【DQ9】ドラクエ9アンチスレ174回忌【DQN】

※このスレの住人は任天堂、ソニーに何の愛着も執着もありません
※任天堂、ソニーに愛着や執着のある方はゲハ王国へ

イオナズンを超える魔法「EXILE｣、もう何でもアリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7713450
http://www.youtube.com/watch?v=K0_Oy90wQRE

子供の落書きのようなゲーム画面
http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131288/c20090105_dq9_14_cs1w1_256x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/130/130179/c20081224_dq9_b30_cs1w1_256x.jpg

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪


・「リアルに超ウケる！」など雰囲気ぶち壊しのギャル語を吐くガングロ妖精がまとわりつく
・セーブファイルは1個のみ
・開発期間がDSで5年もかかっている。5年は次世代機の大作レベル。

例えばギガスラッシュはこうなりました
DQ8 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041210/dq03.htm
　↓
DQ9 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090312/dqix05.htm

広告費の無駄遣い
http://www.youtube.com/watch?v=83KDPSBjh7M
大先輩DQ1も復活の呪文でDQ9を叩く！（編集・改造なし）
http://www.youtube.com/watch?v=87ozwyPOvRM

歴代スレ住人の魂がこめられたテンプレwiki
http://www25.atwiki.jp/hyadain/


前スレ
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ173回忌【一周忌】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1280837230/l50

創造神がなぜか突然ぶちきれて人間を滅ぼそうとする。
しかし、日焼けサロンを卒業して美白になった長女が自分は人間を気に入ってるんだよと止める。
長女は世界樹に姿を変え、元に戻すには人間の感謝の心が大量に必要だから人間は滅ぼせないぞと脅迫する。

創造神は、衝動的にやろうとしてた人類抹殺計画を娘のためという私情で取りやめて、
感謝の心を集めるための道具『天使』を作る。
そして、見事に感謝の心である星のオーラを集めたら銀河鉄道で神の国につれて帰り
幸せに暮らすことができると嘘の約束で釣り、天使を何千年もの間タダ働きをさせる。

何千年ものタダ働き。その中でも歴代ナンバーワンの働きをした天使エルギオス。
彼は誰よりも多くの人間を助け、女神の復活に大きく貢献する。
そして念願がかない女神は無事復活するが、その時エルギオスはある悲しい誤解から人間不信に陥っている。
復活した女神は、お気に入りの天使に役に立たなくなったエルギオスを抹殺するよう命令する。
女神のお気に入りの天使が役目を果たそうと思ったら、エルギオスの女が現れ、
二人は勝手にどこかへ消えていく。

女神、もうすべて用済みだと天使を皆殺しにして神の国へ帰る。

To be continued


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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ
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◎ 和田迷言集 ◎
（WD＝スクエニ和田洋一社長）

「ドラクエIX」発売延期の理由は　「油断していた」と和田社長
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/12/news121.html

和田社長「ドラクエ9はほぼ出来上がっている」（2008年2月時点）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3493003/

和田社長「DQ9はお客さんが許してくれうるかぎり、（価格を）高めに設定したい」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/sqex.htm

ドラクエ9：「1000万本の可能性も」　スクエニ和田社長が期待感示す
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2008/05/23/20080523mog00m200037000c.html

和田社長「ＦＦやドラクエはユーザーが張り付いていることがわかっている」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/sqex.htm

Amazonの不評は「そういうもんでしょう」と和田社長
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/07/news091.html


　◎　ドラゴンクエストへの道　◎
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248515286382.jpg

堀井　ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて（怒）

中村　おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ！！許せませんよね！！

中村　ゲームを楽しむために買ったのに（中略）、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね！！

堀井　そういう手抜きゲームは腹が立つね！！

中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために！

◎　ドラゴンクエストへの道　◎
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248515286382.jpg
「そろそろゲームやめてご飯にしたら」と表示され
堀井　げっ、なめとんのか、ゲームの世界を壊すギャグは許せん
中村・堀井　買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために

◎「ドラゴンクエスト４コママンガ劇場」第４巻発売当時
　＞ドラクエの世界はファンタジーの世界なんだ
　＞そこに現実のものを持ち込むと、その世界観がくずれて
　＞せっかくのドラクエ・ワールドがつまんなくなっちゃうんだ。それだけは注意してね
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/14/824c654f0804697a630abd8d23f90ef2.jpg
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131288/c20090105_dq9_14_cs1w1_256x.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/5/056ad755.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/a/2/a27d352f.jpg
ttp://imagepot.net/t200/124794911928.jpg

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ155回忌【葬式】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249098070/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ156回忌【出棺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249201172/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ157回忌【埋葬】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249362868/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ158回忌【合掌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249506860/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ159回忌【合掌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249651927/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ160回忌【初盆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249825870/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ161回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250070101/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ162回忌【灯篭流し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250325924/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ163回忌【四十九日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250434532/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ164回忌【位牌を安置】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250586391/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ165回忌【納骨】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250807746/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ166回忌【卒塔婆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251076621/l50
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ167回忌【無縁仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251968957/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ168回忌【逆さ仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253237921/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ169回忌【賽の河原】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256120152/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ170回忌【衣領樹】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261188834/
【DQ9】ﾄﾞﾗｸｴ9アンチスレ171回忌【南無阿弥陀仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266122357/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ172回忌【地獄巡り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1272875633/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ173回忌【一周忌】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1280837230/l50

>>1
華麗なスレ立て乙

これが最後のスレになるかどうかは信者次第かな

ソニー信者乙！

※かまってちゃん３兄弟は放置推奨

長男：「詰まらなければロングセラーにはならない」が口癖、ファミ通を愛読するおっさん、自作自演常習者（p2も使用）

次男：他ナンバーを叩きながらDQNを持ち上げる、嫌味が全て主観的で空回り、ご意見番気取りのゆとり（FC3は未プレイ）

三男：携帯で粘着する厨臭さ全開の池沼、論理的思考力が皆無、DS世代の典型的なDQN信者（リメイク4以外のDQを全否定）

特に長男は自分の主張を信じ込ませるために平気で嘘をつきます。2chでは有名な荒らしの1人なので注意しましょう。

前スレ1000GJ

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/19(日) 17:37:23 ID:jk5FNInDO
>>1000ならDQ9-2が発売決定

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/19(日) 04:03:11 ID:m1cF0LVT0
３＞５＞４＞６＞１＞２＞７＞８＞９

ドラクエは５をピークにストーリーがイマイチなのでこんな感じ（個人的に）
最近のスクエニはどうも利益優先主義に走ってユーザーをないがしろにしてる
FF13,FF14もそう　DQ９も家族一人ひとりに一本買って欲しいとかセーブを一つにしたよね
売る為に手段を選ばないと言うなら中国と一緒


29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/09/19(日) 10:36:50 ID:eLtFSF6DO
そのセーブデータ商法を堂々と自慢しちゃう社長だしな

セーブデータの件は同意

ファンを小馬鹿にしたグラフィック

FFは中華に売り飛ばされDQは自滅か、救いが無いな

ゲームに限らず日本終わったな
どうしてこうなった・・・

ボーナスステージが終わったんよ

あなたはＤＱ９を楽しめる？チェックチャート（暫定版）


◇ドラクエといえば堀井雄二だ！　→Yes→　残念！今回は彼以外の人間がゲームデザインに携わり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堀井氏自身もプレイヤーとして遊んでいると発言しています！
　　　　No↓

◇カジノが大好きだ　→Yes→　残念！内部データには残っているのにゲームにはカジノは登場しません。

　　　　No↓

◇東京23区内在住である　→No→　残念！すれ違いやマルチプレイを充分に楽しめず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レアアイテムが入手できない恐れがあります。
　　　　Yes↓

◇土・日・祝日が休みである　→No→　残念！すれ違いやマルチ(ry

　　　　Yes↓

◇男性である　→No→　残念！キモヲタ出会い厨にストーキングされ、マルチ参加もままならなくなります。

　　　　Yes↓

◇自宅にWi-Fi環境がある　→No→　残念！配信クエストやWi-Fiショッピング不可能で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レアアイテムが入手できない恐れがあります。
　　　　Yes↓

◇ＤＱは２周以上楽しみたい　→Yes→　残念！セーブデータは一つだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やり込んだデータを消したくなければもう一本購入して下さい。
　　　　No↓

◇歴代ドラクエの魔王に特別の思い入れがある　→Yes→　残念！彼らは客寄せパンダに成り下がってしまいました。

　　　　No↓

★おめでとう！　あなたこそがＤＱ９を楽しめる、選ばれしプレイヤーです！
　誰でも遊べる国民的ＲＰＧとは名ばかり。あなたのようなプレイヤーのみが、ＤＱ９を満喫できるのです。
　さあ、早く歴代魔王に経験値を与え、錬金の素材を集める作業にもどってください。
　そして廃人へ…。

◎堀井迷言集

■なぜDQNは外伝でなく本編なのか？
建前
「1人で遊んでも十分楽しめる大作にしようと思っています。
　それがこのゲームを外伝ではなく、『IX』という紛れもない本編にした理由です。」
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20061212/dq.htm
　　　　　　　　　　　　↓
本音
「外伝にしちゃうと、本編もつくんなきゃなんないじゃないですか。」
ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/interview5.html

■従来からのファン層切り捨ては「失敗」（2009年８月20日発売のオトナファミより）
「ただ、1つだけ失敗したなと思ったのは
　『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている
　古くからのファンの皆さんへの配慮が少し足りなかったかなと・・・・・・。
　このあたりは次の反省点にしたいと思います。」

■開発は「若いスタッフがメイン」（上記同誌より）
「今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多いので、
　ユーザーの反響を受けて、彼らが成長してくれるのが楽しみですね。」

■「DQIXはお金のない子供たちがメインターゲット」
堀井氏は、私たちは「短くされたゲーム」ばかり存在する世の中にいる、と述べています。
しかし、『ドラクエIX』の「ほぼエンドレス」なゲームプレイの裏には、
子供たちを喜ばせたいという堀井氏の思いがあったようです。

あなたがゲームを数千円で購入するとしたら、
価値のあるゲームを買いたいですよね。
子供からすると、長く遊べるゲームが欲しいはずです。
大人は、6時間のプレイ時間でもゲームが面白ければハッピーで、
もっとそのゲームで遊びたいと思うかもしれません。

しかし子供は年に数本のゲームしかもらえないかもしれないので、
子供たちに長く遊んでもらえる作品にしたかったのです
ttp://www.excite.co.jp/News/game/20100712/Kotaku_201007_horii_rpg_40hrs.html

◎ドラクエ9の売上　415万

ttp://www.kotaku.jp/2010/01/japanese_gaming_mags.html
日本雑誌協会が公開した2008年10月1日から2009年9月30日までの
国内ゲーム雑誌の推定発行部数です。

雑誌名 出版社 発行部数
週刊ファミ通 エンターブレイン 50万部
Vジャンプ 集英社 37万9167部*
デンゲキニンテンドーDS アスキー・メディアワークス 16万部
ファミ通PSP+PS3 エンターブレイン 15万部
電撃PlayStation アスキー・メディアワークス 13万1061部*
月刊アルカディア エンターブレイン 12万部
電撃G'smagazine アスキー・メディアワークス 12万部
ファミ通Xbox 360 エンターブレイン 12万部
ファミ通DS+Wii エンターブレイン 10万417部*
電撃マ王 アスキー・メディアワークス 10万部
ファミ通Wave DVD エンターブレイン 10万部
電撃Girl's Style アスキー・メディアワークス 8万部
電撃HIME アスキー・メディアワークス 8万部
ファミ通Connect! On エンターブレイン 8万部
B's-LOG エンターブレイン 5万部
月刊ゲームジャパン ホビージャパン 3万部

*は実発行数


売り上げの半分以上を占める一般人はゲーム雑誌を見ないし
ネットでの評価を観覧して回る事もない。
普通のゲームならネットの評価や感想なんかは売り上げに直結するけど、
一般人抱き込むことに成功したゲームは内容が糞かどうかが売り上げにさほど影響する事はない。


この事実にはDQN信者もビックリ
「いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ」

えびせんとかいう奴なんなのマジ腹立つ・・・

DQNつまらんというのには同意なんだが、
アンチの中にも思い込みの激しい懐古が散見されるのが、
信者につけこまれる原因になってるみたいだな。

信者の足を引っ張っているのは構ってチャンだし、
頭の悪い味方ほど厄介なものはないということか。

どのアンチスレでも基本的に頭の悪いアンチの言う事はスルーだよ
それを信者に突っ込まれても擁護する必要なんか無い
同じ嗜好を持った集まりだからといっても、数が多いとどうしても一部の馬鹿は出てくる

アンチまだ生きてたんだ…

定期的にオモロイ信者が湧くから止められないんだよな
ロングセラ〜　ファミツウ〜　とかアホみたいに叫んでる奴が一番笑えたｗ

まあ特攻信者とアンチの罵り合いがアンチスレの醍醐味だからな

ここまで買う気が起きないドラクエは初めてだｗ
誰がこんなの買ってやるかか、バーカバーカ！

ドラクエは9から買ってない
FFは10から買ってない

ドラクエは9から買ってない。
FFは時々買っていない。13は買ったがかなりがっかり。

かわなきゃいいじゃん
かいたくないのならwww
シナイアンチとかどんだけだよｗｗｗ
しかも一年以上まえのゲームｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地がいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

9期待はずれでずいぶん落ち込んだものだったが、
9の糞なことを書くのはそれなりに楽しいと気づてしまったw

ごめんな。

「クエスト」はヒドかった
あれほどやってて楽しくないシステムは（ドラクエでは）初めてだ

はやくドラクエ１０発表してくんないかな〜

>>31
キチガイ
９だろwww
今の外伝はなかったことじゃねーのかｗｗｗ
一貫しろよキチガイアンチ

アンチという名の統合思念体でもいるのかｗ

ま、９の糞評価だけは覆し様が無いからな。思念体、てか
真っ当な感性を持つ、普通の人なら、自然体でアンチになるよ。
今まで、DQくらいしかして来なかった様なファンほどな。

>>32
何言ってるの？君。

どうでもいいが、ジョーカー2完全版発売決定か。
下手すると9完全版も出るかもね。

まさに誰得。

「アイドルマスター」新作発表の騒動を見ていると
４年前のDQN初公開を思い出して、まったくの他人事とは思えない

「アイマス」も既存ユーザーが望むものをことごとく排除して
新規ユーザーの取り込みを狙っているようだ、というところまで似ている

DQ9の場合は完全版というよりもDQ9ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙとか出そうだよな

>>37
DQにおいては自称既存ユーザーがどれだけ少ないかがよくわかったよなｗ

ここでいじめられ、目立たぬよう他スレで荒らしている信者発見！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267986861/112-138

和田社長はAmazonレビュー炎上について、「買いたくないならわざわざ（レビューに）書かずに、買わないだけでいいのにと思ってしまいますが……」とも

新作9まだー！？

>>41-42
8発売から新作を待ち望んだファンの気持ちを裏切ったということを認識すべきだな。
まともなドラゴンクエスト9を出して欲しい。

期待を裏切ったとか
そもそも携帯機だしアクション要素やらwifiPT未対応やらの迷走

期待をするほうがおかしい前情報だったろ

ドラ糞厨ってなんでＦＦ貶めてドラ糞持ち上げるような糞スレ立てるんだ

ARPGのままなら絶対に買っていなかったが
変更したので買ったが、それ以外も酷かった。

すれちがい通信が厳しい地方なんだがそれを言うと、アキバに行けだの
マルチしないと手に入らないアイテムに不満を言うと、
マルチプレイする友達のいない寂しいやつだの
本編が物足りないと言えば、本番はおまけクリア後が本番だの

ドラクエのナンバリングって、そんなのだったけ？

全く救済が無いってのもね

現在大炎上してる「アイマス2」のスレより


449 ： ハローワーク職員(長崎県) ：2010/09/22(水) 15:07:57.17 ID:rDLjR9+g0
今後の予定
特に目立った燃料投下もなく予約日が訪れる。怒りは続かずその頃にはかなり沈静化している
↓
意外にも前作を上回る予約「キャラは可愛くなってるから」「ステージは見れるから」「俺にはこれしかないから」
↓
発売され、「Jupiter意外と悪くない」「Jupiter普通にいいやつじゃんｗ」「NTRとか騒いでたやつ頭おかしい」
「いおりん見れるだけで幸せ」「俺の美希別にビッチ化してなかった」「システム面白い」「あの頃は冷静じゃなかった」などの声
ニコニコに動画が投稿され、次々と買うやつが現れる「何ムキになってんの？普通に面白いよ？」
オンライン廃止の話やソロデュオ不可、薄っぺらいシナリオ等については殆ど触れられない
↓
暫くしてCD100枚買ったといって写真上げる奴が現れる。次々売れるCDにDLC
不買派はマイノリティとなり、ニコ動やtwitter、pixivで叩いてた奴らはアイマスアンチとして逆に叩かれる
↓
石原「ほら売れたでしょ。あいつらどうせ買うんだよｗｗｗｗｗ
　　　まあ俺くらいのディレクター歴になるとオタ共の思考回路なんて簡単に読めるんだよなｗｗｗｗ」


532 ： 経営コンサルタント(長屋) ：2010/09/22(水) 15:27:36.95 ID:4iSpv1k90
>>449
ドラクエ9の時も似たような流れだったよなｗ
結局、現在は一部のアンチが引くに引けなくなって
ひとつのスレでほそぼそとネガキャンしてるっていう

確かに娯楽なんて楽しんだもの勝ちだけどね
しかし「普通に面白い」って言葉は自分で自分に言い聞かせているような気がしてならん

普通に面白いって言葉を形容する時って大抵の場合
「特に秀でた部分は無い」か「辛口評価された時のせめてもの抵抗」って感じだよな

そもそもホントに面白いと思ってるなら「普通に面白い」なんて妙な言い回ししない

ttp://www.4gamer.net/games/119/G011920/20100922011/index_2.html
伊藤氏：
リメイクばかりですよね。新しいものがほとんど売れない。
これは個人的な意見なんですが，要因のひとつとして，
クリエイターの質が落ちているというのがあると思います。
これは当時のスクウェアの話なんですが，
クリエイターは自分たちの作ったゲームが製品化されたら，
それを自分で遊んでいたんですよ。デバッグとかではなく，
純粋に楽しんで。つまり，「自分たちが作ったゲームこそ面白い」という精神があったんです。作り手があらためて，プレイヤーとして楽しめるぐらいのクオリティを心がけていたわけです。
今，スクエニに限らずすべてのクリエイターに，
そこまでの情熱や思い入れを持って作品を作っている人がどの程度いるのかと，
僕は問いたいです。

4Gamer：
それに胸を張って「はい！」と言える人は，多くはないかもしれませんね……。

伊藤氏：
そうですね。例えば，昔は良いゲームを作ってお金にしようというスタンスだったと思うんですよ。
でも，今はお金にするためにゲームを作るという感じで。

>>48
ドラクエとアイマスじゃ格が違う
細木「ほらっ上田！ボーッとしてないでアンタも舐めるんだよ！」

上田「ブハハｗｗｗほほぉ〜先生また見事な、これは三陸産の干しアワビですか？ｗｗｗ」

細木「バカッ！下らない事ばっかり言ってんじゃないよ！地獄に落すよ！」

上田「いや先生、オレね、これ以上の地獄はあの世にもないと思うんですよ、ガハｗｗｗｗ」

細木「アンタね、アタシを誰だと思ってんの？アタシは…、コラーッ！有田！なに勝手に一服してんだいっ」

寒い時代だと思わんかね？

なんじゃらほいアイマスってなんだか知らないが関係ないだろ。

このゲームに限ったことでもないが称号があるのがむかつく。
何回全滅しただの何回戦っただの何回逃げただの
称号あるとなんか好きにプレイしにくい

>>54
称号というか、主人公の身分をあらわすようになったのは5だと思うな。
主人公の有為転変の人生が印象的だった。

ユーザーを小馬鹿にしたグラフィック

内容はいつものドラクエって感じで可もなく不可もなくって印象だった
グラとかキャラに魅力が無かったのは同意。あとやりこみ要素も単なるレア掘り作業ゲーと化してたのが残念
まあでも、この程度の凡ゲーでも売れちゃうからね、冠にポケモンとかDQとか付いてると

ゲームが本当に好きな人が減ったんだろう。
制作者は創りたいものより売れる（と勘違いしている）ものを粗製乱造し、
消費者は多数ある暇つぶし娯楽のうちのひとつとしてゲームを認識し、特にこだわりもなく消費するだけという人が増えた。
そんな日本ゲーム界に愛想をつかしたプレイヤーは海外ゲーに移っていき、ますます負のスパイラルが加速する日本ゲーム業界。それが現状だ。
ドラクエ新作にはもはや期待できないし、そもそもスクエニのような旧態依然の官僚体質の会社が今後面白いゲームを作れるなどとはとてもじゃないけれども思えない。

もともとドラクエの冠つけてるんだからいくらかは売れて当たり前
いわばそこから次のタイトルへ繋げなきゃいけないような内容にしないといけない
業界を牽引していくような立場

子供なら１つのゲームをやり込めた方がいいのはわかるが
既にポケモンやモンハンがその役割は担っている
加えてその２つは対戦や協力などの為にあるやり込みに対し
９のそれは長時間かけてただ収集するだけというかなり封鎖的な物
個人の自由というにはいいが他のタイトルよりも遥かに膨大な時間を消費させる仕様はいかがなものか

>>2
何度読んでもこれはひどいよな…
単なる道具だもん>　天使ズ
勝手にケンカでも和解でもせぇ、という気持ちになる

>>59
>子供なら１つのゲームをやり込めた方がいいのはわかるが

その役目は外伝のモンスターズに任せて
ナンバリングはやり込ませよりも
冒険してる気分を味わいたかった

>>55
あの人の波乱万丈ぶりはすごいよな。

称号とキャラの肩書（と言えばいいのか？）はちがくね？

このスレは、DQNが叩かれるのを歯食いしばりながら必死に耐えてROMってるサイコ野郎に監視されてるらしい（笑）

>>2
幼児向けの絵本のストーリーとしてもひどすぎる。

>>45
事実は逆なのにな。
ドラ糞珍者は捏造大好きなちょん半島人かシナ糞人がほとんどだからなwww
↓のスレ立てようぜ
ドラ糞はなぜＦＦに全敗したのか

DQNの海外売上がミリオン突破するまでじっと歯食い縛りながら耐えてんの？サイコ（笑）

>>66
ドラ糞珍者
ちょん半島人
シナ糞人

おまい、頭悪いだろ。

パルプンテ！！！

DQ8 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041210/dq03.htm
　↓
DQ9 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090312/dqix05.htm

信者がなんと言おうとこれが事実。

最近書き込み減ったな。そろそろ最終スレになるのかな？

FF系のアンチスレでドラクエは無事という書き込みを見るけどドラクエも決して状況は良くないな。FFよりはましなのかもしれないけど。

FF14はまさかの大糞でこれを書き込んでいる時点で葬式スレが154。ドラクエ9アンチスレを簡単に抜いていくんだろうな。

>>71
どちらも「過去の栄光に名を借りた駄作」という共通点はあるが
その実状は大きく違う

●メインゲームデザイン
ＦＦ：坂口博信氏が抜け、スタッフの統率感が無くなり支離滅裂
DQ：昔と嗜好が大きく変化してしまい、ゲーム内容も様変わり。でも「堀井雄二」の名前だけ貸してる

●キャラデザイン
ＦＦ：野村が幅をきかせるようになり、チャックにベルト、腐女子向けを狙ったあからさまなキャラばかりに
DQ：モンスターデザインはほとんど別のスタッフが担当。でも「鳥山明」の名前だけ貸してる

●サウンド
ＦＦ：初代の「植松伸夫」が神懸かりすぎていたせいか、後任の浜渦氏も良い曲は作るが一歩及ばず。
DQ：過去作品からの使い回しが明らかに多い。でも「すぎやまこういち」の名前だけ貸してる


ＦＦのほうが、スタッフが様変わりして全く別のゲームになったという点では、諦めもつきそうなものだが
むしろDQNは、中途半端に御三家（笑）が関わっているのが質が悪い

wi-fiショッピングは、いつまでやるんだろうな
来年の廉価版の発売一周年あたりと予想

wi-fiショッピングは何年も続くでしょ
俺的にはもう全アイテムオープンにして繋ぎ放題で良いと思うんだけどね

ずっと同じゲームで遊ばれるのって、ゲーム業界的には害悪でしかない
未だにDQ9で遊ばれてると、新しいゲームが全然売れないだろう
正直DQ9はゲーム業界縮小の原因になってると思う

アメリカのAmazonでは約35ドル。
ドラクエとしてではなく、35ドルのゲームとしては上出来でないのか？もちろん皮肉だが。

１０ドルで上等だよ。

>>74
Wi-Fiショッピング如きにそこまでの影響力はねーよｗ
シリーズもの、リメイクものを筆頭に、単につまらんゲームばかりだから縮小してるだけだろ
それを言ったらネトゲとかネット対応のゲーム全てがそうなる
それらを越える面白いゲームを生み出せないメーカーがカスなだけだ

おまえらがいくら頑張っても１０も売れるんだよねえ

ストーリークエストの全容が知りたくてやり直してるんだが、やはりクソつまらない。
秋葉原なんか行く暇無いから地図も手に入らない。というわけで最近はトルネコの不思議なダンジョンをやってる。
本編は終えてるが、ネットでクエスト一覧を見てもやる気が起きない…リッカとルイーダのクエストやるのも面倒だったし。

俺はアンチでもないし、ドラクエが特別好きって訳じゃないけど、これ海外ではどれくらい売れたの？

>>79
なんでやり直してまで全容を知りたいと思うの？
「やはり糞つまらない」と書いてるからには、初回？も糞つまらないと思ったんでしょ？
糞つまらないゲームの全容が知りたくてやり直す？？

正当な批判も大体出尽くしてまとまってきたからねぇ
これでもまた同じような事繰り返すなら救いようがねぇけど流石にないだろ
まぁ今回は何かの気の迷いという事で水に流すさ

