人質を取らないとパパスに勝てないゲマ
ラスボスの器じゃあないな
215 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/23(木) 21:01:12 ID:3h3r1KJb0
3の勇者は最初はバラモスで次にゾーマを倒す目的で旅をしてるからプレイヤーの心にも残る
1・2・4あたりもこれに類する
でも5はダメだ。 だって旅の目的が人探しなんだもん
母親を見つけるために何年も旅してるんだから、最後にポッと出の魔王なんて印象に残るわけない
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/23(木) 21:10:33 ID:BLKrew560
>>215 2はハーゴン倒すのが目的だけど別にシドーの話なんてでてないだろ
小六ぐらいのいつも笑ってる僧侶っぽい少女に
みるどら
って呼ばせる
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/23(木) 21:18:46 ID:A9srN7S8O
ID:BLKrew560
久々に凄い馬鹿を見たw
こいつまさかハーゴンがラスボスだと思ってたのかね
こういう馬鹿のくせに思い込み激しい馬鹿は詐欺にあうタイプだなw
219 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/23(木) 21:21:06 ID:A9srN7S8O
>>202 てめえが糞だと思ってるだけじゃねえかよw死ねよ懐古クズw
5と6はラスボスの前口上からちょっとな
6のほうはまだそれなりに強かったから救いがあるが(クリア後のおまけで台無しになるけど)
5は冗談抜きに救いようがない、手下が勝手にやったことだとか言いつつ戦闘で手下呼び寄せるっていうね
手下と共に戦うラスボスとか後にも先にもコイツだけだし
Xのゲマ関連のシナリオ改変は糞だと思うよ
ジャミの死の呪いで石化ってならわかるけどひょっこり現れたゲマに石化されるのは安易すぎるし
イブールも小者になったし
マーサーに至ってはゲマのメラゾーマ受けてから
たちあがってまた同じことやってミルドラースの雷くらってって展開がしつこくなってる
話す機能とかはよかったがバリュエーション少なすぎるのとモンスターももっと喋らせろ
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/23(木) 21:30:10 ID:BLKrew560
>>218 シドーの話が終盤まで出ないんじゃハーゴンがラスボスだと思って当然だろ
>>219 うるさいだまれ下克上厨が
個人的には変身の演出と変身後のルックスは好みなんだけど
それに迫力を付加する何かが足りない
珍しくミルタソが話題の中心になってるようで嬉しい
>>224 あれは崩れた体の一部が魔物化した奴だったはず
なんか必死な奴が一人いてワロタ
>>227 むしろ2人だな。
バカってのはたとえ意見が真逆でも根底は似たようなものだというのがよく分かる。
でもおれなんだかんだで好きだよ?ミスド
5は主人公と魔王の人気の差がすべて
勧善懲悪ものとしては正しい構図
5って典型的な貴種流離譚だよな
5の主人公の人生は泣ける
しかし、下克上厨ってなんだよw
懐古の反対は基本ゆとりだろ
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 01:38:35 ID:tpqLmkk80
ラスボスも仲間に出来ればよかったのにな
威厳もクソもねえよw
237 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 06:36:42 ID:rsjhe0Z40
人探しの旅なんだから本来魔王なんて不要なのに無理やり出すから空気になる
0
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 06:54:33 ID:aCuBmrt50
あれだ。魔王討伐はついでだ。
本来の目的はマーサ救出だけど、魔王を倒せる条件も揃ってたからね。
自分の子供が勇者で装備もそろえてるし、自分も相当強いし(てか討伐時は勇者より強い)、モンスターも居るし。
そして所詮はただの魔王だから、大魔王レベルじゃないから気軽に行けるだろ。
ゲマ=ミストバーン
ミルドラース=老バーン
ゲマ(身体)+ミルドラース=真ミルドラース(真・大魔王バーン)
んでそれでも負けたら真ミルドラースが封印していた力解放して、鬼眼王・バーンみたいになればいいんだ
5ってあんまりおもしろくないよね
モンスター集めゲーだからな
つうかポケモンってドラクエ5のパクリだろw
よくほかのスレ見ると
5高評価だったりするんだよな
モンスター集めといっても一部の強いモンスター以外集める気も起こらん
245 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:29:12 ID:aCuBmrt50
何故いきなり5叩きに‥‥
DQ5が駄作でもパクリでも思い出補正ゲーでもモンスター収集ゲーでも
安っぽいシナリオでもシナリオ自由度が低くても嫁論争(笑)でもこのスレとは関係ないだろうが
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:55:46 ID:0IArbdtdO
>>242 それ言ったらポケモン自体がメガテンのパクリになる
実際発売当初に散々言われてた
(あの登場のメガテンに成長要素はないけど)
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:57:10 ID:0IArbdtdO
間違えた
ポケモン自体がの部分は→ドラクエ5自体で
>>245 ミルドラースの話題が続かないからだよ
正に究極の空気
>>245 ちょっとまて、お前が一番酷いこと言ってるぞw
>>245 むしろお前が一番叩きたがってるような・・・
ちょっとスレの換気をしようか
:名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 10:53:28 ID:sAVOnQa20
5ってあんまりおもしろくないよね
242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 10:58:04 ID:BhR+OlcH0
モンスター集めゲーだからな
つうかポケモンってドラクエ5のパクリだろw
243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:10:57 ID:sAVOnQa20
よくほかのスレ見ると
5高評価だったりするんだよな
244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:24:54 ID:ghCdBGSoO
モンスター集めといっても一部の強いモンスター以外集める気も起こらん
245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:29:12 ID:aCuBmrt50
何故いきなり5叩きに‥‥
DQ5が駄作でもパクリでも思い出補正ゲーでもモンスター収集ゲーでも
安っぽいシナリオでもシナリオ自由度が低くても嫁論争(笑)でもこのスレとは関係ないだろうが
246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:55:46 ID:0IArbdtdO
>>242 それ言ったらポケモン自体がメガテンのパクリになる
実際発売当初に散々言われてた
(あの登場のメガテンに成長要素はないけど)
247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 11:57:10 ID:0IArbdtdO
間違えた
ポケモン自体がの部分は→ドラクエ5自体で
248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 12:13:17 ID:CXa3f98xO
>>245 ミルドラースの話題が続かないからだよ
正に究極の空気
249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 12:14:08 ID:5PpBQH3J0
>>245 ちょっとまて、お前が一番酷いこと言ってるぞw
250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 12:32:20 ID:xfESUXbg0
>>245 むしろお前が一番叩きたがってるような・・・
5ってつまんないよね!
もしマーサを生きて救うことができてたら、ミルドラスルーして帰って魔界との扉を閉じることもありえたわけか
一応マーサ誘拐犯なんだよなミルドラ
5は確かにちと過大評価っぽいとこあるけど
さすがにポケモンのパクリはないわー
5がつまらん奴はレベル上げばか
雑魚モンスターでミルドラやエスターク倒すのが本当の遊び方
ごめんなんか激しく読み違えてた
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 14:56:46 ID:aCuBmrt50
まぁ、ポケモンじゃなくて女神転生‥なんでもない。
260 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 16:15:17 ID:5bGHwewl0
こいつのテーマ曲はエスタークのテーマになってしまった
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 16:34:47 ID:eAnuXazU0
それなら
シドーなんかハーゴン倒すついでに倒したようなもんだな
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 16:54:44 ID:aCuBmrt50
デスタムーアなんてドレアム挑んだついでに適当にやられるんだぜ
暑い日が続いたせいか気違い染みた奴が増えたなぁ
みんなミルドラースが好きなんだよ
>>263 いっつも思うんだけどキチガイって言葉がむかつくんだけど、
かわりにに適当な言葉ないの?
それって煽ってるだけじゃん!
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 17:12:01 ID:aCuBmrt50
小学生かお前は
>>266 ほら、そういう言葉。
自分は20代ですよ。
自分にとって都合の悪いことをキチガイと言う精神がどうかと思っただけだよ。
もし、そのキチガイという言葉が日常生活にまで出るようになったらかなり重症だ。
後列狙い痛恨
稲妻
輝く息
イオナズン
凍てつく波動
焼けつく息
ルカナン
完全二回行動
このくらいなら強さは申し分ないか
後列狙い痛恨とかせこい
なら「キチガイ」とか「基地外」とかをNGにいれとけばいいだろ
20代になってまだ自主的に対応できんのか
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 18:22:31 ID:5bGHwewl0
親父の敵のゲマがいる限りメタボラースは地味だよ
272 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 18:32:03 ID:MDSBFJWCO
小学生の勇者がいると聞いて
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 18:41:45 ID:aCuBmrt50
おじいちゃん勇者というものがあってだな‥
竜王 初代ラスボスの存在感、ドラクエというタイトルの由来
シドー 冒頭で「悪霊の神々を呼び寄せ〜」と伏線あり、台詞なしだけどインパクトある、ボスなのにベホマ
ゾーマ ロトのライバル、アリアハン兵士虐殺で始まるインパクト、滅びの美学
デスピサロ 天空勇者のライバル、序盤から暗躍、魔王初のドラマ要素導入、脅威の7段階変身
ミルドラース マーサ誘拐犯、元人間、部下は勝手に行動していただけ
デスタムーア 四大魔王の元締め、最終形態が顔と手、ドレアムに瞬殺
オルゴデミーラ 神に勝った唯一の存在、オカマ、変身するごとに弱くなる謎仕様
ラプソーン 世界一巨大なデブ、杖の中の人、実は部下が少ない
エルギオス 唯一の魔王じゃないラスボス、完全な単独犯、ドラマ要素再び
歴代のイメージを思い出すと大体こんなん
ミルドラースは部下の行動に関与していないのも悪いんじゃないか
ラスボス戦って今までの戦いの総決算という意味もあるのに「俺シラネ」だもん
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 20:46:46 ID:aCuBmrt50
存在感も地味ならやってることも地味だな
人妻萌えの引きこもりだからな
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 21:09:22 ID:rsjhe0Z40
5はあくまで人探しの旅であって主人公にとっては魔王とかどうでもいい存在だろ
例えゾーマや竜王であっても5の主人公視点だと目立つのは無理
主人公と魔王があまりにも違うところを見すぎ
279 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 21:19:50 ID:5bGHwewl0
ミルドラが恋敵ならいいんじゃね?
マーサを孕ませる展開
深呼吸しようとしたら、空気がミルドラースだったからやめた
283 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 22:02:17 ID:Hxnleop5O
しかし、ゲマがラスボスを倒してからもかかわってくるのはちょっとやだな
(ゲマがボスだとラスボス倒してセーブしても再びエンディング見るとき会う)
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/24(金) 22:10:22 ID:nIqXZYHaO
イブールがラスボスでいいよ
5の主人公の目的は少年時代も青年時代も一貫して人探しであって
魔王討伐でも父親の敵討ちでも奴隷にされた復讐の旅でも無い
人探しのためには結婚までする奴だが、敵討ちのためにゲマ討伐の行動なんて一切起こしてないだろ
石造になった嫁ですら生まれた子供が勇者(母親探しに必要)と分かった途端、ほっとく始末
ゲマ打倒も石造になった嫁を発見したのも全て人探しの延長上の出来事にすぎん
主人公にとって嫁はただの道具・ゲマはただの障害物でしかなく存在感を与えるものではない
まあそのへんの旅の動機とかは個人差があるだろうが
ゲマ戦に力が入る人は多いそうだし敵討ちってのも結構なモチベになると思うよ
読み間違いする馬鹿が続出だからもう一度だけ言っておく
ポケモン「が」ドラクエ5をパクってる
つうかポケモンのゲームデザインそのものがドラクエをパクっているのであり
FFをパクってはいない(だが技とかはFFからもパクってるっぽい)
そしてこう言った意見を述べると必ずといっていとほど出てくるのが
「つうかドラクエ5が女神転生をパクってる」とかいう屁理屈馬鹿
はっきり言って一般の人はそんなゲーム知らねぇんだよw
ドラクエとポケモンならざっくりゲームする一般人なら知ってる
つまりドラクエ5の仲間モンスターシステムがなければ
子供を中心としたポケモンのようなゲームは作られなかったんだよ
まあ結論を言わせてもらうとミルドラースは神
もういいってそう言うのwww
290 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 02:02:00 ID:v8svYYmE0
ミルゲラース
カニドラーク
別に5主にとって敵討ちやラスボス妥当もそんなにウエイトが低いわけじゃないと思うがな。
そりゃ嫁や母親を探すのが最優先なんだろうが、顔を覚えてない母親より
ずっと一緒だった父親を殺したゲマへの憎しみが大きくても何ら不思議ではない
目の前で父親焼き殺されたわけだからな
ゲマを倒すついでにミルドラ―スも倒しておこう
第二のゲマが登場するといけないから元から絶っておかないとな
上司なのに第二扱いなのか
主人公「お前が母さんをさらった黒幕かあああ!」
大魔王「部下が何かやってただけだし」
バラモスだけ倒してもゾーマをほっといたらバラモスブロスが来るかもってことだろ
直前に出てきたヘルバトラーの方が印象に残った
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 14:20:41 ID:/kSDLXjF0
>部下が何かやってただけだし
その台詞SFC版にはなかったんだけどね
>>288 もういいっていう声もありつつ・・・
Wiz4とかラストハルマゲドンとか、
敵モンスターを仲間にするってRPGは、
当時多かったと思うが。
パクリうんぬんつーか、
当時は「そういうジャンルなんだ」と感じた。
王の中の王としてアレフガルドを実効支配していたのが竜王。
自称王の中の王として魔界に引き篭もってたのがミルドラース。
自らの障害となるロトの血脈を絶とうと働いたのがハーゴン率いる邪神教。
親玉の障害となる勇者の血筋を絶とうと働き、無関係、無駄な努力と切り捨てられたのが光の教団。
手下のバラモスが倒された後、勇者達に宣戦布告したのがゾーマ。
手下のイブールが倒された後、それを見捨てて引き篭もったのがミルドラース。
マスドラをして脅威と言わしめたのがデスピサロ。
マスドラですらノータッチだったのがミルドラース。
自ら創り出した世界で人間たちを弄んでいたのがデスタムーア。
魔界から出る事が出来ず、さらって来たマーサに弄ばれていたのがミルドラース。
世界の99%を支配し、最も世界征服に近づいた魔王がオルゴ・デミーラ。
力を蓄え切る前に倒され、世界征服にかすりもしなかった魔王がミルドラース。
自らの封印を解く為に奔走し、働いたのがラプソーン。
自らの封印を解く為に瞑想し、働いていた部下を見捨てたのがミルドラース。
サンディにエルキモすと呼ばれたのがエルギオス。
アラレちゃんにミートソースと呼ばれたのがミルドラース。
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 17:14:45 ID:/kSDLXjF0
>>302 >自称王の中の王として魔界に引き篭もってたのがミルドラース。
引き篭もってたとか言うな
>親玉の障害となる勇者の血筋を絶とうと働き、無関係、無駄な努力と切り捨てられたのが光の教団。
だからそれ糞リメイクの後付
>手下のイブールが倒された後、それを見捨てて引き篭もったのがミルドラース。
見捨てたんじゃなくてマーサが妨害したの
>マスドラですらノータッチだったのがミルドラース。
ノータッチじゃねえよ
>魔界から出る事が出来ず、さらって来たマーサに弄ばれていたのがミルドラース。
弄ばれてねえよ
>力を蓄え切る前に倒され、世界征服にかすりもしなかった魔王がミルドラース。
魔物がいっぱいいる時点で世界は征服されてるだろ
>自らの封印を解く為に瞑想し、働いていた部下を見捨てたのがミルドラース。
だから見捨ててないって
>アラレちゃんにミートソースと呼ばれたのがミルドラース。
全然別の作品のキャラじゃねえか
なんで2chねらーってこういう偏った解釈ばっかりするかな
否定だけはしても根拠が何一つ無いww
これで偏った解釈とかワロスw
>>手下のイブールが倒された後、それを見捨てて引き篭もったのがミルドラース。
>見捨てたんじゃなくてマーサが妨害したの
>>自らの封印を解く為に瞑想し、働いていた部下を見捨てたのがミルドラース。
>だから見捨ててないって
この辺とか酷い矛盾だな、おいw
>>手下のイブールが倒された後、それを見捨てて引き篭もったのがミルドラース。
>見捨てたんじゃなくてマーサが妨害したの
>>魔界から出る事が出来ず、さらって来たマーサに弄ばれていたのがミルドラース。
>弄ばれてねえよ
悪い、こっちだったわ。
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 17:32:18 ID:/kSDLXjF0
>>304-306 お前SFC版やってねえだろ
大神殿にゲマが出てこないSFC版だったら
イブール「魔界の道を通じさせてやろう…そんな馬鹿なぐふっ」→マーサ「ミルドラースをそちらの世界には行かせません」
って台詞の流れによってイブールとミルドラースの共同作業がマーサに妨害されたと解釈するのは当然だろ
ゲマが「いい道化でしたよ」とか言って火あぶりにするから見捨てたように見えるんだろうが
マーサに弄ばれていたというかマーサの方が必死の抵抗だったとも言えるわ
部下を改心させられて人間にされたり、
地上から聖水引いてきて、魔界に町作られたりしてる件はスルーですねw
結局主人公たちが魔界まで出向いたから「やっぱりマーサなんかいらなかった」って言われても強がりに見えるわけで
マーサが死んだときに次元の壁をバキバキ割って現れてそのまま戦闘になれば良かったんだな
そこで改めてマーサが最後の力を降り絞って一旦押しかえすけど、たいしてもたないので倒しに行けって言われるとか
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 18:10:39 ID:Xcjy1WHH0
マーサが魔界でモンスターに人間の格好をさせてるから弄ばれてると言えばそうかも
ただ、マーサのこの行為はやりすぎ。魔物が人間をモンスターに変えるのと何ら変わらん
311 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 18:30:06 ID:/kSDLXjF0
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 18:31:15 ID:/kSDLXjF0
人間にされてもミルドラース命な魔物だっているじゃないか
すかいらーく
そういやミルドラを尊敬しているとか言ってたやつがジャハンナにいたな
従うならまだしも尊敬するって
ミルドラースのどの辺に尊敬する要素があるんだろ?
