【FF12】FFXIIインターナショナル ver.60【IZJS】

ブレイサーとかのアクセ補正抜きにしてもHP満タンの時って攻撃力に補正つくの？

ライセンスでありましたね。すいません。

回収されたかもわからんないけど
ヴァンにも幽霊みえてたタネってなんだったの？

それっぽい描写は用意したけどはっきりとは説明せずユーザーの想像に任せたい
みたいなやつだから考えても意味なし

過去に引きずられてる奴には見える幽霊なんだが
ヴァンはガリフあたりで早々に悟りを開いちゃったから以降は見えないっつー話だった気がする

ミストよ

身体からミストだと!?

質問です

ヴァンとバルナレフが今

バルナレフってなんだ

ポルナレフなら知ってるが･･･

はどーでもいいとして、すみません質問です
ＦＦ１２は面白いですか？皆さんの評価を見てれば両極端でした
ＦＦは１〜６で止まってます、そろそろ７以降の作品を１つでもやろっかな〜と思ってます
通常版よりゾディアックが評判はかなり良い様なのですが、ゾディアックの通常版とＢＥＳＴ版の違いはありますか？

>>241
俺はインタ面白いに一票。無印は知らね
こういう戦闘システムが大好きなのだ
ラジアータやヴァルハラナイトなんかが好きなのだ
参考になれば

違いに関しては　つ攻略WIKI

ども、思い切って買ってみようと思います　俺の肌に合えばいいな

同梱物があるかないか

>>241
12は通常版とインタでシステムが大分違う
ジョブシステムがやりたいならインタだが
前回どっちからやるべきかという話だと通常版という人が多かった
意見が両極端になるのはわかるが、個人的には好きなシステム
ストーリーは薄め、戦闘多め
2、3、5、8あたりのシステム重視のFFの流れと思えばいいかも

ミストカート以外でダメージ限界突破が見たいのならインターだな。
俺がインターを買った動機はザイテン目当てだったから、
去年の1月の時点で量産法が発見されてたら買って無かったかもしれん。

システム好きなら今更無印から始める理由が無い

下手糞英語を回避

両方やるという前提なら通常版から勧めるんだけどな
さすがにこんなプレイ時間長いもんを両方やれとは言えん
どっちかならインタ一択
システムの面白さも大きいけど、4倍速無しにはもう戻れないわ
声は日本語の方がいいけど

俺もインタおすすめ
無印は途中で積んだけどインタは最後まで楽しめた
個人的には英語ボイスすごくしっくりきてたんだけどなぁ

初プレイならどっちがお勧めって言われると答えにくいけど
楽さで言えばインタのが良いかな
４倍速の恩恵はでか過ぎる。

周回プレイを前提としてないからジョブなんてさほど関係ないようにも
考えられるな

　↑
訂正

周回プレイを前提としてないならジョブなんて関係ないんだから
無印の方が適度な難易度が味わえて面白いかもしれないがな

>>250
英語音声良いよね。バルフレアの声が格好いい。
たしかにフランやアーシェあたりの演技が微妙かもしれないけど、雰囲気が好きだ。

バルフレアとかアーシェとか聞いた限りでは、
結構日本語版に近い声な気がする。

オイヨイヨと風俗デビューは実は聞いた事ねえから分からん。

バルフレアはバイオのウェスカーと同じ人で喋るたびウェスカーめ！って思う

>>255
マジか！そうだったのか
最近バイオ5やっててウェスカーかっけぇぇと思ってたけど
バルフレアやってた人だったのか
なんか感動したトンクス

フランも最初は「ん？」と思うけど慣れてくるとあの掠れ声がむしろフランにぴったりって気がしてくる
日本語の時は「ミストよ」とか言うたびに「またミストかよｗｗ」と思ったが英語版は「そうか、ミストか」と思うようになった
ヴァンはハツラツボーイだしパンネロはかわゆいし、英語版は割と良い感じだ
アーシェのヒスっぷりがちょっと気になるがそれは元々だしな

通常版でも気になった
「霧じゃない、ミストよ。」はどうなることかと思ったが「fog」だったな。

普通に白人のブスが声当ててるのが想像できてｲﾔｽｗ

ライフクリスタルとは何だったのか

あの緑色の奴ね、倒した後結局青いセーブクリスタルになっちゃうし、擬態出来てないよね

青色のニセモノがいればおもしろかったんだが。

ナプディス前に居るクリスタルハグには苦戦した。

召還獣って1人何体までライセンスで習得出来る？

※質問の前に、まずはゲーム内『冒険のヒント』、攻略wiki等に一通り目を通すこと。

とりあえず個人的に悩ましい組み合わせであるところの>>3はチェックしておいたほうがいいZEEEEE

更に個人的には機工士はデコイが使えれば十分な気もする。
ヘイスガもリバースも魔片で補えるけど、デコイだけは魔片が存在しないしね。

ヘイスト+狂戦士 ×0.33
狂戦士 ×0.5
ヘイスト+スロウ+狂戦士 ×0.5
ヘイスト ×0.67
ヘイスト+スロウ ×1.0
スロウ+狂戦士 ×1.0
スロウ ×2.0

ちなみにヘイストを掛けてもCTが約1/3短くなるだけ。詳しい内部情報は無印wikiに載ってる。
ttp://ff12.jpn.org/

弓と赤がいて赤のエスナ選ぶ奴なんているの？

インター版やったことないけど
最初にジョブ決めたら後から変更できないとか嫌じゃない？

いや、楽しいよ。
ボス戦で控えメンバーと入れ替えながら戦うのが緊張感あって。

インター版はジョブ決めてつかいはじめるまでが一番わくわくする

ナイトとモンクは外した事無いなあ。特にナイトを外すのはかなり勇気が要る。
デコイリバース戦法をするなら別にモンクは要らないけど、白魔法とHPが充実し過ぎてて中々外せない。
シカリもヤズ用の柳生の漆黒と雑魚用のシカリのナガサFが魅力的過ぎるし外しづらい。
ザイテン量産法が見つかってからはナガサFが何気に一番レアな感じがするし。

このシステムでジョブ変更可能だと、編成がすげえ面倒くさくなるだろな
最初は抵抗あるかもしれんけどいざ始めれば変更なしで問題ない

それよりもメンバーが揃うのにちょっと時間かかることの方が問題かも
初心者だとどうしても最初の３人でバランスいいパーティを余儀なくされるし
慣れれば全員揃うまでジョブ無しでも余裕なんだけどさ

ＲＰＧん中じゃメンバー揃うの充分早い方だろ

ジョブ変更不可な割にってことね
仲間になった順に決めてくと、
どうしても思い通りの組み合わせにできない可能性がある
FF1なんかは最初に決めてメンバー固定じゃん

アーシェと合流するまでなんてたたかうとケアルが使えりゃ充分だろ

そんな短い間も不自由感じるようなお子ちゃまがいんのか？

うん、不自由は感じるよ
全員一気に決めたいから
だから弱ニューと普通のと、すっぴんで全員揃ったセーブとっといてあるから、
もう毎回そこから始めてるな

最近始めたんだけどバトルアルティマニアはインター版でも
買って損しないかな？

>>277
ゲームシステムをもっと詳しく知りたいとか、細かく素材集めを目的としてるなら有りとは思う

バトル解説・攻略本というよりも、ほぼモンスター辞典だよねこれ……

>>269
ボス戦闘とか誰かしらタゲされてて思う様に入れ替えしできないわオレ

>>279
あー俺も
入れ替え直後強力な一撃で一人ずつ潰されてく絶望感

十数回目でトランゴタワー盗めて有頂天になってたら
ゾディアークさんが本気出してきて全滅させられた
ショックでしばらくゲームに手をつけれられそうにない

ダージャの範囲って円100だっけ？w
ザイテンの射程外から感知して攻撃してくるオメガも恐ろしいw

インタのオメガはストップ＋リバース戦法が使えなくなったのが寂しい
あのハメこそガンビットの真髄だと思うんだけどな

加ダメージチャージのライセンスなんか取らなきゃよかった。
完全に地雷じゃん……

>>284
なんで？
普通に要るだろ

ＭＰが回復して困る場面ってあるか？

HPMPでひっくり返して
瀕死を維持したい人？なのかな

>>287
やっぱりバレましたか。
正宗Iとトランゴを装備させたもののふとナイトを従えてヤズマットと戦ってたんだが
戦闘不能から復活して即瀕死になるにはHPMP以外に無いかなと思いました。
それにしてももののふの連撃は気持ち良すぎ。
刀の切る音も最高。

>>288
もののふって瀕死攻撃力UPなくね？
瀕死にする意味ないだろ

いや連撃率上がるか
すまん意味はあるな

たかがもののふのHPMPが使えないからって>>284は無いわ

>>291
ごめんなさい。
ちょっと言い過ぎたよ…
よく考えたら悪いのは全部私だしね。
不愉快に思われた方々本当にごめんなさい。

アタッカーはアスピル用のMPタンクにしたいから、
加ダメチャージは欲しい
逆に白とか赤にはいらないな

前に職安スレにあった、モシ黒もナ時でやろうかと思ったんだけど、
中盤の回復心配だから時→赤に代えようかと悩んでる。
どっちがいいと思う？

ほろろ、ハイポで中盤の回復は充分足りる

女黒魔のケアルも馬鹿にはできない威力だし

352：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/06/23(水) 19:13:20 ID:AIAiDlii0
>>350
確か今は手元になきアルティマニアΩに、無印のヤズマットを５０分で倒した
人の手法が連撃確立の高いHP1/16以下を保って連撃、というやり方で
そこで使ったのがMPHP。

加ダメチャージがある→MPが溜まる→MPHP使用→1/16以下を維持できない
なのでこの人は加ダメ〜をとってないセーブを作り直したそうだ

少し衝撃的だったんで覚えてた。>>351被ダメは一撃での最大MP回収量自体が
問題なかったとじゃなかったかな

ちなみに同じやりこみ内で連撃スピードにもふれてて、ある手法（上と同じ？）
最速バル、バッスと最遅パンネロでは計算上２０分以上差が出る計算だそうな

うろ覚え、長文すまそ、書くととまらんくなった・・

ちなみに武器ごとに固有の連撃値が設定されていて、残りHPに関係無く連撃率(%)は連撃値*0.7。
源氏の小手有りなら連撃値*1.8で約2.5倍に跳ね上がる。
瀕死状態で跳ね上がるのは、連撃が発生した際の連撃回数。

竜の髭Ｌ出なさすぎ・・・もうだめだ・・・うまいやり方をご存じの方ぜひご教示していただきたく・・・

>>298
確かにハマると全く出ないな。
確立的にはライフフォビトン400匹倒す内に出るはずなんだが
俺も全くそんなもんじゃなかった・・・

全員のLVが20以上（要するに２チーム）上がってるのにまだ出なかったので、
気分転換兼ねて大コイン状態でイビルだけ倒す戦法に変えてやっと取ったよ。

どっちのが楽とも言えないが、フォビトンを無視しながら戦うのはレベル高めじゃないときついかもな。

諦めて矛取りに行く

フォビドゥン無視でチェインレベル維持するのは確かにちょっとキツいかな・・。
個人的に、回避が高い竜の髭Ｌは最強の矛より魅力的なので是非ゲットしたいんだよな。取り合えず気分転換してからまた頑張るわ・・・レスありがとう

シカリのプロテガシェルガと、赤のガ系どっちとろうかな
多分あと残す強敵はヤズマットとトライアルしか無いんだろうが・・

>>299
得てして取ろうと思うととれなくて
特に目的なく探検してたらいつの間にか手に入ってる…
そんなことが多いよね。

物欲センサーってやつか？

余所事考えながらマラソンしてて、
お目当ての物のことをふと完全に忘れた瞬間に出るんだよな、なぜか。

プロテガシェルガなんて使わない

物欲センサーあるあるｗ

>>302
どっちも終盤のザコ戦中心に役立つが、ここまで赤の魔法無しで来たんなら
今更要らないだろうし、ボス戦でも使える補助取った方がいいだろ。
シカリのMP他に使うトコないしな。

赤のガ魔法って杖ないから威力微妙なんだよな
威力強化出来るダーガで大体対応できる

でもラ系で止まるのもなんか気持ち悪いから結局いつもガ系を覚えさせてしまう
あとヘネ奥のアビス軍団にスリプガをよく使う

赤で対アビスならドンアクでいいじゃない

睡眠は重ねがけ可能だし、
魔法だけ使ってる分にはドンアクより効果時間長いから事故が少ない

やっぱりリバース縛りプレイ時のためにプロテガシェルガでいこうかな
そうすると戦力的ビジュアル的に赤ウーラン機と黒シカリ武士になる
（正宗とラグナロクが一緒にいたらバランス悪いな、と、見た目的に）
新チーム結成やな

強ニューザイテン量産で10周以上しまくった結果、
リバース封印プレイも考慮してシウ黒ブナモに落ち着いたZE
IZJS初プレイのデータはヴァンモンクでザイテン1本だけ手に入れて、
他キャラを色んなジョブで使い回した後モウ黒ブナシでトランゴタワー2個と源氏の小手2個を手に入れてセーブしたから、
結局ジョブの割り振りが違うだけで選んだジョブは一緒になった。
ジャンダルムも9か月ぶりに量産出来たしこれでオイル状態の味方にナパームショットで3倍回復も出来るZEEEE
リバース禁止で透明武具使用可っていう縛りプレイも良く分からんけどね。

これってwikiに防具の入手場所セロビ大地の○○って書いてたりするけど
そこならどこのトレジャーでも確立で取れるの？
それとも場所も決まってるの？

出るものが決まってないトレジャーなんて無い。
中身は1〜5種類で確率もバラバラだけどな。

それにセロビで出るものはどれも正規の入手場所が他にある。
基本的には正規の場所の方が楽に取れる。

詳しく知りたければアルティマニア買うことだ。

インタ対応のマップとトレジャー載っけてるサイトあるからググればいい

２度楽しむはテンプレに載せても良いレベルだと思うんだけど、誤植が有るしな。

弱ニューのトライアルのためにヘイスガの魔片とバブルの魔片を
集めてるけど、ナブディスの「気高き者たちの間」で集めるのが一番効率がいい？
一時間半かけて、コラプスも含めて計７つ程しか取れないんだけど