>>70
何かと思ったら…
お前みたいなグラフィック厨うざいわ
FFでもやってろキモヲタ

>>37
アイマスがどうだとかなんだとかここはキモヲタしかいないんか？
キモヲタはグラフィックや萌えに拘るからな
むしろグラフィックや萌えしか気にしない
だからキモヲタとバカにされりゅ

最近のｽｸｴﾆゲームは悲惨な出来のものばかりだな
FF14も終わってるようだし

うむ。
だが、11は最初駄目駄目だったけれど徐々によくなってきたという意見もある。
14もそうなってくれればいいが。

いずれにしても、あわてて14をやる必要はないね。適合するGPUもどんどん
安くなるし高性能にもなる。あと3年もすれば今の半額でもっといいPCが買えるだろ。
そのころ14がどうなっているかわからないが、大幅に改善されていれば
やってみようと思う。そのころにはウィンドウズも新しいOSになっているかもな。

ネットを強調していても、DQNはよくなる可能性はないがな。
ロック解除を配信などと偽っている糞ソフトだしな。

>>81
「ストーリークエストを含めれば、深い内容で面白い」というレスが多いから。
（分かりにくい例えかもしれないが）長期連載の漫画がつまらなくなっても、読み続けるのに似てるかな。一歩やカイジとか。
後、９もナンバリングだから。外伝でこの内容なら、やり直そうとは思わない。

スクエニ糞すぎ※ただしドラクエは除く　っての多いな
むしろドラクエ9が本格的な終わりの始まりだったとしか思えんが
手抜き、見切り発車、中身のない水増し、ブランドへの依存、ぜんぶ兆候が出てる

>>88
はげどう｡あとセーブデータ1個による販売本数の水増しも追加で｡
結局DQNが大成功だったなんて言ってる奴は､工作員と狂信者と某ハード信者くらいなんじゃね？

ドラクエでも完全版商法を始めるみたいだから
ストーリーを補完した9コンプリートとか出るかもね

>>87
ストーリークエ解禁したころに本編とストーリークエスト一気にやったが
こんなつまらないもので１年ももたせようとしたことと、それでOK出した上役に
怒りを越えてただただむなしくなっただけだったぞ…

>>84　＞りゅ。

月が変わってる昔の書き込みにワザワザ噛みついて、
何この携帯厨丸出しっぷりｗｗ

クエストなんかよりもストーリーに力を入れてほしかったな。

9のストーリーはドラゴンクエスト7の中のひとつの話としてはありなんじゃないかな。
ドラゴンクエスト7のリメイクのときに9の話も入れたらいいともう。
そうすれば9をリメイクする必要もなくなるし。

>>87
一回やって糞つまらなかったけど、奥が深く面白いというレスが多かったから、やり直したということ？
で、やり直したけど糞つまらなかったと。
あとナンバリングだから、一回目は糞つまらなかったけど、再度やり直したの？
一回の結果では信じられないから（ナンバリングはこんなはずじゃない！みたいな感じ？）、また数十時間かけてやり直したと？

そんなに疑問符を並べ立てるほど不可思議なことかね？
DQNを面白いと思っている奴が、アンチスレに執着していることの方が疑問なんだが…

いつものヤツじゃね
言葉尻をとって、絡んで来る

任天堂マンセー豚うぜ

>>95
本編はやり直しても、クソつまらなかった。ストーリークエストはまだ２つしか終えてないが、今のところつまらない。
やってないものに対して「面白い、つまらない」とは言いたくないから、（奥深いらしい）ストーリークエストの全容が知りたい。
ナンバリングだから、やり直している。>>87 の例えでわからなければ、もうレスしないでくれ。

>>95　気持ち悪い奴だな。

850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ

>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ

無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）

853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:52:25 ID:7wNLlZ4qO
いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ

857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 21:27:07 ID:wshzNjB/0
>>853
ドラクエ9の売上　415万

ttp://www.kotaku.jp/2010/01/japanese_gaming_mags.html
日本雑誌協会が公開した2008年10月1日から2009年9月30日までの
国内ゲーム雑誌の推定発行部数です。

雑誌名 出版社 発行部数
週刊ファミ通 エンターブレイン 50万部
Vジャンプ 集英社 37万9167部*
デンゲキニンテンドーDS アスキー・メディアワークス 16万部
ファミ通PSP+PS3 エンターブレイン 15万部
電撃PlayStation アスキー・メディアワークス 13万1061部*
月刊アルカディア エンターブレイン 12万部
電撃G'smagazine アスキー・メディアワークス 12万部
ファミ通Xbox 360 エンターブレイン 12万部
ファミ通DS+Wii エンターブレイン 10万417部*
電撃マ王 アスキー・メディアワークス 10万部
ファミ通Wave DVD エンターブレイン 10万部
電撃Girl's Style アスキー・メディアワークス 8万部
電撃HIME アスキー・メディアワークス 8万部
ファミ通Connect! On エンターブレイン 8万部
B's-LOG エンターブレイン 5万部
月刊ゲームジャパン ホビージャパン 3万部

*は実発行数

アンチスレってどうしてこうも生きる価値の無いクズばっかなのかな
ゲームが嫌いならゲハに行けばいいのに

>>102
おまいもな。
2ちゃんに書き込んだ時点でネラー。
アンチスレに書き込んだ時点でアンチスレの住人。

まあ、仲良くなろうぜ。

てて

>>102
アンチスレ、ってタイトルさえも読めないからあんたゲハから叩き出されたんだな…
ゲハにいるべきなのはゲハ、と先に名を出した方。

嫌いなのはDQN。その内容の糞さ加減だ。ゲームじゃないよ。

おまけに深夜携帯からage…
やってる事が既にDQN、としか言えないな。大人しくしてればいいものを。

素直になれ。庇う価値さえ無いクソゲー、それがDQNだと言う真理の前に。

本音がポロッと出たんでなあと重複なんだよ

>>106
寂しくて、かまって欲しいのなら
ここがお勧めだよ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286217042/

重複？
DQNアンチスレはここしか無いが…
まさかあの訳の分からん、厨房が立てた総合アンチスレ、とかなら、
アレこそ重複にして、スレ立て荒らし行為の産物だぞ。

反省会スレ、みたいなのがしばしば立つが、コッチが本家だ。
つまり、それだけ突っ込みドコ満載の、駄作の烙印を背負ってる証拠みたいな話。

>>99
例えの漫画はある程度の水準はクリアしてる訳だが…

やってないものに対して糞つまらないと言いたくないから、
糞つまらないものを我慢して頑張って、複数回やり直すのも辞さないのがポリシーってことなんだ。

大変だね。

>>109
そんな話より
ゲーム雑誌とドラクエの話でもしないかい？

850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ

>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ

無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）

>>109
このスレを監視してアンチに粘着するのがお前のポリシーってことなんだ

大変だね。

>>109
勝手にポリシーにしないでね（笑）今は放置してる。
代わりにトルネコをやってるが、こっちは面白い。同じような作業の繰り返しゲーなんだが。
後、例に挙げた漫画のつまらなさは、９（の本編）と同じくらいだね。俺には一定の水準に達してるとは思えないね。

漫画とかの話、さっぱりわからん。

配信がないと楽しめないシステムはおかしいと思う
時間つぶしにもならない
子供むけって感じ

>>112
「やってないものに対して糞つまらないと言いたくない」
というスタンスはあなたのポリシーじゃないの？
じゃわざわざ時間かけて複数回やり直すことないじゃん？

カイジや一歩が一定の水準に達してない？
ドラクエ９＝カイジや一歩と…

これはまた…

850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ

>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ

無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）

このイカレ具合は吉岡だな
この板ではかまってちゃんの筆頭だよ

みゅう？

>>117
彼にレスしようと思ったが、止めとく。読むのもね。

>>119
それが正解だと思う（>>8の長男が吉岡だから）
1人にターゲットを絞って粘着し続けるのも吉岡の手口
何でも言い返せれば論破したつもりになっちゃう憐れな人なので

大変だよな変態も

あらま敗走か

トンデモ発言については、>>18にテンプレ化してる
あと、信者の大好きな言葉「ジワ売れ」を否定する売り上げのソースがどこかにあったな
見つけたら貼っといてｗ


>>120
吉岡とは懐かしい名前だが、奴は当時からアンチスレには来なかったぞ
発売前からDQNが駄作だとわかりきっている人たちに
DQNのつまらなさを力説したって無意味だし、そんな暇があるなら本スレで信者とやりあうだろ

925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12:13:19 ID:TgX4ZvV00
どうやらワシの出番のようじゃの、ごほっごほっ……

数年前、吉岡◆Xo5LRjRdsY という糞コテが、アク禁になるほど自作自演を繰り返していたそうな。
彼はDQ9の本スレでも「DQ9はDQ8より売れるわけがない」と、名無しで粘着していたと言われておる。
「俺はアンチじゃない！」「真のドラクエファンだ！」という大義名分を掲げながらのう。
DQ9の発売直前には パプリカ◆vwVGO7CbsA というコテを愛用し、アンチ活動を続けていたようじゃ。

ところが吉岡が発売されたDQ9をプレイした直後に、事態は意外な方向へ一変することになった。
なんとやり込み要素が満載のDQ9は、吉岡の想像とは裏腹に彼を虜にしてしまったのじゃよ。
売上本数もシリーズ最高となり、発売前に自ら力説していた予想は大ハズレとなってしもうた。

そこで節操のない吉岡はDQ9信者に転向し、今度はアンチ系スレを荒らすという愚行にでる。
「俺は信者じゃない！」「お前らの予想は大ハズレだな！」と、DQ9の売上本数を盾に暴れたのじゃ。
かつて自分が浴びた罵声を、おうむ返しに使ってみたかったというのが本音かもしれんがの。

ここまで話せば吉岡という人間には信念もへったくれもないということがおわかりじゃろ。
ご意見番気取りで俺様理論を展開し、反する者を論破したつもりになるのが彼の生きがいなんじゃよ。
だからお前さんたち、「また吉岡がハッスルしてるな」と気がついてもスルーしてはくれまいか。
平気で嘘をつき自作自演をする、こやつの相手をしたところで一文の得にもなりゃせんからな。

ワシの最期のお願い……じゃあの。

サイコ野郎の監視（笑）

>>124
あの吉岡が…信じられんな
奴が最初に使ってたトリップは割られて、成りすましの荒らしも何人か湧いたようだが
そいつらの一人がやってたんじゃないのか？

アンチっていうか愚痴りに来た
楽しめてないわけじゃないけど、苦痛

・「やりこめる」とか言ってるけど、延々Lv上げと面倒な条件のクエストだらけ
・「やりこめる」とか言ってるけど、各職Lv99にするののどこがやりこみ？
・アイテムの種類が多いけど、色違いでも何でも無い能力違いとか誰得だよ色くらい変えろハゲ
・お気に入りの服とか耐性低すぎて着れないから最強装備ばかりでコンセプト的につまんないお
・どうせ新要素だらけにするならせっかく練金システムあるんだし、火炎の素とかで防具耐性変更させろボケ
・もうメタスラ倒すの飽きたお(；・ω・)　経験値とかお金とかもう少し他のザコでも稼がせろハゲ
・マルチしてもそこまで錬金素材集まらないし空気だお
・AIが回復くらいしか役にたたないからいっそFF12式にでもしたほうが面白かったお
・職のバランス悪すぎだお
・職の魔法も職Lv/2まで利用可能とか、非魔法職でも攻魔がLv50以降成長しないと空気スキルあるとかいろいろ試行して発売しろハゲ
・顔パターンとか体型パターンとか2-3倍は必要だろ(特にぽっちゃり-アギロまで体型・年齢増やせハゲ)
・名前の再変更できないとかってどんだけなの
・ストーリーが死人だらけってどんだけなの

なんていうか、過去の遺産の悪いとこを未だ引きずってるゲームだよね
個人的には属性導入とか盾ガードとかは好きだ

>>127
まあ普通に糞ゲーというわけだよ。まったく楽しめないわけではないけれどね。
いままでのドラクエ並を期待するとアンチになる。

ドラクエと言えば伝説の勇者！！！だったのに･･･まともに勇者してたのは５までだな。

６から徐々に勇者ってのが誰でもなれる薄っぺらいものになっちまって･･･。

呪文や特技も厨二ネームばっかりになってきたし、もはやＲＰＧの王道でもなんでめないブランドで売れてるだけの二流作品になっちまったなぁ･･･大好きなドラクエよ帰ってきてくれ･･･。

>>123
相変わらず浅いなあ
発行部数と「ゲーム雑誌を見ない人達」はイコールじゃないでしょ。
立ち読みって知ってるかな？漫画喫茶とかも知ってる？
あと今はネットもあるしねえ。

色んな角度から物事を見ないから恥をかくんだよ？

>>129
勇者の職業が、主人公か特定のキャラだけになれるものだったら良かったんだがな＞６７９
他のキャラは、個性に合わせた固有の特別な職業作れば良かった。

＞◎ドラクエ9の売上　415万
＞ 日本雑誌協会が公開した2008年10月1日から2009年9月30日までの 国内ゲーム雑誌の推定発行部数です。
＞売り上げの半分以上を占める一般人はゲーム雑誌を見ないし

発行部数だけで「半分以上ゲーム雑誌を見ない」と言えるだろうか？
立ち読みや漫画喫茶などで見る事は可能。
発行部数だけで「見ない人の数」は特定出来ないのである。

＞ネットでの評価を観覧して回る事もない。

発行部数とネットの観覧は関係ない。

＞普通のゲームならネットの評価や感想なんかは売り上げに直結するけど、
＞ 一般人抱き込むことに成功したゲームは内容が糞かどうかが売り上げにさほど影響する事はない。

雑誌を見ない人の数が明確でないし、
ドラクエ購入者はネットを観覧する人がいないというソースもない。
一般人の定義も勝手に決めてるし、論理的思考のかけらも感じられない。

＞この事実にはDQN信者もビックリ

子供並の浅い考え方にビックリしますなｗ

こんな糞ゲー擁護している狂信者がいまだ粘着してる事に、感動を覚えるなｗｗ

まさに無駄な努力だ。

130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/10/08(金) 17:42:24 ID:BP76nkYiO
>>123
相変わらず浅いなあ
発行部数と「ゲーム雑誌を見ない人達」はイコールじゃないでしょ。
立ち読みって知ってるかな？漫画喫茶とかも知ってる？
あと今はネットもあるしねえ。

色んな角度から物事を見ないから恥をかくんだよ？

>立ち読みって知ってるかな？漫画喫茶とかも知ってる？あと今はネットもあるしねえ。
>立ち読みって知ってるかな？漫画喫茶とかも知ってる？あと今はネットもあるしねえ。
>立ち読みって知ってるかな？漫画喫茶とかも知ってる？あと今はネットもあるしねえ。


あれほどソースのない発言やネットでの悪評をバカにしていたから
この発言だけはしないだろうと思っていたが
何日も考えて出した反論が

立ち読みw
ネットw

ネットはゲーム雑誌ですらないんだがｗ

>>134
雑誌の発行部数だけで、
「購入前に雑誌やネットを全く見ない一般人が、ドラクエ９の購入者の半分以上なのである」
…と言えると思ってんの？
ホント凄まじい馬鹿だなあ

立ち読み含めても半分以上いるとは思えんなあ
あと雑誌で見てる人がどうかって話になんでネットが出てくんの？
色んな角度から見る前に(そもそも見れてないが)レスよく見たほうがいいんじゃねえのｗ

>>136
＞立ち読み含めても半分以上いるとは思えんなあ

うんうん
結局そこは主観なんだよね。
雑誌を購入して見る人、立ち読みする人、漫画喫茶で見る人、
子供など家族が買った雑誌を見る人、雑誌のホームページを見る人などなど情報を仕入れる方法はある。
そう考えると、簡単に
「ドラクエ購入者の半分以上はネットや雑誌を見ない、それが一般人なのさｷﾘｯ」
とか言いきれないよね。
そもそもの論点は
「一般人は購入前に雑誌やネットで情報を仕入れない」
…という定義から始まってるから、一般人は購入前に情報調べない物である…という定義を論理的に証明して欲しいものですな。


＞あと雑誌で見てる人がどうかって話になんでネットが出てくんの？

18にも出てるじゃん。

＞色んな角度から見る前に(そもそも見れてないが)レスよく見たほうがいいんじゃねえのｗ

おまえさんこそレスよく見るべきだったねえｗ

847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:01:50 ID:7wNLlZ4qO
>>841
売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達と言い切るのがすごいなｗ


850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ
>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ
無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）


853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:52:25 ID:7wNLlZ4qO
いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ

「ドラクエ９が売れたのは購入者の半分以上が、購入前に雑誌やネットで情報を調べない一般人だから。」
…が始まりね。

まず何を根拠に一般人はネットや雑誌を調べずに購入すると叫んでるのだろう？
その一般人の定義は誰が決めたのだろう？
更にその一般人が購入者の半分以上という根拠は？
では一般人じゃない人は何人？
過去のドラクエの購入者は一般人じゃない？
過去のドラクエの時期は雑誌の発行部数が３００万人だったの？


…などなど穴が多すぎるのよねえ（苦笑）

18の半分以上の人達が云々の所は雑誌のことしか書いてないが？で、なんでネットが出てくんの？
だからレスよく見ろって言ってるんだよｗ

根拠もなくトンデモ認定する方がぶっ飛んでるな

まあ、ひきこもったまま大人になってしまった吉岡のような人にとっては
ゲーム雑誌がある意味バイブルみたいな物なんだろうけど

>まず何を根拠に一般人はネットや雑誌を調べずに購入すると叫んでるのだろう？

何でこのときの突込みにゲーム雑誌の前にネットという単語を使っていなかったのに
急に使い出したの
　　　　　　　　↓
847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:01:50 ID:7wNLlZ4qO
>>841
売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達と言い切るのがすごいなｗ


850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ
>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ
無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）


853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:52:25 ID:7wNLlZ4qO
いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ

>>140
132よく見ろ
俺は18に発行部数と関係ないだろと突っ込んでるだろ
18のテンプレ？でネットを見ないと書いてるから、ネットの話しもしてる。
おまえさん、レスをよく見なよ

>>142
143
あとそもそもの論点は139だから。
おk？

139の質問に答えられるのかなー

>>143
俺は>>130の話をしてるんだよ
なんでゲーム雑誌を見ない人達の話にネットが出てくるの？

ゲーム雑誌を買ってる人の何割がDQ9を買ったのか
その何倍の人間が立ち読みなどをしたのかがわからない以上
年間の発行部数から半数以上はゲーム雑誌を読んでいないと推測するのは妥当だな

その考察をトンデモというなら、トンデモという結論に至った根拠を聞いてみたいものだ
まあ、ゲーマーの常識で口を滑らせたんだろうけどさ

>>146
雑誌と同じ内容の、出版会社のホームページがあるじゃん。
論点は「購入前に情報を取得しないのが一般人であるという定義」だから、
ネットでも雑誌と同じ情報を取得する事が可能であるという事だよ？
解るかな？
雑誌にこだわり過ぎてる貴方は論点がズレて来てるんだと思うよｗ

>>147
「わからない」のに結論づける事は論理的ではないですよｗ

あとゲーム雑誌を見ないと仮定しようか？ｗ
で、そのゲーム雑誌を見ない一般人は、ネットなど事前情報を調べないで購入するらしいがその根拠は？ｗ
その一般人の定義の根拠は何なのよ？ｗ

>>147
おまえさんは、
「ゲーム雑誌の発行部数を見ると、ドラクエの購入者の半分以上はゲーム雑誌を全く見ない人であり、購入前に情報を調べない人達である。ｷﾘｯ」
…と思う訳ねｗ

139の質問はやはりスルーなんかなあ

>>149
いや、お前以外の人間は半数以上がゲーム雑誌を読んでいないということを
妥当だと思っているから問題ないと思うよ
ソースがなければ何も語れないというのは常識的におかしい

他人の意見を頭から否定するなら、まず否定するための根拠を示すんだな
いくら論点を拡散しようとしても>>142で晒されてるお前の発言は取り消せないよ

急に現れてそもそもの論点とか言われてもねｗ
>>138の時の奴ってこと？

>>153
じゃあ、必死に半分以上がゲーム雑誌を見ない人と結論づけるのはなぜ？ｗ

>>152
お前自身も認めているように、「わからない」という事は、お前の意向と逆の可能性もあるという事だよ？
発行部数は「購入者」を予測する事はできるかもしれないが、「見た人、見てない人」の判断は出来ない。
ゲーム雑誌を定期的に買わない人も、ドラクエ発売までに一度くらいコンビニにある雑誌に目を通すかもしれない。
他にも上に書いたように様々なケースが考えられるのに、
「半分以上はゲーム雑誌を見ない一般人であるｷﾘｯ」と言い切ってしまうのは浅い思考であると思うよｗ

なにがじゃあなんだ
安価の打ち間違いか？

>>152
ん？別に取り消さないよ？ｗ
「ドラクエ購入者の半分以上は全くゲーム雑誌を見ない一般人であるｷﾘｯ」

…はトンデモ理論かとｗ
上に述べたこともそうだし、勝手に「一般人の定義」を作ってるしｗ
ゲーム雑誌を全く見ない人が一般人なのｗ
更に購入前に情報を調べない人が一般人なの？ｗ…って話しねｗ

>>15
>>152
無限ループだね
何が目的か知らないけど、ここまで必死だと本当に吉岡って奴なのかもしれないな

今日は相手してくれる人がいて、良かったでちゅね

むしろ、狙いは｢埋め｣じゃね？
誰か最初の方で、次スレはもう要らないだろう、って言ってたしさ。

ま、俺は終始アンチスレの住民だったが、本スレよりもこっちの方が、
一番的を得たスレとして、快適に過ごせたな。

ドラクエ愛を一番感じた。

>>159
でちゅね

果て、この人は何歳だろう？？？

ドラクエは発売まで何年もかかるけど、ドラクエ購入者の半分以上はその数年の間にゲーム雑誌に全く一度も目を通さない人達であると。
更にその人達（一般人）は購入前に全く情報を調べず購入すると。
だからドラクエは中身関係なく売れるとｗ
そして、これはトンデモ理論ではなく考察であるとｗ

あと139には答えられないのかなあ（苦笑）
過去シリーズはどうなんだろう？
３や４や５も半分以上が購入前に情報調べない一般人？なのかなあ。
一般人って購入前に情報調べない人達なのかなあ。

続きはこちらでどうぞ

吉岡の友達を探してあげるスレ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211718511/

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ　　　ドラクエの売上の半分以上の人達が
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　ゲーム雑誌も見ないなんて
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　また新たなトンデモ発言が生まれた！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

◎ドラクエ9の売上　415万
ttp://www.kotaku.jp/2010/01/japanese_gaming_mags.html
日本雑誌協会が公開した2008年10月1日から2009年9月30日までの
国内ゲーム雑誌の推定発行部数です。

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週刊ファミ通 エンターブレイン 50万部
Vジャンプ 集英社 37万9167部*
デンゲキニンテンドーDS アスキー・メディアワークス 16万部
ファミ通PSP+PS3 エンターブレイン 15万部
電撃PlayStation アスキー・メディアワークス 13万1061部*
月刊アルカディア エンターブレイン 12万部
電撃G'smagazine アスキー・メディアワークス 12万部
ファミ通Xbox 360 エンターブレイン 12万部
ファミ通DS+Wii エンターブレイン 10万417部*
電撃マ王 アスキー・メディアワークス 10万部
ファミ通Wave DVD エンターブレイン 10万部
電撃Girl's Style アスキー・メディアワークス 8万部
電撃HIME アスキー・メディアワークス 8万部
ファミ通Connect! On エンターブレイン 8万部
B's-LOG エンターブレイン 5万部
月刊ゲームジャパン ホビージャパン 3万部
*は実発行数

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　ドラクエの売上の半分以上の人達が
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　ゲーム雑誌、立ち読み、漫画喫茶、
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　ネットでゲーム情報をを見ないなんて
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　また新たなトンデモ発言が生まれた！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

まぁ18は根本的な部分が間違ってるってことだ
まず雑誌見ただけでゲーム全ての内容はわからん
そういう部分が今回の批判くらったわけだし
消費者全体が体感せずに想像だけで把握できたとも考えにくい
特にライトユーザーは他のゲームの仕様から対比して考える事が難しい

次に９の発売自体はゲーム雑誌じゃなくても把握できる事
まず週間少年誌でもスクープ！と掲げ特集が組まれる
人づたいにドラクエという有名なタイトルが出る事も伝わる
これだけでも他のゲームよりもかなり強力な集客力を得ている事になる

要点はドラクエほどのシリーズものになると、
ゲームの詳細を知らずに買う人が大半だってことだからな。
あれだけ頻繁にCMを流してれば尚更ね。
ゲーム雑誌に限定したツッコミもマヌケだったけど、
今更ネットに範囲を広げたところで恥の上塗りだろ。

ま、必死にアンチの揚足を取ろうとしてたみたいだけど、
また論破されちゃったね。

>>166
要点は
「ドラクエ購入者は購入前にゲーム雑誌やネットなどで情報を調べないで買う人が大半である」

だよ？
いきなりどうしたの？ｗ

>>166
だからゲーム雑誌に限定してもかまわんし、ネットの話はそもそも18でも出てるし。
ホントマヌケなんだからｗ

>>165
更についに18は間違ってると言い出しましたｗｗ
18さん可哀相にｗ

人づてやＣＭで見て発売を知り、コンビニで購入しないまでも雑誌に目を通す…
有り得ない話しではないねえ

847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:01:50 ID:7wNLlZ4qO
>>841
売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達と言い切るのがすごいなｗ

850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ
>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ
無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）

853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:52:25 ID:7wNLlZ4qO
いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ　　　ドラクエ9の売上の半分以上の人達が
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　ゲーム雑誌も見ないなんて
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　また新たなトンデモ発言が生まれた！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