元人間だとばらした魔物を粛清する容赦ない性格とか?
魔物の社会では名君だったんだろ
ミルドラースがかわいそうなのは、5からクリア後のイベントが追加されたこと
つまりラスボスのくせに自分より強い奴がいる。
ミルドラースはその当人にとってはありがたくもない恩恵第一号。これに尽きると思う
5以降のラスボスはみんなこれのせいで冷遇されてるといっていい
そんでまた追加ボスのエスタークに関して例の都市伝説が広まっちゃったもんだから
モンバトであいつのカードが出たときのがっかり感ww
使っても弱いデスピサロよりさらに弱いし
でもはじめてプレイした消防のときは初見全滅しました
そこだけはさすが大魔王なんだなと尊敬してる
323 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 22:06:42 ID:UgkQ9EIKO
>>320 さあどうだろうなw
同じ時期に発売されたFF5のネオエクスデスも神龍オメガがいるけどそこまで評価低くないし
そんでやっぱりエクスデスは封印されてた序盤は人を操って封印とかれたら自分自らアグレッシブに動き回ってたしな
エクスデスってあれだろ?ファファファで
無の力を飲み込もうとして、逆に飲み込まれる奴じゃなかったっけ
ネタキャラだろ
FF5はバッツがエクスデスを倒す目的で行動してるからまだ存在感はある
でも、DQ5の主人公は人探しをやっててミルドラースはアウト・オブ・眼中だから存在感なんて出しようが無い
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/25(土) 23:48:45 ID:UgkQ9EIKO
なるほどなあ
せっかく主人公は上で言われるように人気者なのにその恩恵を受けることができなかったんだな
ゲマ倒したんで帰らせていただきます
つまり、主人公が探し求めていた人をラスボスにすれば目立てたかもしれない訳だ
案1:母親求めて三千里、辿り着いた魔界で見つけた母親の正体は大魔王ミルドラースだった
案2:石化して行方不明になってた花嫁を捜索して魔界入り、
そこには光の教団の企てで、進化の秘宝で大魔王ミルドラースに魔改造された花嫁の姿が
案3:誘拐された娘を取り戻す為に魔界に殴り込み、
実は娘は大魔王ミルドラースの転生体として宿命づけられた呪われし子だった
主人公もう立ち直れないだろソレ
5主人公のタフさを侮ってはならない
もし4の主人公だったら精神崩壊起こしてた可能性あるかも
EDだけどあれは幻だと思ってるから
勇者レックスと魔王タバサが戦うの?
そんな鬱展開やだよ
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/26(日) 12:28:42 ID:koSAB0wl0
最後にパパスゾンビとママスゾンビくらいやれば魔王らしくなった
そういうのドラクエであったらやだな
ていうかFF4だよねそれ
やはりパパスと主人公の目的にもミルドラースが入っていなくて
ミルドラースが魔界から出られない設定上
ミルドラースが空気にならないのは無理なのか
FF5だって第一世界ではエクスデスなんてどうでもいい感じ(つーか目的はクリスタルの暴走を止めるのみ)だったけど
第二世界からちゃんとボス扱いになったからな
最初は存在感無くても途中からきちんと主人公達の目的になれば存在感は出る
途中で一度戦うイベントでもあればよかったんじゃね?
ニセ太后のあたりとかでw
340 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/26(日) 23:57:03 ID:A6ahGnvV0
DQ5が人探しゲームである以上、魔王討伐ゲームである他作品とはラスボスの存在感が違って当然
5は探してたマーサが死んだ時点でゲームは実質終了
ミルドラースとの戦いはEDというか後日談にしかすぎん
ゲマと融合して真大魔王になればよかったんだよ
>>340 んー、ミルドラースとの戦いが後日談ってのはどうかと。
人探しゲームと割り切るのもちょっとなぁ。
無茶な論理すぎない?
ピサロの手先みたいにミルドラースの手先って名前の敵がいたら良かったかもな
つうかドラゴンクエスト5ACとかって2年後の物語をつくって
そこでミルドラースの因子をもつ魔族を3人だしたり
最終的にその中の一人がミルドラースになって主人公と戦えばいいんじゃね?
でたおされるとき「私は思い出にはならない」とか言えばいいよ
多分思い出になるだろうから
それはミルドラース人気ありきだろw
>>148のようじゃムリムリ
主人公にミルドラースを倒す名分があれば良かったってことだろ
早い段階から母をさらったのがミルドラースってのを印象づけておけば
ミルドラースを倒さなきゃ母を救出できないってのをプレイヤーに認識させられて
現状の母を捜してるだけ→ミルドラースを倒す必要があるに変わるんじゃね
マーサは魔界にさらわれただけで幽閉とかされてないし、その辺の適当さ加減も魔王としては
ヌケてると言わざるをえないのでマーサも幽閉すればいい
ミルドラースと対面した時に「もうこの女も用済みだ」って言って目の前でマーサ殺せば
本人の存在感も出るし演出としても悪くない
>>148はVIPの組織票が入ってるから実質最下位だな
>>347 工作入ってそれか。
あんまりそういう工作はしないで欲しいけどw
>>347 これもどこぞのコイルみたいにスレ立ってた?
光の教団と大神殿の一連の流れから魔界突入したら良かったかもしれない
もし再リメイクがあったらゾーマの真似すればいいんじゃね?
ちょうど手下のカバモスみたいなワニールがいるわけだし
ワニール倒して凱旋した主人公達の城を遠距離攻撃すればいい
そして最終決戦前に復活幹部と連戦させればいい
キラーマシンとか呼ぶよりそっちの方が大魔王ってかんじだろ
ついでに世界を切り取って石版に封印したり
幻の大地つくったりレックスをさらおうとしたり
それを守る為にモシャスしたタバサ殺したり
とことん他の大魔王の真似すればいいよ
>>345 つうかそれってFF7ACってセフィロス人気がなかったら
実現してないってこと?
なんかそれはそれでクラウドが不憫だなw
大魔王という肩書きがいけなかったと思う
竜王(竜王)
破壊神(シドー)
大魔王(ゾーマ)
???(デスピサロ)
地獄の帝王(エスターク)
と世界で唯一無二の肩書きでやってたのに
5でまた大魔王、6も大魔王、7もやっぱり大魔王と、そりゃ印象薄くなるわ
全部ミルドラースのせい
>>352 少なくともセフィロスが人気なかったら敵はセフィロスじゃないかもな
仮にドラクエ5に続編ができたとしてまたラスボスがミルドラースってのは考えにくいしなw
5の続編のラスボスは魔王化した主人公で
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/27(月) 22:50:55 ID:ErhCB0H90
ジャハンナは希望の祠みたいな休憩ポイントして設置されてんだろうが
358 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/27(月) 23:01:34 ID:8Ts5fdvN0
オルテガを直接殺したのはキングヒドラだが主人公(プレイヤー)の中での仇はゾーマだろう
でもパパスは、殺されたのも仇も両方ゲマなんだよ。誰もミルドラースが仇なんて思っちゃいない
この差だよ この差
それなりに有名なゲームの悪役
ゾーマ、ピサロ、ドレアム、カイン、セフィロス
よくネタにされるって意味でな
キングヒドラがしゃべらないからか…
ゾーマ…カリスマ
ピサロ…悲劇
ドレアム…パン一
カイン…裏切り
セフィロス…FF7やってないからわかんね
ミルドラース…スパゲティのソース
ピサロって悲劇か?
とりあえずカインwww
>>362 人間を滅ぼそうとしてるときロザリーが殺されたことに関しては悲劇。
それ以外は違うかも…
>>358 仮にオルテガ殺したのがゲマだったら、主人公(プレイヤー)の中での仇はそのままゲマになってると思う
ドレアムさんはパンイチでじゃないだろw
ドラクエシリーズのスピンオフ的な登場で大体最強設定されてる事と
デスタムーア虐待の方で有名なんだろ
カインはザッザとかのAAの印象が強い
「ミルドラースが空気魔王にならない方法」を考えようぜ!
<案1>
光の教団の存在と目的を主人公少年時代の頃から明確に表す。
明確というのはモブキャラのセリフや文献ではなく主要人物からの宣言で。
(ただしミルドラースの名前は伏せ、大魔王とだけ名を打っておく)
パパスを殺す時にゲマの口から「あなたの存在は大魔王様降臨の邪魔になる」くらい
言わせてやればたったこれだけでもインパクトは大きかったのではないかと考察。
>>366 ドレアム「あっ、それ。あっ、それ。あっ、それそれそれそれ」
ドレアム…小島よしお
>>367 その方法で大教祖のイブールは空気になってしまったわけだが
「5」は主人公=勇者ではない。
主人公が特別な存在(=勇者)ということに対して、
ドラクエワンパターンなる意見があったの?
結果的に主人公は勇者の父になり、
相対的に大魔王の地位も落ちた。
「落ちた」というか、制作側が落としたくなる何かがあったとか。
「5」のミルドラースの存在の薄さは意図的に感じられます。
上記に従い慣例を打ち破ろうとしていたとか。(大げさだが)
母親との繋がりの演出が弱かったのかなー
いきなりかーちゃんを自称する女が出てきて殺されても、何が何だか
このスレとは関係ないが、5主人公の肩書が『勇者の父親』になるのはいただけないと思ってたなー
グランバニア王の方がよかったのに
家なき子では旅の途中で心優しき婦人と出会い別れるが、
物語終盤で実はその婦人こそが主人公の実の母親だったと判明
イベントを途中に挟む事でラストの母子再会をよりドラマチックに仕立て上げている
DQ3もまた、最初にオルテガの名前をこれでもかと出しておき
旅の途中の町でもオルテガの名前を聞く事により、城での再会も
ポッと出の覆面パンツ男の死ではなく、ようやく会えた父親との悲劇的な再会という印象付けに成功
だから、もう少し5主人公の母親の印象も強くして欲しかった
いや、いきなり俺の母親とか言われても…。て困惑する
8の馬姫みたいに夢の中に出てくるようにするとか?
「勇者の父親」は好きなんだが、少数派なのかな
肩書きが変わることを嫌って天空の兜をわざと取らない人もいるというしなぁ
俺は「世界一可愛い王女タバサに愛されている幸せ者のパパ」って肩書きがいい
>>374 その辺の唐突さは、結婚・出産あたりも言える。
確かに結婚は唐突すぎる
こっちはただ盾が欲しくて寄っただけだっつうのw
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 14:01:57 ID:CjAnVATM0
ミルドラースが空気魔王にならない方法は
ストーリーごと書き直すしかないのか
381 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 17:50:12 ID:NHDsA5YZ0
>>158 最下位オルゴじゃん屑が
しかもラプ、デスタ、ミルド、ムーア
どれも同じようなものジャンwやっぱ5以降はラスボスの威厳がなくなってる(理由は・・・)
2ちゃんねるでミルドラースの評価が低いのは、2ちゃんはキモオタが多いから
キモオタは外見で全てを判断してしまう。だからデスピサロみたいなゴミが人気がある
光の玉使用後のゾーマの方がミルドよりよほど弱いのにな
2からリアルタイムでやってきたこざんとしては
ラスボス印象度
ゾーマ>シドー>ミルド>デスピサ>竜王>ムーア>オルゴ>ラプ>キモス
一位の理由はいうまでもなく
二位の理由はつええええから
当時稲妻の剣の場所も知らんかったし、でかいしMP隠れるしでまさにラスボスって感じ
三位は、当時としてはあの変身シーンがDBのようで印象的だったし、瞑想や灼熱などが非常にプレッシャーがあった
くわえてあの名曲、大魔王は超名曲
日本人は精神年齢が幼くうるさいテンションが上がる曲を好む傾向がある。だから評価が低いんだろうな
JPOPがゴミだし
貴様ら愚民はもっと世界中の音楽や歌なんかをを聞いた方がいい
>>2からリアルタイムでやってきたこざんとしては
>>2からリアルタイムでやってきたこざんとしては
>>こざん
>>こざん
>>こざん
m9(^Д^)
383 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 20:42:09 ID:+aneVp4A0
5はいろいろ問題があるな
無理やり結婚とか魔界に行くのに勇者不要(指輪があればいい)とか
家族愛とモンスター仲間のせいでパーティメンバーは膨大に増えたのにバトル参加は3人に減ったりとか
バランスを取るのが非常にうまかった堀井がこの頃から劣化してきた
ミルドラースの空気感もそのひとつ。ラスボスの存在を軽くするなんて過去作で考えられない愚行
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 20:54:31 ID:NHDsA5YZ0
>>302>>304-305 何このキモオタ?この馬鹿本当に5やった?しかも逆切れしてるし屑すぎるだろ
何でミルドラースアンチってシナリオ理解してない馬鹿しかいないの?
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 20:56:47 ID:NHDsA5YZ0
>>308 町なんか3のアレフガルドにもあるじゃん
死ねよキモオタ
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 20:58:53 ID:BASoWKhKP
>>385 アレフガルドの街はゾーマのエサとして存在してるんで、
ジャハンナとは存在する意味が違う。
387 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/29(水) 21:05:20 ID:NHDsA5YZ0
あー
2や5みたいな主教色の強いDQまたやりたいわ
世界の脅威を感じたのは
2>5>7>その他>8>6>9
ホr−は宗教系の脅威や世界観を描くのが上手いと思う
DQ9の世界はその気になればラスボスと渡り合えそうな猛者が結構いそうだしなぁ
実際そんなのより遥かに脅威となるモンスターはそこらの洞窟にたくさん居るわけだが
>>383 1-4のバランスのうまさは開発のチュンソフトのおかげだよ
トルネコやシレンやれば、あそこのバランス取りのうまさが実感できる
5ではそのチュンソフトが監修にとどまっちゃったからね
まあ初の別ハード、次世代機ってことで浮き足立ってしまって、ちぐはぐになった部分があるだけかも
>>389 それにチュンソフトは初代を作った会社だから、堀井とかドラクエのことを知り尽くしてるっていうのも大きいだろうな
つまりリメイク版とFCのオリジナルはある意味別物ってか?
おれんちの押入れの中にFCのカセットなら4つともあるんだよな
ただ本体が死んでた
最近ドンキとかでファミコン遊べる機械売ってるからそれ買ってみるかな
少なくともふっかつのじゅもんの1と2なら最後まで遊べるだろ
>>380 ゲマが一言尊敬してる的なこと言えばいいんじゃね
>>386 アレフガルド全体が牧場みたいなもんなゾーマと自分の庭に抵抗勢力つくられてるミルたん
394 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/30(木) 01:42:43 ID:ZZCw+mPn0
>>381 >くわえてあの名曲、大魔王は超名曲
>日本人は精神年齢が幼くうるさいテンションが上がる曲を好む傾向がある。だから評価が低いんだろうな
>JPOPがゴミだし
なるほど
同じメロディー繰り返すだけの竜王戦の曲と違って
曲に展開があるのに
それをバカ共は劣化竜王とほざくわけだよ
395 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/30(木) 01:44:14 ID:ZZCw+mPn0
ミートソースさん自演はやめてください(><)
DQMシリーズにしろバトルロードにしろDQ9にしろ
歴代ラスボスが登場する舞台あるんだから、そこが目立つチャンスだったんだよ
小学生A「今度の新作、最強モンスターは何だと思う?」
小学生B「そりゃ、やっぱりミルドラースだろ、前作でも最強だったし、DQ9でも頭一つ抜けて強かったしな」
小学生C「ミルドラースすげー格好良いよな、ラスボスの中のラスボスって感じ、DQ5はまだやった事無いけど」
いくらでも印象操作出来るチャンスだったのに
「魔物から人間に戻っても、やっぱミルドラさんすげえよ」(原典を調べるのまんどいから、俺脳内訳)
そんなミルドラ様が、まさか9でlv99一騎打ち最鴨候補になろうとは
バトルロードの大魔王カードで1番人気なかったミルド
それでもサンディと交換できたから
なんとか大魔王の威厳は保てたねw
400 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/30(木) 13:13:29 ID:tkAPlcJRO
>>397 何も知らない子どもたちはそれで騙せても
ダークドレアムやエスタークそれにゾーマを知ってる奴らはそんなひいき絶対に許さないだろ
5好きな人間ですら誰特と呆れるだろうし
むしろ強さを誇示して目立とうとするのは、ミルドさんらしくない悪手の気がする
強さで目立つにも、そこそこ強いし実績あるのに、作品のせいかあんまり目立ってないデミーラさんとかもいるし
ミルドさんはむしろ原作で見せなかった知略などを見せて目立つほうがいいんじゃないだろうか
ちょうどイブールにゲマなんていうよさげな部下もいるんだし
ユダよりラオウの方が目立つだろ
あとは分かるな?
知略かあ
知略で頑張ってたのって、ミルドさんよりもデミーラ、バラモス辺りじゃないか
国の要職に就いてる奴を自分の息のかかった偽者に挿げ替えて切り崩しを図ったりとか
一応、ラインハット辺りがそんな感じの手口で落とされかかったけど、偽大后ってミルドさんと関係あったっけ?
