ディリータに好意を持っていたからこそ、あのラストになったんだろ?
俺が守ってやると言われてディリータに泣きついたのがデレ期の始まりだ
ディリータに抱きついたじゃん
オヴェリアはそれまでが清らかなイメージだっただけに
最後のギャップが光った
>>564 「信じていいの…?」 の次のシーンが、「嘘よ! あなたは私を利用しようとしている…!」だろ。
信頼も何も深まってないじゃないか。
元々利害が一致したから手を組んだだけでオヴェリアは最初から最後までディリータを信用してなかったよ。
>>567 その間にディリータ・オーラン・バルマウフラとの会話を盗み聞きするシーンがなかったか
あれがオヴェリアが疑心を持つきっかけになったのであり、それまでは信頼していたと思ったが
>>568 盗み聞きはその後。
あれは、覇道のためにオヴェリアすら利用するという宣言をオーランにしたシーン。
その後は確認のための会話も何もない。
オヴェリアは「死んだ妹に誓う」と言うディリータの言葉を信用したかったが信用しきれなかった。
シドをゴルターナ公暗殺犯に仕立てたのがディリータだと知った時も、意外そうな反応ではなかった。
信じていたのを裏切られたのではなく、結局自分に味方はいないことを改めて確認しただけ。
>>569 う〜んそうだったか、ごめん
脳内補完が働いてたみたいだ
567で上げた2つ場面の間に、ラムザとの会話「彼女のためならこの命〜」が挟まってるのがポイントだと思うな
多分ディリータはその感情をオヴェリアに伝えてはいないんだろう、あの前もその後も。
ブレイブストーリーで確認出来る出来事が起きた事すべてではないのは当然で、
プレイヤーに想像の余地を残したシナリオである点も考慮したら
>>567や
>>569のような断定的なものの言い方はなんだかなあと思うわ。
とりあえずお前さんは女ごころの機微を理解して無さそうな事だけは伝わったよ
うん、ゲームではその間にいくつかシナリオが入ってるわけで、日数も経っている
ラムザ側=プレイヤーからは見えないけど、その間に
ディリータ側ではオヴェリアと心交わらせていたと補完していた
>>572 というかディリータとラムザの会話が頭に強く残りすぎるんだよね。
ディリータは感情表現が苦手なだけのよくいる悲劇のヒーローだけど、
オヴェリアはヒロインとしては癖が強すぎる。
そもそもヴォルマルフの提案に乗った時点でヤバい人なのは確定だったんだけど。
まあ、信じたいから盗み聞きなんて真似をしたわけで、
ハナから信用する気ゼロなら無視してりゃいいわけだから
利用される側だったディリータが出世したら
同じ利用される立場の姫の気持ちを理解できなくなったってのは皮肉な話だ
>>571 そう、逆にそのシーンをオヴェリアは見てないんだよね
オーランを前に去勢を張ったのが運の尽き
そっちのシーンはオヴェリアに聞かれて
逆に本気で思ってる事を親友に話すシーンは聞かれない
これぞ運命のいたずら
>>573 >ヴォルマルフの提案に乗った時点で
おいおい・・・彼女の置かれた立場で他に道があったとでも?
もしあったとしても、あのオヴェリアは自ら他の道を選び切り拓くような気丈な性質には程遠い。
(ザランダ出発前の草笛イベント参照)
乗るしかなかったんだよ、もし乗らなかったなら死ぬ。
「本物のオヴェリアは死亡済み、お前は偽物」
と明かされた後、その偽物は王女として生きるのでなければ口封じも兼ねて殺されるだけ。
ライオネル城監禁イベントを思い出してみなよ、
脅しでないならあんな場所に閉じ込めないし、床に置いた粗末な食事で命繋がせようなんて真似はしない。
某姉さんのように「さあプリンセス」と恭しく迎えられたのとは正反対
>>575で去勢を張ったと書いたが
オヴェリアを利用してやろうと思ってるのも本心だが
彼女の為なら命を捨てても良いって思ってるのも本心なんだろうね
松野はこの辺の心理描写を描ききるのが上手いよ
TOでも考えされられる発言かなりあるしね
固定キャラ・忍者(二刀流)・算術・引き出す・見切る・白羽取り
を禁止で、ぬるーい制限始めてみた。
見切る・白羽取りは今までほぼ固定だったから、
使ってなかったアビリティ入れるのが結構面白いな。
稼ぎ禁止プレイ、クリア!
最終レベル31〜36。
最後の方は↓ほぼ固定で進めてた。
見習い戦士 ジャンプ/装備武器ガード/槍装備可能/Move+2 (ラムザ)
弓使い 戦技/Speedセーブ/精神統一/Move+2
黒魔道士 時魔法/装備武器ガード/ショートチャージ/Move+1
白魔道士 時魔法/装備武器ガード/魔法攻撃力Up/Move+1
時魔法強力だな。というか強力すぎた。
グラビデはベリアス以外では使わなかったけど、それでも。
どのルカヴィもスロウは入る上に、ヘイストまで使うと強くなりすぎる。
ハシュマリフ〜骨まで一発でクリア。
逆に強すぎるかなと思いながら使ってた弓+戦技はそれほどだった。
何発も重ねる余裕がないな、低レベル、ってか低Speedで進めてると。
なにはともあれ、楽しかったぜ。
ディリータがオヴェリアをゼルテニアに連れてったとき
「長旅の疲れのためか、死んだように眠っておいでです。」
なんてセリフがわざわざ用意されてるあたりから
オヴェリアは薬かなんかで無理やり眠らされてるうちにゼルテニアへ連れて行かれたんじゃないかと思ってる。
目が覚めたときには自分を総大将とした軍が既に戦争を始めたあとだった、とか。
ディリータの本心っていうかディリータ何考えてるか分からなね?
妹が生き甲斐だった人間で妹のことに関する復讐心が〜
と言いたいけど、長兄とザルを直接は殺さなかったしなぁ。
妹のことをバルマに言われてファビョった時が一番本心な気がするんだが。
ラムザにオベリアをどう思ってるか話したけど、ラムザも利用していたし、
オーランを信用していた風でシドを謀叛人に仕立てちゃったし、
オベリアは王位が欲しいんじゃなくて存在価値が欲しかったんだし…
ぬかりないようでぬかりがあるというか、やっぱりディリータも
結局は貴族達のように汚いことばかりして王位に登り詰めたから
報いを受けたと言うか怨みを買ったという話なのかな。
本心は自分は利用する側になりたいってだけじゃないかな。
あいつ自信は「貴族とか差別は無くそうぜ、人はみな平等だよ、民衆の
ために僕は立ち上がるよ!」なんて言ってないし、自己中
ラムザは単純だが、正しいのはひた向きに正義を実行したラムザだと思う。
>>581 すまん一行目語尾は「なくね?」だ。確認する前に投稿押しちゃった。
そりゃ世捨て人のごとく生きて
悪魔退治してたラムザ達は正義に決まってるさ
他の勢力とは立ち位置が違うんだから同列に語っても仕方ない
>>578 取得JpUPも縛るともっと面白いかもよ
>>583 そうだな。しかもお題は正義についてじゃなかったわスマン
ストーリー自体はラムザとの対比みたいな面もあったからさ
まあ、FFT自体が
歴史の英雄となったのはディリータだが、本当に正しいことをやったのは異端者ラムザだった
という内容だからな
差別反対、民衆のために僕は立ち上がるよ!をしたのは初期のウィーグラフ
あいつも時代が違えば成功して英雄になれたかもしれないな
>あいつも時代が違えば成功して英雄になれたかもしれないな
ウィ―グラフは疫病神だったからなあ…セリフだけはやたらかっこいいけれども
あと民衆の事を考えていたのは…雷爺?
