせるな FFのスレでゲームを語っている時になぜ将棋の話をするの? 最初に汚い言葉使いで批判してきたのは君だろ? ついさっきの事も忘れるくらい君は記憶力が低いのか 知能検査を受けたら?
>>405 北瀬はプログラム畑じゃなくてシナリオ関係とかそんなん
野村は絵だし
求めないもシナリオだし
野島もライター
まあまあ ここはひとつ、俺のブサイクな顔と残念な脳みそに免じて穏やかに行こうよ みんなの葬式スレなんだし ね
北瀬は技術屋上がりじゃなかったんだ ゲーム屋なのにシステマティックな方面で長けた人間が居ないって 結構致命的な構成だな…
>>424 FF13は段取り決める人の必要性を痛感させてくれるな
良い子のみんなも物事をこなすときには
行き当たりばったりでなく計画を立てるようにしよう
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 22:00:33 ID:OkgbtSeS0
>>421 美麗なグラフィックは人を感動させるための重要な要素 だからといって、良いゲームを作るためには美麗なグラフィックが必ずしも必要とは限らない もしかしてこんな単純な事も理解できないの?
船頭多くして船山に上るとはまさにこのことだなw
ゲーム会社の人ならプログラムくらいかじってるんじゃないの?
>>430 常識的に考えれば普通はそう
だけど、ゲーム業界って「プランナー」を新卒で取ってたりする
ちょっと常識から外れてるよね
それでもベルサスにはプランナーが・・・
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 22:14:49 ID:OkgbtSeS0
>>421 君は小学生より理解力が低いから、幼稚園に行きなさい 少しはましになるでしょう 君の頭脳では僕に勝てませんよ 東大理三の自称天才連中でも助っ人として呼んでくれば? 論破してやるから 喧嘩を売る相手が悪かったですね お前とは次元が違うんだよ
業務を細分化しすぎるとお互いの疎通も滞って、 ゲーム作りに必要な連携が妨げられるんだな 13はそこら辺まさに体現してた
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 22:19:32 ID:OkgbtSeS0
>>421 売られた喧嘩は全て買うよ 徹底的に痛めつけてやる 算数もまともに理解できない君が、量子力学をマスターしてる僕に叶うと思ってんの? 君みたいなお猿さんは自殺したほうがいい そう思わない?
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 22:22:00 ID:7zq35ISr0
FF7の頃から 「映像にばかり力を入れてゲーム部分が疎かになってる作品が多い」とは 言われてたがな
>>429 実情はそれ以下じゃない?
羊がバラバラに逃げ出すようなもんじゃない
>>437 で、Aちゃんは狼に食われる囮用の山羊と。
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 22:34:39 ID:OkgbtSeS0
>>436 1997年以降からグラフィックだけしか取り柄の無い陳腐なゲームが増えたよな 美麗なグラフィックと充実した内容の両立が素晴らしいゲームを生む 俺の主観だとFF7と9がその条件を満たしている
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 22:43:53 ID:7zq35ISr0
>>439 そうそのバランスが良かったわけで
映像美ばかり消費者も開発者も求めすぎだ
求めるのが悪いとは全然思ってない
なんか忘れてね?ってこと
>>438 「Aちゃぁぁぁぁっぁぁっぁぁん!!!」
シェンムーの親父ぃぃぃ!ばりに腕の中で息絶えていくAちゃんの姿を(´;ω;`)
ひさしぶりに変なの沸いてるな。これが高二病ってやつか。
うぼぁー
く、くぁあああ・・・
>>442 自分は特別だと勘違いしているという点では中二病とも言える
>>441 しかし羊飼いにとって山羊は囮以上の価値は無いので、そんな展開あるはずも無く、
Aちゃん山羊はただ見捨てられるだけなのであった…
脳みその病気に厨二も高二もなかんべ
つーか頭にうんこ入ってんのとか、聞いたの何年ぶりだろう。 逆になごむなw
帰ってきたらどん判が会社を辞めていた;;
450 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 23:11:48 ID:7zq35ISr0
DASH3はどーなるんでしょ
まあ稲船が俺の思ってた事を全て吐き出してくれててスッキリしたわ
>>448 アマゾネス「あんたの頭の中、覗いてみたいわっ!カエルでも入ってるんじゃないの!?」
これですね分かります
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/29(金) 23:21:53 ID:7zq35ISr0
しかし私は極意知ってるから問題ない
また例の極意か…
俺も極意知ってるよ でも教えるわけにはいかないな
俺も極意知ってるよ。 分身剣とかファイナルレターとか死神のカマとか。 え?ロマサガの話だろ?
ファイナルレターの極意くれよ
結局あの極意のひと、何を言いたかったのかよく分からんかったよな
リドルの見切りの極意があるなら考えんでもない。 使ってくる敵?スフィンクスだよ。
思わず息を呑んだ時の音だな
>>386 1人に100万掛かってるとしてその人が給料で受け取れるのは20万前後だな
税金や社会保障費で給料の倍になるし社内で使わせる機材や維持費も入れるとそんなもん
つまり100万程度じゃ役員報酬とかそんなのは計上出来ない
稲船って人の記事読んだ。 FF13を5年で何十億かけて…とか馬鹿みたい。 便秘で出たうんこ自慢してるようなもんじゃん
>>440 もっと映像を綺麗にしてって要望は
(面白いんだから)もっと映像を綺麗にしてって意味だと思うの
ゲーム部分に対しての不満が最初に来ないってことは
そこに不満を感じてないってことだと思うの
それを汲み取れないでゲーム部分を根こそぎ映像美の犠牲にしたのは
作る側の分析不足だと思うの
ゲーム面白いグラ並〜→良ゲー+α(グラフィックも綺麗だともっと良かったetc.) ゲーム面白くないグラ綺麗→見かけ倒しのクソゲー作んな氏ねカス 普通の流れ的にはこうだね
工夫とアイデア勝負しかない企業ならグラにもそんなに銭掛けられない→身の丈にあったグラのゲームになる グラしかない企業が銭をかけて工夫とアイデアを凝らす→工夫とアイデアは銭で買えないのでグラだけが立派なゲームになる うーん
グラがいいだけでそこそこ売れるからしょうがない そしてグラが地味なだけで内容関係なく売れない
人は外見で中身を推し量ろうとするからなあ しかし門構えだけよくてもな
ポケモン、トモコレ、ドラクエ、イナイレなどなど特に美グラじゃなくてもヒットはあるぞよ
それは土俵を選んでいるからだろう。
グラではなくPVに全力注いでるL5はちょっと異質だよな あそこはホントに上手だわ
そんな詳しいわけじゃないからあれだけど グラフィックの制作にも資金や手間を減らす工夫つううのが求められてるんじゃない? グラフィックを作りこめば作りこむほど、マネキンや作りたてホヤホヤってなって、 その後にウェザリングとかやってたんじゃいくら時間や人手があったってたりないわけで 大雑把に作って画質落とした方がまだそれっぽく見えんじゃねとか思うんだけど いや、素人考えなんだけどさ くっきり見えることと、良質なグラフィックってのは違うんじゃないかと思って
グラはFF12レベルでいいよ。これ以上はリアルすぎて気持ち悪い。
そもそもこれ系の話になるといつもそうなんだけど それぞれが「何を指してグラって言ってるのか」すげー曖昧なままでやりとりしてるよな デザインがクールなのか 画面作りがうまいのか 見せ方がうまいのか 静止画像が映えるのか 精緻、精密なのか ヌルヌル動くのか たくさん動くのか フォトリアルにより近いのか エフェクトが煌めいているのか 低スペックでここまでやるとは、なのか ムービー超素敵!なのか 全部グラ
いいゲームって単純にプレイヤーが操作してて楽しいものだと思うんだけど、 宣伝用としてはPVのためのプリレンダリングムービーとか 雑誌に載せるために画像として栄えるグラフィックのほうが効果的なんだろうね。
>>470 むしろここ数年のヒット作で美グラの方が皆無な気がする
グラが絶賛された十年前とは違うのよね
綺麗なグラってのの定義は良くわかんないんだけど。 臨場感って言うか、空気感っていうか。 そういうのがあるやつが好き。 ICOの城とか、大神の野原や山々とか、バイオで言えば2くらい。 あれがFF13並の美麗グラwだったら萎えたと思う。 弟切草とかSFCとPSと両方やったけど、SFCの方が雰囲気出てた。 ゲームの内容と操作性で上限って決まるんじゃないのかなぁ?違うのかなぁ? たとえば、スイートホームが超美麗グラだったらあんなに怖かったかなぁ〜と思う。 個人的には、想像の余地があるくらい、脳内補填できるくらいのグラが好きだな。
今年なら毛糸のカービィは素晴らしいと思う あとRDR
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/30(土) 09:47:03 ID:Ixaj8n/S0
>>470 携帯機は「どこでもゲームができる」から
モンハンやトモコレで「コミュニケーションとれるゲームができる」に
現行機でかなり前進したな
ポケモンェ…
髪の毛を1本1本植える(笑)
>>462 社会保障費はともかく機材や維持費その他まで人件費にいれて人月計算するなよ
まじでそんな粗雑でいんちきなことやってるのならつぶれて当然といえる
加えて言えば大多数は契約社員 ■eブラック過ぎるわ
スクエニで言うところの映像美って単なるリアルさでしょ ICO・ワンダや大神みたいに空気が出来上がってるっていうか 世界観が美しいとか統一されてるって意味じゃないと思う 本当に単純な「綺麗さ」って感じ そんなものが人に感動を与えるのは最初の一瞬だけね もうその一瞬はとうの昔に終わっちゃってるわけだけども
>>486 しかも本当に綺麗なだけだからリアリティもへったくれもないという
多少の汚れがあってこそのリアルだと思うの
リアルな映像を追求するのもいいけどさ、リアルな映像で表現している 登場人物の思考や行動がリアルとは程遠く変すぎて、そのギャップが 激しすぎで気持ち悪いわ
12を13レベルのグラでリメイクして欲しい。 あの世界観こそ美麗なグラが似合うと思うんだよな。 ストーリーついて何も言うな。
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/30(土) 12:42:10 ID:3C8CDqei0
>>484 グラフィック(笑)部門の奴等に正社員が多いと聞く
という事はプログラムとかDBとかの技術部門は契約社員が多いのだろう
言い方はあれだが■eは全ての基礎となる部分を
アルバイト(派遣社員、外注)にやらせてる
会社の重要な案件をアルバイトに任すとか正気の沙汰じゃない…
安いアルバイトに責任感とか使命感とかやる気とか技術力とか期待すんの?
低品質の物渡されたり突然辞めますとかバックレられてもどうしようもないんだぜ
むしろ■eはグラフィックを外注するべきだったろうに…
多少顔がきもくてもFFのネームバリューとゲーム内容が面白けりゃ皆買うだろ
だからFF11オフラインを出せと… 競売、チャットさえ弄れば本質的には6人のマルチプレイで事足りるだろ! 確実に売れるぞ?
