【DQ9】ドラクエ9アンチスレ174回忌【DQN】

アンチスレで何馬鹿なこと言ってんだ？

認めるところは認めておかないと、下品なクレーマー
だからな。

欠点は
認めるところは認めておかないと、下品な狂信者
だからな。

?w

>>395
お前、不満はあるが取るに足りない、って言って満点つけたDQ9のレビュアーみたいだな

例のアンケート結果で強気なだけだろw
ま、後20年後にアレと同様なアンケートとって、上位３位までに
入賞したら本物かもな。

欠点は、過去スレに挙げてある通り。
懐古層が９を除くDQに見い出していた、新規やベテラン全ゲーマーに対する配慮を撤廃した杜撰な仕上げ。
さらに絵的に、７→９→８になるなら、周りも素直に絵的なスケールアップだと頷けたが、
真逆を行くチグハグさ。
(PS２より見映え悪くなるのは明白だったんだから、７以前の
インターフェイスに戻しても良かった)
後は、すれ違い通信とか、他者からの貰い物の地図があれだけ強く
影響する要素が濃くては、DQシリーズとしては反則もいい所。

まぁアンチスレに突撃してくるような信者が何言ってもねぇ

>>396
いいや、８０点くらいだよ。新要素にもっとこうしたらって
不満は確かにある。その点はまとめや真面目に指摘する
意見に同意できる。
でも、君やロック君の頑なさが痛くてねぇ。絶対認める
発言するもんかー、なんてね。

絶対認める発言するもんかー、てのは、俺の心情ではないよ。
ロック君と８練金スキー君の事ね。

>>400
君は、｢矛盾｣と言う言葉を知るべきだ。
また、どこぞの心療内科の心理テスト漫画でも読め。

>>401
君の書き込みにも同意しがたいんで、ご助言は無視させて
いただくよw
まあ君とロック君と８練金さんは、前作を王道として、改変や
新要素をノイズと決め込んでいるようだ。
ハードが違うならアプローチも相応に変わるもんだろうに。

俺を無視するのは勝手だが、心理テストは満更、無駄にはならないぞ。

後このスレでノイズなのは、明らかに君だが…

そして言ってもきかない、と言う事なら、
結局君も頑ななだけだ、と言う事を逆に証明しているが？
…ま、人の意見なんて最初っから聞く気がないから、荒らしなんてやってるんだろうが。

>>403
作品の話からそれて、人格を見下すような意見にそらすのは、
議論の放棄でしかないよな。
ばーかばーかでーべそwレベルの逃避になってるw

自分の好みを押し付けてるだけで議論とかw
いつから粘着してんだよ

>>405
俺の二日ばかりの書き込みじゃ、ロック君の粘着には
及ばないけどね。

>>406
自分からレッテル貼りしといて、よく>>404みたいなことが言えたもんだ
反論できなくなると煽りの連発だし、また9信者の屑っぷりが証明されたな

>>404 どういうLVか分からないがな。
罵詈雑言だけ、実に幼稚な言葉だと言う事はわかった。
よし！分かった。
こんなにDQNが救えない代物だから、自分の人格は崩壊したんだ、
とその責任を和田やスクエニに取れ、と言いたいんだな？

任せておけ！このスレを、後20くらいは走らせるからさ！

>>407
レッテル貼ってるのは、前作に執着して９に馴染めない
輩だろ。
>>408
おちつけ

>>369-370ID:xRNevDsr0
信者の中ではまともな人だと思うよ。とりあえず、よいと考える点を提示して
いるからね。信者はたいてい売れているとか、たいして意味のないアンケート
結果とかしか示してこないから。
そしてDQNにも前向きの要素はあるのも認めてよいと思う。
どんな糞ゲーでも、よく見ると前向きの要素を探すことは出来るものだ。
孔子が3人寄れば必ず我が師あり、といったのはそういうことじゃないかな。

そういう中でゲーム自体の出来を考えるにはやはり全体を見ないといけない。
ただ、全体を語るとあいまいになりやすいしね。だからここの要素をひとつ
ずつ判断することも必要と思う。

>>369
>ロックについては、元々が小出しの配信クエという意図から
>存在する物で、内部解析を挙げて難癖つけるのは論外。
>最初から入っているなら、最初から全部出せ？w「ゲーム」の
>話にすらなってないじゃないかw

小出しの配信クエストという意図があったならそれ自体がけち臭いゲーマーを
軽視する考えだと思うね。
なぜ小出しにしなければならないのか。それを説明してくれないとね。
やはり中古対策とかそんなことを考えて出てきたものとしか思えないが。
少しずつゲームをすることを強制されることにどんなメリットがあるという
のか。

孔子の言については意味合いが違うかと思い直したので無視してほしい。
すまないがw

信者との戯言は敗因スレあたりでやれよ
それかID:xRNevDsr0は本スレにも書き込んでるから、そっちでやってもいいんじゃね

ネットのアンケートでも９が一位か。
販売実績、社会現象の誘発、ネット上の評価など全てにおいて９は勝者といえるな。
俺みたいな生粋のアンチから見ても覆せない現実だわ。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/19(金) 00:50:02 ID:zKnwLirCO
なんか最近の流れ見てると、もうアンチスレと統合したほうがいいように思える
もう敗因分析なんてやることないだろ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/19(金) 07:50:56 ID:6k4+AkiJO
確かに流れは只のアンチスレだな

>>413
＞ 俺みたいな生粋のアンチ
ダウト

無作為アンケートだとこれが現実だからな。
http://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26

DQ8 5.0%
DQ9 6.9%

FF12 1.5%
FF13 3.3%

FF13を見ればわかるように、記憶に新しいDQ9は他作品より有利な状況だったのに、
最新作でこの有様・・・ほとんど子供とその親にしか受け入れられなかったんだろうな。
これまでの作品は大人も子供も楽しめる作品だったのに・・・。

銭のことしか頭にない和田
訳わからん造語とオナニーキャラしか作れない野村
そしてキャバクラ通いの老害堀井
スクエニ終わりだな
FFもドラクエもみんな死んでしまった
TOは良ゲーらしいが所詮は過去作の使い回しだ
さっさと潰れねーかな

まあドラクエ10はPS3で出してやったらまだ生き返る可能性はあるのだが…

>>416
DQの場合、1年前と6年前
FFだと1年前と3年前
それなのにFFのほうが差が大きい。

>>416
DQ3とＦＦ1が上位とか懐古さん頑張ったなw

DQ公式サイトなんて、DQNにはまった奴ぐらいしか見てないだろｗ

まああの盛り上がりに乗れなかったら評価低くなるのは仕方ないわな
「ゲームとして純粋に見れば9は糞」みたいな感じの評価をしたくなるのは仕方がない
タレなしで食べるウナギみたいなもんだろ

要するにＤＱＮはマルチとすれちがい通信だけってことだね

クリア後は暇人以外は楽しめない仕様だし
今となっては何のセールスポイントもないってことか

>>422
取りあえず、そういう風には言っておきたくなるだろうなと理解は出来る。

まあパーティーゲーを1人でやってたみたいなもんだろうし
厳しい評価をするってのも理解出来ないではないよ。

まあマルチも何が面白いのかサッパリな内容だったし
すれちがい通信もプレイする時期だけじゃなく地域格差もあって
純粋に評価できる代物じゃなかったけどなｗ

>>424
まああのマルチはMMOとかと違って
良く知らない人とでもゲーム性で盛り上がるってよりは
友人同士バカやりながら楽しむとかそういう
コミュニケーションツール的な楽しさだったしな。
友人同士でもガチゲーマー2人とかだったら
多分あんま楽しめないだろうし。

すれ違いも全盛期の、ちょっと出かけて人ごみ通って
帰ってくるだけで何人も引っかかるとかってのを
実感できなかった人には面白さ激減ではあるだろうな。

でもまあ未だに野球場とか人多いとこ行くと
結構入ってきてビビったりするけど

発売前はマルチはネットでできると思ってたんだがなあ･･･

>>425
信者ってわけじゃなさそうだからマジレスするけど
マルチって子供以外に評価されてたのか疑問なんだよね
コマンド戦闘じゃ効率が悪くなるだけ
ヘビーユーザーのドロップアイテム狙い以外に利用価値がない気がする

すれちがい通信もドラクエのネームバリューを利用すれば
成功するのは当然の結果だったと思うよ
もし外伝で同じようなブームを作り出したのなら本物だと思うけど
内容の良し悪しなんてたいして関係なかったんじゃないかな

>>427
俺は信者と言うよりは「楽しめた奴」って感じかね。

ただまあ「すれ違い通信」とか
「コミュニケーションツール」って
部分で評価を得たモノに対して
「それらが無かったら」とか「DQじゃなかったら」とか
あまり意味のない前提条件付けてどうこう言うのは
どうかとは思うんだけども。

評価された部分をスポイルして否定するってのは
悪いとこ無視して盲目的に全面支持する「信者」と
ベクトル違うだけで同レベルなんじゃないかねえって感じで。

>>427
追加しとくと、マルチってゲーム部分だけ見れば
子供にだって評価されるか分からんと思うぞ。
アレは友達とワイワイやる道具として価値があるって
モノだと思うし。

間違っても顔も知らんネットの人とか、AIとかと
一緒にやって面白いものではないと思う。

>>438
言いたいことはわかるが
俺の意見は9のマルチが本当に評価されてたのか疑問だということ

すれちがい通信にしても400万本売れることが約束されているドラクエで
逆に失敗する要因を作る方が難しいと思っただけ
成功自体を否定しているわけじゃない

願望とはいえ
当初は1000万本売るつもりだったソフトだからね

更新してなかった（汗
マルチに関しては同意見なようで良かったよ

三指に入る傑作だけど、発売から配信クエ完了し、
これから始めるって輩にとっては、今後日に日に
糞化する可能性はあるな。
すれちがい人口が多い事に依存したシステムが、単なる重荷に
なっていくだろう。
儲け主義とか言う奴がいるが、長期的な売り上げは全然考えて
ないぽ。

ドラクエはクソ
FFもクソ
スクエニオワタ＼(^o^)／

すれ違いやマルチは時間が経つにしたがって廃れていくものだから、そういった部分に重きをおいてほしくはなかったな。
楽しいのはわかるけどね。新しい試みは大歓迎だが、その前に本編を充実させてほしかった。

まあ、そうだな。
つか、外伝的な作品とかで目指すべきテイストなんだよな、
DQNの持つ面白さ､新要素って…

10は据え置き機に戻るそうだし、その辺りのバランス調整は期待するとしよう。
せめて本編が８割、と体感出来る様なバランスを。

楽しめたのなら君にとってはそこそこの面白いゲームだったということだね。
でもね。今までのドラクエはとてつもなくすばらしいゲームだったんだよ。
その夢が破られたからせめてここで思いっきりけなしているんだよ。

436は>>429ね。

>>436
>今までのドラクエはとてつもなくすばらしいゲームだったんだよ。
>その夢が破られたからせめてここで思いっきりけなしているんだよ

こういうのを懐古趣味って言うんだよ。
あなたはまだ２０〜３０代のはずだろ？
あんまり年寄りの愚痴みたいなことを書くなよミットモナイ。

で、ちなみに”とてつもなくすばらしいドラクエ”はどれ？

DQ9を楽しめてる人がいるのは確かだが、今までのドラクエとかけ離れてるのも事実だろ
436じゃないか8までのドラクエ全て好きだよ

>>438
今までのって言ってるのに、どれ？って聞くのはおかしくない？

>>439
今までの１〜８は全部とてつもなくすばらしいの？
自分はそうは思わないけどね。６と７は個人的には駄作。
９の方がずっとやりがいがあったけどね。

>>440
個人的とか言ってる割に、６，７駄作とかネットでよく言われてる評価だよね
１〜８で優劣はあるけどどれも素晴らしい出来だと思ってる
7は長いけどシナリオは好きだし、どのキャラクターも個性があって良かったわ
6は記憶薄れてるけど、少なくとも当時ははまってたしつまらなかったとは全く思わない


９はやり込み要素がネトゲのように膨大なだけで個人的にはとてつもなく糞だった

「個人的に」とか「好み」と前提して愚痴れるアンチは
まともな奴。
あほなアンチは、大勢が自分と同じ意見であるかのように
多数を巻き込むいい回しをする。

>>442 そしてお前がアンチスレでDQNを擁護する本物のアホ

>>438
深い意味で楽しめたのは>>439さんの言うように1〜8全部。マジでそうだよ。
ドラゴンクエスト以外は発売日かその後の買える最初の日に出かけたものだ。
実はそのときはもう大人だったのだが、子供のおもちゃと思われていたファミコンの
ゲームをやるのを少々馬鹿にしていた友達も次々とは待っていくのを見るのは
なかなか面白かったぜ。ゲームとは別の面白さだけどね。ドラマでファミコンに
RPGがなかったというのもあるがね。

1〜8のすべてに思い出があるが特に1〜5は何度もやったね。7は一度終えた後、
低レベルで最後までメンバーにいるものがすべて基本職をマスターして特性が向いている
上級職をほとんどマスターさせた。。
それも低レベルでマスターさせようと戦う場所を工夫したりした。
ただ2回目を終わらせるところまではいかなかった
7は、その世界の人のいろいろな人の人生を観ることが出来るゲームだったね。
今までのゲームの中でベスト3をあげれば�V・�Xそしてドラクエではないけれど
ヴァルキリープロファイル。
それに準じるのが残りの9を除くドラクエシリーズとFF7・FF10。

>>444
そこまで９を隔離すると、一体どこの平行世界の変な
DQ９の話だろうって気がしてくるな。

>>445
9はそれくらいドラクエシリーズの中で特殊な位置にあると思うよ。

なんか哀れだなお前ら

知らなかったよアンケートでは9が一番なんだな
まあ我々アンチは少数派でもいいよな？
少数派同士頑張っろうぜ！

アンケートの結果は結果。
だからって、今までアンチスレで語られてた事が覆るって話にはならないしな。
むしろ、別スレまで立てて｢爆死！爆死！｣騒いでる奴こそ、キング・オブ・哀れだ。