あいつがとっとと立ち上がって、片っぱしからエクスカリバーの露にしていれば
獅子戦争自体起こらなかったんじゃねーの、って気が正直しなくもない
ウィーグラフ忘れてた。あいつも結局自分の欲のためになったしな。妹のもどうでもよくなっていたし。
初めは理想的だったしギュスが金欲しさに動いたら怒ったのに。
シドは武力だけでは。あくまでゴルターナに仕える家だし。
現にちょっと逆らってみたらゴルターナに幽閉させられちゃったし。
内乱の前ならバルバネスと協力出来たかもしれんが。
>差別反対、民衆のために僕は立ち上がるよ!をしたのは初期のウィーグラフ
だね、他は立場こそ違えどそれぞれが「自分が利用する者(側)になる」って
野心のために下克上してただけだし。ディリータなんかその最たる者。
英雄王なんて言うからどんな理想腹に抱えているのかと思えば
単に立場が変わるだけで同じことしてやるって語った時は幻滅したわ。
ラムザもラムザでそもそもの始まりである貴族社会の歪み、差別制度の実態
とかそういうのに関してどんな答えを導き出すのかと思えば
いつのまにかそんなのとは全然関係ないところで
勧善懲悪の化け物退治しかしてねーし。
まぁコイツがベルバラのオスカルまがいになって自由革命起こしても
「それじゃFFじゃねーよ」ってなっちゃうんだが
ついでに言うなら差別者(貴族)を悪者、被差別者(民衆)を正義とする
一般的な見地でいうならバルバネスやシドだって間違いなく悪だよね。
貴族社会の頂点で胡坐かいてるわけだし。
あいつらが言う「守りたい民衆」ってのは
単に国家というシステムを構築するための要素としての意味であって
別に連中の人権だとか尊厳だとかじゃないから。
そんなだったらとっくの昔に民衆率いて戦ってるだろ。
>>581 どうして復讐=相手を直接殺すに限定しているのか分からない
ディリータにとっての復讐(あえて復讐というなら)は貴族社会を壊すこと
まあ計画上長兄と次兄は死亡させるつもりだった訳で、そこには私情を加味してたかもしれないが
そもそもディリータは差別と平等を訴える聖人君子のようには描かれてないし、正しい正しくないと言うのは無粋
>>590 俺の他のレス
>>585も読んでおいてもらいたいなビキビキ
妹についてバルマから言われてファビョーンした割には
なかなか長兄次兄殺さないなと思ったんだよ。
冷静に復讐考えてる割にはちょっと妹の話されると敏感だし。
例えば、ディリータ自身が馬鹿にされて復讐するって話ならともかく、
身内が殺されて怒り狂ってんのにやけに冷静ねって話。
>>591 その辺りは
長兄次兄を殺さないのは大義を優先させていたため
そうやって本人は復讐心を昇華させ大義のために身を投じていたつもりだったのに
実はちっぽけな私情でしかないと図星を指されて頭に血がのぼったと解釈していた
他人に自分の触れて欲しくない部分を容赦なく暴かれたらヒステリー起こすほど拒否するのも、割と自然な反応だと思う
みんな3行にまとめてくれ
>>593 ま、全員人間臭く描いてあるよ
つまりゲームの世界でも思うようにいかないもんだ
の
>>581 なんという浅い理解。
ディリータが憎んでいた(2章の時点でもう“憎んで”というほどの激情じゃなくなってると思うが)
のは、少なくとも、ティ―タを殺す命令をしたザルバックやダイスターグではなくて、
“そういう判断をさせた貴族社会”のあり方全体。
だから2人を直接殺そうというより、生まれた時の身分だけでその後の人生がが決まる、
という貴族社会の制度に、真っ向から反して“平民から王になる”ことが第一。
一時の感情で動いてる訳じゃないから、目的のために仕方なければ親友も利用するし、
ある程度心許していたオーランへの裏切りになると思っても、その義父を謀反人に仕立てる。
(シドの例は、半分は本気で「謀反人にして偽物殺せばシドが自由に生きられる」とも思ってだろうけど)
(実際ディリータの謀略がなくても、あの状況でシドの立場は極めて悪かったし、理由はどうあれ幽閉される恐れはあった)
ただ、そうやって王になっても、出来ることは下層の人々が不当に虐げられることがなくなるだけで、
根本的な“貴族制度”は、やはり変わらないことは、たぶんディリータ自身もそれは分かってた。
そこで、その信念の基になってるのは、“貴族に妹を殺された”っていう個人的な感情
だというのも分かってるから、ハルマウラフに図星を指摘されれば、それは怒る。
この先は飛躍もあるけど、ディリータの心の底はたぶん単純に、
一番上に立って「ざまあ見ろ」って言ってやりたかったんじゃないだろうか。
>>589 市民革命は無理だよ。
五十年戦争期のイヴァリースは完全に第一次作業主体。
土地に縛られた市民(農奴)に、革命は起こせないし、人権の思想も育ちづらい。
いみじくもアルガスが言ってる通り、貴族と平民は悪も善もない、役割分担に過ぎないわけで、
あの時代ではどんなに良くても、不毛な権力争いで重税を課したりなどということをしない、
つまり役割として“上”にいる貴族が、不当な権力行使をしないようにするのがせいぜい。
ディリータはオヴェの死を悔いてその後、真の名君になったんだよ
そう思わないと誰も救われない…
>>588 あそこのウィーグラフはルカヴィと融合してるから本心かは分からんよ
>>595 深い理解だなぁ!
真相は製作者にしか分からんな。
本当の歴史なら議論しがいがあるけど。
ディリータの評価が下がることより王家の血が絶えてることがバレる方がヤバいな。
イヴァリースは結局王制を維持(つうかより王家に権力を集中)してるけど、
権力の正統性は元々何に依拠してたんだろうか。
まあ、デュライ白書ありえねえな。
>>598 久々に「携帯長文は総じて頭悪い」説を思い出した。
ファビョーンwしてんのは
>>581=591だろ、なにがビキビキだか
シナリオの読みとり方が表面的過ぎる上考察は現代日本人のキモオタ基準の薄っぺらさ。
指摘されたら逆切れと嫌味と責任転嫁で逃げかますとか、
どんだけbraveとfaith低いんですか
つかお前の頭じゃ「本当の歴史」の議論でも的外れな感情論ぶったてて引かれるのが落ちだ
>>600 煽り文句しか言えないなんて恥ずかしい奴だな
自分の意見なり見解なり書けよ
>>599 少し前までは教会の権力が王家を上回るくらい強かったようだから、
やっぱ教会=神が認めた権力って建前だったんじゃ。
王家は元祖ゾディアックブレイブの末裔とか、そういういわく付きで。
単に「貴族階級の方が人として優秀」って方針でもいいけど、
それだと差別意識全開のアルガスがもうちょいそういうセリフ吐きそうだし。
アルガスさんは差別してたんじゃない、区別してたんだ。
605 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 14:46:11 ID:2UsCONLF0
現実問題として何世代も階級が違えば体格もなにもかも別人種ってくらい差が付くんじゃないの
>>604 役割の違いと理解するもう片方で、平民を下に見る意識もあったと思うんだ。
じゃないと「家畜に神はいない!」とか言わない。
>>595 >ハルマウラフ
なんか、アラビア辺りに居そうな名前。
>>605 現実のヨーロッパでも、階級によって体格があからさまに違うなんて聞くけど。
>>589 シドもバルバネスも革命は起こさない
なぜなら民衆に不満持たせず貴族に搾取させる手段を
上の存在(両陣営の公爵か?)に提案したりするし
上の存在への信奉は民衆なんかより優先されてた部分がある
バルバネスは回想1シーンでしか会話してないから人柄分からないが
シドはゴルターナ公を信奉してたからこそ
民衆に不満を与えず上手く使おうとした節がある
>>600 携帯長文は頭悪いんじゃなくて
長文が頭悪いと実証しなくても…
民衆の為になにかするのと民衆に判断させるのはまったく別だよね
後なんか意外と『ディリータは平民から王になった』のは確実なんだが
『王になったディリータは平民を虐げてた』なんて描写はゲーム中一切無いわけだが
なぜか『ディリータが上に立ったら今までの貴族社会同様の事をしていた』
ってレスが多いんだけどなぜだろう
ある程度は上手く世を治めてないと『英雄王』なんて後の歴史で呼ばれないと思うよ
貴族は平民を虐げていなければならないという前提も…
>>613 いやそれは思いっきりゲーム内で描写あっただろwww
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 16:20:08 ID:ptAXlZY80
そうですね
お前ら何と会話してんの?
「世界を動かすのは一握りの人間だ
「それは否定のしようがない
「万民が平等というのは 単なる幻想にしかすぎん
「民草(たみくさ)とは 所詮虐げられる雑草でしかないのだ
「世を動かす人間の犠牲になってこその 華といえよう
by MADWORLD
618 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 16:31:06 ID:TNfsVzWc0
そういや奴隷って出てこなかったな
>>618 マラーク()の妹
バリンテン的な意味で
奴隷なんかよりもっとひどい家畜って表現があったから自重したんだろう
家畜だ人間だといがみ合ってたディリータとアルガスも、
いざ戦闘になると息ピッタリだったんだよなぁ……
ドーターのスラム街で敵弓使いを高台から突き落とした
あのシンクロを会話パートにも見せてくれていれば
関係ないけどランベリー地下の全裸幽霊ナイトは
エルムドアの奴隷だったのかも
中世くらいの個人の経済規模が大して大きくない社会だと
徴税システムの恩恵を受けてる貴族層は奴隷と言う形で人間丸抱えするよりも
税金と言う形で上前はねる方がよっぽど経済的っしょ。
実質奴隷に近いような形で富裕層に囲われてる農奴的な人達がいるかもしれんが
庶民の生活や経済状態に関しては生活が苦しいって事実は強調されてるけど
具体的な様相はFFTでは見えてこないし。
大部隊を率いる感じのシステムでFFTをやってみたい
イヴァリース統一戦争時代で国盗り合戦だな
おお…なんか深い話してんな…
何回目か分からんリプレイしてるけど
このスレの考察とか読みながらやるとまた違った見方ができて面白い
ていうか中学の頃の自分はどうやってウィーグラフ倒したんだ
神か
626 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 19:55:02 ID:zVCI/hfa0
発売当時、
何度も全滅して、瀕死になりながらもなんとかウィーグラフ倒したら
ルカヴィ+アルケオデーモン3匹も出てきて絶望した
ダークホーリーだけじゃなくギガフレアもLv低いと地獄にもほどがある
ウィーグラフで詰んだからNewGameでやりなおして
ウィーグラフ居るところの手前で相当レベル上げまくって倒した
PS版ウィーグラフを所見で詰まずに倒せる奴なんてよっぽどレベル上げまくる奴だけだろう
初見はわからんけど火力重視で臨めば意外とあっさりやれる印象
具体的にはモンク二刀流アタックドーピング。でもMPすり替えとか駆使してる方がスマートで好き
ブレ・フェイ未調整だとかなりの運ゲーに…
素直に対策打てよって事なんだろうがちょっと御粗末だね。
風水士で挑んであっさり切り捨てられ、
ひたすら修行して竜騎士でようやく撃破したけど羊に灰にされて、
またも修行して忍者で撃破したのはいい思い出
今は「ガッツ」「チャクラ」「MPすり替え」「MP回復移動」で
完全武装してから行くけど
羊もかなり手ごわいんだよな・・・
仲間呼ぶし、攻撃力も高いし
個人的に、
羊>パックリお腹>>>ゲテモノ≧アドラなんとか>>>ライオン(笑)って感じ
ゲテモノ天使も、羊みたいに人間形態からの同一マップだったら評価変わってたかな
羊さんくらいまではこっちの装備もアビリティも揃いきってないから
ルカヴィの個体性能の高さが脅威になってたんだけどね・・・。
ウォージリスの強気白魔たんカワユス
>>630 下位の方々はじじいと王者の剣さえなければ…
それでも二刀流でザックリいかれるか…
民主制でもないくせに矢鱈と「民衆を虐げる奴、悪!」ってゲームが多い中
「家畜に神はいない!」は斬新に響いた以上に「そうだよな」と頷いた
今の政治家だって国民を労働奴隷みたいに思ってんだろ
せめてHPがもうちょいあればな……
ザル2000、アド2500、ハシュ3000ぐらいは最低でも欲しかった
>>632 あのイベント直前のセーブデータは必ず残す
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 22:14:01 ID:532zH5GN0
年を取るごとに段々主人公サイドより敵サイドに共感していくようになった
なぜスクウェアのゲームはセーブできる場所でセーブすると詰む箇所が存在するのか
ロマサガシリーズで泣いた奴どれだけいると思ってんの?ドSなんだからもう
複数セーブすりゃ済む話だけど
ゲーム慣れしてる奴ならともかく
ライトな人はドラクエ感覚でセーブ1個も珍しくない
>>634 まあ作中でも伝説に比べたら弱いと言われてた訳だし
>今の政治家だって国民を労働奴隷みたいに思ってんだろ
こういう考え方が負け犬だよね。
TOの黒ランスにバッサリとやられるタイプだ。そう思うならそうならないように努力すべきなのに
それに甘んじている。
>>636 多くの者は連戦セーブの恐ろしさをライオネル城で学習する
ライオネル城で全く苦戦しなかった者はリオファネス城で学習する
リオファネス城でも苦戦しなかった者はミュロンドから永遠に帰れなくなる
リオファネス城は最初のマップが比較的楽だからなおさらだよ
ウィーグラフと羊の連戦、セーブしたくなるような長いイベント、銀髪鬼に突撃するラファ・・・
屋上も詰むところまではいかないけど、マラークとバンテリンが何回も死んだ人いっぱいいるよね
ライオネルはムスタとアグリアスのおかげで、準備なしでも戦略次第で何とかなるか
確かにミュロンドでセーブするのが一番精神的にくるな
こうやって人はゲーマー道を学習していくんだね
>>605 遺伝子的にはむしろ、貴族の方が弱っちい。
近親結婚するし、生存競争で淘汰されるようなヤツでも生き残れる余裕があるし。
そして獲得形質(良く食ってデカクなった体とか)は遺伝しない。、
ただ、小さい頃から腹いっぱい飯食えるぶん、後天的に体格は良くなる。
セリフをしゃべる汎用ってかわいいよな。ミルウーダの部下とか
依頼報告のちんちくりんのくせに(へなちょこだっけ?)の娘とか
アルガスは体格貧相そうだな
まあ没落貴族だから腹ペコかもしれん
>>638 わあカッコいい
そういうからにはブルジョアジー階級なんでしょうね
まさか同じプロレタリアートにも関わらず
俺はあいつより年収高いとかアホなことで優越感に浸って
結局は支配者層を肥えさせてるという自覚すらない馬鹿じゃないよね?