DSFF3のOPの世界観は美しすぎる、何回見てもいい意味でのため息が出る
>>485 ばっか、黄金のうんこなら黄金であるだけマシだろうが。
ただの巨大なうんこだ。
しかしうんこも役に立つ
FF13も役に立ってるじゃないか ゲームは勿論小説や漫画の物語を作る際の反面教師にもなるし 畑とかに吊るせばカラス除けにもなるし
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/30(土) 13:45:08 ID:JxihiZ1O0
>>442 僕に喧嘩を売る度胸だけは評価してやるよ ニワトリ並の頭で必死に生きる哀れな君に質問がある 僕、なんか変な事言いました? どこがどうおかしいのか説明してくれない? 罵声を浴びせられたから、叩きつぶそうとしてるだけですよ? 逃げるなよ、サル野郎
量子力学をマスターしていても空気の読み方と社会常識は学校で教わらなかったらしい
>>478 まさに同感 寝てるときに見る夢に近いと思う
鮮明すぎず、おぼろげなところがいい
要はチラリズム(断片的情報)って奴が人間の想像を 極限まで高めてくれるんだと思う
>>498 ホントに量子力学をマスターしてるなら博士レベルだろうし
まあ空気が多少読めない人でも違和感ないな
>>502 残念ながらそれも役に立つんだ
だから例えようがない
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; FF14は神ゲー…… ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
やべ、誤爆した
しかし 誤爆でもない
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/30(土) 15:10:05 ID:BZfnbF3E0
FF14の葬式会場も凄いな
>>488 これ、ほんとそう思う
FF13に限らず、映像がリアルになればなるほど、現実的じゃない要素への違和感が
ひどくなるから、リアル系映像へのシフトってのは危ういよな
シナリオ、人物造形、AI、演出その他もろもろもすべて作り込める技量や予算がないなら
リアル系とはある程度違った表現を目指したほうがいいと思うんだが
>>488 それを最初に感じたのがFF8だったな
戦闘以外は3等身だったFF7じゃ気にならなかったけど
FF12製作の内幕もぶちまけた本とか出たら3000円でも買うよ
FF13製作の内幕ぶちまけた本でもいいな 怖いもの見たさで買うかもしれない
スクエニが潰れたら内部告発みないな記事が絶対でるだろ。楽しみにして待とう。
潰れちゃった後では内情暴露だね、告発ってのは存続している時にやって意味があるから
>>510 12は好きなとこもあるから読むのやや躊躇うな
ヴェルサスとか13の方が心底面白可笑しく読めそう
ヴェルサスのは是非見たいなw
こんな感じで暴露してくれるんなら買う 183 :名無しさん必死だな:2010/10/21(木) 06:37:23 ID:gJ7ZTFaf0 A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、この仕事辞めさせてもらいます。」 野村「うーん。Aちゃんさあ。辞めるじゃ余りに平凡じゃない?」 野村「スクエニュウム・ソクト・パージでどう?」 鳥山「ですね」 野村「それと仕事だけど、僕の解釈だとあれは仕事じゃないんだよね」 野村「あれは『使命』なんだよね。自分の使命」 鳥山「『使命を背負いしルシども』ね」 野村「それと僕の解釈では、あれは募集じゃないくて『リユニオン』って呼びたいな。それとね……」 一時間後 「プランナー大募集」
リアルでいったらヘビーレインはリアルだったと思うんだよなぁ。 髭とか瞳の虹彩とか、爪とか。 FF13はぺかぺかしてて気持ち悪かったなぁ。 髪の毛はスプレーで固まったみたいだし、関節がなんか変だし。 動作の時に物理演算っての? よくわかんないけど、なんか不自然な動き方だし。 ここではよく批判されてるペルソナのポリゴン人形劇の方がよほどリアルな感じがする。 FF14も見せてもらったけどぺかぺかしてた。 もう■は本当に駄目になったと実感できた。
ねーねーペルソナ3っていつ出るの?楽しみにしてるんだけど
皺一つない人間なんてキモイしみてられない。初めてライトニングみた時の違和感てなんだろと思ったんだがアレだ 精巧なダッチワイフみたときのアレなんだわ。オリエント工業系のやつな
呪いとかで年齢を取らなくなり、神々しい存在になった人物って設定の、 神秘キャラならそれでもいいんだけどね。
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/30(土) 20:40:30 ID:Ixaj8n/S0
内情暴露もなにも 内の人も足りてないようですけど
ワンダとか大神をやると、グラがきれいだとゲーム的に面白いの意味が分かるよ。 世界の空気が1点のブレもなく表現されていて、もっと見えないところまで景色を見たくなる そして行動範囲に制限が少なくて、探索しながら世界に触れることが出来る。 これがゲーム的に面白いグラなんじゃないのかな? 四骸13は統一された空気がない俺様設定全開&世界の中で見えない一本道しか歩けないから 綺麗なだけで面白くも何ともない。
>>521 あー確かに
正確に何が起こってんのか把握してる人、殆ど居なさそうだね
今小島監督が面白げな事をつぶやいてるぞ。
グラなんて二の次だろ。 大事なのは世界観。そこにいかにユーザーが触れることができるか、 そこにゲームの全てがかかってる。
小島監督とか稲船は業界の事考えて物作ってるよな 大神のスタッフとかも日本らしい世界で通用する商品目指してるし スクエニは部分的に色々と終わってる
だいたいWiiのSD出力しかない、DVD容量しかないハードで、制作期間3年でゼノブレイドが出来たのに、 HD出力でBD容量(DVD3枚)、制作期間5年、E3に毎年出展の目玉タイトルがこれってのは… 売上は確かにFFが圧倒しているけど、13作重ねたシリーズでなければ、どういう評価されていたんだろう。
>>525 個人的にGERMS、シェンムー、侍あたりはその世界の空気を感じるゲームだったな
特にシェンムーのいろんなものをいじくり回せるところは純粋に面白かった
FF13もそこら辺にあるものに触れればよかったのにな
世界観とゲーム性が大事だと思うんだよな。 ワンダの巨像が苔むしてなくてぺかぺかだったら興ざめだし。 大神のグラフィックが筆描きの和製でなく普通のポリゴンだったらプレイしなかった。 世界があって、それを表現するにふさわしいグラフィックってのがあると思う。 それはただリアルにすれば良いってだけじゃないと思うんだよなぁ。 人間の脳って意外とリアルにすればするほど違いをはっきりと認識するから。 適当にぼやつかせた方が脳が勝手に補完してくれて気持ちよく世界に没頭できると思う。 四骸の作る世界は薄っぺらくて無菌で気持ち悪い。 生命感がないっていうのかなぁ? ゲーム性とリンクしてない気がする。
まあ海外に売り込むなら海外スタッフ使った翻案が要るだろうな 特撮だと東映がスーパー戦隊や仮面ライダーで上手く展開してる …だがFF13、このコンテンツはそれ以前の段階の国内レベルでダメだ
トヨタの自動車を始め日本の様々なメーカーは世界市場を考えて物を作ってるから今の繁栄がある。 日本でしか売れないとなると莫大な研究開発費などをどこから捻出するって事だな。 ゲーム業界に限らず全てのジャンルに言える事
なんていうか、野村とか開発陣とユーザーが、 本気でディスカッションするような機会があってもいいと思うんだ。 アンケートはとっても全く参考にしてないし、 素のユーザーの声を聞いて、何を求めてるのか再考して欲しい。
>>529 逆にいうとFF13のグラフィックが、「この話に引き込むために必要」って追求したものだったら、
もうちょっと偏ったバランスが見られるはずなんだよねえ…ICOの陰影のように。
単に「現存するハードのスペックを最大限に引き出す絵作り」という手段が目的になっていて、
それがFF13を買うために行列してる人間の口からも出てくる辺りが駄目なんだろうな。
技術的にすごいテクニックを駆使して作ってますというのは、SIGGRAPHでも聞かされたのだけど、
それが作品世界を補強するために絶対必要と思えない、枝葉末節レベルの自慢なのが哀しい。
>>531 SNSとの連携、アイテム課金などのDLCとかゲーム内広告って事になってしまいそう。
それらは、売れてくれないと話にならないから、安心して次を出せる一手ではない。
特に新規ブランドでは出来ないし、広告費も相当必要。
侍は良かったな 汽車にブッ飛ばされた思い出が甦ったww 忍道の物理演算もぶっ飛んでて有り得ない方向で面白かった ヴェルサスだとああいう使い方はしないだろうけど
小島監督もつぶやきに注目してたがメーカー側だけじゃなくユーザー側にも問題があるな 日本のゲームの現状を認めず現実逃避を始めてる
ノムト様ってキャラの描き分けがほんとーーーに出来てないんだなぁ。 アヤの正面顔みたんだけど、ノクトとかライトとかとおんなじ。 髪型も似たようなもんだし。 マンガスクールに出したら「キャラの描き分けが出来ていません。表情も同じです」って言われるレベル。 もうちょっとなんとかならないもんなんだろうか?
しょうゆ50ml + お酢50ml + 砂糖20〜30g を小さめの鍋に入れて、 とりもも肉の皮部分を下にして火にかけて5分、ひっくり返して5分。 あとはまたひっくり返して煮汁にとろみがでるまで火にかけておく。 簡単だしおいしいとりの照り煮の出来上がりだよ! もも肉じゃなくて安いむね肉でもおいしく出来るからマジおすすめ!
すげー誤爆したごめんなさい
むね肉で作ってみようと思った
540 :
漫画家志望 :2010/10/30(土) 23:01:48 ID:TtZTz9gn0
誰もそんなとこ見てねーだろっておもったけど やっぱ人それぞれ見るとこちがうんだな ディテールに目が行く人もいるのか 困ったもんだ 話で絵の粗をカバーできないってか
ドット絵とかトゥーン調ポリゴンにしたらディテールはそれ程重要な問題じゃないからな ゲーム的にはやっぱり総合デザインか
確かに今のゲーム業界の現状を作り出したのはユーザーのせいもある。 が、スクエニが今のようになったのはどう見てもユーザーのせいじゃない。 利益しか目に見えてないクソ社長とオナニーしかしない製作陣のせい。
ユーザーのせいって・・・ お金払って買ってるんだから選ぶ権利くらいあるでしょ 声無しに去る日本人とはいえ、数字はちゃんと出てるんだし そっから何とかしないと
毛糸のカービィの質感は半端なかった。もこもこ感たまんね
売れなくなったのもユーザーがゲームに慣れて、 より質(ストーリーやらグラフィックやら)が高い物を求めるようになったというのも問題点。 だけどそれに合わせてどうゲームを作るのかがゲーム会社の仕事なんだけどね。
商品を作ってるわけだから、お客さんの意見は聞く耳持ってないとだめだと思う。 その意見の中から必要なモノを選りすぐるセンスが必要なんだろうけれど。 スクエアにはもうそのセンスがないって事なんだよなぁ。 突きつめるべきモノと、切り捨てるべきモノ。 妥協点を見つけるべきモノなんかの臭いを嗅ぎわけるセンスっていうのかなぁ? 今のスクエアは目線がユーザーを向いてないからw 内内ですべてが終わっちゃってる感がある。
>>545 ストーリーはともかくグラフィックの質が高いゲームが求められてる…のか?
現世代の売り上げ上位を占めてるのってDSばっかでそれとは程遠いのが多いぞ
ストーリーだってトモコレとかwiiパーティーなんて無いも等しいわけだし
元社員が書き込みまくってんのか?
>>547 グラフィックの進化による成功体験が忘れられないだけだよな
ユーザー見てないわ
文句言うユーザーを批判するやついるが、 (嫌なら買わなければいいとか、嫌ならプレイするなとか) ある意味文句は好きなゲームなのになぜこうなったと言う声の裏返しだからなあ。 プレイする気がないなら最初から買わないし文句も言わない。 批判する声はある意味ユーザーの本音だと思って受け止めて欲しいなぁ。
RPGなんだからストーリー面白くないとモチベーション出んだろう 「この先には何があるんだ!?」とかワクワクしたり エンディング画面でもう終わっちゃったのか・・・ と少し寂しくもなったり
552 :
:2010/10/31(日) 00:04:44 ID:xVVTn4H40
極意を知ってるけどスクエニには教えられないな 教えられないな 悪いけど 教えられないんだ BY地獄のミサワ
553 :
:2010/10/31(日) 00:10:03 ID:xVVTn4H40
今までいろんなゲームのレビュー見てきたけど、 どれもこれも正当な評価だとおもうな 誇張されてたりするけど、よ〜く考察すれば何がだめだったか見えてくる レビューって宝の山なんだよね 今日漫画家の富樫って人の製作方法読んだけど、 徹底的にダメだしする方向から入るらしい だから人気があるんだろうね
>>550 一番怖いのは黙って立ち去ってしまう人という認識の堀井のDQと、
ハード技術信仰と野村の美学に付き合いきれないなら買うなのFFと、
片方はプレイ人口を拡大し、片方は200万割れ…
出さないと言っていた日本の360にリリースしなけりゃ食いつなげないのか…orz
まぁ、13,14とその他諸々のくそゲーを出した今、 その評価を次のヴェルサスにどう活かしてくるかな。 もし何も変わってないならどうなることやら。
某CG映画見たら造形のディティールに見とれる事よりも 動きや表情の変化に魅了される事が圧倒的に多かった テクスチャとかもそりゃ凄かったけども 映像だとより現実に近いフォルムを動かせば それが即魅力的に見えるかというと全くそんな事はないのがよく分かった 第一が今までしこしこ作ってきたもの(ACとかヴェルサスとか)を思い返してみても その点うまく描けてるわけでもないし 映画的にも正しい事や進んだ事をしてるわけでもない 外の世界には凄い映像がごろごろしてる事実を知ってんのか 知らんのかわからんが 野村のアホ共がこれからも己の遅れた外国映画観を指標にした ゲーム作りを続けるのかと思うとため息しか出てこないな
>>551 エンディングを迎えたくなくてラスダンで止まったままのやつがあるw
・・・ボス倒すだけなんだけど、倒したら終わっちゃうから。
大神とかハッカーズとかそんな感じでなかなかラスボス倒せなかったw
2周目あるってわかってても踏ん切りつかなかった。
そういうゲームがやりたいだけなんだけどな。
別に美麗ムービーが見たいわけじゃないんだけどな。
終わってしまって心にぽっかり穴があいてしまうようなRPGは自分にとって良いRPGだったということだ その点FF13は何のためらいもなくEDを迎えられたし何も残るものがなかった というか気づいたら終わっていた
>>555 いや、次はアギトになるはず。
多分来年、春のGW特需狙いか、夏の長期連休狙い辺り。
冬にはMHP3Gとか出てしまうから、そこは回避で。
>>553 連載休載してFF11やってるような人間が偉そうに言っててもな…
人気はあるんだろうが、胡坐かいてるだけで人間としてはかなりダメな奴だぞ、そいつ
FF9はそうでも無かったよな。何かが足りない気がする。 ストーリーはよかったんだけど。力が弱いっていうか。
>>560 週刊誌に鉛筆書きのやっつけ原稿出す人だもんね。
なんで人気あるのかイマイチわかんない。
>>540 絵の粗を隠すのは話じゃなくてコマ割り、演出の緩急、何を見せるか、見せることで他をぼかすか
565 :
:2010/10/31(日) 00:44:47 ID:xVVTn4H40
>>563 き、き、きさまあああああああああ
参考になった乙
566 :
:2010/10/31(日) 00:49:46 ID:xVVTn4H40
そういや9も13と同じく逃亡劇だった気がする 内容は覚えていない
まあ富樫がいわゆるクリエイターってやつの良い例だと思う 才能があるのは間違いないけど、一般社会じゃ生きていけないよ
568 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/31(日) 00:56:17 ID:DouPLd3r0
>>554 世界で恐れられてる日本のサイレント・クレーマーか
あれ? ageってた
富樫が鉛筆描き乗せたのは1度や2度じゃないからなあ それでもいまだに連載続いてるってことは そういう弱点を克服するぐらい漫画が人気あるってことだから逆にすごい 見習いたいとは思わないがw
Superfly、スクエアエニックスPSP「The 3rd Birthday」テーマソングに新曲「Eyes On Me」が大抜擢!