◎ドラクエ9の売上　415万
ttp://www.kotaku.jp/2010/01/japanese_gaming_mags.html
日本雑誌協会が公開した2008年10月1日から2009年9月30日までの
国内ゲーム雑誌の推定発行部数です。

雑誌名 出版社 発行部数
週刊ファミ通 エンターブレイン 50万部
Vジャンプ 集英社 37万9167部*
デンゲキニンテンドーDS アスキー・メディアワークス 16万部
ファミ通PSP+PS3 エンターブレイン 15万部
電撃PlayStation アスキー・メディアワークス 13万1061部*
月刊アルカディア エンターブレイン 12万部
電撃G'smagazine アスキー・メディアワークス 12万部
ファミ通Xbox 360 エンターブレイン 12万部
ファミ通DS+Wii エンターブレイン 10万417部*
電撃マ王 アスキー・メディアワークス 10万部
ファミ通Wave DVD エンターブレイン 10万部
電撃Girl's Style アスキー・メディアワークス 8万部
電撃HIME アスキー・メディアワークス 8万部
ファミ通Connect! On エンターブレイン 8万部
B's-LOG エンターブレイン 5万部
月刊ゲームジャパン ホビージャパン 3万部
*は実発行数

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/10/08(金) 19:09:35 ID:BP76nkYiO
雑誌の発行部数だけで、
「購入前に雑誌やネットを全く見ない一般人が、ドラクエ９の購入者の半分以上なのである」
…と言えると思ってんの？ホント凄まじい馬鹿だなあ

18はゲーム雑誌を見ればゲームの内容を全て把握できる前提で書かれてる節があるからな
それは間違いという事だ
ただ逆に購入者は９が普通に面白い(笑)事を認識した上で購入した結果の売上ではない事がよくわかる

18の元には悪いが事実だし今だに信者が釣られる分今の■にとってはいい事かもしれんｗ
まぁゆっくりしていけｗ

>>170
いやだからさ？
発行部数だけでドラクエ購入者の半分以上がゲーム雑誌に一度も目を通してないとなぜ断言できるの？
半分以上の購入者はドラクエ発売までの数年間に、一度も立ち読みしないし、漫画喫茶でも読まないとなぜ言い切れる？
ＣＭでバンバン流してるなら、コンビニで目に止まったら目を通す人も少なくないのでは？
得に９なんか発売前に色々話題になってたよ？
発行部数は「購入者」を予測するにはいいかもしれんが、「見てるか見てないか」を言い切る根拠としては弱いのでは？
そもそも
「一般人は雑誌やネットで購入前に情報を調べずに買う」
という定義の根拠は？
さらに
「ドラクエ購入者の『大半』はゲームの詳細を調べない」
という意見も出たよｗ
実際にアンケートでもとって調べてんのかね？それとも個人の妄想？ｗ

「ドラクエ購入者の大半はゲームの詳細を調べずに購入するｷﾘｯ」

さあ、またまた出てきましたよｗ

9の糞っぷりは置いておいて
最近はネットのチェックだけになってるゲーマーも少なくないだろ
老ゲーマーが雑誌卒業して、入れ替わりで若年ゲーマーが購入してるが
この新規が少ない為に売上が落ちてるんだろうし

それにしてもDQとかポケモンとかどう森とか
根本から革命的に変化しそうにない大作ゲーに関しては
調べても無駄に思えるんで調べないで買ってるな俺も
売上30万本以下の微妙なシリーズに関しては
情報が欲しくても雑誌に大して載らないし、雑誌に情報の意味なんか求めてない
なんとなく無駄だけど好きな物眺めてヒマ潰してるけだだろあれは

そういえば結局139の質問からも逃げてるなあ
しかしゲームの内容を調べないで、糞と知らずに購入して、
結果ここのアンチが長年怒り狂うほどの糞つまらないゲームだったら、現実として現在の状況はありえないんじゃないかねえ
中古に流れにくかったり、長期間に渡り売れたり、廉価版がでたりねえ。

適当にやるには良いよねあのゲーム

やりこみ要素と称した冗長で適当すぎるパートは氏ねばいいのにと思う
だから世間の評価が良いとしたらライトが多いんだろう
しかしまあムカついてる時点でどう頑張っても主観の塊なんだよな
自分の感情の吐露を、客観的に見せようとするアンチもどうかと思うぜ
機械的若しくは議論狙って煽ってるだけなら良いけどねw

>>177
世間の評価は知らんがライトはやりこみなんてやらんからな
やりこみがメインのDQNが叩かれるのは自然な流れだよ

DQNはたまごっちみたいなもんだろ
ブームが過ぎれば見向きもされない凡作だよ
将来3DSでたまごっちみたいに再ブームがあるといいね

ゲーマー以外にも普及しているDSでの発売にもかかわらず
初動率がDQシリーズ内で不人気の7より高いという事実を見ても
いかにDQNの内容が糞だったかが判りそうなものだけどな
しかもセーブが１つだけのおかげで信者は後から複数本買ってるんだぜ？
売上本数だけで客観的に面白いと思い込んでる信者は問題外だろ

>>178

どうでもいいけど、何故たまごっち？
普通にトモコレやニンテンドッグスでいいじゃん。同じDSソフトで売上も似てるし（国内限定）。

長男に続いて次男も復活？
かまってちゃんの習性とは恐ろしいものだな

536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/08/24(火) 22:59:31 ID:ycipnt7k0 [2/2]
>>531

マジコン普及による販売減とか考慮しないの？
ポケモンのHGSSが合計400万超えていないみたいだから、結構あると思うんだけど。

あとどうでもいいけど、PS3が割れたらしいね。
割れてても売れる→DS、Wii
割れると売れない→PSP
PS3はさてどっち？

ゲームの出来は兎も角、DSとWiiでDQ出すことにしたのは正解…なのか？

556 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 10:33:04 ID:u0ZhZ7ph0
>>547

性別を女に固定して、種を食わせてセクシーギャルになるまで削除を繰り返しておいて同士ねぇ…
最終的には賢者経由して盗賊or武道家に強制転職させられる同士か…

どうでもいいけど、3の過大評価も異常だよな。
アレフガルド行けた時はワクワクしたとか言われてもピンと来ないし。
ポケモン金銀でカントー行けた時のような感じなのかね。

加齢臭が酷いスレだなヲイ
9アンチって九割以上がソニー信者と3崇拝のオッサンだろ？
そもそもライトは信者とかアンチとか、マニアックな立場にはたたないし、ネットでレビューなんかしないし
目玉のキャラメイクや転職も数段上のクオリティ、至高のゾーマ戦（笑）もピコピコからオーケストラ風にアレンジ
宝の地図ダンジョンの原曲があるのを知るのもごく一部
そりゃおもしろくないわなｗ

SFC版3の話かと思ったｗ
あっちのほうがクオリティは上だよなｗ

そんな>>181からは､
ネット住民最悪最低最下層のゲハ臭しかしないがな。
さっさと巣に帰れ。

>>176
それは違う
アンチがゲーム内容を酷評してるのは建前
本音は内容なんか眼中になくて、ただニンテンドーハードで出た事が気に入らないんだよ
発売前のAmazonレビューの荒れ具合は凄まじかった
アレのおかげで発売前の商品へのレビューが廃止されたくらいだ

随分ゲハい信者ですね

いやいや
やった結果の感想なのだが

>>184
>ただニンテンドーハードで出た事が気に入らないんだよ

自分が好きなドラクエの順位は
3、5＞2、4、6＞7、8＞1＞＞＞9
なんだが任天堂ハードで出た事が気に入らないってのに当てはまるのかな？

ＰＳＰもＰＳ３も持ってないけど、これらのハードで９が出ても買わなかったな。
他にやりたいソフトが無い。９はＤＳだからグラフィックとかは期待してなかったけど、内容もつまらなかった。
10は（自分は持ってない）ｗｉｉらしいが、どうしたものか…

9、リメイク6と立て続けに惨状を見せられて
わざわざハード買ってまで次作に手を出す気にはなれないわ

>>189
同意
9とリメイク6のおかげで自分の中では
ドラクエのブランド価値がなくなったので
ドラクエ10は発売日に買うことだけはなくなった

10については予想を裏切ってよいゲームだということが確認できれば買えばよろしいかと思う。

ハードごと買う価値のないシリーズになった感じはするね。
Wiiは持ってるけど9みたいな繰り返し作業ゲーになるならいらないな。

後は、ならPS３だな、とか分かりやすい方向に勘違いする奴も問題だが、
じゃあ、Wiiやめて3DSで！とか言うのも勘弁だな…

どっちにしても携帯機で本編を出すのはもう勘弁｡これっきりにして欲しい
DQNのせいでDQは携帯機で十分って風潮になってしまったのは､ホントに残念なことだ

というか、ドラゴンクエストが携帯のレベルにスケールダウンした感じだな。
音も絵も内容も。その結果としてのギガスラッシュの変貌だろ。>>1

デインを無くしたのがわからないな。天使固有の呪文があっても良かったのではないか？
マルチ専用でトリプルギガデインやミナデインがあっても良さそうだ。９は厨臭さ全開な感じがするので。

DSだからグラフィックと音が劣化するのは仕方ないけど
本編があんなにしょぼくて、投げやりなやりこみ要素で水増しされてるとは思わなかった
終盤のストーリーが駆け足だったのも容量不足のせいじゃないのか
中途半端な3Dにして完成度が落ちるくらいなら2Dで良かったのに

子供や家庭もちのサラリーマンには携帯機の方がいいのかも知れないけど
今まで通り、機種は何でもいいからテレビの大画面でプレイしたかった人も多かったはず

うん、これからは携帯機だね

WiiもPS3も持っていないのでDSでいいんだが
DSで出すとしたら、すれちがい通信は必ず入れないと駄目だって言う
思考だけは止めて欲しい

本編だけなら大いに評価できた
上位職いらねえ
ストーリークエ全部補完しようとすると
やりこみ開始になってしまうのが良くない

>>197
ナンバリングを携帯機で出すことは発売前から叩かれてたからな。
個人的にはどちらでも良かったけど、結果的には失敗だった思うわ。
まあ、すれちがい通信がやりたかっただけなんだろうけど。

>>199
DSだからタッチペンや通信機能を効果的に使えとか
Wiiならリモコン振る操作を入れろというのは頭固すぎだよな。

>>194
激しく同意だわ
ドラクエにグラフィックは関係ない並に腑に落ちない

見限ったとか次は買わないとか言ってる奴に限って絶対買うよなｗ

10はWiiで確定（DSと何らかの連動あり）、んで3DSが普及した頃に3DSで11かな
普及台数も頭打ちでグラだけしか取り柄がない据え置きで出す必要性なんかない
すれちがいもリモコンもハードの特性なんだから利用しないならそのハードで出す必要性がない
まあすれちがい否定はヒキか地方の山奥住み、Wii否定はボッチなのは確定的に明らかｗ
お前らがどんなに足掻こうがドラクエ10はWi-Fiマルチで大化けするよ

搭載している機能は全て使えというのは単細胞の考えることだろ。
10をWiiで出すのは最も普及している据え置き機だからだよ。
何が「そのハードで出す必要性がない」なんだか。

>>204
スーファミの頃の任天堂は、やたらとサードパーティのソフトに回転、拡大、縮小を使わせたがったそうだし
DQ4のラナルータ（モザイク効果）にも「そういうことはＳＦＣでやれ、ＦＣでやられたら意味がない」と言ったらしいが
「せっかくの機能だから使え」ってのは、任天堂に限らず、ハードメーカーはどこも同じじゃなかろうか

よく考えもせずに「仕様の無駄遣い」しても、決してゲームはおもしろくならないのに

>>205
古くはファミコンで2コンのマイク機能とかあったな。
もちろんそういう機能が効果的に活かされているゲームもあるんだけどね。

Wiiのリモコン操作を否定するわけじゃないが
DQナンバリングでリモコン振り回すのは勘弁だな。
すれちがい通信頼りのDQNみたいなことにならないことを祈るわ。

社会現象まで引き起こした9が失敗作とか腹いてぇｗ ｗｗ

マニアに支持されないと失敗作なんだなｗ

社会現象？
なんかあったか？

>>208
ググレカス

>>208
信者ご自慢のすれちがい通信のことじゃね？
これのおかげで一般的に面目だけは保てたかもな。

ん？社会現象なんかあったっけ？

ああ、任信が発狂するって由々しき社会現象がな…

マイナス面ではソニー信者が発売前にAmazonレビューで発狂して炎上する件もあったなｗ

まあAmazonレビューの正常化へのきっかけになった点ではプラスか

>>184
>>213
これだけ頭の悪い狂信者だとゲハでも相手にされないんだろうなｗ

^o^

やれやれ、根本的に勘違いしてる奴がきたなｗ

建前のゲーム内容酷評をアンチスレでやって、本音のハード叩きをゲハでやってる奴らが滑稽なだけ
マルチ販売が裏切りとか意味不明だし
9は十分楽しめたがお前らの3に対する思い入れみたいなのは全くない
都合のいい妄想で優位に進めたいのが見え見えで笑えるｗ
発売前のAmazonレビューの炎上は事実であって妄想ではないからな

携帯からageる、ゲハ話を切り出す、ｗ←を使い、余裕を気取る。


確かに、今さらＤＱＮを、アンチスレで擁護している勘違いさんは一人だけだな。

ゲハ脳って怖いな

ハード叩きが気に入らないなら直接反論すればいいのに
ゲハで完結しとけ

「ｗ」をひとつづつ多用するのは、吉岡の特徴

毎回律儀にsageてやってるし、ｗを使うと余裕ぶってる事になるのか？思い込み激しすぎｗ
ゲハスレではFF13が主流だしな
誰だよ吉岡って
とうとう個人名まで出して妄想か？
お前ら相当ヤバイってｗ

9がPSとかで出てたって
水増しクエストだのストーリーのつまらなさあたりには
関係ない気がするんだけど
逆に社会現象()のすれ違いがなくなって、
売り上げも評価も下がるだけのような
まあたらればの話なんだけどね

真っ赤になってる証だな。
アンチスレで擁護活動してる様な奴に、健全性は全く感じない。


それにFFがどうとか、更に全く関係も興味無い話だ。
ここでみんなが吉岡って、名前を出してきた意味を、理解出来てない
から、アンタは勘違い野郎だって言われるんだな…

>>222
うん
でもすれちがい通信に頼らなければ、もう少しまともな内容に仕上げてたかも
たらればの話には違いないけどな

>>222
プレステならオンラインでのマルチに対応するかもしれないし、なんでDS版と同じ内容で発売される前提条件なんだ？
8路線でオン要素はオマケ程度かもしれん
話にならんなｗ

論破したら沈黙か、つまらん
さて風呂入ってゴッドイーターバーストやって寝るか
じゃあの

以上、吉岡劇場でした

日替わりで３兄弟が荒してるのなｗ
テンプレ通りでわろた

907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/09/19(日) 02:51:27 ID:jk5FNInDO [1/18]
まだ続けるのかｗ
旬の過ぎ去ったゲームに粘着アンチして何が楽しいのか理解に苦しむ
ナンバリングがソニー系で続いていたのにニンテンドーに鞍替えしたのが相当悔しかったのかな
何年後かに旬の時期と同じ面白さが味わえないとかあるけど、それはポケモンとか他の通信要素がメインのゲームも同じ事
いくら通信要素がないオフゲとはいえ、3を比較に出すとかどんだけｗ
FCのゾーマ戦のピコピコ音楽が至高とか言ってる基地なんだろうな
今さら3やっても糞ゲーだろ

これが論破ってなら、
良純は堂々と天気予報王を名乗っても非難されまい。

>>228
9日は3人でリレーしてたんだなｗ
DQN3兄弟♪（ほんとに3人いるのか知らんけどｗ）

過去レスのコピペ見て思った事を率直に言わせてもらおう


たとえＦＣ音源でもDQNと比較するとゾーマ戦は名曲だろ、というか比較する事自体が間違ってる
音質の問題じゃない、曲そのものの質に差がありすぎる

あんまり吉岡って奴をいじめない方がいいんじゃないか？
今日も>>163のスレで泣いてるじゃないか
病気なんだから構ってちゃんを繰り返すのは仕方ないんだよ

10スレを荒らすなよヒキのオッサン共
お前らが散々馬鹿にしてる信者と同じ事してりゃ世話ないぜ

印象操作ｽｶ

10スレって、ひょっとしてこれのこと？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1286328201/

>>233
お前こそいちいち荒らしにくるな

中古680円で売ってたから買ってみたけど、3と7とモンスターズを足して、劣化させたような感じだった。
すれ違いすれば、もっと楽しめたのかな
普通の内容でリリースしてほしかったわ…

すれ違いとか配信クエストとか最悪
ストーリーも糞だし…
まだファミコンのほうがまし
俺も普通のドラクエがやりたい

スキルシステムと転職システムを混ぜたのがどうにもよろしくない。
カレーとラーメンを混ぜて、どうぞ召し上がれと言われた気分。

日清のカレーヌードルに謝れ

カレーとチョコレートパフェにすればよかったかな。

カレーに玉子はマイルドな味になってなかなかいい。

職業間でスキルポイントを引き継げるのがおかしい
スキルポイントを稼ぐためだけに、転職を繰り返すのが有効なんだよね
せめて転職レベルか転職回数に制限をかけるべきだった
やりこみ好きな奴は万能キャラを作りたいのかもしれないが
自由に転職できることが、キャラの成長・戦略の幅を狭めている

>>238
配信って言っても、ただロックを解除してるだけだからな…
一番最後の『よろしくだぉ！』とか舐めてるとしか思えない…。

9の出来自体は置いといて、本当に10をWiiで出すのかな。
最低でもあと2、3年は必要だと思うが、その時にはもう後継機が出ていると予想する。
1〜4まではごく短期間で作っていたのに、7と9は時間がかかり過ぎている。

9で時間がかかっているのは、8のクオリティをDSでも落とさないようにしようとして
でも不可能だとわかってあきらめるのにそれだけの時間を必要としたということだろう。
人間はあきらめることにも時間が必要。

>>238
すれ違いは田舎者涙目のシステムだし、配信クエはプレイヤーを楽しませるんじゃなくソフトを早く売らせないための手段にしか思えなかった

あと技が多すぎ

>>246
俺はアクション形式からコマンド形式に変更したことにより、
大幅な作り直しが必要になったから、とそれにより士気が大きく低下したから、
時間がかかったと思うんだけどな、戦略として駄目。

>>248
あの時にタイトルを外伝にしておくのが一番良かったのかも

ゲームクリエイター「現在のゲーム界の最大の問題は、ネット掲示板で憎しみを吐き出してる無知な奴ら」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287223828/l50

>>247
そしてセーブ数をひとつにして、少しでも多く売り上げると。

>>249
最初は外伝にするつもりだったんだろうね。
でも、外伝にしたらそれだけで売上が落ちるだろうし、
3年以上かかるのなら、外伝で出すことを和田が許すはずもない。

まあ、ゲームの質はともかく、金儲けだけは最優先で考えたソフトだね。

ドラクエ9にも当てはまるな

ttp://www.4gamer.net/games/119/G011920/20100922011/index_2.html
昔は良いゲームを作ってお金にしようというスタンスだったと思うんですよ。
でも，今はお金にするためにゲームを作るという感じで。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212492.html
作る以上、俺たちの本気というのもあったので、ナンバーでやろうと。
それが作っていく過程で、いわゆるナンバリングタイトルにふさわしくない出来になったら、
潔くナンバーはあきらめるという話はしていたんです。
まあそれなりに、頑張って作ったのでナンバーとして出すということになりました。

【話題】クソゲーにありがちなことまとめ　「全米で大ヒット」「メーカーロゴが異常に長い＆飛ばせない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287196666/


何項目当てはまるだろう

とんでもないFF14の料金体系
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287338691/

DQNは、スクエニという会社が崩壊する過程の一段階に過ぎないのかな？

８スレに、吉岡らしき人物が出現

見てきたけど吉岡っぽいね
自己顕示欲の塊みたいな野郎だな

自由の女神にはデイン系の魔法は効きそうにないな。
http://img.gizmodo.jp/upload_files/101018liberty1.jpg

市村は自分の好きなキャラをえこひいきする最低の開発者
市村のダークドレアムとピサロの猛プッシュどうにかならないの？
スクエニがとった公式人気投票（いかさま組織票）
魔王と大魔王で投票枠を別にして両キャラを一位にする狡猾さ
魔王部門人気一位・ピサロ
大魔王部門人気一位・ダークドレアム
http://blog.square-enix.com/dqmb2/

ヤフーがとったガチンコ人気投票ではゾーマが一位
http://event.yahoo.co.jp/dqmbv/polls/result02.html?poll_id=10804&wv=1
市村が開発指揮をしていたモンスターバトルロードビクトリーのオープニングを見てほしい
まるでドレアムが魔王の王様のような作り（エスタークなんか側近みたいで笑える）
http://www.youtube.com/watch?v=AKN1s9s0myA

なぜかバトルロードビクトリーにピサロとダークドレアム本人を登場させる始末
http://p.pita.st/?m=iab30sb4
ピサロ登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11867220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11855676
ダークドレアム登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12082453

なんという分かりやすいえこ贔屓なんだ
誰か市村の暴走を止めろー

市村が開発指揮で納得した。
なるほど女性層意識してるのか
9のフィールドに落ちてるキラキラもそうだが

えこひいきと稼動でもいいけれどな。
ゲームの出来がいいのなら。

とりあえずドラゴンクエスト9をリネームしてほしい。
“ドラゴンクエストすれ違い”とかにね。
そして改めてドラゴンクエスト9を発表してほしい。

えこひいきと稼動でもいいけれどな。→えこひいきとかどうでもいいけれどな。

もう欠番でいいよ
俺の中では９は既に欠番扱いで、この世に存在しないことにしてる

ドラクエも9になってゆとり仕様になったという事だな。
ゆとりが信者となるのを見越してゆとり仕様にしたスクエニはある意味天才なんだよ。

DQ9ほどじゃないけど、FFも最新作でやらかして
ポケモンにいたってはBWで糞ストーリーと糞システムやらかして
かつてのここを彷彿とさせるくらいアンチスレが伸びてる

DQ・FF・ポケモンがそろって総崩れとかもう駄目かもわからんね

じゃあだれが頂点に立つ？
ほかのは知名度が無いからＲＰＧはおわりだ

RPGはきついね
モンハンがジャンル超えてゲームの頂点に君臨かな

しかし、ポケモンアンチスレの伸びがすごい･･･w
一日かからずに1スレ埋まるとか
ここの全盛期もそんな感じだったっけもっとすごかったっけ

・商魂丸出し商法（アーケード連動・DLC、FF14の糞課金、ポケモンのPDW）
・中二病の割に中身がないシナリオ（DQ9、FF13、ポケモンBW）
・専門用語大杉ﾜﾛｽなストーリー（同上）
・クソUI（特にDQポケモン）
・生みの親または育ての親ともいえる人物が関わってるのに崩壊（堀井、野村、増田）
・アンチまたは不満スレで嘆いているのがゲハ民じゃなくシリーズの信者
・むしろゲハ民は持ち上げる傾向（FF14は除く）

DQFFポケモンの崩れ方は似てるように思える
ゲーム業界ももうだめかもわからんね

一度帝国につかまるじゃん？
天使だしあそこで100年くらい経って第二章が始まるかと思ったらそんなことはなかったぜ

ポケモンＢＷはむしろ俺の中では傑作だったが、アンチスレそんなに伸びてたのか・・
ＤＱ9はもちろん駄作と思ったからこのスレにいるんだが、
特に不満を抱かなければ、アンチスレって覗かないから分からないもんだね

ポケモンはやったことがまったくないから何のことやらさっぱりわからない。

9はDSで発売されたせいか、絵がしょぼい、音がしょぼいとよく言われるが、
本当の問題は別のことにあると思う。

キャラがダサい、表情固定で感情が見えない、小学生っぽい
ドット絵なら表情なくても想像できるし、仲間との会話でキャラの個性もよく分かった
糞ポリゴンにしたせいでキャラの表現力を上げなきゃいけないのにドット時のままの演出
8ではそれができてたのに9はDSの性能のためか知らんができてなかった

DQNはキャラが自作できるけど全く感情移入できない
主人公が固定の今までの方がよっぽど感情移入できた
7の主人公は見た目はダサかったけど、9の主人公よりずっと良い

＞8ではそれができてたのに
8も棒立ち見殺しストーリーって揶揄されるくらいできてなかった
LV5だから仕方ないが

>>275
それはストーリーの欠点だろ
キャラの動きや表情は怒ったり、驚いたり、悲しんだり感情で変化してたぞ

ストーリーじゃなくて演出の欠点でしょ
その欠点は更に悪い形で9に引き継がれてる

8のストーリはメタボーンが復活の為に賢者を殺す話だから
主人公が助けると話が成り立たないし、頑張ったけど無理だった
みたいなのを8回もやったら主人公ダメすぎワロタやし

8から5年もたって発売したのに劣化しているって、今の時代信じがたい出来事。

１、２と来ての３だから、あのキャラクターメイキングシステムが良かった訳で、
９でほとんど変わらないシステムになるとは思わなかった

いくつかの性格が選べて、会話が出来るくらいのことは、やって欲しかった

あと、腹を抱えて笑っている表情や動きが全員同じなのも気持ち悪かった
しかも、実際には笑っていないし

>>280
9のキャラメイキングは明らかに3より劣るよ
転職でステータスを引き継がないとかありえん

もう、スクエアー・エニックスという会社自体が過去の会社になっていきつつあるのだと思う。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1288668185/

>>264
なかーま

ダンジョン潜ってても全然面白くなかったな。
モンスタースルーして単調なダンジョンを進むだけ。
本編はぬる過ぎて緊張感なし。
クリア後にやっと強い敵が出てくるようになったが、ますます本編の印象が薄くなる。
極端すぎて、ドラクエの売りである「絶妙なバランス」ってものが感じられない。
特技は覚えれば覚えるほどメニューから選ぶのが面倒になる。
そのほとんどが役に立たない特技なんだから、特技ごとにオンオフ機能くらい付けて選択画面をすっきりさせて欲しかった。