>>634 セーブ上書きしてしまった…盗賊の砦で我慢するか
ミルウーダさんもいるしな
泣いたのかよw
俺は吹いた
私は噴かされた
俺は萌えた
ブレイブ41でろくにリアクション発動せず涙目になってる649を
はげましてあげたい。イメージは白魔♂
白魔に♂なんて居ない
居るのはおさげの可愛い娘か
ショートの可愛い娘だけです
効果音が良いゲームだ
そういえばディープダンジョンの1Fにいたオカマの時魔道士って一体何だったんだろう…
吟遊詩人にまでしてみたけど
流石に♀グラにはならなかったぜw
FFTって実はネタキャラ多いよな。仲間の男ユニットはほぼ全滅じゃん
ラムザ…最強の奥義は叫ぶ
ムスタ…サブシナリオや親父関連はネタの宝庫。むしろ親父が動じな過ぎてしばしば霞む
ベイオ…ドラゴンの彼氏。チキンの威力には笑いが…
アルガス…説明不要の迷言量産機
オーラン…驚異の能力。こいつや雷神を相手にしようとする長兄次兄はなんだかんだ偉い
クラウド…レベル1の頭痛持ち
マラシド…ゲーム史に伝説を残した。特に前者はプレイヤーから歪んだ愛を受ける
ミルウーダ…豆スープ。仲間にしたかったなぁ
姉…黒本「百聞は一見に如かずを地で行く女」。多分後半の作りこみが足りないしわ寄せを受けた人物
レーゼ…勧誘最強伝説
アグ…謎の愛を一身に受ける。個人的には騎士の振舞いから覗く凡人臭さが好き
660 :
657:2010/10/27(水) 04:17:02 ID:17kuNM4I0
間違えた。見てくれ♂の中身♀だから踊り子だった罠
オカマじゃなくてオナベ、男の娘じゃなくてボクッ娘、男装の麗人てやつか
ついでにまとめ
・自軍に勧誘しても性別偽装は解除されない
・編成やジョブチェンジ時は全身像は♀、ただし顔グラだけは♂
・出撃画面、戦闘画面では完全に♂
・中身は♀扱いなので星座相性の性別は♀で判定、チャームできるのも♂
(♂が♂を魅了する絵面は微妙に「アッー!」)
・リボン香水その他女性専用装備が可能
・踊り子だけはそのまま(吟遊詩人グラになるかと期待したが、無念)
・「踊り」がサブアビに付けられることから、唯一男性ユニット(グラ)で踊りモーションが体現可能
(男性が踊りモーションを行えるのは女性の踊りを「ものまね」した場合のみ
したがって通常踊れるのはものまね士のみだが彼女だけはどの男性ジョブでも踊る)
こんなとこかな、最後のが「男にもモーションあったんかい」と少し驚く程度?
使いもしねぇのに…
まぁ通常ゲーム中じゃ絶対にお目にかかれないものがデータ内にだけはあるとかいうのは
最早お約束みたいになってるし、大したことでもないけど
ルカヴィのヘルプメッセージとか鉄巨人のJamp4以上での垂直ジャンプとかね
>>660 なんだオカマじゃなくてただの男装の淑女だったのか
ちょっと勧誘してくるッ
>>660 男装か……モンクとか風水士とかが大変なことになりそうだ
もう勧誘枠が足りないから……ラッドでも解雇するかな
買って放置してたケースの薄い版始めたけどムズイナこれ
弓でアイテム士総攻撃すんのやめろや…
>>664 基本、レベルさえ上げれば詰まないよ。
アイテム氏やシロマを真っ先にやっつければオッケー。
バラバラに戦うより1人1人を確実にやっつけるのが良い。
>>664 逆に考えるんだ
「見習い戦士にアイテムを使わせれて、
アイテム士に基本技を使わせちゃえばいい」と考えるんだ
クラウド「火山の頂上に隠してあるんだ」
・・・あんたこの土地初めてのはずなのになんで知ってんだよ?
序盤の弓使いは怖いんだが、中盤以降の弓使いは……。
TO並に弓無双しろとは言わんから、もっと弓使いのアビリティが充実してたら良かったのに。
チャージが死にアビリティ過ぎる。戦技と併用しても、使い勝手今一つだしなあ。
微妙だよな弓…山岳のてっぺん陣取れれば気持ちよさそうだけどあそこ敵も強いし高低差無視のバンパイアいるし…
銃が手に入ってからはアイテム士が化けるんでさらに立場ない感じに
>>664 ドーターのスラム街だよな?序盤はそこが最難関。
ランダムバトルで少し鍛えるのもアリ
単にレベルだけ上げてもあまり意味はないよ、ジョブを増やせばセット次第で戦いが楽になる。
今売ってる中で一番強い武器は、実はゲストが持ってるので奪え、ついでに靴も脱がせろ。
試行錯誤してそこを抜けられたら自分が上達したのが判って気分いいはず、この先一層面白くなるよ。頑張れ
>>666 おいおい最初の一行はちょっと違うだろ、釣り?
このゲームは ジョブ・アビリティ>>>>>レベル
レベルあげで最大HPは増えるが微々たるもの。それより大事なのはジョブ選択とアビ選択
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/28(木) 02:19:07 ID:7f1tqFOQ0
>>669 少なくともなんでチャージなのに
ショートチャージ無効にしたのかだけは意味が分からない
ドーターは今やってもやられる時あるなぁ
自分はゲストをナイトにするのが決め手だったな
ドーターは
@高所の弓の対処
A味方のHPやFaithの高さ次第ではシェル使っても死ねる魔法
B最後に残るタフで意外と攻撃力あるナイト
とウザイ事づくしだからな
FFTって装備品でHP確保するゲームだから最序盤なのに
死因が多数あるドーターはクセモノすぎる
>>669 まさにTOじゃ弓が強すぎたから反省を込めてって事なんじゃないか?
ドーターの真の強敵は高台の弓使いやナイトではなく黒魔なんだよな
高台のはディリータとアルガスにバトルブーツ装備させておけば勝手に倒してくれるけど、
黒魔道士は範囲をしっかり確認してないとまとめて殺されるからな
逆に言えば黒魔道士さえ倒してしまえば後はナイト→弓使いの順に倒せば見習いとアイテム士だけでも突破できる
弓使い(素手)が残ったらディリータとアルガスには寝てもらうとなおよし
黒魔さんがファイアでナイト巻き込んでくれたお陰でなんとかなった!
チャージ中に攻撃するとダメージ上がるのか
>>675 FFだからライトユーザーも多いだろうってことで
ガチンコメインでもサクサク進めるようにしたんだと思ってた
>>671 序盤はレベル2つぐらい上げるだけで楽勝になるじゃないか。
モンクの連撃拳いいなこれ
PS版どうでもいいバグみつけた
ドラクロワ枢機卿から成績の話聞いた直後の時点で、ブレイブストーリーには次のゴーグのシーンが追加されとる
それムスタが逃げる時だろ
バートに追われている理由を初めて明かしたから
逃亡時のシーンを(プレイヤーに教えるため)追加しただけじゃん
初プレイのドーターは初心者の登竜門だけど
慣れるとどうってことないね(当たり前だけど)
ラムザはエール、他三人は敵が近づくまでひたすらためる
後は近いの片っ端からワンパンで沈めるだけだし
自動弓装備の弓使い囲めば安心してナイトマスターまでjp稼げる
連レスなるけど
ドーターでのゲスト二人は黒魔がオススメ
どうせ使い捨てだからMP少なくてガス欠してもどうでもいいし
周知の通りこの時点での黒魔の威力は一発でも半端ないから
投石なんぞで下手にチマチマ戦闘長引かせるよりよっぽどいい
上手く立ち回るとゲストの二人だけで敵の大半を沈めてくれたりする
ストーリー進行で強制的に見させられないシーンの追加ってあったんだな。今知った。
TOでもあったけどさ。
ランダムバトルで出現したボムの名前が「へっぽこ」だった。
まったく名前をつけた親はひどいものだ。
きっとクラスでもいじめられただろう。
…倒すのが可愛そうなのでベイオウーフのブレイクで石化させておいた。
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/28(木) 20:03:36 ID:xekTEwxJO
俺なんか気合い入れて臨んだラスボスの側近がへっぽこだった
泣きたかった
牛鬼系がへっぽこだと
割といい感じ
逆にうりぼうに雪風や幻夢なんて名前がついててもギャップありすぎだよな
>>686 汎用A「あの石化してるボム、名前へっぽこっていうんだってー!」
汎用B「はずかしーい!」
生きて恥をさらすのも辛いだろ?助けてやれよ!!!