新曲「Eyes On Me」は、12月22日発売されるスクエアエニックスPSP(r)専用ソフト「The 3rd Birthday」テーマソングに決定!
「The 3rd Birthday」は主人公アヤ・ブレアが、ひた向きに敵に立ち向かう姿、そして彼女が巻き込まれる運命が濃厚に描かれており、
ゲーム制作サイドが圧倒的なボーカルで注目を集めているSuperflyの力強さという部分に共通点を見出し、今回のコラボレーションが実現した。
新曲はゲームのエンディング部分で流れ、物語の締めくくりにより一層華を添えるものになっている。
Superflyにとっては、「My Best Of My Life」以来の約1年半ぶりのバラード曲となる本楽曲。
リリースされるクリスマスシーズンにもぴったりの王道の冬のバラードに仕上がっているので、お楽しみに!
http://blog.excite.co.jp/exanime/13538187/ ふーん…FF8ェ…
10も逃亡劇はいってるよね。 12もちょいちょい逃亡劇っぽくなかったっけか、詳しく覚えてないけど。
で四骸達は現実から逃亡する訳か 14の二人も逃亡状態だしどうしようもないな
8の歌とは違う訳か。 一瞬、主題歌使い回しかと思った。
ウェミダー
そのうちスクエニが市場から逃亡するわけか
578 :
漫画家志望 :2010/10/31(日) 02:23:08 ID:xVVTn4H40
漫画にも同じことが言えそうだな 劇画調は細かい書き込みが要求される それを週間連載でやるのは命を削る作業 その過程でシナリオが劣化していくぐらいなら 最初からすべての要素のバランスを取りながら、余裕をもってやるべきだな
FF13の本スレ見たら良い人ばかりで じぶんが悪党に思えてきたw 葬式会場を去るべきか
>>579 しょうきに もどれ!
絵が古かったり汚くても面白い漫画はあるよ
>>580 あ、あたまが痛い… うあああ…
いや、マジで俺ら人間が擦れてきてね?
稲船叩きで売名成功と思ったら、切込隊長に突っ込まれてボロ出す元■のクリエイター様…
http://twitter.com/Hiroki_Kikuta/status/29202852308 >当時、実際に会社を仕切っていたのが誰かは僕には知りようがありません。
>RT @kirik: まず、当時貴方は単なる外注さんです。当時、会社を仕切っていたのは稲船さんではなく別の人でしたね。
>会社の仕事の進め方を巡って、菊田さんはその人と意見が対立していた。違いますか?
知りようが無い事がある問題を、さも詳しく知ってるような素振りで発言してたのか。
聖剣も北瀬といい、晩節汚すクズ人間ばっかりだな…
>>581 そうなんだよね 絵やストーリーが13よりもはるかに単純だったり
しても面白い作品がある
映画とかでもそう 何回も見てストーリー知ってるのに見ると楽しい
キャラの必死さが突き抜けてるんだとおもうんだよね
面白い作品のキャラは突き抜けてる
ん? 13も突き抜けてるな… 行動理念はしっかりしてる
なのにどうしてだろうか?
見てて気持ちのいいものが突き抜けてないからかな?
自軍キャラはやる気・好奇心・やさしさ
敵キャラは逆に基地外っぷりとか鬼畜さとかが突き抜けてて欲しいな
OPから ライト「セラを助けに来た!」 サッズ「息子を助けに来た!」 スノウら「全員助け出す!」 で良かった気がする な〜んか ライトもサッズもどこか足を止めてる感があった 急いでないというか スノウらも「もう無理っす」とか 「突破してぶっ潰す」とか な〜んか命のやり取りの真っ只中にいる感じがなかったな スノウ「パルス送りになんかされて溜まるか 全員助け出す! お前ら命を捨てろ!」 ぐらいの鬼気がほしかったな やっぱ突き抜けてないんだよなあ〜〜
7でビッグス、ウェッジ、ジェシーが死ぬときって リアリティがあってよかったのにね そのあとのバレットの男泣きも ああいうご都合主義ではないリアルさが無くなった しくじれば死ぬ、失う、ボロボロになる・・・っていうリアリティ
キャラが活き活きしてたとしても大筋のストーリーが最低だからなぁ・・・ 種死みたくとりあえず解決策ないけど気に入らないから潰すって感じだし 大勢の命がかかってんのにその場だけ良けりゃいいなんて大体バッドエンド行きの流れじゃねーか でもバッドエンドにならず奇跡()だろ?ふざけるんじゃないよ
ユリパ!
>>584 ディズニーがそうだよね
何度見ても飽きないし、楽しめる
今回のFFはテーマが何なのか、 ゲームを通じてユーザーにどう感じて欲しいのか、 そういう思いが全く伝わってこなかった。 ディズニーとか見てるとかならず何かしらのテーマがあって、 それに関して徹底的に作り込んであるから、 見たあともその思いと言うかテーマが何となく心に残るんだよね。 13は今回、何がしたかったんだろうって感じ。 今までのシリーズは必ずテーマがあったのに・・・。
>>590 テーマは有るだろ
奇跡で何でも何とかなる
テーマって。 おれのさいこうにかっこいいきゃらくたーのさいこうにかっこいいぐらをみろ!←命令 ・・・じゃないのかな? それが四骸の永遠のテーマでありメッセージw
トップの鳥山が無能すぎる。こんなアホにシナリオ兼ディレクターなんかやらせるからだよ。 北瀬もだな。アヤブレアシリーズも終わってるだろうな。 野村はまだわかるよ。俺は嫌いだけど、一定数のファンはいるし、やりたいことがあるのがわかる。 それでFF終焉になっても挑戦したいならすればいい。 鳥山はビジョンもなければ才能もない。終わってる。
だが待って欲しい。 ■史上最凶の狂人ヨヨ 突き抜けたポエムが香ばしいレーシングラグーン シナリオライターのクセに「ロゴを見てエンディングを思いつきました」「ムービー先行で作ってから話のイメージを膨らませます」の超発言 鳥山は動物園の珍獣としての才能はかなりのモノがあるのではないだろうか
なんか稲船騒動で作曲の崎元さんがつぶやいてるけど 読んでてゲーム関係者ってすごく頑張ってんだよなぁとか思う。 ただ、なぜか四骸って努力と苦労を感じさせないんだよな
>>593 始まる前に終わってる感がひしひしとするシリーズ。
アヤ・ブレアというキャラはパラサイトイブのものであり、その背景を背負ってる。
でも、新シリーズではそれはそれで置いといて・・・と棚上げでオーバーダイブなんてご都合能力を付けちゃって。
これが天下のスクエアのやる事なんだろうか・・・と情けなくなってくる。
オーバーダイブされた兵士って使い捨ての消耗品だろうしw
魔剣ほどの設定もないのが目に見えてる。
アヤの服が破れるのは製作者の趣味であってゲーム性には関係なさそげだし。
なんかね、もうホントにどこ向いてゲーム作ってるのかなーって。
ユーザーを良い意味だ裏切ってやろう!とか、楽しませてやるぜ!って気合を感じない。
自己満足だけの同人以下のレベルに感じる。
だから四骸には苦労とか努力ってのとは無縁なんだろうな。
手柄は総取り、失敗はなすりつけ・・・だもんな。
>>596 そう。服が破れるとかライトニングのコスとかまじ購入者の7割がどうでもいいと
思う、むしろキモイと思う要素を嬉しそうに語る無神経さに腹立つわ。
一事が万事無神経なんだよな、こいつらは。
過去2作のパラサイトイヴに対する敬意が何もない。
>>594 俺もその2本は支持するよw レーシングラグーンは大好きだw
でもそういうキワモノを作るのが得意(FF]−2も)なヤツを会社の顔の一つの超大作のディレクター
になんで抜擢するのかね?って感じだわ。
もう少し小さいチームでキワモノ新作作ってる方が向いてるんじゃね?
ヴァニラの乳揺れもなw
裸のデータがあったってやつ…
>>595 努力と苦労などスタイリッシュと程遠い汗の香りのするものなど
四骸が最も忌み嫌うものの一つじゃないか
>>600 それを見せないようにやってるならその点だけは四骸を褒めてもいい
>>602 あーそういう言えば、そうか
ゴースト絵師とかもいるんだったな
前言を撤回しとく
四骸の妄想を具現化するためだけに下が努力し、捨てられていくのだ
AM 10:00 ⊂('A`⊂⌒`つ 出社。 AM 10:30 | ̄/|('A`) カチカチ |□ | ノ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| AM 11:00 シュッ シュッ ____( 'A`) ヽ〜/ (ヽ♂彡 [二二] 」 」 ", PM 5:00 ('A`) /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ // ̄  ̄ フ / / (___// (______ノ ______________ <○√ <○√ 下請け→‖ ‖←下請け くく くく
>>586 一方ノラは人がゴミのように落ちていく悲惨な光景を目の当たりにした後で
合流した仲間達と談笑していた
>>595 ちらほらとツイッターの話題にしてる人出てきたね
やっぱきついんだろうなあ、今
稲船の今回のインタビューと退社は四骸には本当に耳が痛いだろうな。 まぁ聞く耳もってないだろうけど。 やっぱまともなクリエイターはスクエニなんか辞めるんだよ。 才能のある人皆辞めてるし。残ってる河津とかは本当に責任を持ってると感じられるけど。 北瀬とか稲船の言う唾棄すべきサラリーマンクリエイターなんだろう。
河豚信者何いってんの 河豚は最近FF史上最強のクソゲーを作ったばかりなんだがw 野村・北瀬は7からいる古参で、FFブランドの海外進出に大きく貢献した英雄 確かに13のシナリオはまずかったが、これは鳥山とかいう電波ライターに仕事を任せた経営陣の責任
正直、四骸も二体の邪神の像(田中&河豚)も放逐されてしかるべきなんだな
13がダメなとこはエンカウント戦闘型バウンサーみたいなゲームデザインだろ
613 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/31(日) 16:03:41 ID:dAUxnC+j0
FF7はFF初の3Dやシステムがウリで売れたんですが・・・
>>606 ノラが何をしたかったのか最終目的がいまだにわかんない。
何と闘っていたんだろうなぁ?
いや、話からは理解できるんだけどシナリオと噛みあってないと言うか。
コクーンの政治がもっと恐怖政治的なものだったらしっくりくるんだけどね。
サイコム様がいらっしゃるのに魔物退治とかw
もっと世界を練り込んでからキャラクターを配置して欲しいと思った。
社会人もいい歳なのに今時「族をつくる!」とか言って 下校時間の中学の門に車で付けて目ぼしい中学生スカウトしに来てる 頭の気の毒な田舎のチンピラヤクザと同類の人達かな…>ノラ
坂口…スクウェアミレニアム FF\、FF]、FFⅪを同時発表。なんと2000年春、2001年春、2001年夏にそれぞれ発売する! として世間の度肝を抜いた。発売日はそれぞれ半年〜1年程延びたが、きちんと発売され、 FF\は280万本、FF]は250万本、FFⅪは莫大な利益を生み出した。 プレイオンライン構想や、オンラインゲーム等の可能性に早いうちに気づいていた。 四骸…2006年E3 FF13、FFヴェルサス13、FFアギト13を発表。ファブラノヴァクリスタルスという名の新シリーズとして登場。 同じ神話を元にした、関連性はそれだけというよくわからない設定のシリーズとして、内2本はPS3独占を高らかに宣言。 しかし発表から3年、発売までの間に小出しにされる情報は、キャラクターの足のサイズであったり 紋章が身体のすごい位置についてるとかだったり…。その上PS3独占の公約は反古にされた。 2009年12月についに満を持して発売。売り上げは190万本。シリーズ最強のクソゲーとして叩かれる。 そしてあれから1年、いまだにヴェルサス、アギトの両雄は発売日すら定かではない…
ノムリウム・カンファレンス マジ楽しみ
葬式のまとめサイトで9組がDFFで差別的な扱いされてるって書いてあったんだけどDFFでそういうのあったか?