>>449
そうだよな。少数派でもそれぞれの主観は誰にも覆すことは出来ないもんな。
少数派だけどアンチは確実に存在するんだもんな！

負け組スクエニの犬ころ憐れ
９はゴミゲー確定です

多数が９を好んでいる事を認めているからこそ、
わきまえてアンチスレで私見的批判をぶちまけて
いるんだろ、理性的じゃないか。
いいじゃん、革新的変異になじめなかった小数の気の毒な
保守層に、ここでくらい自由にいわせておけば。

改革の邪魔しかしてないんだけど、ここでくらいは。

>>451
だよな
俺達以外のユーザーはみんなスクエニに洗脳されてるんだよな。
そうじゃないとあんなゴミゲーが販売本数Ｎｏ．１やアンケートＮｏ．１になる訳がない。
大きな陰謀が考えられるよ

キャラ描画からくる雰囲気とバトルにイベント発生タイミング、システムの未調整感以外は
本編は満足したよ、やったばっかりだから1位に投票する奴の気持ちはわからなくない
ただ、クリア後がすげえ不満だ
錬金大成功に至るまでの時間プレイする事を全く考えてない
外伝でも同じくらいの時間プレイできるように作ってはあるものが多いが
こんなひどいシステムとバランスで出されたゲームなんて、ソード以外ない

DQ9がアンケートで一位だったのは
>>420の理由がかなり大きいだろ

>>453
雑魚ざまあ。ほら早く不毛な素材集めで時間つぶせよ

>>455
一理あるけど、FC３が継いできちゃってるているからな、
懐古票のでしゃばりが現状での好まれ具合をボヤかせている
面がある。
順位が、そのままお勧めタイトルといいがたいのが切ない。
邪魔してるのが、いい年の懐古の執着だから余計に切ない。

日本語で頼むわ

10〜15歳の子どもが多く投票したんだろ。
おそらくは、本編は8とか9、あとはDSの作品くらいしかやったことのない層が。

FC3は大人票が集中してなんとかあの位置に滑り込んだんだろう。

それにしても5が強すぎるなw

５はＳＦＣ版とＤＳ版やりこんで完全に飽きた。
ストーリーが一本道過ぎるし、仲間モンスター集めて育てても
そいつらを活躍させる場が全然無いのが致命的。
あれだけやり込んだのに冷めると全く見向きもしなくなるのが５かな。

クリアして更にリメイクをまで楽しんでおいて、何を今さら…

DQNなんて､クリア前に各種のクエストに辟易して中古屋へ直行、なんてザラだろ。

特に怪物〇〇を、〇匹倒せ系のクエストは、まだアクションだった頃の
名残りだろう、としか思えない。

アクションですら、何匹倒せはめんどくさいレベルだしなあ。

･はぐれメタルのHPが高い
･発売前にあんだけプッシュしてた黒騎士の出番が序盤で終了
･追いかけてくるモンスターがあまりにもウザすぎる
･ストーリーがドラゴンボールのパクり
･錬金とか宝の地図とかただの作業ゲーム
･クリア後からが本番
･友達居ないと何も出来ない
･賢者がチート
･転職が面倒臭いしややこしい
･発売を延期しまくったので期待をしてたが少し裏切られた
･妖精がムカつくし誰得
･3Dが疲れる
･ドラクエらしくない
･ナンバリングに要らない
･ドラゴンクエスト外伝にすべきだった

転職の扱いも軽くなったよなぁ
スキルポイント集めの為に、どうでもいい転職を繰り返し
目的のスキルに一気に振り分ける
その作業を見越して、どこでも転職可能な特技まで作ってしまう始末
信者は便利釜と同様に、便利になって進歩したと喜びそうだが
実際は破綻しかけているシステムを取り繕っているだけ
メタル狩りも作業効率から特定スキルが必須だし
これでキャラの個性が…なんて言われてもお笑い種だよ

>>464追加
･宝の地図の大魔王がフォルムチェンジとかしない(オルゴやピサロ)

>>464
グラ丸写しの使い回し装備品の数々（中には過去作で固有の見た目があった物も）
てつのつるぎ（笑）たまはがねのつるぎ（笑）ひかりのつるぎ（笑）インフェルノソード（笑）ドラゴンスレイヤー（笑）きせきのつるぎ改（笑）
メタスラの剣（笑）はやぶさの剣改（笑）はがねのやり（笑）たまはがねのやり（笑）らいじんのやり（笑）メタスラのやり（笑）はぐれメタルのやり（笑）
バタフライダガー（笑）よるのパピヨン（笑）ソウルブレイカー（笑）フェンリルのキバ（笑）だいじゃのムチ（笑）サイドワインダー（笑）
たまはがねのムチ（笑）だいあくまのムチ（笑）女帝のムチ（笑）女神のムチ（笑）はがねのこん（笑）たまはがねのこん（笑）シェンロンロッド（笑）はがねのツメ（笑）たまはがねのツメ（笑）ハイパードリル（笑）ガルーダのツメ（笑）しゃくねつのツメ（笑）
サタンネイル（笑）じゅうおうのツメ（笑）ブリザードアックス（笑）etc…

DSも頑張ればこれだけのセーブデータ数用意できるんだぜ
流石にこれは無駄に多すぎだけどなｗ
容量的に1つしか用意できませんでしたは確実に嘘だろう
http://p.pita.st/?m=zhjgvabq

DQ9の人気水増しが酷過ぎてワロタｗ

セーブデータなんて容量食わないだろｗ
それで１個しかできないんだったらどんだけ技術力ないんだよｗ

装備のグラフィックは、ちゃんとイラストならそれぞれ固有なのに表現しきれてないんだよなあ。
それなら素直に削ってほしかった。
まあプレイ時間水増しのために残したんだろうけど。

「ＤＱ３マスターズクラブ」（JICC出版局／1988年）の対談より

堀井：やっぱり、（冒険の書が）３つあるからイロんな遊び方ができるんだしね。
　　ひとつにすれば、もっと複雑なイベントもできるんだけど、そうもいかないよね。

イベントよりも冒険の書を大切にした、当時の堀井雄二。
しかし20年後、冒険の書を１つにして出来あがったのは複雑なイベントではなく
韓流ネトゲで使い古された水増しクエストでしたｗ

DQ3の頃はSRAM容量も限られ、その他コスト面等でも今と事情も違ったしなー
たぶん自由にやった結果がDQ7、8だったんだろう（俺は7のバトル調整以外、好きだああいうの
DSでセブデタ領域を確保したいなら冗長すぎて何も調整されてないクリア後要素のごく一部を削ればできたしな

7はあのムービー削ればセーブデータ領域は確保でくる

>>474
ぶんしょうのぜんはんとこうはんのつながりがぼくにはりかいできない

>>474
7と8はメモリーカードだからセーブ領域は実質無限

序曲ってwavで入ってんの？ムービーとかも削ってセーブあとせめて１個
確保できなかったのかなあ

もういい加減９が多くの人に受け入れられてる事を認めろよｗ

・販売本数Ｎｏ．１
・シリーズで最も長期間に渡りじわ売れ(糞ゲーの口コミ広がらなかったという事＝糞ゲーでは無い)
・廉価版もランキングに顔を出すくらいには売れる。(糞ゲーの口コミが広がらなかったという事＝糞ゲーではない)
・中古に流れる数も低減(糞ゲーだったら最低でも普通くらいには流出する。)
・ドラクエ３以上の社会現象になる。
・ネットのアンケートもＮｏ．１
・雑誌のアンケートもＮｏ．１


これら全てを何とかして否定してくる根性は凄いけどｗ
またスクエニの壮大な陰謀と叫ぶんだろうなｗ工作員だ！とかさｗ

たまに関係ないとこで９の話出たら批判で埋まってますが？
毎度のテンプレで笑っちゃう

>>478
毎回擁護の直訳文は
面白い理由は他人が面白いと言ってるからだ、他人が買ってるからだ！
なのは何故だろうか疑問だ
面白いなら自分が遊んで面白かったとこ感想述べたらいいのに

多くの人が受け入れてるのは事実だけど
その多くの人が過去のDQファンとは全く別の層
あと、これ置いておきますね

　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　　累計　　 初動率
DQ6. 　　 1,274,857 　392,864 　269,793 　3,081,975 　41.4%　
DQ7. 　　 1,862,065 1,072,286 　329,317 　3,893,293 　47.8%　　
DQ8. 　　 2,236,881 　559,524 　200,033 　3,555,469 　62.9%　　
DQ9. 　　 2,343,440 　602,856 　271,206 　4,153,127 　56.4%　

あの国民的キャラですら認めてる事実
http://imepita.jp/20101123/566220

ポケモンBWだったらHGSSのほうが面白いだろ
スレチか

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290522439/

スクエニが生涯給与一番なんだな。
出来る明け高い値段で売りたい都会って実行している成果が出ているわけだな。
高い値段で売り、数も出すためにセーブは一個だけ。
さすがだ。

>>481
478は初動じゃなくその後の売れ方を言ってるんだと思うが…

>>478
俺はどちらかと言えばこういうスレでは信者寄り扱いされる書き込みをする者で、
俺自身は十分に９を楽しんだし、９は成功の部類だと思ってるものの、
ドラクエ９が長期間に渡って売れるのとか、廉価版が売れたのは、
サブロム、サードロム以降の需要がかなり影響してるし、
セーブデータ１つで家族の複数買いの影響は無視できないとは思うな
何だかんだで俺も３つ持ってるし

仮に９で地図が何枚でも持てる仕様で、セーブデータも３つとかあったら、
一体どれだけ売れたのかは正直興味ある
複数持ちの人でも、サブロム以降は中古でという人も多いだろうし、
これで売上半分というような事にはならないと思うものの、３割くらいは落ちるんじゃないか？とは思う

まあそこで先に言及するのは家族間の共有や、友達間での貸し借りだろうけどな
サブロムくらいはわかるが
サードロム持ちと、1つのソフトで複数セーブデータ管理してるやつどっちが多いのかっていう…

もともと複数セーブを要望していたすぎやまも
やり直すために渋々2本目を買ったらしいなｗ
早期の廉価版商法も手伝って、信者は当然のようにサブロムを買い漁っていたというのに
こんなに初動率が高かったとは……リメイク並みじゃんｗ
DSでナンバリングを出すのなら、もっと売上本数が伸びなきゃおかしいだろ
こういう数字にも多くのDQファンには不評だったということが表れてるよなあｗ

>>486
おいらはアンチだけどさすがに3割はないと思う。1〜2割くらいはあるかな？
まあ、どちらにしても推測に過ぎないんだけれどね。

いずれにしても、買った人がかなり不自由な思いをしたことは事実だろうね。

>>489
俺よりも、自らアンチと言う人の方が、推測とはいえ落ちる率を少なめに見積もるというのも面白いけど

この板見てると、サブロム当たり前みたいな風潮があるし、
地図発掘人なんかそれこそ何本も持ってたりする話を見てると感覚が麻痺するけど、
身の回りの友達を見ると、当然１本しか持ってないし、ストーリークリアで終わりの人とかも多いしね
実際、プレイした事ある人の人数のうち、サブロム以上持ってる人の割合ってどの位なんだろうか？
２割位かなぁ・・・？

俺自身は９は十分楽しんだと言ったけど、
水増しクエストには心底腹を立てた事はあるよ
武器修行クエストで、○○を○匹倒してこいの連発は、
うまくいった時は別に何も思わなかったけど、あまりうまくいかないのが続いた時は、
心底むかついて、「この糞ゲーが！！」と思った事はあるｗ
アンチの人が指摘するような欠点は、俺は理解はできるけどね
無駄に叩かれすぎな印象はあるけどさ

まあ、家族間の共有と言ってもDS本体が複数あれば
DQNを複数本買うことで、同時にプレイできるというメリットはある
それがセーブデーター1つを押し通したメーカー側の言い分だからな
宝の地図に依存するゲーム性を考えたら、あり得ない判断ではあるがｗ

>>490
中古流出量が抑えられたのは第一に配信効果（期待値）が大きいが
信者の複数本買いの影響も大きいと思う
しかし、3割の低下というのが初動を除いた数字なら妥当だと思うが
そこまで信者はいないと思うので、俺も>>489の推測が現実的だと思うよ

いずれにせよ>>478のコピペを考えた奴は無能だろうな

>>486
えと、家族みんなでやるために複数本買うとか、やり直すためにもう一本買うってことは、
ますます内容が糞ゲーではないという事になると思うんだけど…

多くの人が糞ゲーのサブロム買うために、廉価版まで売れて長期間の販売に繋がった…ってことは考えにくいよね。
絶対ないとは言わないけどねえｗ

販売本数が一割二割減ったとしても、時代背景の違いとかも影響するしね。
ゲーム全盛期の頃と、ゲーム低迷期の販売本数を素直に比べていいものかとか。
脳トレ系ゲームやモバゲーなどが台頭してる現在において、
過去シリーズと同等の販売本数を売上たのはむしろ凄いと言えるかもしれないじゃん？

もしセーブが三つだったら…とか言い出すと、
もしゲームブームの頃に９が出てたら…とかも言えちゃう。

要はタラレバは止めましょって話しね。
主観の言い合いみたいなもんで意味ないからね。

>>491
＞ 中古流出量が抑えられたのは第一に配信効果（期待値）が大きいが

いやいいんだけどさ…
よくここまで言い切れるよね。
「中古に売らなかった理由のアンケート結果」
でもあるならまだ理解出来るが…
そうとう思い込みの強い人なのかな…