最強の盾がでねーよイライラする。ネトゲみたいな低確率トレジャーとかウザすぎる。

最強の矛・盾はハントループで取れ

ハントループも画面切り替えゲーム並にめんどいけどね

>>315
偉そうな物言いで嘘こくな
＞＞それにセロビで出るものはどれも正規の入手場所が他にある。
リブートは他でとれんのかよ無知

>>9

>>318
奥ルースで取ってたなぁ。
バブルはAC近いところで取りやすいのがあるよ。
http://www.finalfantasy-jun-site.com/international/map/lhusu-map.html
でいうと54かな。
ヘイスガは確かリバースの魔片取るのを兼ねて
51まで走ってた。
サドンバーストに注意だが弱ニューなら余裕だな。

ウイルス注意

ヴァン　シカリ
バルフレア　機工士
フラン　黒
バッシュ　ブレイカー
アーシェ　ナイト
パンネロ　赤
回復が足りないかな？
アレイズはレイズ＋ケアルガで何とかなるけど
あと時空魔法不足かなあ？

いや、いいんじゃね
時空は結構使いにくい人もいるし
赤とナイトで回復も十分だと思うよ

>>327
�d
これで行ってみる

今更知ったがトランゴタワーって回避0なんだな。
回避0はブルカノ式Tだけだと思ってたが、これは使える。

フランとパンネロを黒・赤にしようと思ってるんだけど、
盾とかメイスが似合うのどっちかな？
あと能力的にどっちがいいとかある？

フランは素でファイアとサンダー覚えるから赤が良いんじゃね

サンダーファイヤー

>>330
それ俺だ！
フランはメイスが、パンネロは盾が似合わないのよね。
アーシェは赤が似合うけど、ナイト似合う奴がいなくなるしね。
大体、パンネロが猫背だから、モンクか時空しか似合わない。
能力的には魔導師は弱ニュー以外は同じ。

宣伝、宣伝と。ＦＦ１２キャラも全員出そう

ファイナルファンタジーいただきストリートMobile
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1284382125/

そういやディシディア続編出るみたいだけど、
今度こそヴァン出してもらえるのかな
特徴ないから作りづらそうだけど、
ハブられんのかわいそうだ

しかし、敵はガブラスかヴェインかな？
どっちにしてもヴァンとの対立構図が立たないなｗ

ヴァンが本気で対立したのって序盤のバッシュくらいだからな
しかも勘違い

まぁFF12のそういう俗っぽい定番設定から逸脱してる所も好きだぜ！

バッシュvsガブラス
アーシェvsヴェイン
バルフレアvsドクターシド

ゾディアークでいいよもう

>>334
iPhone VS　ガラケーのゲーム比較
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2010/08/25/tbl01.png
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/images/2010/08/25/tbl02.png

>>336
え？
ヴァン、パンネロ対帝国だろ、ｊK。
家族殺されてる、よって頭のヴェインって事になる。

ヴェインって意外と良かったなー。
お偉いさんなのに何で最後単独で戦ってんのかイミフだったけど。

バハムートこそ大灯台を越える超絶長いダンジョンでも文句ないのにな。
次から次へとジャッジたちが立ちはだかってボロボロになりながら司令室へ…みたいな。
いきなりヴェインとご対面だもん、打ち切り漫画かと。

izjs至高の名台詞はむちむちシドおじさんだなw

ファムフリート、トゥゥミイィィィィィ！！！！！
訳：ファムフリート、君に決めた！！！

>>344
う・・・上手い例えだｗ
確かに大灯台が事実上の最終ダンジョンだとは言ってもねぇ

モシ黒もナ？で、時か赤を入れたいんだけど、どっちがいいかな？
２チームに分けてやるから、黒魔法が２人いるのはいいんだけど、
時のいいとこは何だろ？
最終的にナイトに両手剣装備させると、時入れた場合最強盾装備する人
いなくなる。
赤入れてナイトに源氏装備させると、グランド系防具装備する人いなくなる。
これも悩む原因なんだよなー。

あれ、その時々の一番低いレベルのヤツらを表に出してチーム組んでるオイラは少数派？

俺はそれと全く同じ編成で時だったけど、正直時の恩恵は全く感じられなかったな
でも、ここの人たちに言わせると時のが赤より早く行動できるから
有効だって話らしい。　比べなかったから分からないが確かに納得できる理由だ。

まぁ黒いたら赤使わなくなるとは思うねｗ　終盤なんて闇魔法使い物にならないだろうし

>>347

時なら召喚が被らないのがメリットでしょう

そっかー。回復考えて赤もいいかな？って思ってたけど、
もう少し悩んでみます。

一つの職に色んな事させようとすると中途半端になったりするからな。
ナイトにハシュマリム取らせないで攻撃役に徹しさせたりするのは逆にやりすぎかもしれんけど。

ところでお前ら一番好きなジョブは何よ？
俺はもののふ。ロマンを感じる。

大灯台はつまらなかったなあ。
コジャかなんとかキマイラくらいしか記憶に無いわ。
もっと敵が欲しかった。

もののふはガチ脳筋で使ってて面白くないのがなー
遠距離＋補助の時空こそロマン
前衛職ならシカリかな

好きな職ってのは無いなあ。
強いて言えば、ナイトとかシカリとかもののふのライセンスボードを埋めるのは好き。
職の組み合わせを考えるのが一番楽しいから。

エンゲージ落とすレアモンスターって遺跡や大灯台など人が来ないような場所にもいる？

ググろうぜ！

ゾディアークってどうやって倒せばいいんだろう？
闇吸収を2人に着けて、1人はデコイリバース、終盤はデスペルも使わないようにしてるけど、
一回戦闘不能になって崩れたら建て直せない。
残りHP20%から何かいい方法は無いですか？

50%の確率で即死+暗闇だから3人全滅するのが避けられない時も有るし、
控えメンバー3人を逆転状態で待機させとくとかすればいいんでないの。
魔法障壁張られた後どうやってダメージ与えるかだけど。

まず全員逆転状態にする
まずは一人だして盗んだあと死んで、逆転＋狂戦士の脳筋を３人だせばそのままゾディは死ぬ
ダメージ限界突破のインタだとモードチェンジに手間取ってゾディは単なるアホの子になっちゃった感じだな

ある程度レベルが高ければ狂戦士２人＋回復役で
２回目のダージャがくる前に倒せる

障壁後は壁役にデコリバ貼ってドレインかなあ
ドレインはデフォでリフレク貫通だし渋滞少ないし
オパール装備でコラプスやショックより時間はかかるけど安定する

あと、アイテム使用後や蘇生直後の硬直は装備を外して着け直すと解ける
これを利用すればアイテムを一瞬で連続使用出来るので立て直しがすごく楽になるよ
というか全ての行動は硬直も含めて装備変更でキャンセル可
大量のアンデッド相手に速度最低にしてほろろエクスポ連打とかかなり強い

シェルでダージャの即死確率って半減するんだっけ？

359です。
魔法障壁後にオパール装備の黒魔を出して攻撃、と思ってたのですが、
デコイ役が死んだりするとぐだぐだになってしまって…
皆様ありがとうございます。
今日帰ったらやってみます。

半分ぐらいまで削ったらあらかじめ仕込んだ逆転の３人をだす。
１人はひたすらコラプスかホーリーの魔片で渋滞させて、残りの２人で殴る。この間の回復はたたかうで。

ゾディよりアルテマの方が苦戦しやすい俺。
ガンビットの変更を怠りがちなので、逆転→フルケアで自滅パターン多し。
この時ばかりはリボンの逆転非無効化に困惑する。

一周目だと役に立ったけどゲームに慣れたら経験値泥棒でしかないもんな

アルテマﾀｿはどこが生殖器ですか？
ハシュマリムﾀｿはどうやって自慰するんですか？

死ね

■ 裏2ch ■
http://bit.ly/8vXfcF
 
規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難しておきましょう。

敵を眠らせて透明にして放置して遊んでたんだけど、
やっぱヘイトが消えるわけじゃないから近づいたら襲ってくるんだね。

フォーン海岸の例のたくさんあるトレジャーは遠くからでも反応するっぽい？

反応?

フォーンのたくさんあるトレジャーって俺の解釈が間違ってたら
申し訳ないけど、インタじゃぁ最強の矛にフォーンのやらなんやらの
リンクトレジャーは全て撤去されてますよ。

　　　　　　　　“心配ご無用”

トレジャーも視覚感知とかするのかと思ったぜ。

あのトレジャーは透明装備のありかのヒントになってるから遠くからでも
反応するようにしてるんじゃないかと思う

ただのバグかも知れないけどけっこう離れた所からでも！マークが出たから
ちょっと変だなって思ったんです
本当にどうでもいいことですいません

トレジャーって取った後「チャリン」と音がする時あるけど、何なの？
昨日ヘネで最強の矛を探してて、エアロの魔片のトレジャーで音が鳴ったから、これかな、と何回も開けてみたけど出なかった
調べてみたら別のトレジャーらしいし・・あとどこかでエリアチェンジした後も聞いたことある・・偶然かもだけど・・

>>379
多分ミストカートリッジが溜まった音

>>380
379じゃないけど謎が解けた。サンクス。
シュィン！みたいな音だよね？

レベル上がったときはパリーンていうね

？？？も黒？で、後ろ3人をメイン、前3人を盗み兼万能薬役にしようと思ってます。
パンネロを白か時で迷ってるんですが、どっちがベターですか？
前3人は全員シカリにしようと思ってるんですが、弓や機も入れたほうがいいですか？

シシシも黒白・・・だと？
それは新しい縛りプレイの形を模索してるのか？

盗むは空賊組がもともと持ってるし、
万能薬そんなにいらんだろｗ
シシシのメリットがわかんねえ

>>384
前3人は初期盗む持ちで、万能薬３と行動短縮３と盾装備のシカリがいいかなと。
メインの3人はバッシュ物理攻撃、アーシェ魔法攻撃で、
パンネロ回復＆補助（白か時か悩む）にしようかなと。
やっぱり無謀ですかね？

>>385
もともと盗む持ってるからこそ機や弓じゃなくシカリがいいかなと。
ちなみに盗む兼万能薬役という前提です。
万能薬は死の宣告を解除したいからですけど、
死の宣告にかかったら一度殺してしまったほうがいいですかね？

死の宣告食らうことってそんなにあるっけ
そこまで恐れるほどに

万能薬3は2人いれば充分
剣装備いないならトウルヌソル作らないし、
それほど盗むやる機会もないんじゃないの？
重装備もゴミになるし

>>388
確かにそんなに死の宣告を食らうことって無いっぽいですね。
>>389
確かに重装備がゴミになっちゃいますね。
盗む役に行動短縮３って要らないですかね？

まじめに攻略のしやすさを考えてシシシという結論に至ったとかマジ信じられんｗ

>>390
アイテムコンプしたいのならあるに越したことはないけどね
でも出来ることが編成的にどうしても限られるから、道中のストレスの方が高いかも
単に金稼ぎ目的なら4倍速にして稼ぎポイントでのドロップで充分
うさみみ買っちゃえばドロップすら要らない

操作キャラのガンビットに「ＨＰ１００％の敵」→盗む　しか使わないだろｗ
何回も盗まなきゃ成功しないようなエンゲージ系の敵に対しては
手動か、個別にガンビット設定すればいいわけで、

盗む役に行動３って、盗むにどんだけウェイト置いてんだよｗ
そもそもシカリ３人なんて入れたら、重装備がゴミになるとか
そんなことより、軽装備3人分用意しなきゃいけないんだぜ？
その大変さ分かって言ってんの？ｗ

>>391
基本的には後ろ3人をメインで使おうと思ってるんですが、
どうせなら初期盗む持ちの前3人をサブで活かせればと思って考えました。
>>392
そういえば、うさみみフードがインター版ではLPをギルに出来るんでしたね。
あと、黒がザルエラ橋渡しで盗む使えますね。

レスありがとうございました！

>>393
軽装備はミラージュベストがすげー簡単に手に入るからそれほどでもないんじゃね？
頭ならリジェネモリオンはフォーン到達すればとりにいけるし、ローレルクラウンも簡単にとれる

>>393
軽装備3人分ってのは、店売りでない入手困難な物のことですよね？
確かに、どうせなら3人分集めたくなっちゃって、
でも結局挫折して嫌な気分になりそうですね・・・・。
そう考えると、パンネロは時のほうがいいかな？
でもケアルラとレイズだけだと、ちょっと不安。

よっぽどのマゾプレイがしたい奴以外は同じ職複数入れるのなんてやめとけ。

…にしてもシシシも黒時ってマゾ過ぎて吹いたｗ

リーダー兼盗み役なんてせいぜい２人でいいし、行動短縮3もあるに越したことはないけど必須でもないよ。

ジョブを被らせるぐらいならバルフレアを行動短縮3持ちのもののふにしてバッシュのジョブを変えてみたら？

てゆーか何が起きるのかわかってないなら
全員のジョブは分けろよ

たぶん一週目なんだろうね
一回クリアしたらバランスがわかって
2週目いきたくなるのがインターの面白いところだけど
初回で3人被せるという発想はおれにはできなかったわＷ

ヴァン モンク
バルフレア　シカリ
フラン　赤
バッシュ　ブレイカー
アーシェ　ナイト
パンネロ　白
これってどうだろう？
やっぱり回復過多になる？

ほとんどの召還ライセンスが被りまくって、何を捨てるか迷いそうだね

>>401
白か赤を黒にした方がバランスいいだろうな。

モンクがね…回復過多はおいといても
ナブ居るからアタッカーとしても微妙
白いるからヒーラーとしても微妙

つーわけで、ナブ白モのどれかを削るべきじゃないかな
俺だとブか白を削って時か弓を入れるかな

確かにナイトモンクブレイカーの共存は厳しいなｗ

12は無印もインターもやったことないけど限界突破やらジョブシステムがあるこっちの方が良いと思ったんスけど…
どうですかね?インターの方が面白いですか?