>>579 なんで毒が抜けたような状態になっているかというと、FF14が中国化したせいで、
単にクソゲー化した以上に叩かれるようになったおかげだよ…。
ゲーム性とかの不安は、元々MMOの限界があると思っていたし、
システムの安定性もアップデートでなんとかなる位には考えていたんだけどな…
世界観はFF13よりFFしているだけに、本当にどうしてこうなったorz
多分、クリスタルツールズをFF13と共有することになった過程でリソースが奪われて、
当初計画していたペースと予算では開発が出来なくなったのが一因だろうな。
野村北瀬をageるイカれたヤツがたまに来るよね
>>616 まだ190万には達してないと思うよ
最後に見たときは187万だったし
ま、その数字も怪しいもんだけど
和田が消えて河津がシャチョになってスクエニを立て直せばいいよ がんばれ河津;;
それじゃFF12を敗戦処理して評判落とした悲劇再びじゃないか… TOリメイク作らせてるスクエニ和田さんの懐の深さってすごいしさw 河津には経営者って言うアガリは似合うのかなあ。
>>621 そもそもスクエニの出荷が185万なわけで(ry
>>622 むしろ河津も他社に逃げて欲しい
スクエニは四骸とVWという負債を抱えたまま潰れろ
制作スタッフの数が足りないから他の作品のスタッフ引き抜いてまで作ったのがクソゲーてシャレにならんな
そういった意味でも四骸は消えるべきだな
スクエニ辞めてる野島はいまだにFFに関わってるし、 スクエニ辞めさせるだけじゃ駄目だよね
・・・ってか。 もうスクエニのスクエア部分が無くなっていい。 これ以上、穢されたくない。
>>620 野村スレにもよく来るよ
悪いのは全部鳥山だとか言ってさ
ヴェルサスはもう映像作品として出せばいいと思う
マクロスFみたいにゲーム流通で売り逃げすればって感じ
納期優先とか言うくせに四骸ゲーだけ除外する和田は一貫性がないよ
>>627 そうなればファブラ何とかも破綻か
その方が良いんだけどな
■にはきついな・・・ 他のFFシリーズの方が高かったような気がする それはそれできついな
>>624 結局、PS3版の最終売上はどれくらいなんだろうねえ。
某所で確認したら189万だったがw
それでも初動率8割強なのが凄いな。
>>632 意外に高いな。中古の割りに。
でも同じ中古のDS版FF3が1680円に負けてるって・・・
よく見ると他のソフトよりも低いんだよな 正当な評価にしてもいじめの一種だろ
>>634 FF4DSも高い…PSPのFF1なんてスネークさんのMGSPWよりも高いのにね…
6のGBA版に至っては軽く6000円ぐらいするからなw
FFが10年以内にムービーゲーから脱却する確率は5%も無いんだろうな
639 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/10/31(日) 21:33:24 ID:qqMqDq92O
>>638 さらに10年以上もムービー路線だったので浸透してしまってるから
今更方向性変えても、もう戻れないだろう。
>>634 スクエニの決算資料では出荷185万でこれが物理的に最大値のはず
FF15は3Dテレビでノムティックキャラが見れる路線だな
携帯機がGBAで止まってたらよかったのに とレジェンズみてて思った
FF15は脚本はJKローリングに頼んでよ
>>636 小島も、野村ら四骸とはまた違った痛さがあるからなあ。
>>639 そのムービーも、他と比べて別段優れているものでもないし。
FF14といい、ゲーム作りでの力の入れ方を間違えてきたツケが色々出始めているな。
2Dでいいんだよ 2Dが最高だよ 3Dなんて最後は似たり寄ったりじゃない 3Dのリアル建築や背景でそんなにエポックなもん簡単に作れたら アールヌーボーさんもホンゲ〜ってのけぞるわ 一枚絵を背景にしてキャラを動かしたほうがよくねえか
>>632 のチラシ見てると色々面白いな。
あの無双5(1380円)より200円負けてるって・・・
今のスクエニは大金つぎ込んで同人ゲーム作ってる会社 あんなのプロじゃないよ
>>648 それが面白いならいいけど、超絶つまんねーからなぁw
無料配信でもいらないレベル。
>>632 のチラシだと
ニーアやEOEが3000円台まだキープしてんのに13の価格暴落ぶりすごいな
うちの近所は980円だったw
これでも初週の売上ですごい売れました!事にし続けるんだろうなあ…
このノリでファブラ(略)シリーズをどや顔で作り続けると思うと痛々しいことこの上ない
>>648 むしろ和田はスタッフに客を満足させるなと指示してるとしか思えない
こいつ実は客を見下しかつ嫌ってるんじゃねえの?
ゲームなんて低俗なもんやってるやつはゴミだくらい考えてそう
今にして思えばホワイトエンジンだのクリスタルツールだのは只の言い訳だったの?
如何に素晴らしい道具でも それを扱うのが四骸だからなぁ
>>643 最後に主人公がラスボスと相打ちになる話を書いたら
四骸にダメだしされて死ぬキャラ変更しました。
みたいなFFにしかならないと思う。ハリーもたいがいだと思ったけどな。
ハリーとかまさに厨二な気がするがな 両親の死と宿命と、ライバルにはたいてい勝って才能に恵まれていて
このスレじゃ厨二は叩かれる対象なの? また自分の気に入らないものネガキャンするやつが現れたよ
>>630 そりゃ、企業統治する立場では納期なんかどうでもいいっていう奴は居ないだろう。
時間をかければかけるほど、絶対に売れる確度が向上していくならともかく、
いくら良くても発売するタイミングを逃したら、出せない売れないなんてのがある世界だよ。
その証拠に、FF13は元々PS2で作っていたのをFF12のせいもあってPS3にしたので、
一度作りかけたコンテンツを破棄しているからね。(8億円のコンテンツ廃棄損を計上した年がある)
それと、納期納期言ってるといったのは鳥山求じゃなかったかね。
>ただし、このような長い開発期間となったことは反省材料のようで、
>「(期間の短縮は)ユーザーも、僕らも、和田社長もそれを望んでいる」と冗談めかしながら語っていました。
>開発の基礎ツールとなった「Crystal Tools」は完成していて、今後の作品は開発期間の短縮が期待できそうです。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1310
厨二でも面白ければいいんだよ
ユーザーがいつ納期の短縮を望んだんだ 農期と間違えてねえか?
まあ、E3に何度もPVだけ出すなよとは思ったけどねw
結局、制作スケジュール的に最初のPV作ってからプレイアブルなものが
出来るまでに何年もかかっているという…
>■ビジョンの“非”共有
>FFXIIIは、2006年のE3で、“ファブラ ノヴァ クリスタリス”の発表に沿って、コンセプトトレイラーを通じ最初に公開されました。
>そのトレイラーは単にビジュアルコンセプトを示すだけで、その時点ではプレイアブルなものは何もつくられていませんでした。
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html やだ…なにこれw
四害や和田は人に物を売る気があんの?
商品じゃなくてアートだとでも思ってるんだろ
アートとかそういうのはプレステの初期にうんざりするほど見かけたからいらないです
引越しセンターか!!
そこで止まっておくのは人の勝手だとしても、せめてゲーム会社を名乗らないところでやってくれ
>>660 でも発表当時は、そのコンセプトトレイラームービーを
・PS3だとこれが通常の画面です
・これをそのまま動かしてバトルに入ります
と宣伝してたんだよなw
テラ誇大広告
そういうのは羊頭狗肉って言ってな 詐欺だ
ダメージ数値までムービー化するとか 詐欺過ぎだろ。求めない君はよくここまで喋ったなw アホなのか、僕が手がけた傑作FF13の苦労話だと思っているのか。
シナリオ 尾田栄一郎 監督 ノムティス 音楽 つんく 監修 ビートたけし これでなんとかなる!
7は評判だが7の潜水艦ゲームが面白いと思えたやついるのか? あれも鳥山のしわざみたいだが俺は鳥山のこと知らないときから潜水艦ゲームのつまらなさは誰が作ったんだこんなの?と思ってたわ
13って最初から詐欺まがいの宣伝というか発表してたってことか…… 発売してからも「手元に置いとけばいいことあるかもしれません」詐欺するし ホント緊張感が全くないな、四骸は ゲンコツくれるような人はいないのか
>>671 スノボとバスケと観覧車以外、完全に記憶から抜け落ちてたわ
「潜水艦ゲーム? いきなり何言ってんだこいつは」とか素で思ったw
あまりの空気っぷりに完全に記憶から抜け落ちてたらしい…
そういや潜水ゲームだけ異様に難易度高かった気がしたな ストーリー進行にクリアが直接関係ないようにしたのは坂口なんかな
>>656 分かってやってるならいいよ、テイルズなんかがそうだ
D2とか、「電波だ!厨二病だ!でもまあいいや」とか思いながらやってたし
奴らのはどう見ても、本気でカッコいいと思ってるから拒絶される
>>671 7に限らず、求められないの担当パートは概ね不評だ
その潜水艦もそうだし、10の寒いイベント(笑いの練習とピュアなキス)とか
10-2の電波シナリオとか、13の電波ストーリーとか
ヨヨは単発だから許された感があるが、FFでやっちまうのが鳥頭求められない
10-2はゲームは面白いんだがなぁ・・・あらゆるプラスを打ち消してなおマイナスにしてるわ
>>673 竜頭蛇尾は初めは勢いがいいが終盤には振るわなくなることじゃなかった?
13の一覧の流れはまさに竜頭蛇尾だけどさ、PVで盛りあがって発売後に御覧の有様だし
どーでもいい設定とか造語とかいいから ちゃんと人間ドラマを見せて欲しい。 野島のシナリオでそういうのある?いやない(反語)。 それが出来た上で、あれこれ設定とかするのはいいんだ。 でもロープレは基本人間ドラマだから、そこが駄目駄目だと 土台がグラグラだから、上に何を乗っけてもちゃんとおさまらない。 お前等何がやりたいの?何を考えてるの?信念とかあるの? と、やりながらいちいち突っ込む自分が悲しい。 後雰囲気ね。 こいつらの作るゲームはファンタジーを謳っていても、俗っぽくて薄っぺらい。 10でもそうじゃん、エボン教とかさ、エボン式挨拶とかギミックにこだわってるけど 一つの宗教における歴史に裏打ちされた重厚さが感じられない。 アルベド語もそう、ただ50音並べ替えただけの安っぽい作り。 必死に壮大さを出してるけど、そこに作り手の頭の限界が透けて見えてしまうのよ。 それは、一つはいちいちが説明臭いから安っぽくなるんだと思う。 こいつらにはイマジネーションのかけらもないんだろう。 ないから受け手の事を信用してないんだよ。だから説明臭くなる。 説明臭くてもタクティクスのチュートリアルくらい作りこめば入り込めるんだけど。 こいつらにはICOとかワンダとかを1万回くらいやらせて、 雰囲気とは如何にして作るのかってのをわからせてやりたい。 ハアハア・・・すみません興奮しすぎました。 とにかく、もう完全にFFには見切りをつける事をここで約束します!!
>>678 知ってるか?
神宮寺三郎って野島もシナリオ書いてるんだぜ?
>>676 なに求められない百発百中じゃんw
すごい戦歴だ。なんでこんなのFF本編のDまで上り詰めてんの?
人手いなすぎだろ。
終わろうと思ったけど、ハッスルしてきたからもう少し。 後ね、厨二でもまあ主人公やヒロインがそういう性格って設定なら 百歩譲ってまだいいと思うのよ。 でも脇役もダメダメでしょ?魅力的な脇役いる?いやいない(反語)。 普通の現実のドラマでも主人公は若手売れっ子で芋でもいいのよ。 でも脇役が駄目だとそのドラマ自体がもう駄目。 例えば、主人公の行くべき道を示唆したり、人生の先輩でもあったりの親父キャラ。 ここもFF(まあぶっちゃけノムエフ)は駄目駄目なのよ。 結局主人公の厨二とそう変わらんような、変に色気付いたのが多いでしょ? 「はいはい、かっこいいですねー、渋いですねー」みたいな。アーロンとか。 ドラクエを見てみろよ、ヤンガスとかメルビンなんて、如何にも加齢臭と インドメタシンが匂ってきそうなかっこよさゼロの親父キャラ。 でも、そういうのがいるから全体にメリハリが出来るんだよ。 またかっこ悪いけど、それが逆にかっこいいっていう表現もある。 FFはただ上辺ッ面のかっこよさだけを追っかけてるだけ。 それ以外だと、ケットシーとかみたいな媚売った可愛いキャラだけ。 そんなキャラだからして、シナリオ上で挫折しても失敗しても 「はいはい、オサレ主人公は失敗してもかっこいいですねー、苦悩ですねー」 みたいに見てる方は冷めてしまう。 クリエイターってのは、孤独になって自分自身のいい部分もかっこ悪い部分も 見つめてはじめていい物が作れるんだよね。 最初からかっこつけて世間の目を窺ってるような人間がいいものを作れるわけないよね。 あんっ、・・・んっ、ハアハア・・・すみません、またまた興奮しすぎました。 とにかく、もう完全にFFには見切りをつける事をここで約束します!!
