【総合】ドラクエ7エデンの戦士たち Part108【DQ7】

コスモファントム心やっとゲットしたわ
シャッフルの位置わからなかったから、手震えながらめくったよ
その間にじくじゃくを二回確認一回ゲットしたが、ヘルバトラーはさっぱりだった

町作りでメモカ移動したから、名簿の出身地がアホすぎる状態に

昔の俺は何てバカな町名をつけてしまっていたんだ

>>32
で、その町名は？

モンスター職はスクルトとかさみだれ剣は覚えられるからな。
あと、人間職なら上級じゃなきゃ覚えられない様な技が下級で覚えられたり。

DSでリメイク希望

容量の問題があるからどうなるかわからないけど
仮にＤＳリメイクになったら、移民交換がすれちがい要素になるのかなぁ
主人公の職業によって、移民先での扱いが違うとか
戦士は戦士、僧侶なら神父と同じ、羊飼いなら農夫、盗賊や海賊ならあらくれ・・・とか？

Wiiでリメイクだと思う

リメイクしたらキーファをユバール族から連れ出せるようにしても
ストーリー的にもなんとかなるだろ

リメイクでキーファをずっと連れて行けるようになったらいいなって言ったら
お前は何もわかっちゃいないってどや顔で友人に言われたから殴り飛ばした

ぶっちゃけ帰ってきてもキーファは使い物にならなくなると思う。MPも上がらないし

でも、個人的にはキーファに帰ってきるルートがあってもいいと思う

こっちにのこのこ戻って来たってどうすんだよ
ライラとの娘ないし息子は放置か？アイラまで剣の技術継がれないんじゃね？

神様の願いで

力が主人公より上がるけどMP無消費特技特化とかも悪くないかなぁ？
まあ、一人くらいなら。

バーサーカーって戦闘１００回で火炎斬りと五月雨剣覚えられるから便利だな
必ず１個は手に入るし

メザレに置いてあるホイミスライムの心は救済処置なんだろうな
1回目のプレイとかだと既に全員転職完了済みだから放置されちゃうけど

このスレ見てやってみたくなって、約９年振りに始めたけど、開始から３枚目の石版を手に入れるまで約２時間かかった。
半分は忘れていた。崖のじいさんとか、神殿に入ったらキーファが家に帰してくれないから困った。
聖者シリーズを見つけて、扉が開くまで冒険の書に記録することもできないんだな、前途多難だ。
今回は心を取れる範囲でモンスター職を極めようと思ってる。

リメイクされてもせいぜい、エンディング後に過去の世界のキーファに再会するエピソード追加くらいだろう
パーティー復帰は嫌だな

キーファとの再会は余韻も含め根底から崩れそう・・
ものすごい冷たい眼で迎えられるならアリだが

すいません　僕も会話に参加していいでしょうか

これはいいチャット

攻略本見て今更、聖者シリーズがガイアーラ鎧とかオチェアーノ剣のことだと知った

エスタード島を楽園だと思った開拓民は元々何処の住民だったんだろう
なんで封印を免れたんだろう

最後の封印直前に神さんとオルゴどんのタイマンがあって両者共倒れイーブンで難を逃れた奇跡な人たちなんだろ。

>51
エスタードが楽園だと書き記したのはシャークアイの船の船員だったような
「船乗りの腕前は確かだが賭け事好きなのが玉にキズ」と言われてた奴が
島に上陸して、ボルカノ＆ホンダラの始祖となったんじゃないかな

封印免れたのは、神が聖地（遺跡）を作った場所だから
あとは水の精霊がふんばったおかげ

１．メルビンとともに戦った英雄たちのうちの何人かの子孫が生き延びていた
２．マール・デ・ドラゴーンの船の乗組員たちの子孫
３．一般民でたまたま戦禍を逃れた。もともとはコスタールあたりの人たち。
４．神の兵の生き残りの一派。つまりメザレの人々とは遠い親戚。

…こんなところしか考え付かなかった。
封印を免れたのは、水の精霊の加護があったからだろう、と誰かが話している。

他の聖霊たちはふんばらなかったみたいだな。統制がとれてねーからオルゴら闇のモンに事実上敗北すんだよ。

水は普通にいい人
火は好戦的な馬鹿
風はコギャル

地は…どんな奴だったか思い出せねぇ…

クリリンの出来損ないみたいな

>>39
友人が正しい。友人はお前を傷害罪で訴えるべき。
キーファはあそこで永遠の別れとなるからこそ輝くキャラなのに

マリベルが父の後をつぎ棟梁に
右腕に伝説の海賊の息子

海賊王を目指せ

棟梁じゃ字の意味が違うぞ

聖者シリーズって何？

最初の遺跡で、兜とか集めただろ

最初の遺跡で像に飾って扉を開くのに使うアイテムのこと

>>61
棟梁でも間違いじゃないよ
そうは受け取られないだろうけど

そうだけどそこは普通に網元でいいだろｗ
ていうかマリベルを嫁にして主人公が網元になるだろう

グラコスもヘルクラウダーもやや苦戦はしたものの、多少は余裕を持ちつつ順調に倒してきたけど
ホビット族の洞窟奥のタツノオトシゴとカエルみたいな奴に息吐かれまくってあっさり全滅して笑ったｗ

そういや集めたなー。すっかり忘れてたありがとう。

地味に苦戦したボス
洞窟魔人
クレージュの井戸魔人

ラッキーパネルは苦手だ

過去のユバールに行ったときって、もう神と魔王の戦いって終わってたの？
復活させようとしてたってことは、神やられた後？

>>69
洞窟魔人戦は相手の気まぐれ次第だからな…

後。

多少のズレはあるけど、神と魔王が戦って神の負けた直後くらいが過去。
そっから随分時間が経って世界を封印して玩具にしてたのがゲーム開始直後。

それでいいのかどうも
しかしなんとなく最初は神も魔王もいないと思ってたけど
確かに倒してないんだな

モンスター職縛りだと、神様19ターン以内撃破が厳しいな
レベル38で初撃破、38ターンかかった
ギガスラッシュ二人はいるかな

>>75

呪いのランプが覚える「しょうかん」を使うんだ
サムシン以外が出たら時の砂でやり直し
その後はひたすら軍隊呼び

>>66
(*´д`)ﾊｧﾊｧ

キーファ離脱は主人公の立ち位置を変えるよな。
今まで中途半端な立ち位置にいた主人公が本格的にアタッカーにならざる得ないし。

ガボが相手を行動不能にして主人公とマリベルが叩くパターンだよな
マリベルの毒蛾のナイフでマヒったらラッキーな感じで

ガボのとおぼえがメインアタックでした

洞窟魔人はベキラマ２連があるからリアルラックが重要
余程鍛えてないと即全滅に追いやられる

>>75
モンスター職縛りだと目指すところは、上級職のプラチナキング、
ギガミュータント、にじくじゃく、魔神ブドゥ、ダークビショップでOK？

あんこくプラキンを
5時間やってたのに
間違えて逃げちゃった(￣∀￣)

>>83
御愁傷様です…

5時間もできたっけ？
ザオリク2-3回で打ち止めだから1時間もたなさそうだけど。

一時間どころか10分くらいだろ
しっぷう突きで倒せればもっと早い
バギクロス使わせないでうまく倒せば６回くらいザオリク使ってくるはず
あんこく×２とプラキンだと60万くらい稼げる

くさったしたい系がやる吐き出すアクションを見てこっちもうえっとなる

ランク4の時点で転職して、またランク4に戻した後職業レベルを上げて5にしたら
その時点で板につくのかと思ったが普通にカンが戻るまでは板につかないのね。

歩き方か何かにパルプンテでMP回復させようぜって記事が載ってたような

>>88
レベル５以上＋転職後３０回戦ってることが条件だから

>>87
バトルロードでは無駄なパワーアップしてるぜ。
使いたくないし見たくないモンスターだ。

>>89
そいつぁすげぇな。

エビルタートル心

321:ｶｯﾊﾟﾌｧﾐﾘｰ(広西ﾁﾜﾝ族自治区) 10/26 15:42 +KNxV6NeO
138
宝箱がｱｲﾃﾑだったらｾｰﾌﾞして再開すると次は心落としやすいって何かで見た
昔一日かけて一つも取れなかったけど､これでﾀﾞﾝﾋﾞﾗ心5個ちゃんと集められたから間違っては無いはず
これまじ？

アイテムの確率は電源抜くと
リセットされるとかは聞いた事はある

塚リセットしたら確率は全部初期に戻るはず

>>93
それ過去に本スレか、DQトリビアに書いた記憶がある。俺も実践してる。

今思ったんだけど、AIがメタル系に積極的に攻撃しないのは、『はなす』を使って安定して狩れるのを防ぐためなのかな？

長文ｺﾞﾒ

ごめん↑の『はなす』の件忘れて

AIは耐性と守備力で攻撃方法を判断するから(耐性＞守備力)
「あ、こりゃ無理だ」と判断すると一切攻撃しない
戦いの歌で守備を固めたり、眠りの歌で眠らせたりする
魔神斬りなどの丁半博打に賭けることもない
攻撃の優先順位はメタル斬り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
純粋に攻撃力が上回るとちゃんと攻撃する
メタルスライム８匹を回し蹴りで掃討するのは快感

メタルに限らず行動不能にしまくるのはなんなのか・・・

一撃で倒しきる自信がでない微妙な攻撃力だと
十分な攻撃力を持つキャラに回そうとすることもあるな
あと、職業も微妙に関係してくる
補助系の職業だと弱腰になるように感じる

作戦は何にしてる？
呪文を使うな、は命を大事にの次くらいに弱腰作戦だぞ

しんくうはいつの時代も使えますな

この前まで５をやっていたけど、アストロンがかかっているモンスターばかり狙うAIには、へきへきした

へきへきｗ

へきえき

�d
勉強になったわww

変換出来ない訳だ

エビルエスタークが心を落とすかどうか、
暇な時間を見つけてはひたすら狩り続けて3カ月
多分戦闘回数は3000回は超えたと思う
もう落とさないって事で結論出して終了しようか

石板で行ける過去の世界が、それぞれ現代の何百年前か分かる？
一番古い過去ってコスタール？

>>102
滅びの哲学がないから

>>100
>呪文を使うな、は命を大事にの次くらいに弱腰作戦だぞ

それはねーよ。攻撃系の特技ばかり使うよ

少なくとも｢俺にまかせろ｣｢バッチリがんばれ｣辺りよりかは攻撃的

かみさまがつよすぎてたおせません

正攻法しかないからレベルと熟練度上げれ
一発ギャグは賢さが高いと成功率が下がるらしい

世界樹の雫を大量に持って回復はそれだけにして
最大火力で攻撃してりゃ
よほどショボいパーティー以外は勝てる

三時間粘ってやっとダンビラムーチョ心手に入った
あと4つか・・・

一発ギャグはマジックバリアで笑う確率減らせるんじゃなかったっけ？

>>107
グリンフレークの時点でマリベルの台詞で数百年単位で時が流れてるのがわかる
正確な時間まではわからない
一番古い時代は多分コスタールだろうな

>>105
へきへきw
「なぜか変換できない」シリーズの仲間が増えましたね

コスタールでそういえばと思ったけど
もしかしたら、主人公がユバールの初代か2代目と結婚してた可能性もあるんだよな

>>116
今度使ってみるよw

熟練度稼ぎクレージュが良いって言い始めたの誰だよ・・・
おどる宝石の心集めようとしたら、熟練度上がって嵌められた感たっぷり

へきへきｶﾜﾕｽｗｗ（*´∀`）

アニエスは「どこかの国の王女だったらしき人」と言われてるが
やっぱ実際ゲーム上には描かれてなかった知らない国の人なんかな
フォロッドとかマーディラスとかそのへんの王国出身ってのもいまいち考えにくい
グランエスタードも当時は無かっただろうし

どっかのサイトで
アニエスは記憶喪失になったルーシアが成長した人ってのを見たが
さすがに無理があると思う…否定する要素もないけどさ

神様一番楽に倒すのはやっぱりプラチナ立ちしてる間に剣舞とかアルテマ連打かな

>>121
ルーシア、王女じゃないやん
その時点で全否定できるんじゃね？

聞いたことない会話が聞きたくて　はい/いいえ　の選択を
ことごとく外して進めるプレイをした
クリスタルパレスで神官ネビラに「素晴らしい建物でしょ？」的なことを言われて
「いいえ」で返したら「小国の田舎モンには分からんだろうな」的な嫌味を言われた
グランエスタード王が「・・・・・・」って！
ごめんよグランエスタード王

田舎モン・・・・エジンベアの屈辱・・・

クリスタルパレスが素晴らしいでしょ？の問いは
デフォが「いいえ」だと思ってた。

ネビラはダークパレスで戦うと思ってたのに
どこに行っちゃったんだ

＞選択をことごとく外して進めるプレイ

それを逆手にとって
EDの砂漠で「あたしって女王様よりカワイイでしょ」に
どっちを答えてもマリベルがポジティブに捉えてるのにﾜﾛﾀ

聖風の谷過去で族長の頼みに何回かいいえでこたえてたら逆ギレされた

>>129
過去レブレサックで村長の「魔物を倒してくれ」依頼にいいえで答えまくっても
ちょっと変わった結果が得られるよ。

>>122
MP999でマダンテ4連(全員虹孔雀)
後はテキトー
で、1〜2ターン撃破

レブレサックは魔王降臨後が一番ムカつくな
宿屋のオバさんがオアシスやわ

ダンビラムーチョ狩りしてたらフリーズを初めて体験した
都市伝説かと思ってた

つーか、どうのつるぎ64分の1で心が128分の1ってホントかよ
剣がたまるばかりだよ

　　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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ダンビラ自体あんまでねえｗ

ｱﾎﾞﾝの地下道は結構でるよ

>>133
心1個取るまでに剣6本でたよｗ

2人旅したいのにマリベルがガキとジジイを生き返らせてしまいます
どうしたらいいでしょうか

命令しろよ

もうすぐガマデウス戦だけどフバーハないから心配だわ
ガマデウスにラリホーマ、たつのこナイトに巴投げが一発で決まれば勝てそうだけど

フバーハ、ザオリク、ベホマラー、剣の舞無し、全員下級職でブレス耐性はアイラと主のドラゴンシールドのみ
レベル26〜23だったけど勝てたよ。初見はブレス浴びせられては３ターンくらいで全滅したけど

ぬすっと斬りって成功すると効果音が出るんだな
そんで盗ったアイテムは袋にダイレクトインなんだな
ずいぶんやってて全然気付かなかった
「ぷぅ」って効果音気持ち(・∀・)ｲｲ!!

ダンビラ苦行でアボーンの地下道にLv19〜31までこもってた結果

ダンビラ討伐数：数知れず
落とした銅の剣：26
落としたこころ：1

・・・なんだこれｗ

>>142
まじで？！

>>144
まじで
一度も成功したためしがねーよと思いつつ
ひとくいばこから力の種狩りを決意して始めたら
効果音でお知らせしてくれてることに気付いた
そんで複数の場合はちゃんとまだ盗んでないやつを攻撃してくれる

7はほんとめんどくさいな・・・

作業が苦痛でなく、やりこみが好き人にはたまらない作品

「ぷぅ」かわいいなｗ(*´д`)

>>146
RTAの解説サイトを見ながら仲間や町の人なんかとはまめに会話しつつ
ほどほどのスピードで駆け抜けるのも乙なもんだ

>>149
面白いは面白いんだけど石版で世界に行って戻って現代の蘇った場所にいって石版確保

時間がかかりすぎてめんどくさい
面白い事は面白いけどね

ネットで石版交換して自由度があるシナリオがどうとかっていう、
堀井のGC版構想のDQ7がリメイクで降臨すると嬉しいんだがなぁ。

まあ、無理だろうな。

ぬすっと斬りなかなか盗めないなぁ

ぬすっと斬りより職業効果で盗む派

あと魔物ハンターで心落としやすくなる仕様にすべきだった
自力プラキンとブドウ辛いです

心も盗れば良かったのになぁ

職業｢ルパン｣

>>152
全員まじんブドゥで3人どくばり装備でも何ターンもかかるよ
「ぷぅ」への道のりは険しい
でもほぼ出た個体数分のアイテムが盗れる

7が好きすぎる
あと20個ぐらいストーリーあったら最高

フィッシュベルの雰囲気が好きだ　ある程度活気があるとこも
隠遁したひ・・・

７ってどこ行っても神殿経由だから遠くまで旅する感じが全然しないな。

7の内容はロマサガみたいなシステムにしたら相性よさげだなと思う
ルーメン〜マーディラスみたいにある程度は好きな順番で進めたらいいのに

>>154
クラリスの心以外は取れないというのに…
それともオリジナルのM.ルブランのルパンか？

>>158
でも一つの旅が終わって現代に帰ったら家に泊まるとか
呼び戻されるとか妙にリアル感あるから好きだけどな

リンダが修道院とハーブ園の間の山道で育てた光るハーブって一体何だったんだろう

品種改良した大麻

ダンビラムーチョ心二つ目ゲット

ぺぺの弟があらくれの格好だったのはなぜかのか

やっと規制がとけた・・・

>>146
俺は７の熟練度上げのおかげで片手（左）でマンガを読む方法を習得したな
モンスターファーム２とかにも応用が利くからお勧め

>>39
仮に物語に何の影響もないようにキーファを連れ戻すとなると、ユバールの守り手＆父としての役目を終えた中年〜ジジイのキーファだ。
もしそんなん帰ってきてみろ、みんな複雑な気持ちになるだろ
バ：「あ、ありのまま起こった事を話すぞ・・・ワシは息子が帰ってきたと思ったらいつのまにかワシより年上になっていた。な、何を（ｒｙ」　ってな事になるぞお前それでもいいのか