>むしろ原作で見せなかった知略など
要するに原作で見せてないから派生作で見せろって事だろ
しかしそれでもほかの魔王のほうが適役な気がするのは仕方ないか
そういえば、一応9の戦歴では
「魔界から命令を送るだけで思うがままに世界を操ることができた恐るべき知恵の持ち主」ってことになってるんだったな
その割にはデータ上は全魔王で最も思考ルーチンが馬鹿なのは壮大なネタか
PS2以降の5だと「全部部下が勝手にやったことだ」とか言ってたから、下手すると命令すら出してないっぽいっていうw
まあ9の戦歴のコメントって結構微妙だけどな
ドルマゲスは確かに他人を嘲笑ったりはしてたけど、杖抜きだと自惚れが強いどころかコンプレックスの塊だったはずだし
ゾーマだって別にバラモスの愚鈍さにうんざりしてた描写なんて無いし
9のコメントなんて4以降の話すシステム同様
4コマとか同人レベルだから気にする必要はない
特に4のアリーナの脳筋っぷりには絶望した
空気魔王は時々AI2回攻撃なんだなw
>>403 部下のやったことで私とは関係ありません
>>405 ルカナン直後に波動してきたり、開幕めいそう決め込んだり、
ミラーシールド×4に臆せずにイオグランデぶち込んでくるミルドさんは、格が違うよな。
ミラシや強化が掛かってたりすると怯えて呪文使ってこなくなったり
いてつく波動を即撃ってくるムドーとは大違いな勇猛ぶりだよな
9のことだから戦闘での賢さを下げておいて、
あえて「知恵の持ち主」なんて書いたんだろうな
あそこからもう1段階変身すればいいんじゃない?
フリーザが最終形態になったときすっきりしてたけど
異様な不気味さがあったじゃん
あんな感じで赤いまっ裸人間的な?
リメイクではイブールとマーサにとどめを刺すのはゲマで
自称魔界の王は地下にいるエスタークにビビって手が出せないという小物ぶり
>>408 その表現
なんか目からウロコがおちたわ
こいつの対極に位置するのって、同じデブのラプソーンなんだよな
ラプソーンは目的のために自分で世界中を奔走して、
見方によっては最初っから主人公達の宿敵として何度も出てきてるわけだし
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/01(金) 20:28:37 ID:2/ZVNmkf0
竜王→最初っから倒すのが目的で城もすでに見えてる
シドー→存在を知るのは出会ったとき
ゾーマ→バラモスを倒して帰ってきたと思ったら襲撃してきた
ピサロ→村を襲撃され家族や幼馴染を殺されてる
ミルド→イブールを倒したとき存在を知るんだけど当の本人から何もなし
と5までで考えてもミルドラースは微妙すぎる
シドーは出会ってはじめて存在を知る事になるわけだけど
ミルドラースみたいにいい訳みたいな事言わずに
ただ襲いかかってくるのが破壊神らしくてかえって印象に残ってるんだよな
>>412 Yのデュランと被りそうなんだが
いや、むしろデュランはFF4のルビカンテみたいに正々堂々を好むから、ミルドの方が空気になるか
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/01(金) 21:08:52 ID:YT1j57zz0
シドーじゃハーゴンとセットだがミルドラースにはハーゴンのような存在もいな
419 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/01(金) 21:11:34 ID:F2HYyxXR0
420 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/01(金) 21:46:59 ID:F2HYyxXR0
>>416 >ただ襲いかかってくるのが破壊神らしくてかえって印象に残ってるんだよな
あんなとってつけたような戦闘が?
倒す目的だったハーゴンが自分の命を賭けて呼んできたんだからなあ
422 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 03:05:35 ID:qhTLxJV60
ゲームがそんなにない時代だから
唐突が以外で通っただけだ
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 03:06:23 ID:qhTLxJV60
以外じゃねえorz
唐突が意外で通っただけだ
DSの5で戦ったがいてつくはどうとルカナンばっかだよなコイツ
たまに攻撃してくるだけだよな
シドーは「邪教の教祖が死に際になんか呼んだ」
→「いきなりメチャクチャデカい奴が出てきて有無を言わせず襲ってきた」
のコンボで幼心に強烈に響いたけどなぁ。地味にパッケージにもいたよね確か
表現が限られた昔のゲームならではの想像の余地みたいのを刺激されたよ
5はただでさえヌルイと言われてるんだから
ラスボスくらい鬼強にしてもよかったかもしれない
ただHPが多いだけじゃなくて攻撃がえげつない感じで
シリーズ初のクリア後のオマケがついた作品だからクリア後の腕試し用に
裏ボスのエスタークだけじゃなくミルドにも第3形態追加ぐらいあっても良かったかもな
あるいは闇ゾーマみたいに一応初戦闘でも倒せるけど戦いたくなければ飛ばせる強化形態
後者の方が初見で印象に残るしチュンがかかわったシリーズボスの集大成っぽくていいかな
ハーゴン→シドー的にゲマ最終形態がミートソースだったら
それなりによかったんじゃない?
めっちゃ忙しくて小物感漂う魔王になっちゃうけど
つうか4までで大体ネタはやり尽くしたんじゃない?
竜王が変身、シドーが召喚、ゾーマが黒幕でピサロが変身
5以降変身ばっかりじゃん
8のラプは久しぶりに新しいタイプだとは思ったな
最初っから本人が復活する為にいろいろ頑張ってるのは敵ながら好感もてた
ピサロは進化だった
デミーラの体崩壊はちょっと新鮮だったかも
あとはドレアムによるムーア討伐ショーも新しかったが、
それはラスボス自身のネタじゃないから違うか
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 13:27:59 ID:ErQwdCIXO
>>431 デミーラの体崩壊ってシチュは好きだったけど、もっと醜悪さというか不気味さがいまいち足りなかった
思いっきり引くくらい原型留めないくらいにぐちゃぐちゃになって欲しかった
もっとこう、メタルキングがはぐれメタルになるくらいのぐちょぐちょさが欲しい
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 13:41:54 ID:qhTLxJV60
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 13:46:11 ID:ErQwdCIXO
436 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 15:23:46 ID:qhTLxJV60
ミルドラース戦の曲が竜王の二番煎じに聞こえる奴は
つ耳鼻科
威厳イマイチ曲イマイチ見た目イマイチ
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/02(土) 18:36:19 ID:qhTLxJV60
魔王に第二形態なんぞ出すから
補正のために第一形態が見掛け倒しになってしまった
第一形態見た目がいいだけに損してる
第二形態かなり好きなんだけどなぁ俺
あの尻尾が結構キャラだちしてて、マッチョタイプラスボス中ではお気に入り
10からは変身なしでいいよ、もう
ブリーチみたいにハッタリかましあう戦いはもうたくさん
最初っから全力で戦おうぜ!
>>433 そもそもデミーラは何でいきなりあんなことになったのか
まったく説明がないからただ唐突にしか感じなかった
神との戦いで既にボロボロになってた所を過去世界で主人公にやられて、もう取り返し付かないくらい重傷だったとか
長年かけて復活したけど、お医者さんからはもう長くないですよ。と言われるくらいの状態だったとか
追い詰められて全力出したら体の崩壊は止められなくなって、第三や第四形態のあの姿に
妄想だけどね
>>441 いや、寧ろあれがシリーズ中で最も無理のない変貌パターンだろうと思う
追い詰められる → 真の姿になってパワーアップ
よりも
追い詰められる → 衰弱し、苛烈な抵抗を見せる
って方にこそ俺は生物的リアリズムと死闘の緊迫感を感じるね
本性の方こそが弱いゾーマやラプソーンにも通じるものがある
デスピサロは腕もげ、腕もげ、頭飛び、から進化の秘法が確変起こして緑色になったって感じだしな
決戦時記憶も朦朧としてた奴が意図的に再生パワーアップを図っていたとも思えんし
倣ってミルドラースも
私の真の姿を云々恐れるがいい的な事言わずに魔力が暴走して醜悪なミラクルガスダンゴになりましたの方が説得力ある
ハーゴンとシドーの関係も正に追い詰められてだもんな
殺されるぐらいなら自分を生贄にしてでも破壊神を呼び出そうってな
それに破壊神って言うぐらいだから全部破壊し尽くすだろうし
基本、呼び出したくは無かったんだろうな
となると調子こいて油断してたのはデスタとミルド?
デスタに関しては「爺の姿では失礼だったかな?」とか
ドラゴンボールっぽい台詞まであるし
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/03(日) 14:56:48 ID:JMxcvyut0
同じなんたらの神なら
とってつけたような戦闘のシドーより
中盤から復活させないようにする目的で旅していた暗黒神ラプソーンの方が印象濃いわ
懐古の思い出補正を考慮しなければ
シドーなんてミルドラース以上の空気だろ
だって名前が登場するのハーゴンを倒した後だぞ?
シドーはどうでも良いわい
なんでそんなに必死なんだよw
449 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/03(日) 17:31:03 ID:P2O/X35F0
デスタムーアとミルドラースは失敗だった
デスタムーアは最初のじいさんから変身しない方が強そうだと思う
第一形態は氷、第二形態は炎
形態ごとに戦い方が違うから意味の無い変身ではない
「第二形態が全力!」みたいな台詞言わなければな……
デスタムーアはバーン様と同じく
老体→肉体派→最終の三段階変身なのに・・
バーン様は変身にリスクがあったからなぁ
バーンは存在感が半端なかったじゃないか
それこそシルエットのときからな
イマジンも考慮してみてはどうだろう
イマジンは顔のときが一番威厳あった。
デカいときが一番絶望感あった。
最終形態(笑)
イマジン最終形態はフリーザ最終形態に通じるものがある
まさに「見かけで判断するな」だな
457 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/03(日) 23:24:59 ID:P2O/X35F0
イマジンはデカイ時の方が強かった
イマジンは「攻撃力、防御力はでかい時とは比較にならん(キリッ)」とか言ってたくせに
最終形態になったとたんあっさり剣で切られてたのがな…
でかい時+闇の衣装備時が最強だった。実際、打つ手はなかったみたいだし
ミルドラースも闇の衣搭載したらいいよ
天空の剣でしか打ち消せなくて、数ターンで再生するようなヤツ
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 02:33:21 ID:sNaPHTM+O
大魔王の威厳で仲間にしたモンスターが寝返り出すとか
使い物にならなくなってしまうとかどうよ
勇者をはじめ人間勢も活躍するし
461 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 02:42:13 ID:zyeaB2NN0
463 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 03:24:00 ID:8N7HOiKlO
ゾ
>>459 ぶっちゃけ闇の衣って装備品に頼ってる感じがして威厳から遠のく
他のラスボスが裸一貫で戦う中、装備無いと弱い奴て烙印までミルドラースに追加されたら…
ダークドレアムもあの海パンで超絶補正かかってるだけだから、脱ぐべきだよな。
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 06:39:19 ID:fDrP60y30
>>465 ハッサンが見とれて、行動できなくなるだろw
>>464 ありゃ分かりやすく衣と使ってるが
魔力の塊で体を覆ってる訳で実際の服じゃねぇぞ
見た目も第一形態が魔法使いの爺で第二形態がムドーやギガントドラゴンの親玉っぽいし
ゾーマから竜王+シドーって感じなのかな
もっと露骨に似てたらキャラ立ってたかもな
RPGのラスボスで1番絶望感あるのは七英雄
見た目もキモイし普通に戦うと勝つのがしんどい
>>471 リメイク版のゾーマの台詞やね
光の玉を使ったときに「我がバリアを外すすべを〜」って言ってた
闇の衣はラプソーンのバリアと似たようなもんと考えればおkだと思う
闇の衣って名前の装備品も存在するから混乱する人は多い
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 14:33:27 ID:zyeaB2NN0
ラプソーンはバリアはがされた時にキレなければ
ラプソーンはキャラが弱い
それにつきる
ドルマゲス、ゼシカ、マルチェロと濃ゆい面々(犬はちょっと際どい)に
リレーして言ったと言うのに、最後に来て急に地味なヤツに
邪神として肉体を持たない魂みたいな存在にすれば良かったんじゃね?
肉体の器としてゲマに降臨。
なじむごとに変身。
天空の剣の攻撃か使うことで変身を遅らす効果。最終形態の前に倒せる。
なければ最終形態に移行、異様な強さにする
>>472 それって単にバリア付きの衣をまとっていても同じ事が言えて
「魔力の塊で実際の服では無い」事の証明にはなってないような
ゾーマは闇のほうが本来の姿みたいな話を、
本編(リメイクかもしれんが)のどこかで聞けたような気がするんだ
しかしミルドラースはどうすればいいのか
謎存在のブオーンをなにかに活かしたりできないだろうか?
ミルドラースって言うか
魔界編のシナリオを丸々作り直さないと
ラスボスのショボさは直らないと思う……マカイヘンミジカスギ
変身前と変身後の姿を逆にする
パプソーンはマルチェロに逆に取り込まれた時点で
うわぁ・・・しょっべぇーと思ったらからカリスマ性がない
>>460 確か小説版では仲間モンスターを無力化してたな
ただ、あのミルドラースはイブールと同じで、久美沙織ナイズされてて原作版とはいろんな意味で別物だけど
小説版では一応空気じゃなかったはず
空気かそうでないかって、シナリオにおける比重の問題だと思うなあ
戦闘時のインパクトが地味ってのもあるけど
>>476 それ格好いい!
次のボスはそれきぼんぬ!
ゲマはいらね
エスタークとの合体なら見たい
>>478 それは小説版じゃないかな?
最初は闇そのものだったが光の玉を使われて正体を現した
光の玉を使えば、大魔王の魔力を弱めることができるって本編のセリフで出てくるよ
ゾーマの闇の衣は魔力
ソースはマイラの預言者「光の玉は大魔王の魔力を弱めることが出来る」
大魔王の魔力=魔力で出来た闇の衣
幽々白書の鞍馬や仙水の衣みたいなもの
仮に装備品だとしても他の大魔王では扱えない代物
光の玉方式は、難易度調整システムだね。
クリア後のやりこみにもなるし、FCの作品にしてはよいシステムだったな。
ラスボスを弱体化させて倒す。
しかも、強いバージョンとはいつでも戦えるってのは、他のRPGじゃ中々ないし。
大抵は、強制的に弱体化させるか、一度弱体化させると、再トライ時も弱体化したままとか
強いバージョンとは戦えないとかだから。
これなら強い裏ボスもいくら作っても世界観が損なわれることもない。
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 22:55:34 ID:zyeaB2NN0
491 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 22:56:57 ID:zyeaB2NN0
あ
ゴーシア忘れてた
ゼロムスは戦闘じゃなくてイベントだな。
ゼロムスはマリモ状態では戦闘が進まないから違うな
FFのは大体イベントであって倒す事は出来ないのが多くね?
>>488 ラプソーンのバリアは闇の衣に近いから、闇の魔法に長けた魔王なら似たようなのを作り出せるんじゃね?
と、いっても他に闇の魔法に長けた魔王なんて思いつかないけど。
ラプソーンは見た目で損してる部分あるが、能力は半端ない
竜神王倒せるレベルの主人公達の攻撃でも一切シャットアウトするバリア
別の世界から多数の魔物を召喚して従わせる指揮能力
そもそも高空にいるから飛行能力持ってないと勝負にすらならない
けど、マルチェロの精神力の前に抑えこまれてたへっぽこさ
ゾーマもアレフガルドにいながらにしてアリアハンの兵士を始末する魔力
便利な闇の衣持ち
だが、数年かけてようやくなんとか破壊出来た王者の剣が鍛冶屋に一晩で修復された
光の玉を使われたら薬草でもダメージ食らうお茶目さ
ミルドラースも見習いたい
思ったんだけど単独スレ作ってもらえてるあたり
デスタムーアの爺には買ってるんじゃね?
それにFFのラスボスに比べたらずっと印象に残ってるよね
FFだと12のラスボスとか思い出せないもん
ミルドラースさんはテリワンが出た時点で公式で空気っぷりがネタにされてたからなぁ
「我が名はミルドラース、すでに知っておろう?」
はい
→いいえ
「知らんと言うのか、このたわけが!(逆ギレ)」
まさかあそこで選択肢を出されるとは思わんかった
そうだな
エルナードのゴーシアも光の玉システムの一種だな
姿が見える→攻撃が効く→攻撃力ダウン→魔力ダウン→スピードダウン→HP半減→防御力ダウン
の順に弱体化させるやつ
うまいシステムだと思った
ただBGMが通常ボスの使いまわしなのがorz
特に心に残るような台詞が無いんだよなこの人
聖剣2のラスボスが主人公の剣に2人が魔法をかけてはじめて
ダメージが入るってシステムだったわけだが
ミルドのときも天空の剣を有効に使えば良かったのに
5はモンスターを使うのが主体(勇者なしで進むのも考慮)っていうことだから、
なかなか天空の剣を活かすのは難しいのではないんだろうか
天空の剣がないだけでつらい戦いになるっていうのは、
最初のコンセプトやバランス面でたぶん避けたいことなんだと思う
3でいえば光の玉が勇者専用で、クリア後に勇者はずして戦うとすると、
強制的に闇ゾーマと戦わされるみたいなもんだからなあ
5は「魔界」の存在そのものがショボい
地上よりはるかに狭いフィールドの中に存在する
唯一の集落には大魔王に背いたやつらがのうのうと暮らしているだけ
スーファミ版の時点ではイベント戦はヘルバトラー×2と最終戦のみ
あらゆる意味でヌルいクライマックスだ
勘違いしてたけど5の天空の剣は勇者以外も道具として使えるのね
>>503 無理なことだけど、いっそ地上をまるまる魔界にしてしまえばインパクトあっただろうなあ
なんか結局、青年時代後半に母親と奥さんを両者とも「敵に囚われてる助けるべき存在」にしたのが
失敗だったんじゃないのかなあ
5はよく「苦労した主人公が最後は大団円のハッピーエンドを迎える」と言われるけど
主人公の目的の「父の遺志を継いで母親救出」は結果的に遂げられなかったんだよね
例えばこれ、(設定的に無理はあるが)嫁とマーサの囚われポジションが逆で、
大神殿でめでたくマーサ救出めでたしめでたし→魔界に乗り込んで再会を果たした嫁を直後ミルドラースに殺される、だったら
絶対「ハッピーエンド」とは言われないよな、屈指の欝ゲー扱いかもしれん
ミルドは今よりは存在感あったかもしれないけど
そういうストーリーだったら嫁選びの動機が不純化しそう
さて…誰を殺すか…って嫌だな
イブールから母親を救出後
魔界に行かせる為に力を使って母親死亡でいいんじゃない?