本当に終わろうと思ったけど、まだ体の火照りがおさまらないのでもう少し。
>>679 知ってます。
後、ヘラクレスの栄光も3だっけ?書いてるんですよね。
まだ無名の頃の方がよかったですよね。
今は変にクリエイター気取りで、変な自信を付けちゃってて客観的視点がない。
後、FFが駄目なところは、ファンタジーを謳っているのに俗っぽくて薄っぺらい
って書いたけど、雰囲気以外の、その他の理由として、変に現実世界を意識してる
っていうのがある。
例えば、またまた10になるけど、冒頭、ティーダとワッカがはじめて戦闘したシーンで
ワッカがティーダに向かって「お前、バトルの才能もあるんだな」
みたいな事を言うんだけど、これが駄目。
って、これだけじゃ意味わかりませんよね。
このゲームは全編セリフは声優による音声付きなんだけど、その時の「バトル」の発音が
今時のギャルが言う「彼氏」の発音と同じなのだ。
「バトル(語尾↑)」なのだ。
そこは「バトル(語尾↓)」でいいだろう!
そんなとこまで必死に若者に迎合しなくていいだろうが!
どんだけファンタジーの安売りなんだよ!超サイヤ人のバーゲンセールかよ!!
他にも、妙に冷めた思考の主人公、逆に変なテンションで語尾に「っス」とか言う
頭悪そうな主人公。
ここら辺も、現実世界の若者の思考、あるいやアニメ漫画等を真似しているのが窺える。
ホント勘弁して下さい、そういうのはもういいんですよ・・・・
はああうっ!・・・ひっ、くっ、ああんっ・・・!
ハアハア・・・・すみません、またまたまた興奮しすぎました・・・
とっ、とにかく、もう完全にFFには見切りをつける事をここで約束するんだからね!!
>>679 10や10-2のキモイシナリオは野島だしあのヨヨ誕生にも野島ばっちり関わってるるんだがw
やっぱり野島信者ってすべてのうんこを求められないに押し付ける傾向があるな
いや求められないが糞なのは紛うことなき事実だけど
>>682 残念だが、つい最近も書いてるんだよ
「連鎖する呪い」がそれだ、10-2なんかより遥かに後の作品だよ
>>683 だって、シナリオライターは野島だけど「ディレクター」は鳥頭だもんよ
■以外の仕事は意外な程まともだろ、野島は
つーか勝手に信者にするんじゃねー
細部まで宿ってないなw ライトさんが「パージは無差別攻撃でここで始末する気なんだ」って 言ってるのに パージ対象の人々の前を普通に素通りしていく聖府の機体 それを見てライトとサッズは花火大会でも見るような台詞 「パルスのファルシ・・・か」 「ああ あの中だ」
つか野島さんのシナリオはそんなに問題ないと思うけどな 声優の抜擢その他は違う人の仕事でしょ 笑顔の練習もインタ版は声優の神演技ですごかったぞ
超長文おっさんきもいな。 どうせまだFFに戻ってくんだろ。
>>682 言いたいことわかるよ
当時まったく同じこと思いながらプレイしてたから
自作自演っぽいな
>>687 きもくたっていいじゃない にんげんだもの
でも、売上本数が右肩下がりに落ちている事を鑑みれば、
ここで批判しても、また買って確かめて溜め息をついてくれるキモイほど
ブランド愛のあるファンしかついてこなくなったのも事実なんだよね。
これはPS2の普及台数が対照的な状態で出した、FF10とFF10-2で
本数が変わってない事からも指摘されていたことだけど。
神宮寺三郎やヘラクレスの栄光は良かったんなら 同じ人でも企業がどういうのを要求するかで書く方向が変わるってことかな? 長文はいいけど加齢臭ぷんぷんで悶えんのキモっ!!
>>685 だめだ、、、まったく意味がわからない、、、
ユーザーの納期短縮希望ってのは 要するにプロモだけチラチラさせてゲームいつまでも出さない 出す出す詐欺やめろって事だね ファンと言えど待ち続けてれば疲弊するし、併せて期待値が大きくなりすぎる ファンじゃなかったら呆れて離れて忘れてく しかしそのプロモも詐欺という…もう後があんまりないな ゲームの面白さで挽回するしかないが どうだろうなヴェルサス(笑)
>>672 ケツアゴ割れるような人はいないのか に見えた
そりゃあ怒りでアゴも割れますわなぁ…
本人単品だとそれそこそこのシナリオが作れるのが野島 単品でもまともなものが何一つ作れないのが鳥山不求
良くてそこそこのシナリオしか書けない連中が 一応日本を代表するRPGであるFFのシナリオ担当してるってのが面白いなぁ
FPS界ではハーフライフがプロを雇いドラマチックな物語をFPSに持ち込み革命をもたらした 一方JRPGは映画の猿真似に進んでいた
>>682 アニメ、漫画を真似してるとかどういう意味だよ。アニメとかは形態であって
内容によるんだろ。 ffのムービー作るのだってアニメ作るのと変わらんの
だぞ。
潜水艦ゲームは単体としちゃ割りと遊べたけど、操作感に慣れればって前提だった いきなりアレに放り込むのは無いわな。リトライしようとしたら中ボス前からのやり直し、失敗してバハムト取り損ねても穴掘りでチャラ あのストーリー上に潜水艦ゲーム挟む意味無いんだよね
>>662 毛糸のカービィは美術面や発想面は最高に良かったがねぇ…
出来のいい同人ゲームみたいだったのが残念だよ
潜水艦ゲーム、ゴールドソーサーで結構遊んだな… 鳥山が作ったのか…あぁあいつと同じレベルの思考回路ということか 生きていく自信が無くなってきた
>>701 別にいいと思うけどな
鳥山も当時そう言う面に関してはかなりいいディレクターだったんだろう
ただクリスタルをただの石呼ばわりは絶対許さない
7はまだキャラにデフォルメかかってたから気にならなかったが、 頭身の上がった8以降、 「〜だもんよ」「〜おじゃる」「〜ッス」とか漢字でしか喋らないとか。 ひょっとしてこいつら外見と語尾変えればキャラ描き分けてると思ってないか?とFFに疑問符つき始めたな。 あとはまぁ映画にするって言い出したとき。 FF4とかストーリーが超感動的で斬新なわけでもなく、それを長時間自分でプレイしたから「感動した!」って人が多いんであって、 何を勘違いしてシナリオのプロの世界に飛び込もうとしてるのかとあきれたもんだった。
ゴールドソーサーの潜水艦ゲームか やったな、次に何をしようか考えるときに大抵あそこに行ったもんだ ソナーの音で精神が研ぎ澄まされるような錯覚さえ覚えた 思い出に小さくヒビが入った気がする さもありなん、自分が成長してしまったからか FF13を知ってしまったからか 鳥山求を知ってしまったからか… ディレクターの名前だけで思い出が汚されたように感じるとは 自分も小さい人間になったもんだな…
>>704 残念ながら人間も経年劣化するんだよ、
劣化前がどれくらいだったかは敢えて言わないが
野島信者が相変わらず必死でワロタ 8とかkh2とか10とか10-2とかウンコンピとかどうみても主犯じゃねーか
>>686 >インタ版は声優の神演技ですごかったぞ
それはない
インタ版でも寒すぎて引きました
シナリオライターのセンスないわと思ったよ
>>701 .704
潜水艦ゲームは良くできていたじゃん
ストーリーつけてボリューム増やせば売り物になるレベルだと思うし
求められないはシナリオ書きやプランナーとしてはウンコちゃんだけど、シチュエーション限定のゲームシステムデザイナーとしては悪くないじゃないの?
バハムートラグーン2マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
潜水艦はヒュージマテリアとるときに必死でやったな ゴールドソーサーではやらんかった バイクとスノボーは楽しんだが
711 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/01(月) 16:17:36 ID:swfL2c6y0
ディスク1の時点で超究武神破斬覚えようとしてバイクやりこんだわ イベント時の潜水艦は開始直後前進ミサイル連打で終わった記憶しかない
FFは16あたりで100万本切りそうな気がする マジで怖い
FF13プレイした奴に質問 解像度はアップスケール無しのネイティブ1080p? 60fps? BGMノビヨ? メインテーマプレリュードファンファーレかかる? 野村哲也嫌いなんだけど、キャラデザ誰? 船・飛空艇やチョコボに乗れる? 国町村・フィールド・ダンジョンの数はいくつ? ジョブ何種類? 最高LVはいくつ? HP/MP、STR/DEXなどのパラメータは何項目? 武器防具何箇所装備出来るん? 武器防具変えるとグラフィック変わる? 隠しダンジョンや遊戯施設とかある? 戦闘クエスト以外で楽しめる釣り合成チョコボ育成等は? プリレンダムービー大嫌いなんだけど、イベントシーンはリアルタイムだよね?
>>713 植松はもういいだろ、14で植松はもうだめだと痛感したし
>>712 憂うべきは16までスクエニがあるかどうかじゃないのか
>>715 デレレレレーデレレレレーデッデレー♪デレレレレーデレレレレーデッデレー♪デレデーデデーデーデー♪
蝶野「オラァ!」
だっけ?
>>707 口の動きは日本語で作ってあるから英語のスクリプト作るときにかなり苦労したらしい
口数あわせるためにYou knowばっかり使ってダメ出しされたとか
>>718 それが多いと馬鹿っぽい印象になるからなぁ。
若い頃のベッカムなんかそれで叩かれたよ。
14の植松は小銭稼ぎに適当にやってる気がした ファンタジーライフはなかなか良さげ
14はあの仕様聞いて 全力で作曲させて欲しいって作曲家がいたら いっぺん会ってみたいわ 全曲やりたい発言の時点でどれくらい知ってたんだろ
そういえば浜渦氏も13の作曲は 何をどんな場面で使うとか一切知らされないで作ってたんだっけ 何かこう、色々と根本がおかしい 今更だけど
場面説明無しだったのか… それでこういう感じの曲作って!って言い方されると作る側は結構困るんじゃないかな まあ注文する側はプロならそこ何とかしろって感じなんだろうけど 下村氏もヴェルサス曲の野村の注文には辟易したみたいな事暗に言ってたなそういえば
14にはまた燃料来たみたいだ ・・・スクエニはもう駄目なんだな
>>724 なんかあの状況みてると、正常な判断力を持ち合わせている人間はもういないとしか思えない
>>715 すごいやる気なかったとしか思えない出来らしいね
>>722 まったく同じ状況でゲームも音楽もどちらもが凄いレベルのイトケンと河津氏はいったいどう違うんだ?
イトケンは河津氏からどこでどの曲を使うって指示なしでサガシリーズの曲作ってるそうですが
13戦闘曲は好きだったな テーレッテレー テーレッテレー テーレッテレーテーレーレって奴 プロモで使われてた 曲自体は悪くなかった
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/01(月) 18:50:30 ID:+e7kJpHf0
なんだこのスレは FFは9で完結したはず・・・
>>727 まず曲ありきで、それに相応しいイベントシーンを造ってるのかも知れないぞ
いや、知らんけど
>>728 プロモどころか通常戦闘に加えてデモシーンの半数ぐらいはあてがわれてた
耳にタコができるぐらい聴かされた
嫌でも記憶に残って胸糞悪い内容を思い出す
>>713 随分前にこのスレで(130辺りだったかね)、
同じような質問を見たな…もう、ね
ムービーシーン12の方が綺麗ってどういうことだよ
浜渦て目黒の奴とは色々と正反対だなぁ。主に自己主張の度合いとか
>>727 どちらかを基準にするのか
すり合わせるポイントをどの辺に設定するのか
それで互いに合わせられる信用や腕があるのか
その作曲家の作風はそのゲームの世界観にあってるのか
いろんな要素があるんじゃない
浜渦氏の曲自体は悪くないけどFFっていうと…?だと思う
正直13のストーリー全部説明されたって
惹かれもしないしそもそも常人の良心に耐えうるモンじゃなかったんで
それっぽい曲作れって言われても悩むことに変わりはなかった気はするけど
>>691 >同じ人でも企業がどういうのを要求するかで書く方向が変わるってことかな?