FFは完全に見限ってたが、９が糞過ぎたせいでwiiで１０出ても買わない。
１０の為だけに発売する頃には完全に死にハードになってるwiiは買えないわ。

ドット絵で感情移入させるのってのも結構難しいぞ

3Dで棒立ち無表情やらかすような演出力じゃ
現状では2D回帰したって大して期待できないと思うなあ

本スレ見たら「クリア時に得られる特定の称号を出す為に、データ消してやり直した」というレスがあった。
俺は本編は自然な流れでクリアして、その結果もらえる称号に価値があるものだと思うが。
ＳＦＣ３の初回プレイで勇者の性格が「なまけもの」だったが、いい性格を出す為にやり直すなどという事はしなかったな。
５・６では特定のモンスターを仲間にする為に、何度も倒す事はしなかった。（はぐれメタルは除く）
コレクター気質が無いのかな？話はつまらんし、本当に合わないソフトだったね。

まだあったのかこのスレ
まあ本スレが月1スレくらいでまだ伸びてるしな

このスレは5人くらいで回してるんだからペース遅くても仕方ないだろ
敗因分析スレも掛け持ちでやってるんだし
まああっちは信者さんが時々やってきて遊べるから伸びるときは伸びるがw

このスレもそろそろ終わりかな。
結論としては、ドラクエ門スターズみたいな外伝用の作品をナンバーシリーズに
無理やり入れてしまったということかな。

いや、外伝だろｗってな。
まあ今回までのスレ上で、非難された主な内容が、
10にまで引き継がれない事を祈るばかりだな。

・セーブ１つ
・癌黒・惨泥の糞ナビ
・携帯機
・微妙ゲームバランス
・陳腐シナリオ
・ピエロな大魔王共

10がPS2で発売されますように。

1〜3をＰＳＰで…

1〜3はケータイで出来るし・・・
それよりも6の再リメイクだ｡もちろん手抜き無しで

うちはGBCがまだ現役だけどFC版1-3のベタ移植をDSに欲しい
あ、UIは直してもらっても構わないけど
特にFC2の鬼バランスとかをやってみたい

9、DS6と続いて、もうこれ以上堀井に期待するのは酷だから
今後は過去作の移植だけでいいよ
下手な誰得手抜きリメイクよりは移植でいい

>FC2の鬼バランス

死ぬぞ。何十回も全滅するぞ。
（当時リアルでやったものより）

まああれ、すごろくに例えると[振り出しに戻る]マスが多いだけで総プレイ時間はさほどでもないから
ゲームの特徴テンポが掴めちゃえば楽しめるよよ

ドラクエ9、本当にt0音でもないゲームだけど、その後にでたFF13とFF14
もそれに優るともいえるほどとんでもない糞ゲー。
スクエニはもう、まともなRPGを作れなくなったのかもしれない。
会社の組織に重大な問題があるのかと思う。

あるよw
株主側には結構過激な発言してんしなw
光の4戦士はまあまあだったと思うけど、まあまあってだけね

つか、本当に評判悪いゲームにありがちな
アンチまとめWikiがないってのがこのゲームのほんとの評価を
あらわしてるよなあｗｗｗ
ポケモンBWやFF13にはあるってのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
それ、誰か一人が作ろうと思えば出来る。
つまり一人の考えをあらわすだけ。全体的な評判とはまったく関係ない。
そんなことで擁護するほうが滑稽。

>>300
誰か一人が作ろうと思えば出来るのにだれも作ろうとはしなかったのはなぜか？
それとこのことが意味することは
まとめWiki立てられるほど客観的な問題点が多くなかったってことでもある。

じゃあ今までの173302レスをどう説明するんだ
3分の1が擁護や意味ないレスだったとしても10万以上あるぞ

問題点だらけだろ。カモられっぱなしの低脳はひっこんでろよ

>>302
悪いがうち50スレ目くらいは発売前に立てられたもの
そして130スレ目が発売から1週間目で立てられた。
ほとんどの人がクリアしていない。対抗陣営のネガキャンで盛り上がってるときのものだ。
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ff/1247901860

実にスレの3分の2以上がソニーシンパのネガキャン工作による叩きだ。

>>303
じゃあポケモンBWやFF13みたいなまとめWikiでも立てれば？低脳アンチさんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと客観的な批判が多くなきゃ立てても意味ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好きなドラクエランキング1位おめでとう
世間の人は満足らしい

>>304
何を根拠に
＞実にスレの3分の2以上がソニーシンパのネガキャン工作による叩きだ。
って言ってるんだ？

おーおーファビョっちゃって
具体的、客観的な批判散々あるの見えないんだなブタは
まとめwikiの有る無しで擁護とか本格的にネタ切れなんだね、哀れブタ

>>307
まあ常識で考えてさ、発売前、発売直後の時点での
叩きに正当も糞もないでしょ。ほとんどがネガキャン。
DQ9アンチスレのほとんどはそれなわけさ。174もスレあるけど実態はそれ。


発売後にスレたって200以上までいったFF13は本物だけどｗ

>>309
で、根拠は？
＞発売前、発売直後の時点での叩きに正当も糞もないでしょ。ほとんどがネガキャン。
そんな常識知りません。これも何が根拠なの？自分の脳内の常識で語るな

ところで、発売1週間でFF13のアンチスレはいくつまで行ったの？

やってもいない叩きに正当も糞もないでしょ。
こう言い換えればわかるかな？

FFのアンチスレは逆に良スレだったな
ゲームがマジに糞だったおかげか

>>311
それは発売直後の叩きはネガキャンの理由にはなってないよ
人がプレイする速度なんてバラバラだろ
それにあのDQ9のボリュームならゲーマーなら1週間でクリアしてても何もおかしくない
発売前でも少なくともグラの劣化は明らかだったし、公式にプレイ動画も公開されてたから叩ける場所もあったよ
ってか、発売前の叩きのほとんどはグラに対してでしょ、後は前代未聞のガングロ


＞実にスレの3分の2以上がソニーシンパのネガキャン工作による叩きだ。
これはスレの内容を見て判断したのだと思われるが
何を基準に工作の叩きのレスだと判断したの？
まさかその発売直後はほとんどネガキャンっていう常識で3分の2以上は工作だと判断したわけじゃないよね

もう語ることないから放置してたんだけど
また信者が調子に乗って荒らしてるんだな

>>306
随分と狭い世間だな
スクエニの公式サイトなんて見てるのはガキが中心だろうから
最近の作品が上位になるのは当たり前じゃね？

>>311
期待されているドラクエのナンバリングを携帯機で出したんだから
それだけで相当数の人が反発するのは自然な流れだと思うが？
DSに慣れ親しんでいる人には抵抗がなかったんだろうけど
アンチのほとんどがソニー信者だったというのは9信者の妄想でしょ

発売前の叩きはアクションにしようとしたりやめたりでグダグダな開発とか
ネット通信でマルチプレイができるのかと思いきや相手が目の前にいないとできないとか
油断してたとか言って発売延期とか、いろいろあったな

>>313
発売前からの叩きなんてどう見ても正当じゃないでしょ。
大体内容の叩きじゃないし。

それに発売からしばらくたってクリア者が増えてきたころには
アンチスレの勢いが減ってDQ9を楽しむスレが乱立してきた現象は
どう説明つけんのよ？ええ

>>316
まずこれの根拠を教えてくれ
＞実にスレの3分の2以上がソニーシンパのネガキャン工作による叩きだ。

話の続きはそれからだ

正当な擁護してごらん負け犬
また売り上げ？うす汚い９で？カモ乙としか言いようが無いよなー全く

確認はしてないけど8よりアンチスレは伸びてるんじゃないのか？
まあageてる時点で構ってちゃんなのは明白だったな

>>317お前根拠も何も
ソニーゴキブ李どもがPS裏切ったからって
キャバクラ狂いとかいって堀井をくそみそに貶し
ネガキャン工作したのはもはや有名なんだが
これ知らないってお前相当な無知だぞ。

いまやソニーゴキブ李どもがDQ10クレクレ必死にしてるのもそのよい証拠だな
やつらはPSWで出ないゲームはこｔごとくネガキャンするからな。


やつらがネガキャンしたせいでDQ9は500万いかなかった

ご覧のように何の根拠もないただのアンチソニーでした

同意
何の説明にもなってない・・・ゲハ脳おそるべし

＞実にスレの3分の2以上がソニーシンパのネガキャン工作による叩きだ。

これは妄想というより基地外の域かもしれんな

クソニー擁護するとは・・・
やっぱりDQ9アンチはゴキばっかりだな・・・

安っぽいペラペラのDQNを8までのドラクエを越えた超大作と
思いこませてボロ儲けの売り逃げする算段がバレてメシマズ
だからって、このスレで散々指摘されてるDQNの欠点を
荒唐無稽の誹謗中傷でネガキャンだと言うことにして被害者面したい
んですね、わかります

>>320
>やつらがネガキャンしたせいでDQ9は500万いかなかった

馬ー鹿
あの出来じゃあどうあがいたって最初から500万は無理だったよ
それにネガキャンとかいうけど、かなり内部からのリークがあったことも付け加えておく
（当時のスレッドを見返せば分かる）
末端の開発者達は、「この内容で出していいのか？」と疑問をもっていた訳だ

DQNのクオリティが悪いから売れなかったのに、アンチが批判した
から売れなかったと責任転嫁したい、そうでしょ？

DQ9は海外含めると既に500万超えてる

FF13アンチスレと違って少数派がわめいてるだけの糞スレ

>>327
海外を含める意味が分からん

>>328
糞スレだと思ってるのに書き込みがやめられないのなｗ

>>327
ソースは？

>>1にもあるように、DQNが糞なのはソニーとか任天堂とかはほとんど関係ない。
DSの機能が糞だとしても、携帯としての特徴と考えるとDSのせいではない。
あえてDSを選んだスクエニの責任。

ID:qdKFZ0Rs0は､最近和田スレで暴れてたDQ9信者の皮を被った任豚じゃねーか
めんどくさいからみんな相手にしない方がいいよ
ちなみにコイツはDQ9のゲーム内容を詳しく語れないので､DQ9をプレイしていないのが発覚してますw

★公式サイト(掲載期間：2010年11月12日〜12月12日)
ttp://www.dragonquest.jp/popup/ranking.html

★好きな作品タイトルベスト30　(1〜5位)

★第１位　ドラゴンクエストIX　星空の守り人
シリーズ最高の累計出荷本数を記録した本編最新作が、投票でも堂々の１位を獲得。
本編初の携帯ゲーム機への対応は大きな衝撃を呼びましたが、携帯ゲーム機ならではのマルチプレイ要素、
そしてさまざまな「宝の地図」を生み出した「すれちがい通信」機能は、まさに社会現象となりました。

★第２位　ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君
実は回答者の中でも 10〜15歳の方が多かった今回のアンケート。
２位には、また最近の作品である本作がランクインしました。それまでのシンボルやアイコンを主体とした表現から一転、
本編初の完全３Ｄで表現された世界となったにも関わらず、ドラゴンクエストらしさは変わらないという内容が高く評価された作品です。

★第３位　ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…（ＦＣ版）
比較的最近のゲーム機の作品が多数ランクインする中、ファミコン版の『ドラゴンクエストIII』が堂々の３位に！
シリーズで初めて転職システムが採用され、「ダーマの神殿」や「ルイーダの酒場」といった、今ではおなじみとなった施設が登場。
さらに『ドラゴンクエスト』１作目につながる驚愕のストーリー展開など、多くのプレイヤーのみなさんの心に深く刻まれた作品となりました。

★第４位　ドラゴンクエストＶ　天空の花嫁（ＳＦＣ版）
★第５位　ドラゴンクエストＶ　天空の花嫁（ＤＳ版）

★第６位　ドラゴンクエストVI　幻の大地（ＤＳ版）
★第７位　ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち
★第８位 ドラゴンクエストIV　導かれし者たち（ＤＳ版）
★第９位　ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー２
★第10位　ドラゴンクエストVI　幻の大地（ＳＦＣ版）

第11位 ドラゴンクエストＶ 天空の花嫁（ＰＳ２版）
第12位 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち（ＦＣ版）
第13位 スーパーファミコン ドラゴンクエストＩＩＩ そして伝説へ…
第14位 ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー
第15位 ドラゴンクエストII 悪霊の神々（ＦＣ版）
第16位 ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー
第17位 ドラゴンクエスト（ＦＣ版）
第18位 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち（ＰＳ版）
第19位 ドラゴンクエストＩ・II（ＳＦＣ版）
第20位 ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド
第21位 ドラゴンクエスト モンスターバトルロードII／レジェンド
第22位 ドラゴンクエスト モンスターバトルロード
第23位 スライムもりもりドラゴンクエスト２ 大戦車としっぽ団
第24位 スライムもりもりドラゴンクエスト
第25位 トルネコの大冒険〜不思議のダンジョン〜
第26位 ゲームボーイ ドラゴンクエストIII そして伝説へ…
第27位 ドラゴンクエストモンスターズ２ マルタのふしぎな鍵
第28位 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔
第29位 ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン
第30位 ゲームボーイ ドラゴンクエストＩ・II

出来レース張っても何の意味もねーぞ
カモられっぱなしのガキんちょさん

>>333
クソゲー7は下位ｗ

売り上げも人気でも一位
市村さんの天下やー市村さんの天下やー市村さんの天下やー
売り上げも人気でも一位
市村さんの天下やー市村さんの天下やー市村さんの天下やー
売り上げも人気でも一位
市村さんの天下やー市村さんの天下やー市村さんの天下やー
売り上げも人気でも一位
市村さんの天下やー市村さんの天下やー市村さんの天下やー
レベル5(8〜9)＞＞＞＞＞＞＞＞＞チュンチョンソフト(1〜5)

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
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レベル5(8〜9)＞＞＞＞＞＞＞＞＞チュンチョンソフト(1〜5)

>>333
単に今までのドラクエファンがスクエニから離れた、ドラクエの
ホームページから離れたということだろ。

改めて､DQNには狂信者が存在しているよい証拠だな。
売れた作品＆人気作≠名作
それが理解出来ないだけだと、わざわざ自爆しに来る神経は見上げたモノだが。
そして引き合いにFF13を出して茶を濁す姑息さ…

言うことないまでな完璧なDQNにまで支持される作品は可哀想だ。

>>338
しかし公式の人気投票で負けたのは痛い
おまいら頑張って投票しろよ

せめて、ナンバリングを全てプレイした人にアンケートをとって欲しかった

ナンバリング全てプレイ=30付近のおっさんにアンケートなんかとるかよ()

加齢臭のおっさんはドラクエをやらないでほしい
ドラクエは少年と女子のもの

あちこちで言われているが>>333の投票、リメイクが出ているものをハード別に分けるたら
票がばらけてオリジナルしか出てない最近の作品が有利になるに決まってるじゃん
実際５が実質一位みたいなことも書かれてるし

まあいつも３が一位の人気投票じゃ面白くないからたまにはこういうのもいいけどさ

>>333の投票は、好きな作品じゃなくて、嫌いな作品の投票でも9がダントツの1位になると思う。

>>344
ドラクエ嫌いな奴なんていないわ
バカか

>>345が本気で言ってるようで怖い

某スレの病的な粘着アンチの叩きとか
一部の暴論を除けば、DQ9批判は正当なものだと思う

従来からのドラクエファンなら、この出来で満足する人の方が少ないかと

>>342
そんなに堀井を叩くなよ
奴だって好きで加齢臭出してるわけじゃねーぞ、たぶん

ドラクエが嫌いな奴は朝鮮に帰れ

どんな工作をしても駄目なものは駄目。

イオナズンを超える魔法「EXILE｣、もう何でもアリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7713450
http://www.youtube.com/watch?v=K0_Oy90wQRE

子供の落書きのようなゲーム画面
http://news.dengeki.com/elem/000/000/131/131288/c20090105_dq9_14_cs1w1_256x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/130/130179/c20081224_dq9_b30_cs1w1_256x.jpg
>>1より

http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%A89

例えばギガスラッシュはこうなりました
DQ8 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041210/dq03.htm
　↓
DQ9 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090312/dqix05.htm

>>ID:rVwpOt4Y0

今更エフェクトの派手さにこだわるなんて、お子様くらいだよボク。

>>349 DQNはDQではありません。

>>352
9は8の5年もあとの製品。普通は5年もあとだとグラフィックもより自然に、より滑らかになるもの。
9のはグラフィックが荒いだけではなく下品。差は明らかだ。
お子様言葉を使ってもごまかすようなことではない。

人気投票で９が一番だったね。
俺はアンチ９だけどやはりアンチはマイノリティなんだな…

子供が（山ほどある）９の欠点を気にするとは思えないからな。１位でも不思議じゃない。
ただ、９が１位だからって外伝的仕様がデフォになったり、「完成度がいくら低くても面白ければいい」という考えが根付いたら悲しいね。

ドラクエアンチが顔面真っ赤w
あんまり歯ぎしりしてると歯が無くなっちゃうよww

ゴミゲー擁護に必死のカモが煽りに精一杯で微笑ましいな
ゴミハードＤＳのゴミゲー乙

いやDSで出たのは悪いことじゃないと思うよ
今更ハードを追いかけ続けるのも面倒だし
余計なエフェクトで時間がかかるのも面倒
一々テレビをつけるのも面倒だし
DSなら寝っ転がってもやれる（操作性いまいちで辛かったけど）
でもPSとかWiiで出てたら買ってなかったから
金と時間が節約できてたかも

>>357
アンチスレに乗り込んでくるほどアンチが憎いやつが言えるセリフじゃないよ

また吉岡が発作を起こしているみたいだね

401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/11/17(水) 14:45:19 ID:44GFc1tcO
本当にアンケートは９が一番なんだな。
やはり今のユーザーの多くは９を面白いと思ってるんだね。
我々アンチはマイノリティということか。

吉岡って誰？

>>360
あんまり頭かきむしってると髪の毛無くなっちゃうよ？
ﾌﾟ

>>363

あなた･･･ズラがずれてるずらよ？

>>351
ギガスラッシュの演出の劣化ごときで、９の魅力を否定
しきれるもんじゃないと思うが。
逆に８を踏まえて進化した要素のほうが多いくらいだ。

>>365
ギガスラッシュだけじゃないんだよね。
5年後に出てこのざま。
5年だとハードの進歩だけでも相当のものだよ。

真それはおいといて、9が進歩した要素ってなに？

そういえば、発売してまもなくのころ、このスレにも信者がよく遊びに来て、
配信はすばらしいとかのたまわっていたことがあったな。それは配信じゃなくて
ただのロックの解除だよと教えてあげても、実質的に同じだろとねちねちと
管を巻いていたものだ。いろいろ説明してあげるとさすがに明らかな違いに
気づかざるを得なかったがね。

DQNの大きな疑問のひとつはなぜロックして発売したかということだな。
普通に自由にプレイさせてあげればいいのに。最初から入っているんだから。
セーブの数とかはDSの能力の関係で断念せざるを得なかったとしても、これは
容量なんて使うことじゃないのだから。中古対策のためにゲームを買って
くれる人の利便性を犠牲にしたとしか思えないんだが。
�Vでは、朝起きてまっすぐ進めば王様に会えるようにするなど、細かいところ
まで遊ぶ人のことを考えて作ってくれていた。いつから儲け優先に変わったんだろ？

>>365
コンボや属性攻撃による戦術性の向上、復活するフィールド
アイテム、ダンジョン宝箱、一部ながら繰り返し受けられる
クエストによるロールプレイ性の向上。
練金釜の使い勝手の良さ、使用メリットの向上。
マップとフィールドの同時表示による、移動時の利便性アップ。ちゃんと表示され、一緒に移動する仲間たち。

８の要素からの進歩はこんなもんかな？まだあるかも。
CGとキャラクター性以外は、９は十分向上できている。

ロックについては、元々が小出しの配信クエという意図から
存在する物で、内部解析を挙げて難癖つけるのは論外。
最初から入っているなら、最初から全部出せ？w「ゲーム」の
話にすらなってないじゃないかw

おっと
>>366へのレスね。すまそ。

人気投票で9が一番だったんだって？
くそ…これで実績もネットの評価も9が一番になってしまったか。
アンチとしては悔しいけど認めざるを得ないな…
逆に悪い話しなんかほとんど無いもんな…

>>369
新要素と進化の違いを間違えないように
ロールプレイ性って何？
一緒に移動する仲間って等身低くなったから以前のドラクエに戻っただけ
8はあの等身で4人と馬車が常に表示されてたら邪魔だろ
8のシステムに合わせて一人だけなんだよ、進化とは違う

あと、錬金釜の性能は向上してても
特定の場所でしか使えないから使い勝手はむしろ悪くなってるだろ

>>372
ん？８にもある要素から追加された要素は、りっぱな進歩だろ。
釜も進歩してる。走り回ってチーンまちのほうが不便だ。
場所固定なぞ、一瞬で行けるうえ、一瞬で生成可能な使い勝手
で、十分帳尻をあわせてる。

なんか無理やりDQNを持ち上げてるな
むしろほとんど全ての面でDQ8よりスケールダウンしてるだろ

属性攻撃なんてもともとある魔法だけでも十分だし
コンボ（笑）なんて格闘ゲームだけでいい
それで戦術性が上がったなんてちっとも思わない
むしろ１戦闘での敵の出現数が減って、戦闘はワンパターンになったよ

DQNが本当に面白いなら、ロック解除方式の配信なんてする必要がなかった
なんでメーカーの都合で、遊び方を制限されなきゃならんのだ

>>375
無理矢理はあんただｗ全ての面で？こっちは具体例をあげてん
のにざくっりいってんなよ。
ロックは先の展開を不正に暴いたに過ぎない。
ずるが偉そうにｗ

>>376
あんたの発言はほとんど好みの問題なんだよ

例えば錬金釜は便利になっただけで進歩なんかしてない
セーブが１つだけなのをいいことに、錬金失敗を導入するなんて
製作者はこの仕組みを本気で面白いと思って取り入れたのか？
俺にはやりこみ要素の引き伸ばしとしか思えない

セーブ容量もDSで2〜4倍のゲームが既に存在していたらしいし
ほんと、金儲けしか考えてなかったのが明白だよ

まあDSにした時点であーあって感じだけど

>>377
練金釜は便利になったけど、進歩じゃないとな？w
なんっじゃそりゃw
もういいわかったwアンチですらないよ、あんたの意見は。

>>377
もうひとつ、練金に失敗なんて存在しない。
HQ合成が上にあるという事。
事前セーブは、この成功の喜びを獲得する為のもの。
成功するまでリセットなんて作業化の防止で正当なもんだ。

>>379
あんなもんを進歩というのが大げさなんだよ
そんなんでよければ、劣化した要素ならいくらでも思いつくけど？

やり込みを前提としたゲームバランス、ラスボスを倒す時点で攻撃魔法はメラミ（4段階で下から2番目かよ）
2Dなのに細切に分割された閉塞感のあるフィールド
転職という名の別人化、いくら見た目をカスタマイズできても能力は完全に職業依存
戦闘で敵の出現数が減ってグループの概念が希薄に（ギラ系も不要になるわけか）
何の工夫もないダンジョン、それに加えてシンボルエンカウントだからウザイだけで緊張感もない
近年の作品としてはインターフェースが最悪（キャラの並び替えは出来ないわ、特技欄が20数ページとかｗ）
カジノやモンスターバトルなど、冒険中のお遊び要素が皆無
錬金の素材集め、クエスト（笑）に代表される繰り返し作業のオンパレード

DQがこんな作業ゲーになってしまっては、船着き場横地図集めが楽しいと思えるような人しか満足出来ないだろうな
>>380なんて結果論でスクエニに洗脳されているとしか思えない
まあ、DQN信者はマルチとすれちがい通信があるだけで大満足ってことなんだろうけど

>>381
便利になったのに進歩だというのは大げさかw
半歩前進だろうと進歩は進歩だろうがw
そりゃあんた物差しでの個人的否定やっちゅーのw
好みの話をしてんのは、他ならぬあんたw

否定要素も、概ねが親しまれている要素ばっかじゃんw
まあアンチらしい意見も出てきたようだし。退散するよ。
練金に「失敗」だの、不正に得た情報で履き違えた妄想展開
なぞ、真面目にほじくってアンチしてる連中には迷惑だろ。

>>382
だからお前の基準で退化した部分を挙げてやったじゃんｗ
まともな議論ができないなら、初めからアンチスレに乗り込んでくるなよ

餓鬼は公式サイトの人気投票でも見てニヤニヤしてろよｗ

>>383
いやあwロックのカラクリに執ように粘着している君は
いたいばかりなんだがw

退化した言う要素も、単なる差異の話ばかりで、優劣の
つけようのない事ばかり。そういう事なら、
８になくて９で増えた要素のほうが、よっぽど多いよ？

>>384
え？ここアンチスレだよ？
粘着してるのはお前じゃんｗ

後発の方が改善点が多いのは当たり前、普通それを進歩とは言わない
優劣がつけがたい？
この言葉をそっくりお返ししよう
＞こっちは具体例をあげてんのにざくっりいってんなよ。

>>374
ルーラして宿屋に入って釜を調べるのが一瞬とな
しかもルーラする前の場所に戻る時間もあるだろ

>>384
あと妄想か煽りか知らんが、言いがかりはやめてくれ
俺はロックのからくりの話なんて執着してない
ここにいるアンチは１人だとでも思っているのかね？

増えた要素？
なんでも詰め込めば良作だと思っちゃうのは7信者くらいだと思ってたよ
バランスが最悪なら蛇足にしかならない
まあ、7はテキストに力入れてたし9のような手抜き感はないけどね

