■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0586■

>>670
ちょっと聞いてくれ！ 妹のパンツにシミが着いてたんだ!!
まで読んだ

ダンジューロなんて復活しない敵をあらかた殺した後に
手に入れてるから感動が全くなかったな
感動出来るタイミングでレアアイテムを手に入れた人は幸せだ

いつも決まった武器しか持たせないから、例しにヴァンに刀持たせてみた


…何だか、はしゃいで忍者ゴッコしてるアメリカ少年みたいになった…

ヴァンはトロの剣が似合うと思うよ
バッシュやバルフレアだと斬った時の効果音がね…

え？　ラーサーが福島瑞穂に似てるって！？

ＦＦの中で一番面白くない。
映像のきれいさなんて面白さにはさほど影響ないよね。

綺麗なお風呂と綺麗じゃないお風呂
どっちに入りたい？
あと君は、残念ながら本作の本当の姿を見ていない

ガンビットは能動的に頭使って考えないといけないし
コマンドバトルに慣れた人には少し難しいかもしれない。
合わない人がいるのも仕方ない。

下手すると探索よりもガンビット弄ってる時間の方が長くなる
ああでもないこうでもないってチマチマ模索するのが楽しい
1人であらゆる武器防具を装備できるのもいい
一人旅して杖装備で汚物は消毒だー！したり、遠距離武器で狩人気分を味わったり

頭使うと楽しいけど頭使わないとさっぱり楽しくないだろうな
最初の頃のFFは頭使わないでも良かったのにな

>>688
むしろff12は映像が綺麗だから実現できたゲーム性だと思う
敵味方のアクションが入り乱れるのを見易く描画できなければ、せっかくの戦闘システムが台無し

FF12はかなりやりこんだけど
FFの中で1番面白くないっていう意見はわかる
能動的に楽しまなきゃ面白くならないし

>>691
君は俺かｗ
｢お師さん‥もう一度温もりを‥｣

どのナンバーでも一番面白くないって思う奴は居るし
もう人それぞれ、合うか合わないかしか言えないな〜

>>690
ガンビットは全然難しくないと思うが？
基本は戦うと状態異常、HPの回復でそこに＋なにか足すだけ
コマンドバトルと一緒だよ

敵対心や順番待ちなども考えて設定しようとするとそこまで簡単ではなくなる

キンベヒ戦以外で敵対心を気にした事がないのは
俺だけでいい

>>697
ていうか、何も考えずにやると
戦う・回復だけ組んで全員同じガンビットにして「何が面白いのコレ」ってなっちゃうんじゃないかと。

ま、>697程度のガンビットでもクリアするだけなら十分だからな。
そこで「コレで困らないから別に良いや」と思うか「もっと上手くやれるガンビットがあるんじゃないか？」と
自分で考え出すかがFF12にハマるかどうかのの分かれ目。

金策とレベル上げをしていれば、誰が狙われるかなんて気にしなくてもなんとかなるからな
やり込みで重要になる要素という感じか

ガンビットの種類なんてもう完全に出尽くしてるよ
出ているガンビットを少し改良するぐらいしか新しい戦い方などない

むしろ今でもガンビットを考えるやつはかなり時間を無駄にした戦い方になってるはず

種類の話をしているわけではないのだが…

>>701
君は俺かｗ
｢最もHPが低い敵｣＞｢たたかう｣と
｢味方１人｣＞｢気付け薬｣が１番上はガチ
あとは状況に合わせてフレキシブルに対応していくのが醍醐味じゃないか！

逆に如何にガンビットと装備を弄らずにあらゆる敵と戦えるかに考えてるわ。
最低限の調節で済むように汎用性重視。いくつかパターン保存出来ればいいんだけど。

それレベル上げるだけで解決でんがな

それ本末転倒でんがな

>>707
ヘネ奥、灯台の地下、ハイパーモブやオメガやヤズマットでも
ガンビットの一項目のオンオフ程度で済む様考えてる。

そんなの無いということに気付け

ガンビットのみでコマンド選択禁止で１ラウンドでヤズ倒してる動画は凄いよな
ガンビスレで考えたみたいだけ良くやるわ

6人を細かく役割分担して、メンバー変更だけでいろんな状況に適応する、とか面白いかも

戦闘中のメンバーチェンジができません（＞＜； ）

このゲームせっかく６人いるんだから、６人同時に戦えるように
すればよかったのに。

PS2で無茶言うなｗ

でもそれは思うね。
シームレスでメンバー６人なのに３人でしか戦えないとか
だったら残りのメンバーは今どこで生きてるんだよって疑問に感じてしまう。

あとガンビット。
武器防具もガンビット出来ればもっとよかった。
例えば、飛行タイプの敵→武器　フォーマルアウト　　
　　　　　聖に弱い敵→武器　エクスカリバー
みたいな感じで、いちいちメニュー画面開いて３人分の装備を変えるの面倒だから、
ガンビットで敵によって自動的に装備品を持ち変えたりとか。

ゲストキャラ入れることできるんだから4人PTにしてほしかったな

むしろ男キャラと女キャラが合体すれば３人パーティで充分だし、２倍…いや、無限のパワーを発揮出来たと思う。

北斗と南

バロム1：少年2人、アイゼンボーグ：成人男女、ウルトラマンA：成人男女、仮面ライダーW：青年2人
他に有ったっけ？

ゲストキャラを任意で加えることが出来ればよかった
クランかギルド的なところでギル払って雇えるシステム
モブ討伐のときに一時的に味方になるやつとかさ

>>717
飛んでる敵と普通の敵ごっちゃに出て来たら
もの凄い忙しい画になりそうｗ

>>721
ガ・キーン　（男女：猛と舞）

今、初めてヘネの奥に来たんだが
最強の矛の場所にトレジャーがあって、まさか…と思ってあけたら
最強の矛キターーー！！

1週目の時はリンクトレジャー知らずに開けちゃって、
マラソンしてたけど何日やってもとれなかったのに。
今回は2週目だからちゃんとナブディスで1個ゲット済み。

びびって震えちゃったよ…。

羨ましい　乱数法知ってからそういった楽しみがなくなった気がする
赤チョコボ99でも矛でも思いのままだもんな・・・

>>725
おめ(*^3^*)
な？真面目に生きてりゃいい事あるだろ？
無欲の勝利とも言うね

>>710
いや、オメガ以外はほぼ弄らないでいけるよ。
オメガはあらかじめ仕込んだりその都度弄ったりが必要かな。
最速目指して仕込みに仕込んでっていうのよりは
何時何人とも戦えるガンビットや装備の方が優れてると思うんだよなぁ。