その妨害をするのがミルドにすれば母親の仇&嫁救出ってことで
魔界に行く動機が強くなるし
それはいいかも
>>507 とにかく、イブール打倒後家族4人揃ったところで一段落感が漂ってしまうところがな
「5はクライマックスの盛り上がりに欠ける」と言われる一因だろう
3だとゾーマがアリアハンの宴の兵士をいきなり始末して安堵感を台無しにしてくれるけど
ミルちゃんは何もアクション起こさないんだもん
>>507 濃厚なドラマを重視するなら、そうするべきなんだろうな
父からの悲願たる母救出を遂げられずうちひしがれるも、嫁を救うために立ち直り
その末に、魔王を倒して自分の方の嫁は救えれば、ムード的には大団円だし
父には出来なかった事を、最後に自分で成し遂げると言う形にもなる
ただし、嫁の立場が完全にお姫様役で涙目ってなってしまうw
最初からパーティに加わらなかった方がマシなのでは、ってぐらいの冷遇だわ
ミルドラースも大昔に進化の秘法を試したんだから、それにまつわる話でもすればいいのに
「遥か昔…地獄の帝王が究極の力を求め自らに進化の秘法を施したという」
「そして後の時代、魔族を率いた男もまた秘法に力を求めた」
「だが、やがてその者共は天空の勇者と導かれし者達に敗れ去った」
「だがこの私は違う!忌々しい血脈を根絶やしにし、全ての世界を闇に染めてくれる!」
「さあ、勇者の末裔とその一族よ、我が力の前に絶望するがいい!」
緑爺戦
「…フフフフフ………」
「……私は永い時をかけ、遂に進化の秘法を完全なものとした」
「今や私の力は全能の神マスタードラゴンすら遥かに超越したのだ」
「愚かなる天空の勇者よ!震えるがいい!怯えるがいい!」
「究極の生物へと至るのはエスタークでも、デスピサロでもない!」
「この私、大魔王ミルドラースなのだ!!」
で、もうちょっと痩せててエスターク系の体型だったなら前作のファンも少しは楽しめたと思う。地底のエスタークに迫る強さならなおのこと良し
せっかくリメイクでわざわざ「元人間」なんて設定を後付けしたのに
それをあちこちのNPCにわざとらしく説明させるだけだったのが中途半端だった
そんな超重要な機密(?)が一般のNPCが知ってるのも不自然だし
物語が進むにつれミルドラースの正体が明らかになっていくって形にできなかったんかね?
嫁って最初の構想では救出後はパーティーから外れたままだったそうだしな
それで娘が似たような能力になってる
嫁加入はクリア後からにすれば良かったのにな
ついでにキーファもクリア後にメンバー復帰して欲しかった
・クリア前は息子(勇者)をパーティーから外せなくする。
・戦闘開始時のミルドラースはエスタークより遥かに強い。
・息子を連れていると自動的にミルドラースの魔力を封じ、大幅に弱体化させる。
・クリア後は息子をパーティーから外せるようになり、ミルドラースの真の強さを味わえる。
むしろピサロじゃないが、主人公との対比を表現してみても良いんじゃないかと思った
丁度主人公が魔物使いなんていう、下手したら魔王呼ばわりされかねない設定なんだし
単に元人間って言うより、元が主人公みたいな魔物使いっていう設定にすると面白かったかも、とは思う
元エルヘブンの民にするとか?
4のキングレオと同一人物にするとか
改心したでしょ?
まだバルザックの方が
どっちにしても小物すぎる
>>515 6のテリーさんがミルドラースになったって話にするのですね
ミルドラースはトルネコじゃね?
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/07(木) 00:56:46 ID:7f8OIWQEO
無駄age失礼!
4に引き続き進化の秘法を使ったって設定を入れたんだから今の第1形態と第2形態の間にデスピサロと同じ形態を挟んでもよかったな
エスタークを10ターン以内に倒すと、息子ではなくエスターク本人が仲間になる。
エスタークを仲間にした状態でミルドラースに会いに行くと、
ミルドラースが進化の秘法を完成させており、神々しい姿(新規デザイン)になっている。
その強さはレベル99のエスタークとヘルバトラー3体にメタルキングの剣を持たせても苦戦するほど別次元で、
まさに某漫画の大魔王のごとく「魔界の神」と呼ばれるに相応しい存在となっている。
勇者と共に真ミルドラースを倒したことでエスタークの罪は浄化され、
永遠の眠りにつき、天空編がここに完結する。
そういや5って天空編の完結編だったっけ
ミルさんだと締まらないなぁ
456の中だと天空編の番外編ってイメージだ
>>526 ロト編の完結編は2じゃなく3だと思うが
ゲマを殺して自分で動けば空気にならないよ
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/07(木) 21:22:22 ID:EbmonzlAO
不満まとめるとこんな感じかな?
・見た目
・固有の特殊技なく、えげつなさもない。能書きだけ
・勇者軽視
・魔王らしくない仲間呼び・ストーリー上の唐突感
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/07(木) 21:29:00 ID:DkjYxyDf0
出てくるのは名前だけで現れるのは終盤てのもある
普通すぎて個性が無い
仲間呼びはたぶん5の主人公が魔物を仲間にできるから、
その対比かなんかだろうな。
でも似合ってないなら、カットされたとしても仕方ないか
532 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/07(木) 22:11:54 ID:N41blZMy0
>>526 5って天空の塔に登る理由が希薄だよな
というか、結果として頂上で老人から杖を貰ったのは覚えてるが
何の目的で登ったのか全然思い出せない
天空編を象徴するダンジョンなのにめちゃくちゃ存在が軽い
天空への塔がボロボロなのは「ガンガンいこうぜ」状態だった4パーティの所為
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/07(木) 22:13:47 ID:EbmonzlAO
呼ぶのがキラーマシンてのも違和感あんだよな
ドラゴン系を呼びつつ、捕食とか力吸収みたいな感じで滅殺、自身は変身とかなら良かった
「ドラゴンクエスト」なんだし。
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/07(木) 22:38:23 ID:RRWbbrz2O
序盤でパパスを殺してるのがミルドラースなだけで空気にはならなかっただろう。
そして最後の最後でやっとミルドラース!って展開だったら感動したかもな
>>535 それだと空気にはならんだろうけど安っぽくなるんじゃないか
マスタードラゴンがいるじゃん
それにドラゴンって魔王って意味もあったはずだから問題ないはず
>>535 ゲマラスボスにしろつってるようなもんだよこれじゃ
ミルドラースもそうだけど、勇者もかなり空気だよね
シナリオ上勇者って必要だったっけ?
主人公じゃなくて、息子が勇者だってわかるのは5のストリー上の大きなターニングポイントだと思うが
まあ100歩譲って5のシナリオ上では空気だとしても、モンスターバトロードで主役やってるから空気にはならないな
勇者=主人公じゃなくなったから空気になっちゃったな
悪い部分はいろいろ思い付くが逆に良い部分が思い付かない
ラストのマップの後方視点は良かったけど、ミルドラースがでかくないととも思うし。
ブオーンはド派手だったのに…
>>543 迷いの森で妖精を発見するのに必要だぞ
勇者とは関係ない上、娘だけでもいいけど
ブオーンは存在感あったよね!
戦闘も結構厳しかった
全滅しそうになって、初めてメガザル使ったよ
>>532 自分も思い出せない
せっかくだから壊れた天空の塔とミスドを関連付けられないかね
天空の塔を通って神の座を要求したから塔ごとぶっ飛ばされて魔界に落とされたとか
勇者は特殊効果をかき消す天空の剣で魔界の扉の封印を解くぐらいで
魔界の扉の封印が天空セットじゃなくて三つの指輪ってのも良くわからんし
ミルドラースのついでにタバサにゃんも大活躍する様に再リメイクして欲しいな
タバサたんは得ろ同人で活躍してるかr…
嫁のほうが大活躍でした
子どもたちの協力技みたいなものがあれば…
なんか別のゲームになりそうだからやっぱり却下
>>540 存在感じゃなく存在価値が薄いことが問題
妄想するに、双子にして男の子が勇者って設定デフォにした弊害じゃないかな
ビアンカ、フローラでその辺別けちゃっても良かったと思う
DSでキャラ増やすなら嫁デボラは女勇者にして欲しかった。
セリフ2倍にはなるけど
男勇者でも女勇者でも大して変わらんと思うが
双子にバラエティは出るだろうが、ミルドラース様の魅力には繋がらないなぁ
ミルドラース「小僧、貴様が力を付ける前に今ここで天空の勇者の血筋を断ち切ってやろう」
レックス「あ、僕付き添いのお兄ちゃんです」
タバサ「勇者です」
ミルドラース「ムッハー!」
fin
>>551 男の方が優れてる、特別って描写なるべく避けたかったんじゃないか思うんだが。
>>553 いや男勇者だろうと女勇者だろうと5のシナリオ上の「伝説の勇者」の
必要性の薄さは変わりがないんじゃないか?ってことなんだけど
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/08(金) 07:26:09 ID:JNugl2qx0
ラスボス・勇者・天空の塔の存在の軽さ
母探ししてるのにさらに嫁探しまでやらされる目的の重複
青年後期は失敗と言わざるをえんな
双子可愛いけど確かに粗が目立つんだよな青年時代後期は
個人的にはオーブすり替えイベントの出来で許せるけど
リメイクだと会話システムがあるからいいけど
オリジナルだとストロスの杖のとこぐらいしか印象にないタバサにゃん
レックスに至っては天空の兜入手イベントのときかな
勇者の必要性とミルドラースの存在感を同時に高めるには
ゾーマやラプソーン、あるいはジャミのような弱体化イベント(勇者必須)を用意するのが一番だと思う。
闇ミルドラースは4エビプリのようにエスタークを仲間にして倒す、と。
シナリオ的にはゲマをミルドラース自身の分身体にして、
ナルトのマダラ(トビ)のように演技していた設定もいいかもしれない。
ミルドラース自身が父の仇。
ゲマのほうが存在感あったり、
隠しボスのエスタークに美味しいところ持ってかれたり、
最終形態が6のデスタムーア第二形態とキャラかぶってたり、
9では最弱魔王だったり…
ストーリー的にもデザイン的にもその他扱いが不遇すぎ(';ω;`)
5はナンバリング作品内では、まあまあ人気ある方だそうだが
人気にラスボスが殆ど関与してないのが何とも
例えば3の人気にはゾーマの存在感が大きく寄与してるだろ
ゾーマというより、アレフガルドという舞台が最終決戦な所が一番大きいと思う
ほとんどのプレイヤーにとっては3のラストダンジョンはゾーマの城というより、懐かしの竜王の城。のイメージが強いと思う
あくまで1&2という下地があった上での人気
5は勇者も魔王も5主人公にキャラ食われてる気がする
>>559 >最終形態が6のデスタムーア第二形態とキャラかぶってたり、
後発にかぶってるって言われるくらい存在感ないミルドたん・・・
元々思念体だったミルドは肉体を得るために強大な力を持つマーサに白羽の矢を立てる
最終ステージで、主人公たちの目の前でマーサの腹を破って誕生するミルド
赤ん坊→大人→化け物→シンプルな人型と形態変化して主人公たちに襲いかかる
ってのはどうだろう、インパクト出ない?
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/08(金) 18:46:08 ID:mtvs6YUH0
>>524>>558 エスターク本人がピサロみたいに進化が解かれて仲間になるのは面白いけど
そのエスタークを仲間にして倒すのがミルドラースだとどうしてもショボく感じる
クリア後の物語を作るならミルドラースなんて通過点にしてダークドレアムみたいな
もっと大物を倒しに行く話にした方が面白そう・・・
死ぬ間際、マスタードラゴンを吸収して神でも魔王でもない化け物に
廃墟となった天空の塔をFF6の瓦礫の塔みたいな気味の悪いものに変え、最深部で主人公を待ち受ける
じゃあいっそゲマがラスボス。母見つけて宿敵倒して主人公帰還して一応ハッピーエンド。
だけどなんかモンスターも出るし、黒幕がいそうなモヤモヤした感じで本編終わり。
角氏ダンジョン出現→エスターク仲間に→真の黒幕と戦うってのはどうだろう
結局ラスボスじゃなくなってるけどな。
ゲマは目立とうがどうしてもイブールの下の端役にしか見えんのよね
もうちょっと整合性よりインパクトが欲しいよな
ミルドは実はパパスだったとか
もうミルドを目立たせるよりゲマを魔王化させてしまった方が早い気がする
わかった。実はミルドラースは実は主人公で、なんかの理由により魔王になってしまったという設定ならいい
なんとわたしがムドーだったのだ!
デーデッデッデー
ミルドラースが嫁の実の父
ミルドラースの正体が、実の父をマスタードラゴンに殺されてることを知り、復讐鬼と化した4勇者
そういうのは嫌だねえ
ゲマの実の父がミルドラース
>>555 5も天空装備一式揃えた勇者を連れて
ようやく天空への塔へ入れるようにして欲しかった
その為にバランスブレイクは承知の上で
エルヘブンに天空の鎧を配置すればよかったかなぁ
と思ってきたりして
>>572 俺もこの設定の方が良いかなぁって
両親を蘇えらせる為に
主人公は進化の秘法のある過去に戻った。
そこで進化の秘法を手に入れ、
神になったその力で両親を蘇えらせようとしたが……
>>579 うーんたとえ天空装備揃えた勇者がいないと塔に入れないようにしても
5では肝心の天空城が墜落してるからなあ
天空の塔の存在価値が低すぎる
天空編のキーって塔よか天空城じゃないのかね
それも湖に沈んでるけど…
マーサの実の父がミルドラース
もう主人公の実の父(≠パパス)がミルドラースでいいよ
ミルドラースを空気から脱出させるだけなら外伝で活躍させるのが手っ取り早いと思うんだ
5のラスボスなんだから、モンスターズとかでもラスボスを務めてもいいと思う
なんかまた馬鹿にされる姿が目に浮かぶ
10とかで再度ラスボスになってしまえばいいんじゃね。
ごめんなさい無理ですよね。
>>567 そこまで行くならもうミルドラじゃなくてエスタークなりダークドレアムなり
あるいはマスタードラゴン自身なりを天空編最後のラスボスとして引き立てたほうがいいかとw
いっそ人間時代のミルドラースをゲーム化しろよ
そうすればきっと輝ける
ドラクエ5におけるミルドラースがスターウォーズのベイダーだとして
それ以前のアナキンダークサイドへの道的なのをやればいいよ
ゾーマや竜王ならともかく、ミルドラースが主人公のゲームなんて売れるか?
嫁を過失で死なせてしまって主人公ベイダー化の方がありそう
元奴隷だし、子供は男女の双子だし
じゃあミルドラはパルパティーンにするか?
どうせならエスタークの過去の方が気になる
>>587 中盤あたりに出て、人間にちょっかい出して村人から恐れられてるくらいが適任だな。
>>589 長い年月を経て神を超えたとか言ってるけど、6でミルドはどういう状態だったんだろう。
人間だったのか、ひきこもり開始してたのか知らないけど、6で主人公達とちょっとした
関わりがあれば少しは印象が変わってたのかもしれない。
ここまで物語のキーパーソンだったマーサの存在意義を
正念場に来てあっさり全否定というのがダメだったな
最終戦周りのシナリオが雑だと、ラスボスの印象も悪くなろうというもの
>>591 何気に主人公ってばアナキンと共通点けっこうあったのねww
アナキンも確か主人公だしなw
ミートソースさんも主人公をダークサイドに誘えばよかったのに
ミルドラースとダースモールも同じ柄だな
ミルドラースの人間時代が、スウェー●ン国籍の、日本にある某財閥の特殊部隊の将校・・・ってオチはないだろうか
あ、他社だったw
>>599 主人公はあれだけ苦労して人格が捻じ曲がらなかったのが逆に不自然
あのまま魔王になっててもおかしくないよ
わざわざ魔王にならんでもED後の人間世界じゃほぼ最高権力者だろうて
5の世界観はあんまりグランパニアの国家形態が表現されてないもんだから
主人公が国王として世界に君臨する姿が想像できない
結局はあの世界での最大の国家権力者はピエールだろうし
やっぱヘンリーの一人勝ち物語だな5って
マリア奪った印象が強烈すぎる
しまった・・・ピエールって誰だよ
ピエールはスライムナイトだw
ヤツのお世話にならなかったプレイヤーはあんまりいないだろうから、
主人公の信任が厚いという事で仲間モンスターの中での権力は高いかも
ピエールが下克上したのかと思ったじゃないかw
つーか、国力的にはラインハット>グランバニアなのか?