無印のが良いって人も居れば、インタのが良いって人も居る。
限界突破やらジョブシステムがあるこっちの方が良いと思ったのなら
インタで良いんじゃないかな。

>>407
インターナショナル買うことにします
ありがとう

インターの中に無印（ノーマル）モードも搭載してくれればよかったのに

そんなことしたら無印が売れなくなっちゃうじゃないか

４時間半かかってようやくヤズマット倒せた・・
リバースの魔片がなければ多分負けてた・・
これでやっと一区切りついた・・・ああ〜よかったあ・・

ああ・・・次はジャッジ5だ・・・

モシ黒もナ？で、残り一人を時にするか赤にするか悩んでる。
時ってレビデガ以外にも活躍できる？
赤の時空魔法で間に合うなら、回復とかできる赤がいいのかな？

レビテガ以外の活躍はせいぜいヘイスガ程度でいまいち使えない時だが
そのパーティーだと時を入れてちょうど重・軽・魔装備が二つずつで均等になるから時でいいような気がする
回復は女ケアルとモンクナイトで間に合うだろうし
ただパンネロはボウガンにCT補正あるからフランと交換したら？

>>414
確かに装備は均等の方がよさそうだね。
ありがとう！

今日も君に出会えなかった。
もう何日何時間君を探してるか君にはわかるまい。
君によく似た赤い毛並みは幾度となく見かけるけどよく昼寝してるよね。
私が逢いたいのは赤い毛並みは毛並みでも元気溢れるlev99な君だけなんだ。
オズモーネの平原は今日も穏やかだが私の心は間違いなくイライラしどうしです。
明日こそ逢いたいね。

＠バルフレア

このゲーム、ニホパラオアが便利すぎるんだよな
ステータス異常は最初から最後までかなり有効だけど、
ニホパラ取っちゃったら魔法、特に時空の殆どは用済みになっちゃう
バーサーカーあればバッカス節約できるから、あえてバーサク使わなくてもいいし

>>416
今まで６回ほど遭遇してるけど５０往復前後で出なかったらリセットして
やり直す方法でやってたよ
最短は５往復目、最長は４７往復目、時間的には６回とも２時間以内
だらだらやるよりリセットしたほうが遭遇しやすいかもしれない
まあ、石化殺・復元のほうが時間的にも効率いいと思うけど

いつもパラミナ辺りで突然気力が尽きるんだがなんか面白いプレイングはないだろうか

全員白魔クリア
1人白魔クリア
好きなほうで

それって尾も白いの？
マゾい＝面白いなのか？
その辺質問する方も漠然としすぎてるよな

>>418
石化殺 復元ってなんですか？大灯台の鬼瓦なやつですか？

モンスターは石化で倒す限りいくらでも再ポップすること
Lv99チョコボの出現マラソンで便利な技だね
２ACする必要がないし、邪魔なヘビは普通に殺せばすぐに沸かなくなるからあとは簡単作業
ニホパラ金針は２ACやってたほうがマシなレベルだからインタじゃ時魔の専売特許だね

弱ニュー一人旅とかマゾくていいかも
赤でやったら死の宣告治す手段がなくてソーヘンのアーリマンで詰んだ

>>421
普通のプレイに飽きた人にとっては面白いと思うよ
そんなマゾくないし
モブ制覇まで考慮するとキツイけど、ラスボスまでと決めれば案外楽しいもんだ

>>425
無職プレイはどう？
完全無職とはいかないけどギリギリまでは全員無職で進める。
時が来たら使わないキャラにもののふ以外に就職して貰う。
門開けたらそれ以降は緊急時の逃走要員程度でメインで使わない。

大変だったけど契約の剣がとても頼もしく感じられたり、
覇王の剣が主力なったりと通常プレイでは得られない発見があるかも。
強ニューじゃないと厳しいどころか進めないかもしれないけど。

違った>>419宛だった。

今更初めてプレイしてるけど、、、
FFってなんでこんなにシナリオ、というか特に会話が糞なの。
いい加減規模に見合ったライター雇ってくれ；；

ジョブチェンジできますか

>>426

ベリアスの門開き以外での他キャラ無職でも高いレベルならザイテン装備でクリアは簡単にできる

ザイテンないと、かなり厳しいな

>>429
できません

進路に悩むヴィエラを自分に重ねて誠実に答えてたら店番してた・・
他にも訓練するルート放浪するルート等もあるらしいけど、
それらの中では店番が実際の自分の境遇に一番近いと思った
今の自分は努力が足りないと思うから訓練するルートに到達する思考法に基づき生活しなきゃいけないんだろうなと思った

>>430
ザイテンって無職でも取れるんだっけ?

ベリアスキャラにダイヤ装備取らせるとか？

ベリアスまでの必要最低限以外取ったもはや無職とは言えないな
難易度もザイテン装備者に酒飲ませればほとんど走るだけというレベルまで落ちるし
無職でやる意味が無い

ザイテン使う時点でほとんど縛りなんて言えないな
弱ニューだとザイテンでも弱いのかね

これってメンバー6人以上ふえないの？
6人中3人白魔道士にしちゃって、召喚獣はMPなしにしてる侍に持たせちゃって、正直詰みそう。

>>437
ちなみに構成は
狩人　侍　盗賊（ダガー系？）　白魔道士　白魔道士　白魔道士
です

詰みはしないだろうが、終盤までは攻撃力が弱い職ばかりですなぁ
慣れている人ならニホパラ作ってクソゲーにするだけだが、初プレイならやり直すべきかも
職の重複は基本的にいいこと無いからね

レベル30までがんばったけど、もうそこらのザコ敵相手に全力戦闘ｗ
やり直したほうがいいすね＞＜
ありがとう

ザイテン(笑)本当に糞だな

シカリのミストナックライセンス氏ね

>>442
むしろ他のジョブでももうちょっと考えさせられるような配置でもよかったような気がするけど
そこは良心か

どうせならもののふにも忍刀くれればいいのに

もののふにはウーランの黒魔法をくれてやれば良かった

>>440
シも白で満遍なく対応出来る良編性だと思うけどなあ
魔法攻撃が必要なら白のドレインで充分だし
シカリは壁+アイテム士で優秀だし
ヤズマット相手でも大丈夫だよ

そもそもこのゲーム、そこらのザコはスルーするもんだ

押し付けは良くないぜ。

>>446
どもです
多分ボスだけやっていけばストーリーは進められるかもしれないけど、黒魔法とか召喚とかもっとちゃんと楽しみたいので
やっぱりやり直すことにしました、といってもすぐにはやる気でないけど。
インターナショナルでよかった、倍速モードなかったら辛いｗ

>>428
このジャンルはそれが命なんだがそれが一番難しいんだよな
クドカンとか三谷とかジェームズ・キャメロンあたりに作らせたら
どーなんだろうねい
それでもこける時はこけるんだろうなあ

システムはデザイナーの閃きで化けることもある
グラフィックは概ね人海戦術
当然どれもセンスは必要だがシナリオってのは本当に難しい
個人的には藤田和日郎あたりに何かやって欲しいわ
FFじゃなくライブアライブ的なやつで……ってスレチだ失礼

今まで使ったことのない職が、ウーラン、シカリ、もののふで、この3つを入れたいと思うのですが、バランスが悪いでしょうか？
また、残り3つの職は何がおすすめでしょうか？

ナイト、白、赤

ウーランをアーシェ、シカリをバルフレア、もののふをバッシュにやらせるとして
残りはヴァンをナイト、フランを機工士、パンネロを赤、とかかな・・・

>>423
ありがとうございました。ニホ+針攻撃で赤い99出てきました。
これならＡＣしまくるより気が楽で諦めもつきやすいです。
今からオズで針補充してからまた狩りにでかけます。

>>451
>>452
すでにヴァンをウーランにしてしまいました…。
残り2つをナイトと赤にして後1つは考えてみます。
ありがとうございました。

>>436
弱ニューザイテンだとゲルミナスの恩恵をものすごく感じる。
ゲルミナスを装備するしないで倍近くダメが違う。

装備ビジュアル重視、クリア可能な組み合わせだとオススメジョブってどんなもんですか？

>>456
赤にアーシェ
メイスはダサいから両手剣を持たせよう

>>430
他の人も言ってるけど無職プレイなのに有職者を有効利用しちゃ駄目じゃんw
ナブディスやルース奥・大灯台地下・グランデ奥探索時の緊急時逃走要員で基本はベンチ。
当然装備品も装備できるからってしちゃ駄目だしザイテンなんて問題外。
もっともトランゴだけはゾディから盗めたら使っていいだろうけど。

私たちは……自由！

どうでもいい事だが、
このゲーム、かなり細かいムービーまでスキップ出来るのに
アルケイディスのタクシーが飛ばせないのは何故なんだ。

モグシーが飛ばせないのも
テレポクリスタルが飛ばせないのもストレス

テレポクリスタルはあの間に読込してんじゃないの？

タクシーはローディングも兼ねてるとか？

無印発売日以来にインタ版をプレイ
バーサーカー＋ウーラン＋高速で超サクサクプレイ
フォーン海岸に到着した段階でルースを攻略したいが何か手はないかね
竜の髭は気合で取ったが

>>464
時空か赤いるならインディゴ藍装備して、
アビスはドンアクかスリプル
骨はドンムブかけて遠くからチクチク殺す
俺はいつもフォーン着いたらすぐ行くし、そんなに大変じゃないと思うよ

インタの質問する奴って全部同一の荒らしか？
それともどいつもこいつもスレ検索できないゆとりかよ

FF13と14から避難してきた新参者が多いだけ。
邪険にするなよ。

>>466
誤爆？ここインタスレだよ。

>>466
おまえがな

>>465
サンクス。もののふ、ウーラン、白の脳筋PTでやってきたから
時空使える奴はいないな…
黒、ナイト、モンクもいるがみんなレベル一桁だし
頑張ってレベル上げてから行くことにするよ

>>466
また無印厨かよ

>>470
普段からレベル差がついたらメンバー交代して均等になるように進めてるけど装備がちゃんとしてれば意外となんとかなることが多いよ
特に黒はレベル低くても結構ダメージでるし

やっとヤズマット倒せたぁぁぁぁ(^O^)
次はゾディなんだけど、ゾディまでたどり着けない…。雑魚敵強すぎるだろ（ ; ; ）

>>470
黒のスリプルと白がいればアビスはいける
骨はわからん
ハントループ開始しちゃえばニホパラオアを結構簡単に作れるからそこまで待つのも手だけど、
そうするとディズマが出ちゃうんだよなー

ヘネはステータス異常効く敵多いから、
ニホパラ薬で走り抜ければなんとかなるけど

強敵エテムもニホパラ万能をくらわせてやると
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
しながらテレポを繰り返してそのまま死ぬんだよねｗ

弱ニューでヘネ奥のアイテムが欲しくて苦し紛れに使った手だが有効すぎる

ゾディで三回死んだ＼(^o^)／
ヘネはもう全リバで雑魚敵、全部倒しながらいけたんだけど、ゾディの残り20％で殺される＼(^o^)／
どーしたもんかね。

最後のモードチェンジ直前にサビで蓄積したダークマターを使う
障壁張られたら完全アルテマでもぶち込めば死ぬだろう、弱ニューじゃなければ。

黒魔いません（ ; ; ）赤はアーダーっての覚えてるけどアーダーしたら回復してまう。（ ; ; ）

アルテマ？？召喚獣？
ミスとナックは有効？

ゾディは障壁やっと切れたと思ったらまた張ってきた時にはキレた

四回目死亡＼(^o^)／
もうダメぽ＼(^o^)／

ゾディとヤズマットってどっちが強いの？

IZJSだとどっちもそんなにって感じな気がする。
無印は王宮前プレイした後バーフォンハイムで飽きて止めたから分からん。

>>481
残り20%になったらコラプスの魔片投げまくっとけ。

どっちも即死があれだから同じぐらいウザいってところだな
なんで即死防げないのこのゲーム
まあ防げたらリバースかけるだけでほとんど死なないけど

>>484
コラプス4つしかない＼(^o^)／オワタ

このスレの住人って親切そうにみえてイジワルだよな

アタッカー2人に最強武器持たせてバーサクかけりゃ必勝（ただしブレイカー＋蠍は除く）なのに
何故教えてあげないんだろう・・・

>>486
ドレイン使え
オパール無しでもリフレク貫通だから、
アクセサリに余裕が出来て安定する

バーサクかけて最強とか言ってるやつよくいるよな。
アタッカーなのに普段無駄な行動をしてるのが、バーサクで強制的に攻撃担当に戻されただけなのに。
だったら、最初から「目の前の敵>たたかう」だけにしとけよ。

物理ダメージ1.5倍＋チャージタイム半減

2人バーサクで削りきらないうちに
物理防御とか発動されると
そのあとがぼろぼろになるから
リスクはあるよね

ニホパラバッカスで消せるけど、
バーサク解除したい時ってその一手も惜しいことが多いのよな

並ニュー以上なら破壊技使えば良くね？
攻撃のゆるい初期モードの内に極限破壊すればもはや雑魚

>>491
トランゴ盗んでからが本番
トランゴ盗むまでの何十戦かの練習試合でリスクを克服すべきだと思う

戦闘終了まで殴り続けるならバーサクで戦闘中に解除する必要がある時はバーサーカー装備で切り替えるな

エテムには何回も全滅させられたけど、なんか憎めないわ

無印はプレイしたんですがこっちだと何時間くらいでクリアできますか？
四倍速があるのでやはり早くなりますか？

倍速あっても、結局一周あたり200時間くらいやってしまうんだよなぁ。

無印を50時間だとすれば
こっちは30時間

両方やって見た感想

軽くクリアするならインタの方が早い
装備収集とかするとインタの方が時間かかる

無印プレイしてるんならストーリー上のネタバレは気にしなくて良いのかな。
セコすぎて参考にはならないだろうけど、強ニューでビュエルバ前にザイテン3本量産して道草せずに一気に突っ走れば、
大灯台クリア後の『セーブしますか？』の時点でタイムが5時間半くらい。
ビュエルバ前でタイムが50分〜1時間くらい、ツィッタ草原前のセロビ台地で2時間半〜3時間くらいって感じ。
セロビ台地でブレイブスーツとデュエルマスク3セット取ったりしてたから実際は更に30分くらい掛かってると思う。
召喚獣全部揃えてから不満が出てきてやり直したりしてたけど今はシウ黒ブナモで落ち着いてる。