>>725
おめとでう ごいまざす さきいょうの ほこ むそうを ぞんぶんに おのたしみ ください

ガンビットでほぼ全自動を実現したいって場合以外は
たたかう、ケアル・エスナ・レイズ等の回復コマンド、
ヘイスト等の補助魔法をセットするだけで十分で
それくらいならまだ十分操作しなきゃいけないことは残ってるから
「ガンビット組むのが面倒」「組みさえすれば何にもやることない」
なんてことにはならない気がするな

ひたすら敵を倒してレベル上げしまくってる奴は別だが
でもそんなことしたらどんなゲームでも戦う連打ゲーになると思うがな

>>726
乱数法ちょっと試してみようかなって思ってたけど、
やっぱ自力でとった方が感動がすごいな。

>>727
>>729
あり！
奇跡としかいいようがないよ！
今レベルあげと宝回収のためにマラソンしてるけど、
ヘネ奥はきついぜ！
セーブが遠いからまだ1回もセーブしてなくて、
すんげー恐怖w

ガンビットの組み合わせを何パターンか保存できたらよかった
通常移動時用、レベル上げ用、ボス戦用、ステータス異常対策用、みたいに

ガンビットは便利になりすぎないよう結構削ったらしいし武器持ち替えなんてあっても真っ先に削られたろうよ
だいたい複数所持前提になるし武器の数だけガンビットも膨大になる

複雑化＝プレイヤーの間口を狭めかねんということに気付けと

対象・条件・行動の3つを指示してガンビット組めれば既存のガンビットでも大抵の行動パターンが組めるんだけどな
味方や自分を対象にしたガンビットは回復させるのを前提に用意されてるから計算尺でステータス変化させたりリフレク反射攻撃とかがやりづらい

>>733
レベルさえ上げればクリアできるような
簡易ガンビットパックも付けたらいいと思うよ

ナルビナでバッシュを仲間にした。オープニングで兵士をバサバサと倒していたから
さぞかし強いんだろうなと期待してたらすごく弱くて涙が出た。
しかも裸で勝手に突っ走るし、なんなのあの人。

長い牢獄暮らしで・・・・・

バッシュみたいな人を父ちゃんにしたいわ

途中で装備整えてからは頼れるｵｯｻﾝになるさ

瀕死バーサクブレイブヘイスト状態で最強の矛を振り回すバッシュは頼もしい
まるで「いっき」の竹槍持った農民みたいである

>>736
ブロッホ？だったか、の商人のとこでロングソードでも買ってやったのに、
装備できないから、死んでてもらったら、
途中の装備整える所で生き返ってレベルもあがり強くなってﾜﾛﾀ。

ハン・ソロ＝バルフレア
レイア＝アーシェ
ルーク＝ヴァン
C-3PO＝パンネロ
Ｒ2Ｄ2＝バッシュ
チューバッカ＝フラン

>>741
拾った装備のほうがかっこいいと思うんだけど
なんで腹出しにルックにするかな

いつまでも拾った軍服着てるわけにもいかないだろ
かといってOPのダルマスカ将軍の鎧着込んだら目立ってしょうがない（ウォースラとかぶる）
そこで私服にしたんだよ、へそ出しなのはダルマスカの気候風土の影響

武器持ち替えガンビットとかは実装するとなるとガンビットに指定されてる
武器＆モーションのグラを全部メモリ内に用意しておかないといけないからな〜。
PS2のハード的にも無理なんだろうな〜。
FF12ってやってるとハード性能の限界がそこかしこに感じられる・・・。

最強の矛はバッシュが一番似合うよね

>>742
凄い、納得！あとはバッシュの役がちゃんとしてれば良かった。

>>745
それだけじゃなくガンビットの数も増やしてくれないと困る
12個じゃ間違いなく足りない

ヨーダ＝バッシュ

ガンビットはレジストされても延々やり続けるからなぁ

モンスターリスト全埋め作業ツラいぽ…
１体ずつしか出現しないヤツとか、出現率数％のレアモンとか…そろそろ、くじけそう…



作業に疲れて、気が付けばフランの尻ばかり拡大して眺めてる末期

ヨーダ＝ダラン爺

ルーク＋オビ・ワン＋アッシュ（伝説のオウガバトル）＝バッシュ
ルーク＋ハン・ソロ＋スペースコブラ＝バルフレア
レイア＋カチュア＝アーシェ
チューバッカ＋レディ（スペースコブラ）＋ディードリット（ロードス島戦記）＝フラン
バッツ（FF5）＋ルーク＋C-3PO＝ヴァン

まあこんな感じで色んなとこからキャラ借りてきてる部分はあるよね。

SWオタって例外なくキモイ

>>744
でも将軍がヘソ出しルックて変だよねw

バッシュの服ってなんであんなにへんてこなの？
最初見たときは変装かと思ってたのに、ずっとあの服なのはキモい

拾った有り合わせの防具をツギハギな感じで装備したから

だっけ？

だったら着替えろよって話だよな･･･
腹辺りにあるチェックの謎の装飾品とか
腰のびりびりのワイシャツ脱ぎかけみたいなやつとか
着てる服のやけに多い用途不明のベルトとか