ゴブリン系が漢字名だとなんかイイ感じ
PSのを発売当時に買ったはずだけど見当たらなかったので
中古で購入。説明書なしで400円w
昔は途中で投げちゃったけど今回は頑張るぞ。
>>690 自分は友達に助けてもらったくせに……
汚いさすが忍者汚い
>>679 レベル上げと同時にJPも溜まるからジョブチェンジや新アビ修得も可能になるが、
それは結果そうなったというだけで、本質は逆だぞ。
お前だってレベル上げバトルの後、メニュー開いてジョブチェンジさせてアビリティ習得してセットするだろ?
何人ものドーター攻略法レスが続いてるが、お前の他は誰も推奨レベルなんて書いてないし
ジョブ選択、アビリティ選択、ゲスト利用法など戦略面メインで書いている、それはそっちがより重要なゲームだからだ。
定期アルマ犯す
それラムザ
むしろうらやま
アルザスって殺してよかったのか?
貴族でしょ?北天騎士団員でしょ?
裏切ったとしても、目撃者を全て始末すれば上には伝わらない
忍者ゲーじゃ常識だ
って、アルザス?
影武者とはアルガスもなかなかやる
アルガスは北天じゃないぞ
カクガリオンうぜええええええええええええ
ソルジャーのリミット技をあんなに用意するくらいなら、
ダークナイトにもう2〜3個くらい追加してくれればいいのに
ステータス異常強制付与とかHP割合減とか
剣聖がますますアレになるけど
アルガスは途中で主君乗り換えたのかと勘違いするが
実はずっと「ランベリーの領主・エルムドア侯爵配下の近衛騎士団所属の騎士見習い」のままなんだよな。
てかなんでよそ者で見習いのアルガスに、あの部隊の指揮させてるんだろう?
北天騎士団の秩序や命令系統をああも簡単に翻すなんて、最初にダイスダーグが一喝した場面と噛み合わない。
ザルバッグの独断とも考え難いんだよな、異例の抜擢に値する有能さを見せた場面は全く無いから。
むしろ無能振りしか目立ってないのがアルガス。
侯爵誘拐時に一人生き残ったから有能?岩陰に隠れて震えてりゃ最後の一人になるのは簡単ですよ。
話の流れとしては盛り上がるんだが、よくよく考えると萎えるのがジークデン砦。
カクガリオン…(´・ω・`)
倒してクリスタル化したのに拾いに行けなかった
闇の剣覚えたかった
どのキャラでもいいんだが、どこかに歩行グラフィックて無いかな
ゲーム作るのに使いたいんだ
いくらでもあるし、自分でツールで抜き出せる。
でもスレ違いだからよそでどうぞ。
>>704 エルムドア侯爵が報復も兼ねて骸旅団掃討作戦への参加を希望
↓
しかしすぐ動けるのはアルガスだけ
↓
侯爵代理としてアルガスが作戦に参加、侯爵代理なので相応の扱いが必要
個人的にはこう思っている
>>704 少ない手勢で、誘拐された伯爵を見事に救出したじゃないか
焚き付けたのザルだし、あの場にもアルガスいたしな
伯爵じゃなくて侯爵だった
しかし悲しいかなゲーム上ではあの部隊の中では一番弱いアルガス@ジークデン砦…
アルガスの悪役キャラが際立ってるだけに
4章あたりでルカヴィとして蘇って欲しかったな
一回殺すだけじゃ飽き足らん
714 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/29(金) 15:19:30 ID:PqtChzlC0
>>713 典型的なかませ犬なんだからあのくらいの扱いでちょうどいいだろ
PSPのは蛇足を言わざるを得ない
てす
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/29(金) 15:32:26 ID:yLu3DPCGO
ガフガリオンとはゾンビ化とかじゃなく
まともな姿でもう一度戦ってみたかった
ラムザに闇の剣継承って誰でも考えつくよな…
一応、師匠なんだし
そんなダークサイドの力を手にしたニヒルなラムザもなんだかなw
>>717 3章で異端者認定されるから
別に闇の剣継承しても全く違和感無いんだけどね
ただやっぱり継承できない(´・ω・`)
違和感はあるだろw
ラムザの汚名を晴らすのと先祖の名誉回復の為の話を追ってるんだからw
違和感といえば
暗の剣と闇の剣の詠唱はどう考えても逆だと思うんだが
>>719 ラムザゲーム中で一言も神を信奉してる発言無いから
それどころか存在も疑いがち
神に背きし剣の極意くらい使えて良いと思うしね
神=聖アジョラだと思えばしっくり来る
異端者呼ばわりされても全然ひねくれずに
自分の信じる正義を突き進むのがいいんじゃないか
酒場でミルク頼むし
闇の剣なんてとんでもない
まあ、後世に教会が作った歴史とかでは確実に
『神に背いた悪のダークナイト』ってことにされてるだろうな
じゃあ、暗黒剣と聖剣技両方使えるオルランドゥは…
清濁併せ呑むって奴かな…
>>720 MP攻撃で地獄に落ちろって魔法生物かと。
あるいは敵を精神的に消耗させて行き地獄か…
アグとメリアはかわいそすぎる。シドに美味しいところ持っていかれて。
シドは暗黒剣だけでも良かった。ダークナイト単体は仲間に居ないし。
ところで、なんで神殿騎士たちは剛剣なんだろ。聖剣てイメージだけど。
ディリータが彼女のためならこの命〜て台詞は言葉通りに解釈していいのかね
一種の告白に見えたんだが
Tは色々と深読みしたくなる
>>725 アグはシドより加入がだいぶ早いからまだいいと思う
完全に劣化シドなのにシドより後に加入するメリアさんマジ泣ける
728 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/29(金) 21:23:26 ID:Wwglxuk/O
マラーク「その話は本当なのか?」に違和感を覚える。
>>725 ホント、メリアは不遇。せめて魔法剣ならまだ良かった。女だし。
魔法系で育てるとか考えたし…。
>>726 俺も分からん。
王女を愛してるならラストも差し返さなくても良いと思うし。
ラムザに真実打ち明けたとも考えにくいわ。
ラストの刺し返しは未だにしっくり来る解釈が出てこない
ディ「かっとなってやった。後悔はしていない」
リアクションアビリティ:カウンター
アビリティならしょうがないな
生かしといて何か良いことあるかな?
ディリータの色違いみたいなキャラだろ姫様って?
デコがジークデンで悟ったみたいに姫も心境の変化が起こった訳で、姫が何を目指すのかデコには見えたんだろうね。
デコとラムザとウィーと姫って全員が目指す道が一致しないんだよな…
アクションアビリティよりサポートアビリティとかリアクションアビリティの方が付け間違えると悲惨なことになるよな
ラストの刺し返しは信じてたと思っていた相手に裏切られた、
もしくは始めから信用されていなくて絶望したッてことだろ>ディリータ
そして表向きには勝者だが、結局ラムザに勝てなかったと
ラストの大爆発の方が意味不明すぎて大爆笑だわ
あまり語られてないけど、RPGでパーティー全滅エンドって相当なものだろ
>>729 メリアドールはシナリオ次第ではラムザサイドでのヒロイン抜擢もありなポジションなのにな。
なんであんなに不遇なのかがわからん。
>>737 凱旋したと思ったら赤ワカメに嫁寝取られたうえ消し炭にされる主人公(前半)だっているんだぜ。
仲間もあの状況では大半が死亡しただろうしな。
アグアグの「今さら疑うものか!」の破壊力はメリアを喰っちまったってことか・・・
味方だと思ってた相手が敵だったり、親友と思ってたディリータに姫さらわれたりで
人間不信になりかけてたとこに、あのセリフだもんなぁw
初めてちゃんとした仲間(ストーリー上の)が出来たって感じでよかったw
あ、姫さらわれたのはもっと後だったかw
ディリータって国王として長く統治したことになってるけれども。
刺されて助かった本人だったとしても、影武者だったとしても、
王家の血筋であるオヴェリアっていう飾り抜きで大丈夫だったんかなあ。
そんだけ威光が強かったのか、それともオヴェリアの影武者も立てたのか。
>>743 ムスタ「こんなこともあろうかと等身大メカオヴェリア様をつくっておいたぜ!」
オヴェリアは王家の血ひいてないから
影武者で問題もないな
アグリアスさんやメリアさんは最後まで使ってるのかい?
うちのラムザ君は蟹座なのでメリアは文句なしの正ヒロイン
おかげでベルベニアでもすぐスッポンポンになってくれて非常に楽だった
ジークデン砦でアルガスがラムザ達と戦うけどさ、仮にアルガスが勝ったとしても
ベオルブ家の御曹司をぬっ殺してどう言い訳するつもりだったんだ。
なんか、あの戦いは唐突すぎる。
次兄の許可が出ているようなもんじゃないか・・・
>>748 アルガス事態の評価は下がるが
火薬庫を爆発させたんだからそれに巻き込まれて死にました
で十分だろ
あの銀髪鬼エルムドアも表の世の死亡は『流れ弾』なんだからな
ディリータの刺し返しは体に染み付いた条件反射に見えたんだが、姫の台詞を聞いて絶望したってのもあるのかな
ツンデレせずラムザに言った言葉を姫に言ってれば円満だったのに
ツンデレとヤンデレがくっついた結果があのざま
ツンデレには素直なタイプのほうが良かっただろうな
アルマみたいに、少し生意気でも一途に信じてくれる人なら、ディリータも幸せになってただろうに
アルマじゃそもそも恋愛にならんような
ディリータが何か、こじゃれた事を言い出しても
「そうねー」とか言って適度に受け流せる年上タイプがいいと思う
>>739 赤ワカメ「それにはおよばぬよ」
エルムドアって本当にフス平原で「流れ矢」で死んだんかね?