ザイテンありの話でそんなに語られてもね・・・

音判別も何も知らない素人はザイテン取るまでに時間かかるだろう

トウルヌソル買いたいんだけど、いい稼ぎ方ないですか？今、30万くらいあります（ ; ; ）

ゼロムスがいた所にいくと修羅の骨が９９個になる

弱ニュー以外ならねこみみフード装備で雑魚を倒していればOK
あの世界の貨幣経済が崩壊しないか心配になるほど稼げる

>>505
>>506
ありがとう。ねこみみフードは皆着用したがいい？

金の貯まり方が半端じゃないから控えだけでも十分

まあヌソルの材料を揃えたんなら他に欲しい物もないだろうし全員装備でもOKかな

ゲイザーはヘルヴィ式を使えば7分で3体狩れるってことか

レスありがとうございます
店にいったらインター版が見つからなくて通常版しかありませんでした
中古だと意外と売る人がいないのかな

質問です。

マジックポットはエリクサーあげないと倒せないのでしょうか？今全滅したぜよ。

ゾディのエクリプスとかどうですか

キュクレインの橋渡しで
赤のガ魔法か、シカリのプロシェルかで迷ってるんだが、どちらが良いかな？

白がいるのでプロシェルはそちらに任せようかなと思っていたのだが、
ボス戦だと回復やらデコイ、バブルやらでなかなか手が空かないんだよね
ちなみに黒はいない

んじゃ赤だ
ガ系は威力高いし渋滞起きないから何かと重宝する

>>513
黒いないなら赤かなぁ、威力的に微妙だけども…

個人的には絶対外せない職をひとつ挙げるとしたら黒なんだが、
時期もザコ戦ボス戦も問わず全編通して活躍できるし、
火力もトップクラス、補助も回復（女限定）もそこそここなす。

居るといないとで難易度だいぶ変わるだろ。
まぁ分かってて外すならしょうがないが。

>>511
倒せるよ
技が有効、遠隔攻撃や銭投げで倒せた

>>513、>>514
了解、赤でいってみる

スマン、アンカーミスった
↑は>>514、>>515の間違いね

トライアルのステージタイトル（「アルケイディア万歳」とか「飛べない鳥」とか）って
ゲーム中どうやったら見れるんですか？
マップやクランレポートやポーズで表示されるかと思ったらされないし
もしかしてアルティマニアとかに載ってるだけ？

>>516

ありがとうございます！倒しにいってきます。

ラルヴァイーターがなかなかシカリF落としてくれない。
倒しまくって遭遇チャンスを地道に繰り返すしかないですか？

子ネクロ方式というものがあってだな

>>515
黒は最終的にいらない子になるから外す人も多い。
Hランクモブぐらいまでは超強いし雑魚掃除もピカイチだし俺も好きだけどね。

>>522
バロンをチェイン→でかコイン
ネクロ毒殺→ラルバ出るまでAC
でヨロシイですか？

ナ、シ、ブ、白、黒、もの、これで強ニューアイテムコンプ狙いでやってる。透明盾入手後の、もののふパンネロが楽しみだ

強ニューの何が楽しいのかさっぱり分からない

もののふがパンネロなのは何か理由があるのだろうか

>>526
ストーリーのおさらいしたいときは強ニュー一択

タイムアタックとかストーリーのみを追いたいとか
楽しみ方はそれぞれでよ

バッシュが黒、もののふがパンネロ

パンネロに刀は似合うんだよな

アーシェはナイトで。

ザイテンも音判別が無理だったから6時間マラソンで一つ取ったが他は苦労せずにすみそうだわ

ザイテンっ弓使いしか装備出来ないの？
武器の最強はこれですか？

ザイテンはライセンス要らないから誰でも装備できる

>>524
分裂で湧いたネクロを毒殺する

クリスタルグランデ考えた奴氏ね
何も見ずにやれるかこんなもん

くだ質だけどギルヴェガンの地図ポットは初探索時に取れないの？

インター版アルティマニアやサイトで場所確認したんだが、なかった。クリア後でないと入手できんのかね？

そうだよ
奥までいってイベントやらないと取れない
理由は知らん、無意味だと思う

トン。

クリグラの地図も一緒だからかな？

久々の周回プレイだったもんでポットがなくて少し焦ったわ

さっさとクリアするか

インター新品(廉価版) 2000円
インター中古 2000円

どういうことだ…

>>533
たまには自分で地図つくれよ。簡単だから

勝手に盛り上がってるだけだろ？

ウーランとブレイカーってどっちが攻撃効率良いかな？
蠍F入手後はブレイカーの方が強そうだけど、最強の矛とかホーリーランスがある終盤はどっちになるだろう

圧倒的にウーランのほうが上
ブレイカーの武器はダメージ計算が他の職と違って、敵の防御力が高いほど不利になる
終盤敵の防御力は大体30程度だが、蠍Fの攻撃力は他の武器に換算すると110程度でしかない
しかもダメージ計算式に伸ばしにくい「活力」があるので、力だけに依存するウーランに比べかなり不利
蠍F最速入手時はさすがに最強だが、最終的にはかなりお寒い状況だね
ウーランのホーリーランスが裏ダンジョンで大活躍なのも大きい

・・・一応、限界破壊したヤズに対しては源氏の小手と瀕死UPも相まって最強クラスのダメージ効率を誇る

なるほど・・・ありがとう

今更だけど、斧とボムのランダムダメージはどうしてこんな仕様にしちゃったんだろ
あと活力がかかわってるのも困る、斧系はバッシュに装備させたいのに…

最終的にはトランゴ担当職だな＞ブレイカー
それまででも盾装備、蠍F、ハンディBとか有るから使えないって程弱くもないんだけど

盾が結構優秀だよね
初回プレイとかなら破壊による初心者救済用に入れるのも悪くない
弱ニューではぶっちぎりでいらない子だけど

リスクブレイカー　バッシュ

ハンディボムは一度も使ったことないな・・・
これこそ透明のチート武器作って欲しかった
あと計算尺とかね

リバースの効果がある計算尺
バーサクの効果がある計算尺
欲しかったな

ハンディボムとトランゴタワーは回避0なのが良い。

>>522
子ネクロ毒殺…ありがとうございました。
お陰さまで一発ドロップしました。

一発でドロップしたら子ネクロの意味無いんじゃ・・・
まあ取れたならいいか

自分殴りでジャンダルムゲット

これで、もののふがスタメン入りだわ

後はマサムネI作らないと

アルティマニア見たらマサムネIの射程が2になってるんだが、これ空の敵に当たるんかね？

ブレイカーはアタッカー職というより盾職だからな。
ブレイカーとポジション争いさせるならウーランじゃなくてナイトなのが
最大の欠点かもしれない。
最強盾使いながら高い攻撃力を発揮するのがブレイカーの長所。

ウーランは槍の仕様が強いけど武器の入手タイミングに恵まれてないな
ショップ以外の武器防具入手ルートを知ってるとＰＴ編成に気を使わない場合
ベンチから出てこられない

ウーランは連撃無いからモーションの速さを考えなくていいのが楽だな
パンネロとかにもやらせられる
ただ、中途半端な黒魔法を使える意味がよく分からない

インタは無職なまま、どのあたりまで進められるの？
無職なまま進めるときのコツとかある？
モブやボスの倒し方とか

一部のアイテム名をわざわざ変えた意味はなんなんだろ

着せ替えができるとして、透明防具があったらと思ったが、
ドラクエ9の透明のタイツが鎧と組み合わせたら情けなかった


透明武器より7にあった釘バットとかのほうが面白いと思った
もしくは最強武器の色違いでも良かった

>>557
さあ早く■eに入社して透明防具を加えたリメイクをつくるんだ

もし暇な方がいれば、>>555答えてもらうと助かります

>>555
ベリアス取得不可まで含めるとギルヴェガンの門の前まで
ベリアスのみ取得可だとクリアまで
（バッシュのジョブをナイトにすればベリアス１個だけ取れる）

・アイテム（特に魔片類）に頼ることが多くなるからアイテム集めの
マラソンが苦になるようなら止めたほうがよい
・ダークマターの使いどころに注意
・ゾディアークからトランゴ盗めるまでやる根性があるなら全ボス・モブ
撃破可能

ベリアス1個だけ取れるリスト
バルフレアモンク
バッシュナイト
バッシュもののふ
アーシェナイト
パンネロモンク

>>560-561
ありがとう
結構ハードな道ですね･･･

ベリアスハードと申したか

無職プレイってゲストもダメ？
ハゲとかはトランゴ盗むまでは超絶的な戦闘力を誇っていると思うけど

ハゲはピンクの短パンだからおｋ

赤チョコボ99でねえ

もう２時間だよ

>>564
自分次第だろ
別に誰に誇るもんでもないし、納得出来るならいいんじゃね

？

全ボスをガンビットのみで撃破とかそういうのは？透明だけは無しで

ジャッジ５倒せるくらいだからできんじゃね？

せっかくFFのジョブだというのに個性が足りないなー
3や5や10-2みたいに個性の強いジョブほしかった
風水師、踊り子、歌姫みたいなのがあれば面白いのになー

ジョブいらねえよ〜

>>571
FFTｵﾇﾇﾒ

>>572
テイルズでもやってろカス

セロビ大地のレアトレジャーって
ダイヤ装備で回るのであってる?

カタマリとギルしか出てこず…

それで合ってるけど、まずは自己殴り法でやってみたら？
詳しいことは透明スレで

まあ、セロビで頑張るより一つまでは普通に入手したほうが楽だしゲームバランス的にもいいと思うけどね

実生活で例えるなら
恋人無しでも生きていけるが
恋人アリの方が断然たのすぃー
だから透明武器が必要なのだよ

御両名ありがとうでございます!!
そうですね、まず一つは普通にゲットしてから
またチャレンジしてみます。

しかし最強装備はロマンだお!!(＾ω＾)

>>571
個性を強くしすぎると
戦略の組み合わせのパターンが単調化するんだけどな

ジャンダルム装備で武士パンネロが主力になった

黒バッシュも使えるね

常に控えだけど

ハントループ終わってアイテムコンプも終盤だけど、各アイテム入手可能限界数までフルコンプした人いるんかね？

まあ、ハントショップの選択によって違うんだろうけど

各キャラにわざと不向きなジョブにしたらキツいかな？
クリアできないことはないよね

各キャラにわざと不向きなジョブをやらせる編成考えてみた
無職は除き、全員が違うジョブになることを想定

白時もブシ機

・・・割といけそうな気がするが、なんか新鮮だｗ

>>580
ぶっちゃけ、向いてるジョブ選んだ場合とまったく変わらん
タイムアタックや最大ダメージだの目指してない限り、ぜんっぜん関係ない

全員違う職な時点で単一職よりはマシだな

というか機工パンネロは普通にアリじゃね？

0.2秒ペナルティかね

>>581
ブレイカーの破壊を解禁すれば普通にアンブロ＆トライアル制覇出来そうだな
バッシュは赤にするとより器用貧乏感が際立っていいかもしれん

弱newなら機工パンネロはアリだな

パンネロは魔法のカーチとメディアスの服を装備するとヘイスガを使えるため
銃の加ダメチャージで有り余るMPをどんどんヘイスガに転用できる

機工は直接攻撃をうける事は殆どないから魔装備1でも問題ないし
賢者の指輪、亀のチョーカーをつけなくていいからアクセサリ領域がフリーになり
ブレイサー、リボン、インディゴ藍など好きなものをつけれるのがいいところ

>>582
みんな違うジョブなら大丈夫か
単一ジョブのが詰むよなｗ

>>581
ヴァンならローブにサークレットで最終的に力90いくから
無駄に両手剣なりダガーでダメージ狙えるんでね？
盗みもあるし魔力も高いし結構いいのかも

ヴァンは力も魔力も素早さも活力も高くてCT補正も全くなくてモーションも速いから
何をやらせても平均以上にこなしちゃうんだよな
だから逆に力を全く必要としない魔道士系やモーションスピードに意味の無いウーランあたりが一番向いてないのかも

いや、能力をほとんど必要としない機工士とかどうだろう
一番向いてない気がする

機工の本領はやっぱ銃攻撃だからCT補正で不利な空賊二人が向いていないということになるね

一応突っ込みいれとく
・銃で行動時間延長はバルフレアとパンネロ
・>>590で書いたのは「機工士に向いてないキャラ＝ヴァン」ではなく「ヴァンに向いてないジョブ＝機工士」ということ

ウ時ブも機弓の場合
キャラに合った組み合わせにするには
どう並べ変えたらいいかな？
トライアルまでやれるように

好きなようにやれカス

>>593
俺だったらブウ機も弓時だな。
まぁヴァンとフランは適性としては逆かもしれん。活力1位はフランだし。
まぁ適性重視なら入れ換えてくれ

ブ→活力2位、斧ハンマー似合うヴァン
ウ→ウーランの中途な魔法なんて使わないから魔力低くてもおkバルフレ
機→モーションデメリットないフラン
も→モーション速いバッシュ
弓→力そこそこ、魔力高いのでケアルラがちょっとだけどおいしいアーシェ
時→時魔法の成功率、ケアルラのために魔力高いパンネロ

ブレイブ使えるやついないから、弓を力重視のバッシュで行ってもよいかも。ブもウ弓機時またはブもウ弓時機とか

どっちにしろ少々全体回復に難ありなパーティだな。もののふout白魔inでいい感じかも。

パンネロのボウガンは行動時間延長かかるから
アーシェとパンネロ入れ替えるって手もあるが

キャラによる行動時間延長詳しく

俺ならブも機弓時ウだな

1周目はバルフレアを機工士、フランを弓使い、パンネロを時空にと
様々な罠を的確に踏み抜いていった俺だが、ぶっちゃけ知らなければ全く気にならない

598のパーティーいいかも。
俺595は若干イメージも優先してる。
男前衛、女後衛って感じ。
ステータス重視なら598もいいよ。
ボーガンは元々速いからパンネロの0.2秒ペナルティは気にしてない。
銃は遅いのでペナルティ気になるのでバルとパンネロは敬遠気味。
でもそんなに気にならないけどね。