思い込みを除いた客観的な評価をしようと持ったら、
何かのアンケート結果や売上ぐらいしか基準は思いつかないなぁ。
他に何かある？

>>494
それは商人、あるいは事業者としての考え方。儲けを中心に考えるとそうなる。

>>491
DSで出してマルチプレイ可にした時点で、家族での複数買いはある程度想定の範囲内だろうけど、
それってセーブデータが１つじゃなくても出来る事なんだよね
セーブデータを１つにした理由は色々だろうけど、プレイヤー視点での理由は何もないように思うね

>>492
あのね、それを俺に言ってどうするｗ
俺は９を糞ゲーとは言い切ってないでしょ
どっちかと言えば信者って最初に名乗ってんだからさ
ロムだって３つ持ってるって言ってるでしょ
ロム３つ持ってるアンチっているのか？ｗ

タラレバは止めましょうと言っても、
過去のナンバリングタイトルでセーブデータが１つだった作品はないんだし、
そういう部分の条件は合わせて考えないと公平とは言えないと思うぞ
自ら信者寄りとは言いつつも、自分で言うのもなんだが冷静な面も持ち合わせてるつもりなんで、
９が数々の売上増加策を取ってるのは間違いないんで、
過去シリーズと同等とか、過去最高出荷とか言っても、特にすごいとは思わないな
過去シリーズにも各々信者がいると思うけど、その信者だって９以外じゃリメイク除いて複数買った人なんていないんじゃないの？
複数買うメリットがないんだし

構ってちゃん３兄弟の長男こと、吉岡さんに釣られるなよw

>>496
9ファン、9アンチにかかわらず、常人ならそう考えるよな
わざわざ全く同じゲームを喜んで複数本買う奴は信者でしかない

DQNはシリーズ最低の出来だと思うけど、糞ゲーとまで見下している人が多数だとは思わないし
一部の信者にとって神ゲーだったのは認めてるってｗ
アンケートなんて調査対象や方法次第で、全く違う結果が出るしなあ
吉岡だか誰だか知らんが、狂信者はDQNが国内の目標売上を達成してから出直して来いよｗ

吉岡だとかってのは俺も何だか意味がよくわからん

>>498
俺はとある理由で結果的に３本買ってしまったけど、
元々は１本しか買う気なかったんだけどね
複数買ったら負けとまで思ってたし
２本目は中古、３本目は廉価版だけど、普通なら複数買う価値があるとまでは言えないね
水増しクエストが酷いとは俺も思ったけど、それで糞ゲーとまでは決めつけられないし、
普通にストーリークエスト部分だけ見て、他のナンバリングと比べてそんなに劣るとは俺は思わないかな
基本的にドラクエってどの作品もお使いクエストの繰り返しで、
大ざっぱなストーリーが個人の好みで違う程度にしか俺は思ってないんで

９の場合、すれ違いとかマルチプレイとかの毛色が他の作品と決定的に違うんで、
その辺をどう受け入れられるかで評価が大きく違うんだろうなと思う
あとは宝の地図をどう評価するかってところ？
やり込みと言えば聞こえはいいけど、別ゲーみたいなもんだしね

販売本数については、他作品と比べれば売れてるって事になると思うけど、
数々の作戦を考慮して、スクエニが想定してた本数売れたか？と言えば売れてないと思うんで、
そういう意味じゃ失敗と言っていいんじゃないの

500

>>495の真偽はともかくとして、
じゃあ、それ以外の客観的な評価の基準って何がある？ってのを聞きたいんだが……

そんなもんないよ
自分がプレイして面白かったかつまらなかったかの主観のみ

>>499
多分、3兄弟の長男というのは>>8のことだと思う
彼がいつも口コミ、じわ売れ、ロングセラーを連呼してたのは覚えてる

本来ならDQNが好きな人ほど、複数セーブデーターを希望するはずだからね
セーブデーター1つなのを擁護するのはスクエニ関係者くらいかと
俺も配信抜きで本編を完結させて、ゲームバランスもそれに合わせてくれれば
アンチにはなってなかったと思うよ（多少の不満はあってもね）

>>501
ここでそんなことを聞いてどうする？
吉岡とやらの自作自演としか思われないぞ

なんだ、みんな自分の主観を語ってて客観性はないってことは理解してるんだ。安心した。

やっぱり自演かよ……いつも同じパターンだな

ID:n2hhKZV20が何を言いたいのか
このスレに何故いるのかさっぱり分からん

>>505
なんでやねんｗ
わけのわからない同一人物認定なんかしてないで、
言ってる内容に間違いがあるなら、遠慮なく指摘してください。

今までのドラクエ・・・何回もやり直したくなる奥の深いストーリー
DQN・・・一回やれば十分、というかやった事を後悔してしまう程のフリーゲーム以下の糞シナリオ

実際DQNを何回もやり直してやってる、なんて話は聞いたことがない

>>503
言われて>>8読んだけど、p2使用って書かれててずっこけたけどｗ
俺も使ってるしなー
書き込み規制酷すぎで、数百円ならまあいいかで手を出したわけだし
まあ、値上げされて来年は多分使わないと思うが・・・

口コミ、じわ売れ、ロングセラーってのは、ドラクエに限って言えば別に９に限った話じゃないんじゃないの？
９も、板内の色々なスレ見てると、完全新規で始めてる人もそれなりにいるような印象はあるけど
１年以上経っても始める人がいるのはさすがだなとは思うものの、
すれ違いが厳しくなってるのも現実なわけで、その辺の問題があるのも９ならではとは思うし

セーブデータに関しては、１つが最良なんて思う人は普通はいないんじゃないの
盲目的信者はそれでもいいと言うのかもしれないけど、何でそこまで盲目的になれるの？って俺も思うし

配信ってのも、アンロック方式がいいとは俺も思わないな
Wi-Fi通して本当に配信するとかならより良いだろうし、
アンロック方式だとしても、それなりに期間をかけて配信する以上、
その期間やり込んでる人の事も考慮してゲームバランスを考えるならよかったんだけどね
実際、配信終了するまでにやり込んでキャラが強くなりすぎて、
配信クエストのボスが雑魚過ぎるってのは問題でしょ
その分を歴代魔王の強さで補うってのが良いとも思わないし

一応日付変わる前に言っておくけど、俺はこのID以外じゃ今日は書き込みしてないぞ

>>504
うんうん、議論の結論が出て安心したよな

>販売本数については、他作品と比べれば売れてるって事になると思うけど、
>数々の作戦を考慮して、スクエニが想定してた本数売れたか？と言えば売れてないと思うんで、
>そういう意味じゃ失敗と言っていいんじゃないの

スクエニが想定した本数ってどっかに出てたっけ？

たしか和田が一千万本は冗談でしたとか言った後に
国内500万本出荷は達成したいとか言ってた

>>508
そこはシナリオというよりセーブ一個のせいだろ
二本買うか、数十〜百時間やったセーブを消すかの二択だからな
本来二周目をやり出すようなプレイヤーほど二周目やりにくくなってるから、聞かないのは当然

IR情報を読む限り、商売的には問題はなさそうなんだけどね。
投入コストも推測することしかできないし、難しいところだなぁ。

そりゃドラクエで赤字ならスクエニ終わってるって
つまらないから想定より売れなかっただけの話

マスコミに流す想定は実際の想定より強気な上乗せすることも珍しくないけどね。

アンチスレなのにやけに擁護するね（笑）
だから最初に一千万本って言ったんだろう

擁護するわけじゃないが、擁護派を一発で黙らせられるような
隙のない理屈には興味はあるなぁ。

DQ9好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
それでいいじゃん
信者はアンチスレに乗り込んでくんなよ

擁護派はアンチを黙らせられないから悔しいようだな

>>520
俺はどっちかというと、アンチより。
クソという気はないけど、DQにしてはイマイチだったなぁ位。

>>521
わけのわからない煽りよりも、
擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。

本当にアンチよりならお前が考えれば？
もう想定より売れてないのははっきりしてるし
お前と違ってオレは擁護派と議論したいわけじゃないから

ハッキリしたと言う割には、いろいろ突っ込まれて困ってるように見えるね。

まぁそれはそれとして、俺も考えるから、考えるためのネタでもあれば提供してもらえると助かるなぁ。

>>524
お前の発言はアンチを煽ってるようにしか見えないんだが

>>524
はぁ？
文句つけてるのは自称アンチよりのお前だけだろう
化けの皮が剥がれてきたな（笑）

>>525
そう見えるかもしれないけど、
筋道立ててダメってことを証明しようと思ったら
あえてきついことを言う必要も時にはある、
という風には思ってもらえないかな？

>>526
ごめんね。
>>525に書いてあることは本当だよ。
アンチにも色んなタイプが居るのは理解できるし、
貴方とは方向性違うようだね。

ミスった
>>525に書いてあることは〜　×
>>522に書いてあることは〜　○

あらら、本音が出ちゃったね
これは恥ずかしい〜

>>527
ここがダメだって言っても、そこ良かったよ、別に気にならなかったって言われれば終わりだろ
例えば低確率の錬金をクソだという人もいるし、いいと思う人もいる
アンチが嫌いな理由いくら言っても好きな人が嫌いになることはない

証明したいなら一人でやってろ

>>530
もうちょっと具体的に頼むよｗ

>>531
そうやって方向性が違う人を追い出すのはいかがなものかと思うんだけどなぁ。
気に入らないならスルーしてもらって結構だよ？

>>533
方向性が違う？
お前の馬鹿な考えが間違ってることを教えてるだけだよ

擁護派を黙らせる理屈なんか存在しない

>>534
別に悪魔の照明をさせるつもりはないけど、
最終的に無いとしても、それを話の肴にする位いいじゃないかｗ

それこそアンチスレの楽しみじゃないの？

毎度のことだが吉岡さんが自滅してるなw

>>535
信者と戦うためにアンチやってるわけじゃねえよ
それに今まで散々信者が乗り込んでくるたびに言い合ってきて
何言ってもしつこく現れるのは分かりきってるだろ

アンチスレ新参なのか知らんが勝手に別のところで議論してろ

>>537
自分と方向性が違う人が許せないタイプの人？

それはそれとして、
過去作品も含めて四コマの売上げ情報ってどっかにないもんかな？
もし、過去作品よりも下がっているなら、
プレイした人でつまらないと思った人が少ないって
傍証位にはなりそうなもんだけど。

すまん、日本語がめちゃくちゃだ。
まぁ読み取れると思うんで勘弁してｗ

反省して今日はもう寝ます。気に障った人、許してね。

>>538
こっちのレスの内容には一切触れずにレッテル貼りして
話題変えですか

もう勝手にやってろよ

吉岡？の名前が出た途端に話題を変えて逃亡したようだな
なるほどね（笑）

ごめん、まだ起きてたｗ

>>540
方向性が違うことがわかってるのに、何をレスすればいいのさ？
具体的に指摘してくれたら、明日にでもレスするかも。

>>541
相手が寝るって書いたら元気になる>>541さんチョーカッコイイですね。

こんなところにも本音が（笑）

>>538
>プレイした人でつまらないと思った人が少ないって
>傍証位にはなりそうなもんだけど。

>>543
リロードしない人？

>>542
それがアンチと方向性が全く違う信者を理屈で黙らせようとしてる人のセリフかよ

うんうん、いつも擁護してるから癖なんだよね
吉岡さん（笑）

>>545
何怒ってんのさ？
ただ単に主観で悪口言いたい人もいるし、
ちゃんと筋道考えたい人もいるってだけじゃないの？

そんな態度で本当に反省してるの？
吉岡さーん

539 名前：538[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 02:20:48 ID:Bbr+fue40 [14/17]
すまん、日本語がめちゃくちゃだ。
まぁ読み取れると思うんで勘弁してｗ

反省して今日はもう寝ます。気に障った人、許してね。

レスしたら、
「やっぱり吉岡さんなんだね（笑）」
って言うつもりなのかな？

マジレスすると、反省すべき点は反省するよ。
ただ、自分で納得してないことは反省のしようもない。

それはそれとして、そろそろ寝ないとマジヤバいｗ

本当に寝るので安心して好きなだけ罵ってください。

>>547
それが無駄だって言ってんの
こっちは1年以上乗り込んでくる信者を相手してやってるんだよ

またレスの内容に触れずに、何怒ってんのさ？じゃねえよ
とりあえず俺を理屈で言い負かしてみろよ、無理だから

>>549-550
ま、そういう前置きする人はたいてい本人だよね
ごくろうさま

＞俺はどっちかというと、アンチより。
＞擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
＞自分と方向性が違う人が許せないタイプの人？
＞方向性が違うことがわかってるのに、何をレスすればいいのさ？

これが同じ人の発言です。

まとめて読むと矛盾だらけで凄いね
支離滅裂とは吉岡さんの為にある言葉ですなぁ

売り上げ本数は７の１割増しくらいだろ？色々策を講じた割には、微妙な感じがするんだが…
「どちらかといえば面白い」という人が多そうな感じはするけどね。

＞俺はどっちかというと、アンチより。

アンチよりですよ。

＞擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。

なんで、その上の行を抜かしてコピペするのさ？

＞自分と方向性が違う人が許せないタイプの人？

質問してるだけなんで、答えてください。

＞方向性が違うことがわかってるのに、何をレスすればいいのさ？

>>547の下二行を読んでください。

別に矛盾してないと思うんだけどなぁ。

>>551
クソワロタ
一年もアンチスレに住み着いてるとはwww
本当にひまなんですねwww
あと２年位がんばってね

>>556

＞ ＞俺はどっちかというと、アンチより。
＞
＞ アンチよりですよ。

これだけで指摘されてることを１ミリも理解できてない馬鹿だと分かるな

>>557
スレを確認するぐらい暇なくてもできるだろ
２年後も多分いるんじゃないかな
それだけDQという大作に失望した人がいるってことだ
FF13葬式スレももうすぐ1年だけどそれなりに人いるし