いやゲーム中の描写ではラインハットって戦しまくったから印象に残るけど
グランパニアってそういう軍力描写ないし山の奥にある国だし・・・
でも売ってる武器はグランバニアの方が上だよね
4のエスターク神殿のガスの壷守ってたエスタークの手下をミルドラースって事にするのはどうだろう
611 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/09(土) 18:56:30 ID:sIkN/Jtg0
なんか色々とハチャメチャな設定が出来上がってんだがw
リメイク4の脚本並に暴走しとるw
ミルドラースが美少女だったらいいんだよ
一気に人気出るだろうな(同人で)
ミルドはモンスターズだと強いからいいんだよ
そういやDQMJ2ではエスタークは雑魚でミルドは使いやすかったな。
いくら最大3回でも安定しないし攻撃力も賢さもカスじゃ火力が無さ過ぎるわ。
正直どう育てればいいか分からんかった。
いっそ新宿か秋葉かどっちか忘れたけど、そこにあるルイーダの店で
ミルドラースまんじゅうとかクッキーとか売ればいいよ
でリッカのコスプレした可愛いお姉ちゃんが売ってれば
ヲタがたくさん買っていってなんだかんだでミルドの知名度もあがるだろ
なんならミートソーススパゲティでもいい
そういえばM1やってたときミルドラなんか使う気にならなかったなw
次の配合への材料でしかなかったわw
何気に良スレじゃねここ?
>>604 ラインハットなんてどうせED後にサンタローズ焼き打ちした罪を責められて
グランバニアに滅ぼされてるよ
サンタローズを滅ぼしたのがミルドラースだったらよかったのかもな
偽太閤は「ミルドラース」と言う名の魔族を利用したつもりが、実は魔王だったってオチ
ただし本体は暗黒世界に閉じ込められている(引きこもってる?)から、精神体だけ地上に飛ばしたとか
622 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/10(日) 01:33:40 ID:pU+YUd700
なにはともあれ決戦時のセリフが
「俺は最強ですそんなばかな」を長く伸ばしただけなのが悪い
皆さんミルドラースの事をネタに……大事に想っているのですね
デスタムーアには勝ってるかな
デスタは三形態にFFぽい最終形態とインパクト強いよ
モンスターズでも最強クラスの高耐性で主力になるし
ミルドラース伝
幼き日、世界一のモンスターマスターだったミルドラース。
この頃が彼の黄金期だった。
青年時代は世界一の剣士として名を馳せるが、やがてデュランのパシリに成り下がり、
さらにドランゴ引換券へと落ちぶれる。
その後、無謀にもダークドレアムに喧嘩を売ったミルドラースはボコボコにされ、再びパシリとなる。
さらにエスタークのパシリとなったミルドラースは進化の秘法で不老となり、
何千年もガスの壺の番人をさせられる。
エスタークが倒れて記憶喪失となり、ピサロとエビプリも共倒れになると、
ミルドラースはチャンスとばかりに魔界の玉座を獲得、大魔王を自称するも、
魔界に閉じ込められて数百年間の引きこもり生活を送る。
テリー=エスタークネタがいつのまにかミルドラースに乗っ取られとるw
ミルドラースは少なくとも4〜5の間に生きた人間なんじゃない?
6なんて5から見たら遥か昔すぎてそこらのNPCが知ってるとは思えない
テリドラース
>>627 となると、ミルドラース=ソロ説が濃厚か?
世界を救った英雄とて、王宮に仕える者や王族・貴族・華族でもない限り、ミスターサタンみたいに自ら表舞台に立って名乗るなどしない限り、人々の記憶から薄れ行くものだし
4の勇者をナチュラルにソロって呼んじゃう男の人って……
ソロって公式?
一瞬「独身がどうしたんだ」なんて思っちゃったYO
ソロとソフィアは微妙
逆にアルスは借り物のなまえなのに
なぜかあの緑頭巾にしっくりくる不思議
そもそもミルドラースって出身何処?
>>631 モンバトを公式とするなら公式
俺はモンバトは外伝と捉えてるから微妙だと思うが
初代ロトのディアルトの従兄のダトニオイデスがブラックオーブの血を浴びて魔王になっちゃったのがミルドラースって事にすればどうだろう。
637 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/10(日) 17:55:21 ID:pU+YUd700
などと意味不明の供述をしており、動機は未だ不明
638 :
ブルード:2010/10/10(日) 18:00:15 ID:IUHHtaMq0
ユーリル
>>634 いや、PS版、DS版で4勇者のデフォ名はソロになってるよ
ついでにDS版6のデスコッドでもソロの名前で登場する
5勇者>デスピサロ>>>>>>>>>>>>>>4勇者って事か
なんだかんだでキモスよりは目立ってるよな?
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/10(日) 20:04:23 ID:cR7m2MX8O
セリフ以外の全てがショボい
せめてリズム壊す一撃死の固有技あればな
メドローアみたいなの。
モンスターは必ずブルってまう咆哮とか、2回行動でもいくらでも凶悪化できた
モンスター呼んだり、ルカナンとか補助魔法使うなよ
エビプリ>デスピサロ>エスターク>>>ミートソース
>>644 いてつくはどうもあやしいひとみも補助魔法みたいなモンだけどな
暗黒世界をアレフガルドにする
実はDQ1の伝説に出てくる勇者ロトが倒した魔王がミルドラースで
DQ5の主人公が伝説の勇者ロトだった事にする。そして伝説へ
などと意味不明の供述をしており、動機は未だ不明
ミルちゃんはやばくなるといてつくはどう連発するからかわいい
>>646 いてつくは魔法にはないし、あやしいひとみは強制だしラリホーとも違うからね
名前をミルキィローズに改名する
>>650 ひとみとラリホーでいえば
強制かどうかの違いでやってることはたいして変わってない
だから補助魔法みたいなものとなるわけだ
ミルドラースはもともとの全知全能の神だった
しかし邪神に肉体の内部から支配され
自分が邪神になる前に殺せと主人公に言うみたいな設定でどうかね
なにそのレオソードの亜種
ミルドラース「私もかつては大神官ハーゴンと呼ばれる人間だった。
しかし、死の縁で破壊の神シドーと融合し自らが魔界の神となったのだ。
歴史からロトの名が忘れられても私のお前たち一族への憎しみは消えぬ」
ハーゴンは人間っぽくないから
3の上の世界の端のほうの島にいるガリレオみたいなやつでいいよ
迫害されてミルドになったってことで
このスレ住民、どこまでネタでどこまで本気か測りかねるわ
>>652 本当にたいして変わらないと思ってんの?
ラスボスがラリホーなんて使ってきたら激萎なんだが。
ひとみは効果もそうだしアリだと思うけど。
ムドーの能力は夢を操ることだから、
瞳は一種のキャラ付けかと思いきや、結構いろんな奴が使うんだよな
>>659 デミーラェ・・・
ラリホーの特技版は甘い息だろ
下位補助魔法はラスボスが甘い息を使うようなもの
眠り攻撃を使う破壊神さまがショボいと仰せか
ぶっちゃけ、ボス戦では一番厄介なのが補助技による連携崩しなんだよ……
マホトーンやらメダパニ使うボスはかなりデンジャラス
>>658 えっ、ここネタスレじゃないの?
空気魔王であるミルちゃんを弄るスレでしょ
ジゴスパークともまた違う、暗黒属性(無属性?)の稲妻の大ダメージ攻撃とかあればよかったかもな
SFC版だと、最後の力を振り絞ったマーサが力及ばず雷鳴(落雷?)と共に倒されるし
んで、ゲマとの最後の戦いはエルヘブン北の神殿で、指輪の3つ目をはめ込もうとするところで
「ほっほっほっ、そう易々とミルドラース様のお膝元へ行かせるとお思いですか?
いい加減にここで果てなさい」
ってさせればいい
主人公「こ…ここがエビルマウンテン…! 感じる…ミルドラースの魔力を…」
ミルドラース「主人公よ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのに『天空の勇者』が必要だと思っているようだが…別にいなくても倒せる」
主人公「な 何だって!?」
ミルドラース「そしてお前の母親はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
主人公「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある
兵士になった宿屋の息子が仲間にいるような気がしていたが別にそんな奴はいなかったぜ!」
ミルドラース「そうか」
主人公「ウオオオいくぞオオオ!」
ミルドラース「さあ来い主人公!」
主人公の勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
面白いと思って書いたんだろうな・・・
たかが改変ネタなんだからいいだろ
>>662 バラモスも、メダパニ、バシルーラ使ってきてかなり凶悪だよねぇ
ゾーマの罪は重い
いてつく波動と二回攻撃と強力な全体攻撃
これはずっとかわらん
基本ラスボス戦がワンパターンになってしまった
罪というなら作った堀井を恨め
DQ3を黒歴史にでもしてもらうんだな
いてつく波動二連発というギャグをやらかすのはゾーマ様だけ
初めてやったDQはSFC5だったけど
いてつく波動のエフェクト&サウンドがカッコよくて好きだったなあ
「○○の指からいてつく波動がほとばしる!」ってテキストも好きだった
自分も
>>665に倣って下らないネタ書いてみる!
クリリン「あ・・あ・・あ・・あ・・あ・・」
ピッコロ「・・・これが大魔王ゾーマか・・・噂通りのとんでもない奴みたいだな・・・」
クリリン「(はっ)、たとえ凶悪なゾーマ相手でも、こっちには光の玉がある!
そして、悟空がいる!」
天津飯 「そうだ!光の玉で魔力を弱めたゾーマ相手なら、悟空で勝てる!」
クリリン「ようし、この光の玉で。 い く ぞ ! 」
悟空 「待て、クリリン!!」
クリリン「なんだ?!・・・そ、そうか。折角だから、この光の玉は悟空が使わないとな。」
悟空 「おら光の玉はつかわねえ。」
クリリン「・・・は?なんて言ったんだ?!」
天津飯 「馬鹿な!光の玉を使わないで大魔王ゾーマにかなうなんて言うつもりか?」
クリリン「そうだ!全アレフガルト、いや、表の世界も含んだ全世界の未来がこの戦いにかかってるんだぞ!」
ピッコロ「勝算はあるのか?」
悟空 「勝算なんてねえ。この戦いが大事だって事も分かってるつもりだ。」
「だが、おら、どうしても100%のゾーマと勝負がしてぇんだ。」
クリリン「しかし!!」
ピッコロ「ここは悟空に任せるしかないようだ。お前はそういう奴だったな、悟空。とんでもない奴だぜ。」
悟空 「みんなすまねえ・・・。」
凍てつく波動格好いいねえ!
一人一人に対して一々「〜にかかってる呪文の効き目がなくなった!」
ってなるより、FCゾーマみたいに一発で済む方が好きだなあ・・・
最初はなん・・・だと?って感じになっていいんだけど
馴れるとまたかよ!ってなるからな
676 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/11(月) 23:13:10 ID:Ok5A4/dI0
>>664 >>暗黒属性(無属性?)の稲妻の大ダメージ攻撃
ドルマ系が闇の雷って設定だぞ
やっぱBGMの力は絶大だな。
・・・と思ったけど、ラプソーンも人気はいまいちだな。
>>550 女勇者を後発でやってもそれだけだとインパクトが薄いから王子をシスコンにしようぜ
テルパドールの女の子には
「あなたにも勇者の血が流れてるんでしょ」とか言わせてそのあとの王女の会話台詞をそのままにしておいて
もう一回会話で「僕もお嫁さんにするなら王女の方がいいな……」で、
エンディングの「私も結婚したい、お兄ちゃんと!」の後に「僕もしたいな……ねえ、いいよね」とか言わせたりで
できれば王子が勇者の場合でもそんな感じにしてほしい
きめえ
近親好きはFEやってろよ
ミルドラース「いでよエスターク!」
エスターク「グゴゴゴゴ…私を呼ぶ者は誰だ…」
ミルドラース「エスタークと私は元々一人の魔王だった。
強大すぎる力をミルドラースとエスタークに分けていたのだ」
エスターク「グゴゴゴゴ…思い出したぞ…私は…」
真・大魔王ミルドラース降臨
追い詰められると鬼眼の力を自分に使って巨大化ですか
「もうエスタークでもミルドラースでもない…本当の名も忘れてしまったナメック星人だ」
なんだかんだで小学生のときが初プレイのやつは
1度は全滅してるだろ?
俺中学生初プレイだが、ミルドラースより溶岩原人×3の方が苦戦した記憶がある
【赤目の】デスピサロ考察スレ第三十二章【魔剣士】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1285508585/l50 258 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2010/10/11(月) 10:12:34 ID:MSDLKHW80
ttp://www.youtube.com/watch?v=GKhVIej4hnE この動画で、
ピサロが1の主人公を倒した(?)目からビームはどういう技なんだろう
本編でもバトルロードの戦闘でも使わないよね
261 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/10/11(月) 12:10:57 ID:u7C0VMgb0
それよりミルドがやべぇ
背後チラのみって
262 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/10/11(月) 12:27:51 ID:u2cCrhGt0
あ!2勇と戦ってるのがミルドラか!
……再見して消去法で考えて始めて分かったorz
263 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2010/10/11(月) 13:36:58 ID:xc9B3TweO
空気魔王の面目躍如だな
264 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2010/10/11(月) 13:41:02 ID:xc9B3TweO
てか、かくいう俺も全然気付かんかったりするw
>>687 ミルドラースをたおした!
なんとミルドラースBがあらわれた!
ミルドラースBはなかまをよんだ。
ミルドラースCがあらわれた!
ミルドラースDがあらわれた!
690 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/12(火) 13:04:38 ID:SW3UpKM70
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
そもそもDQだからと言って必ずしも魔王退治に固執する必要はないんだよな
DQ1は竜の王で3で元は聖なる一族であることが匂わされる
DQ2は邪教の神官とそれが讃える破壊神
DQ3は別世界から表世界に配下を送り込んだ大魔王
DQ4はエルフの恋人を持つ若い魔王がバイオテクノロジー的な技術でグロテスクな化け物に変身
4以前でオーソドックスな大魔王がラスボスなのはゾーマだけで
5〜7はずっと3のゾーマのパターンをなぞってるだけなんだよな
そりゃゾーマはバラモス倒して一息付いてた時に急に登場したからインパクトがあったし
アレフガルドやロトの称号など1、2に繋がる要素があいまって印象深いラスボスになったと思う
ただ、考えなしにゾーマと同じパターンにしてもただ影が薄いラスボスが出来上がるだけだろう
>>550 ビアンカだと息子勇者のみ
フローラだと娘勇者のみ
デボラだと双子
大体主役交代とかやると失敗するんだよ
途中から主人公の子供を目立たせるとか元から無理がある
ミルドラースを史上最強の大魔王にする案
ミルドラースの元に辿り着くまでは従来のシナリオ通り。
しかし…
主人公と伝説の勇者(息子)はミルドラースの元へ辿り着くものの、
ミルドラースに完全敗北(ゲマ戦のような敗北イベント)し、
天空の剣はミルドラースに叩き折られてしまう。
ついに魔界から人間界に進出したミルドラースはマスドラを殺し、
世界を闇に包んでしまう(3のアレフガルドのように常に夜に)。
天空城はミルドラースの天空魔城となり、大神殿の上空から新たなる神として世界を統べる。
殺す価値もないと捨て置かれた主人公と息子たちは、
かつての地獄の帝王エスタークをも仲間に加え、
折られた天空の剣をさらに強力な剣に修復し、
神となったミルドラースに再び挑む。
魔王敗北ネタは6でやってるからなぁ
>殺す価値もないと捨て置かれた主人公と息子たちは
そこは流石に殺しておこうぜミルちゃんよ
話終わっちゃうけど
天空城支配とか9のキモスの絶望と憎悪の魔宮じゃねぇかw
>>696 ミルドラースよりも勤勉で有能っぽい部下も「石像になったまま世界の滅ぶ様を見つめなさいほっほっほ」とか言うほどツメが甘いしなあ……
ゲマはミルドラースの息子ってことにして「ツメが甘いのは親子だからですよ」ってことにするか
>>698 >ゲマはミルドラースの息子
なんというコルド大王
もちろんだよパパ
ゲマだけでは無かった、甘かったのは・・・
兄貴もお出ましか
ミルドラース倒してからが本番
バラモス的な位置付けで
真の巨悪エビルプリースト参上
ゲマも石化まで自分の手でやっちゃったおかげで
主人公を殺す機会を二度も逃すおまぬけさんになっちゃったからなぁ
いたぶってるというよりむしろ殺したくない理由でもあるみたいだよ(ゲームの都合ってことは置いといてw)
皆言ってるけどやっぱ石化の呪いはジャミの最後っ屁であるべきだったよな
タバサ「いまどき石化とかww」
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/13(水) 03:27:30 ID:iyKtmZip0
>>699,700
そこで未来から来た青い閃光がゲマとミルドラースを秒殺するわけですね。
空気から一転、最強の座に躍り出るわけか。
>>707 青い閃光(笑)が来るなら未来でなく過去の間違いじゃね?