わずかな行動時間やステータスの差が戦況に影響することなんてほとんどないけどな
俺は武器や役割が似合ってるかとかモーションがカッコカワイイかで決める
というか男連中はジョブすらあげないけど
フェニックスの尾を投げるだけの簡単なお仕事です

ちらっと見かけたらインター何気に人気？
中古も12より値段は高いのに品切れやった

ヒスイのカラーの効果って具体的にどの程度ですか？

>>603
30％の確率で回避
もちろんガード不能攻撃には効果無いけど

>>604
武器とかの回避値に30％上乗せってことですか。
ありがとうございます。

足し算じゃなくて掛け算だよ

武器の回避率で回避して
失敗したら盾の回避率で回避して
さらに失敗したらヒスイのカラーの30％で回避する

って感じ

ゆでたまご理論ですね。わかりました。

回避率の表記はおかしいよな
数字足すなよ

ヒスイのカラーって回避無視のオプション持ってるモンスターにも有効なの？

ちょっと上に書いてあるがな

FF12で考え得る最もマゾいボスってどんなんかな。
ヤズゾディオメガジャッジ５を超えるの考えてみたい。

ちょっと聞きたいんだけど、アーシェ、ナイトでレベル99、HP6906、MP699は低いかね？ライセンスは解放済、装備補正無しなんだけど、低い方なんかな

>>611
HP1000兆のスーパーヤズマット。ぼくのかんがえたさいきょうのやずまっとだ。
つーか最もマゾいって定義が曖昧すぎるだろ。
PS2の性能が許す限りHPと防御力を多く設定したボスが最もマゾいと思うが。

愚問だったな すまん

気に入らないので、やり直す事にした

アーシェ→もののふ
フラン→シカリ
パンネロ→白
男はウ、ブ、黒で決めてるけど、とりあえず無職のままでやる。アーシェの力、魔が99とパンネロのMP999
狙いで。

そんなにステ上がらないよ

武士アーシェは召喚橋渡しすれば力と魔力は装備補正で両方99にできるよ

理論上のHP最高値は厳しいけど

もののふアーシェはステの高さに釣られて一回やったけど、本当に連撃が遅いんだよね
源氏の小手付けて狂戦士状態だと連撃時間の割合が大きいだけに残念である

そうなんか？

ジャンダルム装備マサムネI、リボンで防御万全にしようかと

トランゴタワーは強いけど目に見えないからなあ

アーシェ力99って何か見た目が嫌だな
怪力姫な感じがして

アリーナのことかぁ

女の子はもののふ向きじゃないんだけれども、
それでもアーシェ殿下に狂ったように刀振り回して欲しい。

>>621
もののふのケアルはかなりつかえるぞと

純粋に見た目重視のパーティ例なんてどこかにあるんだろうか
バッシュの槍は構えも背負いもどっちも似合わなくてがっくり

人によって好みに差があるから例を挙げるのは無理

>>623
好みの問題だからねー

シ機時ナ黒モ
かな個人的には
本当はバッシュは弓がいいけど前衛が少ないので
リバース２枚張れれば詰むことも無いだろう
ヴァンとパンネロは猫背なせいで似合う武器が少ないんだよなあ

アーシェはナイトが雰囲気的に一番合うとは思うが
両手剣持たせた時の「はじめて持ったけどおもーい」的な構え見ていつもがっくり来る。

>>624
それには同意
別にここであげてくれって意味じゃないんだよ

ここ参考にしつつ地道に色々確認してみます
どもども

ヴァン　シカリ
バル　機工士
アーシェ　ナイト

あたりは見た目重視なら鉄板か？バッシュもナイトっぽいけどもののふも似合う。
フランは弓、パンネロはモンクか白ぐらいだろうか。

確かに最強の盾は似合うんだけど、エクスカリバーみたいなベルセルクのガッツが使ってるような馬鹿でかい両手剣を、細腕のお姫様が振り回すのには若干の違和感が俺にはあったw

初めての弱ニューでテンプレ通りにしようと思ったけど
バルフレアをナイトにするかもののふにするか迷う迷う
もののふ使ったことがあまり無いから使用感とか教えてくれると助かる

それは某二度楽しむサイトの入れ知恵だな？
あそこ妙にもののふプッシュしてるから鵜呑みにすると迷うよな
でも弱ニューでもののふなんか入れたらマサムネI取るまでベンチ要員だぜ
銃が効かずに困った時のダメージ源としてちょこちょこ出せるナイトの方が確実に優秀だと思う
灯台地下・グランデ・ヘネ奥をエクスカリバー抜きで行ける気がしないし

>>631
即レスありがとさん
銭投げ使えるジョブ使ったこと無いからこっちにも若干期待感があったんだけど
シカリ入れるし自分もアンデッド地獄乗り切れそうにないからナイトにしとくかな

誰か
もしAM7：00なら＞起床
このガンビット俺にセットしてくれ…

寝たらガンビット機能しないじゃんかwww

母親のガンビットを
朝殴る＞息子
にしないとな

朝七時に起床しない男に＞デス

これなら嫌でも恐怖で目が覚めるのではないかと

朝のオカンのガンビット

もし休日なら＞寝る
瀕死の時間の寝過ごし家族＞殴る
睡眠の家族＞起こす
自分自身＞飯食う

家族のガンビットを
もし○時以降なら→就寝
もし○時以降なら→起床
『睡眠』の味方(敵)→たたかう
に設定

>>632
マサムネI取るまでとはおかしい銭投げを手に入れるまでだと思う
そもそも後半殴って倒せるような敵は少なくなり銭投げだよりになる
（ザイテン使ってもキツくなる）

灯台地下・グランデ・ヘネ奥は、たしかに逃げ回ってる
しかしクランレポートに乗せるように最低一体づつ倒せることは保証する
竜の髭Lも手に入れた
こんな感じ
あと、もののふは赤のMPタンクであるとは言うまでも無い

銭投げ要員ってんならそれこそシカリでおｋな気がするが
結局頼るのは銃と魔法なわけで、俺は白を抜かして機を二人入れて機ナ機シ黒赤でやった
これで全モブ制覇は出来たよ
トライアルはめんどいんでステージ90で止まってるけど

スクエニはガンビット設定できるＲＰＧ作ればいいのに

てかＦＦ１２-２作れやボケ

作れやボケ

ps2から3の移行期で
13がもう出たから難しいよな〜

じゃPS3だせやぼけ

PS3がどれだけ普及してるか知らないけど、数売りたいならPS2で出した方が売れるような気がするけど
どうなんだろう。

自分はPS3持ってないけどFF12-2が出るなら買っちゃうだろうな

これから作ると確実にノムティスが関わってくるがよろしいか。
ヴァンがうじうじしてパンネロがデムパになるがよろｓ（ry

確実に？
どういう根拠だ

>>643
PS3はかなり普及してると思うよ
実際オンライン繋げてみるとよく分かる
協力プレイとか楽しいからオン対応だと長く遊べるしなあ

>>644
冗談でも止めてくれよ〜
ノムリッシュになんぞ絶対に触って欲しくない。
ディシディア2にだって出て欲しくないよ。

てか出ないし。
バッシュの弟は出るけどね。

初期レベル・2人だけジョブ取得・オプション未取得の条件なら
その2人はどのジョブにすると比較的楽にバハムート起動まで進めるかね

自分で考えれば？

>>648
海外のヴァン声優が出たっぽい呟きを残してるからほぼ確定らしい
ディシディアはどうせお祭りゲーだから出てほしいぞ
本編はいじってほしくないが

>>649
バハムート起動までなら、赤ナとかかなあ
弱ニュー赤一人旅でもソーヘン以外は普通にクリアできたから、
２人いればオプションなしでも大丈夫だろう

と言うかマニアックなやり込みするのに
自分で一から戦略組めない奴には達成できんだろ。

アトモスってストップ効かないのか
ならミスじゃなくてレジストて表示しろよなあ

単にストップにする判定に失敗してたんじゃない？

ヴィシュヌ６０匹くらい倒してやっとリボンおとしやがった
その後今までさんざん邪魔しやがったざこを引きつけて
ダークエナジーぶっぱなしてやったぜ

リボンより貴重なダークエナジーを投げるとは

考え方次第じゃダークエナジーはジョギングレベルでゲットできるからイライラ度は比じゃないかもな。

ダークエナジーなんて使う所ないしな。マジックポッド正攻法めんどいぐらい

ジャッジに使うと楽

ジャッジ用はのこしてあるからな
それにしても
リボン→チョコボ1000匹、ヴィシュヌ６０匹以上で一つ
血塗盾→初ナブディス、ノーマラソンでげと
最強盾→３acでゲト
偏りすぎだな

初回プレイで、
ナイトシカリもののふ黒モンク＋白or時で迷っているんですが、
このゲーム、ナイトモンクで回復追いつきますかね？

>>660
そこまで努力するんなら普通に闘えよwww
ダークエナジーとか邪道すぎ

>>661
黒を女にするならケアルが頼れるし
白を外したほうが終盤モンクが生きる
モンク時空で破壊技もそろうし時空でいいと思う

時空の使い道ってレビデガ、ヘイスガと魔破壊ぐらい？

魔攻破壊と魔防破壊って誰に使うんだ。
レビテガもアイテムで代用できちゃうしヘイスガぐらいじゃね？

ヤズマット、キングヘビ、ゾディ、魔神竜とかかなぁ
時空は通常攻撃でMPを回収しながら補助、回復魔法を使えるのが強みだね
パリィされないから室内戦だと結構いい感じ

ただし終盤の攻撃力は遠距離系で最も低い

バッシュをもののふで使ってる人に聞きたいんだが、無印のマサムネとマサムネＩならどっちが連撃モーション速いですか？

くだ質だが、強ニューで、パンネロ加入する時のHP、MPはギーザで加入した時に決まるのかね？それともアーシェ加入直後なのかな？どっちなんだろうか

>>668
両方ともに15フレームで同じ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2009/09/16(水) 16:52:12 ID:9tbVxd7D0
違ってくるのはチャージタイム（CT）だけ
狂戦士状態での戦うは
ブレイカーのCT：７フレ
ナイトのCT：９フレ
全体のフレーム数は　CT＋13フレ（初撃）＋15×ｎフレ（連撃）＋26フレ（硬直）
最小50フレ前後〜最大200フレ前後だから、２フレ早くてもほどんと意味がない。
とは言え、僅かな差ではあるが一応最強ではある。

過去スレにこんな書き込み見つけたんだけど、
連撃の速さというかフレーム数が載ってるサイト誰か知らない？

強くてニューゲームはレベル90でニューゲームより、装備品を引き継いでニューゲームの方が良かった

>>669
強ニューなら気にすることないだろう。
弱ニューは1でも多い方がいいが。

しかし、釣りが上流からまったく釣れない！
なんかコツあるの!?
ヌシまでいける気がしない。

弱くてニューゲームで全クリした時の御褒美も欲しかったところ。

>>673
コマンド入力難しくて釣れないん？
コマンドある程度覚えて慣れてきたら釣れないか？
あとコマンド表示みやすいところまで顔近づけるとか・・

こっちはサボテンの契り30回パーフェクト出してもでないしむかつく

>>671
ttp://www34.atwiki.jp/sephi/pages/1.html
連撃のデータ等はかつてここにあった
サイト自体は残っているが、データ部分は削除されているからアーカイブで捜すといい

・・・というか、そのレス書いたの俺だorz

釣りはムラマタとる前に上流に到達してたら、出にくくなる気がする
中流でもう一度パーフェクトだすとよくでるから、やってみるといいよ

コマンドはぶっちゃけ覚えげーだね、リズム感でおぼゆる

>>667
まともに使ったことないだろお前

>>677
思い出しついでに久々にやったらすぐでたわ
さんきゅう！

>>663
どうもありがとう。助かりました。

フランはハンマーが似合うな
ふりおろすさまがヴババよりかっこいい
ずっとブレイカーやらしてる
ピコピコハンマーで安全に虐げられたいわ

フランの格闘ってなんかすごくないか

サマーソルトみたいのかっこいいよな
まあモーション遅いしミストナックの流用だけど…

マイナージョブでいこうかな。時ブ弓機までは確定であとなんだ？

ブレイカーのどこがマイナーなのかと。破壊を縛るならいいけど。

全員同じジョブ楽しいね
まだ八つも残ってるけど

裏を返せば、もう4つもやったということかｗ

アーシェもののふ
フラン、ナイト
パンネロ、白

バルフレア、シカリ
ヴァン、ブレイカー
バッシュ、黒

女性メインでジャンダルムや透明武器まで含めた編成でやるぜ
アーシェは力、魔99の筋肉姫で

ブログにでも書いてろ

モンクは棒と素手では、どちらが良い？

強ニューなら素手攻撃力UPとったら序盤は素手
強い棒が手に入れば最終的には棒

>>691
ありがと
最終的に棒で落ち着くなら
ずっと棒にしておこうかな
素手だと回避とかどうなのか不明だし

素手で回避率あげるんだったらヒスイのカラーしかないなー
つかうんだったらジャンダルムもあるけど、強すぎるしおもしろくないしな。

透明武具で喜んで良いのは小学生まで。

弱ニューはリバースなしでもクリア出来る!?
リバース頼みだと弱ニューでやる価値がないと思うんだけど。

プロテスシェルバブル使っていいなら本編は出来る
モブは知らないけどジャッジフィンガーズリバースなしでクリアできるて言うから出来るんじゃないの？

弱ニューでリバース禁止でジャッジ５倒す動画では装備変更によるモーションキャンセルがカギっぽかったよ。
あれでガブラスの連撃にも回復が間に合ってた。

クリアだけなら弱ニューブレイカーオンリーでもいける
透明使わないとエクスデスとか倒せないけど

強ニューでやってるんだけど、レベル90からのMP上昇って１しか上がらない？
HPはランダムで上がるんだけど

>>697
弱ニューブレイカーの破壊って、ストーリー進行どのあたりのボスまで効く？
計算式はしってるんだが実際の体感が聞きたい。

○○破壊系がどこにあるか調べるといいよ
計算式知ってるなら尚更

>>700
手に入れてから透明のでっかいチョコボにしか打たなかったからすまんがわからん
他に頼ろうと思ったのはエクスデスくらいでそれもすぐに諦めたし
ぶっちゃけ一番苦労したのはデモンズウォール一枚目初回撃破だから
破壊使わなくても正攻法でどうとでもなるよ