もういい加減９が多くの人に受け入れられてる事を認めろよｗ

・販売本数Ｎｏ．１
・シリーズで最も長期間に渡りじわ売れ(糞ゲーの口コミ広がらなかったという事＝糞ゲーでは無い)
・廉価版もランキングに顔を出すくらいには売れる。(糞ゲーの口コミが広がらなかったという事＝糞ゲーではない)
・中古に流れる数も低減(糞ゲーだったら最低でも普通くらいには流出する。)
・ドラクエ３以上の社会現象になる。
・ネットのアンケートもＮｏ．１
・雑誌のアンケートもＮｏ．１


これら全てを何とかして否定してくる根性は凄いけどｗ
またスクエニの壮大な陰謀と叫ぶんだろうなｗ工作員だ！とかさｗ
あとソースも無いのに「まちがいなく複数本購入者が三割だねｷﾘｯ」とかｗ
もし三割と仮定しても４２０万本の三割が複数本購入者なのかよｗ
糞ゲーじゃ有り得ないだろｗ

※かまってちゃん３兄弟は放置推奨

長男：「詰まらなければロングセラーにはならない」が口癖、ファミ通を愛読するおっさん、自作自演常習者（p2も使用）

次男：他ナンバーを叩きながらDQNを持ち上げる、嫌味が全て主観的で空回り、ご意見番気取りのゆとり（FC3は未プレイ）

三男：携帯で粘着する厨臭さ全開の池沼、論理的思考力が皆無、DS世代の典型的なDQN信者（リメイク4以外のDQを全否定）

特に長男こと吉岡は自分の主張を信じ込ませるために平気で嘘をつきます。2chでは有名な荒らしの1人なので注意しましょう。
吉岡について詳しく知りたい方はコチラ↓

吉岡の友達を探してあげるスレ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211718511/

>>558
俺は ID:+AYRGek10のお母さんでもなんでもなくて、赤の他人なんで
書いてもない ID:+AYRGek10の気持ちを察するなんてできないですよ。

もし、>>558が ID:+AYRGek10の気持ちを理解できてるんだったら
もっと具体的に書いてくれないとｗ

それとも、>>558が ID:+AYRGek10 本人？

しかし、アンチ同士が罵り合ってなんかいいことあるんか？
どうせなら、>>538関連の情報を教えてく貰えるか、
せめてスルーしてくれれば助かるんだけど。

>>560
100万枚売れて放送で500万人が聞いた歌でも糞な歌はある。
ゲームでも同じ。

>>561
吉岡さんの輝かしい歴史にワロタ
確かに触っちゃ駄目な人だったみたいだね

その吉岡さんに論破されて反論できない人カッコイイですね

あらら、スルーすればいいのに吉岡さんだと認めちゃったよ
ずっと監視してたんですね（笑）

へー、だれか吉岡さんに論破されたみっともない人が居るんだ〜
誰のことだろうね（笑）

スルー出来ずに粘着してる人かな？

しかし、アンチ同士が罵り合ってなんかいいことあるんか？
せめてスルーしてくれれば助かるんだけど（笑）

アンチでもない粘着君だからねぇ。
>>564でも実践してみれば（笑）

でも、みんな分かってるよ。
反論できないのが悔しくて、相手を「吉岡」って人に認定しないとプライドが保てないからしょうがなくやってるって。

あれ？触っちゃ駄目な人は吉岡さんであって
ID:HdA3lana0　のことじゃないのになぁ

じゃあ、好きなだけ粘着すれば〜（笑）

何だこの流れ
とりあえずID:Bbr+fue40とID:HdA3lana0は確実にアンチじゃないだろ

>>572
何でそう思ったの？

>>572
俺もそう思う
論破とか意味不明だし

>>573
アンチを煽ることしか発言してないじゃん

>>575
そんなことないよ。

>>574-575
まあ、信者がアンチスレで擁護しなければならないほど
DQNは酷い内容だったということだな

擁護といわれても、隙のある理屈に突っ込みを入れたけど、
それも擁護になるわけ？

関連商品（四コマの売上げから人気の有無を探ってみようと思ってみたけど、
それってここのアンチにとって都合が悪いことなの？

>>578
お前が言ってるのは突っ込みじゃなくて屁理屈で単なる擁護

関連商品の売り上げなんか自分で勝手に調べてろよ
一般人がそんな本の売り上げを把握してるわけ無いだろ

>>579
ここにいるのが一般人だけって決まってるわけじゃないし、
ダメもとでも話をする位問題ないと思うんだけどね。

なにをそんなに嫌がってるのさ？

>>580
お前みたいなアンチを語った信者を嫌がってるの

1行目には触れたがらないみたいだから一度徹底的に言っておくわ

和田が1000万本売れるかも、とか、500万本は売りたいって言ってたけどそれには届かなかった
って想定してたより売れなかったって話してるのに
商売的には問題なさそう、って話の論点を変えてるし
そもそも商売的には成功してるのは誰もが分かってるのに
難しいところだなぁ、とか白々しすぎる

強気の上乗せすることも珍しくないって発言も馬鹿
最初の1000万本発言が明らかに強気発言なのは分かるだろ
その後に1000万本に対する反応が大きすぎてただの願望に訂正してる
ついでに発売後に当面の目標は国内500万本って言ってるソースの1つ挙げとく
http://diamond.jp/articles/-/5067

＞わけのわからない煽りよりも、擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
と言ってるが、お前はわけのわからない理屈ばかり言ってる

>>519なんて煽り以外の何物でもない
（ほら議論して俺を黙らせて見ろよ、無理だろ）と言ってるようにしか見えない
それに対して議論したくないとか、一人でやってろって言われちゃったから
無理やり議論させる方向に持って行きたくて必死で2人のアンチと言い合う

で、自分の思うように行かなくて急に話題変えるも
＞過去作品よりも下がっているなら、プレイした人でつまらないと思った人が少ない
ってアンチの振りと信者の本音で混じったおかしな文章書いて慌てて誤魔化す

そうやって、消滅した話題を
＞それってここのアンチにとって都合が悪いことなの？
なぜか都合が悪かったから話が続かなかったみたいなことを言う

これの一体どこがアンチの発言なんだ？

あと、アンチになりすましてるつもりなのか知らんが
＞難しいところだなぁ、興味はあるなぁ、助かるなぁ
この口調は完全に煽ってることに気づいてないのか？

俺はIR情報にも触れてるし、マスコミに流す情報はリップサービスとかもあって
正確じゃないかもねって言ってるんだけど、そこはスルー？それとも理解できてない？

↓については、もともとのレスに書いてある上の行がわざと抜いてあるんだけど……

>＞わけのわからない煽りよりも、擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
>と言ってるが、お前はわけのわからない理屈ばかり言ってる

あとは、本人が間違ったって言ってることを無視して
ネチネチと絡むとかも、どーかと思うね。

四コマの話を出したのは、「煽るしかしてない」って言われたようだから、
それに対する反論だし、「？」マーク付きのは質問してるんだよ。
都合が悪くないんだったら、別に都合が悪くないって答えればいいじゃない。


口調については、それで煽ってるなんてのは完全に思い込みだよ。

全体的に、相手を敵と思いこんでるから、
相手の言ってることを悪い様にしか受け取れてないんじゃないか？

言っても効果ないと思うけど、少し冷静になった方がいい。

あー、ごめん、この個所は俺の勘違いだわ。
何でか知らんけど、改行が改変されているんで
ちょっと読み間違えた。

>↓については、もともとのレスに書いてある上の行がわざと抜いてあるんだけど……
>
>>＞わけのわからない煽りよりも、擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
>>と言ってるが、お前はわけのわからない理屈ばかり言ってる

で、四コマの売上げから何か考えられないかなって話もしてるってことを解ってください。

>>582
何言ってんだ？
「IR情報を読む限り、商売的には問題はなさそう、って話の論点を変えてるし」
ってちょっと文を変えても何も意味は変わらないのだが

リップサービスだったから最初の1000万本を訂正したんだろ

>>584
ちなみに、IR情報とマスコミのインタビュー記事、どっちが信頼が置けると思ってる？
俺はIR情報の方が信頼できると思ってるから、ホントのところの目標は達成していると思ってるよ。

でも、あくまで推測だから、「これで決まり！」みないには言ってないんだよ。

>>585
信頼置ける置けないじゃなくて、
”商売的に”ってお前の発言が論点を変えてるって言ってるんだよ

ってかIR情報の何を見て目標を達成していると思ったの？

商売的にっていうと論点が変わるとは思ってないけど。
商売的に問題はない≠黒字達成、のつもりだよ。
株式会社で、株価に影響が出るような商品なんだから、
ただ黒字ってだけじゃ問題だと思ってるよ。

で、質問の答えは、IR情報に売上げ好調とか書いてあったから。

突っ込まれると思うんで、あらかじめ説明しておくけど、
IR情報で虚偽と思われることを書くと、
下手すれば粉飾決済とも取られかねないんで、
売上げ好調って書いてあったら、ほぼ間違いなく言葉どおりの意味だよ。
まぁスクエニが粉飾決済してるって疑ってるならどうにもならないけどｗ

こいつ馬鹿だ
馬鹿すぎる…

もう正体バレバレだよな
携帯は別スレに移動してp2併用して自演してたし

>>587
株価とか黒字って話になってる時点で論点変わってるんだよ
430万売れて商売的に成功してるなんてのはIR情報なんか見なくても誰でも分かるわ

売り上げ好調＝目標達成ってどんな思考回路してんだよ

>>590
IR情報がどういう意味をもつものか解って言ってるのか？
売上げ好調＝目標未達成って考え方の方が理解できないよ。

それに、相変わらずリップサービスが含まれてる可能性が高い
マスコミのインタビュー記事に絶対の基準を置いている
自分の姿勢に対してはスルーしてるんだけど、その辺どう思ってるの？

4コマや小説、関連漫画等ドラクエのメディアミックスが商売になってたのは3〜4あたりがピークで
せいぜい6くらいまでなんじゃないの
21世紀以降はソフト自体は売れるけどそういうのはあまり、という感じだ
よく知らないけどトレーディングカードみたいのは売れてるんだっけ？

まあ作品人気というより全体的な景気が悪いのと
ネット等の普及で攻略とか二次創作が公式媒体に頼る必要性が薄くなったってのが大きいと思うが

>>592
Wikipediaによると、4コママンガ劇場は、
DQ7が全8巻、DQ8が全3巻と大分違いがあるなｗ
20世紀のやつだと、ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド
ですら全5巻もあるのに、確かに最近は減ってきてる傾向みたいだね。

DQ9今のところ1冊だけっぽい。
過去作品に比べてキャラの魅力が足りないような気がするんで、
二次創作は比較的流行らないかもね。

確かにいわゆる同人受けはあまりしなかったようだね＞9
前作8がかなり受けたのと対照的だ
キャラメイクで絵が固定じゃないってのが大きいと思うが

3〜5あたりの同人人気は根強い
例の人気投票のキャラ部門の動向と比較的一致してる感じ

名ばかりのキャラメイクシステムだからな
外見は子供だけ、中身に至ってはクローン同様だし
装備によっては・・・

DQ9に関しては、まともなアンチまとめWikiがないのも
９が良作だってのを証明しているな。
FF13やポケモンBWのアンチまとめWikiを見ると
理知的にちゃんと理屈で悪いところを書いている。
それに引き換え9の批判ってそういった理知的な批判がほとんどない。
ガングロ妖精むかつくとか個人的な感情で叩いてるのがほとんど。

たとえばFF１３
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/pages/61.html#id_43eab853
こんな感じで悪いところをちゃんと理知的に書いてる
戦闘システムにしてもロールとオプティマの駄目な部分を
ちゃんと納得できるような感じで書いてる。

たとえばBW
http://www35.atwiki.jp/pokehuman/pages/42.html
こんな感じで従来のシリーズとの相違点を比較し駄目な部分を
図示している。「なぜ駄目か」を分かりやすく説明している


DQ9にはそれがない？なぜか？作れる人がいなかったのか？
否、だれも理知的に駄目な部分を説明できなかったからだろう。

説明する気にもなれなかった、というだけだろ・・・

なぜ「説明する気にもなれなかった」のか？
ポケモンやFF13はあれだけ詳しく説明してる、出来るやつがいてWikiまで出来たのにね。
なぜDQだけその気になれなかったんでしょうね？>>598


説明出来なかった、の間違いでしょ。

なりすましで墓穴を掘って、今度は擁護を始めたかと思えば
まとめwikiの有無とか、>>299と同じことの繰り返し
こいつはマジで病気だな

だってDQ9自体中身がないんだもん
FF13は詰め込みすぎ専門用語多すぎである意味難解ゲーだし
BWは土台が複雑なシステムの上に成り立ってる上に
無駄に設定が多いシナリオと大量の糞みたいな追加ポケモンもあって過去作と比べて文句も出るけど
DQ9は良い所も悪い所も各一行くらいで説明が終わる
シナリオが過去作の劣化コピーとかUIが悪いとかグラフィックが糞みたいに荒いとか過去ボス大安売りとかセーブ一つとかな

>>600
その、自分の気に入らない相手を同一人物認定する病気はなんとかしたほうがいいぞ。

>>602
へー、アンチスレなのにDQNを良作だと証明したい人を擁護するアンチもいるんだね
同じスレでFF13やポケモンBWのwikiを例に出してる馬鹿がいたから、同一人物だと思っただけなんだが
これってDQN信者の擁護方法としてはセオリーなんですか？

>>602はアンチを擁護したい内容でもないし、その質問は俺に聞かれても困る。
ちなみに君が同一人物だと思ってる人のレス番なりIDなり挙げてみたら
なにか答えられることがあるかも。