ダンビラムーチョ心三つ目ゲット。
言うほど苦行じゃねーな

ようやくダンビラムーチョ心ドロップ
ダンビラさんを最後に倒した回数おおよそ270回くらい
どうのつるぎは4つ

もうすぐモンスターパークが完成するから
次は心狩りしようと思ってるんだが作戦ってどうしてる？
やっぱり命令したほうがいいかな？

基本「ガンガンいこうぜ」
心持つ奴を最後に倒すようにしっぷう突きで調整
倒せないor調整出来ない時だけ
「めいれいさせろ」にしてる

３バカを始末するイベントってないですか？

>>171
そのうち村から社会的に抹殺されるからｷﾆｽﾝﾅ

にしてもあの大陸は隣接のレブレサックといいなかなか香ばしい土地だな

再プレイで気をつけなきゃいけないことって何かあるかな?＠エンゴウ

まんまるボタン

>>173
過去パミラさんからちゃんと石版をもらってから帰ること。
ストーリーの進め方だけ頭に入ってると石版を取りこぼしやすいから注意

了解した

それにしても序盤のちゅうまじゅう×４の強さは異常

ダーマでさそりアーマーが異様に強かったのは覚えてる

ダーマといえば？って聞かれたら
１、フォズ大神官
２、山賊４人組
３、フライングデビル

ぐらいだよなぁ。

スイフーとかカシムちゃんと攻撃しろとかネリスが意外に強くて苦戦とか一杯あるぜ
あそこ前半の山場だし

弟は強いし仕事するのに短足野郎ときたら

ザジはダーマイベント終わったら戦士になって旅立ったみたいなことを言われるが
それ以降再会することもないし現代に痕跡とかもなくてちと寂しかったな

ダーマ開放するとメザレまで復活するから
なんかザジに関係あんのかと思ったけど特に無かったでござる

ダーマの中ボス、アントリアは１回目は世界樹の葉を使う間もなく即全滅、
２回目はラリホーが面白いように効いて、１回も攻撃を受けることなく倒した。

>>177
痛恨の一撃のあの音はトラウマだわ

なんかやたらと痛恨の一撃ばっかりしてくるよな
しかも特技封印状態という地獄っぷり

さそりアーマーは大体何割くらいで痛恨出して来るんだろ？
前に4匹くらい出て3連続で痛恨食らった時は全滅しかけたｗｗ

調べたら行動パターンが攻撃３個と痛恨３個だった
５０％ってことっぽい

何そのFCDQ2ブリザードみたいな鬼畜ルーチン。

奇跡の石と薬草頼みなのにガチで殺しに来てるな

レベ64のキラピアリーナばりの改心率だな

せめてガボの特技は残してほしかった

買い物禁止プレイでやると、ダーマ解放前のストローマウスで死ねる

プラチナキングは確定として、残りの三人はどの職にしようか
ゴッドハンド、天地雷鳴士、勇者、エビルエスターク、デスマシーン、にじくじゃく……
能力補正的にはどれが良いんだろ

主→デスマシーン
ガ→にじくじゃく
メ→プラチナキング
アイラ→ゴッドハンドになる途中のバトマスかパラディン
だいたいこれで神様戦になるわ俺

能力補正で言うならエビルエスターク一択な気が
全能力プラス補正で耐性も強い升仕様

>194
氏ね

バランス型ならエスタークで、剣の舞の火力を重視するならブドゥかギガミュータントか

>>195
>>197
おー、そうですね
なら、
主（エビルエスターク）、メルビン（プラチナキング）
アイラ（まじんブドゥ）、マリベル（天地雷鳴士）
でやってみます
ありがとうございました！

>>173
湖の神殿の宝箱3つ

>>178
４、ネリスでおっきした
５、フリチン発言

メルビンってライアンとキャラ被るんだが

ライアンは変態丸出しではないし
語尾も「ござる」ではないよ
キャラのかぶりは半分くらいしかないし、
半分しか被っていないのならキャラ被りとはいえない。



「半分しか被っていない」ってどうしても下ネタに思えてしまっていかんな。

>>201
メルビンとアイラ
って見えた

ライアンがござるってどこからきたイメージなんだろうな
ござるのイメージ持ってたが、セリフ見たらそうでもなかった

最後のパーティは誰はずしが得策なん？

私的にはガボ
装備品が貧弱過ぎだし

>>204
四コマ漫画で結構使われてなかったか

俺は初めのうちにじっくり育てるからアイラがいらない子になりがち

これ馬車がほしかったな・・・

>>205
普通にプレイしてたらどう考えてもマリベルにならんか？
途中で抜けるから糞弱いしもはや使い物にならん
ただマリベル抜きでデミーラを倒すと
「もうあたしがいなくても一人前」みたいな事言われるんだがこれがまたムカつくんだわ
それが嫌ならやはりガボかなぁ…彼の素早さは捨てがたいものがあるが…

>>204
王宮戦士ってのがピンと来ないから
４コマ漫画等で手っ取り早く武士のイメージを使ったんだよ
後は最初の不思議なダンジョンでトルネコのライバルになる戦士がゴザル言葉

私はマリベルにムカついたことなどない

女のために勝手に抜けたキーファにはムカついた

キーファは２周目やって会話とかしっかり見るとやっぱいい奴だなと思うけど
別れるところは本当に釈然としない
お前グランエスタードで残される人らの事を少しはだな

抜ける前にとりあえずグランエスタード王に話しにいけよな

キーファってサンドウィッチマンの金髪メガネじゃない方に似てる

砂漠のビール瓶みたいな奴に苦労した。魔神像で笑い袋に呼ばれた
木の化物に混乱させられ全滅。

昔やった時はマリベルの言動がかわいくなさすぎて萎えた
最近やってみたら全然ＯＫ　自分にツンデレ耐性がついたのか

>>205
装備で考えれば神秘の鎧をつけれないガボ
ダーマ復活直後に稼ぐ人であればアイラ
それ以外は多分マリベル

初プレイ
ベルバオムなう
ぎゃーーーー　トラウマになるこれ

自分の周りでは割とメルビン外してる人が多かった
爺さんだから

ロッキーお前ってやつは・・・(;_;)

武器屋のオッサン助けられなくて、やり直した俺はまさに英雄

コスタールを1人でクリアするから、その流れでメルビン外れてるんじゃないかな。
直後が現代クレージュ解禁だったのも。

チビィはかわいそうだ

>>223
プラチナソード欲しかっただけちゃうんかいと

過去ウッドパルナから帰還、王子が一人でさっさと帰った後、あの神殿への道を
マリベルと二人きり、「おれだったからあのふいんきだ、100パー襲っちゃう」と妄想
してしまう悪い俺がいる

なぞの神殿内は不思議なチカラで、チンコがおっきしないようになってる。

やっとダンビラムーチョ心５つ集まったぜー
無駄にレベルを上げたくなかったから、100程狩って出なかったらリセットを繰り返した。
主レベ28が29になった

友人から借りて初プレイ、説明書が入ってなくて分からないんだが戦闘中のスピードって変えられないの？
〇〇の攻撃→エフェクト→SEが鳴ってダメージ、の流れがもっさりしてるのが気になってさ
誰か教えて下さい

戦闘中のメインウィンドで右押してみ

戦闘中ってことは、最初の遺跡は越えたんだな

あそこでやめるヤツもいるからね

>>231
助かりました、ありがとう
>>232
情けない話、このスレの>>1にある攻略サイトを頼った

序盤のカジノで全然儲からないんだぜ・・・

ダーマ横のカジノはパネルじゃね

金はパネルやれば困らんし
コイン増やしたいならスロットで連射器放置すればいいし

パネルか・・・わかった

あとsage忘れだった。ｽﾏﾝ

>>216
有吉に悲しきモンスターってあだ名つけられた人かｗ彼のアメトークの二ヶ国語放送は秀逸だった

でもキーファって基本イケメンだよな？

濃いイケメンって感じ

ガボは神秘装備できないのマジ痛い
水の羽衣（笑）

ダーマ奪還シナリオの前にカジノで稼いでおくと楽だな〜
初プレイの時はそれがわからんからえらい苦戦した

フォズがいなかったら確実に詰んでたあそこ
レベル上げれば済むだけの話だけど・・・

種返せをイケメンと思った事ねーぞ
アゴでかいしモミアゲ酷いし

強いて言うなら残念なイケメン

今日もまたオレンジ色の憎い奴を狩る作業が始まる
どうのつるぎはもう良いから

過去ダーマのパネルって一回５枚＝100円だっけか
効率良すぎだろ。うまのふん、薬草、薬草×３とかよっぽどのがこない限り元は取れる

まぁ、失敗もあるわけで

ふくろにうまのふん入れたら大変なことになってるよね

ティラノスの頭の化石が入るくらいだから、問題ない

>>237
スロットで稼いでコインで2000ゴールドで売れる奴と交換もいいかと。
パネルが苦手な場合ね

景品にして金に換えるって、よく考えなくてもそれって完全にパチだなｗ

あみタイツは1000ちょいゴールドだった気が

マリベルいらんからフォズと変えてくれ

>>252＝ガボ

３人旅長いしそのまま仲間になってほしかった

発売日に並んで買ったこのゲーム
やっと今日クリアしました
何回も途中で投げだし
数年後に再開の繰り返しだった
最後は何故か号泣しててワロタ

4周目さっきはじめていまエンゴウボス
モンスター職しばりプレイかつアイテム全コンプ目指す

「iswebライト」は2010年10月末をもってサービスを終了いたします。
更新が停止しているHPの多くが今日で消滅してしまいます。
お気に入りの更新停止HPがある場合は敬意を込めてローカルに保存しましょう

『○○○○ (hp|at).infoseek.co.jp site:infoseek.co.jp』

○○○○の中に好きな言葉を入れて検索しよう。
お気に入りのホームページを見つけ、
多くのホームページが消えていくのは悲しいので敬意を込めてローカルに保存しましょう

無料一括DLソフト
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se481928.html

堀井：　現在ほぼ完成してますが、イベント演出部分の間合いや操作性についてはもう延々と
　　　　調整しています。あとモンスターの出現バランスも。それから今までにプレイしてみて少し
　　　　難しかった部分にヒントとしてメッセージを加えたりしています。

眞島：　グラフィックは実際のゲーム画面をチェックして、イメージと違う部分を手直ししています。

堀井：　今まで苦労してきた分をここで手を抜いて中途半端にするくらいなら、ひたすら磨こうと。
　　　　そしたら磨きすぎましたね(笑)。

山名：　ツルツルになっちゃった。中でも操作性に関しては本当にこだわってて。とりあえず少し
　　　　作って、プレイして気になるところを随時修整するんですが、何度それを繰り返しても何か
　　　　違うと感じることがあるんです。その「何か」をどうやって数字に置き換えてプログラムすれば
　　　　いいんだろうと。数学的には間違いないはずなんですが、それがダメなんですよ。どんな
　　　　ふうに自分達の思い通りの動きを実現するかっていうのが難しいところですね。

堀井：　マップでちょっとひっかかるとか、歩き辛いとかね。

眞島：　僕らもう何万時間もずっと『ドラクエ』をいじっていますよね。その僕らでさえ不満が出ない
　　　　ようにしたいんです。だからユーザーがプレイしてエンディングを迎えるころになっても、不満
　　　　が生じない、ストレスを感じないように操作性を調整しています。

堀井：　ほんの些細なストレスでも、積み重なるとバカにならない。ユーザーのプレイ時間はざっと
　　　　100時間くらいはあるだろうから、少しでもストレスを軽くすればプレイし終えたときの疲れ方
　　　　が全然違うんじゃないかと。

山名：　操作性か良ければ何の問題もないんです。操作性が悪いと物語を追ったり、敵と戦闘
　　　　したりという『ドラクエ』本来の楽しさが半減してしまうだろうし。

眞島：　ボクシングでいえばボディブローみたいなもので、少しずつダメージが溜まってくる。
　　　　それじゃダメですよね。

山名：　データ読み込みは、実測ではカートリッジより速くなっています。 CD-ROMになって
　　　　データ量が10倍に増えたのに読み込み時間が短くなったんで、最初のうちは「やった！」
　　　　って喜んでいたんです。でも読み込む場所が多くて、そこで容量がパンパンになっちゃう。
　　　　それを減らすため、色んな場所でデータを複写しているところもあるんですよ。あと、未だに
　　　　どうしても速くならない場所が何カ所かあるんです。普通に考えれば十分な速さなんだろう
　　　　けど、他の部分が遠いから目立っちゃうんです。先ほども話に出た操作性のことと同じように
　　　　速ければ何も問題なく、遅いとボディブローになるんです。それで戦闘を敢えて避けたり、
　　　　端折ってプレイしてしまうなど、本来の遊び方と違う遊び方をされてしまったりして。
　　　　折角僕らが用意したものを素直な気持ちで見てもらえない。そういうことを避けたいんです。

堀井：　やっぱりデータの読み込みが速いことって素晴らしいと思うんですよ。あの場所に戻りたい
　　　　というときでも、読み込みで待たされちゃうと戻りたくなくなる。逆に速ければそれが全然
　　　　苦痛じゃない。長い時間プレイするときには特に重要なことですよね。

山名：　元々僕の仕事はシナリオが書かれ、絵がついて、演出が施される部分の根底を支える
　　　　ところというか。根っ子の部分こそ気合を入れないといけませんよね。プレイステーションに
　　　　なってロード時間、つまり読み込みやセーブってネックになってるじゃないですか。だから
　　　　これまでの『ドラクエ』ユーザーに､「ファミコンのときは良かったのに、プレイステーションに
　　　　なったらなんだかかったるいな」って言われないよう細心の注意を払っています。僕はいい
　　　　作品にハードの差なんて関係ないと思ってるので。

堀井：　読み込みだけじゃなく、セーブも速いんだよね。あれは僕自身もとても嬉しいことだよ。

山名：　僕は絶対にCD-ROMは１枚にしたかったんです。でも入りきらないものは仕方なくて(笑)。

眞島：　グラフィックは読み込みが速くなるようにできるだけ情報量を少なくした方がいいけど、
　　　　むやみに少なくてもいけないし。その責めぎ合いみたいなところがありました。今回、
　　　　ほとんどのグラフィックは16色のみで描いてるんです。またグラフィックに貼りつけるテクス
　　　　チャを細密に描くのではなく、かわりにバリエーションを増やしてデータの読み込みにも
　　　　支障が出ないよう努力しました。
　　　　３Ｄだと当然死角が生まれますよね。でもその死角の部分が楽しさでもあるんです。３Ｄに
　　　　なってもゲームの中にはちゃんと世界があって、プレイヤーがそこにいる。画面の回転は
　　　　ギミック的な意味で作ったんじゃなく、プレイヤーがよりゲームの中の世界にいるという感じを
　　　　強く出したかったためなんです。システム部分に余計な負担をかけないで、死角の世界を
　　　　作っていくためにどうやってバランスをとるかという悩みはありました。やたらに背が高い建物
　　　　をマップ内にパンパン建てれば、勿論死角はどんどん増えますよね。でもそれではゲーム
　　　　として辛くなってしまうだけです。逆に、見えない部分だからこそ面白いこともある。見える
　　　　か見えないかの絶妙なバランスを取ることは、３Ｄのゲームを作る上で一番の問題になって
　　　　くることなんです。もちろん今回のグラフィック制作の中でも一番苦労したところですね。
　　　　ムービーはもちろん世界観を壊さないよう配慮したつもりです。あくまで『ドラクエ』が根本的
　　　　に持っている箱庭の世界観を延長したって感じですね。決して写実的じゃないし、違和感も
　　　　ないはずですよ。

堀井：　ドラクエって、これまで仲間と会話をすることができなかったじゃないですか。たとえば、
　　　　『II 』に登場するサマルトリアの王子にしても、仲間になるまでの間は話すけど、なった途端
　　　　に話さなくなる。僕にはそこにずっと不満があって。『VII 』では仲間と話せて、本当に仲間
　　　　と冒険している感じを出したかったんですよ。『VII 』はCD-ROMになったからそういう会話を
　　　　入れる容量は無制限にあるだろうと思ってた。実はそんなになかったけど(笑)。

眞島：　幻想でしたね(笑)。

山名：　全くその通り(笑)。

眞島：　どうしてこんなにCD-ROMの容量がパンパンになるまで作らないと気がすまないの？って
　　　　いうくらいのボリュームですね。

山名：　堀井さんが､600メガもあるから大丈夫だって言うんですよ。でも一度に読み込める情報量
　　　　は２メガ分しかないんです。いくらそう言っても、いや､600メガあるから大丈夫だって。それで
　　　　２枚組、３枚組とCD-ROMの数を増やせば容量も1200、1800メガって倍倍ゲームだよって。
　　　　そんな話はどこにもないんだけど(笑)。『ドラクエ』は階段とかを上り下りすると「ザッザッザ」
　　　　って音がしますよね。１つのマップの中の全ての出来事は、そのタイミングで読み込んで
　　　　いるんです。その容量が２メガなので､全体で600メガもの容量があるといってもその全てを
　　　　フル稼働させているわけじゃないんですよ。そうすると今度は２メガの方がパンクしちゃう
　　　　こともあるんです。必死で余ってるメモリを全部かき集めて何とか帳尻を合わせようとする。
　　　　もうなんだか家計簿をつけてるみたいな気分ですよ(笑)。もしも数多くあるマップのどこかが
　　　　パンクしてるなんて言ったら｢ええ!?どこが?｣って、寿命が縮みますよ(笑)。知らないうちに
　　　　モンスターの数も増えたし、初めに描いていたマップもいつの間にかどんどん大きく広がっ
　　　　てる。それにプラスして『VII 』はムービーもありますから。｢真島さん､ここに何分のムービー
　　　　入れるつもりなの？｣みたいな。

眞島：　｢何秒なら入る？｣って(笑)。

山名：　『ドラクエ』がたとえば、元にいた場所に二度と戻れないゲームだったらメモリのことなんて
　　　　気にしなくてもいいんです。一番最初にいた町に帰るのに、いちいちCD-ROMを入れ替え
　　　　るということは絶対にしたくないし。しかし見事にやり遂げましたね。膨大な情報量の上に
　　　　CD-ROMを何度も入れ替える手間もない。まさにパンパンの状態です。

眞島：　冒険家の植村直巳さんという、マッキンリーとか凄い場所に行っちゃう人がいましたよね。
　　　　でもそんな凄い人でも、最初の冒険は家の裏側だったり、布団を全部出した押し入れの中
　　　　だったと思うんですよ。『ドラクエ』ではそういう身近な雰囲気を楽しんでもらえればいいん
　　　　じゃないかなと思います。最初主人公の家の裏に行って、壷があった、花があったって
　　　　言ってたのが、気づかないうちにとてつもなく壮大な話に繋がっていってしまう。１つ１つの
　　　　小さな行為が膨大なスケールの事件に繋がって冒険の規模がどんどん大きくなっていく。
　　　　基本的にプレイヤー自ら歩いて確かめていくという文法で楽しんでいける形になっていれば
　　　　いいんじゃないかなと思います。