まだ続けたいなら後は勝手にどうぞ
ただしそっちがスレ違いで粘着していることは自覚しとけよ

>>385
改善点がある事を認めながら、それを進歩と認めず
退化退化と真逆の言い回しばかりするのは、アンチというより
ズレズレなヘビークレーマーだわな。

まとめテンプレのアンチ意見には尤もな点があるが、
君はなんか違う。だから言ってみたまでだが、やっぱ
たまたま８がヒットしただけの通りすがり君みたいね。

>>386
ん？それを踏まえても、走り回ってチーンを待つ為の時間と
動作の浪費と、どっちが面倒だと思うかね？

>>389
俺的にはいつでもできる８タイプの方がいいが、どっちもどっちだろ
もはや好みの違い
それに８はやり込み要素の一つだが９をやり込むより遥かに早く一瞬で錬金できるようになる

>>390
好みなら文句いわないが、速さ、手軽さ得られるメリットや
ステータスのお蔭で使用頻度は９で格段に増えたね。
８は仕込んでほっとく、ついでのような存在にとどまった。

９では固有のやり込みにまで昇華できたようだ。
全般にいえる事だが、８が劣るという意味じゃないぞ、
踏まえた進化を評価しているという事だ。

アンチスレで何馬鹿なこと言ってんだ？

認めるところは認めておかないと、下品なクレーマー
だからな。

欠点は
認めるところは認めておかないと、下品な狂信者
だからな。

?w

>>395
お前、不満はあるが取るに足りない、って言って満点つけたDQ9のレビュアーみたいだな

例のアンケート結果で強気なだけだろw
ま、後20年後にアレと同様なアンケートとって、上位３位までに
入賞したら本物かもな。

欠点は、過去スレに挙げてある通り。
懐古層が９を除くDQに見い出していた、新規やベテラン全ゲーマーに対する配慮を撤廃した杜撰な仕上げ。
さらに絵的に、７→９→８になるなら、周りも素直に絵的なスケールアップだと頷けたが、
真逆を行くチグハグさ。
(PS２より見映え悪くなるのは明白だったんだから、７以前の
インターフェイスに戻しても良かった)
後は、すれ違い通信とか、他者からの貰い物の地図があれだけ強く
影響する要素が濃くては、DQシリーズとしては反則もいい所。

まぁアンチスレに突撃してくるような信者が何言ってもねぇ

>>396
いいや、８０点くらいだよ。新要素にもっとこうしたらって
不満は確かにある。その点はまとめや真面目に指摘する
意見に同意できる。
でも、君やロック君の頑なさが痛くてねぇ。絶対認める
発言するもんかー、なんてね。

絶対認める発言するもんかー、てのは、俺の心情ではないよ。
ロック君と８練金スキー君の事ね。

>>400
君は、｢矛盾｣と言う言葉を知るべきだ。
また、どこぞの心療内科の心理テスト漫画でも読め。

>>401
君の書き込みにも同意しがたいんで、ご助言は無視させて
いただくよw
まあ君とロック君と８練金さんは、前作を王道として、改変や
新要素をノイズと決め込んでいるようだ。
ハードが違うならアプローチも相応に変わるもんだろうに。

俺を無視するのは勝手だが、心理テストは満更、無駄にはならないぞ。

後このスレでノイズなのは、明らかに君だが…

そして言ってもきかない、と言う事なら、
結局君も頑ななだけだ、と言う事を逆に証明しているが？
…ま、人の意見なんて最初っから聞く気がないから、荒らしなんてやってるんだろうが。

>>403
作品の話からそれて、人格を見下すような意見にそらすのは、
議論の放棄でしかないよな。
ばーかばーかでーべそwレベルの逃避になってるw

自分の好みを押し付けてるだけで議論とかw
いつから粘着してんだよ

>>405
俺の二日ばかりの書き込みじゃ、ロック君の粘着には
及ばないけどね。

>>406
自分からレッテル貼りしといて、よく>>404みたいなことが言えたもんだ
反論できなくなると煽りの連発だし、また9信者の屑っぷりが証明されたな

>>404 どういうLVか分からないがな。
罵詈雑言だけ、実に幼稚な言葉だと言う事はわかった。
よし！分かった。
こんなにDQNが救えない代物だから、自分の人格は崩壊したんだ、
とその責任を和田やスクエニに取れ、と言いたいんだな？

任せておけ！このスレを、後20くらいは走らせるからさ！

>>407
レッテル貼ってるのは、前作に執着して９に馴染めない
輩だろ。
>>408
おちつけ

>>369-370ID:xRNevDsr0
信者の中ではまともな人だと思うよ。とりあえず、よいと考える点を提示して
いるからね。信者はたいてい売れているとか、たいして意味のないアンケート
結果とかしか示してこないから。
そしてDQNにも前向きの要素はあるのも認めてよいと思う。
どんな糞ゲーでも、よく見ると前向きの要素を探すことは出来るものだ。
孔子が3人寄れば必ず我が師あり、といったのはそういうことじゃないかな。

そういう中でゲーム自体の出来を考えるにはやはり全体を見ないといけない。
ただ、全体を語るとあいまいになりやすいしね。だからここの要素をひとつ
ずつ判断することも必要と思う。

>>369
>ロックについては、元々が小出しの配信クエという意図から
>存在する物で、内部解析を挙げて難癖つけるのは論外。
>最初から入っているなら、最初から全部出せ？w「ゲーム」の
>話にすらなってないじゃないかw

小出しの配信クエストという意図があったならそれ自体がけち臭いゲーマーを
軽視する考えだと思うね。
なぜ小出しにしなければならないのか。それを説明してくれないとね。
やはり中古対策とかそんなことを考えて出てきたものとしか思えないが。
少しずつゲームをすることを強制されることにどんなメリットがあるという
のか。

孔子の言については意味合いが違うかと思い直したので無視してほしい。
すまないがw

信者との戯言は敗因スレあたりでやれよ
それかID:xRNevDsr0は本スレにも書き込んでるから、そっちでやってもいいんじゃね

ネットのアンケートでも９が一位か。
販売実績、社会現象の誘発、ネット上の評価など全てにおいて９は勝者といえるな。
俺みたいな生粋のアンチから見ても覆せない現実だわ。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/19(金) 00:50:02 ID:zKnwLirCO
なんか最近の流れ見てると、もうアンチスレと統合したほうがいいように思える
もう敗因分析なんてやることないだろ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/19(金) 07:50:56 ID:6k4+AkiJO
確かに流れは只のアンチスレだな

>>413
＞ 俺みたいな生粋のアンチ
ダウト

無作為アンケートだとこれが現実だからな。
http://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26

DQ8 5.0%
DQ9 6.9%

FF12 1.5%
FF13 3.3%

FF13を見ればわかるように、記憶に新しいDQ9は他作品より有利な状況だったのに、
最新作でこの有様・・・ほとんど子供とその親にしか受け入れられなかったんだろうな。
これまでの作品は大人も子供も楽しめる作品だったのに・・・。

銭のことしか頭にない和田
訳わからん造語とオナニーキャラしか作れない野村
そしてキャバクラ通いの老害堀井
スクエニ終わりだな
FFもドラクエもみんな死んでしまった
TOは良ゲーらしいが所詮は過去作の使い回しだ
さっさと潰れねーかな

まあドラクエ10はPS3で出してやったらまだ生き返る可能性はあるのだが…

>>416
DQの場合、1年前と6年前
FFだと1年前と3年前
それなのにFFのほうが差が大きい。

>>416
DQ3とＦＦ1が上位とか懐古さん頑張ったなw

DQ公式サイトなんて、DQNにはまった奴ぐらいしか見てないだろｗ

まああの盛り上がりに乗れなかったら評価低くなるのは仕方ないわな
「ゲームとして純粋に見れば9は糞」みたいな感じの評価をしたくなるのは仕方がない
タレなしで食べるウナギみたいなもんだろ

要するにＤＱＮはマルチとすれちがい通信だけってことだね

クリア後は暇人以外は楽しめない仕様だし
今となっては何のセールスポイントもないってことか

>>422
取りあえず、そういう風には言っておきたくなるだろうなと理解は出来る。

まあパーティーゲーを1人でやってたみたいなもんだろうし
厳しい評価をするってのも理解出来ないではないよ。

まあマルチも何が面白いのかサッパリな内容だったし
すれちがい通信もプレイする時期だけじゃなく地域格差もあって
純粋に評価できる代物じゃなかったけどなｗ

>>424
まああのマルチはMMOとかと違って
良く知らない人とでもゲーム性で盛り上がるってよりは
友人同士バカやりながら楽しむとかそういう
コミュニケーションツール的な楽しさだったしな。
友人同士でもガチゲーマー2人とかだったら
多分あんま楽しめないだろうし。

すれ違いも全盛期の、ちょっと出かけて人ごみ通って
帰ってくるだけで何人も引っかかるとかってのを
実感できなかった人には面白さ激減ではあるだろうな。

でもまあ未だに野球場とか人多いとこ行くと
結構入ってきてビビったりするけど

発売前はマルチはネットでできると思ってたんだがなあ･･･

>>425
信者ってわけじゃなさそうだからマジレスするけど
マルチって子供以外に評価されてたのか疑問なんだよね
コマンド戦闘じゃ効率が悪くなるだけ
ヘビーユーザーのドロップアイテム狙い以外に利用価値がない気がする

すれちがい通信もドラクエのネームバリューを利用すれば
成功するのは当然の結果だったと思うよ
もし外伝で同じようなブームを作り出したのなら本物だと思うけど
内容の良し悪しなんてたいして関係なかったんじゃないかな

>>427
俺は信者と言うよりは「楽しめた奴」って感じかね。

ただまあ「すれ違い通信」とか
「コミュニケーションツール」って
部分で評価を得たモノに対して
「それらが無かったら」とか「DQじゃなかったら」とか
あまり意味のない前提条件付けてどうこう言うのは
どうかとは思うんだけども。

評価された部分をスポイルして否定するってのは
悪いとこ無視して盲目的に全面支持する「信者」と
ベクトル違うだけで同レベルなんじゃないかねえって感じで。

>>427
追加しとくと、マルチってゲーム部分だけ見れば
子供にだって評価されるか分からんと思うぞ。
アレは友達とワイワイやる道具として価値があるって
モノだと思うし。

間違っても顔も知らんネットの人とか、AIとかと
一緒にやって面白いものではないと思う。

>>438
言いたいことはわかるが
俺の意見は9のマルチが本当に評価されてたのか疑問だということ

すれちがい通信にしても400万本売れることが約束されているドラクエで
逆に失敗する要因を作る方が難しいと思っただけ
成功自体を否定しているわけじゃない

願望とはいえ
当初は1000万本売るつもりだったソフトだからね

更新してなかった（汗
マルチに関しては同意見なようで良かったよ

三指に入る傑作だけど、発売から配信クエ完了し、
これから始めるって輩にとっては、今後日に日に
糞化する可能性はあるな。
すれちがい人口が多い事に依存したシステムが、単なる重荷に
なっていくだろう。
儲け主義とか言う奴がいるが、長期的な売り上げは全然考えて
ないぽ。

ドラクエはクソ
FFもクソ
スクエニオワタ＼(^o^)／

すれ違いやマルチは時間が経つにしたがって廃れていくものだから、そういった部分に重きをおいてほしくはなかったな。
楽しいのはわかるけどね。新しい試みは大歓迎だが、その前に本編を充実させてほしかった。

まあ、そうだな。
つか、外伝的な作品とかで目指すべきテイストなんだよな、
DQNの持つ面白さ､新要素って…

10は据え置き機に戻るそうだし、その辺りのバランス調整は期待するとしよう。
せめて本編が８割、と体感出来る様なバランスを。

楽しめたのなら君にとってはそこそこの面白いゲームだったということだね。
でもね。今までのドラクエはとてつもなくすばらしいゲームだったんだよ。
その夢が破られたからせめてここで思いっきりけなしているんだよ。

436は>>429ね。

>>436
>今までのドラクエはとてつもなくすばらしいゲームだったんだよ。
>その夢が破られたからせめてここで思いっきりけなしているんだよ

こういうのを懐古趣味って言うんだよ。
あなたはまだ２０〜３０代のはずだろ？
あんまり年寄りの愚痴みたいなことを書くなよミットモナイ。

で、ちなみに”とてつもなくすばらしいドラクエ”はどれ？

DQ9を楽しめてる人がいるのは確かだが、今までのドラクエとかけ離れてるのも事実だろ
436じゃないか8までのドラクエ全て好きだよ

>>438
今までのって言ってるのに、どれ？って聞くのはおかしくない？

>>439
今までの１〜８は全部とてつもなくすばらしいの？
自分はそうは思わないけどね。６と７は個人的には駄作。
９の方がずっとやりがいがあったけどね。

>>440
個人的とか言ってる割に、６，７駄作とかネットでよく言われてる評価だよね
１〜８で優劣はあるけどどれも素晴らしい出来だと思ってる
7は長いけどシナリオは好きだし、どのキャラクターも個性があって良かったわ
6は記憶薄れてるけど、少なくとも当時ははまってたしつまらなかったとは全く思わない


９はやり込み要素がネトゲのように膨大なだけで個人的にはとてつもなく糞だった

「個人的に」とか「好み」と前提して愚痴れるアンチは
まともな奴。
あほなアンチは、大勢が自分と同じ意見であるかのように
多数を巻き込むいい回しをする。

>>442 そしてお前がアンチスレでDQNを擁護する本物のアホ

>>438
深い意味で楽しめたのは>>439さんの言うように1〜8全部。マジでそうだよ。
ドラゴンクエスト以外は発売日かその後の買える最初の日に出かけたものだ。
実はそのときはもう大人だったのだが、子供のおもちゃと思われていたファミコンの
ゲームをやるのを少々馬鹿にしていた友達も次々とは待っていくのを見るのは
なかなか面白かったぜ。ゲームとは別の面白さだけどね。ドラマでファミコンに
RPGがなかったというのもあるがね。

1〜8のすべてに思い出があるが特に1〜5は何度もやったね。7は一度終えた後、
低レベルで最後までメンバーにいるものがすべて基本職をマスターして特性が向いている
上級職をほとんどマスターさせた。。
それも低レベルでマスターさせようと戦う場所を工夫したりした。
ただ2回目を終わらせるところまではいかなかった
7は、その世界の人のいろいろな人の人生を観ることが出来るゲームだったね。
今までのゲームの中でベスト3をあげれば�V・�Xそしてドラクエではないけれど
ヴァルキリープロファイル。
それに準じるのが残りの9を除くドラクエシリーズとFF7・FF10。

>>444
そこまで９を隔離すると、一体どこの平行世界の変な
DQ９の話だろうって気がしてくるな。

>>445
9はそれくらいドラクエシリーズの中で特殊な位置にあると思うよ。

なんか哀れだなお前ら

知らなかったよアンケートでは9が一番なんだな
まあ我々アンチは少数派でもいいよな？
少数派同士頑張っろうぜ！

アンケートの結果は結果。
だからって、今までアンチスレで語られてた事が覆るって話にはならないしな。
むしろ、別スレまで立てて｢爆死！爆死！｣騒いでる奴こそ、キング・オブ・哀れだ。

>>449
そうだよな。少数派でもそれぞれの主観は誰にも覆すことは出来ないもんな。
少数派だけどアンチは確実に存在するんだもんな！

負け組スクエニの犬ころ憐れ
９はゴミゲー確定です

多数が９を好んでいる事を認めているからこそ、
わきまえてアンチスレで私見的批判をぶちまけて
いるんだろ、理性的じゃないか。
いいじゃん、革新的変異になじめなかった小数の気の毒な
保守層に、ここでくらい自由にいわせておけば。

改革の邪魔しかしてないんだけど、ここでくらいは。

>>451
だよな
俺達以外のユーザーはみんなスクエニに洗脳されてるんだよな。
そうじゃないとあんなゴミゲーが販売本数Ｎｏ．１やアンケートＮｏ．１になる訳がない。
大きな陰謀が考えられるよ

キャラ描画からくる雰囲気とバトルにイベント発生タイミング、システムの未調整感以外は
本編は満足したよ、やったばっかりだから1位に投票する奴の気持ちはわからなくない
ただ、クリア後がすげえ不満だ
錬金大成功に至るまでの時間プレイする事を全く考えてない
外伝でも同じくらいの時間プレイできるように作ってはあるものが多いが
こんなひどいシステムとバランスで出されたゲームなんて、ソード以外ない

DQ9がアンケートで一位だったのは
>>420の理由がかなり大きいだろ

>>453
雑魚ざまあ。ほら早く不毛な素材集めで時間つぶせよ

>>455
一理あるけど、FC３が継いできちゃってるているからな、
懐古票のでしゃばりが現状での好まれ具合をボヤかせている
面がある。
順位が、そのままお勧めタイトルといいがたいのが切ない。
邪魔してるのが、いい年の懐古の執着だから余計に切ない。

日本語で頼むわ

10〜15歳の子どもが多く投票したんだろ。
おそらくは、本編は8とか9、あとはDSの作品くらいしかやったことのない層が。

FC3は大人票が集中してなんとかあの位置に滑り込んだんだろう。

それにしても5が強すぎるなw

５はＳＦＣ版とＤＳ版やりこんで完全に飽きた。
ストーリーが一本道過ぎるし、仲間モンスター集めて育てても
そいつらを活躍させる場が全然無いのが致命的。
あれだけやり込んだのに冷めると全く見向きもしなくなるのが５かな。

クリアして更にリメイクをまで楽しんでおいて、何を今さら…

DQNなんて､クリア前に各種のクエストに辟易して中古屋へ直行、なんてザラだろ。

特に怪物〇〇を、〇匹倒せ系のクエストは、まだアクションだった頃の
名残りだろう、としか思えない。

アクションですら、何匹倒せはめんどくさいレベルだしなあ。

･はぐれメタルのHPが高い
･発売前にあんだけプッシュしてた黒騎士の出番が序盤で終了
･追いかけてくるモンスターがあまりにもウザすぎる
･ストーリーがドラゴンボールのパクり
･錬金とか宝の地図とかただの作業ゲーム
･クリア後からが本番
･友達居ないと何も出来ない
･賢者がチート
･転職が面倒臭いしややこしい
･発売を延期しまくったので期待をしてたが少し裏切られた
･妖精がムカつくし誰得
･3Dが疲れる
･ドラクエらしくない
･ナンバリングに要らない
･ドラゴンクエスト外伝にすべきだった

転職の扱いも軽くなったよなぁ
スキルポイント集めの為に、どうでもいい転職を繰り返し
目的のスキルに一気に振り分ける
その作業を見越して、どこでも転職可能な特技まで作ってしまう始末
信者は便利釜と同様に、便利になって進歩したと喜びそうだが
実際は破綻しかけているシステムを取り繕っているだけ
メタル狩りも作業効率から特定スキルが必須だし
これでキャラの個性が…なんて言われてもお笑い種だよ

>>464追加
･宝の地図の大魔王がフォルムチェンジとかしない(オルゴやピサロ)

>>464
グラ丸写しの使い回し装備品の数々（中には過去作で固有の見た目があった物も）
てつのつるぎ（笑）たまはがねのつるぎ（笑）ひかりのつるぎ（笑）インフェルノソード（笑）ドラゴンスレイヤー（笑）きせきのつるぎ改（笑）
メタスラの剣（笑）はやぶさの剣改（笑）はがねのやり（笑）たまはがねのやり（笑）らいじんのやり（笑）メタスラのやり（笑）はぐれメタルのやり（笑）
バタフライダガー（笑）よるのパピヨン（笑）ソウルブレイカー（笑）フェンリルのキバ（笑）だいじゃのムチ（笑）サイドワインダー（笑）
たまはがねのムチ（笑）だいあくまのムチ（笑）女帝のムチ（笑）女神のムチ（笑）はがねのこん（笑）たまはがねのこん（笑）シェンロンロッド（笑）はがねのツメ（笑）たまはがねのツメ（笑）ハイパードリル（笑）ガルーダのツメ（笑）しゃくねつのツメ（笑）
サタンネイル（笑）じゅうおうのツメ（笑）ブリザードアックス（笑）etc…

DSも頑張ればこれだけのセーブデータ数用意できるんだぜ
流石にこれは無駄に多すぎだけどなｗ
容量的に1つしか用意できませんでしたは確実に嘘だろう
http://p.pita.st/?m=zhjgvabq

DQ9の人気水増しが酷過ぎてワロタｗ

セーブデータなんて容量食わないだろｗ
それで１個しかできないんだったらどんだけ技術力ないんだよｗ

装備のグラフィックは、ちゃんとイラストならそれぞれ固有なのに表現しきれてないんだよなあ。
それなら素直に削ってほしかった。
まあプレイ時間水増しのために残したんだろうけど。

「ＤＱ３マスターズクラブ」（JICC出版局／1988年）の対談より

堀井：やっぱり、（冒険の書が）３つあるからイロんな遊び方ができるんだしね。
　　ひとつにすれば、もっと複雑なイベントもできるんだけど、そうもいかないよね。

イベントよりも冒険の書を大切にした、当時の堀井雄二。
しかし20年後、冒険の書を１つにして出来あがったのは複雑なイベントではなく
韓流ネトゲで使い古された水増しクエストでしたｗ

DQ3の頃はSRAM容量も限られ、その他コスト面等でも今と事情も違ったしなー
たぶん自由にやった結果がDQ7、8だったんだろう（俺は7のバトル調整以外、好きだああいうの
DSでセブデタ領域を確保したいなら冗長すぎて何も調整されてないクリア後要素のごく一部を削ればできたしな

7はあのムービー削ればセーブデータ領域は確保でくる

>>474
ぶんしょうのぜんはんとこうはんのつながりがぼくにはりかいできない

>>474
7と8はメモリーカードだからセーブ領域は実質無限

序曲ってwavで入ってんの？ムービーとかも削ってセーブあとせめて１個
確保できなかったのかなあ

もういい加減９が多くの人に受け入れられてる事を認めろよｗ

・販売本数Ｎｏ．１
・シリーズで最も長期間に渡りじわ売れ(糞ゲーの口コミ広がらなかったという事＝糞ゲーでは無い)
・廉価版もランキングに顔を出すくらいには売れる。(糞ゲーの口コミが広がらなかったという事＝糞ゲーではない)
・中古に流れる数も低減(糞ゲーだったら最低でも普通くらいには流出する。)
・ドラクエ３以上の社会現象になる。
・ネットのアンケートもＮｏ．１
・雑誌のアンケートもＮｏ．１


これら全てを何とかして否定してくる根性は凄いけどｗ
またスクエニの壮大な陰謀と叫ぶんだろうなｗ工作員だ！とかさｗ

たまに関係ないとこで９の話出たら批判で埋まってますが？
毎度のテンプレで笑っちゃう

>>478
毎回擁護の直訳文は
面白い理由は他人が面白いと言ってるからだ、他人が買ってるからだ！
なのは何故だろうか疑問だ
面白いなら自分が遊んで面白かったとこ感想述べたらいいのに

多くの人が受け入れてるのは事実だけど
その多くの人が過去のDQファンとは全く別の層
あと、これ置いておきますね

　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　　累計　　 初動率
DQ6. 　　 1,274,857 　392,864 　269,793 　3,081,975 　41.4%　
DQ7. 　　 1,862,065 1,072,286 　329,317 　3,893,293 　47.8%　　
DQ8. 　　 2,236,881 　559,524 　200,033 　3,555,469 　62.9%　　
DQ9. 　　 2,343,440 　602,856 　271,206 　4,153,127 　56.4%　

あの国民的キャラですら認めてる事実
http://imepita.jp/20101123/566220

ポケモンBWだったらHGSSのほうが面白いだろ
スレチか

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290522439/

スクエニが生涯給与一番なんだな。
出来る明け高い値段で売りたい都会って実行している成果が出ているわけだな。
高い値段で売り、数も出すためにセーブは一個だけ。
さすがだ。

>>481
478は初動じゃなくその後の売れ方を言ってるんだと思うが…

>>478
俺はどちらかと言えばこういうスレでは信者寄り扱いされる書き込みをする者で、
俺自身は十分に９を楽しんだし、９は成功の部類だと思ってるものの、
ドラクエ９が長期間に渡って売れるのとか、廉価版が売れたのは、
サブロム、サードロム以降の需要がかなり影響してるし、
セーブデータ１つで家族の複数買いの影響は無視できないとは思うな
何だかんだで俺も３つ持ってるし

仮に９で地図が何枚でも持てる仕様で、セーブデータも３つとかあったら、
一体どれだけ売れたのかは正直興味ある
複数持ちの人でも、サブロム以降は中古でという人も多いだろうし、
これで売上半分というような事にはならないと思うものの、３割くらいは落ちるんじゃないか？とは思う

まあそこで先に言及するのは家族間の共有や、友達間での貸し借りだろうけどな
サブロムくらいはわかるが
サードロム持ちと、1つのソフトで複数セーブデータ管理してるやつどっちが多いのかっていう…

もともと複数セーブを要望していたすぎやまも
やり直すために渋々2本目を買ったらしいなｗ
早期の廉価版商法も手伝って、信者は当然のようにサブロムを買い漁っていたというのに
こんなに初動率が高かったとは……リメイク並みじゃんｗ
DSでナンバリングを出すのなら、もっと売上本数が伸びなきゃおかしいだろ
こういう数字にも多くのDQファンには不評だったということが表れてるよなあｗ

>>486
おいらはアンチだけどさすがに3割はないと思う。1〜2割くらいはあるかな？
まあ、どちらにしても推測に過ぎないんだけれどね。

いずれにしても、買った人がかなり不自由な思いをしたことは事実だろうね。

>>489
俺よりも、自らアンチと言う人の方が、推測とはいえ落ちる率を少なめに見積もるというのも面白いけど

この板見てると、サブロム当たり前みたいな風潮があるし、
地図発掘人なんかそれこそ何本も持ってたりする話を見てると感覚が麻痺するけど、
身の回りの友達を見ると、当然１本しか持ってないし、ストーリークリアで終わりの人とかも多いしね
実際、プレイした事ある人の人数のうち、サブロム以上持ってる人の割合ってどの位なんだろうか？
２割位かなぁ・・・？