強ニューですらアルテマに苦戦したのに、弱ニューで勝てる気がしない。

ジャンダルムげっとー、やったね！と、思ったら全員両手武器。
＼(^o^)／ｵﾜﾀw

>>702
どうとでもなるんか
デモンズ初回は王宮前プレイ必須かなー
とりあえず弱ニューやってみるわ
ありがとう！

強ニューで喜んで良いのは中学生まで

つーかどこまで効く以前にそもそも弱ニューで破壊が効くボスなんているのか？

このゲーム装備の恩恵が強いから強ニューで無双できるのって途中までだよな

だから装備引き継げと

強ニューは後半まで格闘ライセンスと格闘のアンバー無双になる。

>>706
攻撃、魔功：味方Lv<敵Lvのとき: 45-(敵Lv-味方Lv) [%]
当たりません

イメージを取るかステータスを取るかでいつもジョブ選択迷うけど、イメージにも2種類あるんだよな。
ジョブ名および装備名から成る脳内イメージと、武器外見およびキャラ外見から成る視覚イメージ。
正直脳内イメージと視覚イメージが一致するのってアーシェナイトくらいな気がする。
他のジョブはジョブ名見てもイメージが沸かないし。

フランの弓使いはありだと思うけどそれ以外は同意
バルは公式の銃でさえ貴族っぽい服のせいで似合わないし
なぜかヴァンはどれも合わない気がする

ヴァンは服装がひどすぎるｗ
個人的には肉体を駆使しそうなモンクとかならまだ似合うのかなって気がする、ステータス的にも相性最高だし。
フランは弓以外にも刀とか忍刀とか、服装が黒くてミステリアスだから暗殺者っぽい感じの武器は似合う気がする、ダーク系魔法を使える赤魔戦士もアリかな。
バルフレアはヴァンとかバッシュよりもナイトって言う言葉がしっくり来るなあ。
上半身の服が甲冑ぽく見えるからかもしれん、全身もタイトな服装だし。

鞭を使うジョブがあればアーシェにやらせたのにな

服装はバッシュもひどいと思うなぁ
キャラ的にはかっこいいのに短パンがどうも気になる

胸や背中のベルトを締めるとどうなるのかイベントのたびに思う

アーシェはナイトだとは思うんだけど、
両手剣が似合わないのが最大のネックだな

バルフレアは俺は時空だ
銃とかボウガンとか肉弾っぽくない武器がいいな

>>713
フラン赤はメイスが絶望的に似合わない

俺としてはバルフレアにダガーは合ってると思うんだけど、
盾が微妙なんでジャンダルムが見た目的な意味で役立ってる

アーシェの両手剣は結構不評みたいだけど俺は好きだな
デカい剣を女の子に持たせるのは非常に和RPGっぽいロマンを感じるｗ
装飾がゴテゴテした感じもなんか姫様っぽいし

バーサクのCT短縮とヘイストって重複するっけ？
したとしたら弱ニューテンプレの白の変わりに時空入ようかと思ってる。
バーサーカー＋ヘイスト＋アルクトゥスで中盤以降から無双できそうなんだけど
ほぼコレのために時空入れるのも迷いどころ。

重複はする
が…確かにそのためだけに時空いれるのも何だかね

エルメス＋バッカスでいいんじゃないだろうか
弱ニューの時空はMP伸びないから使いにくい

時空は早いからほぼ先手が取れるけど
弱ニューだと一手早いからと言ってほぼかわらんしなあ

弱newやってます。
おりゃーってやってた強newやらノーマルに比べたらなんでもかんでも強いです。クリアできない場面ばっかし。やられまくり。心折れるぅ。

イメージ的に持たせるのは
ヴァは片手剣、両手剣、短剣、ボウガン、ボム
アーシェは片手剣、両手剣
バッシュは片手剣、両手剣、斧
バルフリャは銃
フランは刀、メイス、弓、ボウガン
パンネロは棒、銃、短剣

多過ぎだろ、優柔不断野郎

アルシドのちんぽこはぐりぐりばんばん

アーシェのちんぽこはトランゴタワー

アーシェ・バナルガン・トランゴタワー

アーシェはオマンコだろ？

>>721-713
ありがとう、やっぱ微妙かな
エルメスバッカスは入手時期考えるとアルデバランY作れちゃうからなぁ
バーサクがニホなしじゃ解けないのもつらいし

>>731
デスペルでおk

アーシェ・バナルガン・ダルマンコタワー

ノーマルFF12を2回クリアして、初のインターナショナルやってる50才です

ダッシュが物凄い快感で調子に乗ってチェインしてると
いきなり強い敵が出てきて死ぬのが面白いですね。

まだ序盤ですが、難易度が低いのもナイスです。

オリジナルでは魔法とか技とか、ほとんど使う必要がない感じでしたが
ジョブを復活させた事で本来のFFっぽい感じになっていて、オリジナルより楽しいです。

もののふとか最強過ぎるな
トロ剣白のローブにバッカスヘイストブレイブ瀕死アップでゾディを瞬殺しやがった

そういう専売特許みたいな装備の組み合わせが出来るのは楽しいね。
ブレイブスーツ+グランドヘルムの弓使いみたいな。
ボーンヘルム+賢者の指輪とかも聖属性の武器で叩いた時に回復量が2倍になるから、
リバース禁止プレイでは結構役に立つ。

ボーンヘルム(弱点:聖)
賢者の指輪(吸収:聖)
聖属性の武器で攻撃

この場合、どんな計算になってんの？
わけわかめ。。

>>736
2倍吸収

多い日も安心

私はナプキン派です

>>726
そうねじゃあ
バンが片手剣、アーシェが両手剣
バッシュが斧、パンネロが短剣
バルフレアが銃、フランが槍
にする

アーシェ両手剣はやっぱだめだなぁ、
「たしかにそうなるよな」とは思ったがｗ
結局おれは最後までブラッドA持たせてたし。

>>737
考えた人すごいな

アーシェは棒のモーションもダサいよね
短剣辺りが一番似合ってる気がする

アーシェは盾が似合わない気がして両手にしてしまう
棒はパンネロだな

アーシェは弓が意外に様になってた。
武器の構えがいい。

無印ではアーシェ弓が結構メジャーだな
サジタリアがカッコ良くて背負ってる姿も似合ってる

やっぱ好みは人それぞれだと思わされるなあ
アーシェの両手剣はモーションはいいんだけど、
構えて走ってくとこがダメだ

ヴァンは姿勢悪いからどの武器もあまり似合わないんだよな
声優の人がモーションやったからかね

ヴァンの両手剣はなんか「ｲﾔｯﾌｰ!!」って感じで好きなんだがなぁｗ

将来リメイクされるとしたら何か望むことある？

ヴァンの勝利ポーズで短剣をくるくる回して逆手キャッチするのと
棒を足で蹴り上げて肩でキャッチするのがかっこよくて好き
だからヴァンはシカリかモンクが良い

>>749
昼夜があるといいかも

・ｵｲﾖｲﾖ削除
・背景HD化
・4倍モード時画面回転だけは通常速度に

弱ニューだとどうやってもアンブロシアパンテオンになれないから、
隠れ家の条件変えて欲しい

今までアーシェナイトばかりやってたけど、バルフレアも服が貴族だし元ジャッジだしなあ。
ヴァンは両手剣の連撃速すぎてハリセンで叩きまくってるようにしか（ｒｙ
やっぱ重そうな武器はバッシュですね。

FF12はインター版しかやったことがないんだが、無印版てどうなの？
難易度が高いけど自由度も高いと聞いて、買おうか迷ってる
4倍速無しでも満足できるほど面白い？

さすがに4倍速無しだともうする気にはならんな

普通にプレイするなら問題ない、変更点はウィキ見ろ
低レベルクリアするならヲースラ戦までうまくやりくりするか途中で稼がないと積みかねないので注意
あとｵｲﾖｲﾖ

インターやった後に無印は相当ストレス溜まるだろうね
もう絶対やる気んなんねー
4倍速抜きにしてもゲーム性はインタの方が上だと思うよ
まあ好みの問題もあるだろうけど

黒魔道士の召喚の橋渡しで取れるライセンスってショボくない？
HPうpのライセンスぐらいしかめぼしいの無いんだが。
このままだと黒のパンネロだけ召喚獣無しになるかも。

オレはインタの非買品のアイテムや装備品を集めるのがキツくてイヤだ
3度も4度もやりたくねーーーーーー

ゾディからトランゴ盗むまで何度も何度も挑むのはもうトラウマ

>>760
なんで大灯台でとらんかった？

無印は王宮前プレイが楽しかったなあ。
無印でテクスタごときにやられて止めてたのに、今じゃIZJSまで買って1年半以上定期的にプレイしてるのが信じられんw
ダスティア狩りとザイテングラートがきっかけだったな。
4倍速で透明武器とかただのチート改悪要素じゃん・・・とか必死に難癖付けてたけど結局ザイテン手に入れてみたくなって買ってしまった。
ザイテン量産法が見つかってからはジョブの組み合わせの方にセーブデータの価値を見出そうとしてｇｄｇｄ今でも卒業できずに続けてる。
先日もいい加減卒業しようと思って使い回してた強ニューデータ消したのにNEW GAMEでまたダスティア狩りとかしてる始末・・・

何かもう無理矢理やりがい見つけて大して楽しくも無いのに続けてる感じで完全な中毒オワタ＼(^O^)／

低レベルクリアするなら4倍速は気にならないけどね

>>759
ハンディボムとか･･･？
普通プレイならいらないかも知れないけど

というか召喚なしでもデメリットもメリットないから別にいいんじゃね？

アーシェはジャンダルムにマサムネIだな

>>755
自由度が高いっつーか、全ライセンスを全キャラ取得できるってだけだぞ。
難易度は別に高くないと思う。

力強化、魔力強化、HP+ライセンスの数が少ない
ケアルが単体回復でキャラのMP少ない
魔法と技は全種店売りで物価も全体的に高め

オリジナル版は敵が強いというより味方の能力値が弱い
あとガンビットも終盤まで揃わないからちょっと工夫が必要
敵が強いっていう意味での難度より、いろいろやり繰りする難度が高い

召喚の奪い合いが悩みの種だな
HPとか遠隔とか重要な物多いしね
パンネロはエンディングの服装だったらよかったのに残念だ
さて、最初から始めるか

インタは攻撃重視、無印は守備重視ってかんじだからなあ
ゾディ速攻なんかはインタならではだよね

まぁぶっちゃけると自由に能力カスタマイズできるってのが売りなライセンスシステムと
強引にキャラの役割を決定するジョブシステムは相性悪い。
通常版で所得に必要なLPを全体的に引き上げとくべきだった。
インタ版でそれやられたら流石に不満しか出ないだろうし。

ライセンスって自由にカスタマイズが売りだったっけ。

ボイスとムービー要らなかったなこのゲーム
ムービーなんか一個も効果的に使われてないしむしろ邪魔
ゲーム自体は面白いが

無印のライセンスボードは10のスフィア盤の焼き直しにしか見えなかった
インターでそれに個性がついてかなりもともになったと思う

ライセンスボードの形がもっと複雑かつ獲得LPに上限があったら良かったかもねぇ。

装備補正で個性をつけることが分かれば固定ジョブはただの制約でしかない

何回かやるとストーリーが理解できて
ムービーの内容が分かってきた
最初はシステムに慣れるだけで精一杯で
ムービーいらねえって感じだったけど
後々ムービー必要だと思えた
ストーリーが地味だから
ムービー無いとキャラクターの感情が伝わって来ない気がする
こういうゲームは、ムービーはクリア特典にして
二週目以降に見れるようにしたらいいかも
一周目からムービー見るのは面倒

2周やるのが面倒ってほうが多数派だと思うが

ユーザーに個性づけまで神経使わせるのはデザインとして失敗だろうさ。
ライセンスにジョブは不要かもしれないが
ＦＦ１２というゲームにジョブという制約は必要だろう

>>778
もっともらしいけど、すまんがよく読んだらなにいってんのかぜんっぜんわからん

ロールプレイに神経使わないでどうすんのよ

ライセンスボードというシステムを推したいならジョブは要らない
ＦＦ１２のシステムを適正に演出するにはジョブが要る

ロールプレイ？
頭おかしくなったんか？

困難や制約が有るからこそアイデアが生まれるってのは
本田宗一郎や宮本茂も言ってた事だぜ！
味方叩いて回復しようと思ったら武器の回避が邪魔になるけど、
ブルカノ式Tとトランゴタワーは回避0だからカメオのベルト要らずだったりするし。
行動短縮×2で武器CTが28のウーランでもヘイストが無いとオメガの攻撃ペースには間に合わないからエルメスのくつを履けるとかなり楽になる。

まあそもそも全部リバース・破壊技禁止という制約が前提での話だけども・・・

もののふでトロ剣最強過ぎるなトランゴをも超える攻撃性能は流石だぜ

>>781
もっともらしいけど、すまんがよく読んだらなにいってんのかぜんっぜんわからん

>>782
文章長いが、よく読んだら正論で言っていることがよくわかる
人に分かりやすいように具体例をあげて、口語体もまぜて書き込んでいるのが良いな。

国語の教師か うう・・うう・・・うおお おっ おっ オメーはよォォォォ

セッコ乙

ナイト三人、もののふ三人でHAJIMEMASHITA

万３無くても大丈夫なの？

むしろ飛行がキツいんじゃないか？

弱ニュー王墓前アルクトゥルスは快感だな

インタ、一周目なのだが
ナプディスのバクナムス族のショップが見つからない
無印とは、場所が違うのか？

何故だ
バハムート前になってからだと、現れないとか？

変わって、気高き者達の間だよ
詳しい場所は攻略サイト見てくれ。

ちょｗ
今、無印でナプディスに行ってみた。

ちゃんとあったよ？
バクナムス族のショップ。
？？？

>>794
日本語は読めるか？

>>791
東ダルでバーサーカーを取るんだ
マジ快感

>>795
リロードしてなかった
ありがとう

ナプディス なのか
ずっとナブディスだと思ってたわ

いやナブディスだろ

ぶっちゃけ弱ニュージャッジファイブのアクティブ１ってどうなの？

聞きたいなら分かりやすく質問しろよ

弱ニュー・バトルスピード1・アクティブという制限をかけてジャッジマスター勢と戦いたいのか？
他に制限されてないことが結構残ってる訳だから
それらをフルに使えばいい