山名：　何でも持てるようにしたらどうなるのかなぁと思って。壷を割りたいというのは堀井さんが
　　　　言い出したことなんですが、壷が割れるならテーブルの上のカップも割れるぞっていうノリ｡
　　　　『ドラクエ』はユーザーとの距離がとても近いゲームだと思うんです。たった２枚ぽっちの
　　　　CD-ROMの中に現実とは別の世界が息づいている。自分がそこにいても、現実と同じ
　　　　ように血の通った人間が生活しているんじゃないかと自然に思えるんですよ。いつでも
　　　　ゲームを始めればドラクエの世界に行けるっていう。これはおそらくドラクエしか持ってない
　　　　感覚なんじゃないかって。是非そういう部分を楽しんで欲しいですね。

眞島：　人が何かをやってるところを端から見るより、たとえそれがどんなにスケールが小さなこと
　　　　でも、自分で成し遂げたことの方が感覚としてリアルじゃないですか。仰々しい天地創造の
　　　　映画を観るより、街角ですごく好きだった女の子とばったり出会った時の方が感覚として
　　　　ドキドキする。『ドラクエ』って地獄の果てみたいな場所でも、そこにタンスがあればちゃんと
　　　　開けられるし、壷が置かれていたら持ち上げて割れるっている感覚はちゃんと存在してる。
　　　　なんだかよくわからないけど凄そうなものが勝手にワサワサ動いているところを遠くから見て
　　　　いるだけじゃなくて、地獄の果てでもタンスは開くという。

堀井：　そうですね。ドラクエってあくまでプレイヤーが能動的に楽しむゲームなんですよ。だから
　　　　ゲームに楽しませてもらうというのではなく、自分から楽しもうという姿勢でプレイして欲しい
　　　　んです。冒険しているのは他の誰でもない、自分自身なんだと感じて欲しい。動かして自分
　　　　で考えてみる。そんな手応えのあるものを作りたいという気持ちがありましたね。こうしたら
　　　　どうなるんだろうとか、ここへ行ったらどうなるんだろうというプレイヤーの積極的な疑問に
　　　　十分な答えが出せるよう、今一生懸命細かい部分を作り込んでいるわけなんです。
　　　　今回は意図的に以前とは違う感じにしようと思ったんですよ。これまでの魔王うんぬんって
　　　　いう世界観ではなく、平和な世界、しかも１個しか島がないってところから物語を始めて。
　　　　今回は日常から始めようと思ったんです。自分は漁師の息子で、両親がいて、ろくでもない
　　　　おじさんがいてって。で、手伝いしたりお使いしたり。

山名：　ありそうで、ない日常(笑)。

堀井：　そこからちょっとしたほころびを見つけてどんどん違う世界に入っていくみたいな。だから
　　　　出発は本当に日常なんですよね。そこがちょっと意表を突きたかったところなんです。
　　　　で、城下町にいくとおじさんの悪口言われたり、こづかれたりしながら(笑)、俺は何をしてる
　　　　んだみたいなね(笑)。
　　　　最近のゲームはストーリーメインで、プレイヤーが考えないタイプが増えてきたじゃない
　　　　ですか。じゃなくて、自分で動かして自分で考えて手応えのあるものをっていう気持ちが
　　　　ありましたね。アドベンチャーゲームみたいな謎を解いていくワクワク感を出したいと思った
　　　　んです。その辺が難しいんですよね。だから実際やってみて難しすぎたかなってところは
　　　　ヒントを書き足したり、もうちょっと方向づけしたりしています。

眞島：　僕は割と資料の本を過剰に買うところがあるんですけど、その中に壁画ばかり集めたのが
　　　　あって、それを見るとすごく想像力を掻き立てられるんですよ。今回、序盤に壁画のような
　　　　ものが出てくるんです。すごくデフォルメされてるんだけど、かなり深読みができる。それを
　　　　やりたかった。あまりにも丸ごと描いちゃうんじゃなく、見て、イメージを膨らますというか、
　　　　ちょっと考えると答えがブワッと見えてくるみたいな。そういう面白さを感じられるような微妙
　　　　なバランスのグラフィックが、今回表現できたんじゃないかなと。

堀井：　壁画はすごくリアルです。よく見るとヒントになってたりね。

眞島：　自分で気づいたっていう達成感みたいなものとのバランスというか、そういう読み解きの
　　　　面白さっていうのがありますよね。

堀井：　そういう意味で、かなり抑え目なんですよ、絵が(笑)。もうちょっとわかりやすくてもいいん
　　　　じゃないかって注文出したりね。

山名：　僕的にはあれぐらいが面白いなと思うんだけどね。あんまり簡単だとつまんないし。

堀井：　そのへんのバランスにはやっぱりすごく気を使うよね。

山名：　ここのちょこっとした絵は何だろうとかって思うくらいがね。だから最初は素通りしちゃって
　　　　迷う。それから戻ってきてヒントを見たときになんだこれって思う。そして考えて、ヒントと
　　　　答えが繋がる。そのとき頭が痺れるんですよ。そういう感じ。僕はそういう謎解きゲーム大好き
　　　　なんで。でもそんな僕でも『VII 』は最初、ちょっと難しすぎるかなって思ったんだけど(笑)。

堀井：　あんまり深くはできないけど、逆に簡単すぎてもつまらない。だからバランスとしては｢俺は
　　　　わかったけど､これは人にはわかんないだろう」っていうくらいが一番気持ちいい。俺だけが
　　　　っていう感じ。プレイした人全員が、そう思えるようなバランスが最高ってわけですね(笑)。
　　　　感覚ですね、この程度のヒントならここらへんまではみんなわかるだろうっていう。

山名：　プレイした人の意見もまちまちで面白い。全然わかんないって人と簡単にわかっちゃった
　　　　人と。やっぱり雰囲気って大事にしたいじゃないですか。それを失わない程度に、あまり
　　　　簡単にもせず難しすぎず。ちょっと難しいかなってくらいがちょうどいい。

堀井：　まあ『ドラクエ』シリーズといえば、『I』の太陽の石といい『II 』のラゴスといい、色々あり
　　　　ましたしね（笑）。
　　　　ムービーは最初、凄いモメたんだよね。ムービーを使うとすれば、当然その中に人が出て
　　　　くるじゃないですか。じゃあドラクエのムービーでは人をどう表現すればいいのか。鳥山明
　　　　さんのキャラ原画があって、画面上の２頭身キャラがあって、ではムービー中の人はどういう
　　　　イメージだろうと。変に描いちゃったらイメージ壊しちゃうしなって。

眞島：　あと結構大きい問題だったのが、そのムービーの中の人物が喋るかどうか。

堀井：　だからそんなに多くないですよ、ムービーは。ムービーじゃなくても十分見られるクオリティ
　　　　の画面ですしね。

山名：　ムービーを使おう使おうという意識じゃないですからね。なんかドラクエにムービーって
　　　　いうとものすごい言われ方するんだけど、何でかなあ（笑）。ムービーを入れてしまったら
　　　　それこそ『ドラクエ』が『ドラクエ』じゃなくなってしまうってくらいの勢いですからね。エニックス
　　　　に来ている葉書にも「ムービー使わないで欲しい、ポリゴンはやめて欲しい」という意見が
　　　　多かったですね。

眞島：　でも最初の頃、画面も出ていないときはポリゴンになることで『ドラクエ』ではなくなって
　　　　しまうのではないかっていう質問が多かったですよ。

堀井：　あくまで時間はプレイヤーのものであるべきで、プレイしている間、プレイヤーが待たされる
　　　　ことがない、延々ムービー見せられることもそれほどない。あくまで自分で動かしたいとき
　　　　に動かして、休みたいときに休んでっていうプレイヤーの時間でゲームを進めて欲しい｡
　　　　「ドラクエ」のファンってそうじゃないかと思うんですよ。

眞島：　本編と違うものをムービーとして押しつけてしまうのではなくて、それが入ることでそこまで
　　　　作ってきたイメージが広げられて、また本編に戻ってくるっていう感じですね。ムービーを
　　　　見ることでスパイスをパッパッと振りかけてもらって、香りが良くなって戻ってくるっていう
　　　　ような感じ。

山名：　ムービーを使わないとも決めてないし、使うとも決めてないのが最初の状態ですよね。
　　　　今度のドラクエどうしようっていう純粋な部分から決めようと。ムービーはドラクエのイメージ
　　　　じゃないから使うの止めようよとかいう話は持ち上がってないし、ムービーが使えるから是非
　　　　使おうということでもない。そういうハードウェアに依った形から入っていってるわけではない
　　　　ということです。

堀井：　一番大事なのはハードウェアの性能ではなく、ゲーム自体の内容ですからね。
　　　　Ｉの発売から１４年が経過して、確かにユーザーは成長しています。でもその成長に合わ
　　　　せてゲームも大人にしちゃうと、逆に子供達が入ってこれなくなる。成長した大人も絶対
　　　　子供の部分を残してると思うんですよ。だから子供と大人の中の子供の部分をターゲットに
　　　　して作るという方針でやってます。マニュアルを見なくても触ってればできるようにはして
　　　　いますね。まあ毎度のことなんで無意識のうちに意識してそうしてるって感じですけど。

山名：　プレイステーションになったからっていう意識が実はあんまりないんですよね。変わった
　　　　ことと言えば、３Ｄ空間が本当っぽくできるということと、ムービーストリーム再生ができること。
　　　　で、大容量だと。まあそれは幻想だったんですけどね(笑)。
　　　　ドラクエって３Ｄになったらどうなるんだろうねって話になったとき、僕が簡単なモデルを
　　　　組んでファミコンの絵をのばしたりして、とりあえず作ってみたんです。そしたら真島さんが、
　　　　じゃあ僕が本気でやってみるよって。数日後、いくつかの小屋を３Ｄで作ってきたので、
　　　　それをCD-ROMにのせてみんなで見たら、ポリゴンなのに妙に味があったんですよ。
　　　　始めから３Ｄでやろうっていうんじゃなく、堀井さんも３Ｄにしてみて良ければそうしたいって
　　　　ところもあるだろうし。さっきも言ったけど、プレイステーションだからそうするってわけじゃない
　　　　んです｡どういうドラクエを作りたいかっていうことが一番大事なことですから。
　　　　ＰＳ２なんかは、僕なんかは単にマスが広がっただけって感じですけど。だって何千万ポリ
　　　　ゴン出たからどうするのって。ファミコンのときに何キャラしか出ない状態で何も作れなかった
　　　　かといったらそんなことはないわけでね。マシンのスペックが凄くても、それを面白さにどう
　　　　繋げていくかっていうのがあんまりピンとこない。

堀井：　『ディアブロ』とかやってみると、人と会話しながら冒険していくのが楽しい。プレイステー
　　　　ションでは現時点でまだできないんで、擬似っぽいもの、より仲間が人間に近いものができ
　　　　ればと思って会話システムを入れたのは確かです。まあ今後『ドラクエ』でネットワークが
　　　　できたら楽しいと思いますね。
　　　　今回は膨大なゲームなんです。最初は膨大にするつもりはなかったんですけどね。

山名：　最初は舞台は島１個だけって話だったのに。

堀井：　そう。島１個で町も城も１個ずつだよって。で、会話システム入れたから狭く深くしようって
　　　　言ってたんだけど、結果的に広く深くなっちゃった(笑)。

山名：　マップなんか10個くらいでそれをやりこんでいくゲームにしようって言ってたのに。

眞島：　すぐ終わるよとか言って。騙された、騙された(笑)。

堀井：　やっぱり自分でやるゲームであると。最近のレールの敷かれたゲームに慣れすぎていると
　　　　VII をプレイしてて途方に暮れることが結構あると思うんですよ。自分のプレイが正しいのか
　　　　何をやっていいのか、どこに行っていいのか。だけど、とにかくどこかにいって、誰かに話を
　　　　聞いて、何かをやっていれば道は開けるように作ってあるんです。だから不安感みたいな
　　　　ものはあるでしょうけど、自分のやっていることに自信を持って、自由にプレイして欲しい。
　　　　それがドラクエなんじゃないかなと思いますし、『VII 』にもそれは当てはまると思います。

山名：　さっきネットワークの話が出たじゃないですか。実は僕、去年の春くらいにネットワーク上で
　　　　動くプログラムを途中まで組んでみたんですよ。そしたらすごい面白くて、色々変なゲーム
　　　　とか作ってみたんですけど、途端に忙しくなってプログラムは屑になっちゃった(笑)。
　　　　今見ても、そのとき何をやろうとしてたんだか全然わからない(笑)

堀井：　ドラクエってずっと王道で来たじゃないですか。ですから王道は外せないと思うんです
　　　　けど、昔と違って遊べるRPGも増えてきましたよね。だからドラクエは今だからこそ、王道から
　　　　ちょっと外してもいいかなと。やっぱり人間って飽きっぽいのか、時々自分でやってて
　　　　これってホントに面白いのかどうかわからなくなってきちゃうんですよね。で、｢III｣の移植とか
　　　　してみると、｢あれ、昔のゲームなのに面白いじゃん｣とか思ったりしてね。ドラクエはドラクエ
　　　　の延長線上でやってるんだけど、それが逆に王道じゃなくなってるのかもしれないですね。
　　　　最近は見せるRPGがメインになって、受け身でも楽しめるじゃないですか。こういうゲームの
　　　　方が、実は初心者向けじゃないのかな、と。逆に『ドラクエ』は自分でやらなきゃいけない、
　　　　能動的にプレイしなきゃいけないゲームだから、実はかなりマニアックなんじゃないかなと。
　　　　最近ではそう思ったりすることもあるんですよ。
　　　　だから結局、自分が遊んで楽しめるものを作るしかないですよね。ユーザーに合わせようと
　　　　しても根本的にはわからないんで、どうしても中途半端なものにしかならないと思うんです。
　　　　それならば自分が100パーセント楽しめるものを作った方がユーザーも楽しめるんじゃない
　　　　かと。最後は自分を信じるしかないんですよ。そのときどきの感覚で、面白いと感じるものっ
　　　　て変化していきますよね。だから作るものが変わっていくんです。それが時代のニーズに
　　　　合うかどうかはわからない。そういう不安はあります。ただし『VII 』に関しては、自信を持って
　　　　出せる作品だと自負していますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２０００）

久しぶりにやってるんだけど、面白いな7。リンダとペペの話とバロックの宝物で泣いたｗ

最新ゲームに慣らされてからこれやるのはかなりキツい気がする

ムービーさえ見なければ大丈夫

バロックの話はいいよな
最上階で胸が熱くなったわ

ドラゴンクエスト7 人間交差点

面倒臭さで言えばNO.1

長文いらん

一つ一つの話は面白いんだけど
全体としてはいまひとつだよね

コスタールの灯台登るのめんどくさいのに４回くらい登らされるのだけは嫌だわ

>>274
４回だっけ？数えてみる。

＃１　過去世界で初めて登るとき（ボス退治）
＃２　現在で登るとき。石板イベントと一緒に片付けることも可能？
＃３　メルビン単独行動時

これしか思いつかなかった。　

雑魚牛殺した後にエンゴウで種火貰ってもう１回登って火をつけるイベントが

あの鞭持った牛、なんであんなに雑魚な設定にしたんだろうか

バロックは後日過去リートルードに行くと
クリーニ家に移り住みエイミに甘々な姿が見られるぞ

バリクナジャで2回全滅したのでさらにひどいことになったぜ！

いくら魔法特化バーティーだからって
1ターン目にスクルト役死亡、次ターンに回復役死亡とか
うちのパーティー脆すぎるｗ

それで良くヘルクラウダーとかガマデウス一味に勝てたな

スイフーが町一番の美人・ネリスに手を出さないのはなぜ？

全裸で風呂入ってる女１人いればおｋなんだろう

脳筋チームだと楽なんだけどな

まさかくさった死体の心でつまづくとは

やっとオーガシールドをゲットできた。ガボ専用の盾はこれでイケる。

ドロップのみの装備って結構多いよな
呪い付きの糞アイテムだらけだけど

オーガシールドの詳細な効果知ってる人いる？
「あらゆるダメージをかるくできる」らしいけど、炎・吹雪・呪文（各系統）に対して、−２０くらいか？

炎と吹雪だけ-20で呪文はまったく軽減出来ない

>>288
表記詐欺だと…
まぁ珍しい事じゃないけど

ドラゴンローブのあらゆるダメージを云々は大体あってるけど
あれ店売りにしてはめっちゃ強い防具だよな

スライム、エビルタートル、キメラ、爆弾岩、バーサーカー、はなカワセミ、サンダーラット、リップス、くさった死体、ダンビラムーチョ
それぞれ５つずつ集まったぜー
そろそろディスク２に進めるか

>>290
確か８でバトルロード制覇の景品になったよね。

大地のアミュレットって唯一のデイン耐性アイテムっぽいけど
使い道すくねえ
ライデイン使える敵が２体くらい居るだけか

>>290
マリベルなんかはあれを着れるだけでも最終メンバーに選ぶ価値ありだな

マリベルは基本鎧装備できないはずなのになぜか神秘の鎧付けられるし後半体防具はいいの揃ってるな
ガボは厚手の鎧装備できても神秘無理なのに

ガボには闇の衣があるじゃないか
ブラックサンタからのクリスマスプレゼントだ

>>290
耐性で見ればメタキン鎧より有用だけど
主人公やメルビンといった物理攻撃のイメージの方が強いキャラは
やっぱりメタキンシリーズでまとめてしまうな
まあそういったコダワリを捨てられる人が結局は最強なんだが