腹の辺りが開いてて、たまにグロっぽく見えるバッシュの服装

よく考えたら、拾った装備やアイテムを何の躊躇も無しに使えるよな。
誰が使ったかもわからない装備や、古くなったアイテムをよく飲み干せる。

バッシュの服はビュエルバの警備兵のと似てる

>>766
モンスターが落とした石ころだって、全部拾ってるんだぜ

×>>766
〇>>760


ちょっとアーシェ様に石ころ投げられてくるﾉｼ

最強の盾？てやっぱり特定のとれじゃーとってしまったら取れないですか？

心配するな
運が悪くても2,3時間も走れば取れるよ

>>758
その辺のことはアルティマニアオメガにそこら辺にあるのを
適当に身に纏ったとか何とかって書いてる。

それを着替えない理由はやはり服に関心がないかお気に入りって事なんだろうな
長い事軍人やってるし、私服はお母さん任せだったのだろうか

吉田氏のコメントにはあえてバラバラなものを組み合わせたって書いてあるな。
しかしそんなにヘンか？バッシュによく似合ってると思うけどね。
まぁ一番マシなのはオープニングの将軍ルックだが

声優は誰が良かった？

バッシュとかラスラみたいな鎧で戦ってみたかったなあ

>>767
お母さんはランディスで亡くなりました

>>770
ジャッジとか帝国兵のガシャガシャガシャって音が好きだったｗ
から禿同だ。レックスの時だけでしか味わえない…ウォースラはゲストだし

>>772
そういえばベイグラでは聖印騎士が鎧をガシャガシャ言わせながら襲い掛かってくるよー

>>769
バルフレアしかいない

ベイグラもそうだが敵の骨が崩れ落ちる音が良い

MP回復するのにずっとマラソンしてるんだけど
もっと効率よく回復する方法ある？

>>776
メンバーをある程度役割分担して、
アタッカーからアスピルで吸う

アドラメレクのところのゾンビっぽいのうぜーな
魔法連発してきて画面がゴチャゴチャしてすげーうるさい
サイレスで黙らしたけど

以前どこかで、ストーリーはもっとしっかりした物のはずだった、
ヴァンも空気ではなく主人公としてストーリーにもっと絡むはずだった、という話を聞いた気がするのですが、
実際はどうだったのでしょうか？
また、その場合は分かっている限りで、どういうものになるはずだったのでしょうか

ストーリーがどうなるかは知らないけど
ヴァンとアーシェが恋仲になるみたいな構想はあったんじゃなかった？
パケの裏側の絵がその名残だとか。

そんな構想は最初からない＞ヴァンとアーシェが恋仲
ヴァンとパンネロを中心にしたい、恋物語ではなく大河ドラマ的なものにしたいと言われてた

>>769
バッシュ（小山力也）、アルシド（若本規夫）、ヴェイン（飛田展男）
ヨーテ（榊原良子）

ベテラン勢は、さすがに安定感凄い。若本だけ特殊すぎるけどｗ
俺は、召還獣の聖天使アルテマやった人の声が凄いと思った。最初の登場が
どう見てもゲップしてるようにしか見えないｗ倒した後のアルテマはいい感じの声だった。

>>780
あの絵は帝国が攻めてきて逃げる様子を描いてるんじゃなかったっけ

ラーサーの声はどうだった？

12の後ロストオデッセイやってテンポの悪さに唖然とした！

一回の戦闘に何分かけてんのやら　ストーリーが良いだけに惜しいな

あれはエンカウントそう多くないからそれほど苦には思わんかったな。
戦闘システムもなかなか面白かったし

２周するまでパンネロ救出後に今までミゲロがどこにいるのかわからなかったわｗｗ

店の中にいたのかよ・・・・

>>781
でも地下道でアーシェとヴァンが出会うシーンとか
恋のはじまりを予感させるような演出だよね。なんなんだろうかあれは。

どう見ても違うが

見る人によって印象が違うってことだな

ガリフの里でフラグたったと思ってたわ

もしウﾞｧンとアーシェがくっついたら、パンネロの立場はどうなるの？
パンネロは、旅に出る前からずっとウﾞｧンと一緒にいたのに…。

ただの幼馴染み？

フランとハイポ王子の年の差カップルが見たい

>>792
ｱｰｼｪ→エアリス
ﾊﾟﾝﾈﾛ→ティファ
みたいな感じでおK

つーか身分が違いすぎるからありえないだろｗ

>>792
ヴァンとアーシェがくっつけるような世界観なら、
たぶんパンネロはラーサーとくっつくだろ

そういう世界観じゃない、出来ないことは出来ないからこそのFF12なんだろうよ

>>794
ドラクエ5で例えてくれ

てかもともとの構想だとバッシュが主人公なんじゃなかったっけ？

え？バルフレアが主人公じゃないの？本人がずっとそう言ってるけど

さっき大灯台地下行ったらブーネって奴に４匹ぐらいに囲まれて
１５００ダメ連発されてフルボッコ状態だったｗ
ＬＶ６０じゃ足らんのかな

>>797
ｱｰｼｪ→ビアンカ
ﾊﾟﾝﾈﾛ→ルドマン

>>797
ＤＳ…………………アーシェ→デボラ　パンネロ→ビアンカ
ＰＳ２＆ＳＦＣ……アーシェ→フローラ、パンネロ→ビアンカ
※性格がきつくなったフローラがアーシェ。

>>800
レベルより装備の方が大事だけど、心配いらない。９９でも装備次第ではボコボコにされる。
１人だけ回避率を高くして（最強の盾、デモンズシールド、計算尺などで）そいつにデコイ、他の２人はブリザガ砲。
いい装備あるなら３人剣装備させて、やる前にやれでもＯＫ．