>>604
既に挙げていると思いますが？

>>605
誤解の無いようにレス番かIDをお願い。

念のために言っておくけど、ここでまとめwikiがないことをどうこう言う
>>596は俺もどうかと思ってるよ。

とりあえず完全に同じ話題だし
ID:wyLKPSwW0＝ID:qdKFZ0Rs0＝ID:LcnTwOl80
だと思うよ
あと>>332が事実ならDQ9を好きですらない
なりすましも同じ奴かは分からん

＞なりすましも同じ奴かは分からん
とりあえずこれに気がついただけでもOK。

ID並べた3人が同じ奴かどうかについては、
可能性は高いが100%そうだと言い切れる証拠まではないってところだろうね。

>>607
なりすましも過剰反応している時点でお里は知れてるわな

ちなみに君の言う「なりすまし」ってだれのことか、誤解の無いようにレス番かIDをお願い。

どうやらワシの出番のようじゃの、ごほっごほっ……

数年前、吉岡◆Xo5LRjRdsY という糞コテが、アク禁になるほど自作自演を繰り返していたそうな。
彼はDQ9の本スレでも「DQ9はDQ8より売れるわけがない」と、名無しで粘着していたと言われておる。
「俺はアンチじゃない！」「真のドラクエファンだ！」という大義名分を掲げながらのう。
DQ9の発売直前には パプリカ◆vwVGO7CbsA というコテを愛用し、アンチ活動を続けていたようじゃ。

ところが吉岡が発売されたDQ9をプレイした直後に、事態は意外な方向へ一変することになった。
なんとやり込み要素が満載のDQ9は、吉岡の想像とは裏腹に彼を虜にしてしまったのじゃよ。
売上本数もシリーズ最高となり、発売前に自ら力説していた予想は大ハズレとなってしもうた。

そこで節操のない吉岡はDQ9信者に転向し、今度はアンチ系スレを荒らすという愚行にでる。
「俺は信者じゃない！」「お前らの予想は大ハズレだな！」と、DQ9の売上本数を盾に暴れたのじゃ。
かつて自分が浴びた罵声を、おうむ返しに使ってみたかったというのが本音かもしれんがの。

ここまで話せば吉岡という人間には信念もへったくれもないということがおわかりじゃろ。
ご意見番気取りで俺様理論を展開し、反する者を論破したつもりになるのが彼の生きがいなんじゃよ。
だからお前さんたち、「また吉岡がハッスルしてるな」と気がついてもスルーしてはくれまいか。
平気で嘘をつき自作自演をする、こやつの相手をしたところで一文の得にもなりゃせんからな。

ワシの最期のお願い……じゃあの。

>>607
同一人物かは置いといてID:qdKFZ0Rs0がDQ9をやってないのは事実ですよ
通称ナイン先生って呼ばれてた

【スクエニ】　和田洋一という男 7　【社長】より

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age]：2010/11/02(火) 15:56:38 ID:LuyyBabp0
>>802
じゃあ聞くが、お前はクエストのどこが良かったと思ってるんだ？
ロクにゲームもプレイしてないのに答えられないよな？ｗ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 16:09:22 ID:pMizGA2E0
>>803
一部の話がいい
やってもやらなくてもいいところ。
よい暇つぶしにもなる。
コレクション要素
マルチプレイの材料

既に落ちてるので､内容を知りたかったらミラーでも見て判断して欲しい
まぁとにかく嘘つきまくりに珍言だらけで笑えますw

>>601
その「UIが悪い」ひとつにとってもたとえばBWなんかは
http://www35.atwiki.jp/pokehuman/pages/37.html
これだけ具体的に書けるわけなんですが
なんでDQ9はこれくらい理知的に書けないんですかね？

>>613
お前BWやったことあるの？
ポケモンのUIがどれだけ詰め込むべきものがあるか分かって言ってるの？
前作HGSSからどれだけ劣化してるか分かってて言ってるの？
DQ8→DQ9はもちろん糞だがHGSS→BWは糞の山どころで済む話じゃないんだよ…

まぁそれはともかく
DQのUIは最低限のものが揃ってれば快適とまでは言わなくても
普通に遊べる程度にはなるんだよ
だけどDQ9のUIは所々使いにくさが目立つ
メニュー周りだと特技の表示数の少なさページ数の多さなんかはマジキチな域だし
並べ替えがメニューからできないのもよくよく考えればおかしいし
無駄に長い所が多すぎるマップの造りも親切とは言いがたいし
何かと多い説明セリフ（銀行とか）がカットできないのも邪魔で仕方がないとか
言いたい事は色々あるから纏める人がいれば纏めてくれればいいんじゃね
もう大分前のゲームだし不満纏める人いるかどうか分からんが

結局のところ
なんで纏めるやつがいなかったかって話なんですよね。
答えは簡単。
別に不満の多い駄目なゲームではなかったからさ。

ポケモンBWやFF13は批判派が多数だったからみんなも
「こりゃ欠点を纏める必要が出てくるな」って危機感を覚えて纏める人が現れたんだが
DQ9は纏めれるほど欠点が多数でもなかったし、批判部も個人の感性の問題で
明らかに客観的に理知的に駄目って部分が少なかった。感性の問題で駄目だろって言ってるやつがほとんど。
だからだれも纏めれなかった。

狂信者の主観による妄言はどうでもいいです。ここはアンチスレですから。
あなたにとって不満のないゲームなら、信者スレにお帰りください。


５００万本超えについて和田社長は「年度内にはと思っている」と述べたが、
年内達成についても「営業にはプレッシャーをかけている」という。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11688220090928

　↓

3月に「ドラクエ9」の廉価版が半額の2940円で発売決定、はえーよ！
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2254249.html


この流れを見る限り、売上本数はスクエニにとって予想外の失速だったようですね。
狂信者が吹聴していた「じわ売れ」って何だったんだろう……。

＞＞616
別に少数派がスレ内でわめいてるだけなら良いんだが
DQ9アンチって自分らsが正しい、多数派だって思い込んでるみたいなんだよね。

>>617
＞別に少数派がスレ内でわめいてるだけなら良いんだが
良いなら来るなよ

＞DQ9アンチって自分らsが正しい、多数派だって思い込んでるみたいなんだよね。
DQ９アンチは間違ってる、少数派だって思い込んでるやつが言えるセリフか？

>>６１８
アンチどもがスレ内でわめいてるだけじゃないようだから来るんだよ
＞少数派だって思い込んでるやつが言えるセリフか？
少数派なのは事実だよ。アンケートでも結果でたよね。

UIについていえば、9に限ったことじゃないけど、
Lボタンがコンフィグででも便利ボタンに設定できたら、
大抵の操作が片手で出来てよかったなぁとか
不満はあるけど、まぁ及第点ってところだろうね。

ただ、今までのDQは及第点程度の出来じゃなくて、
その上を行く便利さを提供してくれてたイメージがあるから、
その程度じゃ満足できない人は多かったんじゃなイカ？

ちなみに俺もまとめwikiを作るほどの熱意はないなｗ

>>619
お前が行ってるスレ外がどこだか知らんがそこでやれ

DSの6と9のダメなところって、なんていうか同じニオイがするんだよなぁ。
なんか口がカブト虫くさい勘違いブスがいじくりまわしてダメになっちゃったみたいな。
わかりにくくてすまんが、同じバカスイーツが噛んでるってことはないか？

どっちも糞ってのは同意だが、同じ糞でもDS6の方がDQ9に比べれば数段マシだよ

どっちがクソかはどうでもいいけど
あの２連発でこの先のDQに全く期待が持てなくなったのが悲しい

【スクエニ】　市村龍太郎という男 1　【P】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291081086/l50

>>624
２連発じゃないよ
ジョーカーシリーズも糞だった

据え置きモンバト加えて4連発だろ

9はドシロートの女のバイトがイベントとか書いたらしいからなぁ
狂ってるよもう('A`)あとPを更迭しろ

>>623
６は、救済があったからね
夢告白のすれ違いでえた人数によって解放される仲間スライムが、
クリア後には全員に仲間にできるしね。

９は、それがない。
果たして来年の今頃やったら、宿屋１０００人の称号はどうやってそろえたら良いものかww
そもそも、最低の３０にですら集まるかどうかだな。

>>624
逆に考えてみようよ。
発売のたびに期待が外れて裏切られるより、
最初から期待できないことがわかっていたほうがましだと。

まあ、いずれにしても残念なことではあるが。

10のシナリオスタッフのバイトも女しか採らなかったらしいしなぁ
またカスみたいなストーリーになるのか(TT)

ドラゴンクエスト�\アンチの心は、民主党政権に利益誘導政治の終焉、
情報公開によるわかりやすい政治を期待した旧民主党支持層と似ている。

怒り沸騰で民主党支持率激減はあまりに当然といったところか。
いまだにこのスレがなくならないのも当然だな。

キチガイはホント言うことがいちいちイミフ('A`)

>>633
本物のきちがいさん、乙です。

DQNにもよいところがあると思う。
まず携帯ゲーム機に対応しているのでゲーム機ごと持ち運びができることかな。
2番目はゲーム機に通信機能があることだな。

>>622
口がカブト虫臭いブスってなんだよｗ

>>635
寝っ転がってできる
電車の中でもできる
っていうかどこでもできる
少しの空き時間でちょこちょこ進められる
テレビをつけなくていい分ホンのちょっと家計と環境にやさしい

こんなにあるじゃん

DQ9そのものの面白さが１個も含まれていないｗ

ようやく最近９はじめてみたんだけど
転職も、レベル上げも、錬金も、スキルも、いちいちめんどくせえ仕様にしやがってムカつくわ

>>637
ほんとそのとおりいいところがたくさんあるんだよな。
これでゲームとしてもう少しまともなら、ドラゴンウエストのよさがもう少しあれば
いいんだけれどな。肝心のゲームとしての、ドラゴンクエストとしての
魅力が足りないのがまことに残念。

でもアンケートでは９が一番だったんですね。
匿名掲示板のどこの馬の骨かわからない輩が、
『９は糞。多くのファンの総意』
とか何年にも渡ってレスし続けても、
公式のアンケート結果の説得力には勝てないよね。
哀しいね。

DQ9好きが通ってるサイトでアンケートしても説得力なんかないよ

公式だから正しい？
スクエニってFF14の接続者数が減りすぎたからあわててログイン人数を隠すような体質の会社ですよ
アンケート結果盛ってても不思議じゃないなw

まあ少数派アンチの個人主張なんかよりかは公式アンケートのほうが信じられるわなｗｗｗｗ

>>644
IDが素晴らしいw

ドラクエマジバナナ？

>>643
世間一般的にどちらが信頼されるか理解できますか？

・あなた(何の責任も持たず匿名で掲示板に書き込む輩)
・メーカーが公に発表したアンケート結果

あなたにとっては２ちゃんの自分の発言(個人の妄想)こそが真実なのでしょうね…
もう少し客観的に己を見つめる訓練をするべきかと

>>647
その2つを比べることが馬鹿

ちょっとジョーカースレ行って来る

>>643
でも、何故か和田500万本発言は絶対正しいって言い張る人が居るんだよね。

>>650
何が言いたいのかよく分からないんだが
その正しいって言ったことが本当か嘘かってこと？
君は言ってないと思ってるの？

発言の中身だろ？

最初1000万も夢ではないとか言わなかったっけ？

1000万も500万も、どっちもアホ社長の寝言で信じるに値しないと大抵の人は思ってるはず。

一体どこの大抵の人だよｗ

公式アンケート結果なんか信用置けないと思ってる人の大抵の人、ということでどうだろうか？

信用とか信じるとか正しいとかアホか
とりあえずお前よりはアホ社長の方が正しいよ

公式アンケートが示してるのはDQ9が好きな人が多くいたって事実だけ
あの数字が嘘だとは思ってないよ
ただこんなドラクエが全く盛り上がってない時期にアンケートしても
公式サイト見てるのなんてDQ9が好きな人がほとんどだろ
現に９以外好きな俺はアンケート取ってるなんて全く知らなかったわ
個人的にはDQ10発表と同時に実施すれば良かったと思ってる

あと、ここのアンチが認めるようなDQ9だったら500万本も十分可能な数値だったとも思ってる
実際430万は売れてるんだから、500万本発言は寝言って馬鹿にするほどのものじゃないでしょ

一千万本は願望だとしても五百万本は言い訳できないだろ
発売後の売れ行きから、年内か年度内には達成したいと時期まで明言してたんだから
こればっかりは「冗談でした」では済まないわな

まあ、今でも複数本買いして再プレイしている信者もいるようだし
時間の有り余っている暇人には好評だったんだろう
信者がアンチスレに出張してまで必死に反抗する必要はないと思うよ

よくわからないが、ID:BnmFszIF0 は>>643をディスってるか？

同じ数字たとえば500万本売れたといっても、携帯機そそうでないものとは
g-無を楽しむ人の数という点で意味が違うんだよな。特にセーブ数が一個と
2個以上あるものとでも意味が違う。売れた数は一緒だが、ゲームを楽しんだ人の数が
かなり違ってくる。比較すると

携帯機でセーブ数1個のゲームをした人数<販売数<据置機のゲームをした人数

まあ、営業サイドからのみみれば販売数だけが重要なんだけれどね。
なのでセーブ数一個にしたのは素晴らしいことなのかもしれない。

販売数を上げるためのもうひとつ仕組みがあったな。配信というやつ。
配信と宣伝しながら実はロック解除。最初から盛り込まれているデータを
解除するまで遊べない仕組み。最後までやろうとすればその時期が来るまで
売ることができず、中古屋に流れるのを1年間阻止する仕組み。

まあ、こう考えるとドラゴンクエスト9が画期的な製品だということがわかる。

商品としては優秀でも、作品としてはどうだろうねえ

やっぱりストーリー面がイマイチだったかね。
個人的には仲間が空気以下の扱いだったのが納得できなかったなぁ。

配信のストーリークエストは「むしろ本編でやれよ」と思った。
特にガナン帝国編とアルマトラ編。
そうすればもっと骨太のストーリーになっただろうに。（いろいろ矛盾も生じるけど）