何年か振りにやってるが３人パーティー長い、アイラとメルビンはまだか！
取りあえずバロックの娘の絵とエリーの「アリガトウ・・・」に感動した。

>>296
その後の過去でのバロックのツンデレっぷりに和むよな

基本職の心未入手が踊る宝石とダンビラムーチョの心だけになった
リザードマンが意外にも2時間で4個手に入って嬉しかったが


これからが本当の地獄だ

転職出来るまで長過ぎorz
天職が売りのゲームでこりゃあ無いべ？

転職がうりだなんてはじめて聞いたぞ

上級モンスター職ドロップした人いるの？

かわのぼうし
とんがりぼうし
鉄の盾が取れすぎるな・・・

序盤で鉄の盾なんか3つ宝箱で取れるけど装備できる人は主人公のみなのがな〜

>>296
俺も多分同じぐらいの所だｗじゅうたん手に入れて、現在の大地の精霊像まで来たけどやっぱり鳥肌立つな、この曲ｗ

>>301
上級はゴーレム×２と虹孔雀×１とローズバトラー×２かな
虹孔雀がグランドスラムで人数分揃えた後だったからがっかりした

８００時間の末全員エビルエスタークに出来た
初級を揃えてマスター職歴で上げてく方が上級の心狙うより楽

コスタール三階の100スロットですが向かって右側か左側、みんなはどっち回してます？
ググってみたけどよくわからなかったもんで

手前と書いてあるから向かって右側がいいのかな？

せやで

>>305
体感であまり変わらないから
右で儲かったらセーブして「打ち止めとかありえないけど左に移るか」とか
右で儲からなかったらリセットして「今日は右はダメだ左でとことん回してやる」とか
そんなノリで適当にやってる

>>307ｰ308
ありがとうございました、ブン回してきます。

吹雪の剣がデスカイザードロップ限定なのは何なんだろうな。

>295
主人公はともかく(キャラ絵だったら主人公もだけど)メルビンは全身鎧よりも軽い鎧や法衣(その下に鎖帷子)ってイメージがあるな

>>310
＞デスカイザードロップ

なんか素敵な技の名前みたいだな

死皇帝落とし

バッツでもヨハネでもない人っぽいな

ラッキーパネル、短時間でヘルバトラーの心が３つも揃った
あとはいどまじんが２つとアンドレアルが出た

｢こうらのよろい｣のパネルのグラってカメの甲羅じゃん？
でも普通の鎧のグラになったんだけどこれってバグかな？

http://imepita.jp/20101101/510970
http://imepita.jp/20101101/511380

お前は何を言ってるんだ

アボンとフズが現代でなくなってた本当の理由って容量の問題だったのかな？
アボンくらいは残して欲しかった

アボンだけにあぼん

チビィ殺したらどうなる

ルーメンは滅びるがそれだけ。
小さなメダルや移民くらいか支障があるのは。
残せば固定移民のビーン（農民）と宿屋に移民が出る

シルバーハンドでベホマラーはやり過ぎだな
賢者ルートの旨味がフバーハだけになってしまった

フバーハがないとキツイボスってガマデウスとデミーラ１くらい？
デミーラ２は英雄の杖あるし
ガマデウスは眠らせられるからラリホーマあればフバーハ要らないけど職歴なんだよな

絶対に手に入るアイテムじゃないが、英雄の杖がフバーハ。
対神様用のマジックバリアはパラディンで覚えたかな。
ウールガード→英雄の杖の流れで十分かもな。

ウールガードはいつ切れてるのか判らなくて信用ならないんだけど
毎ターン使ったりするべきなのかな
それなら安らぎの歌使いたい

フバーハって永続だったのか。
それは知らなかった。

フバーハは５ターンくらいの決まったターンで切れるけど
ウールガードは２ターン〜５ターン？くらいで切れる
しかも効果が切れたとかのメッセージが出ないからいつの間にか切れてて氷の息でｳﾎﾞｧｰってなる

ウールガードって無言で切れるんだっけ？
すっげぇ忘れた。

切れたメッセージが出ないし、各々で適当に効果が切れるからダメージにバラつきが出る
かなり使い辛い

でも過去のグラコス戦で便利だから覚えて使っちゃう

モンスター縛りでやっと19ターン以内で倒した。ぐんたい呼び様様だわ
あとはビッグバン、ジゴスパーク、グランドクロスがそれぞれ最大ダメージ与えられる技だった
プラチナキング仁王立ちはやらなくてもいけた

金で解決したな

マリベルの離脱期間長すぎだろ。
普通にプレイしてたら足手まといになって、マリベル好き以外使わなくなっちまうよ

軍隊呼びは金さえあれば確実に来てくれるからな

移民集めめんどい
もうひとつメモカ買うかな・・・

>>333
熟練度がなぁ。
レベルは復帰してからずっと連れ回してると、いつのまにか主人公と同じレベルになってたりするんだけど…

マリベルが抜けてから再合流するまで熟練度上げなんてせずに
速攻で進める流れだから熟練度に差なんて出ないけどな。

おかげでアイラが毎回補欠だけど。

バザーで売っている肉って買えないの？

フォズたんの熟練度を上げたい

>>333
アレは最終的にマリベルかアイラを外させようとする制作陣の思惑な気がしてる
どうもDQはパーティに女が多い状態を嫌う傾向が強いからな

女尊男卑なDQでそれは無い。

マリベルは当初あそこで永久離脱する予定だったんだっけか

そんなか弱くて可愛いマリベル連れていかない手はないよ

いや、マリベル離脱から復帰までで毎回、上級職1〜2職分くらい差が付くんだけどなぁ。
ヘルクラウダーとかガマガエルとかオルゴ一戦目とか色々鍛える要素あるし。
これが初回だと、回復役作りで更に鍛えるだろうし。

マリベルなしだと会話システムが非常に味気ないな
というかそれで離脱しない変更したのか

移民のメモカ増殖ってＰＳ３の仮想メモカでもおんなじやり方でできるん？

>>346
問題ない

>>338
なんでも主人公の持ち物か、袋に一つでも入ってると買えないらしい
なので袋から全部出してイスで待つ事になるメンバーに持たせておくと
何個でも買えると聞いた

骨付きちゃんはコンプ目当てでもない限り
神様がくれる霜ふり肉ちゃんでいいよね

disc2以降のシナリオあんまり面白くないなぁ〜・・・
マリベル復帰させるために惰性で進めてる感じ

２枚目と言えば初プレイの時にボルカノが行方不明になってたとかよくわからなくて
周りの会話が全部それ知ってるの前提で話進めるから頭の中で「？」ってなった

そんな大事件ならもっと強制イベントかなんかで強調してくれ

グラスコ倒したが海底都市時間かかった。眠りの杖が効きやすいヘルダイバー、エビルタートルより
マルチアイが嫌な奴だった。ここで世界樹のしずくを使ってしまった。

ドラゴンメイル・ドラゴンシールド・プラチナヘッド

触発プレイして、最初神殿暴きの時にホットストーンが手に入るのをはじめて知った
後で殴られて奪い返されるけど…
真珠玉は後々何かに絡んでくると期待したが……何もなかった
一応あれって、石版のヒントなのな

ダンビラムーチョ心４つ目入手した。１つ手に入れるのに950匹もかかった。
だけど４つ目は1200匹目で手に出来た。

・眞島　真太郎（アートディレクター）

　スライムが初めて動いたといえば「V」のスライムレースなんですけど、あれは迷ったんですよ。
ドラクエのメインスタッフは全員そう思ってるでしょうが、スライムは自分から媚びを売らない
モンスターなんです。真ん中に黒い点だけの目で分かる通り、可愛いけど何を考えてるか
分からないヤツなんですよ。だから小さいけど魔物的な感じが出てる。

　それがニコニコしたりイエーイとかやってしまうと、少なくても本編に出るスライムじゃない。
僕らとしては、ある程度プレイヤーと距離のある、別の思考を持ったモンスターでいて欲しいんです。
だからスライムの感情をどこまで表現するか悩みました。レース中に休んだり転んだりしますが、
それにどこまで表情をつけようかと。本来なら無表情でいいんでしょうけど、最終的にレースゲーム
としては表情豊かな方が面白いと判断したんです。

　一見しただけでは分からないと思いますが、スライムは毎回描き直してます。パーツの少ない
シンプルなデザインなんですけど、目の黒い点の大きさが少し違うだけで表情が全然変わるん
ですよ。単純に2倍、3倍にするのは楽なんですけど、１、2ドットぐらいずつ変えるのが物凄く
大変ですね。ドット単位だと、ちょっとズレただけで違っちゃいますから。口の幅とか位置も微妙に
調整しないとダメなんです。

　だからキャラクターデザインの鳥山明さんが最初に描いたスライムの原画と今のスライムは
かなり違いますね。原画では体色は紫ですが今は水色だし、形も上の先端が丸かったのが
今は尖がってます。それに今は体が丸く張った感じがしますけど、原画ではもっとヌラーっと
してました。最近は鳥山さんも今のデザインでスライムを描かれるせいか、原画のタッチでは
もう出せないとか…

　この間もある人から鳥山さんのサインを頼まれて、打ち合わせで会った時にお願いしたんです。
そこでスライムのイラストも描いてくれたんですが、目と目が離れたスライムになったんですよ。
それを見た「少年ジャンプ」の担当の方が『これじゃ新連載の〇〇ですよ』って、その後すぐに
その新連載が始まりましたが(笑)

　ちなみに「７」のスライムも色の塗り方、色そのものを調整しなから描き直してます。ハイライトの
入れ方も若干違いますね。ツノの尖がりや輪郭線もかなり違いますし、「SFC３」や「６」の時よりも
柔らかい線になってますよ。それにサイズ自体も大きいです。

　PSはグラフィックを3Dで管理して、奥行きを表わすZ軸のデータも入っているんですよ。だから
ハードの性能上、拡縮が勝手にかかる場合があるんです。その時にある程度細かくドットを取ら
ないと、すぐにドットが崩れてしまうんですよ。

　町中を移動する時にプレイヤーが奥へ進むと、手前にあるオブジェは大きくなります。だから
住人とかの映像も細かく作らないとアラが出てしまうんですよ。なので「７」ではスライムに限らず、
全体に描写か細かくなってます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９９）

・眞島　真太郎（アートディレクター）

　７が今までと大きく変わった点に、背景が3Dになったことがあります。これについては本編同様、
「2Dと3Dどちらでいこうか？」から話が始まって、何度も検討した上で今の形に落ち着いたんです。

　実は企画当初は「マップが2Dなのに、戦闘だけ3Dにするのはどうか？」って話や、逆に「マップ
が3Dで戦闘は2Dなのはありでは？」なんて意見もあって、色々な方向性はあったんです。
ただ、「６」や「SFC３」を作っていた時に「戦闘画面に空間を持たせられれば、見せ方にもっと
工夫ができるのに」と個人的に感じてたんですよ。

　例えば異なる2つの爆発の呪文の効果を迫力満点に見せるにしても、画面いっぱいに効果を
広げたら、それ以上は爆発の規模の大きさを差別化することはできない。でもそこでカメラ視点を
少し引けば、さらなる爆発の広がりを見せることができますよね。こうして考えると、3Dの戦闘画面
も面白いんじゃないかって。別に「今度は3D！」というのを売りにする気は毛頭なくて、実質的な
部分で「この形がベスト」と決まっていったんです。ただ、3Dにして見せ方に凝りすぎると時間が
長くなってしまうので、そこだけは最大限の注意を払いました。

　背景の3D化といった新しい部分を取り入れながらも、「DQ」シリーズでずっと突き詰めてきた
見やすい画面構成は今回も継承されています。「DQ」の戦闘画面のウインドウレイアウトは、
「モンスターの存在感を妨げずに、呪文や様々な操作を分かりやすくするには？」「メッセージ
表示とボタン入力のタイミングは？」といった細かい部分まで毎回相当煮詰めて作ってるんです。
だからもうこれ以上改善の余地がないっていうくらい(笑)

　それでも「７」ではさらに見やすく分かりやすいように改良してまして。例えば画面下のメッセージ
ウインドウの行数が２行になってるとか。このへんは色々と試行錯誤しながらやってます。

　あと考えなければいけないのがプレイヤーの目の動き。実は前に１度、モンスターの上にダメージ
数値を表示する方法を考えてみたんですよ。こうすればメッセージで「何ダメージを与えた！」って
表示する必要がなくなって、ウインドウの行数を減らせるかなと。でもダメージ数値は上を見れば
分かるけど、何が起こったかは下のメッセージを見なければ分からない。するとプレイヤーが目で
確認しなければならない場所が分散してしまう。

　戦闘効果は毎回凝視しないでしょうけど、「DQ」の場合、ゲーム序盤のレベルの低いうちは
１とか２とかのダメージ表示の確認が重要になってくる。だからその数値が正確に見れた上で、
何が起こってどういう結果になったのかをしっかり目で追っていける形がベストだろうと。
こうした理由から、全ての情報が下のメッセージウインドウに集約されたおなじみのスタイルに
今回も落ち着いたというわけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９９）

堀井：　「DQ７」の物語は、１つの小さな島から始まります。この世界にはこの島だけ。
　　　　でもとても平和な島で、人々は幸せに暮らしています。そこはまるで「エデンの園」です。
　　　　 しかし、「エデンの園」で禁断の果実を食べてしまったアダムとイブのように、「DQ７」の
　　　　主人公達も、またあることに気が付きます。そして彼らの冒険が始まるんですね。

　　　　不思議な石版＆世界創造は、別に聖書と天地創造を引っ掛けたわけではないのですが、
　　　　妙に符号してますね。実は石版システムの方が「エデン-」よりも先に思い付きました。
　　　　「DQ」シリーズでは色々物を集める楽しみがあります。それはアイテムだったり、小さな
　　　　メダルだったり、仲間モンスターだったりしたわけですが、「この次は何を集めようかな？」
　　　　そう考えた時、ふと頭に浮かんだのがマップだったわけです。石版を集めると新しいマップ
　　　　が手に入って、そこに行ける。これは燃えますよ！

　　　　冒険スケールの感じ方は、プレイヤーによって異なると思います。早解きするのであれば
　　　　さほど長いものではないかもしれないし、逆に全てを見てやろうなどと思うなら、それこそ
　　　　膨大な冒険になってしまうと思いますよ。実際に制作していて、「一体何人がこの台詞まで
　　　　見るだろう？」とかいう感じですから (笑)

眞島：　ハーメリアは周りが全部堀に囲まれている町で、家々が堀にまたがるように建っているのが
　　　　特徴ですね。堀は船を使って移動できますので、ぜひ一度回ってみて下さい。色んな場所
　　　　をチェックして「ここへはどうやって行くのかな？」なんて考えて歩き回るのも楽しいかも。
　　　　必見スポットは見張りの塔の最上階。ここから町の入り口の方を見るとなかなかいい眺め
　　　　ですよ。

　　　　テント村といえばテントが特徴ですけど、「DQ」でテントって珍しいですよね。「７」では他にも
　　　　色んな民族の暮らす独特な村や町が登場しますが、世界中を旅して暮らす民の住むこの村
　　　　には、心の拠り所となるような暖かい炎の灯る松明を、村の真ん中に置いてあります。

　　　　山奥の塔に関しては、カメラのレンズを広角にする感じで見下ろしてるので、塔の外に出た
　　　　時に建物の下の方がすごく狭まって見えるんです。こうすると高さが出るんですよ。こうした
　　　　演出は場所ごとに考えられてますので、臨場感を楽しんで下さい。3Dで立体的に表現した
　　　　謎の光など、「DQ」らしさを保ちつつ、新しい技術を取り入れている部分にも注目して
　　　　ほしいですね。

山名：　背景の3D化は、技法的には特に難しい所はありません。ただ表現力が増した分、呪文や
　　　　特技の効果自体の時間を、テンポ感を損わないように気を使いました。「７」も呪文や特技の
　　　　種類がそれなりにあるので、量的な部分は少々骨が折れましたが、各々の効果が3Dを
　　　　活かした良いものが出来たと思いますよ。

　　　　戦闘への突入と終了後の元の画面への復帰についてはマップ切り替え同様、「６」「SFC３」
　　　　の頃より実速度・体感速度ともに速くなってます。呪文効果などの読み込み時間はゼロに
　　　　等しいですよ。これらはCD読み込み全般に関して新しい考えを取り入れたことで実現出来
　　　　ました。だから「７」では「CD読み込み時間」というものをゲーム中に感じることはないはずです。
　　　　ディスクメディアにありがちな、ゲームテンポの崩れを気にすることなく、「７」の世界に没頭
　　　　してもらえるでしょう。

眞島：　モンスターは、「これは2Dなのか？」って疑問に思われるくらい動き回ってます。
　　　　「ねこまどう」の杖を振る動きに注目してみると、杖を振った後に残像か残ります。
　　　　あと「さそりかまきり」は上の足と下の足の2段攻撃をしてくるし、「ナスビナーラ」はなんか
　　　　予想通りに変な踊りを踊ってくるしで(笑)。他では「プチット族」。どんな組み合わせで
　　　　どんな攻撃をしてくるんだろうかと期待せずにはいられないと思いますが、多分動きは凄く
　　　　マヌケなものになるんじゃないかと。

　　　　「スモークポット」はもう皆さんの期待通りにビンの栓が…効果音も「ポンッ!」で決まりかな
　　　　みたいな(笑)。「キラーストーカー」についてはまだ未定なんですが、包丁で攻撃してくる際、
　　　　まずランプを上に放り上げて攻撃が終わった後に落ちてきたランプを受け取るなんて演出も
　　　　面白いかなと。そんな遊び心もドンドン取り入れていきたいですね。

堀井：　とにかくモンスターがよく動きます。「このモンスターはこんな動きをするのか？」と見ている
　　　　だけで楽しくなります。しかもテンポがいいので、同じアクションを見せられても、思わずボタン
　　　　を連打してしまうようなイライラ感はありません。

　　　　それから、別の新しいアイデアもちょっと考えています。決まり次第お知らせできると思います
　　　　のでお楽しみに。もちろん、戦闘バランスはこれから最高のものにしていくつもりです。

山名：　3Dにより、表現力をさらに増した呪文・特技効果と、生きているかのように動くモンスターとの
　　　　対峙をテンポ良く楽しめる部分ですね。基本的な部分ですが、戦闘は「７」の中で一番接する
　　　　機会が多い「イベント」なので、特に気を使いました。

　　　　また戦闘シーンでのSEは、どちらかというとリアルさよりも各モンスターの個性を大事にして
　　　　います。スライムなら楽しさや可愛さ、面白さを。ボスなら緊迫感や恐怖を誘う、リアルな
　　　　モンスターの雄叫びをという感じですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９９９）

攻略サイトでアイテム確認しながら取ってるのに一度も小さなメダルコンプ出来ない俺って…
今回は２枚足りない…

まるでドラゴン

７は中弛みするからゲーム中盤にドルマゲスみたいなストーリーに深く関わって強い中ボス置いて緊張感与えてほしかった。
一応グラゴスがその役目なんだけど、物足りないし。