そんでもってウィーグラフみたいに死に切れない思いが教会から賜った聖石の力に反応してザルエラに転生し、叶姉妹侍らせてラムザの聖石を狙うに至る、みたいな感じなのかな、、、
ブレイブ70の白羽取り持ちが流れ矢で死んだんだから
よっぽど余裕ぶっこいてたんだろうなぁ……
それこそ、死んでも死に切れないようなマヌケな死に方だったんだと思う
敵軍話術士A「おどす」
敵軍話術士B「おどす」
敵軍話術士C「おどす」
チキン剣の使い手軍団も居たかもしれない。
760 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/30(土) 01:28:39 ID:Pv29vop60
>>755 やはりバルマウフラさんが良い相手なのか・・・
エルムドアはアサシン二人に暗殺されたって思いついて以来かなりこの説気に入ってる
ディリータは安息の地と喜びを分かち合える理解者を求めてたんだと思うけど、選んだ相手はトンベリア
ようやく一息ついて歩み寄ろうとした所でサックリじゃさぞ無念だったろう
やっぱりオヴェリアにはアグリアスじゃないと駄目なんだよ
そうすればラムディリで完璧
主要人物4人の中で組ませるならアルマとオヴェリアだろ、チーム草笛。
アグみたいなザコを無理やり混ぜんな、これだからアグオタは・・・
彼女は冒頭のオーボンヌで囮誘拐犯に殺されても
話の展開には何の支障もない程度の役割しか担っていないぞ
処刑場でラムザ及びプレイヤーの気持ちを救ったのはアグリアス
あの台詞でアグリアスはFFTに必要な存在になった
>>732 ギルガメの心を付けて出撃していたら心温まるエンディングになったのに
あのセリフって何か浮いてね?
ラムザが処刑場来る羽目になったのってアグのポカのせいじゃん。
アグリアスが男だったらオヴェリアとのカップル支持が凄く増えそう
身分違いの恋とか言ってアグリアス側が引きそうなのもプレイヤーからは好意的に見えるだろう
俺は昔からラムザオヴェリア一択
そもそもオヴェリアとアグリアスの間に信頼関係がない。
お前それマジで言ったん?
ソースあんならすぐに出せ
イヴァリース全土を挙げて潰すが
個人的な感情は無いんじゃないの?お友達ならアルマだし。
アグはあくまで護衛として接していたような。
ずっと傍にはいたけど、身の上話とかもしたのは誘拐されてから以後だったしな。
ライオネル城を去ってから思い出すこともなかったし。
まあ、アグってストーリー的にはガフの引き立て役なだけの使い捨てキャラだからな。
>>770 ザランダのイベント、オヴェリア本人がオーボンヌの前にいた修道院での話をする時
わざわざ「アグリアスは知らないと思うけど」と前置きしてる。
こういう表現は、会話の相手とは自ら距離を離しておきたい時にするものなんですよ。
女の人と話したこと無いなら知らないと思うけど
774 :
770:2010/10/30(土) 11:06:28 ID:3MrT/oKJ0
( ´・ω・)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
(´・ω・`)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
(´・ω:;.:...
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
キリッ
アグはユニットとしての使い勝手やビジュアルで優遇されてるからいいじゃないか。
メリアとか死ぬほどラムザフラグ持ってるのに誰にも覚えられてないしな。
>>773 松野って作り込んでるんダナー。女の心の動きまで把握してる。
あの二人は王女と護衛の関係でしかなさそう。
アグは固すぎるしオヴェは臆病すぎる。
>>773 「他所から来たアルガスは知らないと思うが」と言っていたディリータは、
当時からアルガスにあんまりいい感情を抱いてなかったってことか。
>>776 ヘルプメッセージから忍ぶラムザへの愛を感じるじゃない
アグ単体での魅力は感じるが、騎士道貫く女として魅力があるのであって、
ラムザが好きだとか全く感じないし仮にそうだったら逆に魅力半減する。
メリアの方が女らしいと言えば女らしい。父さん弟好きだし。
逆にメリアの方が、実戦では女として足引っ張りそう。
早く言えば、アグは男女でメリアはツンデレ。
>>773 『前置きセリフ1つ見つけたぐらいで、女心の底を見たかの如き言動』
とでも言うべきか……
まあ妄想の余地が多分に残されているからいいんだけどさ
>>773 2chは初めてか?
ケツの力を緩めろよ
アグはせめて有能であるとかの設定でもあれば良かったんだけど、
ゲーム中では褒められるようなこと何ひとつしないからなあ。
むしろそこそこ凡人なのが良い
二周目以降メリアドールの良さというかラムザ好きに気付いた
誰かツイッターで松野にメリアの髪型訊いてくれッ
てす
すまん。今マテリアブレイドを取ろうと頑張ってるんだが、何回やっても取れないだが…。。何故だ?
>>788 マテリアブレイド拾うのはブレイブ関係ないんだっけ?
多分1周目で取っちゃったんじゃないか
>>788 クラウドでしか取れないんじゃなかったっけ
敵に取られてもうないか、単に立つ場所間違えてるか
アイテム発見移動つけて頂上にいくだけだよ
>>790-
>>792 いや、場所とかはわかってるんだが、何回やってもトラップにかかっちまう。 ちなみに他のアイテム(エクポ)は普通に取れた
>>784 キャラグラや性能に目がくらむのも仕方ないさ、俺も最初はそうだった
別にゲームだからそれでもいいけど、そっち基準にすり替えて人物像まで改変して賞賛すんのはちょっとね
あまりにもシナリオでアグの無能さばかりが強調されるものだから
元老院に内通者がいて、誘拐がスムーズに行われるようわざと無能騎士を選んで護衛に送り込んだのかと勘繰ったほどだ
もちろんそんな種明かしは無かったが、いっそ裏付けがあった方が良かったな
>>792 それは引き継ぎデータですね。
お疲れさまでした、次はうっかり引き継がないようにお気をつけて。
ちなみにここに出る人間の敵はJump5と発見移動を両立できない奴かりなので、敵に拾われることはないよ
なんか痛いの湧いてるね
残念ながら引き継ぎもやってませんww
しかたないからクラウドさんとバイバイするかorz
これぞ週末の醍醐味よ
一応忍者からキャッチできるぞ
>>786 絵描いてる吉田画伯に聞いた方が良い気がする
メリアドール不遇っていうけど、オルランドゥと同時出撃出来る事に価値があると思うんだ。
グラディウスのオプションみたいな。
そのオプション、レーザーと対地を撃ちません
メリアドールはユニットとしての性能は恵まれてる。
Move4と打撃力の高さで単純に強い。
キャラ設定も恵まれまくってる。
不遇なのはルックス。
モンスターに効かない剛剣が基本のディバインナイトは
本当に悪魔なんか信じてもいないし狩るのも人間だけという事を表しているな
>>802 たとえあのフードの下がツルッパゲでも俺はいける
シスターって髪を剃るもんなんだっけ?
PSP版の地位向上は言わずもがな
PS版もジャベリン(強)持たせとけばアグより殲滅力あるね。
>>768 普通のRPGだったら多分そうなるな
親友と姫があんな風にならんし何らかの救いはあったろう
ここのやつらは古参なのかわからんけど、やけにアグリアスって人気なんだな
尼さんが髪剃るのは仏教だけ。
グレバドス教会のモデルはキリスト教みたいだし剃髪はないだろ。
フィールドグラフィックにちょろっと前髪あるし。
>>806 貧乏人になりがちな修道女は髪を売ってたから坊主多かったらしいね
日本でも坊さんになるなら女は髪剃ってたし
>PS版もジャベリン(強)持たせとけばアグより殲滅力あるね。
ねーよwww寝言は寝てから言えやwww
>>807 普通というか王道というか、俺はありがちなの好きだからな。
NTRじゃないだけ良いが。
アグリアスはキャラデザとか名前のかっこよさから人気なんじゃないかな。
名前結構良いと思う。ラムザアルマは名前ダサい。
メリアドールも髪型次第では人気だったと思う。
てかメリアの全身像無いからイマイチ分からんのもいかんね
>>808 >>809 ちょろっと調べてみたが短髪なシスターは多かったらしいが
丸坊主にする風習は無いみたいだね
弟がイケメンすぎて姉より美形と言われ続け
姉はフードで顔を隠すようになったのだ・・・
相変わらずなにがなんでもメリアはつるっ禿設定でないと気が済まない輩がいるな
登場回数僅か二回
しかも最初は人の話をまったく聞かないザルモゥ並の馬鹿女
次の登場はそれこそなんの脈絡もない地価墓地に唐突に現れて雑魚の骸骨になぶりものにされるだけ
そのうえアビリティは剛剣()笑
これで人気出るほうがおかしいわ
存在理由すら疑うね
メリアドールの髪型が
@実は美人だと良いよね!萌えるよね派
Aまんま坊主だとネタ的に面白いよね派
Bメリアドールがフードを被っているのには過去にトラウマがあるのだ・・・派
だから適当に想像して楽しむといい
フード被った神殿騎士もう1人いたやん
フードは恐らく宗教色出すためでしょ。
盾装備してる敵からは盗みづらいとかある?