書いた内容を変更させられた例ならあるね。
以下は野島の担当したスマブラXの製作でのお話。
ttp://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol4/page2.html >ええ。悪いわけじゃなくて、
>それはそれでとても魅力的なんですけど、
>最初はわたしが考えていた感じとはちょっと違った。
>具体的にいうと、「闘技場へ向かうバスの中に
>いろんなキャラクターが乗っている。
>サムスが乗っている。ドンキーコングが乗っている。
>スネークはちょっと遠いところから見ている」
>みたいな感じで(笑)。
>わたしはどちらかというともう少し
>シリアスな感じをイメージしていたんですね。
>たとえば、大きな部隊がいきなり全滅して、
>そこからひとりのキャラクターだけが逃げだして、
>仲間を取り戻しながら戦うという、逆境的な。
結果バスの部分はシナリオからカット。
シナリオ全体の雰囲気も桜井の言うシリアスな内容に変更されていた。
まあFF13で野島が書いたものを鳥山が変更させたのかどうかは一切ソースがないから、
結局FF13が糞シナリオになったことに対し野島にどれだけ罪があるのかは結局は分からないんだけどね
神宮寺が面白いとしても探偵物を書く能力だけはあって
RPGのシナリオを書く能力はもう退化しているってことかもしれんし
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/01(月) 19:56:54 ID:xWIfGnBG0
そんなことよりお前ら FF14で■e公認 不正者&ニート狩りがはじまったぞ! 全プレイヤーのゲーム内の 全行動データを一般公開!勿論非公開には出来ません! 9/26日から今まで何日の何時にLVupしたか 何処へ行ったか、どのクエストを攻略したか 全部判る機能、「ヒストリー」が実装されたぞ! MMO初機能!ぜひ皆さんも体験しに行ってください なぁにちょっと知ってるプレイヤー名を公式で検索するだけですよ…
14はもう炎上させる位しか人集める方法も無さそうだもんなぁ
普通に恐ろしい
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/01(月) 20:06:34 ID:xWIfGnBG0
>>739 尚、ブログとかで名前ばれしてる人は
永遠にストーカーされます
そしてプレイヤーが女性だとばれているキャラには
FF14を辞めるまで直結君が永遠に付きまといます
今の■e狂ってるだろ
FF13は終わりがあった、FF14には終わりが無いんだぞ!?
何を考えている■eーーーー
何も考えてないんでしょうよv(´∀`*v)
ヒストリーってまじかよ。 嘘だろ?嘘だと言ってくれ。 まぁ、どうでもいいんですけどw
でも被害者って別に何十万もいないんでしょ? なら問題ないねえ(棒
14終わってるな ネトゲストーカーで殺人未遂だかあった気がしたけど その辺りは考えなかったのか?
>>744 目先の利益しか考えてないに決まってるじゃない
その利益のほとんどが四骸の遊ぶ金に廻されるけど
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/01(月) 20:16:25 ID:xWIfGnBG0
これの問題点って今まで別ゲーで一緒に遊んでて こっちに移住してきたネトゲ友人がどんな生活してるのかってのが如実に判る所だよな FF14一緒にやってた友人が全員消えていくぞこれ
これもっと問題になっていいレベルだと思うけどな マスゴミとか何で報道しないんだよ
開発に費用かけるもこのざま。 オンラインゲームなのに、このざま。 維持費がかさむのに誰もプレイしない。 オワタ。
>>740 >FF13は終わりがあった、FF14には終わりが無いんだぞ!?
おいおい、まだFF13関連作品が12作出るまではFF13も終わらないってばw
FF14の雀の涙ほどの収入が4骸のお小遣いになっても もうじき朽ちるFF内で何やろうがどうでも良いよと思うけど そろそろDQにケツ拭かせるのは止めて欲しい
でも、サーバーの維持費はシャレにならないと思うし、 放置だけじゃ済まないから人件費かかるし、 今後のアップデートの開発費もかかるし、 どこでこの費用を回収するんだろう。 いわば御荷物状態になったら維持する必要はなく切り捨てるべきだし、 どうするんだろうね。
FFが息吹き返してくれたらいいんだけどな・・・ もうこんなFFなんていらねーよ!と思ってもどうしてもスレが気になってしまう DQ9は前情報でこれはダメかなと思ってもすごく遊べたんだけどなあ
>>727 浜渦だってアンサガめちゃくちゃ良かったじゃない
アンサガの曲聞いてすげーすげーと思って、
ダージュオブケルベロスの公式サイトで流れる曲聞いてかっけーかっけーと思ったのに、
何故かダージュのゲーム音楽自体はズコーッだったのもいい思い出
>>751 >どこでこの費用を回収するんだろう。
DQやFFのリメイクや完全版商法しかないだろうね…
もう新規でメガヒットするゲームを作る力はスクエニにはないだろう
ボイスファンタジアっていう声優クソゲー思い出したw
>>753 どこのパチモンかと思ったらスクエニかよwww
ぽいすー
横しかねぇwww
>>760 他の人が15周年おめ!って言ってるのに
野村画伯はいつものように斜め前からの顔だからな
>>753 なんか画面全体からセンスの無さが伝わってくるな……
キャラも素人が打ったクローンゲー用の素材とかのほうがまだ見栄えいいだろこれ。
懐かしい雰囲気を狙うならこういう中途半端なことしないで
FF1〜FF5・FF6のあのフォーマットにもっと近づけちゃったほうが正解だろうし、
むしろ動きのパターンだけ描き足してほぼそのまま持ってくるぐらいしたほうが
まだ喜ぶ奴いるだろ。
なんというか挑戦を感じないよな 駄作でもいいから新しい絵柄や構図を作ろうという感じがまったくしない
スクエニ、ネタ提供し過ぎだろ……
4キャラの画面を掲載するなら 名前「こんなときに」「じょうだん」「いってる」「ばあいか」 位のネタは欲しかった
よくわからんが老若男女全裸祭みたいなもんか
>>759 ジワジワくるなw
>>761 すごい納得してしまったw
そうだよな…俺らの■がこんな体たらくな訳無かったよ…アンチに煽られて動揺してた!
PS3でのFF14完全版が楽しみになってきました!!
神ゲーを前に焼き土下座する覚悟完了であります!!
…はぁ…虚しいorz
>>761 wwwwwww
そんな売り文句で誰が買うかwwww
>>753 あー…DS黎明期にそんなアイデアのゲームが何本か出てたね。
DSのそれらは超子供向けだから、それでもいいんだろうけどね。
iPhone、iPodTouchのユーザーって…ある程度の年齢だよね…
こんなのでも有難がっちゃうと思われているのかw
「天下のスクエニの!FFっぽいゲームです!DSやPSPを差し置いて一流メーカーがリリース!」
「国内の一流メーカーが無視出来ない存在iPhoneハジマタ!」
みたいな。
>>753 >あなたがやることは、ただ声を吹き込むだけ
>あなたがやることは、ただ声を吹き込むだけ
>あなたがやることは、ただ声を吹き込むだけ
>あなたがやることは、ただ声を吹き込むだけ
マジか
さてポイスの練習でもするか
イケメンに見とれて動けなくなる……だと?
古い例だとバーコードバトラーやモンスターファームの音声版か システム周りとかうまく調整できれば面白くなるだろうが、 今のスクエニにそれを望むのは無理な話なんだよな…
どうせ音の高い低いを識別して適当に数値化してそこからステータス作るだけだろ
「聖府」 このネーミングセンスにつきる。
>>759 一番上の、なんでキャラみんな同じ向きばっかなの?
>>779 野村が描きやすく、かつ野村にとって最も美しい向きだから
だと思う
好意的だな
野村というか右利きの人は左向きの方が描きやすいとどっかで見たような気がする サインなんてササッと描くもんだから自然と描きやすい方に行ってしまうんだろうな
>>780 ああ、やっぱそういうことか、thx。
あと笑ってるっぽいエアリス(?)の絵、
口が笑ってるのに目が笑ってないな。
これって表情が書けないやつの典型的パターンなんだよな…。
目的があって敢えて統一することも無くはない が、たかがサインにそんな崇高なものがあるのか
クリップボードに懐かしいの残ってた >A「あ〜腹減ったなぁ。今日の晩飯なんだ?」 >店員「いらっしゃいませー、ご注文は」 >A「えーと、牛丼並と玉子ね、つゆだくで」 > >シャキーン!ノムリッシュ華麗に参上! > >野村「うーん。Aちゃんさあ牛丼じゃ余りに平凡じゃない?」 >A「はい?」 >野村「ギュウドゥス・オヴ・ヨッスィヌーヤーでどう?」 >鳥山「ですね」 >野村「それと玉子だけど、僕の解釈だとあれは玉子じゃないんだよね」 >A「は?」 >野村「あれは『生命の源』なんだよね。大いなる母なる存在から生まれし兄弟」 >鳥山「同時に憎悪の源泉でもありうるね」 >野村「それと僕の解釈では、あれは『並』じゃなくて『永遠の均衡』って呼びたいな。それとね……」 > > >一時間後 > > >A「……かりそめの平和に酔いしれる『ギュウドゥス・オヴ・ヨッスィヌーヤー』は『大いなる母なる存在から生まれし兄弟』により > 永遠の均衡が破られる危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」 >店員「かしこまりました、ノムリッシュ様」 >A「通じるのか…いや、俺はね、牛丼をね…って、いやいや、そんな糞ゲー持ってこられても…いや、だから俺は牛丼を食べにね…」
>>780 「そういう風にデザインした、有名FF画家のデッサン力にケチをつける馬鹿は居ない」的なw
このゲームって製作人数1000人以上、開発期間5年ってマジ?
たぶん、それ以上かも。
5年1000人って国内発売時だけの数字だからね。 CG WORLDのスケジュールでは、国内発売後からローカライズ開始だったから、 100人単位で上乗せがあったはず。
バースバイスリープみたいなタッチで濃厚なストーリーを 楽しみたいなあ
濃厚にノムリッシュ… 正直スマンかった^^;
虚塵澤村の方が米白
しょっぱいなぁスクウェア いずれエニックスに見切られるんじゃないか 内部の力関係が変わって 不良部門で売りに出されそう
書籍関連でもアニメ系列でも出してるのはエニクス側だよな
野村はクリエイターじゃなくて びっくりエイター
ダサクリエイターじゃないかと思った
ク(ソ)リエイターだと思ってた
会社員じゃなかったっけ、自称
本スレは本当の事言うと火病りやがるなw
ヴァンキッシュとかGOW3ってコレの10分の一以下の制作規模なんでしょ?
>>802 ゴミはここにひっこんでりゃ文句も言われねえのになあ
自称会社員なのは自分が特別な存在だと思ってることの裏返しだろう ノムティス「人と違うってのは何かと面倒臭いだろ(キリッ」
社長ワダ 「楽に金をかせぐ方法は・・・・・・!?
厨二の絵師テツ 「きまって、周りが 俺の足をひっぱるんだ
昔の野村さんは神だったなー
ウォードとかバレットとかキマリとかナナキとか風神雷神とかユフィとかイフリートは良かったのにどうしてこうなった
キロスェ……
野村は13ではさほど関わってない。ここで言うノムリッシュ言語も鳥山による造語 単に叩きやすいからって怒りの小手先を向ける相手を間違えてる奴が多いね 呆れた話だ
野村さんこんなとこ来てないで横顔書いてくださいよ
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/02(火) 18:48:44 ID:gDBipEG+O
野村がいればまだ大丈夫だとでも? 何寝ぼけてんだ。
野村にボツ出す奴が居なくなったからな もともと下手だったのが暴走しだしただけ 今も昔も下手くそでセンス悪いのは変わらない
野村はKHだけやってればいいと思うよ
北瀬野村野島はヒゲ居ないと無能
鳥山不求はヒゲがいても無能
13機関だのシャブリノムラクリトリスだの邪気眼臭で鼻が曲がりそうになるからやめて
舵取りがいなくなるとこうも方向がおかしな方向に向かうのか 海上でどこに向かっているか分からない船と同じだな
ごくごく普通な船なのに、自分達だけ空飛べると勘違いしてる感じ
◆総合運 10月8日生まれの運勢。 現実的なものの見方をし、自分のポジションをコツコツ固める人。 向上心があり、常に忙しく活動していなければ気が済まない。 その場で臨機応変な対処をするのがうまく、自分に有利にことを運んでゆく。 上下関係を重んじ、上の立場の相手には良く従うが、下の立場の相手のことはコントロールしたがる。 最終的に他人から支持されて、大きな成功を収める可能性がある。 ◆恋愛運 我を通したい思いが強く、相手を受け入れるときと拒絶するときのギャップが激しい。 情が深く、付き合っているうちは全面的に相手を認めるが、別れた相手はすっぱりと切り捨てる。 相手に苦労させられた場合には、攻撃的になりやすい。 話を良く聞いてくれる相手を選ぶとラッキー。 よく当たってて吹いた
>>822 これは、まさかノムティスさん?