ところでwikiとかで「アルマトラの落とした竜のなみだをエルギオスが手にして〜」って書かれてるけど、
そんな描写あったっけ？

頭の悪いブスがなんで開発に関わってんだよorz

>>665
誰のことですか？
教えてくださいね。

>>661
くだらねー
配信あろうがクソつまんないゲームだったらやらねえよ
おまえ想像力が欠如してんじゃねえか？

糞つまらんと思った人もいただろうが
個人的には普通のゲームだな
ドラクエにしては不満ってぐらい
信者流に言えば「普通につまらん」かな？

>>661
ロックに粘着するくらいだから、よっぽどの子供なんだろうか？
そこは粘着するような悪じゃなくて、君が初めて
クリエイターの知恵とか計算をかいまみた、経験にすぎない
んだって気づきなよ。勉強したのさ。まだ気づかんのかw

正直、おまえのピュアさは、痛い＾＾；

>>669
まあ、ロック解除でも文字通りの配信でもやってることは変わらんかもな
ユーザーにとっては迷惑な話だが、中古対策としては理解できる

でもアンチスレまで監視して、挙句の果てに擁護レスまでつけちゃう人の方が痛くないか？
自分の好きな作品は貶されたくないという、子供のピュアさは分からんでもないが＾＾；

糞つまらんゲームなら配信クエストもつまらんはずだろｗ
言ってることめちゃくちゃだぞｗ

だから、これはゲーマーが楽しむためのゲームというよりむしろ中古対策を
極めるためのゲームということだろ。
楽しくないのも当然。

書き忘れたが、反面中古対策の仕上がり具合は優れているということで。
DQNの大きな長所だな。

DQNの他に、セーブデータ１個＆イベントを配信で小出しなんていう
姑息な中古対策仕様のゲームってあるのか？

単なるロック解除と配信では天地差がある。
ロック解除では、発売後の変更が不可能なこと。配信のようにその後の
新たな情報を付け加えることができない。発売後のゲームした人の意見を
反映させることが不可能。その後に起こったことをゲームに反映させることは一切不可能。

まあ、ここの過去スレで散々言われてきたことだが。

配信とロック解除とは以って非なるもの。

これ、重要なので同じようなことを何度も書いた。あしからず。

９の動画って投稿数も再生数も少ないな。なんでだろう？

人気が無いから

中古対策が優れているという事は、配信クエストの中身は
面白くて購入者が楽しみに待ちたくなる様な内容という事ですか？

買った以上、一応最後まで見てみないと気が済まないということもあるわけで
必ずしもデキがいいから待ってるということもない

>>674
DQNの凶悪さは、セーブデータを消さないと新規にゲームを始められないということ。
たとえばセーブデータ3個までのゲームでその3個が埋まっていたとしても、新規に
ゲームを始められる。上書きしないと新規に始めたゲームをセーブはできないがね。
でも、DQNはできない仕様。別の誰かが試しにやることさえできない。
ここまで悪意のある仕様はある意味見事。

ここまで悪意のあるってあたかもドラクエ9が初めてみたいな言い方だなw

３流メーカーの苦肉の策だろ
ＤＱでやるとは思わなかったけど、今のスクエニなら仕方ないよ

>>669
＞クリエイターの知恵とか計算をかいまみた

ユーザーの立場でこんな恥ずかしいことを言う奴がいるとは驚きだ
まともなクリエイターなら配信なんかに頼らずに、初めから完成されたものを提供するべきだろう
こんな仕組みは思いついても採用しないのがプロってもんだ

実際はクリエイターの問題ではなく、もっと大人の事情なんだろうけどな

>大人の事情

ゼニゲバ、だな。

>>668
そのあたりかな。ＤＱシリーズとして見ちゃうとあちこち不満が多いが。
経験値稼ぎにもならないザコと化したモンスターのメダパニーマの効きがいいのが妙にむかつくｗ

普通につまらない。普通に面白い。
まあ、この辺が妥当は評価だろうね。
あのドラゴンクエストの最新作とか期待していた人はおあいにく様というわけだ。

DQN信者とワンピヲタってすんごいかぶってる気がする
どっちも著しく精神年齢が低い＆売り上げ至上主義の低脳

ドラクエ9の最大の楽しみの一つは2王女やアリーナ、マーニャ、ミネア、ビアンカ、フローラ、
デボラ、タバサ、ミレーユ、バーバラ、マリベル、ゼシカ、ローラとそっくりのキャラを
作ってエッチな格好させたり爆裂拳、バックダンサー呼びでパンチラさせることだろう。
あと歴代主人公やピサロなんかにメイド服やアミタイツを装備させる恥辱プレイ。

お前みたいな性欲の対象をゲームキャラにしているようなオタクプレイヤー、キモいわ

恋愛シュミレーションゲームとかエロゲーとか、それ専用のキャラにボッキッキしているなら
理屈はわかるが、人形みたいなＲＰＧのキャラまで発情するのはやべぇよ

ユーザーの便利さ面白さを犠牲にして利益を求める姿勢に鉄槌だな。
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9684&ba=1&type=tick
今回の下落はドラクエじゃなくて、FF14だが、スクエアーエニックスという
儲け最優先の企業が信用を失って転落していく様子を見ることができる。

そういえばソニーもCCCDとかにしゃかりきになっていたころから転落していったな。
正当な利益を求めるのは政党だが、それにばかり一生懸命になり、ユーザー
に大きな不便を強いる商売のやり方は破綻する。

DQも並以下のゲームになってしまったというのが率直な感想。
特にクリア後は外伝レベルかそれ以下の作業ゲーに成り下がったと思った。

まずクエストが糞。内容もさることながら受注件数に限度があるから
無視するにしてもいちいち内容を吟味して取捨選択をしなければならない。
そのせいでメインのシナリオ進行に水を差されている感じがした。

錬金も利便性は8より向上したが、素材集めの面倒くささはそれ以上に増している。
個人的に錬金は必要ないが、やるなら他に改善の余地はあったんじゃないかと。

通信要素が売りにしても、そんなに斬新なことはやってないと思うし。
とりあえず売れればいいという発想で作られたとしか思えない作品だった。

dqはメインは良いが、オマケ要素のユーザーの舐めっぷりは数世代前のゲーム以下が通例だった印象があるな、5以降
逆に外伝は案外しっかりやりこみ部分は構築してあるんだよな…

>>692
錬金やらクエストやら通信とか
最近の、こういう要素のある他ゲー厶をある程度きちんとプレイした経験がない人間が指揮してんのミエミエだよね

ここにはずいぶんとエラそうな連中が沸いてるなｗ
適当に遊んでいれば、長文書くほどの文句も浮かんでこないとおもうがなぁ

エラそうにって……2ちゃんの1スレで不満を述べるくらいいいじゃん。
適当に遊んでいるのにアンチスレの批評が気になるのか？

>>693
言葉は悪いが子供騙しって感じだよな。
みんながプレイしているから楽しいという感じもあるかも。

>>695
お前は適当に９を遊んでいないから、こういうスレに書き込んでいるんだね

また９信者が２日も前の書き込みに無意味なレス付けてるのか・・・
アンチスレの存在が気に入らないようだが、そんなのDQNに限った話じゃないだろ

９信者って厨房が多いせいか、スレの棲み分けが出来ない奴が多いよな
酷い奴だとスレタイすら読めずに、訳のわからん屁理屈でファビョってるし
本人は上手いこと返したつもりだろうが、揚げ足取りにすらなってないことに気づけよ

一年以上ここに文句書き続けてるのに、
世間の評価が真逆の方向に行ってて悲しくならないの？

2chのスレが世間の評価に影響あると思ってるやつなんかここにいねえよ
1年以上アンチスレが残ってるのが悔しくて来たの？

すれ違いみたいな流行り要素は入れないで欲しかったな
今ﾌｧﾐｺﾝのDQやっても面白いように時代流行に関係ないもので
いつやっても面白いものであって欲しかった

アンチスレがいつまでも廃れないのは、構ってちゃん信者のおかげだな

1年以上粘着しているのは自分自身のことだろう？
クラッキングされた吉岡さんｗ

日本語がおかしいぞ。

？1年以上粘着しているのは自分自身のことだろう？
○1年以上粘着している自分自身のことだろう？
○1年以上粘着しているのは自分自身だよ

だと思うんだが。

何もおかしくないと思うんだが

今日はやけに単発信者が湧いてるなｗ

>>704
売上は激減だし、内容でも擁護できないし、屁理屈で絡むしかないんだろ

>>699
世間一般との乖離が問題なんじゃないかな

ドラクエ９って、
「ワイヤレス通信を通じて１億１７５７万７０７３人がすれ違ったソフト」
としてギネスに認定されたんだね。
現在も記録は更新されつづけてるんだってね。

ドラクエは全国民が楽しめるＲＰＧであって欲しかったが、
俺のような田舎者の社会人は切り捨てられてしまったようだ。

>>707
そんなくだらないことをギネスに申請したのが凄いな
ギネスも金儲けに利用するスクエニの経営陣w

>>708
プレイ後のレビューを見る限り8の方が遥かに評価高いんだよね
9はすれちがい通信が流行っただけで、DQとしてはイマイチという意見が多い

すれ違いばかり目立って、本編の内容なんて誰も覚えていないしw

まあ、意味ないけれどね。2ちゃんだけでもそれよりはるかに多くの人が意見を交換しているわけだし。

>>711が何言ってるのか分からん
どのレスに対しての言葉？
何が意味ないの？それよりって何より？

>>712
>>707のギネス認定についての話だ。

DQNのいわゆる通信なんか比較にならないくらいのデータの交換を毎日
行われているということ。2ちゃんという限定された場所でもね。
ひとつのことに関してというなら、たとえばワールドカップについて
インターネット上でどれだけの情報が飛び回ったことか。
現代の社会は物理的に近づいて情報を交換しなくても情報交換は簡単に出来る。
物理的に近づいて交換することに意味がないということ。

ギネスは海外版発売前の露骨な話題作りだったようだね

任天堂がその気になればポケモンとかであっさり抜けそうだが
こんなしょうもない延べ人数は集計しないだろうな

>>713

自治体が話題づくりのために「世界一長い」巻き寿司とかロールケーキを作っても
認定されちゃうようなギネスブックだから、昔に比べて権威が薄れてきてる気がする

昔は「すごいな」と思っていたのに、今はそうでもない…
ああ、ドラクエも同じかｗ

初動５０万だっけ？AKBのゲームと同じ感じがするわｗ

ドラゴンクエスト9依頼のスクエニの出すゲームを見ていくとドラゴンクエスト9
はスクエニ転落の尖兵だというのが感じられる。ドラゴンクエスト9については
買ってくれる人の立場よりも販売に力を入れる姿勢が奏功したように見えるが、
そのあまりにあくどい姿勢は時間がたつにつれ一般に見透かされていったんだなと思う。

2008年リーク

友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、
忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて
下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、
気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には
人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容が
とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって
陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。
ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。
戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）
トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子に
モテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、
本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。
次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

今までのドラクエって、小説や漫画にしても面白かったと思うんだ
DQNって小説や漫画にしたって面白いとは思わない

サンディを小説で表現するのも大変な苦労だろうな…

水嶋ヒロ先生に書いてもらえば大丈夫

俺の中では無かった事になってるDQN

>>723
まだそんな古傷抱えてんのかよ
ドラクエなんぞ�Yの時点でクソだろ
ついでにFFも�Yからクソ
クソとクソが合体してできたクソエニは消え失せるべき

９の糞さを誤魔化すために
もっと前から糞だったことにするのが
最近のレベル５工作員のテーマだからなｗ

>>725
どう思おうが勝手だが最近のドラクエFFの売り上げの
減少っぷりはハンパないからなw
9はたまたま数売れただけでやった事はガキと情弱に
ゴミクズ騙して売りつけた事は変わらないし
まあ俺はずっと前からドラクエFFがクソだって事に
気づいてたわけだ
9になったからクソとかDSで出たからダメとか
いってる奴は他人の意見に左右されてるだけで
自分で考える力のないアタマカラッポの馬鹿だよ

「3がピークで6以降は糞」みたいな意見は懐古に多いのかもしれないけど
それを9アンチスレで主張するのはスレ違いだ。

荒らしじゃないのなら、他ナンバーのファンにまで喧嘩売るような真似はやめたら？

もちつけｗ
どっちにしろ■eはもう終わりだろ？
ファンも信者もアンチもみんないなくなって平和になるさｗｗ

某4コマスレから
http://loda.jp/mitemite/?id=1620

８が海外で新規層１２０万の大軍開拓したおかげでとりあえず９もそれなりに出荷できたけど
途中で９がクソゲーってバレて失速したらしい。言うまでもなくもちろん１０の海外売上は壊滅。
９のクソゲーっぷりと海外でのブランド崩壊のせいでね。ジョーカー2やリメイク６、モンバトのようにね。

いいことだ
和田は責任とって首つって死ぬべきだな

>>726
何を言うノータリン。
他人の意見など見たり聞いたりする前にDSで出るということで期待できないということはわかったよ。
DSということでいろいろ制約が厳しいことは、多少の知能があれば容易にわかることだからな。