まぁ過去とはいえあまりつながりのない時代だからしょうがない
サクサクプレイで苦戦したのは、クレージュ・マーディラス・聖谷だったかなー

１３０体で虹孔雀様が心を・・　ありがたや

過去ドルマゲスが中盤ボスじゃないの？遅いかな。

序盤の山場はダーマだと思う。

やいばのブーメラン以降武器防具買わずにグラゴスまで行ったら結構きつかった・・・

ちいさなメダルの回収不可っていくつぐらいあるんだろう・・・

ダーマが序盤の山場なのは間違いないけど、アントリアはキャラが薄いよな。
主人公一行が関わるのは、最初と最後だけだし。あそこはフォズ大神官が印象ありすぎる。

やっとダーマに着いて転職できる〜って矢先にアレだからウザかった印象しかない

中盤まででイベント的な意味で名前憶えてるボスは確かにいないかなぁ。
マチルダは憶えてるけど、次が盗賊4人で次がヘルクラウダーみたいに
相手の強さで印象残ってるや。

アルスブランカ
キーファクトリー
マリーベル
ピサノガボ
スイートマチルダ


競争馬名に結構使われてるな、DQ7キャラ名。

ネンガルで全滅した

>>367
回収不可全部とらなくてもアイテムは全部もらえなかったっけ？

グラコスのところに行ったら強かったんでダーマ戻って転職しようと
おもったけど、もどれなくて詰んだｗ

>371
へー結構凄いな
馬主にDQ7ファンがいるのかな

いやいやどう見てもたまたまだろ
キー ファクトリー
マリー ベルとかだろうし

>>373
メダルは全部で119枚
ご褒美が110枚のプラキン心だから9枚ロスしても大丈夫

>>374
他歴無しの魔法使い×３でも笑わせし×３でもレベルが高ければ勝てるから頑張れ
30でギリ、40なら余裕だから

>>374
よくあること

グラスコ倒して、合体スライム親分とギガミュータント倒したが、グラスコ５世に全滅した。
メルビンを探すのが先だったか、順番逆だったかな。

グラスコ５世は無視してもEDまで辿り着ける
貰えるの「石版？」と「デーモンスピア」だから

過去ハーメリアで人魚の月を手に入れる→魔法の絨毯入手→世界一高い塔へ行ける
なのでハーメリアクリア＝メルビン加入条件を満たす
グラスコ５世はその後で十分
…俺は現代海底神殿に渦が見られないのですっぽかし、クリア後攻略サイト見てから行ったので
楽勝っつーかHPが多いだけのザコだった(レベル99な上、人間職全マスター^^)

昨日からグラスコってやたら見かけるけど何かのネタなの？

>>379
俺もメルビン加入前に五世に挑んじゃって、めっちゃ苦戦した。

>>381
すまん、コピペしてた
グラコス、だな

>>380
�d　メルビン加入が先なんだ、この辺は石版が多く手に入る。
グラスコ×
グラコス○
でした。

グラコス５世ってディスク１でしか戦えないから図鑑が埋まらなくなるんじゃなかったっけ？

ディスク2に入ったら終盤とするとメルビン加入するのは
まだ中盤がようやくはじまった、くらいだから5世倒すのはそんなに焦る必要はない

評判イマイチ？だったけどプレイしたら超ハマった
これでシリーズ全制覇だー
なんか7が一番おもしろかったというかお気に入りデス

久々にやってるがまもの図鑑の見づらさが半端ない。

ページめくるのだるいよね

あの遅さで埋めるのを断念した

神（偽）復活から数年経ってるっぽいのに少し驚き
「月日は流れ…」とはあったけど数ヶ月くらいだと思ってた

デーモンスピア装備させてさみだれ剣や剣の舞、雑魚戦でべんりだね。

>>390
え、そんなに時間経ってる描写あったか？

>>392
よく話を聞くと主人公がちんちくりんのガキ扱いじゃなくなってたりする

メルビンが主人公を呼び捨てにしだす

まあ数ヶ月じゃあの塔は作れないだろうな

神様ってやっと公式イラストでたんだね　よかった

>>393
それってただ旅慣れてたくましくなったからじゃないの？

>>394
神()の側に居たからメルビン調子に乗ってたよな

7だけ、全モンスターのイラストが掲載された本無いんだよな

だってメルビンは神の側近で伝説の英雄だぜ
王子のキーファなんか問題にならんくらいの
お偉いさんなんだから

disc2で唐突に聖戦士？聖騎士？の力だとかでテレパシーみたいなもので会話したり、
たいまつを放ってよこしたりした時は変な笑いが止まらんかったｗｗ

アルス×マリベル(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
EDの後は結婚式とか挙げたんだろうな

グレーテ姫とアルスはＥＤでチュッチュしてたじゃないか

あれはしたんじゃなくされたんだよ
ﾚｲｰﾌﾟみたいなもんだ
おまいはﾚｲｰﾌﾟ犯と恋に落ちる性コミ思想か？

アルス×マリベルだと
やっぱりベットでの主導権はマリベルが握るのかな

ベッドの上ではマリベルはしおらしくなると予想(*´Д`*)
男っぽく成長を遂げたアルスにドキドキしていつもの強気な態度を出せず
良いようにされてしまうんだよｗ

そろそろキャラスレいけ

あいよ（*`・ω・´*）ヾ
突然のスレ汚しすまんかった
マリベルたんとアルスたんに幸あれ

発売後すぐにやり始めて、ヘルクラウダーに負けて挫折したというヘタレｗ

今、人生２度目のプレイ中なんだがマーディラスまで来たからヘルクラに備えて熟練度上げまくってる。

ラッキーパネルかったるいよう
モンスターの心が欲しいだけなんだけどなあ
大量にメダル払ってもいいから先に景品選べたらいいのに

最初の6枚をめくった段階で目当ての心だと判明した時に限ってシャッフルを踏む

しかし
ＥＤでメルビンさんと別れるさびしいでこざる

アルスってもしかしてドラクエの主人公で一番強い？

最終的には相当強いけど序盤の火力不足が深刻

アルスかエイトが一番かな？

>>413
序盤はキーファとの差別化なんだろうな

キーファは火力バカなハッサンタイプで主力だったのに

ドラクエ６でハッサン抜けたらパーティ崩壊するからなｗ

今日の収穫。
死神貴族の心１
アンドレアルの心１
にじくじゃくの心１

こんなことってあるんだな。

人間なのにドーピングなしでHP990は異常

そういや消えたフォロッド周辺の人たちってどうなったんだ？
まさかとは思うがまさかなのか

>>420
エンディングの聖風の谷で、無事に人が戻って来たって誰かが言ってたはず

ぶっちゃけフォロッドで人が消されたシナリオはいらないと思ったな

>>421
おお、そうなのか
救いがあってよかった

なんか転職システムのせいで各々のキャラに色が無いよね
ガボは素速くてメルビンは遅い、なんかそのくらいの認識しかないなぁ

隠キャラ専用技や専用職業が有ってもよかったと思う

神の石使うとこでの海底でモンスターに海底王に人間にするように頼まれるんだけど
あれってグラコスのことじゃないの？
行っても駄目だった　誰のことなんだろ

>>424
移民の街のすぐ北の海域にある渦

>>423
主人公・ガボ・メルビンに専用技あるでしょ
序盤に使えるとおぼえ
終盤の対パンドラボックス専用のギガジャティス
ぐらいしか使うのないけど

とおぼえはゲリュオンで習得できる

>>426
確かに専用だがイオは専用技呼ばわりしていいのか？ｗ

イオといえばザジしか思いつかん

>>429
山奥の塔に監禁してくれる

>>430
あなたの弾くあの曲はなぜキーをBマイナーにしようと思ったのですか？

クロノトリガーみたいな話だよな

ムカついたシーンがある

>>433
「た・・・・た・・・・た・・・・たすけてーー」　のところだろw

ゴシュジンサマ・・・プースー・・サメナイウチニ・・・チャントノムアル・・のところか

あそんでくれてありがとう　つまらなかったわ

俺が一番腹立ったのは老楽士
熟練度あげてグラコス戦でしょうかん使ってやろうと意気込んでたら、老楽士がしゃしゃり出てきて使えずｗ

おれはシャークアイ軍の攻撃

魔物ならしのためわざと防御してるのに勝手な攻撃するんじゃねえ

>>438
滅びの哲学がないから

ルーメン何回、現在過去行ったり来たりするんだ！

一回ずつ戻らなくてもイベント過去で進んだような

>>436
それ好きｗ

ハーメリアで詰む

>>437
グラコス5世で使ったんでしょ？

マリベルが突然抜けるせいでパーティーが崩壊する俺のドラクエ7の物語。
作った奴マジキチｗ風の谷の神殿で詰んだｗハッスルダンスとベホマラーまで後何回闘えば、、、

そんなもんなくたっていけるよ

おまえがよわいだけ

おれがつよいだけ

初プレーの時にそこより海底神殿で苦労したわ
戻れなくなるなんてわからんかったから
転職したての魔魔笑で突っ込んでエライ苦戦した記憶がある
で、その後は新しいシナリオに行く前に鍛えるようにしたわ
だからヘルクラウダーで苦戦した記憶は無いわ

>>445
・混乱役一人（眠らせるのは一人では厳しい）
・ベホマ使える回復役二人、手が空いたら補助魔法か防御
・攻撃役一人、危ないターンは回復
あたりでok

仲間の行動は完全作戦任せだから奇跡の石も祝福の杖も賢者の石も主人公が持ってる
ベホマラーもザオリクも主人公が最初に覚えた

マリベルがいなくなって困ったのは補助(踊り封じとか)がいなくなったことくらい

マホトーンかまふうじの杖あるならそっちでもいいよ。

おどる宝石がちっとも心落としよらん

もうdisc2のオルゴ前だけど、まだザオリクもフバーハもマジックバリアも覚えてないや

ようやく転職出来るようになった、最初はこれだ！みたいなオススメありますか？　　　　　

僧侶

不思議な石版？って全部集めないと神様倒せない？

あとは武道家や戦士かな

でもこのゲーム、効率プレイすると途端にヌルゲーになるから
やりたいようにやるのが一番楽しめると思うよ。

ついにマリベル離脱、アイラ加入、モンスター職で行きたいが
レミラーマ、ハッスルダンス、ザオリク覚えてからだな。

途端にヌルゲーは言い過ぎたかな

例えば序盤からメンバー全員に剣の舞を修得させてしまうと、攻撃面はそれ一辺倒になってしまい
作業的でつまらないとか、そんな感じ

マリベル別れ際に何も言ってくれなかった、あとチビィにも感動した。

>>455
職歴技で船+魔→稲妻おすすめ
雑魚散らし＆稼ぎ用に
転職に戻れなくなるシナリオがあるから要注意

とりあえず羊飼い５までやらせると便利だけど個性はなくなりやすいかな

マリベルはツンデレ　そんなのは常識

>>455
「覚えたい特技のある職を弱そうな職から順に」かなあ
笑わせ師3人とかになるなら、さすがにそれは習得順ズラしとけ
自分はボス戦より道中を楽にしたいので
盗賊の鼻・くちぶえ・回復・イオラ(MP低いキャラならいなづま)を手分けして習得する方向で転職
全員イオラとかも>>460の言うヌルゲーになるのでオススメしない

>>451
マリベル盗賊なら戦力的に問題ないだろうと思ったら
石版取りこぼし発覚で一瞬焦った二周目･･･

>>408のもんだけどヘルクラ戦にむけて熟練度がだいぶ上がった。
てかヘルクラが憎すぎてちょっと上げすぎてしまった気がするｗ
主人公は勇者マスターして、他の３人ももうすぐ勇者になれるくらい。
この先がつまらなくなりそうで心配だorz

>>461
そりゃキーファと違って冒険に付いていかなかくなっただけで
生活自体は以前と全く一緒なんだから

ベホマ無しで最後の精霊まで行ったことはあったな
まあ神の前にプラキン取ったんだけど
ザオラルもメルビンしか覚えてなかったからネンガルで死んだ

マリベルは下着姿になってもほっかむりみたいなのは付けたままだからなんかおもしれーな

>>455
もうひとつ忘れてた
回復重視ならやすらぎの歌（吟遊詩人+僧侶）を取っておくと面白い

メルビンあたりにホイミスライムやらせとくと結構使える

ぷるぷる僕エロいホイミスライムじゃないよ

ヘルクラウダーは偶然買ってた風神の盾が大活躍だった

ラリホー食らったらあっという間に全滅してたあの頃

ほっかむりワロタｗ

むしろあの頭巾が本体

ロムールかよ

マリベルはマッチ棒

マリベルは稲妻をする機械にして使うのが俺のジャスティス

マリベルってかわいいよね
そうだろ？

とびっきりな

移民街ってダイアラック解放後すぐに27人まで行けるの？

いけるよ

ありがとう、やってみる
宝箱や壺漁れば少しは金欠が解消しそうだ

金稼ぎならスロットで売値の高いのと交換が楽だと思う

ダイアラック解放後じゃカジノまだないじゃん

カジノ行けるようになるまでは資金繰りが苦しいよな

なんかスレ伸びててワロタｗベホマとザオラル要員二人と、補助一人、攻撃一人でヘルグライダー戦頑張ってみます。
久しぶりに7やってるんだけど、こんなに楽しいとはｗ

ヘルクラウダーはプラチナメイル、精霊の鎧、魔法の法衣辺りをつけてマホトーンとスクルト連射してればなんとかなる

>>453
おどる宝石の心ってアイテム名はなんかいいよな
「おどる宝石･の心」なんだけど「おどる･宝石の心」だと考えると
宝石がなんか嬉しそうにしてるのを想像してほっこりする

>>484
その段階で移民集めるなら町探索する前にはセーブしといたほうがいいぞい
思わぬところにトラップが転がってるからのう

>>490
おどる宝・石の心
だとなんか残念な気持ちになる

>>490
俺も昔思った
心が躍るっていう表現があるもんな

現代コスタール周辺(リザードマンが出る所)で熟練度が稼げないんだけど、
あそこだけ熟練度限界レベルの設定おかしくない？

いくつに設定されているんだろうか・・・？

>>494
なぜか９らしい

>>495
やっぱりおかしいんだね

ありがとう。

カジノのパネルで悩むようになっちゃった


パンティーとガーターベルトの違いってなんだ？

エロ天

いややめておこう

ヘルクラウダーてそんな強かったかな？
体力がやたらあるだけで攻撃はたいしたことなかったような
俺のついてる職のめぐり合わせがよかったのかな

アントリアの「念じボール」、ヘルクラウダーの「しんくうは」

これを食らうのと食らわないのとでは、雲泥の差が出てくる。

しんくうはって行動６個中１個だからあんま撃たれない印象
だいたい２発以内しか撃たないうちに倒せる

ヘルクラウダー単品ならここまで言われなかっただろう
問題はベビークラウダーのラリホー
久しぶりに補助呪文がハマったときの恐ろしさを実感した気がする

とかげどりのメダパニダンスもなかなかウザいw

ベビークラウダーなんてのもいたな
早々と俺のつるぎの舞部隊が一掃してたからかも

移民の街って悪魔の壺があるのかｗ
手も足も出ずに死んだｗ

>>504
バギ系やかまいたちや真空波を主力にしてきたパーティーだと
地味に本体殴るしかないんだが
その間もベビークラウダー6体から攻撃が毎ターン来るので結構厳しい
混乱は比較的有効だけど、殴り合ってすぐ正気に戻るんだよな･･･

ヘルクラウダーも確かに強いがヘルクラウダー戦が難しいと言われる一番の原因はベビークラウダーのラリホーだと思ってる

とうとうドラクエを全シリーズ制覇したぞ
で、やっぱり�Zが一番面白いわｗ制作者の気合の入りようがぜんぜん違う
レビューでは軒並み低評価なのが納得できんｗ

そりゃ内容はともかくバグとフリーズが多すぎて商品としては欠陥品だから

フリーズは痛感したが、バグあったか？

マリベルと落合ひろみつどっちがツンデレ？

ダーマ復活直後にゴッドハンドまで極めた時のゲーム難易度はある意味バグだな
ただし稼ぎ作業に１０時間くらいかかるからお勧めはできない

デスマシーン戦終了後4回連続でフリーズしたときは心を砕かれたわ。
最初は「ダメージコントロール　フノウ。キノウテイシ」にも笑えたけど、
回数重なるに連れてコントローラー投げつけたくなったのは今となってはいい思い出。

あとどーでもいいが、ベビークラウダーじゃなくてベビークラウドな。

お菓子の名前みたいだ

バグで思いつくのは考古学者増殖くらいかなぁ
取り返しのつかない要素は多いけど

「うたげの広場」の曲が好きで携帯の着オーケストラ落としてみたが、
いまいち。なにより53秒しかないのなｗ
ゲーム音源捜すか

そういえば砂漠の村で、用途不明なカギが有るな

倉庫の鍵か？
持たずに倉庫に行くと爺に止められる
持って倉庫に行くと爺が居眠りしてて入れる、砂漠のお守り入手後の話は聞けない
砂漠のお守り入手後は鍵がなくても倉庫に入れる、詳しい話が聞ける

あれはマジに不要アイテム
つーかノーヒントで見つけられる奴いんのか？

たぶんノーヒントで見つけた

いつも人に話しかける前に必ずお宝漁ってるから

>>510
俺はからくり兵の所のエレベータが起動せず
小さなメダルが取れないってバグにあった

>>519
常に三角ボタン連打しながら歩いてんの？

ひさしぶりにやり始めてダーマ神殿まできたんだが、職業を選ぶ順番とか熟練度を
考えた戦闘回数とか意識し始めたとたん、急に飽きてしまった・・・

じゃあこの際、転職しないで進めようぜｗ

>>522
あるあるあるｗ
俺も今そこで止まってるｗ
職歴技が面倒くさいんだよな

職歴技はモンスター職で覚えられる

水面蹴りとかはちゃん狙わないと

ていうか職歴技ってほぼ9割方コレクター向けというか
職歴技のない上級職一直線コースが一番攻略が楽になるのが空しい

ラリホーよりラリホーマのほうが眠る確率高いっぽいけど
休み系も成功率高めの技とかあるのかな

>>403
どう見ても主人公は性悪な網元の娘より一国の姫とくっつくのが幸せだろ
性格はおろか家柄でも圧倒的にグレーテのが上
自分の性癖でキスをレイプ扱いしそれを人に押しつけるのはやめてもらおうか
厨はキャラに似ると言うがお前さんもマリベルにそっくりだなｗｗｗ