>>802
レスｔｈｘ
回避率なんて今まで全く気にしてなかったorz
装備はエクスカリバー、セーブザクイーン×２で特攻してた
まずは１人に片手剣と盾買って来る事から始めますわ

回避率を気にしないとか…ゴリ押し派かよ

>>804
ダメ食らったら結構早めに回復でなんとかなってたけど
灯台地下はそれを上回ったダメ連発されたからビックリしたでござる
今は盾装備したらガードしてくれて回避率の重要性を知ったよ

まあ回避率無視してレベル上げてごり押しでも、出来ないことはないがな。

ストーリー部分クリアするだけなら適当にガンビットに回復指示入れといて
被弾上等の脳筋戦法でも十分クリアできるしな〜。

まさに灯台地下とヘネ奥がその限界に気付く所だしね
それ知ってやる二周目がまた楽しいんだ

レベル９０以上、装備とガンビット完璧なら無双でもいけるけど、それだとつまらない。

レベル上げれば大抵のRPGは何も考えなくてもクリアできるからね
FF8みたいな例外はあるけども

レベル99でも回避やリバースしないと雑魚すらどうにも出来ないダンジョンが欲しかったな

つヘネ奥
アビスの吸血は回避無効＆リバース無効

三人に剣持たせてまさにごり押しでクリアした一周目。
二周目は色々頭使ってやりたいんだがまだいまいちガンビットを使いこなせてない。
キャラに役割持たせればやってく内に分かっていくだろうか？もう金欠とレベル上げに悩みたくねーよ…

攻撃要員は回復ガンビット無しにした方がいい気がする

１　戦闘不能の味方→アレイズ
２　飛行タイプの敵→遠隔攻撃（所持武器が遠隔タイプならＯＦＦ）
３　最もＨＰが低い敵→たたかう
４　味方１人→エスナ
５　ＨＰが７０％以下の味方→ケアルガ

にして、６以降は補助魔法（ブレイブとかヘイスガとか）でいいと思う

>>813
金稼ぎとレベル上げは道中でやると激しく効率悪いから、
場所決めて一気にやったほうがいいよ
金はこっちの強さに応じて、
ルースの骨→森林のパンサー→ヘネのゼリー→ミリアム遺跡の骨な感じで推移してけばよろし
LP稼ぎはヘネゼリーだけで充分だと思う
レベル上げはあまり気にしなくていい

ミリアム遺跡の骨は良いよな　生命感知でHP一番低いキャラ狙うから盾にタゲ集めやすいの何の

役割分担ができていれば稼ぎは全くいらない
いつも思うけど稼ぎが推奨されすぎなんだよね

ビュエルバ→バーフォンハイムの飛空艇にいる黒チョコボって結局何なの？
ミニイベントもなさそうだし

稼ぎなし・寄り道なしは可能だけどマゾプレイだから、二周目向きだと思う
ミリアムあたりが一番厳しくて、雑魚の一群を倒すたびにMPが切れる
俺が下手なのかもしれんが、すいすい進める人がいたら是非プレイを見てみたい

ケアルで回復が間に合うようにすると安定する
あと危ないと思った時にサイレスやブラインがミスせず一発で入るように

ザコがうざい時や思わぬ窮地になった時はデジョンの魔片が便利
ライセンス不要ですぐに使えて戦闘即終了
店売りだし大森林のパンサーからも稼ぎついでに手に入る

このゲームもHDリマスター版出るのかな？できればインター版をベースに
オイオイヨ版の音声にしてほしい。

おーなんか役立つ情報を色々とサンクス。
たしかに攻撃役に補助や回復までやらせてたのは効率悪かったかもしれない。バルバッシュアーシェチームで、
魔法はアーシェに任せようとしてたのに順番なのかずっとバルがやってたし。

それから前にエルダードラゴンを倒せないつってここに書き込んだんだが、同じセーブロードして
もっかいやってみたらすんなり勝てた不思議。ガンビットつーか戦略がホントに大事だなこのゲーム

バハムート突入前に交易品マサムネI出そうとしたら・・・
必要品のオリハルクを出す灯台のデイダラが動かなくなってしまいました。
当然１０体倒して出るレアモン（ビシュヌ？）も出ません。

どうしたらいいでしょう？　誰か教えてください。

このゲームの敵って、敵もガンビットで動いていると考えていいの？

敵専用のね

>>787
ミゲロさんてもう少し出てきても良かったよね
影薄くなるの早すぎる

>>822
オイオイヨさんは事務所のトラブルで無理ぽみたいね・・・

オイヨイヨさんは本人はやりたがってるんだけどな・・・

ガルーダさん強いです。
レベル上がったからだいぶいい勝負できるようになったけど
いつもなぞの全体攻撃で死んじゃう。

>>829
砂海の暴走族の頭と舎弟が出て来るイベント済ました？

>>824
コジャと間違えてない？
デイダラは近づけば必ずアクティブになるよ。

>>813
最初、ヴァンがパンネロと合流する前にハイエナで100チェインぐらいして金を作る。
その金で東ダルマスカ砂漠でフェニックスの尾を買ってダスティア狩り。
リンブルウルフからグラディウス盗んでウェアウルフでチェインしまくれ。
レベル30ぐらいは楽勝だし、以降金も困らない。
ここのセーブデータは保存しておいてもいいかも。
あとはガリフ前まで進めてナブディス、ナブレウスで
装備も最強クラスのが手に入るし、歩き回るだけでレベルは上がる。