俺自身は９は十分楽しんだと言ったけど、
水増しクエストには心底腹を立てた事はあるよ
武器修行クエストで、○○を○匹倒してこいの連発は、
うまくいった時は別に何も思わなかったけど、あまりうまくいかないのが続いた時は、
心底むかついて、「この糞ゲーが！！」と思った事はあるｗ
アンチの人が指摘するような欠点は、俺は理解はできるけどね
無駄に叩かれすぎな印象はあるけどさ

まあ、家族間の共有と言ってもDS本体が複数あれば
DQNを複数本買うことで、同時にプレイできるというメリットはある
それがセーブデーター1つを押し通したメーカー側の言い分だからな
宝の地図に依存するゲーム性を考えたら、あり得ない判断ではあるがｗ

>>490
中古流出量が抑えられたのは第一に配信効果（期待値）が大きいが
信者の複数本買いの影響も大きいと思う
しかし、3割の低下というのが初動を除いた数字なら妥当だと思うが
そこまで信者はいないと思うので、俺も>>489の推測が現実的だと思うよ

いずれにせよ>>478のコピペを考えた奴は無能だろうな

>>486
えと、家族みんなでやるために複数本買うとか、やり直すためにもう一本買うってことは、
ますます内容が糞ゲーではないという事になると思うんだけど…

多くの人が糞ゲーのサブロム買うために、廉価版まで売れて長期間の販売に繋がった…ってことは考えにくいよね。
絶対ないとは言わないけどねえｗ

販売本数が一割二割減ったとしても、時代背景の違いとかも影響するしね。
ゲーム全盛期の頃と、ゲーム低迷期の販売本数を素直に比べていいものかとか。
脳トレ系ゲームやモバゲーなどが台頭してる現在において、
過去シリーズと同等の販売本数を売上たのはむしろ凄いと言えるかもしれないじゃん？

もしセーブが三つだったら…とか言い出すと、
もしゲームブームの頃に９が出てたら…とかも言えちゃう。

要はタラレバは止めましょって話しね。
主観の言い合いみたいなもんで意味ないからね。

>>491
＞ 中古流出量が抑えられたのは第一に配信効果（期待値）が大きいが

いやいいんだけどさ…
よくここまで言い切れるよね。
「中古に売らなかった理由のアンケート結果」
でもあるならまだ理解出来るが…
そうとう思い込みの強い人なのかな…

思い込みを除いた客観的な評価をしようと持ったら、
何かのアンケート結果や売上ぐらいしか基準は思いつかないなぁ。
他に何かある？

>>494
それは商人、あるいは事業者としての考え方。儲けを中心に考えるとそうなる。

>>491
DSで出してマルチプレイ可にした時点で、家族での複数買いはある程度想定の範囲内だろうけど、
それってセーブデータが１つじゃなくても出来る事なんだよね
セーブデータを１つにした理由は色々だろうけど、プレイヤー視点での理由は何もないように思うね

>>492
あのね、それを俺に言ってどうするｗ
俺は９を糞ゲーとは言い切ってないでしょ
どっちかと言えば信者って最初に名乗ってんだからさ
ロムだって３つ持ってるって言ってるでしょ
ロム３つ持ってるアンチっているのか？ｗ

タラレバは止めましょうと言っても、
過去のナンバリングタイトルでセーブデータが１つだった作品はないんだし、
そういう部分の条件は合わせて考えないと公平とは言えないと思うぞ
自ら信者寄りとは言いつつも、自分で言うのもなんだが冷静な面も持ち合わせてるつもりなんで、
９が数々の売上増加策を取ってるのは間違いないんで、
過去シリーズと同等とか、過去最高出荷とか言っても、特にすごいとは思わないな
過去シリーズにも各々信者がいると思うけど、その信者だって９以外じゃリメイク除いて複数買った人なんていないんじゃないの？
複数買うメリットがないんだし

構ってちゃん３兄弟の長男こと、吉岡さんに釣られるなよw

>>496
9ファン、9アンチにかかわらず、常人ならそう考えるよな
わざわざ全く同じゲームを喜んで複数本買う奴は信者でしかない

DQNはシリーズ最低の出来だと思うけど、糞ゲーとまで見下している人が多数だとは思わないし
一部の信者にとって神ゲーだったのは認めてるってｗ
アンケートなんて調査対象や方法次第で、全く違う結果が出るしなあ
吉岡だか誰だか知らんが、狂信者はDQNが国内の目標売上を達成してから出直して来いよｗ

吉岡だとかってのは俺も何だか意味がよくわからん

>>498
俺はとある理由で結果的に３本買ってしまったけど、
元々は１本しか買う気なかったんだけどね
複数買ったら負けとまで思ってたし
２本目は中古、３本目は廉価版だけど、普通なら複数買う価値があるとまでは言えないね
水増しクエストが酷いとは俺も思ったけど、それで糞ゲーとまでは決めつけられないし、
普通にストーリークエスト部分だけ見て、他のナンバリングと比べてそんなに劣るとは俺は思わないかな
基本的にドラクエってどの作品もお使いクエストの繰り返しで、
大ざっぱなストーリーが個人の好みで違う程度にしか俺は思ってないんで

９の場合、すれ違いとかマルチプレイとかの毛色が他の作品と決定的に違うんで、
その辺をどう受け入れられるかで評価が大きく違うんだろうなと思う
あとは宝の地図をどう評価するかってところ？
やり込みと言えば聞こえはいいけど、別ゲーみたいなもんだしね

販売本数については、他作品と比べれば売れてるって事になると思うけど、
数々の作戦を考慮して、スクエニが想定してた本数売れたか？と言えば売れてないと思うんで、
そういう意味じゃ失敗と言っていいんじゃないの

500

>>495の真偽はともかくとして、
じゃあ、それ以外の客観的な評価の基準って何がある？ってのを聞きたいんだが……

そんなもんないよ
自分がプレイして面白かったかつまらなかったかの主観のみ

>>499
多分、3兄弟の長男というのは>>8のことだと思う
彼がいつも口コミ、じわ売れ、ロングセラーを連呼してたのは覚えてる

本来ならDQNが好きな人ほど、複数セーブデーターを希望するはずだからね
セーブデーター1つなのを擁護するのはスクエニ関係者くらいかと
俺も配信抜きで本編を完結させて、ゲームバランスもそれに合わせてくれれば
アンチにはなってなかったと思うよ（多少の不満はあってもね）

>>501
ここでそんなことを聞いてどうする？
吉岡とやらの自作自演としか思われないぞ

なんだ、みんな自分の主観を語ってて客観性はないってことは理解してるんだ。安心した。

やっぱり自演かよ……いつも同じパターンだな

ID:n2hhKZV20が何を言いたいのか
このスレに何故いるのかさっぱり分からん

>>505
なんでやねんｗ
わけのわからない同一人物認定なんかしてないで、
言ってる内容に間違いがあるなら、遠慮なく指摘してください。

今までのドラクエ・・・何回もやり直したくなる奥の深いストーリー
DQN・・・一回やれば十分、というかやった事を後悔してしまう程のフリーゲーム以下の糞シナリオ

実際DQNを何回もやり直してやってる、なんて話は聞いたことがない

>>503
言われて>>8読んだけど、p2使用って書かれててずっこけたけどｗ
俺も使ってるしなー
書き込み規制酷すぎで、数百円ならまあいいかで手を出したわけだし
まあ、値上げされて来年は多分使わないと思うが・・・

口コミ、じわ売れ、ロングセラーってのは、ドラクエに限って言えば別に９に限った話じゃないんじゃないの？
９も、板内の色々なスレ見てると、完全新規で始めてる人もそれなりにいるような印象はあるけど
１年以上経っても始める人がいるのはさすがだなとは思うものの、
すれ違いが厳しくなってるのも現実なわけで、その辺の問題があるのも９ならではとは思うし

セーブデータに関しては、１つが最良なんて思う人は普通はいないんじゃないの
盲目的信者はそれでもいいと言うのかもしれないけど、何でそこまで盲目的になれるの？って俺も思うし

配信ってのも、アンロック方式がいいとは俺も思わないな
Wi-Fi通して本当に配信するとかならより良いだろうし、
アンロック方式だとしても、それなりに期間をかけて配信する以上、
その期間やり込んでる人の事も考慮してゲームバランスを考えるならよかったんだけどね
実際、配信終了するまでにやり込んでキャラが強くなりすぎて、
配信クエストのボスが雑魚過ぎるってのは問題でしょ
その分を歴代魔王の強さで補うってのが良いとも思わないし

一応日付変わる前に言っておくけど、俺はこのID以外じゃ今日は書き込みしてないぞ

>>504
うんうん、議論の結論が出て安心したよな

>販売本数については、他作品と比べれば売れてるって事になると思うけど、
>数々の作戦を考慮して、スクエニが想定してた本数売れたか？と言えば売れてないと思うんで、
>そういう意味じゃ失敗と言っていいんじゃないの

スクエニが想定した本数ってどっかに出てたっけ？

たしか和田が一千万本は冗談でしたとか言った後に
国内500万本出荷は達成したいとか言ってた

>>508
そこはシナリオというよりセーブ一個のせいだろ
二本買うか、数十〜百時間やったセーブを消すかの二択だからな
本来二周目をやり出すようなプレイヤーほど二周目やりにくくなってるから、聞かないのは当然

IR情報を読む限り、商売的には問題はなさそうなんだけどね。
投入コストも推測することしかできないし、難しいところだなぁ。

そりゃドラクエで赤字ならスクエニ終わってるって
つまらないから想定より売れなかっただけの話

マスコミに流す想定は実際の想定より強気な上乗せすることも珍しくないけどね。

アンチスレなのにやけに擁護するね（笑）
だから最初に一千万本って言ったんだろう

擁護するわけじゃないが、擁護派を一発で黙らせられるような
隙のない理屈には興味はあるなぁ。

DQ9好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
それでいいじゃん
信者はアンチスレに乗り込んでくんなよ

擁護派はアンチを黙らせられないから悔しいようだな

>>520
俺はどっちかというと、アンチより。
クソという気はないけど、DQにしてはイマイチだったなぁ位。

>>521
わけのわからない煽りよりも、
擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。

本当にアンチよりならお前が考えれば？
もう想定より売れてないのははっきりしてるし
お前と違ってオレは擁護派と議論したいわけじゃないから

ハッキリしたと言う割には、いろいろ突っ込まれて困ってるように見えるね。

まぁそれはそれとして、俺も考えるから、考えるためのネタでもあれば提供してもらえると助かるなぁ。

>>524
お前の発言はアンチを煽ってるようにしか見えないんだが

>>524
はぁ？
文句つけてるのは自称アンチよりのお前だけだろう
化けの皮が剥がれてきたな（笑）

>>525
そう見えるかもしれないけど、
筋道立ててダメってことを証明しようと思ったら
あえてきついことを言う必要も時にはある、
という風には思ってもらえないかな？

>>526
ごめんね。
>>525に書いてあることは本当だよ。
アンチにも色んなタイプが居るのは理解できるし、
貴方とは方向性違うようだね。

ミスった
>>525に書いてあることは〜　×
>>522に書いてあることは〜　○

あらら、本音が出ちゃったね
これは恥ずかしい〜

>>527
ここがダメだって言っても、そこ良かったよ、別に気にならなかったって言われれば終わりだろ
例えば低確率の錬金をクソだという人もいるし、いいと思う人もいる
アンチが嫌いな理由いくら言っても好きな人が嫌いになることはない

証明したいなら一人でやってろ

>>530
もうちょっと具体的に頼むよｗ

>>531
そうやって方向性が違う人を追い出すのはいかがなものかと思うんだけどなぁ。
気に入らないならスルーしてもらって結構だよ？

>>533
方向性が違う？
お前の馬鹿な考えが間違ってることを教えてるだけだよ

擁護派を黙らせる理屈なんか存在しない

>>534
別に悪魔の照明をさせるつもりはないけど、
最終的に無いとしても、それを話の肴にする位いいじゃないかｗ

それこそアンチスレの楽しみじゃないの？

毎度のことだが吉岡さんが自滅してるなw

>>535
信者と戦うためにアンチやってるわけじゃねえよ
それに今まで散々信者が乗り込んでくるたびに言い合ってきて
何言ってもしつこく現れるのは分かりきってるだろ

アンチスレ新参なのか知らんが勝手に別のところで議論してろ

>>537
自分と方向性が違う人が許せないタイプの人？

それはそれとして、
過去作品も含めて四コマの売上げ情報ってどっかにないもんかな？
もし、過去作品よりも下がっているなら、
プレイした人でつまらないと思った人が少ないって
傍証位にはなりそうなもんだけど。

すまん、日本語がめちゃくちゃだ。
まぁ読み取れると思うんで勘弁してｗ

反省して今日はもう寝ます。気に障った人、許してね。

>>538
こっちのレスの内容には一切触れずにレッテル貼りして
話題変えですか

もう勝手にやってろよ

吉岡？の名前が出た途端に話題を変えて逃亡したようだな
なるほどね（笑）

ごめん、まだ起きてたｗ

>>540
方向性が違うことがわかってるのに、何をレスすればいいのさ？
具体的に指摘してくれたら、明日にでもレスするかも。

>>541
相手が寝るって書いたら元気になる>>541さんチョーカッコイイですね。

こんなところにも本音が（笑）

>>538
>プレイした人でつまらないと思った人が少ないって
>傍証位にはなりそうなもんだけど。

>>543
リロードしない人？

>>542
それがアンチと方向性が全く違う信者を理屈で黙らせようとしてる人のセリフかよ

うんうん、いつも擁護してるから癖なんだよね
吉岡さん（笑）

>>545
何怒ってんのさ？
ただ単に主観で悪口言いたい人もいるし、
ちゃんと筋道考えたい人もいるってだけじゃないの？

そんな態度で本当に反省してるの？
吉岡さーん

539 名前：538[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 02:20:48 ID:Bbr+fue40 [14/17]
すまん、日本語がめちゃくちゃだ。
まぁ読み取れると思うんで勘弁してｗ

反省して今日はもう寝ます。気に障った人、許してね。

レスしたら、
「やっぱり吉岡さんなんだね（笑）」
って言うつもりなのかな？

マジレスすると、反省すべき点は反省するよ。
ただ、自分で納得してないことは反省のしようもない。

それはそれとして、そろそろ寝ないとマジヤバいｗ

本当に寝るので安心して好きなだけ罵ってください。

>>547
それが無駄だって言ってんの
こっちは1年以上乗り込んでくる信者を相手してやってるんだよ

またレスの内容に触れずに、何怒ってんのさ？じゃねえよ
とりあえず俺を理屈で言い負かしてみろよ、無理だから

>>549-550
ま、そういう前置きする人はたいてい本人だよね
ごくろうさま

＞俺はどっちかというと、アンチより。
＞擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
＞自分と方向性が違う人が許せないタイプの人？
＞方向性が違うことがわかってるのに、何をレスすればいいのさ？

これが同じ人の発言です。

まとめて読むと矛盾だらけで凄いね
支離滅裂とは吉岡さんの為にある言葉ですなぁ

売り上げ本数は７の１割増しくらいだろ？色々策を講じた割には、微妙な感じがするんだが…
「どちらかといえば面白い」という人が多そうな感じはするけどね。

＞俺はどっちかというと、アンチより。

アンチよりですよ。

＞擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。

なんで、その上の行を抜かしてコピペするのさ？

＞自分と方向性が違う人が許せないタイプの人？

質問してるだけなんで、答えてください。

＞方向性が違うことがわかってるのに、何をレスすればいいのさ？

>>547の下二行を読んでください。

別に矛盾してないと思うんだけどなぁ。

>>551
クソワロタ
一年もアンチスレに住み着いてるとはwww
本当にひまなんですねwww
あと２年位がんばってね

>>556

＞ ＞俺はどっちかというと、アンチより。
＞
＞ アンチよりですよ。

これだけで指摘されてることを１ミリも理解できてない馬鹿だと分かるな

>>557
スレを確認するぐらい暇なくてもできるだろ
２年後も多分いるんじゃないかな
それだけDQという大作に失望した人がいるってことだ
FF13葬式スレももうすぐ1年だけどそれなりに人いるし

もういい加減９が多くの人に受け入れられてる事を認めろよｗ

・販売本数Ｎｏ．１
・シリーズで最も長期間に渡りじわ売れ(糞ゲーの口コミ広がらなかったという事＝糞ゲーでは無い)
・廉価版もランキングに顔を出すくらいには売れる。(糞ゲーの口コミが広がらなかったという事＝糞ゲーではない)
・中古に流れる数も低減(糞ゲーだったら最低でも普通くらいには流出する。)
・ドラクエ３以上の社会現象になる。
・ネットのアンケートもＮｏ．１
・雑誌のアンケートもＮｏ．１


これら全てを何とかして否定してくる根性は凄いけどｗ
またスクエニの壮大な陰謀と叫ぶんだろうなｗ工作員だ！とかさｗ
あとソースも無いのに「まちがいなく複数本購入者が三割だねｷﾘｯ」とかｗ
もし三割と仮定しても４２０万本の三割が複数本購入者なのかよｗ
糞ゲーじゃ有り得ないだろｗ

※かまってちゃん３兄弟は放置推奨

長男：「詰まらなければロングセラーにはならない」が口癖、ファミ通を愛読するおっさん、自作自演常習者（p2も使用）

次男：他ナンバーを叩きながらDQNを持ち上げる、嫌味が全て主観的で空回り、ご意見番気取りのゆとり（FC3は未プレイ）

三男：携帯で粘着する厨臭さ全開の池沼、論理的思考力が皆無、DS世代の典型的なDQN信者（リメイク4以外のDQを全否定）

特に長男こと吉岡は自分の主張を信じ込ませるために平気で嘘をつきます。2chでは有名な荒らしの1人なので注意しましょう。
吉岡について詳しく知りたい方はコチラ↓

吉岡の友達を探してあげるスレ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211718511/

>>558
俺は ID:+AYRGek10のお母さんでもなんでもなくて、赤の他人なんで
書いてもない ID:+AYRGek10の気持ちを察するなんてできないですよ。

もし、>>558が ID:+AYRGek10の気持ちを理解できてるんだったら
もっと具体的に書いてくれないとｗ

それとも、>>558が ID:+AYRGek10 本人？

しかし、アンチ同士が罵り合ってなんかいいことあるんか？
どうせなら、>>538関連の情報を教えてく貰えるか、
せめてスルーしてくれれば助かるんだけど。

>>560
100万枚売れて放送で500万人が聞いた歌でも糞な歌はある。
ゲームでも同じ。

>>561
吉岡さんの輝かしい歴史にワロタ
確かに触っちゃ駄目な人だったみたいだね

その吉岡さんに論破されて反論できない人カッコイイですね

あらら、スルーすればいいのに吉岡さんだと認めちゃったよ
ずっと監視してたんですね（笑）

へー、だれか吉岡さんに論破されたみっともない人が居るんだ〜
誰のことだろうね（笑）

スルー出来ずに粘着してる人かな？

しかし、アンチ同士が罵り合ってなんかいいことあるんか？
せめてスルーしてくれれば助かるんだけど（笑）

アンチでもない粘着君だからねぇ。
>>564でも実践してみれば（笑）

でも、みんな分かってるよ。
反論できないのが悔しくて、相手を「吉岡」って人に認定しないとプライドが保てないからしょうがなくやってるって。

あれ？触っちゃ駄目な人は吉岡さんであって
ID:HdA3lana0　のことじゃないのになぁ

じゃあ、好きなだけ粘着すれば〜（笑）

何だこの流れ
とりあえずID:Bbr+fue40とID:HdA3lana0は確実にアンチじゃないだろ

>>572
何でそう思ったの？

>>572
俺もそう思う
論破とか意味不明だし

>>573
アンチを煽ることしか発言してないじゃん

>>575
そんなことないよ。

>>574-575
まあ、信者がアンチスレで擁護しなければならないほど
DQNは酷い内容だったということだな

擁護といわれても、隙のある理屈に突っ込みを入れたけど、
それも擁護になるわけ？

関連商品（四コマの売上げから人気の有無を探ってみようと思ってみたけど、
それってここのアンチにとって都合が悪いことなの？

>>578
お前が言ってるのは突っ込みじゃなくて屁理屈で単なる擁護

関連商品の売り上げなんか自分で勝手に調べてろよ
一般人がそんな本の売り上げを把握してるわけ無いだろ

>>579
ここにいるのが一般人だけって決まってるわけじゃないし、
ダメもとでも話をする位問題ないと思うんだけどね。

なにをそんなに嫌がってるのさ？

>>580
お前みたいなアンチを語った信者を嫌がってるの

1行目には触れたがらないみたいだから一度徹底的に言っておくわ

和田が1000万本売れるかも、とか、500万本は売りたいって言ってたけどそれには届かなかった
って想定してたより売れなかったって話してるのに
商売的には問題なさそう、って話の論点を変えてるし
そもそも商売的には成功してるのは誰もが分かってるのに
難しいところだなぁ、とか白々しすぎる

強気の上乗せすることも珍しくないって発言も馬鹿
最初の1000万本発言が明らかに強気発言なのは分かるだろ
その後に1000万本に対する反応が大きすぎてただの願望に訂正してる
ついでに発売後に当面の目標は国内500万本って言ってるソースの1つ挙げとく
http://diamond.jp/articles/-/5067

＞わけのわからない煽りよりも、擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
と言ってるが、お前はわけのわからない理屈ばかり言ってる

>>519なんて煽り以外の何物でもない
（ほら議論して俺を黙らせて見ろよ、無理だろ）と言ってるようにしか見えない
それに対して議論したくないとか、一人でやってろって言われちゃったから
無理やり議論させる方向に持って行きたくて必死で2人のアンチと言い合う

で、自分の思うように行かなくて急に話題変えるも
＞過去作品よりも下がっているなら、プレイした人でつまらないと思った人が少ない
ってアンチの振りと信者の本音で混じったおかしな文章書いて慌てて誤魔化す

そうやって、消滅した話題を
＞それってここのアンチにとって都合が悪いことなの？
なぜか都合が悪かったから話が続かなかったみたいなことを言う

これの一体どこがアンチの発言なんだ？

あと、アンチになりすましてるつもりなのか知らんが
＞難しいところだなぁ、興味はあるなぁ、助かるなぁ
この口調は完全に煽ってることに気づいてないのか？

俺はIR情報にも触れてるし、マスコミに流す情報はリップサービスとかもあって
正確じゃないかもねって言ってるんだけど、そこはスルー？それとも理解できてない？

↓については、もともとのレスに書いてある上の行がわざと抜いてあるんだけど……

>＞わけのわからない煽りよりも、擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
>と言ってるが、お前はわけのわからない理屈ばかり言ってる

あとは、本人が間違ったって言ってることを無視して
ネチネチと絡むとかも、どーかと思うね。

四コマの話を出したのは、「煽るしかしてない」って言われたようだから、
それに対する反論だし、「？」マーク付きのは質問してるんだよ。
都合が悪くないんだったら、別に都合が悪くないって答えればいいじゃない。


口調については、それで煽ってるなんてのは完全に思い込みだよ。

全体的に、相手を敵と思いこんでるから、
相手の言ってることを悪い様にしか受け取れてないんじゃないか？

言っても効果ないと思うけど、少し冷静になった方がいい。

あー、ごめん、この個所は俺の勘違いだわ。
何でか知らんけど、改行が改変されているんで
ちょっと読み間違えた。

>↓については、もともとのレスに書いてある上の行がわざと抜いてあるんだけど……
>
>>＞わけのわからない煽りよりも、擁護派を黙らせる理屈でも考えた方がいいと思うぞ。
>>と言ってるが、お前はわけのわからない理屈ばかり言ってる

で、四コマの売上げから何か考えられないかなって話もしてるってことを解ってください。

>>582
何言ってんだ？
「IR情報を読む限り、商売的には問題はなさそう、って話の論点を変えてるし」
ってちょっと文を変えても何も意味は変わらないのだが

リップサービスだったから最初の1000万本を訂正したんだろ

>>584
ちなみに、IR情報とマスコミのインタビュー記事、どっちが信頼が置けると思ってる？
俺はIR情報の方が信頼できると思ってるから、ホントのところの目標は達成していると思ってるよ。

でも、あくまで推測だから、「これで決まり！」みないには言ってないんだよ。

>>585
信頼置ける置けないじゃなくて、
”商売的に”ってお前の発言が論点を変えてるって言ってるんだよ

ってかIR情報の何を見て目標を達成していると思ったの？

商売的にっていうと論点が変わるとは思ってないけど。
商売的に問題はない≠黒字達成、のつもりだよ。
株式会社で、株価に影響が出るような商品なんだから、
ただ黒字ってだけじゃ問題だと思ってるよ。

で、質問の答えは、IR情報に売上げ好調とか書いてあったから。

突っ込まれると思うんで、あらかじめ説明しておくけど、
IR情報で虚偽と思われることを書くと、
下手すれば粉飾決済とも取られかねないんで、
売上げ好調って書いてあったら、ほぼ間違いなく言葉どおりの意味だよ。
まぁスクエニが粉飾決済してるって疑ってるならどうにもならないけどｗ

こいつ馬鹿だ
馬鹿すぎる…

もう正体バレバレだよな
携帯は別スレに移動してp2併用して自演してたし

>>587
株価とか黒字って話になってる時点で論点変わってるんだよ
430万売れて商売的に成功してるなんてのはIR情報なんか見なくても誰でも分かるわ

売り上げ好調＝目標達成ってどんな思考回路してんだよ

>>590
IR情報がどういう意味をもつものか解って言ってるのか？
売上げ好調＝目標未達成って考え方の方が理解できないよ。

それに、相変わらずリップサービスが含まれてる可能性が高い
マスコミのインタビュー記事に絶対の基準を置いている
自分の姿勢に対してはスルーしてるんだけど、その辺どう思ってるの？

4コマや小説、関連漫画等ドラクエのメディアミックスが商売になってたのは3〜4あたりがピークで
せいぜい6くらいまでなんじゃないの
21世紀以降はソフト自体は売れるけどそういうのはあまり、という感じだ
よく知らないけどトレーディングカードみたいのは売れてるんだっけ？