ジャベリン欲しかったのに10%で全然取れなかったよ
それぐらい買えよ
ドヤ顔してるとこ悪いが
それ込みで言ってんだよアホ
メリア(ディバイン)のジャベリン(強)ならただの攻撃でも
同レベル相手を必殺するダメージ叩き出すやん
アグ(ホーリー)の聖剣技だと騎士剣あってもそうはいかない
いや、あまりにも低知なもんで
救いようの無さに関してはメリアドール級だがw
アグリアスの場合、風水ガチムチ装備にしないとジャンプの攻撃力に到底及ばないんだがな
ディバインナイトのAT成長・補正の高さも知らないようだから放置で
じゃお前はカオスブレイド&エクスカリバーの威力と聖剣技の使い勝手しってから来いよな
>>826 わかったわかったお前がアグリアス好きなのはわかった
だから空気は悪くするなよ。
>>826 騎士剣二刀流にするとメンテナンス付けられなくて
カオスブレイド&エクスカリバー装備した剛剣の餌食になりますよ^^
殲滅力の話してんのに今度は有り得ないタイマンの話しだしたよw
流石に馬鹿は考えることが違うなwww
面白い、面白いよお前等www
ぷ〜っ
まあ射程や攻撃範囲含め万能型といえる聖剣技と比べると剛剣は癖がありすぎるのは事実だよな。俺はだがそれがいい派なわけだけども。
メリアにはジャンプと装備変更つけると結構使いやすくなったわ。対人戦なら剛剣、モンスターにはジャンプで反撃もらわずに攻撃できる。
そうそう、そういう真っ当な意見ならお兄さん素直に同意できるよ
でも実際それやると「装備変更」だけで行動一回消費すんのが激しく面倒くさくて
結局聖剣無双してるほうが遥かに楽であることに気付かされる
まぁメリアは加入時期、役に立たんアビリティと相俟って
よっぽどの思い入れやプレイ方針(縛り)でもなきゃ使えんな
あとキャラが不味い
>>815 ベルベニアでラムザの言うこと信じたらそれこそアレだろう
誰がどんなに言ったってアグ>>>>>>メリアだからこそ
ちょっとメリア擁護したのになんでそこまで毛嫌いするんだか。
初恋の子に似てるのかな
まあまあ、どうせシドが一番なんだから不毛な喧嘩するなって
>>833 いやそうじゃなくて、登場回数少なすぎる上に前と後であまりにも違いすぎるからキャラたってねーよって話
例えばラムザの話なんざ信じちゃいなかったけれども
偶然ルカヴィの会話聞いちゃって、不信を抱いてヴォルの行動監視してた…とか
まぁこれは100%俺の勝手な妄想だけども、過程を描けと過程を。
要は演出たりてねーよってことだ
俺絶対こいつはミルウーダよろしくラムザにぶっ殺されて
あほ毛「僕は…殺したくなんかないのに〜!」
ってするか
さもなきゃ姉弟仲良くルカヴィにヌッ殺されると思ってたし
>>834 >誰がどんなに言ったってアグ>>>>>>メリアだから
俺もただそういってるだけなんだけど
だから
>>831みてーな「弱いけど使いようはあるよ」的な意見や発言には
ちゃんと賛同してるやん
>>835 うるせー爺
新しい時代を作るのは老人じゃね〜んだよ
剣聖>>ルーンナイト≧ホワイトナイト>ホーリーナイト≧ダークナイト>モンスターに効くかの壁>ディバインナイト
・アークナイト
・テンプルナイト
・ナイトブレード()
ふう。とりあえずリアクションに潜伏をつけよう。
所でBraveって雑誌では
「低くなりすぎるとチキンになってマップの隅に逃げてしまう」
とあったけど実際はチキンなんて普通はならないし、
Braveも特殊なアビリティと一部のイベントでしか上下しないんだよな。
まあ、プレイヤーが難易度を自分である程度調整できるという点では成功なんだと思うけど、
敵を倒したり瀕死になったりすると上下したりしてもよかったと思わなくもない。
>>836 俺の言うアグ>メリアは人気面のことだよ。
俺は剛剣好きだし。
>>837 天道士=天冥士>モンスターに効くかの壁
…………
>>840 その壁は果たして重要なのだろうか・・・
>>832 メリアはせめてラファやマラーク同様3章終了時(とにかくシド参戦前)に仲間に入ればまた評価は若干違うんだろうけどな。
流石にシド参戦後じゃ出番はないのもしょうがない。
例えばだけど、3章リオファネス城で親父のポンデライオン化に巻き込まれて死んだイズルードを親父の指示で城に呼ばれてたメリアが発見するとする。
その頃異端者であるラムザが城にいたわけで、弟を殺した犯人と早合点してウィーグラフまたはエルムドア戦で敵側として参戦するも敗北。
その後ウィーグラフのルカヴィ化もしくはエルムドア戦終了後に聖石によるマラーク復活を目撃する。
ラムザたちが聖石の力について色々話したあと、ラファやマラークが真実を知るまでひとまずラムザの首は預けておいてもらえないかと説得。
こういう流れなら多少なり早期加入もできたんじゃないかなぁ。
マラークとラファなんてラムザの都合により除隊したぞ
>>818 最強ジャベリン装備の敵が出るのかと思わず調べちゃったじゃないか(答:どこにも出ない)
「武器を盗む」に盾もマントも無関係。
攻略本の「盾を壊せれば成功率は上がる」が記憶の底に残ってるせいか、俺も未だに勘違いする。
禁止していないなら追い剥ぎ推奨。話術の成功確率なんか気にするな、誤差みたいなもんだ。
でもやっぱり買うのが一番簡単、便利さを考えたら1000ギルくらい安い
ホーリーナイトはディリータVerに限っていえばおまじないが使えるからその点に限れば剣聖より便利。
回復せずに殲滅出来るとか、1人で十分とか言わなければの話ではあるが…
>>841 はじめて?壁の向こうに行けた2人の気持ちをお察し下さい
ラファは単純に可愛いからブレイブ上げて主力魔道士ユニットとして使ってる
マラークは、ラファの妹属性を維持するために残してる
ラファを使ってるとバンテリンや兄貴の顔が思い浮かぶんで使い辛い・・・
剛剣はエフェクトがかっこいいな。星天爆撃打とか。
装備破壊できるのはおいしいしな
でもメリアは加入が遅すぎるんだよおおお
ラファの真言は魔法AT強化すれば凄い強いな。当たればだけど
最弱はマラークかなやっぱり・・
>>847 鎮痛剤に顔があったとは…!
いや、突っ込んでみたかっただけ
よくネタにされるメリアさん&兄妹はまだマシだ。
ムスタディオをやっつけろ(ハァトな鉄巨人のスルーされっぷりときたら……誰か使ってる人いる?
>>850 魔法効かないからメテオとか詠唱長い、範囲広いとか一癖ある魔法のターゲットに指定して
タイミングを計って敵陣に投入するとかで使ってるかなぁ。
まあモンスターは装備品とかアビリティで個性を変えられないから使いどころが限られるよね。
ベルベニアとランベリーでキャラが違うのは
公私の切り替えが出来る人と好意的に考えてた
>>851 特攻に使うのは思いつかなんだ。制限で役立ちそうだね。
でも……やっぱり、鉄巨人が一番輝いてたのって初登場時だな。うん。
レベル99、Brave97にしたら『労働八号・改』に改名させるんだ……
モンスターが敬遠されるのは、Jpが入らないから育てがいがないからだと思ってる。
というかモンスターより人間の方が遥かに融通利く上に火力も出せるせいだな
人間より尖ってる部分があるのってハイドラ・ティアマットぐらいじゃね?
せっかく踊ってるグラフィックあるんだから、
『踊る』を覚えてほしかったのに
>>852 ベルベニアも教会の命令というより個人的都合でラムザを襲ってるし
ランベリーに現れたのも多分個人的都合でラムザを追っていたのでは?
まあ、アグリアスに比べると大分感情的というか女性的なイメージはあるな
>>859 アグも感情的な場面あるじゃん。怒るシーンはあったし。
さっきも書いたがアグの方が騎士的で男勝りではあるけど。姫様守るとか。
メリアは弟殺されたと思い込んでいたのと、異端者を始末するのは仕事だから
メリアの弟思いな所とかは女性的だと思う。あとセリフも女らしい。
>>799 画伯ツイッターやってるの?
キャラデザ描く前に松野さんからこういうキャラ描いてって言われてるとオモタ
個人的にメリアはシスターみたいな位置だから髪長いと思うんだがね。
凡庸ジョブ以外女は皆髪の毛長いみたいだし。
ラファ…
>>862 ラファは明らかに信仰してるもの違うだろ
>>860 アグは騎士と言うよりサラリーマンじゃないか。
任務を遂行しているだけで、自分の意思などは持ってないように見える。
ああ、そういう宗教的な意味か
三行目と四行目の繋がりがちょっと読み取れなかったわ
ごめんねw
>>837 ジョブ性能だけ見たら概ね合ってると思うけど
剣技は無双稲妻突きだけ有れば充分だから
女性専用装備の差でアグ>シド>それ以外って感じだろ
>>866 HP回復の闇の剣と魔道士キラーの暗の剣、装備破壊の剛剣が使えるジジイ最強だよ。
アグはAT低いしMove3だし。ゲームバランス的にはちょうどいい強さだけどね。
>>864 ガフガリオンにもそう指摘されてたね
逆切れしてデカイ口叩いたものの結局王女は護れてない
>>844 何言ってんだ?盾やマントは「盗む」に対する回避もあがるぞ。
>俺も未だに勘違いする(キリッ
>>867 地味に帽子・服を装備できるのも大きいと思う>剣聖
この手の万能キャラってステータスが押さえ気味なのが常だけど
剣聖の場合はステータスも普通に高いからなぁ
本来基本スペックが悪くないアグ、メリ、ベイオ他の剣技関係のジョブが霞んで見える
ソルジャー1stって何?って感じだし
>>869 二重に勘違いしてたのか。悪かった
>>818 最近魔道士プレイばかりやってて、盗んだのが古い記憶なんで
一応テンプレサイトで確認もしたんだが
そこでは回避率を成功確率にプラス(マイナス?)にするとかも見当たらなくてさ。
つか揚げ足取りに終始するより、そこまでわかってんなら
お前が
>>818にちゃんとした情報を教えてやればいいのに。
回避アイテム複数の場合は、数字そのまま足し算じゃないんだろ?
>>866 ドーピングするとアグ>>>>>爺だけどな
普通にクリアするだけなら圧倒的に爺だわ
>>873 回避はかけ算
クリスタルの盾とフェザーマントを装備したナイトに正面から攻撃する場合の命中率は
90%(固有回避率)×60%(盾回避率)×60%(アクセサリー回避率)=32%
盗むなら盗むの成功率にこれをかける
普通にクリアする分には
アグリアスは敵を一撃で倒す火力無いからボコられまくるしな
マラーク
「なあ、好奇心で聞くんだが……ラムザ。
君が出会った『ジョブ』の中で……一番『弱い』能力って……どんなヤツだい?」
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
ラムザ
「どんな者だろうと、人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある。
貴族には貴族の……平民には平民の……それが生きるという事だ。
ジョブも同様『強い』『弱い』の概念はない」
マラーク
「質問が悪かった……子供が遊びで話す
『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』
そのレベルでいいよ」
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
ラムザ
「……………………。
で、その答えを君は本当に聞きたいのか? マラーク」
マラーク
「……………………。
……いや、やっぱりいいです」
>>876 シドとバルバネス、とかだったらなおよかったなw
ところでちょっと聞きたいんだけど、fftwikiの成長率の項で基本値てのが出てきたんだが
あれって除法が絡むから大抵端数付くよね。端数は四捨五入?それとも切捨て?