だが流れ的に見て、青い閃光(笑)もパワーアップして金髪にならないと勝てないだろ
キラーマシン「戦闘力…5………ゴミ処理シマス」
ハッサンなら勝てる、青い閃光はジャミとゴンズにも負ける
テリーさんはドランゴとか子供のころに仲間にしたモンスターのドレアムとかゾーマとか連れてくるんだろ
ドラクエ世界では子供時代の方が強い法則
つテリー
つヤンガス
ミルドラースがキラーマシンと悪魔神官の代わりに
キラーマジンガとベリアルを呼べば…
>>712 キーファも
5主人公は大人の方が強い。ビアンカも。
>>712>>713 それは本人の実力とは違う意味の強さなのでは…
でもガボは成長したら身体能力が落ちそうな気がする
716 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/13(水) 16:53:44 ID:4H1W0BEJ0
ミルドラース戦の曲を劣化竜王とほざく身障は耳鼻科池
DQ9だけで語ると
一応ラスボスでストーリー性もそれなりにあるエルギオスよりも
単なるゲストだけど、何度も何度も何度も嫌になるほど戦う事になるミルドラースさんの方が存在感上になったよ
レックスとタバサは大人になってもあれ以上強くなれそうな気がしない
とくにタバサにいたってはイオナズン以上の呪文を覚えそうにない
9の魔王地図メンツで言うとガチでミルド最弱だよな
中ボスのドルマゲスより弱い
ミルドに限っては、第二形態のデブより第一形態の老人のほうが強めって扱いをされる気がする。
なぜなんだろう。モンスターズでも耐性は老人のほうが強かった覚えがある。
9の不遇もそれつながりかな?
>>713 レッドイーターとブルーイーター呼んだ方が
レッドイーターとブルーイーターになんであんなに苦戦したんだろう?
少し後になって戻ったらそうでもなかったんだよな
アクデン狩りで何度も戦ったけどその時は苦戦しなかった
障気みたいなのを出して仲間モンスター限定の強制混乱技を使えばいい
仲間モンスターが強いからミルドラースが弱く感じるんだ
>>719 バラモっちゃんよりは強か……ったぞ!
ムドーよりは…………微妙だな
>>722 6の海底宝物庫のキラーマジンガみたいなものじゃない?
裏ダンのデスコッド以降なんて、普通に3体出て来るのに言うほど苦戦しないみたいな
無理にミルドラースを目立たせるよりはいっそ空気大魔王として開き直ったほうがいいかもな
空気主人公としての名を欲しいままにしてるヴァンみたいにw
ゲマを倒してからミルドラースの元に辿り着くまでに
ゲマやイブールより強い魔王級ボスモンスターを配置するのは?
メッサーラ色違い
ライオネック色違い
アークデーモン色違い(ベリアル?)
ヘルバトラー色違い(デスカイザー?)
を四天王的な感じで
ちなまに全滅したりエビルマウンテンから出ると復活する仕様
ミルドラースの前に、パパスゾンビ、マーサゴースト、メタルゲマ、イブールブロスを配置
死んだ両親をゾンビ化して主人公と戦わせるというのはいいアイデア!
それだけでプレイヤーにミルドラースを憎ませるには十分!
しかしそこそこ綺麗な形でフェードアウトしていった二人を、
ゾンビに突き落として戦わせるってのはなんかなあ。
パパスは遺体が焼き尽くされてるからゾンビになるほど残ってないとおもう
てか、ミルドラースとゲマと同時に戦えばいいんじゃね?
認知度が上がるだろ。あ、ゲマともう一人居るなってさ
バラモスゾンビは骨だけだったけど、パパスは骨すら残らなかったからな
パパスに変身した魔物…じゃダメだな。
今までお世話になった人たちを敵に回すとかなら考えられるけど、
それだと両親を出すより微妙になるし、殺したりなんてしたら主人公の正義も揺らぎそうだ。
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/14(木) 20:41:55 ID:qnzB6eue0
おまえらがミルドラースをついで程度にしか考えていないのはよくわかった
736 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/14(木) 20:46:51 ID:EF+kITya0
ゲマ2に改名させればおk
最後の(?)門番がヘルバトラー×2で、しかも1回倒せば終わりってのも空気だよなぁ
デスタムーアでさえ四天魔王を従え、、天馬の塔でランプの魔王・デビルパピヨン・ホロゴーストに戦わせたんだし、はざまの世界では牢獄の町のアクバーに嘆きの牢獄のズイカク・ショウカクもいた
一方ミルドさん直属の部下は、ゲマとイブールとラマダくらいでゲマ以外空気だし救いようがない
せめてヘルバトラー・セルゲイナス・メカバーン辺りの組み合わせで門番させるべきだったな
ラスボスを倒しミルドラースが出現しなかったおかげで世界は救われた
って感じで終われば誰もが注目するはず
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/14(木) 21:58:55 ID:qnzB6eue0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
いや結構いい線いってるかも
ミルドがクリア後のボスか名前だけの存在になるってことだよな
確かに目立ちはすると思う。実際に出たらガッカリされるかもしれないけど
マーサ殺害をゲマがやったことにしてゲマは倒した後もさらに逃げる
DQ4の6章的なストーリーを作ってゲマはミルドラースの力を長年にわたって吸い取っていたことを明かす
で、ミルドラースの周りをマホカンタで取り囲み中にメラゾーマ
ゲマ「あなたは電子レンジに入れられたダイナマイトです。マホカンタの閉鎖空間の中で分解されるのがいいでしょう。」
ミルドラース「ぎょえーーっ!」
ラスボスだったのに中ボスのかませにされる大魔王としてネタにされて空気でなくなる
ゲマアンチが更に増えそうですね
真の巨悪ゲマ
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/14(木) 22:52:05 ID:qnzB6eue0
>>741 ラスボスの醍醐味も知らんゆとりは下克上がお好きだから困る
ドラクエのモンスターフィギュアとか出てるけど
ミルドはどんな扱いだった?
シドーがシークレットってのは聞いた事あるけど
1 ハーゴン&シドー(シクレ)
2 ゾーマAカラー、ゾーマBカラー
3 デスピサロAカラー、デスピサロBカラー
4 ミルドラース決定 12月発売開始
個人的にゾーマもデスピサロも微妙なポーズだったけどミルドラースはマシに見える
ミルドラース「ついにここまで来たか。伝説の勇者とその一族の者たちよ。
私が誰であるかそなたたちにはすでに分かっておろう。
魔界の王にして王の中の王竜王のひ孫、大魔王ミルドラースとは私のことだ。
私は待っておった。そなたのような若者が現れることを。
もし私の味方になれば世界の半分をそなたにやろう。
どうじゃ?私の味方になるか?」
ひ孫は2に出てるから孫の孫とかで
ぶっちゃけ世界の半分やるから戦うのやめようとか言い出すあたり
竜王も小物だよな
だって勇者に負けるかもしれないと思ったからそんな事言い出したんだろうし
つまりミルドの方が大物
わかっとらんな
751 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/15(金) 12:38:54 ID:CyobRa2D0
そうだな大口開けながら手をこっちに向ける他のラスボスとくらべてミルドラース第一形態のポーズは格が違うな
本当に見た目とポーズがいいだけに損してるわ
>>749 またまたご冗談を
主人公との戦いを避けようとしたのって竜王とオカマだけだったな
どっちもそんなに小物っぽい感じはしないな
むしろ小物って点ではデスタ(ry
デスタムーアは小物すぎて、逆にそれが持ち味になっちゃってる
そういったキャラだちすらないのがミルドクォリティ
第一形態を倒したら即変身するんじゃなくて
一見クリアしたかのように思わせて(ザコも出ない)
城に戻ってパーティがはじまると突然暗くなってミルドラースの声が響く
さらに落雷が落ちて主人公たち以外は全員石化させられたところでミルドラースが空間を割って現れ戦闘に
2と3を混ぜた感じ
もうちょい強けりゃな…
ドラクエ5はミルドラース含めてバイキルトドラゴンの杖で撲殺してれば終わるから困る
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/15(金) 17:35:06 ID:CyobRa2D0
存在感のなさを活かして影の騎士のようなシルエット状態に変化
回避率が大幅に上がる(会心の一撃もかわす)うえに瞑想使用率アップ
天空の剣で攻撃すれば普通に命中してこの状態を解除できる
758 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/15(金) 17:58:26 ID:CyobRa2D0
>存在感のなさを活かして
そんなもん活かすな
ミルドラースは使うスキルが魔王のテンプレって感じなのがなダメだよな
モンバトだと電撃弾やら全体攻撃で個性的なのに
本家も魔王戦くらい他のRPGみたいに個性的な攻撃してくればいいのに
エビルマウンテン全壊するほどの巨大化変身して欲しかった
倒しても背景に損傷なく、何故か玉座ワープで天空城って都合良すぎ。
>>759 瞑想が鬱陶しいしか覚えてないや
強いと言うより無駄に粘るって印象
>>757 そのアイディアいいかもなw
勇者の存在意義も出てくるし、ミルドの印象も深くなる
>>760 巨体はブオーンが既にやってるからな
あのインパクトあった演出を中ボスのブオーンでなく、ラスボスのミルドさんにやって欲しかった
ああ、ラプソーンさんみたいになるか
>>763 ラプソーンの見た目がミルドラースだったら評価されてたと思う
ラプソーンは魔物じゃなく、普通のおっさんに見えるのが問題
8の町にいるNPCのおっさんもちょうどラプに似てたしな
>>116 亀レスだが世界に対しての恨みのみで行動するラスボスで小物じゃない奴なんていねーだろw
まあ彼はミルドさんと違って明らかに作品人気に貢献してるけどな。
ミルドさんは何度も再登場させてもらえるだけマシじゃないか
ドークさんなんて名前すら滅多に出ないんだぞ
まあドークさんの場合、冷静に行動を見てみると「キーアイテムを持ったまま手放したくないからラスボスになった」だからなあ
>>749 そんかわり竜王は世界をやる気はなかっただろ
ただの罠
でもドークは最後の瞬間まで余裕があって、中々貫禄があるがあるんだけどなぁ
世界征服はしないとは言っても、コレクター達の「欲しいものが手に入らない無念」
の感情を食べるとか6や7の中ボス達に近しい行動理念
りゅうおうの場合、単身で乗り込んできた勇者に交渉を持ちかけて、
策にはめようとしてくるなんてむしろ大物の部類だろ。
確かにドークさんの最期は他の魔王とは一線を画す部分があるな
「最高の仲間を手に入れたようですね」って褒めてくれるラスボスなんて、
ドラクエだと他にはレオソードくらいだし
確かに大物って言えば大物なのかも
ただ、ドークさんは手下があのパシリだけなのがなあw
あのモンスターマスターの正式名称がわからん
ダークマスターで良かったっけ?
デュランさんのような貫禄があれば…
ドークみたいな外伝ラスボスと比較されてる時点で・・・
進化の秘法を極めたミルドラースは新たな生命を自由自在に生み出す力を得た。
そのミルドラースにとってイブールやゲマのような部下ももはや不要の存在。
ミルドラースは人間や天空人だけでなくエルフ、ドワーフや魔物、動物さえも滅ぼし尽くし、
新世界の神としてそこに生きる生命の全てを新たに作り出そうとしている。
故に、ミルドラースは戦闘中に仲間を呼ぶのではなく、
新たな魔物を次々に生み出していく。
ミルドラースなんて小物よ
775 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/16(土) 15:48:59 ID:SjdOeZ200
>>773 戦闘中にやんな真面目に戦えよ
って突っ込まれるな
カムイにドラクエ5を漫画化してもらえばいいんじゃね?
そうすればデミーラみたいに多少は美化してもらえるよ
ただ第1部完とか言って永久に2部は始まらないかもしれないけどw
あいつの漫画なんていらねー
原作付きでなら
進化の秘法がミルドラースを飲み込み出した!
ミルドラース「なぜだ!進化の秘法を完成させたのに!進化の秘法とはいったい…うごごご!」
ダークドレアム「私は破壊と殺戮の神ダークドレアム。
全ての存在、全ての記憶、全ての次元を消し、そして私も消えよう。
永遠に!」
もうこれでいいよ。
節子!それDQとちゃう!5違いや!!
>>777 ビアンカがヘンリーに惚れるのか
胸が痛くなるな
タバサ「なんでミルドラースはすぐ仲間を呼んでしまうん?」
なんとミルドラースがおきあがり、なかまになりたそうにこちらをみている!
だが断る
ミルドが力を蓄えていた理由は真の悪であるエスタークを倒そうとしていたから
って裏設定はどうかな
多少同情票を貰えるかも
×=力を蓄えていた
〇=魔界から出られなかったからひきこもっていた
魔界ひきこもり生活を満喫していて、世界征服とかどうでもよくなっちゃった。
だったら拉致被害者を早く返してください
ミルドラースって名前がいけないんだと思う
いっそドゥドゥフェドゥみたいなインパクトのある名前ならよかった
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/17(日) 18:24:19 ID:iHlFYrP+0
792 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/17(日) 18:38:10 ID:hHsc34lgO
コミュ力の無い頭悪いキモヲタが多いから
793 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/17(日) 18:48:03 ID:hHsc34lgO
気持ち悪い奴ばっかだな
ゲマ厨二病しかいない
ここまでテンプレチックな自演、久しぶりに見た
そろそろオルゴデミーラについて語らないか?
魔界すら掌握しきれてないし部下のゲマは詰めが甘いしなあ…。
そんなミルドさんが強くて存在感あったらおかしいだろ。
>>796 何気にほぼ全ての面でミルドさん以上の人だよな
実績もキャラの濃さも
というかかなり頑張ってる魔王だろオルゴさん。
事実上世界制服達成した竜王に次ぐ奮闘ぶり。
手口が巧妙な上、本人までインパクト強いとか反則すぎる
7世界の魔族は、各エリア担当の配下が独自の判断でやってるのか
配下の悪事の詳細まで全てオルゴさんの指示なのかは知らんが
歴代の敵組織の中でも頭脳派というか、陰湿さと外道さが頭一つ抜けてる印象
DQ9のみやぶるでは頭良いと紹介されてたミルドさんも負けてはいられませんな
ミルドラース「わが地獄の帝王エスタークよ!いまここにいけにえをささぐ!ぐふっ!」
エスターク「グゴゴゴゴ…」
オルゴは実績アリ
ラプはがんばりやさん
ラプも修道院で主人公たちを葬っていれば
久しぶりに7やってるけど、この世界の魔王配下の魔物さんたちは
ほんと手を変え品を変え色んな事やる働き者だなーと感心する
しかし何でエスタード島だけは封印できなかったんだっけ?
エデンで魔物も入り込めないから
エスタード島は確か当時は無人島だったから、ノーマークだったんじゃないか
それでもエスタード島っていう楽園があるらしいって伝説がもう既にあったらしいけどね
いずれ手をつける心算だったのかも知れんけど、そうなる前にオルゴが一回倒れたって解釈もできる
ついでに言えばエスタード島は水の精霊の縄張りだから、下手な奴をけしかけても乗っ取れないんじゃないか
魔王自らがあちこち回って主人公の前に度々立ち塞がるのはラプさんだけか。杖の中からだけど。
そう考えると容姿はともかくとして、何もせず魔界の山奥に引きこもりのミルドさん他ゾーマさんすら格が下がるよなあ。
あれで容姿がもう少し良くて、最後まで一定の余裕を保ってたら評価が違ったんだろうなあw
戦闘中に不敵な笑みを浮かべる余裕を何故対戦前に見せないのかと
ミルドさんの説明文にあった「部下に指示を出すだけで世界を思うままに操れた」ってのも、魔王としてはポイント高いんじゃない
肝心のミルドさんは指示すら出してないっぽいのが問題だがw
ゲマがマーサを殺す
→ゲマ倒す
→ミルドラース「部下が勝手にやったことだ。すまなかった」
→ミルドラースと和解
→戦わずしてエンディング
>>808 ゾーマはあれでいいじゃん。
当時としてはラスボスだと思ってたバラモスを倒したら
更に黒幕がいて物語が続いたのは当時としてはかなり衝撃だった。
しかも地下にアレフガルドがあったりラスダンが1のラスダンと同じ場所だったり
主人公が実は前作、前々作の主人公の子孫だったりとかなり衝撃的な展開が続いた。
それらがあったからこそゾーマの存在感も引き立ったが
5以降で何も考えずに人気作の3の展開を踏襲したってラスボスの存在感が薄くなるだけだった。
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/18(月) 13:18:41 ID:7gVQ1cOoO
>>812 子孫じゃなくて先祖だろ
そこ間違えたら、3の感動が半減される
ゲームの内容としてじゃなく魔王の実績について言ってるんだしな
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/18(月) 15:52:06 ID:yVslTnlI0
>>809-810 たしかにリメ5でミルドラースのセリフに
「部下ががあれこれ働いていたがくだらない努力だ」
という台詞が後付されていたけど
あれ別にミルドラースは特になにもしていないって言う意味じゃないだろ
なんか
全て自分の遊びだったみたいなニュアンスでもあったんじゃないか?
あんな小さい工作なんてしなくてもいい、今の俺なら一発で地上を制圧できるぞ!
なんていう意図のセリフだったのかもなあ。
ただし、リメイクではその会話までにミルドラースの力を見せる場面がないから空回りしてるけど。
ラインハットあたりを攻撃して力を見せつければよかった
>>810 ゲマがマーサを殺す
→ゲマ倒す
→ミルドラース「部下が勝手にやったことだ。すまなかった」
このあと
→「さあ、回復してやろう」
→決戦(裸マント)
ってのはどうだろう
>>812 光の教団の教祖もしくはゲマが黒幕だと思ったら裏にミルドがいて、魔界というフィールドが用意されているのと規模は違うとはいえ似てはいると思うんだがなー。
ドラクエ3で先にそのネタやっちゃったってだけで、設定自体は3も5も6も変わらん気がする。
個人的にはミルドよりムーアの方が絶対影が薄い。
ムーア爺さんはミルドラースの欠点をいろいろ補強したけど中途半端に終わった感がある
まあミルドさんと違ってちゃんと黒幕の仕事をしてたけどね
ただ、バラモスみたいなポジションの前座ボスが魔王を名乗ってたり、
右腕たるアクバーが死んだときに行動に出た辺りは、
確かにゾーマを踏襲してるんじゃないかな、とは思った
まあそもそも、デスタムーアはパッケージで自己主張してるんだが
あれシドー以来じゃないか?