なんでスクルトを職歴技にしたんだろう

便利な職歴技
いなずま、たたかいの歌、やすらぎの歌、

魔物ハンターは氷の息と激しい炎くらい覚えるべきだったよな
あいつ魔物慣らしと猛毒の息だけが存在価値なのはどうかと

グレーテは演奏がちょっと失敗しただけでヨハンと師匠を
死刑にするほどの極悪人。

王女だからそれくらい普通

ダーマの南にいる、さんぞく四人組強いな　　　

山賊とグラコスとヘルクラウダーの初見殺しっぷりは異常だから

デスアミーゴも、｢こんな序盤から二回攻撃かよ！？｣って感じだった

そういえば、ボスでもあの時点での二回攻撃持ちって、それまでの作品にはいなかったっけ。
からくり兵も二回攻撃持ちの雑魚としてはデスフラッター並に早かったな
しかも固いし強い

補助技とか装備で対策しようがない洞窟魔人の強さが異常だった

デスアミーゴの場合呪文禁止がきつかった
初見の時気付かなくて薬草持たせるの忘れて全滅した
肝心な時にきこりのオッサンは様子見てるし

きこりのオッサンに限らず、出入りする仲間って、それは違うだろっていうのが多いな
戦力として期待するなってことだけど、二人倒れてガボだけが残った時に
老楽師（ジャン？）には天使の歌声で助けられた。

老楽士とザジはマジ使えた
カシム（笑）

ホイミンが原点

>>534
確かに「ゲームやドラマなどで悪役としてでてくる理不尽なほどの暴君」という括りの中でならグレーテの死刑連発病も普通だな。

ふくろの中でちいさなメダルが分散されてるんだけど、何でだろ？
ちいさなメダル23個とちいさなメダル1個って感じで

>>545
なぜか小さなメダル１、小さなメダル２みたいな感じで数種類に分類されてるんだよ。
アイテムコンプ目指す人はここまで気にして集めなきゃいけないそうで大変らしい。

>>542
特技奪われてるんだろうけど
せめて毎ターン攻撃するか薬草で回復してくれと思った

>>546
そうなのか
めんどうだな〜

>>546
なぜかというか小さなメダルが101個以上あるからだな

ふくろに入るアイテムは９９個まで
でもメダルは最大で１１０個あるから
仮に全くメダル王のところにいかないで集め続けると
枠一つでは１１枚袋の中で消えてしまうことになるんだな
だから決してそうならないように分割されている

7のふくろは50個までじゃなかったか？
メダルは3分割されるはず。

>>542
カシムの価値はイノップゴンズの痛恨が飛んできたときの盾代わり

サジマジバーツ

カシムって短足だっけ？

>>554
らしいね。
ガボがやたら食いついてたようなｗ

マリベルやフォズがダーマ解放を宣言する中
ガボだけがカシムの短足ばかり話題にするというガボの数少ないいい子ちゃんの枠をはみ出した時期だったな。

カシム　「真ん中の足は長いから無問題」

リザードマンがちっとも心落としよらん

>>558
�Uコントローラ使ってる？
マイクに向かって、「ハドソ〜ン」って言いながら倒すと、心落としやすいよ。

マジかよＰＳ売ってくる

廃墟のルーメンにも移民が出るんだな
バーテンが突っ立てて驚いたｗ

>>558
俺はくさった死体に三日かかった
根詰めて狩るより少し休ませるといい気がする

アイラがナカーマになったんだが、職はどうすればいい？ハツプレイです　

剣の舞

何それ？

踊子+戦士で☆5個以上で覚えるんじゃなかったっけ？

ただ踊子の方は30回戦わないといけないんだっけ？

好きにやれや
優柔不断

>>563
自分で考えるというゲームで一番楽しい事を放棄してどうする

「ナカーマ」とか久々に見たわ

まず笑わせしにします
マスターさせます
次に盗賊にします
マスターさせます
最後は羊飼いにします
これでアナタのアイラは無敵ング！

>>570
わかりました! ありがとうございます

しのび笑いコースｗ

しのび笑いを取得できるよう頑張ってみます

履歴書にのこっちゃうぞ

ごめんマジ冗談

加入時踊り子だからそのままマスターさせて戦士に戻してカン取り戻させて剣の舞を覚えさせよう
その後、吟遊詩人(職歴で戦いの歌(無消費スクルト))→そして笑わせし、でスーパースターへ

まあ好きにやるのが一番だけどね

95枚でふしぎなボレロっておかしいだろ、今更いらねーよｗ
その前はメタルキングのたて貰えたのに、ランクダウンしすぎだろ

不思議なボレロは毎回メダル王の地雷アイテムとして風物詩化している

もっと不思議な感じにしてほしい

不思議な帽子か幸せの帽子か山彦の帽子くれよ

やっとモンスター基本職五個ずつ集まったぜゴミ共

お店で売るときに「ふしぎな帽子だね」って言われるとなんか変な気分
まあ普通売らないけど

ヘルクラウダーには飛び膝蹴りがなにげに有効だと気づいた

闘莉王投入フラグきたか

エンディング後って、セーブできないの？
最後の字幕が出てからなに押しても動かない。

前はできたと思うし、ここでセーブできなかったらどうやって壊れた石板とるんだろう

宝箱の中身だけセーブできるというチート技術

ゲームアーカイブスに出ないかなあ

ガボをさっさとスーパースターにして、ハッスルダンス、火の玉あたり覚えさせると安定するね
それまでが苦しいが

ハッスルは覚えるまで長すぎるし途中が微妙なのがつらい
まあガボなら遠吠えがあるからなんとか戦えるのが凄いけど

>>586
そうなんだ、知らなかった
ありがとう

disc2のオルゴ直前だけど、上級職はアルスがまものハンター
ガボがパラディンになっただけだわ。
今は全員下級職

火の玉って失敗するから使わないな
AIもわかってて全く使わないし
威力はいいんだけどね

へ？
火の息って失敗するっけ？

スパスタだから火柱のことだろ

オルゴ第１形態でマリベルがずっと撃ってたが一発もしくじらなかった
第２になったらしくじりだしたけど偶然かな？

AIはハリケーンばっか使うのやめてほしい

呪文つかうなでしんくうはや岩石落としやブレス系使いまくってくれるよ

ムービーはなかったことにしていい？

ムービーなんかあったっけ？
「ムービーとは言えない何か」ならあったけど

あれでよくOKだしたよな

ティラノス復活のムービーがあるだろ

>>600
あれなら良し

DQ7は中身がディスク１枚に入りきらなかったというが
あのムービーの１つか２つ削れば全部入ってたんだろうなと思うととても惜しい

6時間くらいぶっ続けで熟練度稼ぎしていたら、全ての文字のフォントがくしゃくしゃになった・・・

エンゴウのムービーも無駄遣いだった。

あれは必要
ちゃんと噴火するし

一枚に入るけどソニーに言われて二枚になったんじゃなかったっけ？

ティラノスは復活ムービーオワタからの
カクカクした泳ぎが残念すぎる

というか、ムービー自体はいいけど同時期に出てたFF7、8とかゼノギアスとかと
比べるとひどいなんてもんじゃないムービーだったのが問題

川の地形がカクカクしてるからマップ画面での移動がカクカクしすぎで吹いた

SFCからPSの時期、ドラクエはグラフィック面で完璧にスクウェアに負けてたからな。
それで売れるのがすぐにDQ7やFF8の頃で頭打ちになってからは、
また立場が入れ替わったけど。

ついさっきクリアしたけど
ムービーなんてあったっけ？って感じ

とぼけるでない

色々長いから結構忘れるよな

オープニング
エンゴウの噴火
ライラの舞
ティラノス復活
神の祭壇の湖出現
アイラの舞
エスタード島地上に復活

が、クオリティはともかく、一応ムービーといえるものだよな

神と魔王の戦いを横で見ているメルビンのシーンはムービーと言えるのか？

ライラの舞はグロ画像。あんなのライラじゃない

NHKの人形劇みたいな感覚で見てたから
別に気にならなかったけどなー
ただ今見るとライラのわきの下のシワだけ変にリアルで怖い

CGのムービーは鳥山絵と絶望的に相性が悪い
むしろセル画アニメだったら高評価だったかも……

それ以前にエニックスのCG技術が水準以下・・・
スクエアに大きく水を開けられてた

ドラクエって全部外注じゃなかったか？

>>618
SO2のムービーとかも結構やばかったな
サターン初期を彷彿とさせるテカテカ具合

ムービーの外注先はどこだったんだろうな
個人的にはビヨンドザビヨンドのオープニングムービーを連想する＜ライラ＆アイラ

見た目のＦＦ、中身のドラクエ
という点では７どうしを比べると一番性格の違いが出ていたと思う。
「容量が100倍になればテキストも100倍に出来るじゃん」
とか本気で考えちゃうところがドラクエのドラクエらしいところ。

全部外注

DQ1〜DQ5までがチュンソフト
DQ6〜DQ7までがハートビート
DQ8〜DQ9までがレベルファイブ

ハートビートはプログラム担当じゃなかったか？

デスピサロが仲間になるんだから
キーファが抜けなくても問題ない

>>625
何度も言うがジジイのキーファが帰ってきて嬉しいのか？
４と違って過去と現在を行き来してるのを忘れんなよ。大体アレはFC版の時からエビのせい。
もしキーファが抜けないのなら大幅なストーリーの改編が必要だからもはやそれはDQ7ではない

エビルプリーストの性格はFC版とリメイクで正反対になってるぞ

FC版は女に骨抜きにされてるピサロを憂いたために、ロザリーを殺して魔王に仕立て上げたのに対して、
リメイク版は自分が王に取って代わるためにロザリーを殺してピサロを暴走させてる

>625
じゃあキーファはライラに一発かまして
子種残したままヤリ逃げって形になるな
最低だろ

>>620
SO2になんかやばいムービーあったっけ？
AAAと言えばFFなみの美麗映像とオフゲー最高峰のやり込みってイメージがあるんだが

DISC１終わった、レベルは３０、上げすぎたかな、メルビンをエビルタートルにしてバイキルトが
使えたのが大きかった。

ちなみに主人公はパラディン、星７つ

自分は4精霊めざめさせたとこで主人公レベル29
後半逃げまくって調整してダンビラ狩りに臨んでるんだけど
一緒に出るストーンマンもきとうしも突き飛ばせないしダンビラ自身も飛ばせない
あっというまに熟練度限界向かえそうだから1体ずつ狩りたかったのに(´･ω･`)
そしてそもそも心を落とさない

ムービーはいいよ

ダンビラ心は1つくらい宝箱に入れといて欲しかったな

>>614
エンディングの魚も入れてあげて！

あの紙みたいな魚かw

最近は、やってもエンディングをみないから、存在を忘れていたわ

>>634
手ごろな箱がないから、銅の剣を売って心を入れるために宝箱を買うダンビラ

ところでおまえらの中で
最初にやったドラクエが７ってやついないの？

全員に職歴技を全て覚えさせる作業をしているんだけど、かなり骨が折れるな

現代のリートルードでクリーミへの手紙を手に入れたんだけど、何かに使うんですか？

家の人にあげる

>>640
なにそのヴェルタースオリジナルみたいな名前

>>640
学者に渡すとちょっとしたイベント、渡さなければ何もなし
クリアとは関係ないので渡すかどうかは好きにしていい

アイテム収集家は当然持ったまま
あげても賢さの種くれるだけだし

>>630
昨日ディスク１終わった
主人公ｌｖ３７　人間職残り３

やりすぎだな・・・

>645
さっさとマリベルを迎えに行けﾎﾞｹｶｽ

>>646
マリベル乙

７ってマリベル以外のキャラが薄すぎるよな。
ある意味キーファはテリー並みに濃いが

ガボのキャラが薄い・・・か？

フォズもいる
ごさる口調の変態メルビンもいる
キャラ薄いか？
アホのガボも

ホンダラとかレブレサックのクソどもとか
素手なのに攻撃力高すぎるハディートとサイードとかいっぱいいるじゃん

ガチでかっこいいと評されるシャークアイを忘れるな
バーンズ王もなかなかお茶目で良い人
リーサもかわいい

邪気眼村の人達もな

そしてあげられない　アイラ....

デミーラのキャラも忘れられない

いっぱいいるな

>>654
なんかもうアイラは地味さを売りにしてる気がせん事も無い
主人公パーティーのメイン女性キャラというポジションにいながら
バトルロードのSP無し、DQ9の宿屋ゲストも無し
DQソードのセティアまで出演してるのに

【神の】DQ7・アイラを愛でるスレ2【踊り手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1238643735/l50

>>657
ドラクエには戦士系はたくさんいるし
踊り子なら圧倒的にマーニャの方がキャラ立ってるし
正直使い道が無い

アイラは公式イラストの目つきとクチビルに
例のムービーで株価が底値にまで落ちてる気がする

バトルロードはたまにスレに張られるようつべ動画でしか知らんけどクリフトがザラキ失敗しまくる技あったよね？(その後ザラキーマで攻撃)

ならアイラもムービーを自虐ネタとすればいいんじゃね？

あのムービーがゲーセンで流れたら子供が泣くぞ

マチルダはザオリクが使える

まほうつかい極めるとヒャダルコっておかしいだろ。
メラミやイオラの方が確実に格上だろ

覚えたらフォズとおそろいだぞ
ヒャダルコの方が圧倒的に格上だろ

ガボ乙

上級職のさらに上を作ったせいで基本職が弱くなったな

まほうつかいは色々おかしいよな
☆１でギラ覚えたら☆５のメラミまで攻撃呪文なにも覚えないし
メラミ→イオラ→ベギラマ→ヒャダルコの順番も滅茶苦茶だし
ベギラマは☆３くらいにしとけよ

DQ3の順番のベギラマ→メラミ→ヒャダルコ→イオラが一番理想的。

スタッフがいかにいい加減かわかるな
バイキルターでバイキルト覚えない時点で論外

7はそういうバランスが一番いいかげんだよな
そのせいで死に特技も多い
テキスト量が膨大とはいえ、もう少し何とかならんかったのか

初期のダイ大で、ベキラマが超高等魔法扱いされていた

それまで皆勤呪文だったからな
実際メラミよりベギラマのが使われたら怖いが

今さっき、プロビナ攻略中のバグｗ
キラーストーカーとグリーンドラゴンが現れたときに、
キラーストーカーが急に白、ピンクのグリーンドラゴンに変わってフリーズｗ
http://imepita.jp/20101110/780200

マリベルは、ギラを覚えて欲しかった

メラだけってのはねーよなｗ

メラの時代が長すぎるｗ

鞭で頑張ってたけどマリベルの力だと糞のようなダメージで泣けたわ
主とガボがブーメランで範囲広い上にダメージも高いし

ﾌｫｽﾞ救出時のｲﾉｯﾌﾟｺﾞﾝｽﾞ強すぎる。3回も全滅した。あんなのどうすればいいの？

>>679
運。
マリベル・主人公・ガボの順番に並べてマリベルは防御、主人公は攻撃、ガボは奇跡の石。
あとはイノゴンの攻撃がカシムさんに多めに当たれば勝てる

みかわしの服を着せるんだ

確かにマリベルメラ時代長すぎだなw
絶対あの辺でイオ覚えるもんだと思ってたんだけどな…

キーファ離脱後メルビン加わるまでも長すぎ…
熟練度勿体ないお。

>>680
やったよ。ありがと。
ﾏﾘﾍﾞﾙを盾にする事でなんとか勝てた。戦術一つで　結構変わるな｡

マリベルのSPカードでガボ、メルビンは出演してるのにな・・・

マリベルはパッケージでリンゴかじっているけど、作中でリンゴについて触れてたっけ？好きなのかな？
リンゴかじってるマリベル絵になるよね

あれはエデンの禁断の果実の象徴じゃないかな

エデンの園で知恵の実を食べてしまったアダムとイヴにかけてんのか

禁じられた果実を食べる＝それまで禁忌とされてきた遺跡の探索
果実を食べることで目が開けて自分たちが裸であることに気づく＝世界の真実を知る旅に出る三人組
エデンを追い出されそれまで知らなかった生の苦しみと死を味わう＝平和な現代の島を飛び出し苦しい戦いに身を投じる戦士たち

タイトルの意味も考えるとこんな感じかなあ

ハーメリアのイベント好きだな
町や村が沈んでるのはワクワクするし、塔の音楽が最高

あ

る

す

の

あ

な

る

>>638
私7が初めてのドラクエですよ
私の中ではドラクエといったら7ですね
1,2,3,4,5,6も楽しかったですが、やっぱり7が一番です

>>638
あたしゃ初めてだたよ
だから最初全くモンスターが出てこないことになんにも違和感感じなかった

>>638
小生も初めてであった。

>>638
PSしか持ってないから最初で最後のドラクエです

パケ絵は4をピークに年々退化していってる気がする
リメイクのパケ絵なんて手抜きすぎ・・・

>>700
つ　リメイク4

隠し要素ってほどでもない要素でマリベルが下着になるけど
ほっかむりを取ってくれたほうがうれしかった

あれとったら誰だかわからなくなるぞ

隠し要素ってほどでもない要素でマリベルが下着になるけど
下着を取ってくれたほうがうれしかった

テンプレ>>4にあるがグラコス前で詰んだ…
主：武、ガ：踊、マ：魔で各Lv20
Lv25くらいまで勝てそうにないわｗ

>>706
ガボが踊り子じゃなくて僧侶なら楽だったね

ヘルダイバーから天使のレオタードをドロップすればあるいはｯ・・・！？

ヘルダイバーはきゅうしょづきが効くので
オレは誰かにとうぞく→ぶとうかで覚えさせとく

ヘルダイバーはメダパニ耐性が皆無だから星のかけらさえ有れば楽。

移民の町の神父20人集め
昼から始めて今やっと終わった…
あと3形態あるかと思うと笑うしかないな…w

PS版4の方は割とサクサク集まった記憶があるけど、
7は30人越えたあたりくらいから
移民自体中々出てこなくなるからキツいね…
ヤケになって階段スクロールしまくるとフリーズするしw

自力で全形態コンプするの密かに楽しみにしてたんだけど
ゴールは遠そうだこりゃ。

706です
Lv+1にして
主：しんくうは
ガ：祝福の杖
マ：メラミ+ベホマで何とか越せた
1ターン目から氷の息２連発とかイベント戦闘かと思ったぜ…
運も絡むのねｗ