>>732
はいはいGKはゲハに帰ってね

>>732
FF4に到っちゃ「ポム」だからな
もう携帯でゲーム出すなクズエニ




あ、据え置きでもPCでもうんこしか作れないんでしたっけww

もういいや　OTL

>>724
FFは5と8と11〜13が問題多かったかな
6と9も惨かったがまだ整合性はあったような

FFは8で信頼を切り売りし
DQは9で信頼切り売りしたのは現時点で問題になっています
クエストシステムの不備やその他の問題点は深刻に受け止めるべきです

つか、9を評価するなら別所でやっとくれ
クソなものは潔く認める
正直自己防衛のために他作品を貶めるのはアレですので

まあDSで出るからクソってのは同意する
きっとPS3とかPSPだったなら良ゲー間違いなしだったのに
次の10もWiiで出るみたいだしクソ確定だな
老害キャバクラ通いの堀井はさっさと死ぬか
PS3かPSPで出すべきだな

なんかゲハ臭いのが居座ってるな
ハード変えただけで良ゲーになるなら、なんの苦労もないわ

>>737
すまない、少し言い過ぎてしまったようだ…
だが>>732が言ってるように、DSで出るということで
期待できないということは初めから分かってたんだよ
で、案の定このザマだ

そもそもDSなんてのはポケモンとかやってるガキとか
キモオタのチンテンドウ信者しか持ってない
前世代の化石みたいなクズハードだ
どうせチンテンドウから賄賂でも貰ったに違いないわ
堀井死んでくれマジで

>>738
お前ちっとも言い過ぎたと思ってないだろ

ゲハくせぇやつだな

まだあったのかこのスレ

まぁ制作陣どもは､あんなふざけた態度で作ってたんだから
仮に９がPS系で出てようが同じような結果になってたと思う

DQNのひどさには驚いたものだが、AKB48もひどいよな。
一度テレビでじっくり見たんだが、一度見ただけでもうAKBという文字列を
見ただけでへたくそな踊りと歌をイメージするようになった。

それに比べてドラクエの文字列は魅力的な世界へ連れて行ってくれる
象徴だったが、一気に微妙になった。まあ、ビートルズやマイケル
ジャクソンレベルの世界にAKB48が土足で乗り込んできた感じ。

ドラクエはずっとドット絵でいいのにな

サンディはマリベルの子孫なのかな

マリベルもやなガキだったな

グレイナル対バルボロス（だっけ？）で主人公とはぐれるシーンなんて凄いよね
「知〜らないっと」みたいなそっけない態度だもんな、あの妖精
数少ない良いシーンなのに、あの一言でどっちらけ

ドラクエのカジノを削除し
二の国にカジノを搭載するレベル5

　　　　o0o
　 　　8 ＿8＿
　　 ／￣￣￣￣＼
　　/　 　 　 WD　 　|
　　| 　 　 　 　 　 　|　　ラーメンなう！
　　|　　 =- 　 -ｰ 　|
　　| 　 　　l´ ｀l 　　|
　　| 　 'ー┼-┼'　 |
　　|　　　　|　　|　　|　 　 （　）
　　|　　　 ﾉ 　 ヽ　/　　　 |　|
　 /＼＿＿＿＿／　　　γ　し'⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　）

今更ながら買ってみたんだが
バトル中無意味に走り出したと思いきや全体攻撃食らう時だけ急に横一列に並ぶのがシュールで笑えたな
もうちょっと上手く演出できないものか、ただのマヌケみたいだったぞ

横一列じゃなく、画面４分割とかでよかったよね

セ−ブ１個は市村の所業

>>747
そして某都知事に睨まれる二の国、ですね…

文化を滅ぼすもの　障子チンコマッ！

>>749
子供だましにもならんね。

>>697
少しでも９を擁護すると「９信者」かｗ北朝鮮人のように極端すぎて恐ろしいヤツだなｗ
９は嫌いではないけど、まぁまぁ、ってとこだな
やっぱＤＱ３が一番だよ
ＤＱ９はなんか話が長ったらしいしな

なんていうか、９ごときにそこまで熱くブチキレるってことは
お前、実はＤＱ９のことそんな嫌いじゃないかもよ？

レベル５工作員は、自分達以外にDQNを擁護してる人の居ない現実をどう思っているんだろう？

「やれる！できる！できる！やれる！」の精神が大切だが、今のスクエにはもう・・・
手遅れなのか？

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/12/30(木) 20:05:11 ID:v8ULy9oeO
レベル5ドラクエ10開発切られたみたいだなｗ
おめ(*^▽^)/

>>758
本当かな。本当だとしたらドラクエの歴史上初めてじゃないか？
今までゲームの完成度を上げるために延期されたことはいつもだが、
大きなシステム変更で遅れたのはこの9くらいだよね。
それでも開発が切られたことはなかったよな。
やはりDQNの大失態が影響しているのかな？

ドラクエ10は、任天堂とスクエニの共同開発と判明！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293699563/l50

>>760
共同開発っていう言葉自体がおかしい
ドラクエの開発は丸投げだからな
任天堂が開発するのか？かといって任天堂内製のRPGなんてあったっけ？
あそこも外注丸投げだろ

ゼルダの伝説やマリオみたいになるのだとしたらずっとましになりそう
あれもマザー3っていう前科があるけどDQ9よりは全然ましだし

かわいそうだけど
仕事がいい加減な人は一喝するか首にしなきゃ会社の存続が危うい
思うにスクエニのスタッフ、特に元スクウェアのスタッフは
甘い環境で仕事してたからいつもがちゃがちゃで雑な仕事しかしてなかった

かつては□は引きぬきでライバル社を潰しにかかってたけど
タカラと張り合ってたバンダイ辺りと違って自分らに実力がないから
単に公害をまき散らしただけで、ゲーム業界に貢献してなかったし

で、ざっと見たけどレベル5も似た問題が多すぎるみたいだね
ぶっちゃけ映画のデビルマンとか見てる気分

思いつきでシステム入れてゲームバランスがめちゃくちゃになったり
映像過多で廃人仕様にしてユーザーの反感を買うってあたり
「□の『前向きに』会社を潰す人たち」と悪い意味での共通項があるっぽい

仮に工作員とかいて、ここを見ているなら
ここの意見を厳粛に受け止めるべきだろうな

>>761
将来エニが任天堂に組み込まれるための布石ですよ

レベル5はもちろん、市村も切られないと安心できんな
あの糞の山のようなクエストを考えたのは市村と聞いたが

海外が選ぶ「今年のベストDSゲーム」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000007-isd-game

DRAGON QUEST IX　Sentinels of the Starry Skies

>>765
うん、市村が全ての糞化の元凶だね

>>760の真偽をめぐって、Lv5が騒然となってるらしいね
工作員も急に静かになっちゃったｗ

任天堂と共同開発なんかしたら、スクエニの利益取り分が大幅になくなるだろーがｗ
ゲハ民いくら必死でもねつ造しちゃだめだろｗ

>>766
DSはDQNよりましなゲームがなかったのか。それは気の毒。

スクエニという会社の問題なのかな。ドラクエだけの問題じゃないのかな。
ゲームを作る会社がゲームでもうけるというのは当然のことだが、お客さんに
喜んでもらって設けるより、いろいろお金を設けるような仕組みを作って
儲けようとする意識が強しぎるんだと思う。それが一番よく出たのが
性能の点からRPGには適さないDSで出したり、FF14を未完成のまま発売したり
することにつながったんだと思う。

DQも和田以降は未完成品ばかり

＞性能の点からRPGには適さないDSで
いやこれはどうかと思うけど
むしろ今の据え置きよりRPGやる分には適してると思うぞDSは。

お前が言ってるのは「ユーザーの利便性の点」じゃね？
たしかに戦闘を繰り返すRPGでは、寝っ転がって出来たり電車に持ち込めたりする携帯機は相性がいい
ただ>>771の言ってるのはその点じゃなくて、DSの容量の問題を言ってるんだろう

RPG＝美麗ムービー等の演出で感動的なストーリーを担当する遊び

と思ってたらDSは適さないって考え方になるだろうな。

×担当
○堪能

訂正しないとまるっきり意味が通じないな……orz

>>772
未完成品といえばまさかのドラクエで完全版商法やるんだよな

>>777
なにそれ

>>774
容量？
SFCでもしっかりとRPG楽しめてたはずだが？

>>779
今のゲームはグラなど容量のかかる部分は進歩したが
肝心の中身は劣化したと言える
昔ならグラが多少劣ってても中身がよければそれで良かったが
今はグラと中身の両方が求められているということ
そういう意味では据え置き気のグラに慣れたユーザーが
DSのグラを物足りなく感じてしまうのも事実

>>775
美麗ムービーなんていらないけど
DQナンバリングなら据置機で本格的に作られたものをじっくりやりたい

>>779
昔ならSFCでも楽しめたが、新作でDSを選択した理由とは関係ないな
任天堂だってHDTVが普及しきったら、それに合わせたハードを出すと思うし

ドラゴンクエストは具らより中身が重要だと思うが、それでも>>1にあるような
子供の落書きのようでは困る。

具らより中身が重要→グラより中身が重要

DSがRPGに適しているかどうかと、
「ぼくのかんがえた理想のドラクエ」を
ごっちゃにして語ってるような気がするんだが、わざとなのか？

>>784
>DSがRPGに適しているかどうか

いや、この話は>>771から始まってるけど、
>>771は「性能の点からRPGには適さないDSで出したり」と言ってる訳だから
据え置き機と比べて容量で劣ることについて言ってるのは明らかだろう

いや、RPGにとっては容量なんてDS位あれば十分ってことだろ。
今の据え置きの容量じゃRPGにとっちゃオーバースペックだ。

RPGはDSでもオーバースペック？？
堀井自身が容量不足で苦しんだようなコメントをしていたがなぁ（ストーリー削ったとか）
そういう考え方だと据え置き機で発売されたRPGの立場もなくなるよね。

それにRPGでも時代に合わせたグラの変化はあって当然だと思うけどな。
携帯機の性能が据え置き機に近づいたのは認めるけど。

同じ9アンチでも9をDSで発売したことには賛成というならわかるが
なんかスレタイも読めずに9を擁護するために粘着している奴がいるようだね。

ドラクエをDSで出すのはSFC以前の作品をリメイクするのと
せいぜい外伝ぐらいにしとけよ
見た目や音質まで前作より見劣りするのは勘弁だわ

容量不足によるシェイプアップは大事。
据え置きだといらないものでも詰め込めてしまう
そういう意味でもオーバースペックだと言った

堀井はDS6で容量あまりまくってるのに
容量不足で削ったとかウソついたからなあ

>>789
それなら重要なストーリーを削る前にキャバクラネタを削ればいいのにな。

堀井はその辺の取捨選択ができない人っぽいからなあ
SFC6あたりでもう既に、なぜこれを残してそっちを削るよって具合だった
堀井にしても予算とか時間とか本人のやる気とか能力とか言い訳はあるだろうけど
ユーザがそこまで斟酌してやらなきゃならないってのも情けないよね

一番売れて、一番人気のくせに

古本市場で９８０円ってどうゆうこと？

>>789
要らないと思うなら削ればいいだけ。
要ると思っても削らなければならない容量不足とはまったく違う。

そしてシェイプアップでセーブ一個とか(笑う)

信者の馬鹿さ加減を見ると同じ日本人とは思えないほど。

9は、スタッフの「いい加減最近のトレンドなんだからこのテの要素はサービスで入れてあげて」
ってのと、堀井の「俺様の作るゲームは面白いから不要」ってのを
さらに、良く判ってないプロデューサーが、わけのわからない中間地点を取ってカオスになった
これなら堀井だけに、数世代前の設計のゲームを
スタッフに新しい要素を詰め込んだ外伝を別々に作らせた方が良かった

外伝に格下げ

９アンチじゃないけど、エルギオス戦の曲ダサくないか？
すぎやま先生は神曲と堕曲の差が激しいよ
いい曲は素晴らしいんだけど、ダメな曲はトコトン・・・・

９はPS2で出すんだったな

あれを据え置きで出せなんてひどい
すれ違いだけがウリなのにどうしろっていうんだ

基本的に過去のボスキャラを何の理由もなく出すのは
本編ではやっちゃいけないと思うんだよね。
それやっちゃったらテリーのワンダーランドと何ら変わらないじゃん。
５の裏ボスに４のボスが出たのはそれなりにちゃんとした理由があったじゃない。

本に封じられた魔王たちが抜け出した、てクエがあるがな。

もう一ついうと、バトルロードというミックス世界との交信が
あり、地図に封じられた魔王の譲渡があるので、理由としては
それだけでも十分。

ミックス世界（笑）
ひとつのゲームの中だけで完結しろよ

>>802
大正解

>>805
９の世界観だからあきらめろwお前が納得できないだけなら
しったこっちゃない。

アンチスレなのに擁護意見だけを書き込む馬鹿が絶えないねぇ

やっぱりゲームの質と信者の質は比例するのかな？ｗ

擁護したからといってDQ9信者とは言い切れないよ
自分も時々９を擁護するが、中傷もしているし。本命は９ではない

ってか、ＤＱは初代のほうが思い入れがあるな
９は面白いんだけどクエストとか錬金とか寄り道が多すぎる

サンディに「寄り道しすぎ！」とか「まだこれしか果実集まらないの？」とか言われまくったよ
もっと可愛い妖精のほうがよかった

あと、イザヤールが死ぬとこなんかぜんぜん緊張感がないな・・・

擁護意見「だけ」しか書けない奴は完全にスレ違い
すれちがいはDQNだけにしておけばいいのになw

アンチでも中傷してる奴は馬鹿の部類だろ
>>809は言葉の使い方を知らないだけかもしれないけど
スレの使い分けが出来るだけマシか

やりこみ要素がDQ外伝並にマシだったら絶賛してたかもしれないけど
ドロップ率下げてひたすら往復して収集する、無料フラッシュゲーム程度にしか感じられない
本編プレイ中も、スキルや錬金は無視してプレイたらすっきりしてて良かったし

レベル5のRPGは昔からそんな感じだったから敬遠してたが、
さすがにドラクエでは自重するだろうと思ったら、ご覧の有様だよ

>>812
本編は糞というほど酷くはなかったね
さらにクエストがまともで、やり込み抜きでも満足できるバランスだったら
mk2でDランク評価とか、ここまで酷評されることはなかったと思う