レベル３０でナブディスきつくないの？

矛取ってくるだけなら楽勝
他のレア取ろうとすると大変

これが俗にいう王宮前プレイ？
低レベルより俺TUEE出来そうで楽しそうだな

だからこそ―――――

このスレに出てくるそういうセリフの元ネタはFF12？
終盤で投げ出したけど聞いた覚えがない

あがくのだ

オープニングでヴェインが「戦争は終わったのだよ将軍」
と偽者の将軍に演技してる姿を見てると

実はヴェインて面白いやつな気がするw

何回も投げてまたやり始めてるけど
シナリオが唐突で強引すぎ、ドット絵なら問題ないがリアルなＣＧだと違和感ある
敵から逃げ続けるのが面倒
キャラ同士がかみ合ってない、自分勝手に見える
って言う3つが神ゲーになりそうなのを台無しにしてるよな…

>>840
せめて一周してから感想言え。
ストーリーに関しては一周しただけじゃ気付けない事も多いぞ

バッシュの親父を主人公にすれば違和感はなかったな
ウﾞｧン空気読まねーからなぁ

12のシナリオが唐突と感じるって、キャラの思惑どころか情勢すらよく把握できてないんじゃないか？

子供だからさ

元々バッシュが主人公で作られてたんだっけ？

なら俺が守ろう

>>845
あくまで名前がバッシュだったって事であって
今あるキャラ設定のバッシュとはまったく別物という話だけどね。

遺跡おわったとこだけど敵ザコすぎてサクサク進みすぎるから
赤魔ソロプレイに切り替えたよ応援して

絶対無いと思うがFFXllインターナショナル版をPS3でHD化して出さねーかな
ICO & ワンダと巨像でも出るんだからチト期待

ザコリンクしたら死亡くらいの難易度やないとおまんないわ
ほんま誰でもクリアできるヌルいゲームってきらいや

クリアさせませんくらいのRPG作るやつおらんのんか

ほんまによーーー

ほんまや

>>849
SCEAの偉い人が、PS2のFFのHDリマスターがスクエニから出るという発言はしてたね
でもまあFF10が先だろ
FF12も無印じゃないかなあ

フランリーダーで『ヴァン＝バルフレア＞ 戦う』プレイしたらアマリア加入からコメディになった

ブルオミシェイス行く前に寄り道してみてるけど
ゼルテニアン洞窟でアドラメレク取ったあとは意外にやることが少ないな
おとなしく本編進めるか

アースドラゴン倒してモスフォーラ山地へ抜けるのはまだ無理だったっけ？

ごめんそこは行ったわ
その先ナブディスは敵が強すぎるので後回しにして
交易か落し物でいいもの集めようとしてた
フランシスカ手に入れたけど数値の割りに頼りなくてね
本編進めてもリスクないから進めるわ

あとはキュクレインとザルエラ倒すくらいかなー。

バルハイム3点セット取ればいいのに

ナブディス後回しにしてるくせに、やることが少ないとは・・・ヤレヤレ
知っていたらガリフ前に最強の矛は取るよな 、普通・・・

モスフォーラの方はトレジャーが主目的だよ
3時間ぐらいマラソンしてればいいものがざっくざっく
バルハイムが一番だけどね

リーダーチェンジで敵消失させる技は知らずにバルハイムに突入して
「敵強すぎトレジャー集めるの無理！！」って嘆く人はもういないのかな

2時間も3時間も続けてゲームする時間取るのは難しい。
付けっぱは電気代がな、

寄り道大好きだもんで、これ以上レベル上がると密漁が既に難しい(つか武器持ち替えがめんどい)と言う問題もある。
今日も何だかんだで結局出来なさそう。もう目が痛いし。
最強の盾諦めて先に進もうかな…と思いながら、付けたらまたついマラソンしてしまうのだろう…。

そうか、生体反応で出てくる敵はリーダーチェンジでかわす手もあるのか…。

灯台地下でボコられたって言ってた者だけど
今度はファーヴニルって奴にボコられたｗ
ブレスで６０００ダメって・・・・・・・
バブル使っても７０００行かないからケアルガ祭りで
ＭＰすぐ切れて大惨事状態。
いったいどうしろと言うんじゃ

ラスボス倒してストーリーをクリアできる程度に育ってれば
ファーブニルは真っ向勝負でも何とかなるはずだがな〜。

レベルは６４
装備はデスブリンガー、イージス、マクシミリアン、白の仮面、リボン
３人ともこの装備で挑んでる
ガンビットは
１、自分にバブル
２、戦闘不能アレイズ
３、７０％切ったらケアルガ
４、目の前たたかう
どなたかアドバイス下さい

>>862
そもそも密漁なんて殆ど使い道なくね？

>>865
ファーブニルはある程度の範囲まで離れると魔法しか使ってこなくなるので
バトルメンバ全員にリフレクかけて魔法反射させるか弓矢などで攻撃してればノーダメージで倒せる
まあ、これをやると緊張感がまったくなくておもしろくはないけど
こんな倒し方もあるということでｗ

３周目。
ラストボス＝雑魚としか思ってなかったから、レベル５０位で
行ったら全滅した。
さすがに油断しすぎた。ラストボスに負けたの初めてだ。

>>867
そんな方法があったとは・・・・
もう何回か挑んでみて、それでもダメだったら
その戦法使わせて頂きます
レスｔｈｘ

>>865
別に真っ向勝負するのもいいが
するならするで役割分担すればいいじゃんか
一人だけバーサク状態で攻撃して残りは遠くから回復補助でもいいし

>>865
真っ向勝負ならホワイトブレスを半減するアイスシールドの方がいいよ
で位置取りをちゃんとして、まとめてブレスをくらわないように
全員でケアルガやると無駄回復でてんやわんやになるから、
役割わけて、遠距離攻撃＋回復役と囮役を作ったほうがいいかも
簡単なのは>>867の方法で、これもいかにもFF12らしい戦法だから俺は好きだけど