まあ作品人気というより全体的な景気が悪いのと
ネット等の普及で攻略とか二次創作が公式媒体に頼る必要性が薄くなったってのが大きいと思うが

>>592
Wikipediaによると、4コママンガ劇場は、
DQ7が全8巻、DQ8が全3巻と大分違いがあるなｗ
20世紀のやつだと、ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド
ですら全5巻もあるのに、確かに最近は減ってきてる傾向みたいだね。

DQ9今のところ1冊だけっぽい。
過去作品に比べてキャラの魅力が足りないような気がするんで、
二次創作は比較的流行らないかもね。

確かにいわゆる同人受けはあまりしなかったようだね＞9
前作8がかなり受けたのと対照的だ
キャラメイクで絵が固定じゃないってのが大きいと思うが

3〜5あたりの同人人気は根強い
例の人気投票のキャラ部門の動向と比較的一致してる感じ

名ばかりのキャラメイクシステムだからな
外見は子供だけ、中身に至ってはクローン同様だし
装備によっては・・・

DQ9に関しては、まともなアンチまとめWikiがないのも
９が良作だってのを証明しているな。
FF13やポケモンBWのアンチまとめWikiを見ると
理知的にちゃんと理屈で悪いところを書いている。
それに引き換え9の批判ってそういった理知的な批判がほとんどない。
ガングロ妖精むかつくとか個人的な感情で叩いてるのがほとんど。

たとえばFF１３
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/pages/61.html#id_43eab853
こんな感じで悪いところをちゃんと理知的に書いてる
戦闘システムにしてもロールとオプティマの駄目な部分を
ちゃんと納得できるような感じで書いてる。

たとえばBW
http://www35.atwiki.jp/pokehuman/pages/42.html
こんな感じで従来のシリーズとの相違点を比較し駄目な部分を
図示している。「なぜ駄目か」を分かりやすく説明している


DQ9にはそれがない？なぜか？作れる人がいなかったのか？
否、だれも理知的に駄目な部分を説明できなかったからだろう。

説明する気にもなれなかった、というだけだろ・・・

なぜ「説明する気にもなれなかった」のか？
ポケモンやFF13はあれだけ詳しく説明してる、出来るやつがいてWikiまで出来たのにね。
なぜDQだけその気になれなかったんでしょうね？>>598


説明出来なかった、の間違いでしょ。

なりすましで墓穴を掘って、今度は擁護を始めたかと思えば
まとめwikiの有無とか、>>299と同じことの繰り返し
こいつはマジで病気だな

だってDQ9自体中身がないんだもん
FF13は詰め込みすぎ専門用語多すぎである意味難解ゲーだし
BWは土台が複雑なシステムの上に成り立ってる上に
無駄に設定が多いシナリオと大量の糞みたいな追加ポケモンもあって過去作と比べて文句も出るけど
DQ9は良い所も悪い所も各一行くらいで説明が終わる
シナリオが過去作の劣化コピーとかUIが悪いとかグラフィックが糞みたいに荒いとか過去ボス大安売りとかセーブ一つとかな

>>600
その、自分の気に入らない相手を同一人物認定する病気はなんとかしたほうがいいぞ。

>>602
へー、アンチスレなのにDQNを良作だと証明したい人を擁護するアンチもいるんだね
同じスレでFF13やポケモンBWのwikiを例に出してる馬鹿がいたから、同一人物だと思っただけなんだが
これってDQN信者の擁護方法としてはセオリーなんですか？

>>602はアンチを擁護したい内容でもないし、その質問は俺に聞かれても困る。
ちなみに君が同一人物だと思ってる人のレス番なりIDなり挙げてみたら
なにか答えられることがあるかも。

>>604
既に挙げていると思いますが？

>>605
誤解の無いようにレス番かIDをお願い。

念のために言っておくけど、ここでまとめwikiがないことをどうこう言う
>>596は俺もどうかと思ってるよ。

とりあえず完全に同じ話題だし
ID:wyLKPSwW0＝ID:qdKFZ0Rs0＝ID:LcnTwOl80
だと思うよ
あと>>332が事実ならDQ9を好きですらない
なりすましも同じ奴かは分からん

＞なりすましも同じ奴かは分からん
とりあえずこれに気がついただけでもOK。

ID並べた3人が同じ奴かどうかについては、
可能性は高いが100%そうだと言い切れる証拠まではないってところだろうね。

>>607
なりすましも過剰反応している時点でお里は知れてるわな

ちなみに君の言う「なりすまし」ってだれのことか、誤解の無いようにレス番かIDをお願い。

どうやらワシの出番のようじゃの、ごほっごほっ……

数年前、吉岡◆Xo5LRjRdsY という糞コテが、アク禁になるほど自作自演を繰り返していたそうな。
彼はDQ9の本スレでも「DQ9はDQ8より売れるわけがない」と、名無しで粘着していたと言われておる。
「俺はアンチじゃない！」「真のドラクエファンだ！」という大義名分を掲げながらのう。
DQ9の発売直前には パプリカ◆vwVGO7CbsA というコテを愛用し、アンチ活動を続けていたようじゃ。

ところが吉岡が発売されたDQ9をプレイした直後に、事態は意外な方向へ一変することになった。
なんとやり込み要素が満載のDQ9は、吉岡の想像とは裏腹に彼を虜にしてしまったのじゃよ。
売上本数もシリーズ最高となり、発売前に自ら力説していた予想は大ハズレとなってしもうた。

そこで節操のない吉岡はDQ9信者に転向し、今度はアンチ系スレを荒らすという愚行にでる。
「俺は信者じゃない！」「お前らの予想は大ハズレだな！」と、DQ9の売上本数を盾に暴れたのじゃ。
かつて自分が浴びた罵声を、おうむ返しに使ってみたかったというのが本音かもしれんがの。

ここまで話せば吉岡という人間には信念もへったくれもないということがおわかりじゃろ。
ご意見番気取りで俺様理論を展開し、反する者を論破したつもりになるのが彼の生きがいなんじゃよ。
だからお前さんたち、「また吉岡がハッスルしてるな」と気がついてもスルーしてはくれまいか。
平気で嘘をつき自作自演をする、こやつの相手をしたところで一文の得にもなりゃせんからな。

ワシの最期のお願い……じゃあの。

>>607
同一人物かは置いといてID:qdKFZ0Rs0がDQ9をやってないのは事実ですよ
通称ナイン先生って呼ばれてた

【スクエニ】　和田洋一という男 7　【社長】より

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age]：2010/11/02(火) 15:56:38 ID:LuyyBabp0
>>802
じゃあ聞くが、お前はクエストのどこが良かったと思ってるんだ？
ロクにゲームもプレイしてないのに答えられないよな？ｗ
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/11/02(火) 16:09:22 ID:pMizGA2E0
>>803
一部の話がいい
やってもやらなくてもいいところ。
よい暇つぶしにもなる。
コレクション要素
マルチプレイの材料

既に落ちてるので､内容を知りたかったらミラーでも見て判断して欲しい
まぁとにかく嘘つきまくりに珍言だらけで笑えますw

>>601
その「UIが悪い」ひとつにとってもたとえばBWなんかは
http://www35.atwiki.jp/pokehuman/pages/37.html
これだけ具体的に書けるわけなんですが
なんでDQ9はこれくらい理知的に書けないんですかね？

>>613
お前BWやったことあるの？
ポケモンのUIがどれだけ詰め込むべきものがあるか分かって言ってるの？
前作HGSSからどれだけ劣化してるか分かってて言ってるの？
DQ8→DQ9はもちろん糞だがHGSS→BWは糞の山どころで済む話じゃないんだよ…

まぁそれはともかく
DQのUIは最低限のものが揃ってれば快適とまでは言わなくても
普通に遊べる程度にはなるんだよ
だけどDQ9のUIは所々使いにくさが目立つ
メニュー周りだと特技の表示数の少なさページ数の多さなんかはマジキチな域だし
並べ替えがメニューからできないのもよくよく考えればおかしいし
無駄に長い所が多すぎるマップの造りも親切とは言いがたいし
何かと多い説明セリフ（銀行とか）がカットできないのも邪魔で仕方がないとか
言いたい事は色々あるから纏める人がいれば纏めてくれればいいんじゃね
もう大分前のゲームだし不満纏める人いるかどうか分からんが

結局のところ
なんで纏めるやつがいなかったかって話なんですよね。
答えは簡単。
別に不満の多い駄目なゲームではなかったからさ。

ポケモンBWやFF13は批判派が多数だったからみんなも
「こりゃ欠点を纏める必要が出てくるな」って危機感を覚えて纏める人が現れたんだが
DQ9は纏めれるほど欠点が多数でもなかったし、批判部も個人の感性の問題で
明らかに客観的に理知的に駄目って部分が少なかった。感性の問題で駄目だろって言ってるやつがほとんど。
だからだれも纏めれなかった。

狂信者の主観による妄言はどうでもいいです。ここはアンチスレですから。
あなたにとって不満のないゲームなら、信者スレにお帰りください。


５００万本超えについて和田社長は「年度内にはと思っている」と述べたが、
年内達成についても「営業にはプレッシャーをかけている」という。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11688220090928

　↓

3月に「ドラクエ9」の廉価版が半額の2940円で発売決定、はえーよ！
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2254249.html


この流れを見る限り、売上本数はスクエニにとって予想外の失速だったようですね。
狂信者が吹聴していた「じわ売れ」って何だったんだろう……。

＞＞616
別に少数派がスレ内でわめいてるだけなら良いんだが
DQ9アンチって自分らsが正しい、多数派だって思い込んでるみたいなんだよね。

>>617
＞別に少数派がスレ内でわめいてるだけなら良いんだが
良いなら来るなよ

＞DQ9アンチって自分らsが正しい、多数派だって思い込んでるみたいなんだよね。
DQ９アンチは間違ってる、少数派だって思い込んでるやつが言えるセリフか？

>>６１８
アンチどもがスレ内でわめいてるだけじゃないようだから来るんだよ
＞少数派だって思い込んでるやつが言えるセリフか？
少数派なのは事実だよ。アンケートでも結果でたよね。

UIについていえば、9に限ったことじゃないけど、
Lボタンがコンフィグででも便利ボタンに設定できたら、
大抵の操作が片手で出来てよかったなぁとか
不満はあるけど、まぁ及第点ってところだろうね。

ただ、今までのDQは及第点程度の出来じゃなくて、
その上を行く便利さを提供してくれてたイメージがあるから、
その程度じゃ満足できない人は多かったんじゃなイカ？

ちなみに俺もまとめwikiを作るほどの熱意はないなｗ

>>619
お前が行ってるスレ外がどこだか知らんがそこでやれ

DSの6と9のダメなところって、なんていうか同じニオイがするんだよなぁ。
なんか口がカブト虫くさい勘違いブスがいじくりまわしてダメになっちゃったみたいな。
わかりにくくてすまんが、同じバカスイーツが噛んでるってことはないか？

どっちも糞ってのは同意だが、同じ糞でもDS6の方がDQ9に比べれば数段マシだよ

どっちがクソかはどうでもいいけど
あの２連発でこの先のDQに全く期待が持てなくなったのが悲しい

【スクエニ】　市村龍太郎という男 1　【P】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291081086/l50

>>624
２連発じゃないよ
ジョーカーシリーズも糞だった

据え置きモンバト加えて4連発だろ

9はドシロートの女のバイトがイベントとか書いたらしいからなぁ
狂ってるよもう('A`)あとPを更迭しろ

>>623
６は、救済があったからね
夢告白のすれ違いでえた人数によって解放される仲間スライムが、
クリア後には全員に仲間にできるしね。

９は、それがない。
果たして来年の今頃やったら、宿屋１０００人の称号はどうやってそろえたら良いものかww
そもそも、最低の３０にですら集まるかどうかだな。

>>624
逆に考えてみようよ。
発売のたびに期待が外れて裏切られるより、
最初から期待できないことがわかっていたほうがましだと。

まあ、いずれにしても残念なことではあるが。

10のシナリオスタッフのバイトも女しか採らなかったらしいしなぁ
またカスみたいなストーリーになるのか(TT)

ドラゴンクエスト�\アンチの心は、民主党政権に利益誘導政治の終焉、
情報公開によるわかりやすい政治を期待した旧民主党支持層と似ている。

怒り沸騰で民主党支持率激減はあまりに当然といったところか。
いまだにこのスレがなくならないのも当然だな。

キチガイはホント言うことがいちいちイミフ('A`)

>>633
本物のきちがいさん、乙です。

DQNにもよいところがあると思う。
まず携帯ゲーム機に対応しているのでゲーム機ごと持ち運びができることかな。
2番目はゲーム機に通信機能があることだな。

>>622
口がカブト虫臭いブスってなんだよｗ

>>635
寝っ転がってできる
電車の中でもできる
っていうかどこでもできる
少しの空き時間でちょこちょこ進められる
テレビをつけなくていい分ホンのちょっと家計と環境にやさしい

こんなにあるじゃん

DQ9そのものの面白さが１個も含まれていないｗ

ようやく最近９はじめてみたんだけど
転職も、レベル上げも、錬金も、スキルも、いちいちめんどくせえ仕様にしやがってムカつくわ

>>637
ほんとそのとおりいいところがたくさんあるんだよな。
これでゲームとしてもう少しまともなら、ドラゴンウエストのよさがもう少しあれば
いいんだけれどな。肝心のゲームとしての、ドラゴンクエストとしての
魅力が足りないのがまことに残念。

でもアンケートでは９が一番だったんですね。
匿名掲示板のどこの馬の骨かわからない輩が、
『９は糞。多くのファンの総意』
とか何年にも渡ってレスし続けても、
公式のアンケート結果の説得力には勝てないよね。
哀しいね。

DQ9好きが通ってるサイトでアンケートしても説得力なんかないよ

公式だから正しい？
スクエニってFF14の接続者数が減りすぎたからあわててログイン人数を隠すような体質の会社ですよ
アンケート結果盛ってても不思議じゃないなw

まあ少数派アンチの個人主張なんかよりかは公式アンケートのほうが信じられるわなｗｗｗｗ

>>644
IDが素晴らしいw

ドラクエマジバナナ？

>>643
世間一般的にどちらが信頼されるか理解できますか？

・あなた(何の責任も持たず匿名で掲示板に書き込む輩)
・メーカーが公に発表したアンケート結果

あなたにとっては２ちゃんの自分の発言(個人の妄想)こそが真実なのでしょうね…
もう少し客観的に己を見つめる訓練をするべきかと

>>647
その2つを比べることが馬鹿

ちょっとジョーカースレ行って来る

>>643
でも、何故か和田500万本発言は絶対正しいって言い張る人が居るんだよね。

>>650
何が言いたいのかよく分からないんだが
その正しいって言ったことが本当か嘘かってこと？
君は言ってないと思ってるの？

発言の中身だろ？

最初1000万も夢ではないとか言わなかったっけ？

1000万も500万も、どっちもアホ社長の寝言で信じるに値しないと大抵の人は思ってるはず。

一体どこの大抵の人だよｗ

公式アンケート結果なんか信用置けないと思ってる人の大抵の人、ということでどうだろうか？

信用とか信じるとか正しいとかアホか
とりあえずお前よりはアホ社長の方が正しいよ

公式アンケートが示してるのはDQ9が好きな人が多くいたって事実だけ
あの数字が嘘だとは思ってないよ
ただこんなドラクエが全く盛り上がってない時期にアンケートしても
公式サイト見てるのなんてDQ9が好きな人がほとんどだろ
現に９以外好きな俺はアンケート取ってるなんて全く知らなかったわ
個人的にはDQ10発表と同時に実施すれば良かったと思ってる

あと、ここのアンチが認めるようなDQ9だったら500万本も十分可能な数値だったとも思ってる
実際430万は売れてるんだから、500万本発言は寝言って馬鹿にするほどのものじゃないでしょ

一千万本は願望だとしても五百万本は言い訳できないだろ
発売後の売れ行きから、年内か年度内には達成したいと時期まで明言してたんだから
こればっかりは「冗談でした」では済まないわな

まあ、今でも複数本買いして再プレイしている信者もいるようだし
時間の有り余っている暇人には好評だったんだろう
信者がアンチスレに出張してまで必死に反抗する必要はないと思うよ

よくわからないが、ID:BnmFszIF0 は>>643をディスってるか？

同じ数字たとえば500万本売れたといっても、携帯機そそうでないものとは
g-無を楽しむ人の数という点で意味が違うんだよな。特にセーブ数が一個と
2個以上あるものとでも意味が違う。売れた数は一緒だが、ゲームを楽しんだ人の数が
かなり違ってくる。比較すると

携帯機でセーブ数1個のゲームをした人数<販売数<据置機のゲームをした人数

まあ、営業サイドからのみみれば販売数だけが重要なんだけれどね。
なのでセーブ数一個にしたのは素晴らしいことなのかもしれない。

販売数を上げるためのもうひとつ仕組みがあったな。配信というやつ。
配信と宣伝しながら実はロック解除。最初から盛り込まれているデータを
解除するまで遊べない仕組み。最後までやろうとすればその時期が来るまで
売ることができず、中古屋に流れるのを1年間阻止する仕組み。

まあ、こう考えるとドラゴンクエスト9が画期的な製品だということがわかる。

商品としては優秀でも、作品としてはどうだろうねえ

やっぱりストーリー面がイマイチだったかね。
個人的には仲間が空気以下の扱いだったのが納得できなかったなぁ。

配信のストーリークエストは「むしろ本編でやれよ」と思った。
特にガナン帝国編とアルマトラ編。
そうすればもっと骨太のストーリーになっただろうに。（いろいろ矛盾も生じるけど）

ところでwikiとかで「アルマトラの落とした竜のなみだをエルギオスが手にして〜」って書かれてるけど、
そんな描写あったっけ？

頭の悪いブスがなんで開発に関わってんだよorz

>>665
誰のことですか？
教えてくださいね。

>>661
くだらねー
配信あろうがクソつまんないゲームだったらやらねえよ
おまえ想像力が欠如してんじゃねえか？

糞つまらんと思った人もいただろうが
個人的には普通のゲームだな
ドラクエにしては不満ってぐらい
信者流に言えば「普通につまらん」かな？

>>661
ロックに粘着するくらいだから、よっぽどの子供なんだろうか？
そこは粘着するような悪じゃなくて、君が初めて
クリエイターの知恵とか計算をかいまみた、経験にすぎない
んだって気づきなよ。勉強したのさ。まだ気づかんのかw

正直、おまえのピュアさは、痛い＾＾；

>>669
まあ、ロック解除でも文字通りの配信でもやってることは変わらんかもな
ユーザーにとっては迷惑な話だが、中古対策としては理解できる

でもアンチスレまで監視して、挙句の果てに擁護レスまでつけちゃう人の方が痛くないか？
自分の好きな作品は貶されたくないという、子供のピュアさは分からんでもないが＾＾；

糞つまらんゲームなら配信クエストもつまらんはずだろｗ
言ってることめちゃくちゃだぞｗ

だから、これはゲーマーが楽しむためのゲームというよりむしろ中古対策を
極めるためのゲームということだろ。
楽しくないのも当然。

書き忘れたが、反面中古対策の仕上がり具合は優れているということで。
DQNの大きな長所だな。

DQNの他に、セーブデータ１個＆イベントを配信で小出しなんていう
姑息な中古対策仕様のゲームってあるのか？

単なるロック解除と配信では天地差がある。
ロック解除では、発売後の変更が不可能なこと。配信のようにその後の
新たな情報を付け加えることができない。発売後のゲームした人の意見を
反映させることが不可能。その後に起こったことをゲームに反映させることは一切不可能。

まあ、ここの過去スレで散々言われてきたことだが。

配信とロック解除とは以って非なるもの。

これ、重要なので同じようなことを何度も書いた。あしからず。

９の動画って投稿数も再生数も少ないな。なんでだろう？

人気が無いから

中古対策が優れているという事は、配信クエストの中身は
面白くて購入者が楽しみに待ちたくなる様な内容という事ですか？

買った以上、一応最後まで見てみないと気が済まないということもあるわけで
必ずしもデキがいいから待ってるということもない

>>674
DQNの凶悪さは、セーブデータを消さないと新規にゲームを始められないということ。
たとえばセーブデータ3個までのゲームでその3個が埋まっていたとしても、新規に
ゲームを始められる。上書きしないと新規に始めたゲームをセーブはできないがね。
でも、DQNはできない仕様。別の誰かが試しにやることさえできない。
ここまで悪意のある仕様はある意味見事。

ここまで悪意のあるってあたかもドラクエ9が初めてみたいな言い方だなw

３流メーカーの苦肉の策だろ
ＤＱでやるとは思わなかったけど、今のスクエニなら仕方ないよ

>>669
＞クリエイターの知恵とか計算をかいまみた

ユーザーの立場でこんな恥ずかしいことを言う奴がいるとは驚きだ
まともなクリエイターなら配信なんかに頼らずに、初めから完成されたものを提供するべきだろう
こんな仕組みは思いついても採用しないのがプロってもんだ

実際はクリエイターの問題ではなく、もっと大人の事情なんだろうけどな

>大人の事情

ゼニゲバ、だな。

>>668
そのあたりかな。ＤＱシリーズとして見ちゃうとあちこち不満が多いが。
経験値稼ぎにもならないザコと化したモンスターのメダパニーマの効きがいいのが妙にむかつくｗ

普通につまらない。普通に面白い。
まあ、この辺が妥当は評価だろうね。
あのドラゴンクエストの最新作とか期待していた人はおあいにく様というわけだ。

DQN信者とワンピヲタってすんごいかぶってる気がする
どっちも著しく精神年齢が低い＆売り上げ至上主義の低脳

ドラクエ9の最大の楽しみの一つは2王女やアリーナ、マーニャ、ミネア、ビアンカ、フローラ、
デボラ、タバサ、ミレーユ、バーバラ、マリベル、ゼシカ、ローラとそっくりのキャラを
作ってエッチな格好させたり爆裂拳、バックダンサー呼びでパンチラさせることだろう。
あと歴代主人公やピサロなんかにメイド服やアミタイツを装備させる恥辱プレイ。

お前みたいな性欲の対象をゲームキャラにしているようなオタクプレイヤー、キモいわ

恋愛シュミレーションゲームとかエロゲーとか、それ専用のキャラにボッキッキしているなら
理屈はわかるが、人形みたいなＲＰＧのキャラまで発情するのはやべぇよ

ユーザーの便利さ面白さを犠牲にして利益を求める姿勢に鉄槌だな。
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9684&ba=1&type=tick
今回の下落はドラクエじゃなくて、FF14だが、スクエアーエニックスという
儲け最優先の企業が信用を失って転落していく様子を見ることができる。

そういえばソニーもCCCDとかにしゃかりきになっていたころから転落していったな。
正当な利益を求めるのは政党だが、それにばかり一生懸命になり、ユーザー
に大きな不便を強いる商売のやり方は破綻する。

DQも並以下のゲームになってしまったというのが率直な感想。
特にクリア後は外伝レベルかそれ以下の作業ゲーに成り下がったと思った。

まずクエストが糞。内容もさることながら受注件数に限度があるから
無視するにしてもいちいち内容を吟味して取捨選択をしなければならない。
そのせいでメインのシナリオ進行に水を差されている感じがした。

錬金も利便性は8より向上したが、素材集めの面倒くささはそれ以上に増している。
個人的に錬金は必要ないが、やるなら他に改善の余地はあったんじゃないかと。

通信要素が売りにしても、そんなに斬新なことはやってないと思うし。
とりあえず売れればいいという発想で作られたとしか思えない作品だった。

dqはメインは良いが、オマケ要素のユーザーの舐めっぷりは数世代前のゲーム以下が通例だった印象があるな、5以降
逆に外伝は案外しっかりやりこみ部分は構築してあるんだよな…

>>692
錬金やらクエストやら通信とか
最近の、こういう要素のある他ゲー厶をある程度きちんとプレイした経験がない人間が指揮してんのミエミエだよね

ここにはずいぶんとエラそうな連中が沸いてるなｗ
適当に遊んでいれば、長文書くほどの文句も浮かんでこないとおもうがなぁ

エラそうにって……2ちゃんの1スレで不満を述べるくらいいいじゃん。
適当に遊んでいるのにアンチスレの批評が気になるのか？

>>693
言葉は悪いが子供騙しって感じだよな。
みんながプレイしているから楽しいという感じもあるかも。

>>695
お前は適当に９を遊んでいないから、こういうスレに書き込んでいるんだね

また９信者が２日も前の書き込みに無意味なレス付けてるのか・・・
アンチスレの存在が気に入らないようだが、そんなのDQNに限った話じゃないだろ

９信者って厨房が多いせいか、スレの棲み分けが出来ない奴が多いよな
酷い奴だとスレタイすら読めずに、訳のわからん屁理屈でファビョってるし
本人は上手いこと返したつもりだろうが、揚げ足取りにすらなってないことに気づけよ

一年以上ここに文句書き続けてるのに、
世間の評価が真逆の方向に行ってて悲しくならないの？

2chのスレが世間の評価に影響あると思ってるやつなんかここにいねえよ
1年以上アンチスレが残ってるのが悔しくて来たの？

すれ違いみたいな流行り要素は入れないで欲しかったな
今ﾌｧﾐｺﾝのDQやっても面白いように時代流行に関係ないもので
いつやっても面白いものであって欲しかった

アンチスレがいつまでも廃れないのは、構ってちゃん信者のおかげだな

1年以上粘着しているのは自分自身のことだろう？
クラッキングされた吉岡さんｗ

日本語がおかしいぞ。

？1年以上粘着しているのは自分自身のことだろう？
○1年以上粘着している自分自身のことだろう？
○1年以上粘着しているのは自分自身だよ

だと思うんだが。

何もおかしくないと思うんだが

今日はやけに単発信者が湧いてるなｗ

>>704
売上は激減だし、内容でも擁護できないし、屁理屈で絡むしかないんだろ

>>699
世間一般との乖離が問題なんじゃないかな

ドラクエ９って、
「ワイヤレス通信を通じて１億１７５７万７０７３人がすれ違ったソフト」
としてギネスに認定されたんだね。
現在も記録は更新されつづけてるんだってね。