計算するときに変わってくるから知っておきたい。実際値は切捨てだと書いてあるけど
マラーク
「なあ、好奇心で聞くんだが……
君が出会った『ジョブ』の中で……一番『弱い…
アグリアス
「お前だ!」
879 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 02:06:27 ID:Jd4uOnOv0
「iswebライト」は2010年10月末をもってサービスを終了いたします。
更新が停止しているHPの多くが今日で消滅してしまいます。
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880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 02:20:06 ID:jpL7d2x90
>>850 処理するがチートだからチャクラや引き出す村雨と相性良すぎるぞ?
むしろ処理するしかない。鉄砲玉にするにも遅すぎる上に避けられなくて召喚発動する頃にはスクラップにされる
ただでさえ召喚やジャ系、メテオなんかは趣味アビリティなのにさらに労働八号を前線に立たせるのには熟練が要るだろう
攻めてくる奴に処理するで牽制するだけで十分強い。せめて高低差無視があれば鉄砲玉も可なんだけど
そんなピョンピョン飛びまくるはっちゃんはキモ過ぎる上に名前的にギリギリだ
俺のメリアが痛い子にディスられててなんか泣きそうになった
キャラ人気も使い勝手の良さも萌えスレの勢いもアグ>>(越えられない壁)>>メリア
なのはこっちもとっくに知ってんだよ!!その上で俺はメリアがいいんだよ!!!
そんなにフードって人気ないのか…
そりゃ王道の女騎士様に比べたらねぇ
加入時期と合わせて不人気になるのは仕方ない
メリアは水のオリビアみたいなもんだからな。
キャラ設定やフラグ本数なら他を圧倒してるのに、加入時期とルックスで不人気。
ミュロンドから生還後の続編があれば優遇されるんじゃないか。
そんな続編作ってほしくはないけど。
あの猪武者っぷりは嫌いじゃないっすよ。ジャベリン(強)はキャッチするまでは彼女専用でしたし
まぁ剛剣はたいして使わないけど力強いんで神殿騎士でも槍で跳んでる。強い
クラウド育ててる時も敵をクリスタルにするために装備叩き割って倒してたし、破壊100%はそれなりに便利だった
>>882 俺も3周目からはメリア>アグだから気にすんな。フードも良い。
だが重要なのはフードの下。脱いでガッカリではダメなのだ。
剛剣も早い段階で使えればよかったんだよ。
前も言ったけどアグとメリアの能力か加入時期が反対なら良かった。
アグとメリアのラムザ巡っての女の戦いがあるとよかった(嘘)
女なのに剛剣ってのもなあ
なんか、貴族体制に反発するのが始まりだったのが
いつの間にか妹を取り戻すのが話の本筋になっちゃったな
ミルク好き
「アルマ・ベオルブの返還を要求する!」
後半こんなのばっかりだし、兄の明日はどっちだ
自分の道を見いだそうと足掻いてる内に
戦争の裏にある真実が知りたくなって
その結果があれだろ
元々の目的からは外れて無い
>>885 死後の宝箱か水晶かは装備品の有無に関係ないぞ
無駄骨乙
ラムザが妹大好きみたいに見えて正直キモかった。最後二人でランデブーだし。
誘拐されなきゃアルマアルマ言ってなかったかもしれんが、アルマいらない
ディリータやオベリアとの兼ね合いでアルマは必要だったんだろうけれど。
ラムザは妹大好きだから問題ない
>>892 家族が怪しい集団に誘拐されたら、そりゃ必死に取り返そうとするのは当然だろ
道中で儲け話やら人助けやら「ムスタディオをやっつけろ ミ☆」やら
密猟やらディープなダンジョンやら遊んでいるラムザはむしろ淡白なほう
あれでキモかったら『妹がいる男はみんなキモい』ってことになるわい
>>857 不思議なデータディスクだと、最初から、
ワイルドポー、ティアマット、アルケオデーモン、アルテマデーモン、アパンダ、サーペンタリウス
が使えるんだけど、体感的な強さは
ワイルドポー<アルケオデーモン<アルテマデーモン<ティアマット<サーペンタリウス
くらいなんだよな。
サーペンタリススは100%カエルに出来る事に価値があるから算術トード+百八使うといらなくなるし、
ボスには効かないしHPと物理ATが低すぎる。
アパンダのバイオもステータス異常発生率がそれほどでもないしMPが低い、
何だかんだで伝説の怪物よりティアマットの方が強いんだよな。
けど除名出来ないから枠が足りない…
不思議なデータディスクのモンスターに、
ボコ、鉄巨人、ホーリードラゴン(あえてそのまま)、ビブロスを加えて
特殊モンスタープレイなんてのも悪くないと思う
さらにロゼ(ヘルプメッセージがモンスターと同じ「…………。」らしい)を
加えようとして斡旋所で探しまくったのはいい思い出
もちろん挫折したけど
>>877 確かに『雷神シドとバルバネス・ベオルブはどっちが強い?』
のほうが良かったな……なんたる不覚
マルガリータをモルボルにした
黄金聖闘士はやったなぁ……コメントと星座合わせが大変だった
蟹座は差別しないでくださいね。
エルムドア「マンモス哀れな奴」
セイント聖也の話?全くついていけない
両手にエクスカリバー持ってる山羊座が大活躍しそうだ
wiiグラフとの一騎討ち詰んだやもしれん
弓ラムザじゃ無理やで
せっかくチョコボに乗れるんだから騎乗戦とかあれば良いのに。
あと黒チョコボなら飛んで移動にしてほしいw
>>895 FFTはブラコン・シスコンしかばっか主張するから仕方ないよね
ふと、ザルモゥは高低差無視よりコカトリスに食い散らかされた方が面白いかなぁと思ったり
>>907 黒チョコボに騎乗させて移動先のマス選ぶと
そこまでバッサバッサと飛んでくれるだろ?
あのかわいさを見たこと無いのか、勿体無い。
>>908 狭い範囲に捉えたがる層の声が大きいだけで
ライターが実際描いてるのは家族愛だと思うが、どうだろう。
ラムザ「父さんだったらどうしただろう」
オーラン「義父は立派に戦って死んだのか?」
この辺のセリフ拾って「ファザコンの男どもキメエw」なんて意見はあんま見ないもんな
>>910 まだ見てなかったわw今度やるわ
なかなかチョコボをメンバーに入れないし、試しに黄チョコボに乗っただけ
ファザコンとは思わん…むしろ良い親父ダナー
シスコンは感じる。ディとウィは妹殺されたこと怒るぐらいだが、
ラムザはアルマとのシーンでも仲良すぎだし、ラストまでアルマアルマ
精神統一って盗むとか戦技にも適応されちゃう?
無論されちゃう。
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 17:31:11 ID:jpL7d2x90
思ったより命中率上昇しないんだけどね
そういえば、デフォのラムザはアグと相性が最も良い星座で
メリアドールとは同じ星座でなんか意図的に思える。
他のキャラの星座は適当そうだが。ベイオとはたしか相性悪かったような。
初めてプレイする時は何で主人公の誕生日まで決めるんだと思った。
>>915 どっかのwikiにあったけど
1月1日は節目になる敵一通りに良相性になる上
例のウィーグラフとも良相性になるから聖剣技の威力がヤバイし
意図的なものだろう
まぁ初期誕生日が敵ユニット相手に良くも悪くもない相性ばっかりだったら
売りにしてる星座システムが泣いちゃうし仕方ない
>>916 相性って相互性があるから結局プラマイ0に感じる。仲間なら良いけど。
大ダメージ与えられる相手からは大ダメージ受けるっていうのは難易度上げてる
無難に仲間のみラムザと相性良くしてるわ。
ベイオとは相性悪くてラムザの蘇生が利かなくて焦ったことある。
結局他の仲間が蘇生したら一発だった。
1月1日が磨羯宮の10日(ラムザ)で
6月22日が巨蟹宮の1日(アグリアス)なんだっけ?
いやいや、「君の誕生日を教えてくれるかな?」って言われて
1月1日で始める子供にどんだけ配慮してるんだそりゃ
デフォ誕生日なんてデータディスクや黒本で始めて認識する程度だろ
アグリアスと相性最高だからって理由で
1月1日をごり押ししている感が否めないんだな
誕生日入力のあるゲームなんて大概デフォは1月1日か4月1日になるもんだ
黒本はみんなに酷いことをしたよね
検証以前になんで「取れる」なんて断言してしまったのか
それがなければ普通に誤植が多い本で済んだのに
べリアス勝てないんだけど
なんかアドバイスくれ
攻略に便利なのは異性限定の最良よりも、同性でもいける良だと思う
普通、自分の誕生日とか入れるよね
>>922 自分のレベルとか使えるアビとか書かないと
アドバイスしようがないんじゃね
>>925 書き出していくと切りないからやらないけど
魔法無詠唱で連発されて
一発250くらい食らう
1ターンで3人しんで手が出せない状態のまま最後は石化して終了
またタイマンからやり直し
お前のやられパターン晒しとかどうでもいい
タイマン:二刀流でゴリ押し
ルカヴィ:リッチグラビデ命吸唱でルカヴィ集中
または
タイマン:エールためる、speedセーブ時間稼ぎで瞬殺出来るまで貯めて
ルカヴィ:上記ステ上昇駆使して倒しきれ
MPすりかえとか瀕死HP回復があると結構どうにでもなる…といっても
>>926見ると一騎打ちは勝てるんだね
>>927下段パターンでラムザを化け物にしておくのが堅いんじゃね
先手でアルケオデーモン殲滅できるから
んなことするよりベリアス殴って終わらせたほうが早い
囮作ってベリアスを誘い出してから
格闘忍者で殴ればあっという間に終わるな
それより屋上で突撃娘を守りつつアサシン二人へ追い剥ぎ(獅子戦争なら+アルテマラーニング)の
方が精神的にきつい
レベルは30平均での話だが
強制ストップ+引き出す+アルテマ卑怯すぎです
お前は自分で勝手にマゾいことやってるだけだろ。
初プレイの926と張り合ってどうするw
毎度毎度絶体絶命の窮地に立っているラファたんマジヒロイン
ラーニングしても、全く使わない(使えない)アルテマ……。
ラムザを魔道士にしてる人は良いんだろうけどさ。
自分は一騎打ちよりべリアスで泣かさる。
命吸唱とグラビデ、命中しなくね?あとクリュプスも範囲広いし。
いつも最後に1人しか残ってない感じでとどめだ。
この前はシロマとラムザだけになってシロマが逃げながらレイズで
囮を作る感じだった。蘇生しては殺され蘇生しては殺され…
ウィー戦で、ラムザが連続3〜4回くらい行動出来るまでspeed上げてるから、
べリアス戦は毎回あっさり終わるな。
算術様々だったな
infoseek消えるらしいけど、真珠星どうすんだろ
ドラゴン退治に来たと思ったら
大量のアイテム士を殺すはめになっていた
何をいっているのかわからないと思うが
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/31(日) 23:50:02 ID:4qr9fMrMO
>>938 サイトを確認しないの?