自力で全部の町作るよりはじめからやって必要な人一人ずつのデータ作った方が早そう

心集めと移民集めは廃人向け

>>712
しんくうは？主人公はぶとうかだったんでしょ、どうやって覚えたの？

>>714
移民は家族か友達のデータ貰えば楽勝だし

自分のデータでもそこまで時間かからないしな。
ダイアラックまで行って27人集めてデータコピーすればいいんだし

家族も友達もメモカもねえんだよ

>>716
かまいたちだった…
バトルマスターに転職して少し後に書き込んだので
しんくう斬りとごっちゃになってしまった。失礼

次はグラコス五世に挑もうか

移民はメモカ2枚で苦労した事無いな

同じやつばっかりでカオスな街になるがなｗ

>>714
移民はやってる奴そこそこ多いだろう。
パークの方が廃人仕様だな

隠し要素ってほどでもない要素でマリベルが下着になるけど
どーせならフォズ様が下着(ry

>>716
もうやってる人いないからもう一回やらないといけないんだよな・・・

昔やってた時のデータとか
自分のデータはどっかいっちまったけど

PS3でやってるならネットでセーブを貰うなんてのもアリかもな

アリだー！

ラスボスにゾンビキラーが有効なのは
第２と第３形態だけ？

第3第4形態がゾンビじゃなかった？

1がドラゴンで３と４がゾンビ

最後にグシャアって崩れて消える辺りラスボスらしからぬ死にざまよな

形態が進む毎に色んな意味で気持ち悪くなっていって最終的に弱るラスボスなんてそうはいないよな

ちょっと聞きたいんですけど、
「ふくろせいりするとアイテム消えるバグ」って本当にあるの？
心が消えたらショックだなあと思って。

風の精霊に時代を感じる。当時はコギャル語がブームだったのね、セフィーナの感想が聞きたかった。

>>735
あれオッサンが無理して考えた感じがするんだが
当時は違和感なかったんだろうか

堀井の趣味もかなり入ってる

ムービーと並んで、開発に時間かけすぎて一昔前のものが残ったと言われてた

8のドルマゲスだけかと思ったら、これのラスボスも
ラスボス戦で全滅したら全滅した時の形態からなのな

ずっとセーブしてなくてセーブに戻る為にわざと負けたら
次に行った時どろどろゾンビ状態からの再戦だった

>>739
知らんかった……

このゲームって１時間に200回くらいしか稼ぎ作業できないんだな。
ダーマ復活直後にハッスルダンスまで覚えてみたら140分くらい経ってたよ

>>739
知らなかった、初耳だ
わざと負けてセーブ→万全の体制で再戦ってやるのがいいのはデスマシーンくらいだと思ってた

デスマシーンは色々危険だしな…

ハッスルダンスがあるという程度ではゴリ押しできないグラコスさんマジ半端ないな。
HP100弱＋魔法の法衣、もしくは単純にHPが130くらいあればウールガード＋スカラ＋ハッスルダンスで安定するけど、こりゃ確かに初見殺しとかいうレベルじゃない。

dq6だとハッスルダンスあればデュランくらいまではゴリ押しでいけるしそもそもグラコス（笑）状態だったのになんなんだこの進化はｗ

いやいやハッスルあればゆとりすぐるだろう…
初見のときはやすらぎの歌(何故か覚えてた)なんかも動員しながら戦ったぜ

いままでずっと剣舞ばっかしやってたので、禁止で最初からやってみてる
魔法の比重がけっこう高くなるね、おもしろい

イオラ「いいぞもっとやれ!!」
メラミ「炎の爪も禁止しろ!!」

いっそMP無しの特技を禁止したらどうか
真空波や岩石落とし無しだと雑魚専がダルそうだが

デーモンスピア装備させてマッスルダンス撃ったら即死した

まさかあなたはあの伝説のハッサン！？

ちょうどやりたいと思ってメモカ見たらプロビナまで進んだ
データが残っててラッキー
マリベルが賢者なんだがもうすぐ抜けるんだっけか…
ガボがホイスラになってるけど賢者の代わりの回復役務まるだろうか

ガボのＭＰだとベホマラーはここぞという時以外打てないよ
種ドーピングすれば別だけど
賢者なのに賢者の石使って回復役という変なポジがガボの立ち位置

12年ぶりにやる
楽しみ
何しろ即効でクリアして友達に貸したら返ってこなかったっていうね

やり込み要素はやり尽くしたいんだけど移民集めハンパなくつまんねーｗｗ

心集めの方がまだモチベあったわｗ

プラキン「そんなことゆー人のトコにはいきません」

ガボはパラディンコースで開幕真空波
エンタシスマンが格好の餌

サンダーラットさんが心落とさないなあ
そもそも余り出ない、場所が悪いのか

アボン村の周辺がベストだよ

メガザルダンスってめちゃくちゃチートだな
５人全員覚えさせたよ

>>757
ありがとう
リートルード周辺で頑張ってたけど場所を変えてみよう

過去ハーメリア周辺(アボン村周辺)　３５．２％
神木の根っこ　２９．６％
過去リートルード周辺 　２７．３％

だから結構変わる

ドラゴンクエスト�Zのあるきかた参照

>>752
12年も経ってないよｗ

そうなんだ

リートルード周辺で二つ苦労なく穫れたわ

俺が中２の頃だから１０年だったか

というかエンカウント率高すぎてしんどい
こんなエンカウント高いゲームだったっけ・・
５歩歩いたら戦闘音楽が始まるんだが・・

山ばっか歩いてんじゃないの？

むしろ全然敵が出てこない印象があるんだが

俺もだ
口笛ばっか吹いてた様な

>>764
つ超サイヤ伝説

いや、あの初めのダンジョンだよ
緑の岩の欠片取る所の鉱山
ありえないほどのエンカウントだった

フィールドは普通

3周目にして初フリーズｷﾀｰ
やはり長時間のプレイが原因か

ヤバい、移民集めが楽しくなってきたw
大聖堂に6時間かかってウンザリしてたけど
グレートファームは3時間弱で出来て満足。

完成まで残り三人くらいから狙いの奴が出てくると
キターーーー！感が溜まらんねw

リメイクはいつ出るんだよ？
バグのないドラクエ７を早くやりたいぜ

>>768
一歩進んだだけで、敵が何匹も出てくるよなｗ
バグのオンパレードで結局全クリ出来なかった

ところでこれはTASだとどのくらいのクリアタイムが出るんだろう。
体感的にDQ6の2倍くらいのボリュームだからオルゴ撃破まで10時間くらいだと思うんだけど

RTAだけど14時間ってのは聞いたことがある

そんなバカな、稼ぎ作業０でメダルも回収せずほとんどの敵から即逃げないとそんなタイム出るわけないぞ
カジノ装備を用意する時間もないしＲＴＡじゃなくてＴＡの間違いじゃねーの？

>>774

TASにおいて障害となりそうなボスはディスク２のオルゴデミーラくらいだな

第二形態の

攻撃→メラゾーマ→イオナズン→かまいたち→怪しい瞳→激しく燃えさかる炎→攻撃→念じボール→凍てつく波動→正拳突き

と
第三形態のマグマを凌がなければならない

ダークパレスでメタキン二匹ほど狩る必要がありそう

ただその他のボスはTASならノーダメで倒せるし、武器もからくり兵やパネルで充実するから10時間切れるかもね
転職の必要もメダル移民集めの必要もない

※こちらの攻撃は全て会心、相手の打撃攻撃は全部空振りする前提です

いよいよデモンズタワー突入、ここで賢者にしてフバーはが使えるマリベルに抜けられるのは痛い。
剣の舞のアイラも必要、結局キメラのメルビンに外れてもらうことにした。

>>778
どこやねん

>>776

http://kuneo.web.fc2.com/dq7/rta_records.html

RTA=リアルタイムアタック
は分かるが
TASって何の事？

>>780
?ツールアシステッド・スピードラン
エミュ等を使ってクイックセーブ、ロードとかをフル稼働させて行う極限のタイムアタック

例えばドラクエだったら一発で仲間モンスターが起き上がったり
心やレアアイテムを一回でゲットするとかも＜ＴＡＳ

>>779
スンマセン、ダークパレスでした。

フバーハなんか英雄の杖でいいじゃん

いっそAI復活とか
それならいざ戦闘のとき不安で習得のモチベがあがる

ダーマの反乱のときにうろついてるモンスターがなんか強すぎじゃね？
まかいファイターとかヘルビーストらしきやつらがいるんだがw

フライングデビル

>>786
話しかけるとその時点相応の敵になるので安心して戦え
ただしスライムナイトだけはフライングデビルに変化するので全滅必至

あれは完全にミスなんだろうなぁ

あのフライング野郎って話しかける方によって変わるんだっけ
昔なぜかあいつでレベル上げをしてた記憶が

スライムナイトに話しかけたら出てくるのはミスだろうが、
あのフライングデビル自体は別個のテーブルが用意されてたような

最近フバーハ無くても困らない気がしてきた
ラスボス戦は英雄の杖でいいし
ディスク１デミーラは装備固めて賢者の石連射してればなんとかなる
ガマデウスは運が絡む強敵かも

あのフライングデビルとシムシティのツボックがドラクエ7の地雷

カエルは吐く息によって格段に難易度変わるな
冷気パターンだとウールガードで何とかなったが
炎パターンだとフバーハがないと…

稼ぎなしだとコスタールで賢者って無理だし

たつのこを速攻で巴投げしてガマデウスは眠らせてる間にシードラゴンを瞬殺するといいんだけど
ガマデウスが眠らないとｳﾎﾞｧｰってなる
ラリホーマあると安定するんだけど

たまにやけつく息と甘い息でリンチくらったりもするから、
運の要素大きいよな

ボスがザオリク使ってくるとは思わんかったからビビった

からくり兵強すぎだろ
このレベルで２回攻撃でＨＰ高くておまけに防御も高いとか
鬼畜すぎる
しかも割にあわん経験値

>>798
そのからくり兵が手強くなくなってくると
成長したことを感じられるようになるわけだよダンナ。

鉄のオノを抽選する宝くじだと思えばいいよ

ガボの特技をもっと使ってやって

グシャーガション！グシャーガション！

初プレイ、今海底神殿で雑魚倒したら天使のレオタードってアイテム落としたんだが、何これ防御力上がりまくったぞｗｗ

俺が何度やっても取れなかったアイテムを・・・

>>803に幸運の呪文送っておいた。
ﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞﾌﾘｰｽﾞ

リアルヒャドを思い出したｗ

からくり兵が鉄の斧をおとした時も感動したな

レオタードは一回だけ落としてもらったことあるが
鉄のオノは一回も落としてもらったことない

ほうらい大王が全くなつかない。
ならしを２０回以上やっても駄目だ。

クレージュで対神様のレベル上げやってたら幸せの靴が4個溜まった
もはやこの時点では何の意味もないorz
歩き回るより口笛吹いた方が効率良いしさ

みんなはルーメン滅びましたか？
教えてください！

マリベルでハァハァするのって最高だわ・・・

物欲センサーってやっぱあるよな。

俺も何も知らない初回プレイで
フォロッド城のからくり兵襲撃イベントで
あっさり鉄の斧手に入ったりしたよw

で調子に乗って二本目も狙ったらこれがまあ出ない出ない…

大半おまいらの押すエピが
チビイんとことレブレサックの神父とカラクリヘイのエリーのとこ
正直浅いシナリオだよな

>>813
俺も初回で天使のレオタード取れたな。
マリベルがすぐにいなくなったけど。

俺が一番好きなのは、最初に夜の海辺でマリベルたんとデートするとこ

俺も鉄の斧すぐ手に入ったな

>>814
で？

>>809
おとなしくしもふりあげとけ

さざなみの歌 ゆりかごの歌
この二つの違いって何？
命中率が違うのかな

あるきかたの対メタルスライムの調査では
ゆりかごの方が結構命中率が高いみたいだな
修得難度とは逆行してるけど何か秘密でもあるんだろうか

ラリホーマ、さざなみの歌、ゆりかごの歌、ひつじ数え歌の中でどれが
成功確率高いんだろう？
MP消費する分ラリホーマ？
つうか被ってる特技多過ぎ

ラリホーは無耐性１００％　弱耐性８５％　強耐性５０％の確率
ラリホーマは無耐性１００％　弱耐性１００％　強耐性７５％の確率で成功するって聴いた
基本的にこのどっちかのパターンなんだろうけど特技系はイマイチよくわからない

無耐性90％、強耐性30％のやつがなかったか？
弱耐性は忘れたけど

ラリホーマ　命中率高い
羊数え歌　敵全体に効果あるラリホー
それ以外　全部ラリホーと同じ効果

ってドラクエ辞典には書いてあったけどあそこイマイチ信用できないから微妙

エビルエスタークのこころが入手可能とか言っちゃう公式ガイドブックよりは信用できる

>>809
なついた時には30回は超えてた
逃げないだけマシと思うしかない

>>819
大王、確か肉は食わんぞ

通常版ってロットによって帯が違う？
初期　新しい時代の新しいドラゴンクエスト←実物見たことない
後期　ひとは、誰かになれる。←持ってる

キタキタ親父かよｗ

ラストのオルゴ、第二形態火の玉と眠りでの詰んでしまう。やはりHPのポイントの高い上級職で挑むべきか
ちなみにマリベルは賢者でHP１５４、これじゃ低いな。

眠ったらすぐ満月草で起こせばいいけど
火炎投げは結構ヤバイよな
フバーハ貫通するから装備でなんとかしないと

火の玉と催眠の来るターンはアストロンやノアの箱船で回避すべき
第三形態の叩きつけ＋雄叫びもできれば回避したい

もし攻略本にマリベルの装備イラストがあったら伝説になってただろう。
マリベルは肌の露出がないからこそ逆に興奮するんだよな！

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>>831
２形態目（と３形態目）は完全ローテーションだったと思うからアストロンかノアの箱舟があればそれで回避すればいいよ
ＨＰに関しては船乗りにすればいい。ただもうちょっとレベルが欲しいところ、とりあえず35。

やりこみじゃなかったら素直にレベル上げるのが一番だな。
幸い７は物凄く上げやすいし

マリオスポーツミックスにオルゴデミーラを出してください・・・。

無駄に長くて二度とプレイする気にはならんけどマリベル・フォズたん・オルゴデミーラ第一形態は良キャラだった

リートルード後のメモリアリーフのエピソードって分岐あるのか？
マリベル「ペペの古傷に塩塗ってやすりこすりつける結果になった」とか言い出すもんだから
バッド方向にもっていっちゃったかなと思って不安で・・・

終盤でもう１回過去メモリアリーフに行くとペペを墓に連れて行くイベントあるからそれのことじゃね？

>>837
最大の敵フリーズがいるからなあ

>>841
リートルードクリア後にペペ一回リンダの墓に連れて行った→ペペ真実を知る→マリベル「ペペの古傷に・・・」
ってなったけどもう一回墓に連れていくイベントが終盤にあるのか？

連れて行った場合の分岐はないよ
ペペが真実を知った（更に未来ではリンダの墓と並んでペペの墓がある）というのが結末
連れて行くか行かないかは選べるけど↑の未来は決まってるんだから意味はない

>>843
あーそれで終わりだわゴメン

そうか・・・ありがとう
いやーそれにしても泣けたなー

ディスク2で後はラスボス倒すだけって状況であのイベントやると
フラグ更新で現代メモリアリーフの住民のセリフがおかしくなるから注意

ペペを墓に連れて行かなくても現在ではリンダの隣に墓が立ってるんだよな
修道院の人達が気を使ってそうしたんだろうか

>>836>>833>>832
アドバイスＴＨＸ　船乗りでＨＰ約１００ＵＰ、世界中のしずく４つ、葉８つ持ってってなんとかなりました。
繭のある気持ち悪いとこで、合体メタルキング１０匹以上倒しレベルを３７まで上げました。

>>849

　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　,／⌒ヽ*゜*
　 ∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o
　(・ω・)丿゛￣￣' ゜
ノ/　 /
ノ￣ゝ　　　おめ

れんごくまちょうの強いこと、反則です。スクルト、フバーハは必須。２匹出たら冷や汗ものでした。
今日は眠れなかった。

炎だけ敵が強すぎなんだよなー
初見時れんごく２連で一瞬で消し炭になったわ

あそこの装備
オチェアーノの剣だけ突出して使えるのは何故なんだぜ
防具は防御力も耐性も最強とは言い難いのに

水の精霊が他より有能だからに決まってんだろ
ゲーム開始時点でエスタード島だけが封印されていないのは
水の精霊が頑張ってたお陰なんだぜ

鎧の防御力はメタキン以上な気がしたけど？

世界樹のしずくな

おまえら守備力な、守備力

山肌の集落でトランプやってる連中はなんなんだろうな
ミネアやマーニャっぽいやつもグリンフレークにいるし、誰か知らないか

>>854
本当ですか？

山肌の集落と言えば、どうして恋人の待つ船乗りだけ魂砕きから助からなかったのか。
最近初めて発見して
こんなところにもイベントがあるのかとドキドキしたらどうやら何もないようで
理不尽さを感じた。
もしあのまま助からないままなら無駄な悲劇だと思う。

助かった人もいれば助からなかった人もいた
それだけの話だろ

皆が皆助かるってのはご都合主義だろ
それでいい場合もあるけど
そういうのがあるから生が際立つんだし

ヘルバオムに持ってかれた人も全員死んだんだよな

どんな風に殺されたんだろ

少なくとも頭蓋骨は一杯転がってたからバリバリ食べるタイプじゃないのかな
貝獣物語のバイオベースみたいに養分吸い取られて死ぬみたいなタイプかも

フォロッドの国民失踪がフォローなしはキツい

>>866
エンディングでちゃんと「（フォロッドに）人が戻ってきた」って台詞がある
まあそれだけで済まされるのはどうかと思うけど

>>861-862
いや、そういう風な「無駄に死人を出すな」という批判でもなくてね。
助かった人もいれば助からなかった人もいた。
じゃあ、なぜ船乗りだけ助からなかったのかって考えたんだ。
蘇生を試みたシャーマンが「なぜ」って部分を結構強調してたし、何か理由があるのかなと。