ドラクエは全国民が楽しめるＲＰＧであって欲しかったが、
俺のような田舎者の社会人は切り捨てられてしまったようだ。

>>707
そんなくだらないことをギネスに申請したのが凄いな
ギネスも金儲けに利用するスクエニの経営陣w

>>708
プレイ後のレビューを見る限り8の方が遥かに評価高いんだよね
9はすれちがい通信が流行っただけで、DQとしてはイマイチという意見が多い

すれ違いばかり目立って、本編の内容なんて誰も覚えていないしw

まあ、意味ないけれどね。2ちゃんだけでもそれよりはるかに多くの人が意見を交換しているわけだし。

>>711が何言ってるのか分からん
どのレスに対しての言葉？
何が意味ないの？それよりって何より？

>>712
>>707のギネス認定についての話だ。

DQNのいわゆる通信なんか比較にならないくらいのデータの交換を毎日
行われているということ。2ちゃんという限定された場所でもね。
ひとつのことに関してというなら、たとえばワールドカップについて
インターネット上でどれだけの情報が飛び回ったことか。
現代の社会は物理的に近づいて情報を交換しなくても情報交換は簡単に出来る。
物理的に近づいて交換することに意味がないということ。

ギネスは海外版発売前の露骨な話題作りだったようだね

任天堂がその気になればポケモンとかであっさり抜けそうだが
こんなしょうもない延べ人数は集計しないだろうな

>>713

自治体が話題づくりのために「世界一長い」巻き寿司とかロールケーキを作っても
認定されちゃうようなギネスブックだから、昔に比べて権威が薄れてきてる気がする

昔は「すごいな」と思っていたのに、今はそうでもない…
ああ、ドラクエも同じかｗ

初動５０万だっけ？AKBのゲームと同じ感じがするわｗ

ドラゴンクエスト9依頼のスクエニの出すゲームを見ていくとドラゴンクエスト9
はスクエニ転落の尖兵だというのが感じられる。ドラゴンクエスト9については
買ってくれる人の立場よりも販売に力を入れる姿勢が奏功したように見えるが、
そのあまりにあくどい姿勢は時間がたつにつれ一般に見透かされていったんだなと思う。

2008年リーク

友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、
忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて
下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、
気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には
人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容が
とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって
陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。
ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。
戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）
トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子に
モテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、
本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。
次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

今までのドラクエって、小説や漫画にしても面白かったと思うんだ
DQNって小説や漫画にしたって面白いとは思わない

サンディを小説で表現するのも大変な苦労だろうな…

水嶋ヒロ先生に書いてもらえば大丈夫

俺の中では無かった事になってるDQN

>>723
まだそんな古傷抱えてんのかよ
ドラクエなんぞ�Yの時点でクソだろ
ついでにFFも�Yからクソ
クソとクソが合体してできたクソエニは消え失せるべき

９の糞さを誤魔化すために
もっと前から糞だったことにするのが
最近のレベル５工作員のテーマだからなｗ

>>725
どう思おうが勝手だが最近のドラクエFFの売り上げの
減少っぷりはハンパないからなw
9はたまたま数売れただけでやった事はガキと情弱に
ゴミクズ騙して売りつけた事は変わらないし
まあ俺はずっと前からドラクエFFがクソだって事に
気づいてたわけだ
9になったからクソとかDSで出たからダメとか
いってる奴は他人の意見に左右されてるだけで
自分で考える力のないアタマカラッポの馬鹿だよ

「3がピークで6以降は糞」みたいな意見は懐古に多いのかもしれないけど
それを9アンチスレで主張するのはスレ違いだ。

荒らしじゃないのなら、他ナンバーのファンにまで喧嘩売るような真似はやめたら？

もちつけｗ
どっちにしろ■eはもう終わりだろ？
ファンも信者もアンチもみんないなくなって平和になるさｗｗ

某4コマスレから
http://loda.jp/mitemite/?id=1620

８が海外で新規層１２０万の大軍開拓したおかげでとりあえず９もそれなりに出荷できたけど
途中で９がクソゲーってバレて失速したらしい。言うまでもなくもちろん１０の海外売上は壊滅。
９のクソゲーっぷりと海外でのブランド崩壊のせいでね。ジョーカー2やリメイク６、モンバトのようにね。

いいことだ
和田は責任とって首つって死ぬべきだな

>>726
何を言うノータリン。
他人の意見など見たり聞いたりする前にDSで出るということで期待できないということはわかったよ。
DSということでいろいろ制約が厳しいことは、多少の知能があれば容易にわかることだからな。

>>732
はいはいGKはゲハに帰ってね

>>732
FF4に到っちゃ「ポム」だからな
もう携帯でゲーム出すなクズエニ




あ、据え置きでもPCでもうんこしか作れないんでしたっけww

もういいや　OTL

>>724
FFは5と8と11〜13が問題多かったかな
6と9も惨かったがまだ整合性はあったような

FFは8で信頼を切り売りし
DQは9で信頼切り売りしたのは現時点で問題になっています
クエストシステムの不備やその他の問題点は深刻に受け止めるべきです

つか、9を評価するなら別所でやっとくれ
クソなものは潔く認める
正直自己防衛のために他作品を貶めるのはアレですので

まあDSで出るからクソってのは同意する
きっとPS3とかPSPだったなら良ゲー間違いなしだったのに
次の10もWiiで出るみたいだしクソ確定だな
老害キャバクラ通いの堀井はさっさと死ぬか
PS3かPSPで出すべきだな

なんかゲハ臭いのが居座ってるな
ハード変えただけで良ゲーになるなら、なんの苦労もないわ

>>737
すまない、少し言い過ぎてしまったようだ…
だが>>732が言ってるように、DSで出るということで
期待できないということは初めから分かってたんだよ
で、案の定このザマだ

そもそもDSなんてのはポケモンとかやってるガキとか
キモオタのチンテンドウ信者しか持ってない
前世代の化石みたいなクズハードだ
どうせチンテンドウから賄賂でも貰ったに違いないわ
堀井死んでくれマジで

>>738
お前ちっとも言い過ぎたと思ってないだろ

ゲハくせぇやつだな

まだあったのかこのスレ

まぁ制作陣どもは､あんなふざけた態度で作ってたんだから
仮に９がPS系で出てようが同じような結果になってたと思う

DQNのひどさには驚いたものだが、AKB48もひどいよな。
一度テレビでじっくり見たんだが、一度見ただけでもうAKBという文字列を
見ただけでへたくそな踊りと歌をイメージするようになった。

それに比べてドラクエの文字列は魅力的な世界へ連れて行ってくれる
象徴だったが、一気に微妙になった。まあ、ビートルズやマイケル
ジャクソンレベルの世界にAKB48が土足で乗り込んできた感じ。

ドラクエはずっとドット絵でいいのにな

サンディはマリベルの子孫なのかな

マリベルもやなガキだったな

グレイナル対バルボロス（だっけ？）で主人公とはぐれるシーンなんて凄いよね
「知〜らないっと」みたいなそっけない態度だもんな、あの妖精
数少ない良いシーンなのに、あの一言でどっちらけ

ドラクエのカジノを削除し
二の国にカジノを搭載するレベル5

　　　　o0o
　 　　8 ＿8＿
　　 ／￣￣￣￣＼
　　/　 　 　 WD　 　|
　　| 　 　 　 　 　 　|　　ラーメンなう！
　　|　　 =- 　 -ｰ 　|
　　| 　 　　l´ ｀l 　　|
　　| 　 'ー┼-┼'　 |
　　|　　　　|　　|　　|　 　 （　）
　　|　　　 ﾉ 　 ヽ　/　　　 |　|
　 /＼＿＿＿＿／　　　γ　し'⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　）

今更ながら買ってみたんだが
バトル中無意味に走り出したと思いきや全体攻撃食らう時だけ急に横一列に並ぶのがシュールで笑えたな
もうちょっと上手く演出できないものか、ただのマヌケみたいだったぞ

横一列じゃなく、画面４分割とかでよかったよね

セ−ブ１個は市村の所業

>>747
そして某都知事に睨まれる二の国、ですね…

文化を滅ぼすもの　障子チンコマッ！

>>749
子供だましにもならんね。

>>697
少しでも９を擁護すると「９信者」かｗ北朝鮮人のように極端すぎて恐ろしいヤツだなｗ
９は嫌いではないけど、まぁまぁ、ってとこだな
やっぱＤＱ３が一番だよ
ＤＱ９はなんか話が長ったらしいしな

なんていうか、９ごときにそこまで熱くブチキレるってことは
お前、実はＤＱ９のことそんな嫌いじゃないかもよ？

レベル５工作員は、自分達以外にDQNを擁護してる人の居ない現実をどう思っているんだろう？

「やれる！できる！できる！やれる！」の精神が大切だが、今のスクエにはもう・・・
手遅れなのか？

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/12/30(木) 20:05:11 ID:v8ULy9oeO
レベル5ドラクエ10開発切られたみたいだなｗ
おめ(*^▽^)/

>>758
本当かな。本当だとしたらドラクエの歴史上初めてじゃないか？
今までゲームの完成度を上げるために延期されたことはいつもだが、
大きなシステム変更で遅れたのはこの9くらいだよね。
それでも開発が切られたことはなかったよな。
やはりDQNの大失態が影響しているのかな？

ドラクエ10は、任天堂とスクエニの共同開発と判明！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293699563/l50

>>760
共同開発っていう言葉自体がおかしい
ドラクエの開発は丸投げだからな
任天堂が開発するのか？かといって任天堂内製のRPGなんてあったっけ？
あそこも外注丸投げだろ

ゼルダの伝説やマリオみたいになるのだとしたらずっとましになりそう
あれもマザー3っていう前科があるけどDQ9よりは全然ましだし

かわいそうだけど
仕事がいい加減な人は一喝するか首にしなきゃ会社の存続が危うい
思うにスクエニのスタッフ、特に元スクウェアのスタッフは
甘い環境で仕事してたからいつもがちゃがちゃで雑な仕事しかしてなかった

かつては□は引きぬきでライバル社を潰しにかかってたけど
タカラと張り合ってたバンダイ辺りと違って自分らに実力がないから
単に公害をまき散らしただけで、ゲーム業界に貢献してなかったし

で、ざっと見たけどレベル5も似た問題が多すぎるみたいだね
ぶっちゃけ映画のデビルマンとか見てる気分

思いつきでシステム入れてゲームバランスがめちゃくちゃになったり
映像過多で廃人仕様にしてユーザーの反感を買うってあたり
「□の『前向きに』会社を潰す人たち」と悪い意味での共通項があるっぽい

仮に工作員とかいて、ここを見ているなら
ここの意見を厳粛に受け止めるべきだろうな

>>761
将来エニが任天堂に組み込まれるための布石ですよ

レベル5はもちろん、市村も切られないと安心できんな
あの糞の山のようなクエストを考えたのは市村と聞いたが

海外が選ぶ「今年のベストDSゲーム」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000007-isd-game

DRAGON QUEST IX　Sentinels of the Starry Skies

>>765
うん、市村が全ての糞化の元凶だね

>>760の真偽をめぐって、Lv5が騒然となってるらしいね
工作員も急に静かになっちゃったｗ

任天堂と共同開発なんかしたら、スクエニの利益取り分が大幅になくなるだろーがｗ
ゲハ民いくら必死でもねつ造しちゃだめだろｗ

>>766
DSはDQNよりましなゲームがなかったのか。それは気の毒。

スクエニという会社の問題なのかな。ドラクエだけの問題じゃないのかな。
ゲームを作る会社がゲームでもうけるというのは当然のことだが、お客さんに
喜んでもらって設けるより、いろいろお金を設けるような仕組みを作って
儲けようとする意識が強しぎるんだと思う。それが一番よく出たのが
性能の点からRPGには適さないDSで出したり、FF14を未完成のまま発売したり
することにつながったんだと思う。

DQも和田以降は未完成品ばかり

＞性能の点からRPGには適さないDSで
いやこれはどうかと思うけど
むしろ今の据え置きよりRPGやる分には適してると思うぞDSは。

お前が言ってるのは「ユーザーの利便性の点」じゃね？
たしかに戦闘を繰り返すRPGでは、寝っ転がって出来たり電車に持ち込めたりする携帯機は相性がいい
ただ>>771の言ってるのはその点じゃなくて、DSの容量の問題を言ってるんだろう

RPG＝美麗ムービー等の演出で感動的なストーリーを担当する遊び

と思ってたらDSは適さないって考え方になるだろうな。

×担当
○堪能

訂正しないとまるっきり意味が通じないな……orz

>>772
未完成品といえばまさかのドラクエで完全版商法やるんだよな

>>777
なにそれ

>>774
容量？
SFCでもしっかりとRPG楽しめてたはずだが？

>>779
今のゲームはグラなど容量のかかる部分は進歩したが
肝心の中身は劣化したと言える
昔ならグラが多少劣ってても中身がよければそれで良かったが
今はグラと中身の両方が求められているということ
そういう意味では据え置き気のグラに慣れたユーザーが
DSのグラを物足りなく感じてしまうのも事実

>>775
美麗ムービーなんていらないけど
DQナンバリングなら据置機で本格的に作られたものをじっくりやりたい

>>779
昔ならSFCでも楽しめたが、新作でDSを選択した理由とは関係ないな
任天堂だってHDTVが普及しきったら、それに合わせたハードを出すと思うし

ドラゴンクエストは具らより中身が重要だと思うが、それでも>>1にあるような
子供の落書きのようでは困る。

具らより中身が重要→グラより中身が重要

DSがRPGに適しているかどうかと、
「ぼくのかんがえた理想のドラクエ」を
ごっちゃにして語ってるような気がするんだが、わざとなのか？

>>784
>DSがRPGに適しているかどうか

いや、この話は>>771から始まってるけど、
>>771は「性能の点からRPGには適さないDSで出したり」と言ってる訳だから
据え置き機と比べて容量で劣ることについて言ってるのは明らかだろう

いや、RPGにとっては容量なんてDS位あれば十分ってことだろ。
今の据え置きの容量じゃRPGにとっちゃオーバースペックだ。

RPGはDSでもオーバースペック？？
堀井自身が容量不足で苦しんだようなコメントをしていたがなぁ（ストーリー削ったとか）
そういう考え方だと据え置き機で発売されたRPGの立場もなくなるよね。

それにRPGでも時代に合わせたグラの変化はあって当然だと思うけどな。
携帯機の性能が据え置き機に近づいたのは認めるけど。

同じ9アンチでも9をDSで発売したことには賛成というならわかるが
なんかスレタイも読めずに9を擁護するために粘着している奴がいるようだね。

ドラクエをDSで出すのはSFC以前の作品をリメイクするのと
せいぜい外伝ぐらいにしとけよ
見た目や音質まで前作より見劣りするのは勘弁だわ

容量不足によるシェイプアップは大事。
据え置きだといらないものでも詰め込めてしまう
そういう意味でもオーバースペックだと言った

堀井はDS6で容量あまりまくってるのに
容量不足で削ったとかウソついたからなあ

>>789
それなら重要なストーリーを削る前にキャバクラネタを削ればいいのにな。

堀井はその辺の取捨選択ができない人っぽいからなあ
SFC6あたりでもう既に、なぜこれを残してそっちを削るよって具合だった
堀井にしても予算とか時間とか本人のやる気とか能力とか言い訳はあるだろうけど
ユーザがそこまで斟酌してやらなきゃならないってのも情けないよね

一番売れて、一番人気のくせに

古本市場で９８０円ってどうゆうこと？

>>789
要らないと思うなら削ればいいだけ。
要ると思っても削らなければならない容量不足とはまったく違う。

そしてシェイプアップでセーブ一個とか(笑う)

信者の馬鹿さ加減を見ると同じ日本人とは思えないほど。

9は、スタッフの「いい加減最近のトレンドなんだからこのテの要素はサービスで入れてあげて」
ってのと、堀井の「俺様の作るゲームは面白いから不要」ってのを
さらに、良く判ってないプロデューサーが、わけのわからない中間地点を取ってカオスになった
これなら堀井だけに、数世代前の設計のゲームを
スタッフに新しい要素を詰め込んだ外伝を別々に作らせた方が良かった

外伝に格下げ

９アンチじゃないけど、エルギオス戦の曲ダサくないか？
すぎやま先生は神曲と堕曲の差が激しいよ
いい曲は素晴らしいんだけど、ダメな曲はトコトン・・・・

９はPS2で出すんだったな

あれを据え置きで出せなんてひどい
すれ違いだけがウリなのにどうしろっていうんだ

基本的に過去のボスキャラを何の理由もなく出すのは
本編ではやっちゃいけないと思うんだよね。
それやっちゃったらテリーのワンダーランドと何ら変わらないじゃん。
５の裏ボスに４のボスが出たのはそれなりにちゃんとした理由があったじゃない。

本に封じられた魔王たちが抜け出した、てクエがあるがな。

もう一ついうと、バトルロードというミックス世界との交信が
あり、地図に封じられた魔王の譲渡があるので、理由としては
それだけでも十分。

ミックス世界（笑）
ひとつのゲームの中だけで完結しろよ

>>802
大正解

>>805
９の世界観だからあきらめろwお前が納得できないだけなら
しったこっちゃない。

アンチスレなのに擁護意見だけを書き込む馬鹿が絶えないねぇ

やっぱりゲームの質と信者の質は比例するのかな？ｗ

擁護したからといってDQ9信者とは言い切れないよ
自分も時々９を擁護するが、中傷もしているし。本命は９ではない

ってか、ＤＱは初代のほうが思い入れがあるな
９は面白いんだけどクエストとか錬金とか寄り道が多すぎる

サンディに「寄り道しすぎ！」とか「まだこれしか果実集まらないの？」とか言われまくったよ
もっと可愛い妖精のほうがよかった

あと、イザヤールが死ぬとこなんかぜんぜん緊張感がないな・・・

擁護意見「だけ」しか書けない奴は完全にスレ違い
すれちがいはDQNだけにしておけばいいのになw

アンチでも中傷してる奴は馬鹿の部類だろ
>>809は言葉の使い方を知らないだけかもしれないけど
スレの使い分けが出来るだけマシか

やりこみ要素がDQ外伝並にマシだったら絶賛してたかもしれないけど
ドロップ率下げてひたすら往復して収集する、無料フラッシュゲーム程度にしか感じられない
本編プレイ中も、スキルや錬金は無視してプレイたらすっきりしてて良かったし

レベル5のRPGは昔からそんな感じだったから敬遠してたが、
さすがにドラクエでは自重するだろうと思ったら、ご覧の有様だよ

>>812
本編は糞というほど酷くはなかったね
さらにクエストがまともで、やり込み抜きでも満足できるバランスだったら
mk2でDランク評価とか、ここまで酷評されることはなかったと思う

9が嫌いって意見自体に文句がなくても、
>>802
みたいに、見落としや無理解が原因で筋違いな批判をする奴
には意見するよ。
だって理由が描かれているのに、描かれてないって批判され
ても、まともに理解した上で喋るアンチには邪魔でしょ。

シリーズ屈指の糞シナリオだったからな9は
10が異例の早さなのも、9はさっさと切り捨てて10に注力したからなんだろうな

本や地図に封じられたって説明が十分とは全く思えないよ
なぜ魔王が封じられてるのかを教えてくれ

好きなドラクエﾗﾝｷﾝｸﾞ１位はＤＱ９！懐古厨爆死ｗｗ

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 12:22:59 ID:cmcZbJaC0
9はモンスターズで代用がきくからどうでもいい
ストーリーはクソだし

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 22:43:31 ID:D8JYXlQu0
>>740
そこまでの酷似点をくわしく。

>>817
理由は描かれているってwお前がドラマチック設定を求め
すぎてるだけ。

>>815
信者スレから出張してまでアンチの心配しなくていいからｗ
基本的にここはDQNを楽しめた奴が書き込むスレじゃないんだよ
逆に本スレでDQNを叩かれたら不愉快だろ？
価値観からして違うんだからスレの棲み分けくらいは守れ

あと、お前の言う理由で納得するアンチはいないと思うよ

>>820
９は好きだけど、満点じゃないし、ここの書き込みと同じ
不満をあるんだよ。
ただ、お前みたいに、アンチ意見をいえば無条件に肯定される
場とも思えないんだな。
だからヘボアンチと見たら、さからうよってだけ。

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 12:22:59 ID:cmcZbJaC0
9はモンスターズで代用がきくからどうでもいい
ストーリーはクソだし

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/01/06(木) 22:43:31 ID:D8JYXlQu0
>>740
そこまでの酷似点をくわしく。

>>821
へぼ信者乙。
http://hissi.org/read.php/ff/20110106/RDhKWVhsUXUw.html

悪いがお前の全レスは過去の擁護意見の中でも最低レベルだぞ。
まさに盲目的なファンの主観による戯言って感じ。

こいつの理屈が通るなら本スレでマンセー意見にケチをつけるのも有りだよな？
俺は９が嫌いだけど、零点じゃないしｗ
本スレはしばらく見てないけど、今後も自己中な信者が暴れるようなら
こっちから出向くのも悪くないな。

>>820
理由がない、という見落とし意見だったから、あるって事
だけ言った。べつに納得するかは知らないwあるんだから
どうあろうと間違いなんだもの。

>>823
うはwIDは代えない主義だしなw
まあ、アンチが粘着質なのは承知してるつもりだけどw
そんな普通のレスでも上位につくなんて、くだらないな。

>>824
過去の魔王である必然性はまったくないけどな
誰も納得しないし、客寄せパンダに使われてると批判されても仕方なかろう
邪眼皇帝（笑）みたいなのでもよかったんじゃないのかw

こいつ以前から定期的に現れて粘着してたニート信者っぽいな
本スレはROM専だから関係ないとか言って荒らしまくってた

普通のファンは空気読んでアンチスレには係わらないからね

>>826
理由にならないこじつけだからな。
９が外伝なら信者が言い訳する必要もなかったのになあ。

ま、へぼ信者の目的はアンチスレを荒らすことみたいだから
続けて相手をしたい人は、へぼ信者の理屈に沿って本スレでやればいい。

つか外伝にするか本編にするか最後まで迷ったって堀井本人が告白してるからな。

サラっと言っちゃいけないこと言ってるなと思ったよｗ

>>828
へぼへぼってw相当気に触ったらしいがw、まねするなんて
自ら風下に立つような醜態なんだけど（汗w）
>>826
だから、理由があるなら必然でしょうがw
まあヘボアンチは納得しないってダダ発動するから
てがつけられない。

>>829
歴代魔王総出演なんて反則もいいとこ。
何度も使えるネタじゃないのは馬鹿でもわかることだ。
シリーズ最終作なら許せたかもしれないけどな。

>>829
外伝にすると本編も別に作らなきゃいけないという理由も凄いよね

堀井も9のコンセプトなら、外伝にするのが妥当なことは分かってたはずだから
大人の事情との葛藤で悩んでたんだろうな

結果として出来上がったものは、後からナンバリングらしく
シナリオを付け加えただけなのが丸わかりの、凡作になってしまったけど

＞こいつの理屈が通るなら本スレでマンセー意見にケチをつけるのも有りだよな？

今回のように明確に間違った理屈でマンセーしてるんだったら、ありじゃないか？

俺も「アンチ同士ならどんなヘボ理屈でも受け入れてみんな仲良くイチャモン言おうぜ！」
よりは「間違っていることは間違っている」と言い合える方が健全だと思うね。

ちなみに、信じるか信じないかは貴方次第だが、俺もアンチだよ。
ただ、DSだからダメとかは思ってなくて、
メインシナリオに問題があるとか、仲間の扱いが酷いとか、
そういう点で不満がある。

>>833
大体他のアンチも同じ考えだと思う

ってかID:gHh4hQ+z0は9好きなら本スレで不満だったところの改善点でも話し合ってろよ
ちょっと不満がある程度てアンチスレに来るな

まだこの話題続けるの？ｗ

>>803-804なんて無理筋なのは明確であって
こんな理由が通るなら何をやっても許されてしまう（FFのボスが出てきてもいいとかね）
これは許容範囲とか価値観の違い以前の話なんだけど「理由があるから必然」なんていう
論理的思考力の欠けらもない馬鹿には何を言っても無駄だろう
例えばその理由がクリア後のファンサービスとかなら、価値観の違いで済む話なんだけどね

＞「間違っていることは間違っている」と言い合える方が健全
俺は>>823じゃないけど、この意見には完全に同意する
ただ今回の問題は信者視点の発言しかしてない奴が、アンチスレに粘着しているということだろう
ここが詰まらなかったことを前提に語るスレだという常識が、すっぽり抜けてるんだよなあ

9のアンチスレは乱立してるが、
どこも9を叩けば何書いても許されるって気風のスレだ
まともな意見に期待するのはあきらめろ

>>836
え、どこにアンチスレが乱立してるの？

>>836
もし事実無根の話があるなら間違いを指摘してくれよ
だけど好みの違いにまでいちゃもん付けるのは勘弁してくれよな

ここで信者の間でしか通用しない論理を振りかざされても困るんだわｗ

>>802
みたいに、有るものに気づかず、無いからと批判したら、単に
無知なだけで、他のアンチと共有できもしないんだよ。
まず自分の言い分が、作品を踏まえきれていない事を自覚
しようよ。

これは信者的意見ではなく、802個人の不足に対する意見な。
お前に対する意見なのに、いちいちアンチ全体に結びつける
ような拡大解釈は勘弁してくれw

>>839
802じゃないけどあんな理由ないに等しいし
それを知った上でも何も理由ないって言える

もうアンチスレに来るなよ

>>840
あんたみたいな意見には文句ないんだわ、踏まえているから。

>>802は図星だったんだろ。一言で言えばID:4CfozM7o0は無恥

>>842
うはwおれのほうがかw