行きもしないで気にしてる振りとか・・・
テンプレなら移転先のurlに差し替えればいいだけ
随分上から目線で偉そうな奴だなお前は。
>>938 有料ページに移行してるから当面は心配ない
ラファが自分の真言で力尽きたんだが、倒れながらも更に3〜4発撃ってた
すげえ……すげえ根性だぜ
>>937 自分がいたw
ラムザが最初のターンで殺されるのは織り込み済み
>>931 (ラフェ含む)敵の行動パターン熟知してりゃそれほど難しくも無いけどな
手順さえ確率しちまえば後は成功するまで何度でもサイを振りなおすだけの作業だし
リロードは面倒くさいけど成功するのは分かってるから精神的にどうとかいうのはない
物語最初の方で誘拐されてたのがエルムドアだったのか
今まで気付いて無かったのか
髪の色が特徴的だから分かり易いと思うが
>>947 俺も気づかなかった
屋上で「あの時は世話になったね」みたいに話した時は面食らった
1章中盤で人質として捕まっててちらっと見たキャラが
3章ラストで強敵として出てきても記憶結びつかないよね
3章中盤辺りで酒場では死亡したって話聞けても「ふーん」で終わるしね
>>949 一気にクリアしたりすれば覚えてたかもしれんが、
レベル上げたりじっくり攻略していたからか時間が経ってて忘れた。
銀髪鬼なんて呼ばれるほどの騎士が何でアッサリ誘拐されたんだか
>>950 普通のプレイなら1章中盤→3章ラストにするのがかなり時間かかるさ
ぶっちゃけ初プレイ時は序章→1章→2章の時間飛躍もかなり繋がり忘れてたw
>>951 ギュスダウすごい小物っぽい上
手駒ロクなの居なかったよな
そもそも従ってる骸旅団の奴らもキュスダウ呼び捨てだしなw
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/01(月) 14:50:23 ID:mc7gPhul0
手引きしたやつが居るんだろ
ほら、一人だけ生き残ってた部下が…
なるほど。
誘拐した黒幕張本人の組織である北天騎士団で
あいつがしれっと活動してるのも辻褄合うわ、頭いいな
>>953
それだと後のエルムドア救出は、アルガスにとっては大失態にならないか?
召喚士でLV99までLVを上げ、
吟遊詩人でLVを1まで下げるという作業をやって、MPを上げまくったのだが、
ふと、上げまくったMPを何に使えばいいのか分からなくなってきた。
>955
いやいや、本気で953説を信じてのレスじゃないですw
スパイの仮説でも立てないと(立ててさえ)あいつがランベリーに帰りもせず
ガリオンヌで偉そうにうろうろしてる理由が判らんので茶化してみたの。
あのシーンだけのためにラムザが慌てるモーション作ったのか。
他のキャラもムスタ並みに仲間になった後のイベント欲しかったな。
父戦でのメリアの会話とかもっとあって良かったのに
いまいちルカヴィに乗っ取られるのがどういうことか分かりにくい。
記憶とか意思もしっかりあるようだし。
みんなザル兄みたいになるなら乗っ取られたって分かるけど
除名させたい奴を敵に勧誘させた後
ぬっころしてクリスタル継承しても
戦死者はにはならないの?
961 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/01(月) 20:32:54 ID:NuD9cE+j0
そもそも勧誘してくる敵いたっけ
>>961 今PSP版やってんだけどPS版の時、勧誘してきた敵いたと思ったんだよな。
>>962 俺は勧誘されたことないよ。
勧誘は取り返しつかなすぎるから無いんじゃないかな。
まぁモルボル菌の方も取り返しつかないけど、敵は使えないはずだし
>>963 俺の中で鮮明に残ってるんだわ敵に勧誘をされた戦友絵がw
結局勧誘されずに終わったんだけれどもw
あっすまん正確には
勧誘をされそうな戦友絵がw
>>964 なんかそう言われるとあったような気分になってきた
チャームと記憶がごっちゃになってるだけでは?
>>967 それなないw
チャームと勧誘のエフェクトって全然違うでしょw
話術士勧誘したらそいつが勧誘持ってたことならある
ディープダンジョンのバルキリーで。検証してみたかったなぁ
話術士は銃撃ちまくってくる印象しかないなぁ
ちなみに勧誘は「される」
された場合復帰は不可能(敵側guest扱い)
PS版な、PSP版は知らない
フューネラルみたいな死に方だけは御免だ。ローファル無慈悲すぎるw
でもあれはふさわしい死に方だと思ったよ
シドのかっこうして殺された奴が不憫過ぎる
「お前の死は無駄にはしない」とか言っといて…超無駄な死になってるよ
>>970 そうなのか。固有キャラの場合、ブレイブストーリーでどういう扱いになるのか見てみたいな。
ぐわんぬ大臣も悲惨だな。あれってディリータがゴルターナ公に対する
忠誠心を公やその周囲にアピールするために捕虜役と申し合わせて謀った
「演技」じゃないか?
オーラン救出マップの盗賊話術士が勧誘持ってたよ。
こっちが勧誘したから判明したんだが、もう少し待って観察すれば良かったかな
>>970 次スレよろしくお願いしますよ〜
>>975 それ以外の解釈があるとは思えん。
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/01(月) 23:20:07 ID:NkDWW+mQ0
ディリータはそんな汚いことしない
捕虜が喋る前から動揺して黙らせろとか言ってたし、少なくとも後ろめたい事はあったんじゃない?
>>979おながいします
>>975 大臣が裏切り者だったのは
>>978の言うように事実なんじゃね
後ろめたいっていうかまんま裏切ろうとしてるのをデコが知って
ああやってみんなの前で暴露しただけかと
ただ、デコのことだからそういう裏切り者がいなければいないで
>>975のとおり誰かを裏切り者に仕立てただろうな
じゃあいちばん理不尽な死に方をしたのはそこにいるグルワンヌ大臣ということで。
現実世界でこんな事があってはたまらんな・・・
ディリータが、と言うか教会が仕組んだことだし、
なんとなく仕立てられたんだなと思ってた
ディリータいきなり有無を言わせず斬り殺して口を封じてたし
>>980を読んでなかったorz
大臣は何らかの叛意か謀意があったと思うように脳内補完したい。
じゃなきゃ余りにも浮かばれない。
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/02(火) 00:42:01 ID:StQML8DfO
今プレイし終わった
ディリータよ、オベリアを刺してんじゃねえよおおおお
ティータの姿を重ね合わせていた人だったはずなのに・・・
「ラムザ、お前は何を手にいれた?俺は・・」ってことは、「俺は何も手にいれていない」って思っていたってことだよな
最後オベリアを刺したのは、どういう心理だ?
心理学者にでもならん限りわからん気もする……
俺もわからん・・・考え付くのは「無理心中」?
>>984 色んな解釈があるみたいだよ
個人的には何だかんだその2人は生存して仲直りしたんじゃないかと思ってる
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/02(火) 00:50:42 ID:aSoDgdt/0
オベリアが裏切られたと思って刺したようにディリータも裏切られたと思って刺し返したんじゃないかと思ってる
リアクションにカウンターセットしてて…(´;ω;`)ブワワッ
バルマウフラに指摘されたとき逆上したみたいに、一番突かれたくない部分をよりによってオヴェリアに突かれて
絶望っていうか逆上っていうか
プラス
>>985に近いかもだけど、自分を刺すほど絶望しちゃったなら殺してあげるのがオヴェリアのため的な
…分からんなぁ、難しい
>>983 >何らかの叛意か謀意
裏切り者でなくてあの怪しすぎる反応だとしたらよっぽどの忠義者で熱血漢、かつ
想定外の事柄にパニクって不審な行動を取っちゃうおじさんってところかww
990 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/02(火) 01:03:25 ID:StQML8DfO
>>988 カウンターで殺しちゃったにしては落ち着きすぎじゃないかディリータ
思えばアルガスがティータ殺したことで歴史動いてるよな
結局、ティータを殺されたっていう個人的な呪縛から逃れられなかったってことかなあ
「ハメドる」じゃなくて本当に良かった
「なあ、この花を……(さ、殺気!?)」ザクッ!「オヴェリアァァー!!」
じゃギャグにもならん
>>989乙
じゃあ俺は肉斬骨断説をとる、
オヴェリアの言葉は瀕死になるほど核心をついたものだったろうということで。
ホーリーナイト(英雄王にジョブチェンジ済み?)の重装備HPで
肉斬骨断なんか返したら魔装備のプリンセスは一撃死確実。
射程さえ合ってれば武器が弱くても関係ないのもポイントw
ディリータは利用する者としてけじめ付けないといけなかったんじゃないかな
本人が望んだ結末でないにしろ、オヴェがそう動いてしまった以上二人の関係はそう決定付けられてしまったと
労働八号!
埋めるんだ!
フェニックスの尾を発見した!
埋めついでに妄想を
あのラストシーンは「どこの誰だかも判らない、誕生日すら偽物」なオヴェリアに
誕生日祝いの花束を自分の手で渡そうと出向いてるところが結構重要だと思う。
もしディリータにとってオヴェリアが単に利用するだけの存在だったなら
畏国王と言う頂点に居る今、他に誰もいない場所で仲の良い振りやご機嫌取りする必要はないのだから。
だから祝いたい気持ちは本心からのものだった、と・・・。
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/02(火) 03:45:32 ID:pF4cddzXO
1000ならセリアたんがパフパフしてくれる
やる気ネーだろ
1000 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/11/02(火) 04:02:25 ID:dm/kydFvO
ニート
1001 :
1001:
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