運とか、制作者が特に気にとめてなかったとか

そういう超的なものに理屈なんて通じないとか

神をも恐れぬ力を手に入れた主人公一向、その後一体どんな一生を送ったんだろう
腫れ物扱いされたのかな・・・

｢もしも…この地上に住むすべての人々が
それを望むのなら…
俺はお前を倒してこの地上を去る！｣

中盤楽しすぎる

石盤の旅をしてる頃が面白いよね

ダーマを過ぎてハーメリアに入るまでは楽なんだよね。
ハーメリア以降はまた結構ハード。

そうかな？メルビン加入で結構楽になったと思うけど

まあアルマリガボの3人時期が楽しいってのには同意だが

雑魚戦はプロビナ以降、例外もいるが現代まで楽になる感じ
ボス戦は相変わらず強豪が揃ってる

プロビナと言えばなぜこの神父さんは生きてたんだ？
現代でレブレサックが滅んでて、かつ過去レブレサックの流れを踏まえると絶対殺されてるはずなんだが

ダーマのさそりアーマー以降は、全滅するような雑魚はいないな
強いていうならヘルダイバー×３あたりか
ただ、さそりも道知ってれば出会わないしダイバーも単体なら大したことはないな

ところでマジャスティスは対象が敵グループの凍てつく波動だから使いどころもあろうが、
ギガジャティスは敵味方全体に凍てつく波動＋黒い霧の効果だろ、使って有利になるパターンはあるのかコレ
ハッスルダンス、もしくは人数分の賢者の杖（＋祝福の杖）があればヘルクラウダー戦あたりは楽になりそうだが

巷ではﾊﾟﾝﾄﾞﾗﾎﾞｯｸｽ用に使うと聞いたことがあるが

グリーンドラゴンの氷の息が結構きつい
鎧竜も一緒に出てくるし

7は暗いとか長いとか言われるけど、個人的には結構好きな話。
今、久しぶりにプレイ中で、やっとガボが仲間になった。
しかし序盤は金欠状態が続くな。
町で売ってる装備を揃えてからボス戦に望もうとしたら、雑魚が
逃げるレベルになってしまったｗ

早く転職したいけど先は長い。
まぁ転職したらしたで熟練度ageの日々が続くんだが・・・

初クリア記念カキコ
ラスボスが弱点属性持ちって珍しくない？

６のデスタムーア３の本体はゾンビ属性
８の隠しボスはドラゴン属性
８はラスボスじゃないけどね

6も最終形態はゾンビ系
それ以外にもベホマで大ダメージ喰らったりラリホーで眠ったりする連中が居る

海底都市が距離が長くてかなり苦労した。ヘルダイバーより嫌なマルチアイ対策に満月草１２個持って挑んだ。
ヘルダイバーはねむりの杖が５０％ぐらい効いた。

ヘルダイバーは１匹なら星のかけらぼっこ出来るけど一杯出てくるとやばいな

でもヘルダイバーはＨＰ高過ぎ。

縛りプレイでなければ剣の舞覚えるついでに
メダパニダンス習得しとくと楽かもしれんな

フライングデビル
ヘルダイバー
れんごくまちょう

今久しぶりにやり直してるけどレベル上がりにく過ぎだなこのゲーム
もっとレベル上がりやすくして敵もバランス調整して
ラスボス倒す標準レベルが60くらいになってるくらいがちょうど良い気がする。
シナリオ長いのに40ちょっとでクリアできるのはもったいないよな。

回収不能になる小さなメダル（アイテム）の場所は移民の町各段階・過去砂漠の像・過去リートルードの時の狭間・過去ハーメリアの海底神殿・過去マーディラスのゼッペルの部屋・過去聖風の谷の洞窟の６つくらいかと思ってたんだが
まさか現代ルーメンも同じだとは思わなかった。廃墟の時にしか小さなメダルが無いから完全復活させてから取ろうとしても消失してんだな。

>>891
レベル60とかHPが400〜500あたりになるぞ？
それほどのHPが標準ってどんなボスだよ想像したくもないｗ

>>892
神様＋四大精霊なら、攻略推奨レベルが60くらいになるんじゃないだろうか。

メダルは、移民の町とゼッペルの部屋はともかく、
ほかは必ず通過する場所なんだから
取りこぼしをするとプレイヤーの名折れになりそう

>>892
移民の街は住民追い出したら回収できるんじゃないか？

>>894
いや、追い出せる限界よりも少ない時にあるんだ

ラストの隠しダンジョンの四精霊戦はどうも
神様の３回目（19ターン以内）を倒す方がずっときついってのが残念だった

神様はなんでターン制限があるんだろ。あれ無くせばよかったのに。

裏ボスがターン制なのは恒例だからな

精霊はもっと糞強くてよかったのに
炎が煉獄火炎連射、水が輝く息連射、風はしんくうは連射、大地は地割れ連射みたいな

精霊のショボさはなぁ…
神様が鬼畜の強さだっただけにガッカリしたわ

精霊に勝ってから神様に挑む順番が良かったよな
どう考えても神様が格上なのに

からくり3体目で鉄の斧ゲット！
こうなるとあと2つ欲しくなるなｗ
いけるだろうか？

>>902
不可能ではないが俺だったらお勧めはしないな
もう一本をいつになったら落とすやら分かったものじゃないから。
１丁あればキーファに持たせることでじゅうぶん強いし

もちろん、ストーリーを進めているうちにまた入手したとか
経験値やお金を稼いでいたら落としてくれたとかで
運よくもう一本手に入ることはありうる。

オッサンになった今改めて再プレイしてるが、バーンズ王に
「別れを恐れるな。自分の道を信じて進め」って言われて泣きそうになった
俺きもい・・・

鉄の斧の入手にかかる時間とその効果を天秤にかけたら不釣合いにも程があるから俺なら「お、ラッキー」と思ってサッサと進めるな。買うほうが絶対早い

カラクリのデスマシーン倒したらフリーズした
宝箱開いた瞬間にな

やっぱり2つ目の斧は厳しいね。
数時間やってるけど出そうにないやｗ
つーか7の序盤はホントに金欠が続くね。
からくり拠点に行く前に、フォーリッシュである程度装備を
整えようと戦ってたら、からくり兵も全く怖くなくなってしまったｗ

ダーマまでは収入少ないよな
ダーマ行ってもパネルが苦手なら、おどる宝石かゴールドマンが出るまでは金欠状態
ゴールデンスライムが出たら金余りになるけど

金欠でやりくりするのが７の厳しい所であり
楽しい所でもあると思う。
２週目の時は偶然斧落したから装備したが
凄く楽になって世界が変わったな。

ラッキーパネルは変な中毒性あるから困るな…

ストーリーそっちのけで数時間ハマるのもザラだw

俺は数日間ハマる予定で、今から待ち遠しいｗ
まぁやりだしたらうんざりもするんだけどね。
ウォーハンマーだっけ？
あれが出ると楽になるんだよな。

3
たかい←　ひくい
3 2
ざんねんでした

このざんねんでしたがもうね

序盤の遺跡の石のパズルはどうやってクリアするんですか？

あのパズルを10時間くらい悩んで結局投げてそれから1年くらい放置してるんですが

まさか、台座の石板のこと？

はい、主人公しかキーファしか居ない時なので多分

黄色の石版が入ってすぐのところに１つとその台座のすぐ横に１つ落ちてるからそれをはめるだけのはずだが。

あ。入ってすぐというのは遺跡ではなく神殿な。赤と青の火をともして扉が開いた先

とりあえずキーファが一回戻ろうって言ってるのなら素直に従うんだ

最初の戦闘までに6時間かかった苦い思い出
勉強嫌いのバカな子でした

>>920
当時友人達の間でDQ7は、戦闘の無いゼルダの伝説呼ばわりされたからな

>>921
主人公の色×タルつぼ投げる音か

>>914
スライムとかゴーレムが描かれてる石のところ？色で連想してはめればなんとかなる。青の床はスライム(だっけ)とか。

>>922
まさしく主人公のカラーと序盤の謎解きのせいです

なんせ題名がエデンの戦士だからな。
そんなに簡単に魔物との戦いに突入するようではエデン(楽園)とはいわない。

水の精霊も過保護だなｗ

その過保護ゆえにプレイ放棄する奴多数ｗ

どんだけ迷おうとも1時間内に解消するようにするべきだった
久しぶりに思ひ出プレイしたけどウッドパルナでセーブした後、続ける気がしない…
スライムとしか戦ってないのにプレイ時間3時間超えてんぜ^^

やりたいことを詰め込みすぎてプレイヤーを置き去りにした感がある

あれが後の世界観設定の伏線になってるならいいんだけど
それも謎なんだよね
聖者のなんちゃらって装備できない武具はなんだったのかと

一応、精霊装備の伏線(と言っていいのやら…)らしいのだが

せめて、あのからくりが後のダンジョンのヒントになってたらなー

聖者のなんちゃらってのは、ガイドブックでは置物って事になっているよ。

現在ダーマの山賊4体が強すぎる…
負け確定イベントなのかこれ？

>>931
船乗りにすればＨＰが上がる、右の二人を先に倒すと楽になる。

確か２〜３体はラリホーが効いたはず
眠らせて、寝てない奴を集中攻撃→眠らせつつ攻撃で倒せるはず
HPが下がる職に就いてるなら頑張ってレベル上げるか、素直に転職するしかない

>>926
あえて言わせてもらうが
たかが最初の２、３時間で投げる奴の言い分なんぞ聞くに値しない

買うまで何日、いや何年待ったと思ってんだよっ！
それを思えば序盤の数時間なんてどうってことないわ！
ていうか、あの遺跡の謎解きが一番ワクワクしたし。あれは敵に邪魔されないからできること

>>932>>933 アドバイスどうも
主人公船乗りにしたけどキツいなぁ…
素直にレベル上げするわ

山賊兵
（ぬすっと斬りorムーンサルト）→（火炎斬りor力溜め）→（力溜めorまぶしい光）
・眠りが効く

山賊マージ
ぬすっと斬り、武器を振り回す、ベギラマ、ラリホー・眠りが効く

山賊
打撃、石つぶて、毒蛾の粉・混乱、突飛ばしが効く

エテポンゲ
（打撃or毒の息）→（マッスルダンスorマホトラ踊り）→（石つぶてor爪を振り下ろす）

山賊兵
（ぬすっと斬りorムーンサルト）→（火炎斬りor力溜め）→（力溜めorまぶしい光）
・眠りが効く

山賊マージ
ぬすっと斬り、武器を振り回す、ベギラマ、ラリホー
・眠りが効く

山賊
打撃、石つぶて、毒蛾の粉
・混乱、突飛ばしが効く

エテポンゲ
（打撃or毒の息）→（マッスルダンスorマホトラ踊り）→（石つぶてor爪を振り下ろす）
・４人のなかでHPが一番高い

一週間遅れで買って、まわりの奴等が何時間だとか一日だとか言うから戦々恐々だったが。
やったら30分だったなぁ。
4の2章のアリーナよりちょっと長いね、程度だった。

石板も、特に迷うことなかったんだよなぁ。
グランエスタードに次はここだよって言うばあさんいたよな？

いやフォロッド

>>937�d
やっと倒せた、上にもあるけどラリホー良く効くね。
そしてお頭のほうが弱かった
アルテマソードェ…

グランエスタードのは掛け声の変なじいさん
あれもあれで占いといって良いんだろうか

>>934
始めて数時間で投げる人はかなり損しているよな
探索が序盤の面白味なのにそれを駄目扱いするのは…
これから長い物語が始まる、って感じが強調されて良いと思うんだけどね

>>934
いやあれは文句言われても仕方ないとは思うぜ。

確かにwktkする人にはいいギミックだとは思うけど
少し押し付け感もあるからな…やたら長いFFのムービーみたいな。

ただでさえゲーム開始直後なんて
早く戦いたくてウズウズしてたりするから
俺が小学生とかだったらウンザリしてたとは思うw

自分で操作してるのに、「みたいな」で片付けるのはどうかと思うわ。

やりたいのは謎解きじゃなくて冒険なんです＞＜
こういうことだろ

冒険じゃなくて戦闘なんです、なら分かる。

まぁゲーム始めたらとりあえず戦って2、3レベル上げて、って気持ちも分かる
平和な世界でもスライムくらいは居てもよかったかもね
ファルコムの英雄伝説が確かそんな感じだったかと

町や城に行ったら一通りチェックするのが普通。
そんな事をしてると30分じゃ絶対に終わらないよ。

ドラクエで、戦闘の無い冒険ってのは考えにくい。
7は序盤の長さとかイワン関係とか、小学生には厳しい内容だな。

最初を越えれば面白いんだけどなぁ（石版集めもあるけど）
今と違って攻略サイトもないから友達とわいわい解いた記憶がある、１人だったら心折れてたかも

あんなんで心折れてたらＦＣ版のＤＱなんて絶対出来ないだろ
と思ってしまう俺はオッサン

俺はダーマ解放時点のセーブデータを１つ残してる。
初プレイは楽しかったが、再プレイしてみたらダーマ解放までが面倒だったので。
今は３週目。
モンスター職縛りで、旅の宿のラッキーパネル三昧。
パネル初めてやったけど面白いね。
２０万Ｇ貯まったｗ

メダル回収しつつダイアラック復活後に移民２７人集める方法の場合ダーマまで大体６〜７時間かかるもんな。確かにそれはいい

>>951
俺は序盤の遺跡攻略後のデータを残しているよ

>>950
それFCのDQ2の雑魚モンスターとかシドーの話？　
敵が強くて心折れるのと、闘ってすらいない謎解きの段階で心折れるのでは別の話だと思う
おっさんって事は30代以上でしょ？もう少し考えてから書き込んでください

イベント進行のヒントとか、
ダンジョンの凶悪なギミックとか、
進行に必要なアイテムのヒントが極小とかって可能性もあるんじゃないの。

その要望を受けてか、
8も9も無駄に最初に強制でスライム達と戦うイベントがある辺り、なんだかなぁと思わざるをえない。
くだらない要望に付き合わなくていいのに。

７がちょっとでも好きな奴はアホっていわれたわ

DQ2はそれこそ全くノーヒントのイベントが随所にあるからな。
曲がりなりにもヒントをもらえるDQ7はまだ楽な方。

345：名前がない@ただの名無しのようだ：2010/11/21(日)17:50:09IDwqPPanTKO
やはり7の評価が低いね全体的に

これをちょっとでも好きと思うやつってアホなんだろうなやっぱ

マジレスすると7って2の次か同じくらいに頭使うだろ
ゼルダかよってくらい謎解き多いし敵強いし金溜まらないし

>>934とか子供っぽい乱暴な事書いてるな〜と思ってたから、
オッサンと聞いてビックリしたよゴメン。

俺は7も好きで今もやってる（次ユバール）けど、ドラクエシリーズの
中でも、7の序章が特異なのは間違いない。
他シリーズの強制戦闘がどうのなんて次元じゃないｗ
そこを突っ込まれるのはある程度しょうがないんじゃないかな。

携帯機でやれれば評価もかわるな

>>959
ダーマあたりでカジノに手を出せば
あんまり金には困らないかもしれない。
それでもキツイ方ではあるかなぁ。
敵の強さもダーマ次第か。

謎解きというか、探し物の数は多いね。
しかもイベント終えたら何もせずにとりあえずゲットみたいな親切なものでもない。

こんな低俗な謎時をゼルダと比べてるのか
それは情けない話だぞ　ゼルダまともにやったことのない発言としか思えん

俺はゼルダは知らんなぁ。
DQ2とは比較したが。

そいつとてつもないアンチだからｗ

ゼルダ知らんとかゲーマーとして死ぬほど損してるな
初代とＳＦＣ版とＧＢの夢を見る島だけはやっとけ
人生損するぞ

どういう人が褒めてるのかが分かって、やる気が失せたところです。

７に対して恐ろしいほどの恨みがあるんだなｗ

しかたないか

カバオのAAで改変したいなこいつの発言

多分これが最初のドラクエだったとかじゃないかな
７をちょっとでも好きになる可能性といえば

>>962
序盤の仲間がいる間に金貯めとダーマでのカジノはもはや常識だね。
特に序盤はサッサと町に入ってしまっては勿体ない。

ゲームアーカイブスで出して欲しい
PSPでちまちまやりたい

要はID:wqPPanTK0は自分がゆとりであることを棚に上げて
DQ7にたいしてイチャモンをつけて自己弁護するしか能がない可哀想な奴ということか。

本読むようになってから
評判の高いとされる
神父のエピソードやからくりロボのエピソードもただのパクリじゃないかとしか思わなくなったな

チビィとかもそうか　全部元ネタがある　ただ初見がＤＱ７だった場合はその限りではない

おいおいこいつ世の中の創作物が全部オリジナルと思ってるのか

オリジナルのすばらしさってのがわかんないんかね

ドラクエ７にはオリジナリティが皆無

>>974
おっとゼルダの悪口はそこまでだ。

俺がいろんな知識を吸収してしまったのがいかんのだと思うその点は反省する
この世のすべてのことがわかったら生きてる意味ないもんな

>>955
強制スライム戦闘は5にもあったじゃん

アイラをゴッドハンドルートにしない人って
どんな職業にしてる？
出来るだけ皆違う職業で進めたいけどアイラはぱっとしない

うるせえ、今からマリベルとフォズで抜くから出てってくれ

ゼルダだって元ネタあるのにオリジナリティがない(ｷﾘｯ　だっておｗｗｗｗ

他の作品がどうのこうの言うのはまぁ関係ないとして
ドラクエ７のシナリオを高評価してる人が哀れに思えて

自分だけ知識があると思ってる点がイタいわな

>>980
とりあえずスパスタですかね
あとは適当に全部極めてしまいますけど

マリベルが抜けて賢者or僧侶がいない
踊り子の習得が進んでる
ので
スーパースター→賢者→天地雷鳴でいった

多くの人間が賢者系にするマリベルと途中離脱は
予備知識がないとやる気なくなるだろうな
アイラは戦士系だし

スパスタは火力とムーンサルトまでの範囲攻撃が心配だけど
職歴活かすならいいかな
ちょっとやってみようありがとう

マリベル再合流まで一気に駆け足で進めるのが吉。

既にNGだが、>>970は次スレね。

回復ほしけりゃホイミンになるのが吉
そのままモンスター職のみへ

>>983
お前が哀れだわ

ピクシブでキャラ絵が少ないのが残念

俺いこか次スレ？

どうせ無理だろ

>>994
お願いします。

無理だった　ムネンアトヲタノム

フヒ

やってみる

フヒヒヒ

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