弱ニューで３種ジョブ最大２取得ってのをやってみたいけど
赤魔、シカリは決定としてあと１ジョブ何が良いだろう

>>803
貴公子

本編のみなら機
モブ含めるなら黒

>>800
どこにもぶっちゃける要素が見当たらない。
ぶっちゃけって使いすぎ。

HPやMPの最大値にこだわってプレイしてる人いる？

ムリだなこれは

せめてMPだけでも999にしようかな

面倒だから強ニューでやり直すか

>>807
結構いると思うよ。
ステータス吟味はFFでは有名なやり込みだし。

そうか
最大値とか達成できんのかな。何万回リセット所じゃすまなそうだけど

強ニュー戦艦のセーブ残してあったんで、せめて白パンネロだけでもMP999にしたかったんだけど747が全く出ないね。もう諦めたわ

セロビのグラアマって何個も取れないのですか？
１個は取れたけどその後ポップしないです。
ローブばっかりポップするんです。

セロびのとれじゃはリブーととエンカクこうげきいがいナンカイ藻トレるアルよ

クイナ乙

弱ニューで灯台前まで来たけどニホ最強すぎてやばい
でもコレ封印すると苦労が増えそうでやめられない
ニホ封印プレイしたことある人どんな感じかね？

ttp://yarikomi.seesaa.net/article/113871938.html(※実際はゼロムス抜きで魔力ライセンスは12個
このページ見て今更知ったんだけど、
ヴァンもののふってアーシェもののふと同じく召喚獣抜きで力も魔力もカンストできるんだね。

ttp://ff12.hocolamogg.com/modules/weblog/index.php?start=65
更にこのページの計測だと男性キャラ3人は片手剣9連撃の1通りの動作で差が0.1秒未満だし、
マサムネIを最終的に装備させる事を考えたらヴァンもののふって最適じゃね？

まあヴァンが最適なジョブって他にも有るから勿体ないっていうのが結論だけど（おい

弱NEW3回ほどいろいろやったけど一度も灯台前にニホパとったことがない･･･
ガンビットをあまり入れ替えないでプレイするたちだったんでむしろ
どっからでもこいって感じで
序盤）　HP5000以上の敵　→　ブライン
中盤）　雑魚　→　範囲魔法でぬっころ　ボス　→　スロウ他　モブ　→　主にスリプル
終盤）　聖弱点　→　スリプルかドンアク　、炎弱点（睡眠の敵　→　オイル
　　　　氷弱点はドンムブとかデジョンなどがよく効いた記憶がある
　　　　飛行タイプはデスで一喝。
まあ、ステータス異常をガンビット（しかも固定）は無理がある話だが。

いずれも相手に状態異常施すよりも味方強化とデスペルがメインだったかな。

ニホパを使おうとおもったのはゾディからトランゴタワーとるための
ヘネ奥マラソンのときだったな。封印プレイのつもりではなかったけど

銃なしのときのタイラントが一番つよかったな、混乱が効くと知るあの日までは。

妄想だけど、隠し要素でリッキーが仲間になったり空賊って言うジョブが現れたりしたら楽しいだろうなぁ
あの上半身裸のガタイと言い、姿勢と言い、黒髪長髪と言い、暗いブルーのズボンと言い、全てがツボだわw
何で桃色の禿の人の方が偉いのか分からんw

アーシェは力と魔力、両方99にするには、ゼロムスの魔力×2がないとムリじゃね？
もちろん装備補正した上でだけど
間違いかな？

>>817
アクセサリ込みだったら可能だよ

>>817あ、ムリだった（おい
と言う事はヴァンだけか。今まで何で知らなかったのか…
しかも合算で力が100、ゼロムス抜きで魔力が104になるからレベル99になる前にカンストできそう。

そういえばだいぶ前に源氏の小手を装備しないと魔力がカンストしないのが嫌でゼロムス取ってたの思い出したわ。
マジで記憶力ヤバくなってる気がする・・・

かりてきたクポ
さっそくみるクポ
さいせいするクポ
いっちゃったクポ
モグはイクのがはやいクポ

ｵｲﾖｲﾖ！

アクセ抜きでの話だ

書き忘れてた。

どのみち後半はリボンばっかり装備するからな

もののふならほぼ源氏の小手一択じゃないの

おれのいとこはパクナムス族

パクナムスなのか
ずっどバクナムスだと思ってたわ

バで合ってるよ
Baknamusだから

かきなおす
俺のITOKOはBaknamus族

backにはoverroadがついてるぜ

きいつけな

俺のASOKOはBakadekaiぜ

なんだこの流れｗ

>>830
ごめんな気にしないでくれ。
これからまじめにします。

>>815
MP消費が激しそうだなぁ
2週目で挑戦してみようかな

ゲスト枠で傭兵みたいに亜人やモーグリが雇えたら良かったなあ。
レダス離脱後でいいからさ。

もしモーグリ雇えたら敵がモーグリに絡んで攻撃するたびハラハラして
自分だったら気が気じゃないｗ
モグが撲殺されるとこ見たくなくて
敵が出ると多分全力で死守してしまう

モーグロってどうやって戦うんだろうな･･･
モーグリにはモーグリの戦い方があるとか言ってたやつがいたけど
懐に潜り込んで金的か

・・・と
ここでサリカの名ハンター
非アクティヴ殺しのおれの登場ですよ

ラバナスタ警備兵を銃殺したのは俺だけではないはず

大きな声では言えないが俺も殺したことがある

赤チョコボLV99とガリフ族が戦ってた。

むしろ、ラバナスタ警備兵にニホパラ万能薬で観察だろ

>>840
悪党w

むかしHP減ってるガリフ族にケアルかけたら
逆ギレされて攻撃されたな
あれって判定入ると回復魔法でも自動的に戦闘態勢になるの？

>>842
しらないけど、おまえやさしい男だな！

>>842
サポート系なら掛けてあげてもむしろ感謝されてこっちにもサポートされた気がする

>>843
ごめんお　女子なんだ

>>844
そうかー
じゃあ知らないうちに仲間がガンビットで攻撃しちゃってたのかもね

2人ともレスありがとう

トライアルだけど、リッキーめちゃくちゃ強い!!全滅したよ。
ここまでサクサク来たので少しショック。
ここらへんからリバースいる？
とりあえず今日は寝る！

追伸
レダスよりリッキー仲間にしたい。

>>846
海賊は即死有効だけどデジョンは効きづらい
ニホフェニかヘイストナガサFで特攻
めんどくさかったらゾディ解禁

リッキーはまわりの雑魚を一掃しちゃえばそれほどでも無かった気がする
開幕インディゴデジョンであとは適当にステータス異常入れれば良い

リッキーはジョジョ立ちっぽい姿勢がマジでかっこいいw
バルフレアもそんな立ち方だけどヒョロ〜ンってしてるし、バッシュは頭身ひくいし・・・
あとガリフ族は攻撃しても回復しても反撃してこなかったけど、
バニシガの魔片投げたらなぜか襲ってきた覚えが有るw

ナルシストを仲間に加えたかったな
サングラスがカッコイイ

破滅のグランバニッシュで大暴れですね

グゥ〜ラ〜ンバァニィッシュゥゥ〜

インタになってナムエンサが好きになった
セロビ台地のテーマは本当いいな
っつーわけでサントラ買ってしまった…

>>851
アルシド？
となりのおねーちゃん付きで仲間にしたいな。
攻撃の度にいちいち武器を渡されると良いｗ

そう、ロザリア代表のイケメンさん

銃とか似合いそう

BOSS勝利時に女性キャラにひざまづきキスをする

弱ニュー機も赤シ黒時なんだけどヤズマット挫けそう
このメンバーじゃ蘇生ハメできないし
新たな戦法を考えろと神からの啓示か

せっかくねこみみでＬＰ換金できるようにしたのに、どうして非売品を多くするのですか？
無印での金欠が解消されたと思ったのに、この辺のチグハグさが解せない。
クランショップに出てくる時期も遅くなってるし…。
必要なのは序盤〜中盤なのに、終盤なんざ金に苦労したりしねーっつうの。

いやならやめちまえ
そしてageんな

フューリー…ゴメンよぅ…フューリー　orz

>>844
適当なこと言うな

>>857
避難所アタック

>>862
2ちゃんねら〜のことか？

ヒューリーにやられてるのってカトブレパスだよね

蘇生ハメで調べてみたら、ハンパない戦術だった
奥が深いな、FF12

ヤズは実は体力バカに見えて奥が深いボスなんだわな
すべてを超えし、とかいう単純ボスとは違う。

でも単純に倒せちゃったりする

トライアルで２５分が切れないままＰＳ２を売っちまったぜ

トランゴって片手剣に分類されてるけどモーションも片手剣と同じ？
素手モーションなら嬉しいんだけど

嬉しくない報告です

弱にゅはザイテンないと厳しいですか？
クリグラでボムの団体様やらルースのコウモリand骨にボッコボコで全滅の繰り返しです。
しかしザイテンは全く取れる匂いがしない。ザイテン無くても行けるならガンバるけどかなりヘトヘト。

透明武器なんて元々ゲームバランスに組み込まれてないただのチート武器
そんなもの無くても戦略と戦術で弱ニューは普通に全モブ制覇出来る

弱ニュー無職で全モブ召還トライアル、クリア可能だよ
もちろん透明なしで

ＦＦ12インター

--------------------------------------------------------------------------------
(M)
EC8F8560 1499BF38

ギル増加でＭＡＸ
9CA5E76C 0456E79F

経験値入手でレベルＭＡＸ
1CB95594 1456E7A5

入手ＬＰ２５６倍
9CAEEE54 1453D5A5
9CAEEE5C 1453D5A5

アイテム増加で９８個
0CC163E0 1456E7B6
1CBA9358 3854E787
0CC163E0 1456E766
1CBA9358 149AD7C2
【セレクト+上】でＯＮ 【セレクト+下】でＯＦＦ



交易品全出現
1CBA8CA4 1C54E788
何かアイテムを売れば出現

アイテム全部落とす
1CA8FB58 1456E7A5
1CA8FBA0 04C0E7A1
1CA8FBC4 04C0E7A1
1CB954E0 1456E7A5

アイテム全部盗む
1CAB62C0 1456E7A5
1CAB6200 1456E7A5
1CAB653C 1456E7A5
1CAB6298 1456E7A5
盗賊のカフスを装備していなくても全部盗む



トレジャー必ずアイテム
1CAE2980 0456E7AE
0CC16604 1456B20B
1CAE2828 2E54E7A5
0CC16604 1456B20B
1CAE2910 2E54E7A5
0CC16604 1456B10B
1CAE2828 2E54E782
0CC16604 1456B10B
1CAE2910 2E54E782
【Ｌ２+セレクト】で通常 【Ｒ２+セレクト】でレアアイテム

セレクト押すとライセンス全開
ヴァン
DC938022 1488CAE9
7CC34EC8 144CE7A6
EF6A8023 1456E7A5
3CC34EF0 1456E70C
3CC34FE6 1456E799
アーシェ
DC938022 1488CAE9
7CC3508C 144CE7A6
EF6A8023 1456E7A5
3CC350B4 1456E70C
3CC351AA 1456E799
フラン
DC938022 1488CAE9
7CC35250 144CE7A6
EF6A8023 1456E7A5
3CC35278 1456E70C
3CC3536E 1456E799
バルフレア
DC938022 1488CAE9
7CC35514 144CE7A6
EF6A8023 1456E7A5
3CC3543C 1456E70C
3CC35532 1456E799
バッシュ
DC938022 1488CAE9
7CC357D8 144CE7A6
EF6A8023 1456E7A5
3CC35700 1456E70C
3CC354F6 1456E799
パンネロ
DC938022 1488CAE9
7CC3599C 144CE7A6
EF6A8023 1456E7A5
3CC359C4 1456E70C
3CC356BA 1456E799

--------------------------------------------------------------------------------

ＦＦ10-2インター

--------------------------------------------------------------------------------
(M)
EC8783CC 1424D9AC

ギルＭＡＸ
1CA2C090 1DBC9E0C

戦闘後レベルＭＡＸ
9C8C526C B258E7A5

アイテム買うと９９個
9C8B7D68 14165FBA

ダメージ限界突破
9C8A201C 0476E7A5

ポーション買うとアイテム＆アクセサリー全種９９個出現
9C8B7D60 1057D883
9C8BE178 05A1E7A6

魔物捕獲ポッド無くならない
1CA15BB4 2640DBA1
3CA15BB8 1456E775

リザルトプレート全部
1CA2C0BC 61DFB00C
1CA2C0C0 61DFB00C

アルベド語マスター
1CA2C08C 15DFB00C

チョコ牧場チョコボ潜在能力ＡＬＬ５
4CA157AA 1456EAA2
1CA157B0 1759EAA2
1CA157B4 1759EAA2
1CA157B8 1759EAA2

--------------------------------------------------------------------------------

(M)
EC883A1C 143190B4

ギルＭＡＸ
1CA851C0 1DBC9E0C

戦闘終了後ＡＰ ＭＡＸ
9C8C4ECC B258E7A5

アイテム変動でＭＡＸ
9C8E7DC8 1496E7BA
9C8E7DD0 B678E7A5

モンスター捕獲で即１０匹
9C899BE8 1496FF9F

ＨＰ＆ＭＰ限界突破
9C8E7118 1396F79F
9C8E7058 1396F79F

ダメージ限界突破
9C8BA2C4 0496E7A6

--------------------------------------------------------------------------------

>>872 873
ありがとうございました。もぉしばらくガンバってみます。戦略戦術…知力が乏しいから悲しくなる。
ついついダークエナジーぶっぱなしたくなりまつ。

>>874…は何を表してるんですか？

>>878
ゲームがつまらなくなる不思議な英数字。

ID:rhXmUz680
なにがしたいんだカス野郎が

>>871
やっぱ前者かorz見栄え悪そうだなぁ
レスありがとう！

トランゴタワーはなぜ透明なのか？という身も蓋も無い疑問が湧いてくる。
さっき初めてゾディから盗んだけど、
カフス有りで6%で盗めるんなら、量産法やチートに頼らずとも十分現実的な入手手段だし、
攻撃力も最強の矛を超えてる程度でザイテンに比べればそんなに高くないから、
どうせならグラフィック有りの最強武器という地位を塗り替えて欲しかったなあ。