該当するとこ多すぎだろw
これはただのフォアラー効果とかバーナム効果の類だろ 誰だって上にへつらい下に偉そう >>最終的に他人から支持されて、大きな成功を収める可能性がある これ以外に成功する道筋ないだろw イチローだっていくら野球上手くてもDQNならイエローモンキー扱いだぞ
個性派の絵師がやってこそ記号として成立するけど 同人の有象無象レベルがやったって 何の特徴もないただのチラ裏以上のものにはならんわ
アプリポワゼなアニメの原作者ってなんだか四骸と同じにおいがする 僕が考えたかっこいい主人公的な意味で
>>828 例外として、その個性派絵師のパクリ・パロディーな事が明快なデフォルメ、特徴点を継承して、
ものまね師の一発芸としてポジションキープする人はいる…田中圭一の手塚っぽいマンガとか…
カプコンが…死んだ… 稲船の後任が池沼って…
そうかーついにカプコンもタヒかー あれだけ死んでも生き返る会社だったのになー
岡村、三上、稲葉、神谷、稲船とカプも人材の流出ではスクに負けてないな
無双の丸パクりみたいな変なの作ってドヤ顔の奴だな
結局稲船はカプのためになってたのかそうでないのかわからん 以前は老害呼ばわりされてたのに
それでもスクウェアの人材よりは遥かに優秀
あーあの戦国ブーム起こしたって自称してるバカPか しかし稲船の後がもうこいつって事はいよいよ終末観醸してきたな アホみたいに人材居たけどカプもいよいよ最後かな カプが朽ちるが先かスクエニが崩壊するが先か
ヒゲとか単なる痛いオッサンだしつまらんのばっか
>>837 え、あの腐女子に媚びまくりで、あり得ないくらい人物像崩壊させてる
あのエセ戦国ゲーム作ったやつ?
>>838 ここ1年位、社内で共通の敵にしやすかったんじゃないかね。
居なくなって、結束がどこに向かうのかに興味ある。
そーだよ 東に野村あれば西に小林ありって言われるあのキチガイだよ 仕事に徹してるだけ野村の方がまだマシな感じの
青龍: 朱雀:野村 白虎:小林 玄武:
>>845 青龍は吉積か樋口あたりか
一応ゲームはまともに作ってるらしいが商法と発言がな
玄武はどうするか
ゾルゲでもいれとけ
ゾルゲは黄龍
GT5の出来次第では山内サンかな
メシジマだろJK
>>844 だが待ってほしい、野村は本当に仕事してるのだろうか。
>>845 あのサムい独眼竜主役に据えたゲーム作ったんなら青龍じゃね?
竜繋がりで。
>>852 >仕事してるのだろうか
うむ…微妙なところである( ´・ω・`)
どっかの馬鹿も意味不明なCG映画にFFって名前つけて会社潰したんだっけ
必死だな
新堂敦士
>>853 イカ臭いおにぎり握るのも仕事と言えば仕事…だね
下手糞な下書きでも絵描きと言える…のか?
>>853 ベルサスのPVとかベルサスのPVとかベルサスのPVとか…
なんだ仕事してるじゃん
まぁセクハラしたり、実名批判したり、一般人晒したり、痛絵馬褒めちぎったり 仕事したかと思えばパクることしかしない愚図よりは良いんじゃないか?
>>857 下手糞な下書きは絵描きじゃなくて落書きじゃね。
100万歩譲ってもお絵描き。
>>851 あの人は許してやれよ。代わりに原神でもいれろ。
あの戦国は明らかなネタだから別にいいわ 自前で格ゲー作れなくなって変なところに作らせるのはどうかと思うが
名倉メイクライのビジュアルイメージを見た時はその(嫌な)変わりぶりに泣いた
BASARAを作ったのはともかく、 ・戦国無双はBASARAのパクリ ・今の歴女ブームはBASARAが作った ・お市が好きだから関ヶ原が舞台でも3に登場させた こんな朝鮮人みたいな起源捏造をしてる人は、マジで頭おかしいとしか
>>865 痛々しいな
アニメの方も新聞で
歴史の勉強になるとか書いてあったな
アニメで興味を持ち、そこから原典なりなんなりにあたるのならいいんだが、アニメで思考停止しちゃうのは… バーサーカーの期限はFFとかいうのと同じレベルになる くわえて、実在の人物や地域がからむから質が悪い
それで思い出したが、カイン&アベルの起源はFEだと信じて、他のカイン&アベルを FEのパクリ呼ばわりしてた奴もいたわ ま、ゲーム作る方も、ラテン語は不思議な言語なんていったりしてる世の中じゃ
たとえBASARAでもスクエニのゲームの百倍は出来いいんだけどね
×スクエニのゲーム ○スクエニの「自称」ゲーム
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/03(水) 18:21:58 ID:29mJtSHTO
流石にスクエニでも読売よりはマシ 自由枠がなくなったら囲い込みとか本当に救えない
BASARAもほめるほどのできじゃないだろw
読売の老害はナベツネ スクエニの老害は四骸
今のスクは野球だと外見巨人阪神なのに 戦力が横浜みたいなもんだな
なんか昨今のスクの衰退ぶりって、 FF7終盤の神羅の状態を彷彿とさせるな…
社長しんでしまうん?
>>729 世間的FF 個人的FF
FF1 = FF1
FF2 = FF2
FF3 = FF3
FF4 = FF4
FF5 = FF5
FF6 = FF6
FF7 = FF7
FF9 = FF8
FF12 = FF9
あ、ほんとだ。
>>729 そう…ここはファンキーフェミニズム田島陽子先生の13冊目の著書「葬式会場」について語るスレだった
人材流出とか言ってるけど カプコンと違ってスクウェア出身の人間ってまともなゲーム作ったの見たことない気がする ゼノブレイドは唯一評判いいらしいけど
FFTとかどうよ。
>>875 おまけに主力を追放して、いらない置物と大型契約
| | |: : : : : : : :| |/| |_;;l|____|_;;l| |/| | | |: : | | | |: :∧ :∧ :| |/| /\ |_;;l|____|_;;l| |/| /\.:| , 〈〉:..| | : :| | | |: :∧ :∧ :| |/| /\ |/ ̄ ̄ ヽ,. |_;;l| |/ ゙:|‐ /(_,||ィ:|_|/| | ヽ |_|_,;| ||-| ||::| |/ / ',..|_;;l| | |.┌|ト( | | : :| | | |: :|_||: |_||::|. l {0} /¨`ヽ}0},.|_;;l| | \|:|| . | |: : | | | |: : ||: : ||: :| l ヽ._.,,' ;.| ;;l| | rrー、|| . | | : :| | | |: : ||: : ||: :|. ヾ, `^^´ ,,.゙;..|!_;;!:.. | ト|-:|:|| : | |: : | | | |: : ||: : ||: :| /ら-、,,.-''⌒\|:| ::ll: .  ̄ ̄ ̄| | |:::|:|| : | | : :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄| | |: : ||: : ||: :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /\ \\:::l|::───‐| ヽV::[| : | |: : |─── ────| | |: : ||: : ||: :|─────(ノ > )u))). ̄ ̄ ̄ ̄゛'' ‐-: ..;_|_|/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ \ |_|_,;,:.: -‐'''"  ̄ ̄ ̄ ̄ /⌒ ̄ ヽ |〕... ... .. . FINAL FANTASY Versus XIII |_|/ ⌒ \ | | | |:::::::::::::::::::::.::.................... (プランナー大募集 (__)
>>883 松野みたいな元クエストとか、どう扱うか…
つっても松野ってオウガのコアファン以外に、それほど評価高くないのだっけ。
元カプコンの三上とか神谷が代表作いくつかあるのに比べると見劣りする。
ていうか■の場合、サウンドとグラフィックで支持されてきてるから、
評価が高い元社員もそっちに偏ってるよね。
いかにゲームデザインとシナリオを軽視してきたかってのが良くわかる。
クロノクロスと聖剣4っていつ出るの?
スクウエアでも外様の、クリスタルソフトから来た人達じゃなかったっけ
おいおいシャドウハーツ1・2は元スクエア出身のディレクタが作ったンだぞ
>>887 まあ確かに評価の高い部分ではあったけど、昔はゲームも面白かったからなぁ
でもまあシナリオは昔から酷かったな
単純にシステム重視のゲームはいいけど、ストーリー重視してるのに
肝心のストーリーが変とか、良くあったし
それでもグラフィック技術とBGMの良さで評価されてたのが、勘違いを生んだのかもな
ドット絵だと多少の電波は緩和されちゃうし
ガフガリオンみたいな口調になった
無理してスクエア叩こうとするなよ…
ロマサガ2とかは素直に楽しめたけど 聖剣2が名作と言われるのは当時から理解できなかったな
>>884 あれは外から来た人間が作ったもんだし
純粋内製とは言い難い
「BGMの良さ」なんてどこでも似たようなモンだろ
>>894 パッケージの磯野さんの絵がすばらしかったな>聖剣2
それがタイトル画面で使われてて、鳥が飛んでてすげーと思った
ゲーム自体は、面白かったけど名作と言うには何か違うような
冒険という意味なら聖剣2は名作だとおもう シナリオとかはおいといて
>>887 アクションアドベンチャーなんてしりません。
真の聖剣4は俺たちの心の中にあるのさ…
>>887 松野がスクエアに移った時、「これでオウガサーガが全作プレイ出来るんだ!」と。
そんな事を考えた時代もありました。
まさかFFに吸収されて別モノになってしまうとは・・・(´・ω・`)
最近は大人が子供を楽しませようという気持ちが無いな というより幼児性を無くしてしまっている 今の子供は不幸だわ 昔はチャンバラじゃないけど、棒振り回して遊んだもんだ 伝説の剣は何本あってもいいんだよw 聖剣シリーズをもう一度全く 別のシリーズで作ってくれよ 「聖剣」という文字が子供にとってどんだけキラキラしてるか思い出してくれ
聖剣シリーズはLOMまでだな
別ストーリー・世界設定で又作ればいいんだよ
>>903 LOMは良かったな・・・と思ってアルティマニアを見返してみたら
キャラ紹介のページに載っているキャラは、ほとんど左を向いて
立っている絵ばかりということに気付いた。
種族が多彩、ということもあるんだろうが、同じ左向きばかりの
キャラ絵を描いていても、誰かさんの絵とは大違いだなとw
>>901 FFTが発表された時は我が目を疑ったぜ
>>902 「聖剣」という文字が…か、わかるなあSFCのゼルダのパッケージの世界だよね。
霧に包まれた森の奥にひっそりと差し込まれた伝説の剣を抜いて始まるんだーって。
DQ1もFF1もプリンセスがさらわれるっていう、ありがちな出だしで十分楽しませてくれた。
それはチープな8bit時代じゃなきゃ通用しないシナリオだったのかなあ…
コクーンのファルシがパルスでパージでルシが…なんて因縁めかせながらも実は空っぽな、
クリエイターの発想の枯渇という危機に瀕した世界観とかマジ不要だと思う。
>>902 だって大人じゃないもの
大人の外見した子供でしょ
子供の為に物作る気なんてない
自分の為に自分が考えた格好いいストーリーを作る事は好きだけど
>>902 子供が楽しめるゲームをつくるのって難しそうだからな
大人向けに媚やエロに走って金をせしめるほうが楽そうだしw
しかし、パラサイトイヴもどきの服が破れるというシステムは
ユーザーに微エロを楽しませる、というのは建前で
本音は製作者らが、製作者らの満足のために導入したんだろうなコレ
誰得ライトニング衣装とか内輪臭ハンパねー
>>907 四骸にとっては王道=チープで旧時代的なんだろうな
コクーンのファルシがなんちゃらの方がずっと安っぽくて時代遅れに思えるんだけど
「他人がどうすれば喜ぶか」 「他人はどんな事を求めてるか」 って一歩引いて客観的に考えるのって成熟した人間じゃないと無理じゃない? ましてや自分が面白いと思っても客観的に見て合わないから削ろうってできるのは それはもう本当に大人じゃないと無理だよ ■の惨状見てるとそういう大人の視点持った人間ほとんどいねえんじゃねえのって感じがする リメイクでも何でもやりたいことしかやらないじゃない それ入れた事によってどうなるかとか考えない
聖剣2は1万円近くした気がする あからさまに嫌そうな顔する親にせびってせびってなんとか買ってもらったなあ
傍目八目って言う言葉があるな
坂口チェックみたいに社長が第3者目線で見たらいいと思うんだが、 ゲーム畑出身じゃなさそうだし そこが問題かもな スクエニにはご隠居と呼べる人が居ない
>>909 >誰得ライトニング衣装とか内輪臭ハンパねー
ほんと、ただのゴリ押しだよね。
モンハンとMGSのコラボみたいな、異質感ありまくりだけど「お祭り」企画と納得できる要素がない。
まだドラクエのサンディー衣装でも導入したほうが、同じドン引きでもネタとして楽しめそう。
統率力があって尊敬されていてダメ出し没出しを出来る上司、がいないんだろ かつては坂口がそれを担ってたようなモンだよね そんな坂口も、ラストストーリーでは 任天堂からストーリーのプロットを「暗い」とダメ出しされて書きなおしたとか
>>909 「子供向け」「子供でも楽しめる」というのを
「手抜き」に脳内変換する馬鹿が多いからな
子供ですら良いと分かるものが悪い訳がない。 お前ら昔好きだったアニメとか特撮とか見直してみろ。 製作者の熱意が伝わってくるはずだ。
いえ意外と特撮は大人の事情(玩具)が見え隠れするので
>>918 いないいないばあとおかあさんといっしょを見直してますが
これを言い年した男が一人で見るのは凄く恥ずかしいです
FFは終了でいいよ
>>918 子供のときに良かったものでも、今見ると微妙なものだってあるぞ
変わらず良いものもあるけど、子供の感性だって別に絶対じゃないと思うんだが
ここって時々特撮崇拝のが現れるな 紹介の仕方が致命的と言うか舌足らずというか…引き付けられないのが残念だが
>>922 子供騙しのプロみたいな人って存在してる気がするわw
まあ子供騙しも一朝一夕で出来るもんじゃないと思うけど