全員同じガンビットだと強敵相手に不利になった時に皆が回復に回ったりして
状況打開のための行動を取る奴がいなくなってジリ貧になるから役割分担は大事よね。

>>867>>870>>871>>872
たった今倒せたよ〜
１人弓にしてそいつを回復係
２人はアイスシールドにして戦ったら以外とあっさりだった
ちなみにプロテスやらシェル使ってみたらすげー軽減するんだな
レスありがとう

>>863
ヴェインに負ける奴なんているんだ…
まぁ俺もlv53でガブラスと一対一では張り合えなかったけど

役割分担は、やらないと金がかかるってのが一番大きいんじゃないか
武器や防具を全員分揃えるのはモブ狩り程度の収入じゃまず無理だし

役割分担をすると攻撃役のキャラをMPタンクとして使えるというメリットもあるね
全員で魔法を使うより、
役割固定してダメージチャージで溜まったらアスピルで吸ってやる方がMPの運用効率が良い

FF12インター版やってるんだけどジョブ選択に迷ってしまってる
オススメなジョブとかある？

メリットとか以前に
バッシュは近接武器、バルフレアは銃で攻撃させたい
パンネロは白魔法使わせたいとか
そういう風に思うと自然と役割分担してしまうじゃんか

でもスタッフにそれを強要されるIZJSは
一人のキャラが剣と槍の両方を装備出来たりしないのが困る

>>862
密猟やるときは暗闇殺法を使ったらいいよ
>>877
インタースレあるからそちらで聞いて

>>865
３、７０％切ったらケアルガ　→　３、７０％切ったらケアルダ
４、目の前たたかう　→　４、HPの最も少ない敵戦う

ブルオミまでいったけど
大僧正が話の途中でアルシドに割り込まれた上にアーシェやラーサーから背を向けられて
放置プレイされてて笑った
江戸時代の天皇みたいに一応形式的にでも礼を尽くさなければいけない相手なのかと思ったのに

バハムート突入前でなんとなくマラソンもモブ倒すのも気が進まなくてハントカタログ埋めを開始した。

楽しみ方が沢山あるからいいよね、FF12

てかこのスレこのごろ活発過ぎやしないか？
寝て起きたら結構進んでて焦るｗ
今までは全レス目を通してたけど、このごろ割と大変ｗｗ

俺のラーサーきゅんは元気にしてる？

ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51704353.html
なんかFFが状態異常魔法がかかりにくいシリーズのように扱われてるけど
そうだっけ？
最近やったのがニホパラ+万能薬やりまくったFF12だからそんな気が全然しない

状態異常攻撃を効果的にガンビットに組み込むのは結構大変だからな〜。
ボスにも色々効くしFF12の状態異常は有用性自体はかなりのものなんだけど
ガンビットでの使い勝手とかの部分で影が薄くなってる面はあると思う。

12の状態異常系は魔装備にHP満タン状態ならほとんど百発百中
フェイスも重ねればデスでさえ外れない
そうでなくてもインディゴ藍がある

あとガンビットに組むときは、盗むと同じ要領でHP100％の敵にセットするのが基本だな

細かく設定する場合はアンデッド、飛行タイプとか、ライブラで弱点調べて弱点で設定とか
初期ステータス効果を調べてかかっているステータスで設定とか

困った。ガラム水路にもうゴーストがいない。
ストーリー進めすぎてると強い敵に変わるん？ まさかもうハントカタログコンプリできないとか？ 誰か助けてくれ

>>889
水路の中に居るはずだから、スイッチいろいろ切り替えて中も探索するべし

>>889
セーブしてリロードしたら。

>>885
むしろ11,12,13,14と
ここのところ状態異常ゲーな気がする。

>>866
獄門の炎とか、たまに手に入れ易いお宝がある。

ところでバルハイムで、櫂棒ばかりたまるんだが　orz　どうしたもんかな。

>>862
暗闇殺法って、くらやみ状態じゃないとできないんだよね？　…今度試してみる、ありがとう。

10も石化攻撃改で雑魚無双だったな

ケルゲロスさんつえーなー
HP回復させたくないんだけどどうしたらいいんだろうか

ナブディスに住むのは怖いよー

そういえばナブディスで思い出したけど、サリカの門のイベント後のモーグリたちはその後
モスフォーラ、セロビ、ナブディスに仕事に行くって言ってたけど
ナブディスの何を修繕しに行ったんだろ？姿も確認できないし

彼らはナブディスで亡くなった亡霊達だよ

ナブディスの宮殿の修築じゃね？
まー行くのが怖くてサボってるけど。

>>897
姿を確認できないのはもう生きてないからだろう

ナブディス行きのモーグリは最後までだらだらサボってるよな、確か
怖いだのなんだの言って

>>889
確か、水門の開き方に制限が有る ＆ mapを時計回りに進む
そうすれば湧き出てくる筈

>>890-891レスありがとう。いろいろ試してみる

最新レス読まずにレスしてた
>>902感謝。みんないろいろ考えてプレイしてんだな。自分も頑張ろ

いま三周目なんだけど、やるたびに新しい発見があるから楽しい
こんな敵いたのかっ！みたいな

秘密で追加してるのよ♪

フランって何歳？

>>897
ナブディスに行かされるモーグリ無茶苦茶怖がってたなｗ

てっきり封印されてる３匹（カオスやら）を倒せば
これで安心して修理出来るとか言うモーグリイベあると思ってたんだが・・・

うほ
幻妖の森とパラミナ峡谷まで行ったら
また新しい素材手に入った
まだまだブルオミシェイス行かなくても楽しめるな

バロンで大コインにした上でラルヴァイーター14匹殺しても
ナガサFが1個もドロップしねえ
確率論的には有り得なくもないことだけど
こういうときぐらい運が良くなって欲しいもんだわ