ミルドなんとか「ちくしょうー! 完全体になりさえすればーーーーーー!!!!」
シドーが突然出てきたという意見が多いが、オープニングでムーンブルクの兵士が
「ハーゴンはまがまがしい神を呼び出し、世界を破滅させるつもりです」
みたいなことを言ってた気がするんだが。
ゲーム内では最初から、ハーゴンを倒して破壊神(シドー)の召喚を防ぐのが
旅の目的だったんじゃないか?
>>821 ムーアはビジュアルで得してるんだと思う
最終形態を始めてみたときは衝撃だった。ザオリクとか使ってくるし
もっと目立てていれば、ゾーマ並みの人気だったかもね
ミルドラースとデスタムーアは変身前がじじい、
変身後は赤い悪魔と特徴が被ってる為に両方が損している感がある
デスタムーアの最終形態だけは特徴的だけど…
ムーアのラストは化け猫っぽくてちょっとかわいい
特技はえげつないが
ムーアが化け猫ならばミルドは化け狸だな
見た目でいうとエルギオス最終形態は全然印象残らなかった
そこらの雑魚敵と見た目あまり変わってない、まだ、うみうしひめの方がラスボスっぽい
ムーアの右手左手本体はFFチックでドラクエらしくないんだよね。
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/19(火) 01:23:42 ID:Cgnn1Qvy0
結論としてはやはり
ミルドラースの影が薄い理由は
最初から最後らへんまでミルドラースを倒すのが目的じゃないから
これに尽きるな
ゲマといい4のエビプリといい、無闇に小物が出しゃばる傾向は何とかしてほしい
わかりやすい悪役とはいえ、話のスケールまで小物に合わせて小さくなるし、そもそもストーリーの齟齬がひどい
ゲマはリメイクで調子に乗りすぎだな
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/19(火) 01:47:27 ID:Cgnn1Qvy0
主人公パーティが滅多に喋らない仕様上
3のような方式でラスボスの影を濃くするのは難しい
昨日の晩飯がミートソーススパゲティだったw
4のエビは元々目立ってなかったからいい
ゲマはミルド食ってしまったのが良くない
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/19(火) 02:03:18 ID:Cgnn1Qvy0
しかもジャミまで食ったのが良くない
ゲマの出番を減らしてミルドラースの出番増やせばいい。
ジャミでもなく、ゲマでもなく、ミルドラースが主人公を石化させる。
ゲマではなく、ミルドラースが役立たずのイブールを始末する。
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/19(火) 02:22:41 ID:RETJvQhnO
光の教団本部に乗り込むきっかけってあったっけ?
あの辺の動機が弱い気がする
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/19(火) 03:30:43 ID:Cgnn1Qvy0
>>837 それならミルドラースがゲマでいいじゃん
世を忍ぶ仮の姿がゲマ。
顔のグラだけ一緒にして、
「この顔を 見忘れたとは 言わせねーぞ!」
で戦闘突入
遠山のミルドラースみたいな感じでインパクトあるだろ
いっそ10以降ずっとラスボスとしてしつこいぐらい出てくればいい
むかしアークザラッドってゲームがあったんだけど
あれのラスボスは1以外ずっとおんなじやつだった
さすがにそれをやるのは竜王を差し置いていないだろう
ズバットポジションに就く
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/20(水) 02:07:35 ID:SrXf2IGu0
主人公はおろか
仲間もパーティに加わって以降はイベントで喋る事が殆どないRPGで
ラスボスの影を濃くする方法は
最初からラスボスを倒すのを目的とする事意外にはない
ドラクエ意外の多くのROGは主人公が喋らなくても
仲間のイベントのセリフなどで影を濃くする方法が取られているが
ドラクエシリーズでこういった方法はそもそも取られていない
「ミルドラース」の名前を序盤から出すのが最も自然かな。
大魔王としてではなく、光の教団が信じる神として人々の話題に。
「ミルドラース神を信じる者は魔物が世界を支配しても救われるのです」とか、
「あなたはミルドラース神を信じますか?」とか、
世界中で光の教団の信者がミルドラースの名前を出してくる。
少年時代からミルドラースの名前を聞き、冒険が進むと神ではなく魔王であることが明らかになってくる。
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/20(水) 07:45:19 ID:C6WBrATgO
いっそミルドラーズを信者の1人として登場させとけば良かったんでないの?
847 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/20(水) 08:01:47 ID:HUdhs8h6O
>>846のお陰でミルドラースが印象の薄い空気だったと再認識させられた
7のアイラのムービーみたいなのをつくればいい
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/20(水) 16:39:33 ID:SrXf2IGu0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
ミルドラースは見た目も変身も使う特技、呪文も地味すぎる。
輝く息、メラゾーマ、瞑想、凍てつく波動、ルカナン、灼熱の炎、イオナズン
ラインナップがテンプレすぎて特徴が無さ過ぎる。
見た目も爺→太った竜だと大体どっかと被る、しかもビジュアルは大概の場合ミルドラースが不利。
せめてゾーマみたいに闇の衣の凄まじさや属性統一させるとか、
デスピサロみたいに実はやれること少ないけど変身の数でバリエーション増やしたように見せたり
デスタムーアみたく3タイプの変身で様々な戦術組み立てたり
オルゴデミーラみたくインパクト大な姿や変身をしたり
ラプソーンみたくチビ→超巨大みたいな変化で驚かせて、止めは顔芸披露したり
エルギオスのように物語中で度々名前を出したり姿をある程度見せておいて印象を付けといたり
そういうインパクトがまるで足りない!
めいそうの強化版みたいな技を使えてデイン系を弱点にするといいかも
息子連れてデイン系で攻撃しないと回復されまくって厳しい戦いになるとか
ミルドラースリメイク案
人間でありながら神になろうとした男ミルドラース。
エルヘブン出身で、マーサや主人公の先祖でもある。
魔界に閉じ込められているため姿は見せないが、次元を越えて地上界に神の雷を落とす。
ミルドラースに逆らったマーサや、役立たずのイブールは神の雷で処刑される。
また、それ以外にもミルドラースが雷を落とすシーンが何度かある。
光の教団では神として信仰され、世界各地でその名を聞くことができる。
また、魔界の魔物たちからも魔界の神として崇められている。
ミルドラースの部下には地上で活動する光の教団以外にも、
直属の部下として魔王級モンスターが魔界に何人もいて、エビルマウンテンを守っている。
ミルドラースに出会うと、まず主人公に全ては部下たちが勝手なやったことだと述べた上で、
自分の血を引く主人公と勇者に、マーサに代わって先祖である自分に仕えるよう勧めてくる。
ギガデイン、稲妻、ジゴスパークといった雷系の呪文・特技を得意としている。
デブのミルドラースを倒すと変身するんだよ
そして「この姿はさっきの状態を凝縮したものだから
攻撃力・防御力があがってる」とかほざくんだけど
実際はミナデインでダメージ通る程度の紙性能w
それ何て異魔神?
別に、みるどなんて影が薄くても良いよ
ほかのドラクエは魔物を攻略するのが物語のメイン
でも、DQV は女を攻略するのが物語のメイン
そもそも目的としているところが違うんだから
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/20(水) 21:53:53 ID:SrXf2IGu0
異魔神に撃ったミナデイン何人分だかわかってんの?
異魔神のときは数百人ぐらいかな?
そういえば漫画版幻の大地のラストもミナデイン
当時はドラゴンボールの魔人ブウのとどめが元気玉だったからか
それ系のとどめがはやってたっぽいね
>>850 ドラクエで本格的に特技が増え始めたのは6からだからなぁ
時期が悪いとしか
7がピークで8で少し抑え始めたんだけど
9でもなくなってないあたり
やっぱり特技はなくせないんだろうな
特技にMP消費とか呪文も改善したし無くす必要はないと思うけどな
特技無くすとか懐古厨しか言わんよそんなこと
戦術性が今より落ちるし役立たずが増える
ミルドラースっつか5そのものを、仲間モンスターシステムをそのままに、6並の特技の数の振り分けと、9のシステム(特技でもMP消費)にすればいいと思う
ただ、ブレス系はMP消費型じゃなくて、ターンリチャージ型(火の息クラスは毎ターン吐け、灼熱炎クラスは1度使うと4〜5ターン経たないと再度使えないとか)にすればいい
んで、ミルドラースやエスタークなんかは、ターンリチャージを無視して毎回吐いてくる
ミルドラースってモンバトで使って大魔王同士の戦いさせたとき
微妙だったんだよな
ピサロとミルドはかなり使いにくかった
宿屋に泊まる度に夢に出てくるようにする
嫌過ぎるw
馬姫様じゃねえかw
867 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/22(金) 08:06:36 ID:QzDCk9bsO
顔だけパパスのコラにする
倒した後になぜか宿屋の目覚めのテーマが流れて
グランバニアの宿屋で目覚める
そしてステータスを確認したらレベルが20ぐらいに戻ってて
装備もしょぼくなってる
「○○○○... わたしを
たすけにきてくれたのですね。
でも いまのあなたにはこの
さきにいるミルドラースを
たおすことはふかのうです
ミルドラースはこおりついた
こころをもつまもの...
たおすには てんくうのつるぎが
ひつようです。
そのつるぎは ゆうしゃがいつも
あいようしていたもの..
そのために いつもまものたちに
ねらわれているのです。
さらわれてくる とちゅうに
つるぎは かくしてきました。
もういちど まかいから
かえり つるぎを
さがしてくるのです。
あなたが ぶじたすけに
きてくれるのを まっています..
○○○○...」
二周目スタート
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/22(金) 14:05:07 ID:ZP5V9aBB0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
871 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/22(金) 14:49:29 ID:Zrh3npmVO
魔界の神殿にから地下に降りると、弱そうな信者が椅子に腰掛けている
話しかけると「ミルドラーズっていう悪魔が本当の世界の支配者」と熱弁する
まぁ襲ってはこないし、弱そうだから無視して進む
と、突然トラップの落とし穴にハマる。
真っ暗闇で何処にも進めないのでリレミトで一旦脱出
しかし、何故か信者の居た部屋に戻される
信者は「助けてくれ、私は何も悪くない」と言う
ここで、信者にラーの鏡を使う…すると…
鏡には見たこともない化け物の姿が!
ミルドラーズ登場
「わはは、よくぞ見破った。如何にもワシがミルドラーズ様じゃ…
どうじゃ、ワシと手を組まぬか?さすれば世界の半分をやろう」
そりゃミルドラーズなんて誰も見たこともないよ
「よくきた わしが魔界の王にして王の中の王 ミルドラースだ」
「わしは待っておった そなたのような若者が 現れることを…」
「もし わしの味方になれば 世界の半分を そなたに やろう」
「どうじゃ? わしの味方に なるか?」
→はい
「では 世界の半分 魔物の世界を与えよう! そして…」
「おまえの旅は終わった さあ ゆっくり休むがよい! わあっはっはっはっ」
かくして 主人公は魔界に閉じ込められてしまいました
その後 主人公は第二のミルドラースとなるのですが それはまた別のお話です
つまりミルドラースも以前騙され・・・
ミナデインを唱えた!グランバニアの人々の祈りが魔力となって集まってくる!
ミナデインを唱えた!ラインハットの人々の祈りが魔力となって(ry
ミナデインを唱えた!ルドマン達の祈りが(ry
ミナデインを唱えた!パパスとマーサの(ry
ミナデインを唱えた!主人公にふられた嫁候補の(ry
こんな感じだったらどうだろう
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/22(金) 22:36:40 ID:ZP5V9aBB0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
MOTHER2じゃないか
ルドマンはパパスとマーサより優先されるのか・・・
中盤でミルドラースと戦闘があれば良いんだよ
強制敗北じゃなくてちゃんと勝てる戦闘で倒すと、
「今倒したのは地上で行動する為の分身体だ。本物の私は魔界に居る」とか言う
EDの後で父親を連れてサイボーグになってやってくる
でも天空のつるぎを装備した謎の少年に一瞬で切り殺される
>>876 ×:などと意味不明の供述をしており
○:俺、元ネタ知らなかった
戦闘開始直後にエスタークが乱入してきてミルドラースを瞬獄殺する
実は先代ラインハット国王だった
実はルドマンだった
実はヘンリーだった
実は主人公の双子の弟だった
ミルドラースってどこのボスだったっけ。
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/23(土) 14:52:43 ID:9QaM088n0
まかまかのラスボスだよ
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/23(土) 18:31:10 ID:gg9NLJyiO
題名をミルドラーズ・クエストにすれば良いじゃない
主人公たちがエビルマウンテンの頂上に辿り着く。
するとそこには…
へんじがない。ただのしかばねのようだ。
ミルドラースは遥か昔に死んでいた。
全てはミルドラースが死んだ後も神と崇め続ける狂信者のゲマやイブールがやったことだった…
そしてその遺体の影からあらわれるサンチョ
「ほっほっほ、まっていましたよ」
ミルドラースの肉体を捧げ、地獄の帝王エスタークを召喚
894 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/23(土) 23:32:16 ID:gg9NLJyiO
ともだち「ケンジくん、遊びましょ」
主人公に囁く、悪の大魔王
その正体はミルドラーズだった!が、ミルドラーズは死んだはず…
じゃあ、今あそこに居るのは…?
>ミルドラーズ
お前わざと間違えてるだろ
召喚条件が厳しければ注目されるかもしれない
マーサにメラゾーマをはなったゲマとヘルバトラー2体と
黒焦げになったマーサを生贄にミルドラースを召喚!
897 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/24(日) 01:04:22 ID:nuCb5jSh0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
ゲマ「ほっほっほ。
ついにここまで来ましたか。伝説の勇者とその一族の者たちよ。
おや。何を驚いているのです。
魔界の王にして王の中の王 ミルドラースとは私のことです。
気の遠くなるような長い年月を経て私の存在はすでに神をもこえました。
もはや世界は私の手の中にあります。
役立たずのイブールがあれこれとはたらいてくれましたが……
あのようなことはそもそも必要のないくだらない努力にすぎなかったのです。
なぜなら私は運命にえらばれた者。
勇者も神をもこえる存在だったのですからね……。
さあ来なさい。
私が魔界の王たる所以を見せてあげましょう。」
ゲマが下剋上するよりは、いっそゲマ=ミルドラースにしてしまった方がいい。
ナルトのトビ=マダラのように。
さらにサ・ガの「かみ」、あるいはゲキレンジャーのロン的な要素を付加。
勇者の予言も、光の教団も、全てはゲマ=ミルドラースのお遊び。
ゲマ=ミルドラースは部下など必要としておらず、勇者も恐れていないが、
暇潰しのために、道化を装って人間と部下たちの両方を弄んでいた。
5主人公はお遊びのために両親を殺され、奴隷にされ、石にされた、と。
第三形態追加
使用特技は
灼熱
メラゾーマ
イオナズン
凍てつく波動
スカラ
バイキルト
痛恨
2〜3回行動 自動回復100
書いてて虚しくなった
ラスボスが使う特技が毎回ワンパターンなんだよな。
ミルドは攻撃魔法は一切使わず二回行動の一回はパルプンテ、マホトーンなどと嫌な呪文のみ使う、とかのがインパクトある。
そして死に際にメガンテ。対策打ってないと全滅の恐れあり。これだけでかなり印象強くなる。
>>899 リメイクで増やしたゲマのでしゃばりを全部削除したうえで、実はミルドラースの分身だったとするのは良さそうだな
最終形態は呪文は使わず打撃と波動以外が、灼熱、輝く息、甘い息、焼けつく息、と息系のオンパレードとかあると面白そうだな
・尻尾で薙ぎ払う
全体にダメージ
・尻尾で締め上げる
単体にダメージ+1ターン休み
・足踏みする
全体にダメージ+素早さ低下
これくらいあればいんじゃね?
尻尾の存在も空気だし、せっかくの巨体も活かしきれてないし
ゲマがいなければ良かった
しっぽを切ると仲間を吸収してスマートでカッコ良くなる
そんで仲間を引き剥がすとなぜか子供のような姿になり
めちゃくちゃつよくなるんだよ
でもミナデインで倒せるww
そいつは魔王じゃなくて魔人だな
せっかく悪魔神姦とかキラーマシンを呼び出すんだ
デブになったら部下がどんどん集まってきてもいいと思う
その部下も倒され続けど最後のほうでスライムとかドラキーとかになったら
なんだか胸がきゅんとしちまう
ミルドラースを倒して帰ろうとしたら何故か別次元に引き込まれる
んで、ミルドラースの精神体と戦闘
ダメージ与える事に、イブール・ラマダ・ゲマ・ジャミ・ゴンズ・ブオーンの精神体も1つずつ融合して、最終的に7回連続攻撃でいいよ
逃がさん・・・お前だけは・・・
ターン終了ごとにHPが999回復する鬼畜仕様にすればいい
ただしそれは仲間のモンスターを2体そろえている状態だけってことにして
まず仲間をつぶしてから攻撃しないと無駄になるって事にするんだよ
ロマサガで特定のフィールドだと回復するってあれのパクリでw
913 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/24(日) 16:26:34 ID:H2C+vAZtO
ミルドラースは黄金張りの風呂に美少女をはべらせ
稀代の美女達に体洗って貰い
服装は人民服でサングラス。頭は天然パーマにするべき
914 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/24(日) 17:29:15 ID:nuCb5jSh0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
あまりボスの技を増やしたり強くしたりすると逆に統合力は弱くなるんじゃね?