>>906 「その恥(FFT)を雪ぐ為にお前(スクエニ)を殺そう」とかDQN台詞を思ったのは俺だけか
とにかく松野が関わっていようと物凄く嫌だったよ
>>922 ゲーム以外の世界では「子供向けじゃないテーマでも面白いもの」が沢山供給されているから、
それと同じモノサシで見てしまうからじゃないのかね。
例えばスターウォーズみたいに、別に子供向けじゃないのに子供でも楽しめる娯楽作が数多くあるというべきか。
子供向けだからってのを免罪符に全体を肯定する訳じゃなくて、テーマを伝える力で比較しようって事かね。
テーマの良し悪しじゃなくて、裏設定がどうだとか、時系列を整理しないと楽しめない構成に陥ってるか否か。
人生の経験値が積み重なると思うところが出て来て賛同出来ないとか、そういう部分ではなくて。
糸井重里が言ってる、「ゲームって"愛"という使いふるされたテーマでも受け入れさせるメディア」ということ。
捻くれた大人を唸らせる世界を目指すのもいいけど、100万人が遊ぶと解ってるタイトルでやるには難しいし、
そういう世界を100万人に通じると狙って外した時ほど情けないことはない。
FF13は日本のクリエイティブの恥部を曝け出したクソゲー。
本当にいいものって大人も子供も楽しめるよね。 イソップ童話みたいなのは、基本子供が読むものだけど 大人が読んでも、そこに人生の教訓が示唆されてるみたいな。 クラシックでもそう。モチーフはシンプルなメロディーで 誰でも理解できるけど、そこには緻密な計算があるっていうような。 糸井があえてゲームでひらがなのみを使うのじゃないけど シンプルな言葉で多くを語り、かつ説教臭くなく作るのって本当に難しい。 13はまったくの逆。 ごちゃごちゃややこしい造語、設定で説明臭いんだけど何も残らない。
先生…中二臭くない小林元氏の絵が見たいです… あの画風は結構好きよ
おいおいあんまり苛めてやるなよ、馬鹿な信者が可哀想だろwwwww 831 名前が無い@ただの名無しのようだ age 2010/11/04(木) 09:32:48 ID:qWDniLo60 プレイした奴に質問 解像度ネイティブ1080p? 60fps? BGMノビヨ? メインテーマプレリュードファンファーレある? 野村哲也嫌いなんだけど、キャラデザ誰? 船・飛空艇やチョコボに乗れる? 国町村・フィールド・ダンジョンの数はいくつ? ジョブ何種類? 最高LVはいくつ? HP/MP、STR/DEXなどのパラメータは何項目? 武器防具何箇所装備出来るん? 武器防具変えるとグラフィック変わる? 隠しダンジョンや遊戯施設とかある? 戦闘クエスト以外で楽しめる釣り合成チョコボ育成等は? イベントシーンはリアルタイムだよね?プリレンダムービー大嫌いなんだ俺
>>928 時空の覇者にようこそ
サガ3の広報を見ると、今までになくスクエニは危機感を持っているのだろうが、
いかんせんやり付けないために空回りしている印象
今更遅いっての っていう
そろそろ奴らの巣窟を潰したほうが良いと思うんだが
FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0660
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287068317/ 833 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/11/04(木) 10:41:03 ID:ILtJoWY2O
評判悪いみたいだけど980円だったらこのゲーム買い?
835 名前が無い@ただの名無しのようだ New! 2010/11/04(木) 10:58:56 ID:WSRxnqhJO
普通に面白いから2千円台でも買いだよ!
評判悪いのはオーデンさん越えられなかっち方々の評判だから
放っとけ
現にこういう奴がいて、その結果が今のクズエニだぞ?
837 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/11/04(木) 11:18:20 ID:TlEaK8gG0
>>833 普通に面白いよ
個人的にはPS系ではベスト3に入るしね
FFシリーズでもベスト5には入るし
ここをアンチや荒らしスレと勘違いしている人がまだいるのか
時々アンチスレと勘違いして誘導しようとするハエが湧くね
FF13を楽しんでる人たちに罪はない 悪いのは■だ!!
オーディン越えられなかったっていうか オーファン倒してエンディングを見て初めてこの物語の電波加減が理解出来、 そして酷評している人も沢山居るんだろうに… いや、案外居ないのだろうか そもそもEDまで進めるモチベーションを保つこともままならぬRPGって時点でどうなのと そこで進めてないから楽しめてないんだ(キリッ とか言われましてもねぇ おれはオメガウェポン作って亀狩りに飽きた瞬間一気に冷めた エンディングをもう一度見ようとも思わないな
うわぁ・・・ 847 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/11/04(木) 12:23:43 ID:ILtJoWY2O レスくれた方達サンクス 購入を考えてみよう
>>939 そんなことより僕はトイレに行きたいんだ!
まあ2000前後と100時間近くの無駄な時間を使うくらいだ 本人の好きにさせりゃいいんじゃないの? 2000円なんてカラオケオールナイトフリータイムより安いくらいだw
>>937 本当に楽しんでるのかね
>>939 これでまた一人スクエニ信者は信じないと言う人が増えるんだな
一時しのぎの嘘なんてついても最終的にはスクエニを涅槃に導く事になるのに
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 13:57:54 ID:l47jLNJFO
ところで何かスクエニの新規タイトルで面白いRPGってないの? 携帯アプリでたまに見かけるのは面白いのかな?
けいおん!!みたいに今は中身スカスカのものが人気出る時代だから13が人気出てもおかしくはない って事なのかも知れない
>>942 俺達が本スレに乗り込んでいれば止められたかもしれなかったんだぜ・・・
鶏がら在庫ニング、キティー矢口、電波ファング、頭空っぽしまむらに萌え要素皆無だし
>>946 むしろ、キチガイアンチの乱入だと思われて、さらに購入意欲をもりあげてしまったかもな
失敗ってのは自分で体験しないと実感できないもんだし
FF13が好みにあっている人だっているんだし、好きにさせればよかろう
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 15:25:27 ID:B3RGxiUA0
ライトニング衣装とかキモすぎる N社のスマブラは需要があったが このコラボは開発者のオナニーだろ
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 15:44:31 ID:zF3kkIqsO
ゲハで死ねキチガイどもが
>>950 880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/04(木) 15:43:32 ID:zF3kkIqsO
939:名前が無い@ただの名無しのようだsage2010/11/04(木) 12:57:44 ID:ZjDU2WtU0 (5)
うわぁ・・・
847 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/11/04(木) 12:23:43 ID:ILtJoWY2O
レスくれた方達サンクス
購入を考えてみよう
葬式スレ陰湿すぎワロタwwwwww
ハイハイのガキじゃあるまいし 買いたいなら好きに買わせて勉強させてやりゃいいのに 何でそんなに他人が気になるんだ 大体「俺達」とか他人巻き込もうとして気持ち悪ぃ
この状況で買おうと思うような人だし案外FF13が合うような人かもよ
950は痛い人みたいでスレ立てしそうにないから俺が立ててこようか? テンプレとかでなんか変更ある?
956 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 16:06:49 ID:zF3kkIqsO
>>954 大きい動きもないし、良いんじゃないかな
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 16:21:04 ID:zF3kkIqsO
立ってるじゃねえかwww
FF13はまいそうされました
│
\ ○○○ /
○/ ̄\○
─○ | ^o^ |○―
○\_/○
○○○
/二二ヽ ./ │ \
| 最 |. │
| 終 | /\
| 幻 | ( 普 )
| 想 | < 通 >
| 拾 | ( 院 )
| 参゛ .| | 一 |
| 之 | | 本 |
__| 墓 |__ | 糞 |
/ └──┘ \ .....| 蟹 |
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ..| 在 |
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ .| 庫 |
/ ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \ .| 妊 |
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ | | 具 |
|:::::::::::::::| |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| | 女 |
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛┘--└
2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ]V 本日発売であります!
数日後―――。
あの日から、FINAL FANTASY ]Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。
FINAL FANTASY ]Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU!
2009年12月21日
『FINAL FANTASY ]V葬式会場』スレッド住人一同
普通に面白い前スレ
††††† FF13葬式会場234日目 †††††
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1288103418/ 普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/ FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0660
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287068317/
任せろ
>>930 ありがと
野村なんかとは比べもんにならないくらい上手くてワロタ
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 16:24:54 ID:zF3kkIqsO
>>963 ゲハカスはてめえだろうがゴミはゲハ板で十分
>>965 乙
このスレのスレタイの大文字が気になってたんだよな
>>965 乙
でも本スレ入れたがったのは
葬式が本スレ荒らしてることにしたいキチっすよ…
本スレで本当の事をいうとファビョるからな
アホが考えた真面目なストーリーに付き合うくらいなら萌えアニメを選ぶぜ
>>926 同感 視聴者がおもしろいと思ったものがすべてだし
普遍的なものってあるよね
ショパンを馬鹿にする人が多いが、人気があるのも事実
そこにはきっちりとした黄金率やノウハウがある
さてオレは次の期待作 the last gurdian(IKO3)を楽しみに、FFスレから さよならだ。
>>975 >満足してもらえれば、離れた利用者も戻ってくる。
……ここら辺の認識の甘さがなあ……
>>977 好感度がマイナスで無い場合ならそれでもいいかもしれないがな
>>975 ,977,979
>逆に(利用者から)『もう無理だ』と思われたらそれ以後はない。
つまりそれ以後はないってことですね
>>909 パラサイトノムのキャラも、乳房に薄っすら浮かぶ血管まで描いてるんだろうか。
>>981 うーん
やっぱりパラサイトテツの方が響きがいいな
>>977 新規も古参もゆるゆる出入りのあるジャンルなら
「良くなってきたよ」とかの情報交換でその風通しも期待できるが
現状はほぼ以前からの固定客しかない部分から
じりじり削られてるだけだからなぁ
PE1のボス戦BGMええのう
如何に虚勢を張ろうと 如何に工作して盛り上がってるフリしようと 如何に売れてるように見せかけようと 無いおぜぜは無いもんねぇ
PE3は音楽「だけ」は良ゲーになるだろうよ 下村さんカワイソス
そう言えば、同じく下村が担当してるラジアントヒストリアはどうなんだろうか?
>>989 ラジアータストーリーのスタッフが参加してるって奴ね…ラジアータはAAA開発スクウェア発売だった。
ラジアータとは当然システムなんかは別物だし、世界も共有してなさげだけど。
…まあ、これからコンビニ受け取りしてくるんだけどね…サントラ付きを。
>>975 和田ェ・・・
今にしておもえばFF13発売日に社長挨拶とか異常事態に
ユーザーが何かあやしいと気づくべきだったな
そうすればFF14もこんなに犠牲者がでることはなかっただろう
>>992 どちらかというと同時接続3万人割れの方が比重占めてる
>>990 サンクス
向こうのスレで聞いたらアトラス信者過ぎてダーク悪魔な返答しか返ってこなくて困ってたんだ
ま、シリーズやった事ないからスルーでOKか
>>992 和田の発言と今日は28kで驀進中
F→F→1→3→は→神→ゲ→ー→! 完成で、神パッチ配信&FF13−2発売決定 いくよ F
ポ
ン
>>996 残りのレス数からしてやる気皆無じゃねぇかww
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