9が嫌いって意見自体に文句がなくても、
>>802
みたいに、見落としや無理解が原因で筋違いな批判をする奴
には意見するよ。
だって理由が描かれているのに、描かれてないって批判され
ても、まともに理解した上で喋るアンチには邪魔でしょ。

シリーズ屈指の糞シナリオだったからな9は
10が異例の早さなのも、9はさっさと切り捨てて10に注力したからなんだろうな

本や地図に封じられたって説明が十分とは全く思えないよ
なぜ魔王が封じられてるのかを教えてくれ

好きなドラクエﾗﾝｷﾝｸﾞ１位はＤＱ９！懐古厨爆死ｗｗ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 12:22:59 ID:cmcZbJaC0
9はモンスターズで代用がきくからどうでもいい
ストーリーはクソだし

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 22:43:31 ID:D8JYXlQu0
>>740
そこまでの酷似点をくわしく。

>>817
理由は描かれているってwお前がドラマチック設定を求め
すぎてるだけ。

>>815
信者スレから出張してまでアンチの心配しなくていいからｗ
基本的にここはDQNを楽しめた奴が書き込むスレじゃないんだよ
逆に本スレでDQNを叩かれたら不愉快だろ？
価値観からして違うんだからスレの棲み分けくらいは守れ

あと、お前の言う理由で納得するアンチはいないと思うよ

>>820
９は好きだけど、満点じゃないし、ここの書き込みと同じ
不満をあるんだよ。
ただ、お前みたいに、アンチ意見をいえば無条件に肯定される
場とも思えないんだな。
だからヘボアンチと見たら、さからうよってだけ。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 12:22:59 ID:cmcZbJaC0
9はモンスターズで代用がきくからどうでもいい
ストーリーはクソだし

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 22:43:31 ID:D8JYXlQu0
>>740
そこまでの酷似点をくわしく。

>>821
へぼ信者乙。
http://hissi.org/read.php/ff/20110106/RDhKWVhsUXUw.html

悪いがお前の全レスは過去の擁護意見の中でも最低レベルだぞ。
まさに盲目的なファンの主観による戯言って感じ。

こいつの理屈が通るなら本スレでマンセー意見にケチをつけるのも有りだよな？
俺は９が嫌いだけど、零点じゃないしｗ
本スレはしばらく見てないけど、今後も自己中な信者が暴れるようなら
こっちから出向くのも悪くないな。

>>820
理由がない、という見落とし意見だったから、あるって事
だけ言った。べつに納得するかは知らないwあるんだから
どうあろうと間違いなんだもの。

>>823
うはwIDは代えない主義だしなw
まあ、アンチが粘着質なのは承知してるつもりだけどw
そんな普通のレスでも上位につくなんて、くだらないな。

>>824
過去の魔王である必然性はまったくないけどな
誰も納得しないし、客寄せパンダに使われてると批判されても仕方なかろう
邪眼皇帝（笑）みたいなのでもよかったんじゃないのかw

こいつ以前から定期的に現れて粘着してたニート信者っぽいな
本スレはROM専だから関係ないとか言って荒らしまくってた

普通のファンは空気読んでアンチスレには係わらないからね

>>826
理由にならないこじつけだからな。
９が外伝なら信者が言い訳する必要もなかったのになあ。

ま、へぼ信者の目的はアンチスレを荒らすことみたいだから
続けて相手をしたい人は、へぼ信者の理屈に沿って本スレでやればいい。

つか外伝にするか本編にするか最後まで迷ったって堀井本人が告白してるからな。

サラっと言っちゃいけないこと言ってるなと思ったよｗ

>>828
へぼへぼってw相当気に触ったらしいがw、まねするなんて
自ら風下に立つような醜態なんだけど（汗w）
>>826
だから、理由があるなら必然でしょうがw
まあヘボアンチは納得しないってダダ発動するから
てがつけられない。

>>829
歴代魔王総出演なんて反則もいいとこ。
何度も使えるネタじゃないのは馬鹿でもわかることだ。
シリーズ最終作なら許せたかもしれないけどな。

>>829
外伝にすると本編も別に作らなきゃいけないという理由も凄いよね

堀井も9のコンセプトなら、外伝にするのが妥当なことは分かってたはずだから
大人の事情との葛藤で悩んでたんだろうな

結果として出来上がったものは、後からナンバリングらしく
シナリオを付け加えただけなのが丸わかりの、凡作になってしまったけど

＞こいつの理屈が通るなら本スレでマンセー意見にケチをつけるのも有りだよな？

今回のように明確に間違った理屈でマンセーしてるんだったら、ありじゃないか？

俺も「アンチ同士ならどんなヘボ理屈でも受け入れてみんな仲良くイチャモン言おうぜ！」
よりは「間違っていることは間違っている」と言い合える方が健全だと思うね。

ちなみに、信じるか信じないかは貴方次第だが、俺もアンチだよ。
ただ、DSだからダメとかは思ってなくて、
メインシナリオに問題があるとか、仲間の扱いが酷いとか、
そういう点で不満がある。

>>833
大体他のアンチも同じ考えだと思う

ってかID:gHh4hQ+z0は9好きなら本スレで不満だったところの改善点でも話し合ってろよ
ちょっと不満がある程度てアンチスレに来るな

まだこの話題続けるの？ｗ

>>803-804なんて無理筋なのは明確であって
こんな理由が通るなら何をやっても許されてしまう（FFのボスが出てきてもいいとかね）
これは許容範囲とか価値観の違い以前の話なんだけど「理由があるから必然」なんていう
論理的思考力の欠けらもない馬鹿には何を言っても無駄だろう
例えばその理由がクリア後のファンサービスとかなら、価値観の違いで済む話なんだけどね

＞「間違っていることは間違っている」と言い合える方が健全
俺は>>823じゃないけど、この意見には完全に同意する
ただ今回の問題は信者視点の発言しかしてない奴が、アンチスレに粘着しているということだろう
ここが詰まらなかったことを前提に語るスレだという常識が、すっぽり抜けてるんだよなあ

9のアンチスレは乱立してるが、
どこも9を叩けば何書いても許されるって気風のスレだ
まともな意見に期待するのはあきらめろ

>>836
え、どこにアンチスレが乱立してるの？

>>836
もし事実無根の話があるなら間違いを指摘してくれよ
だけど好みの違いにまでいちゃもん付けるのは勘弁してくれよな

ここで信者の間でしか通用しない論理を振りかざされても困るんだわｗ

>>802
みたいに、有るものに気づかず、無いからと批判したら、単に
無知なだけで、他のアンチと共有できもしないんだよ。
まず自分の言い分が、作品を踏まえきれていない事を自覚
しようよ。

これは信者的意見ではなく、802個人の不足に対する意見な。
お前に対する意見なのに、いちいちアンチ全体に結びつける
ような拡大解釈は勘弁してくれw

>>839
802じゃないけどあんな理由ないに等しいし
それを知った上でも何も理由ないって言える

もうアンチスレに来るなよ

>>840
あんたみたいな意見には文句ないんだわ、踏まえているから。

>>802は図星だったんだろ。一言で言えばID:4CfozM7o0は無恥

>>842
うはwおれのほうがかw

>ID:4CfozM7o0
お前が踏まえろよ屑
信者のくせにアンチと共有とか笑わせんなってw

「理由が無いというのは間違っていて、それは自分の無知が問題だった」

とひとまずキチンと訂正してから、

「理由があったとしてもその理由には納得できない」

といういう風に話を展開すれば問題ないんじゃね？

理由がない、というのは明らかな間違いなんだから、
そこのところだけは認めようよ。

>>845
歴代ボスが出てくる理由になってないんだよバーカw
あんな理由が正当化されるなら「ドラクエだから」でも理由になるわw

ま、アンチスレで中立を気取るやつは大抵信者と相場は決まっているけどな

まだやってんの？ｗ
信者ならアンチスレなんか覗かなきゃいいのに……

仮にアンチでも単なる見解の違いとしか思えないのだが
不特定の相手に対して必死過ぎだろ

何が気に入らないのか知らないが、いい加減しつこいよ

「理由が無い」と「理由はあるけど納得できない」の区別がつかないのか……

だからDQ9内で説明されてる魔王がいる理由なんか理由じゃないっつうの
理由だと思ってるのは信者だけ

>>848
「理由にならない」って理解できるか？ｗ
お前が言ってるのは寝坊したのに「遅刻したのはバスに乗り遅れたから」
と言ってるのと一緒なんだよ。

無理やりこじ付けるのは見苦しいからやめとけって話だ。

>>849ってのは、まさに「理由はあるけど納得できない」ってことだよね？

ひょっとして、バカの振りをしてアンチを貶めるのが目的なんだろうか？って思っちまうよ。
それとも、どんなアホ理論でも受け入れてくれるアンチの楽園が望みなの？

もう読解力が無さすぎて泣けてくるよな

>>850
「理由にならない」と「理由がない」は違うと思うよ。

たとえの部分は何が言いたいのかサッパリわからないや
最初に「理由が無い」と言ったのに、「理由に納得できない」に話をそらそうとしていることを例えてるの？ｗ

>>851
魔王がいる理由はないと思ってる
↓
信者「理由あるよ」
↓
そんなの理由じゃない
↓
信者「理由あるのに納得できないってことでしょ」
↓
だからそれ理由じゃない
↓
信者「理由あるのに納得できないってことでしょ」
↓
以下ループ

>>850
すごい分かるｗ

そんなの理由じゃない＝理由に納得できない

ってことを言ってるんだけどなぁ。

あと、やっぱり勝手に信者扱いするのね。

同じアンチから間違いを指摘されるのはやっぱり我慢できなくて、
信者から言われてることにしたいのかな？

もうこいつの屁理屈には付き合いきれんわ。
勝手に>>802に謝罪でも要求してろ。

ところで今いるやつのなかで、
誰が>>802なん？

>>855
お前が信者かアンチか知らんが
最初に難癖つけてきたのは信者で確定だから信者ってことにしたまで

で、その＝が成り立つわけないだろ
もう個人の認識の違いでしかねえよ
こっちが理由じゃないといくら思ってもそっちは理由だと思うんだろ
逆にそっちがいくら理由だと思ってもこっちは理由じゃないと思ってるんだよ

>>858
知らんのなら決めつけなきゃいいのに……

は、まぁおいといて、納得できなくても「ある」んだからしょうがないじゃない。
ちなみに俺だって嘲笑レベルの理由だと思ってるよｗ

まあでも和田が社長になってからDQもFFも糞になったのは
動かしがたい事実だよな？

FFに関してはもっと前からだと思う。まぁスレ違いかｗ

>>861
関連事項ではあるな。DQNだけの問題なのか、それともスクエニという会社に問題があるのか。
会社に問題があるならスクエニが出しているほかのゲームも考える参考になる。
DQNだけを見るより、より根本的な問題がわかるかもしれない。

あぁ〜幼女犯してぇなぁ　毛が生えてないくらいの
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2011/01/08(土) 12:04:52 ID:vVte3Jdz0
おまいら、そんなにロリがいいなら結婚して子供を作ってもらえよ。
女の子が生まれるまで生んでもらえ。子供手当てが出るからそんなに負担にはならないはず。
日本の少子化問題もこれで解消。
年金問題も子供が増えれば大幅に緩和されるはず。

まあ、現実のロリがわがままな娘に過ぎないことがわかればおまいらの夢は壊れるがな。

単純に、トップが「品質より納期」って方針を強めたらほとんどのタイトルがクソ化していくだろうな。

あとは合併によって、FF、DQ双方に相手との差別化っていう課題がより強くなった可能性はある。
例えば、FFXIIIが演出・ストーリー重視でいくからDQIXは別方向で〜みたいな感じで。

なんだ、また吉岡ことID:Yy5pjSmq0が暴れてたのか

いくらアンチになりすましても
粘着質な習性と敗因スレのアンチにすら論破されてしまう
頭の悪さは隠しようがないな

吉岡ってよく見る名前だけど
たしかにID:Yy5pjSmq0がアンチを挑発＆言い負かしたかっただけに見える
>>608以前にも似たような展開があったし

終わった話題を蒸し返して、アンチに訂正を要求したり
わざわざ「俺もアンチだよ」なんて、断りながら登場するのも変だな

まあ、今後の動向ではっきりするかもね

>>857
間違いなくいるよねwでも名乗りでれないのは....w

「ない」つって反発していた意見がいつのまにか
「あるけど納得しない」て無難な事いいだしたよね。
卑怯じゃない？w
802は、まず自分の勘違いを謝罪なり訂正しないとねw

俺には間違いを指摘された方が、反論できなくなって
苦肉の策で同一人物認定を始めたように見えるんだけどなぁ。

先生：Ｙ君。転校初日から理由も無く遅刻はいけませんよ
生徒：理由はあります。アンチスレ荒らしてました
先生：そんなことは遅刻の理由にならないでしょ（怒）
生徒：「理由にならない」と「理由が無い」は違うと思います
先生：そんな屁理屈は君のいた信者学園でも通用しませんよ！
生徒：「理由が無い」と言ったのに「理由に納得できない」と話をそらすんですか？
先生：・・・
生徒：先生が納得できなくとも、理由は「ある」んだからしょうがない
先生：（なんだこの子は・・・親御さんを呼ばないとダメだな）
生徒：まず先生が自分の勘違いを謝罪なり訂正しないとねｗ（今日も俺様大勝利だわ）

クソワロタｗ

あー、自分が納得しないと逆切れする先生っているよなぁ。
ようするに今暴れているのは日教組仕込みのクソ教師と同レベルってことかｗ

>>870
いくらなんでもそんな駄々っ子レベルのことを言う生徒はいないと思う。