ラルヴァネタ秋田

後ダイブイーグルが弓落とせば王宮行けるんだが
なかなか落とさんのう・・・

ヴァン「フランって何歳？」ｷﾀｰｗ

エルダードラゴンがきつすぎ　万能薬はどこに売ってるのやら

マジで？
レベル上げすぎたかな
皇帝のうろこはもらっておいたほうがいいのかな

得るダードラゴンって何だっけ
ジオウルスポールとかやってくるヤツだっけ？
俺も装備もレベルも全然整えてなかったからすげー苦戦したわ

実はたたかわなくても先に進める手段がある
皇帝を盗みたいなら後回しにするのも1つの手

>>917
初回プレイの人には鬼門よな
エルダードラゴン

俺も最初このスレで愚痴ったわ。
そしたら「モブやれモブ」とか「ゼリー狩れゼリー」ってなんだかんだ書いてくれて
今王宮前を極める俺がいる。

今ならアドバイスは「散開しろ」「盾役決めろ」「治療ガンビット組め」だろうね

初回プレイは幻妖の森回りで行って、パラミナ行ったら敵が弱くなってあれっ？と思いつつ
ゴルモア大森林逆走して、何か苔むした竜倒したらそれがエルダードラゴンだった。
あまり思い出に残らない出会い方をしてしまった。

あのあたりは初回は本当は、どういうルートで行くのが正道なのかね。

まともなプレイヤーならゴルモア南の敵と戦って、この時点の防具じゃまだ来ちゃいけない場所だとわかる
行けても幻妖でさらに叩きのめされるはずだからエルダールートが普通

エルダードラゴンはマジトラウマだ…あの必殺技って頻度とか決まってんのか？
一周目の時やたら連発されて涙目だったんだが。ラーサーはすぐに死んじまうしｗ

混乱とスリップが凶悪すぎる　エルダードラゴンあたりだとロクなガンビットがそろってないはずだが

エルダーは「試し斬り」要員

>>922
俺まともなプレイヤーじゃないんだ…　ｗ
行ける場所は取り合えず全部回ってたら、レベルも装備もそれなりになる。
ナブディスやナブウレスでラーサーが足手まといになってたのは、寄り道しすぎの警告だったんだな…。

幻妖はあの時点でミラーナイトから手に入るリフレクトメイルが結構魅力だった。殆ど使わなかったけど。
やばい、エルダーとどうやって戦ったのか、マジで記憶にない。

>>923
必殺技は、最初はＨＰ８０％を切った時、以降は１５ターン毎に使って来る。
１人は遠隔武器持って、エルダーから離れて回復役にした方がいい。

>>926
王宮前とかやってると、矛とかディフェンダー、マクシ、スカラーとか揃ってるしね。
幻妖方向に行って獄門の炎とか取りに行きたくなる。

王宮前ってよく聞くけどやり込み要素でもあんの？

ライセンスのミストナックを見栄えがよくなるようにしたいんだが
どうすりゃいいだろうか？

>>929
そこまで出できることをすべてしようっていうプレイ。
ちなみにアルティマニアにも遊び方の提案として掲載されてる。

>>924
スリップってそんな重要かな。即死するわけじゃないのに

>>929
あの時点でゲーム中盤以降にならないと手に入らない武器とかが手に入るのよ

「俺ツエー」したい人向けのやり込みプレイ。

FF12のあるきかたって本にもそんなようなのが紹介されてたな…
ただそれってすげー時間かかるんでしょ？無双してみたい気もするが。
つかパーティーメンバー全員99とかにする人って、上のやり方でなく自力で育ててんのか？

無双は主目的じゃないからなあ
バーニングボウ手に入れたら最初からやり直したりするし

FF12のプレイ日記書いてる憾夏（かんな）とかいう腐女子が最悪に気持ち悪くて笑ったｗ

>>936
失礼ですよ

ミストナック取得に関して6人全員ばらけないように
ライセンスボード上にきちっと3つのミストナックが纏まった取り方したいのですが
どうすればいいでしょうか？

6人全員150P溜めてセーブしてから自分で試してみるのが良いと思うよ

>>934
だからレベル３０ぐらいまででやめればいい
だいたいそれぐらいのレベルで程良い無双感が楽しめ、ガリフ前にバルハイム地下道攻める事も出来ちゃう。

西ダルマスカ砂漠の広さにうんざり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - - サンクス、王宮前行って血統書つきのチョコボ爆撃してくる
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
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>>936
俺もその腐の日記見たことあるが本当に気持ち悪かった
腐だと知らずに読んでしまったんだが・・・
日記の内容がというより、自分の気に入らない展開になると途端に作品自体を貶しまくったりキャラを貶しまくったり
挙句の果てには製作者を叩きまくったりとキチガイ極まりない
しかも自分はまともな人間面してるところがさらに気持ち悪かった

そんな風にかかれると気になるだろｗ

買って放置してたの思い出して
何となく今更始めてみたんだ…
パンネロ戻ってきたんだけど
太陽集めの時、沈黙にさせたまま別れてたらしく改めて治そうとしたら
やまびこ草もボキャルも万能薬もミスってどういう事…|||orz
このゲームはこんな意地悪なバグがあるんですか…？

アクセサリーみてごらん

そういえば、沈黙さんっていたな・・・
このスレだったか忘れたけど。

最強の矛取ってきた

さてと、ウサ耳族に「早々に立ち去れ」されに行くか・・・

>>945
ラーサー君のプレゼントを確認

>>936
>>943
二人のレスはコピペなのか？FMスレでも見たけど

>>950
FEスレにあったのなら俺のだ
向こうで943と同内容書いたけど、ここ見たら似た書き込み（936）があったから転載した

なるほどそう言うわけね
あとFMスレじゃなくてFEだった

その憾夏とかいう基地外女がどんなもんか覗いてみたがまじでヤバいな
男キャラは基本マンセーで女キャラは嫌い
たまに女キャラを気にいることもあるようだが、その女キャラに都合の悪い他の女キャラは徹底して叩く
また最初は好きな女キャラもちょっとでも自分の思い通りじゃない展開になると
手のひらを返したように叩き出す精神異常者ぶり
さらに作品そのものをも叩き出すという頭の沸き具合
そしてそんな基地外プレイ日記ばかりをつけてるくせにゲーム評論家気取り