弱点が無いボス=力押しで勝てるボスだから
弱点が無くてゴリ押しで勝てるボスより程ほどに弱点があるボスのほうが
頭を使わないといけない分強い気がする
ゾーマにおける光の玉やラプにおける神鳥の杖みたいな?
ビアンカのリボンでミルドラースになにかが起こる
918 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/24(日) 19:03:20 ID:H2C+vAZtO
今のボスでは当たり前だが
FCゾーマが「いてつくはどう」を使ってきた事は結構衝撃的だった
インパクトの有る攻撃とは前例の無いものなのだ
ミルドラースには是非とも「ぱふぱふ」をやって欲しい
主人公が1人、女に誘われ連れ込み宿屋に泊まる
「ぱふぱふ、ぱふぱふ、気持ちいいですか?ぱふぱふ…
ふはははは。余は暗黒の支配者ミルドラース!どうだ動けまい。ぱふぱふ」
ミルドラースが主人公の序章を入れる
DQ4の山奥の村の「おっ○○。散歩かい?今日はいい天気だね」と言っていた青年がミルドラース
ピサロ率いる魔族が攻めてきてピサロにイベント戦闘で負ける
虫の息の所をエビプリに回収されて進化の秘法の実験台にされてしまう
山奥の村を滅ぼしたピサロに激しい憎悪を燃やして暴走
ピサロを殺す為にデスキャッスルへ行くけどマスドラか天空人かエルヘブンの民が現れて
お前はダークサイドに取り付かれてるみたいな事を言われて封印されてしまう
デスキャッスルに転がってる死体はミルドラースが倒したピサロの手下の魔物って設定
>>918 でもゾーマはいてつくはどう無くしてその代わり
攻撃力と守備力上げたほうが強い気がする
いてつくはどうがあると補助魔法の存在意義が薄くなるから
主人公側がやることは攻撃、回復、防具で氷対策の3つに限定されるが
いてつくはどうが無くてもっと攻撃力が高かったらやることが増える
補助魔法でゾーマの攻撃に耐えられるようになるまで防御で凌ぐとか
守備力高めても痛恨の一撃で倒された時に備えて世界樹の葉を用意するとか
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/24(日) 22:38:24 ID:4F9buYyq0
ゾーマ自体原作は弱いからなんともだな。
ミルドラースの方が元々地味に強い。地味に。地味にな。
ゾーマの人気が高いのはその存在感と勇者の挑戦があってこそ
そして戦った相手が勇者ロトというのも大きい
Xの主人公はロトに次ぐ人気なんだけどな…
ロトが1,2の主人公の子孫だったのの逆でミルドラースはピサロの祖先ってことにすればよかったんじゃないか
思ったんだがデスタムーアの方がソスじゃね?
だってバトルロードのとき最終形態じゃなくて
その1歩手前の形態だったんだぞ
あの形態カッコ悪くね?
勇者(男の子)抜きで戦うとエスタークより遥かに強いが最強ボスだが、
勇者(男の子)がいると力を封じられて原作通りのザコと化す
やはりこれがベストだと思う
>>920 いてつく波動でルカニを無効化できるじゃん
いくら守備力高くても、いてつく波動がなければ、一度ルカニ効いたら後は殴り放題になっちゃうよ
呪文耐性ってものがあってだな
いくらでも対処出来るだろ
>>912 召喚した悪魔神官にミルドラースにベホマ(さすがに全回復ではない)をかけさせるってのでもいいな
>>923 ロト人気は3単体だけじゃなくて1・2を踏まえてのものだからな
>>924 ロトも1,2の主人公のご先祖だろ
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 07:58:59 ID:+VIBmPM9O
ゾーマが凄かったのは、1・2に比べ補助系魔法が増えた3の戦闘では
強敵に対しては、まず攻撃、守備を上げるってのが一つのセオリー
…今では当たり前の話なんだが
それを「いてつくはどう」が一瞬で消し去る。
…おお、何だこの技は?…情報の殆ど無い時代である
今までの戦闘で培った、ボス戦のセオリーが通じないのは衝撃的
味方にかけた魔法が解除され、もう一度かけ直すのはゾーマ戦が初めての事
…インパクトってのは、ただ強けりゃ良いってもんじゃないと思う
3回攻撃や、マダンテ&MP全回復も、そりゃあ凄いと思うものの
初めて受けたゾーマ戦の衝撃と比べたら、やっぱり薄い
それは「ボスなら何か強力な技や魔法を持っていて当たり前」になったから
ゾーマが一番凄い所は弱体化が極端な所
回復蘇生魔法でダメージ受ける敵というなら他RPGでも見かけたが
薬草使われてダメージ受けて死んじゃうラスボスはゾーマくらいなもの
ミルドラースにもこんなインパクトが欲しかった
まぁシドーのベホマには劣るな>インパクト
2で初登場した補助魔法の効果が低すぎて
それより改善された3でもまだ補助魔法は使えないって印象だったから
波動は無駄行動でラッキーって感じでもあったしな
933 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 09:38:49 ID:+VIBmPM9O
シドーのベホマも確かにインパクトあったが、一回使う位で頻繁に使用しない
それに勇者一行も使うので、それ程大きな驚きでは無い
「いてつくはどう」はソレまでの戦闘とは一線を画す
ラスボスだけに許された禁断の技と言えよう
まあ、4で大魔道が使ったりして価値は落ちたけどね
ゾーマも補助魔法がかかってない状態でも「いてつくはどう」連発したり
ちょっと茶目っ気が有る
で、ミルドラースにそんな他の大魔王が使わないようなもの有るか?
竜王
破壊神
大魔王
魔族の王
と普通じゃないラインナップに続くのがただの大魔王だからなぁ
大魔王のインパクトならゾーマに敵わないから
別の職業なら印象に残るんじゃね?
モンバトだと
闇の覇者 竜王
破壊神 シドー
大魔王 ゾーマ
魔族の王 デスピサロ
魔界の王 ミルドラース
幻魔王 デスタムーア
天魔王 オルゴデミーラ
暗黒神 ラプソーン
堕天使 エルギオス
闇の覇者という異名もどうかと思うが、それは置いといて
このラインナップだと魔界の王はやっぱり地味
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 12:15:01 ID:+VIBmPM9O
大魔王から魔界の王への変更が有った事から
ネーミング的にも変更せざるを得ない程地味だったと考える
でもミルドラースは崇められていた訳で
普通なら、その名は広く伝わっていて、何度も名前が出てきても不思議じゃ無い
でも最後まで、ミルドラースのミの字も出さなかったのが敗因じゃないか?
信者はゲマやイブールに従うのではなく
ミルドラースが信者共に直接下知を下していれば…
ミルドラースごときに対抗心燃やすゾーマ信者
ミルドラースに固有の超強力な特技を持たせて、
勇者を連れているとそれを完封できる、とかどうかな。
ミルドラースは魔の力を蓄めている。
ミルドラースの全ての攻撃が痛恨の一撃となった。
ミルドラースは魔のオーラを纏った。
ミルドラースに全ての呪文が効かなくなった。
ミルドラースは魔の波動を放った。
全ての仲間モンスターが混乱してしまった。
勇者が握る天空の剣がまばゆい光を放った。
ミルドラースの魔力を封じ込めた。
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 14:47:43 ID:EQ9ANmNOO
馬がやってたな
次スレたててくる
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 16:39:43 ID:EQ9ANmNOO
イブールスレは姉妹スレか
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/25(月) 18:53:20 ID:fn1UKEDU0
>>937 変更もクソも5でも魔界の王つってたろーがゆとりちゃんよ
しかしこの盛り上がりである
ミルドラさんは愛されてるな
>>931 確かにギャップはすごいよねえ
ランシールで種増やしまくらなきゃ、闇ゾーマは倒せなかったよ
>>939 破壊の神なのにパルプンテで逃げ出すシドー萌え
そして、そんな小心者にコテンパに殺やられる皇子達萌え
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/26(火) 02:32:24 ID:Bzo2A4nd0
ゲマがラスボスのがいいって言ってるゆとりは
他のゲームでも同じ事言うのか?
ゼノギアスはグラーフがラスボスのがいいって言うか?
FF4はルビカンテがラスボスのがいいって言うか?
あん?
そこはルビカンテじゃなくてゴルベーザーだろ
新桃伝のカルラとか
FF6のケフカみたいなものかと
一応ミルドさん、そこまでたどり着く中で敵が使って来なかった灼熱炎を使うんだけどな・・・
ただ、仲間になるグレイトドラゴンやスライムが灼熱炎覚えるし(まぁそこまでレベル上がってないだろうがw)、地上世界最後の敵であるイブールが輝く息を使って来たから、そこはどうしても空気になるわな
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/26(火) 06:55:39 ID:OMZYFaPtO
ゲマ人気を生かせてない気がする
イブールなんか論外だがゲマがミルドラースをもう少しリスペクトするシーンがないとな
ゲマは中間管理職だから良かったのに、いつの間にかNO2になりやがった
そのお陰でミルちゃんの存在感が更に希薄に
次スレまだたってないよね
需要があるか分からんけど
個人的には面白かったスレなんで誰かたててくれないかなあ
世界中に光の教団を信じている人を追加し、
少年期から神ミルドラースと教祖イブールの名を各地で聞かせる。
→プレイヤー=主人公も最初は光の教団が悪とは思わず、ゲマとの出会いではじめて教団の本質を知る。
奴隷時代に主人公が教祖イブールを目撃するシーン追加し、
そのシーンではゲマがイブールに絶対服従している。
→イブールこそ悪の大ボスと思わせておけば、リメイクにおけるゲマのイブール殺害の驚きが増す。
ゾーマ出現シーンのような、ミルドラースの強大な力を見せ付けるシーンを追加し、
なおかつ戦闘においても、勇者なしで戦うとエスタークより遥かに強いことにする。
→ミルドラースをゾーマの5版のような存在に。
こうすればミルドラースとイブールがもっと目立つと思う。
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/26(火) 16:36:22 ID:Bzo2A4nd0
あのねええ
ゲマがさあイブール殺す必要ないだろ
死ぬ寸前のイブールが魔界の道通じさせようとして失敗するシーンは
マーサが主人公とその家族を思って必死に邪魔したという無言のシチュエーションなんだよ
そこでゲマとイブールが喧嘩してから止め刺すのはおかしいって
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/26(火) 16:38:55 ID:ISqYMaIRO
>>952 そうだ、ゲマの野郎がミルドラースをリスペクトしてないのが悪い
おかげで、せっかくミルちゃんが出て来たのに、ポカーンと眺めてた
「ああ、ラスボス?ラスボス別に居るんだ…誰やねん君?」
全部ゲマのせい、自分ばっかり目立ちやがって
ブォーンも壺から出てきちゃいけなかった。
ミルドラースの為に寝てなきゃいけなかった
空気なのが個性で良いじゃない
>>948 ネタをネタと見抜けない奴は半年ROMってろ
>>948 FF9はペプシマンでなくてクジャをラスボスにすべきだとは思ったがなw
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/26(火) 22:37:32 ID:Bzo2A4nd0
>>963 別にシドーは戦う必然性は全く薄くないだろ
邪教団が敵なんだからラスボスが邪教の崇拝する破壊神だというのは自然な流れだし
サブタイトルやパッケージでも十分に伏線を張っていた。
逆にペプシと戦う必然性というかわざわざあんなのを出す意味は何?
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 01:08:53 ID:bg2NBIaU0
>>964 シドーなんてとってつけたように戦闘になっただけの存在だろ
なんか妙にマンセーと思ったら案の定思い出補正
DQ2が初めて出た時代ならばゲームがそんなに出てないから
どんなサプライズだって通用するわ
たとえば
シドーを倒してローレシアに帰還
↓
ローレシア王
「よくぞシドーを倒したおめでとう何を隠そうワシは宇宙破壊神デルガー」
↓
宇宙破壊神デルガーと戦闘してエンディング
↓
DQ2ファン「宇宙破壊神デルガーマンセー」
って感じに通用するわなww
もっと極端な事を言うと
宇宙破壊神デルガーを倒した後ルビスが現れる
↓
ルビス「よくぞシドーと宇宙破壊神デルガーを倒しました、これで邪魔者が消えた、あとは俺の世界征服の野望を果たすのみだ」
↓
ルビスと戦闘してエンディング
↓
DQ2ファン「ルビスマンセー」
ってなるよな
ようはゲームがそんなにない時代だからなんでもアリってこったww
ミートソースさんも邪教が崇拝する神なのにねえ
>>965 いくらなんでもその理屈は強引すぎるw
つか、DQ2のシナリオは単純なりにうまくできてるってことだろ
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 01:19:18 ID:bg2NBIaU0
>逆にペプシと戦う必然性というかわざわざあんなのを出す意味は何?
ペプシってなんだよ永遠の闇って言え
命について考えるRPGのラスボスが死の恐怖っていうのは燃えるだろ
969 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 01:24:33 ID:bg2NBIaU0
>>967 ゲームがそんなにない時代ならどんなに唐突でも唐突には感じられないはず
だから意外でまかり通る
ミルドラースを叩いてシドーをマンセーしてる奴はこんなもん
「命」「召喚」に重きを置いた部分もあり、
最後の最後にクジャの絶望や死への恐怖が召喚獣となって出現した
邪教集団を勇者の名の元に成敗するという大筋があって、
いざ教祖が死に瀕した時に自らを生贄にして崇拝する邪神を召喚した
母親を探すという目的があり、父の仇を討ち惜しくも母に先立たれ、
目的の大半を消化した後にナメック星人が偉そうにふんぞり返ってた
前者二例と違って目的の先に居ないんだものミルドラース
>>969 ミルドラースは「意外」ではなく「蛇足」に感じるぞ
更にはその後により強いエスタークがいる関係で、インパクトも薄い
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 02:12:58 ID:bg2NBIaU0
シドーも目的の先にいないぞ
>>968 >命について考えるRPGのラスボスが死の恐怖っていうのは燃えるだろ
「死の恐怖」って・・・そんなのがいきなり具現化する過程が唐突なんだよ
>>970 >「命」「召喚」に重きを置いた部分もあり、
>最後の最後にクジャの絶望や死への恐怖が召喚獣となって出現した
そもそもペプシって召喚獣だったの?
「命」云々は観念的な話でしかなかったし目的なんてあくまでクジャを止めるってことだけだった
そんなのがいきなり具現化してラスボスになるくらいなら
母親を連れ去った張本人で父の仇の親玉のミルドラースの方がほんの僅かはマシだわ
とうとう「ペプシの方がマシ」なんて言い出す奴が出てきたのかw
いくらなんでもあれよりはマシだろw
スレタイ無視してミルドさんの話題が・・・
むしろミルドさんをこき下ろして他ボスを讃えてるな
やはり空気の中の空気という事か・・・これも一つの個性かもな
ジャミのバリアを嫁(天空人)が破ったのを伏線にしておいて、
ミルドラースにはジャミより遥かに強力なバリアを張らせ、
「普通の天空人では破れず、伝説の勇者のみが破れる」ことにすればいい。
主人公は勇者より強いし、エスタークのパラメータはミルドラースより高いが、
ミルドラースを倒せるのは勇者ただ一人ということで、
勇者とミルドラース両方を目立たせることができると思う。
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 08:00:14 ID:Tmr7JDM0O
ミルドさん専用スレなのに、それでも空気になりそうとか…
悲しくって涙出そうになる
ついにここまで来たか 伝説の勇者とその一族の者たちよ
魔界の王にして空気の中の空気 ミルドラースとは私のことだ
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 09:57:07 ID:yLu/fbxlO
お帰りなさいませ 勇者様!
ご注文はバラ色のミルドティですね
お熱いですから、一緒にフーフー致しましょう。
フーフー フーフー フーフー…かがやく息フーフー
逝ってらっしゃいませ勇者様〜
りゅうおう=竜に変身
シドー=ベホマ
ゾーマ=いてつくはどう
デスピサロ=グロ変身
ミルドラース=特になし
デスタムーア=三段階変身
オルゴデミーラ=四段階グロ変身
ラプソーン=バリア
エルギオス=堕天使
まとめるとオルゴデミーラも個性薄いな
デスピサロ+デスタムーアだし
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オルゴさんは業績が偉大なんだよ
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>>981 と言うかミルドラース移行のラスボスの行動は
どれも1〜4のラスボスの二番煎じじゃないか
強いて言うなら、あやしい瞳とマダンテを使うようになった6がやや画期的な程度か
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というか今更エスタークより強いことにしたりして存在感を強められても
違和感しか残らないよなぁ・・・
ミルドラース=空気というのが定着しすぎてしまった
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993 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 11:02:46 ID:yLu/fbxlO
どうぞどうぞ
994 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 11:08:32 ID:yLu/fbxlO
ミルドラースは空気
>>988 だが、妖しい瞳は真ムドーが初だしなぁ
6は消えやすいデータと蛇足なストーリーの先にいるのがデスタさんだし、ミルドさんよりは存在感あるけど、そこまで濃いとは思えない
せいぜいアクバーまで
ズイカク・ショウカクもぶっちゃけ空気くさい
>>981 一応、ザコモンスター呼びが
デスピサロみたいな変形しながらの変身は引き続き採用すべきだったなぁ
あと6の先取りで少し動くとか
次スレはイブールスレに引っ越しでいいんじゃね
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/27(水) 14:13:59 ID:bg2NBIaU0
ID:JRRXIn300は荒らすな
1000でも空気魔王
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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