この憾夏って腐女はこんな生き恥なプレイ日記をWEBで晒してて恥ずかしくないのかなｗｗｗ
しかも誰もコメントをつけられないようになってるから
自分のプレイ日記に誰にも感想など言わせない！自分は正しい！という基地外思考が見え見えという

スレチ

ゎ

実際にラバナスタからアルケイディスまで歩いたら
どれくらい時間がかかるんだろう。

エンディングムービーでのラバナスタ見る限りじゃ1ヶ月くらいかかりそうだ

ラバナスタ内の位置関係がいまいちわからん。王宮と大聖堂が中心にあるやつ？
歩いて行ける範囲のとこはムービーでのラバナスタのどこらへんなんだろ

大阪(ラバナスタ)から名古屋(ナヴディス)をスルーして東京(アルケイディア)へって感じじゃね？

迷った

江戸時代かよ

>>946
>>949
貰ったのと半減効果で嬉々と付けていた…w
始めからかと踏んでいたのでかなり安心しました、有難うございます
広すぎ砂漠がんばろう

12に足りないもの、それはサブゲームじゃないか

8、9のカードゲームや、10のブリッツボールみたいなの無いじゃん
モブ討伐もいいんだけど、もっとなんかゲームの本筋とは
別要素のサブゲームがひとつ欲しかったな

飛空艇のシューティングゲームを入れるつもりだったけど
容量不足で真っ先に削られたんだとさ

10のサッカーはクソだな

>>963

つ釣り

あ

釣りは全然面白くない。

釣りは拷問だった。タイコウの紋章のためには避けて通れないが
ヤズマットを倒したけど、こればかりは挫折した。トロの剣使う道って
ゾディアークとヴェインくらい。釣りはＤＤＲの指練習みたいなもんだった…

ブリッツは面白かったな、本編そっちのけでやり込んだわ

飽きると見向きもしなくなるけどなｗ　＞ブリッツボール

初めてやってんだがｻﾞﾙｴﾗが無敵なんだけど…。攻撃した時ﾚｼﾞｽﾄって出るんだけど何？

エクスカリバーとかで攻撃してないか？
あいつ聖属性効かないぞ

>>972
最初は防御モードになってる
骨を全滅させると解除される

見た目的に聖属性が弱点と思ってたorz銭投げしか効かないと思って何ギル消費したか…

それ以前に手前のデッドリーボーンと幽霊のところでメチャクチャになるぜ
ラーサー邪魔

>>972
ザルエラは拳銃よ拳銃。
早くルース行ってアントリオン倒してこい。
ザルエラ狩る頃にはおそらくモブ依頼出てるはず。
そこでフォーマルハウト全員分揃えてきたらバルハイムのうじゃうじゃ沸いてくる骨も一網打尽に出来る。

ってか連レス申し訳ないが
このゲームはあのフォーマルハウトが完全にバランスブレイカーになってる。

それまでが嘘かのようにいきなり鬼畜なダメージ叩き出すあんな武器を
中盤初期に５割の確率で手に入るとか
バランス重視のユーザーは涙目だろうな。

あの薄着でブルオミシェイスは寒そうだ

エルトの里は暖かそうなのに、すこし走って森から出ると
急に氷河期みたいな光景になるからイヴァリースは恐ろしいな

>>978
例えばタイムアタックだとフォーマルハウトは全然使われない
もっと強烈な攻撃手段がある

そりゃぁタイムアタックならそうだろうな

インタの透明武器が…伝々…

最終的な最強装備じゃないから無価値だなんてことは全くない

エビルスレイヤーやサクラの杖、交易ゴールド装備なんかはお世話になったやつも多いだろうし
マインゴーシュだって攻撃力は低くても立派にバランスブレイカーやってる

タイムアタックなんて特殊なプレイを持ち出してまで否定することか？

もっと強烈な攻撃っていうには、歩数攻撃やら属性強化を言いたいんじゃないのか
タイムアタック云々じゃなく

それと前もこんな話が出てたが、そもそもサブ探索しておいて本編にバランスを求めるのが間違ってる

開発者も「ユーザー側がバランス調整の5割を受け持ってる」っていうように、
レベル上げ、金策、LP稼ぎしまくって早々に場違いな強敵に挑めば、本編じゃヌルゲーになって当たり前

そう考えると寄り道を削ってバランスくずれないようにしたＦＦ１３は別の方向性としてアリだな

>>987
あれはもはやRPGじゃなくAVGのレベル

マインゴーシュはマジで強いよな　入手時期難度も考慮した最も使える武器の投票で1位になる訳だわ

スレ立て無理だった
誰か頼む

『FINALFANTASY XII』
◆2006年3月16日(木)発売
◆通常版8,990円(税込) /アルティメットヒッツ版2,940円(税込)

◆公式 ttp://www.ff12.com/
◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/
◆攻略wiki ttp://ff12.jpn.org/

◆前スレ
■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0586■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287799446/

◆関連スレ
FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1291068436/
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
俺は好きだよFF12 PART13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1290207728/
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1284260121/

◆インターナショナル版の話題はこちらへ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.61【IZJS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287850406/

※質問の前に攻略wikiを読めば、大抵の疑問は解決。
※ここはオリジナル版のスレです。インターナショナル版の話題は上記の該当スレで。
※次スレは>>960が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。

立てた

■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0587■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291287242/

おつ

おつ

乙

>>991
早々に立ち去れ

バルフレア「ヴァン、そんな装備で大丈夫か？」

>>991
心から御礼申し上げます

うめるか

FF12

大好きだーーーーーーーーーーー！！！！！

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