名前の由来
連撃値
ＣＴ
まあいろいろあるわな
あとは伊藤さんにきいてくれ

グラフィック無しなのは単純に作る余裕が無かったからだろう
ぐりぐりばんばんとかもどっかのシークが持ってたやつだし
どうせならバッガモナンの武器とか追加して欲しかったな

インターの開発は５人でやったってアルティマニアに書いてあったな
…まぁそのなんだ…察してあげてくれ

>>873で未確認のままテキトーな事書いてみたけど
実際、弱ニューで無職のまま
全要素制覇は可能なのかしら？

自分で言った事は自分で証明すればいいだろ

>>876
って未確認なのぉ？
ミストナック使わないでやれるんだってすんげぇ信じたよぉー！
まだまだルースでコウモリ&骨にフルボッコされ中でつ。全滅したらクリグラに行ってボムさん達にフルボッコされまつ。どこいってもフルボッコ…(´；ω；`)

全モブは無理だろ
長期戦を余儀なくされる奴は倒し切るまでにアイテム尽きる

そう言えば伊藤さんてまだスクエニにいるの？
最近全然名前聞かないけど。
退社したのか？
まさか干されてるのか？
スクウェアの古株だから頑張ってほしい。
FF12以来なんの作品にも関わってないとか無いよな？

>>888
コウモリはドンアクか睡眠、骨はドンムブで遠距離攻撃でなんとかなる
クリグラのボムはドンアクやデスが効く
とにかく行動不能系のステ異常にしちゃうか、リバースかけて突っ切ればよろし
黒も赤も時もいないならニホパラ作っちゃうのが手っ取り早いよ
1時間もあれば楽々出来るし

>>891
ありがとうごじゃいまつ。後光が差してまつ。
お導きに感謝しまつ。

まだまだ先は長いなぁー。この先クリグラ幽霊ばっかしだもんなぁ。アイテム足りるかしら…

もののふの最強武器ってトロの剣だよな…
トライアルの魔神竜に一発六万位の連撃かましてﾜﾛﾀw

伊藤裕之さんってATB(アクティブタイムバトルシステム)を開発した人だよね。
最近知ったんだけど特許も取ってるらしいし凄いな。
D志社大学の知的財産権の講義の教科書に載ってたから業界では結構有名なのかね。

伊藤さんすごいね。
システムデザインの極みって感じ。
ところでトロの剣が活かせるジョブと
活かせる敵モンスターは何だろうか？

>>895
普段使いなら永久フェイスと回避50を活かして、魔法は武器のCT関係ないから魔道士系
黒は属性強化の杖の方がいいから、白か赤かな
前衛職だったら、行動短縮3と瀕死＆満タン攻撃力UPがあるブレイカー
聖弱点の敵限定なら白のローブで聖強化したもののふかなあ
あーでも白ローブだと力下がっちゃうから、聖強化してもブレイカーの瀕死攻撃力UPの方が上かも

各キャラのイメージに合うジョブって何だろう？

もののふって攻撃オンリーなのにたたかうを強化するオプションを修得出来なくて、
魔法覚えないくせに満タン魔力うpと瀕死魔力うp修得出来るとか嫌がらせだろ。

>>897
自分は今一周目だけど無印の時のイメージで

ヴァン→時魔
アーシェ→赤魔
パンネロ→白魔
バッシュ→ナイト
バルフレア→機工士
フラン→黒魔

でやってる
ヴァンはシカリと迷ったけど時魔が魅力的だったのと
元々すばやさ高いからボウガンで雑魚敵ザクザク倒してくれてかなり楽っす

伊藤は9のディレクターとかやってるから
あっちの才能もありそうだが

やっぱり9の売上がイマイチだったから担当させてもらえんのか

>>900
12もディレクターでつよ
DS版の４もバトル監修してまちゅよ
てきとうにかくんじゃありまちぇんよ

９と１２のディレクターなら、今度のＦＦも作ってくれよ

９みたいな感動するストーリーと
１２みたいなバトルシステムとモブ、トライアルなどの
やりこみゲーをあわせたＦＦをさ

>>902
俺も一字一句違わず同意見だけど
伊藤さん曰く、今度関わるならFF150くらいがいいと。
なんかあったんかな？

12で精魂出し尽くした感じだったな。
作るなら12のシステムでもう1作作りたいって言って
違うシステムを搭載したインタ版を開発した。

ATBとか今までの偉業を考えたらおつかれさまってとこか
ちっちゃい頃は開発者のことなんて考えもしなかったなー
次に期待しとこ

活きのいいのが新人でいるんでよろしくね。

>>898
刀って魔力依存だったような

満タン魔力うpと瀕死魔力うpは刀のダメージ計算式に関係無いからなあ。
魔片投げる時くらいしか役に立たない。

空中の敵に無作為魔使う時は役立つだろ。てか魔力は刀のダメに多少は影響しなかったけ？

どっちが真実なんだ？

おろちＮって何気に、連撃多くてCT早くて重宝してる。

よな？

>>909-910
○○魔力UPは厳密には魔法属性のダメージ強化で、魔力ステータスUPじゃない
刀は物理属性なので刀のダメージは上がらない

アルマニにも「○○魔力UPが効果を発揮するのは無作為魔や魔片を使うときくらい」って載ってるぞ

>>911
なんかあまり話題にならないけどおろちN強いよな
ナガサFめんどくさくて取ってないからシカリは基本的におろちNでド安定だわ
何気にマサムネIと同じくらいの連撃率だし

コンマ以下のレベルで上昇しているが、
ダメージ表記はコンマ以下切捨てのため変わっていないように見える。
これイヴァリースの常識な。

>>914
誰にしゃべってんの？

瀕死満タン魔力UPは当然刀のダメージに全く関係ないし、
そもそも刀のステータスの依存度からして、力＞魔力なんだよね
これはもうちょっと魔力寄りでも良かった気がする
無作為魔も殴ったほうが強いからほとんど使わないしな

>>913
だよな
源氏装備の武士より、CT早くてさ
ナイトが何やってんの!!
早く動けよ!!使えねー

(〃ﾟωﾟ)ノあ…いや、贅沢は…言わない…

>>899
亀レスでスマソがアーシェには当然両手剣を装備させてる？

最近インター買ったんだけど、序盤はやっぱダーラー無双でいくかと思ったら、ファイアとか低級黒魔法も範囲魔法になってるのね。
というわけで赤魔同士はいらんな。開始五時間、まだジョブ決めかねてる。

>>919
迷うよな
インターのジョブは良い意味でも悪い意味でもよくできてるからなー
複数周やるんであれば、一週目はテンプレ見るなりして適当に選んだ方がいいぞ
やり込むつもりないなら決まるまで何人か無職でいくのを薦めるわ。

あと、赤魔のケアルラやダーガは終盤は使えるぞ

>920
とりあえず、ナシ黒ウ時白のスタンダードなカタチで進めます。二週目やる気起こればめちゃくちゃ
やるつもり。

テンプレの初回プレイパーティーはモシ黒ナ時赤に変わるよ

ヴァンのふとウーネロをレベル99にするべくオメガのMAP付近でザイテン無双してたら竜の髭Lが4本出たけど用途無し。
ラルヴァイーターとイビルスピリットの落とす武器が逆だったら良かったのに。
それにしてもオメガ直前2マップの沸きは素晴らしいな。
そしてやっぱりエクスカリバーが強過ぎる。

強い子パピコ

これはまぎれもなくゲームだったが松野の目指したものからはほど遠い

>>925
kwsk

>>925
詳しく聞きたい

まさかインターで最強の矛ってナブディスのリンクトレジャーない…?

ヘネとハントループだけ?

>>928
調べたら30秒でわかりそうなことをいちいちきくな

調べても確信が持てなくて…
ゴメンヨ(；ω；)ﾌﾞﾜｯ

今PS2起動出来ないんだけど、フランの銃モーションってどんなだっけ？ 両手うちだった…？

何故起動出来ないの？

>>922
えーなんで変わるの？
そっちよりもとの921のパーティの方が初心者向きじゃない？
黒と時がいるのに赤がいるとは思えないんだけど・・・。
黒と時がいるなら白でいいと思うんだけど

赤ってそんなに便利かな？
自分は専業の黒白時のほうが使いやすく思えたよ

黒時いたら赤はいらないな
デスはなかなか有用だし盾装備も魅力的だけど、
枠一つ使うほどかと言われるとさすがにね

弱ニューで残りが
魔神竜、ヤズ、闇神、ベヒモス、ゾディだけどナイトが必要なシーンが無かった件について
ヘネ奥はトロ剣作ってからでもいいし
これから役に立つことってあるのだろうか

>>935
魔神竜、闇神、ゾディはエクスカリバーで活躍できるだろ
というかナイトはブラッドAが結構早い段階(フォーン海岸到達)で作れるから、
弱ニューだと中盤が一番役に立つ
ダメージより混乱100%が大きいわ

魔神竜戦で瀕死にして聖剣＋小手
自分自身⇒バッカスで放置だな
一回くらい華もたせてやりな

>>936
ゾディはともかく前者2人はオイルが効くからシカリのほうがいい。ゾディはトロ剣
ブラッドAは同意だけどいろいろ使えるもののふにしとけばよかったと思ってる

>>937
いちいち瀕死にしないといけない手間考えるといまいち
連撃自体出にくいし、出てもそれまでの分挽回できるほどのダメージでもない
バッカス放置はどうだろうか･･･

>>922のパーティーは全技全魔法だろ
それはともかく最近ずいぶん赤が軽く見られてるじゃないか
魔法も物理攻撃も回避も何でも出来る超万能戦士として常に重宝してるんだけど
最初から最後までずっと盾を装備し続けられるのって赤だけだし
魔法も赤くらいの量で必要十分
ガンビットがちょっと忙しいけど上手く使えばこんなに役立つジョブは他に無いよ

どんなジョブであれ、適材適所じゃないか？
赤なら強敵との長期戦ではどの面でも専門ジョブには劣る所が多いけど
その他雑魚戦等ではこれほど便利なジョブはないしな
使ったことない人にはわからないこともあると思う

まあ、発売後から時間たってるゲームの過疎ってる板なんか
みんなのつぶやき落書き帳みたいなもんだ
でも気になる書き込みには突っ込んだりもするけどな

中級者の俺がジョブ批評してやろう。異論はもちろん受け付けない。

ウ　なかなかの破壊力、空に届く、ホーリーランスで終盤対策もバッチリ。居なくてもいいけど居てもいい。
機　弱ニュー専用。
ナ　居るとかっこいい。装備品が多く、初回プレイだと色々装備できて楽しい。エクスカリバーでアンデッドをサクサク。
モ　大器晩成。タフな白魔。
ブ　破壊がチート級。でも攻撃面でも強かったりする。
弓　弓？アイテム士でしょ。
も　マサムネIは漢のロマン。透明武器を除外すれば最終的に火力は最強？
シ　回避率の高い人。柳生さんでヤズ殺しのお供に。
時　魔片で代用されちゃうかわいそうな人。セロビ到着ぐらいでヘイスガ取得できたら便利ジョブだったのに。
白　パンネロにケアルガされるとどんな傷でも治る。マジオススメ。
黒　雑魚キラー。こいつが居ると雑魚がゴミの様に散っていく。ラストあたりのモブやボスでは出番無し。
赤　思ったより便利な人。器用貧乏ではなく、器用。居なくても困らないけど、居ると地味に役立つことが多い。

オレ、赤はやっぱり器用貧乏だと思う
いろいろできるが時短１までしか取れないから肝心なところで何も出来ない・・・

かれこれ5周して今また弱ニュやってる中級者の俺だが
>>941はテンプレに入れてもいいんじゃないか
ってくらい的を射てると思う
>>941は上級者を名乗っていいヨイヨ！

触ったら負けですか

別にテンプレ入れるほどでもないだろ･･･
機弓時は使ってないのバレバレだし

別にテンプレ入れるもんじゃないが、使ってないのはモとブだ。バレてねえぜ。

>>943
自演乙

>>947
www
もうちょとうまいことやってくれって感じだな

酷い自演を見た・・・・見苦しい

そもそも赤は過大評価されすぎだろ
ケアルラなんて半端な回復量だし、HPも低くて盾回避増も無いからデコイの盾役にするには微妙
攻撃力だってそんなに高くない、そもそも遅いから、微妙微妙と言われてる時空のほうが攻撃力あるんじゃないか？
もちろん一撃のダメージ量ではなく単位時間の話ね
時空はとにかく攻撃が速いからたぶんトータルダメージ量でみると赤よりずっと攻撃力あるでしょ、バッドステータス付着もあるし便利
あと無属性魔法が無いのも超不便。
こういうこと言うと魔片があるとかいうやついるけど、ヘイスガコラプスショックを魔片で代用ってアンブロシアになってからの話でしょ？w
アンブロシアになるころにはもうゲームの大半終わってるよwww
魔片で代用って屁理屈でしょ

まぁとにかく俺にとっては赤は使ってみて器用貧乏でかったるかったわ

赤より時の普段時の使い方がよくわからん

うーんちょっと言い過ぎたw
ごめんw
異論反論ウェルカム！w

>>951
序盤から中盤にかけては選択の多彩さ、他の魔導士に比べてのうたれづよさがある
終盤は決定力不足で他に追い抜かれがち。ようするに早期成熟か
終盤でもフィールドをうろつくなら攻撃も回復もできる赤が適任だったりする

時は微妙だよな･･･早期にヘイスト使えるくらいしか目立った利点が無い
グラビガは強力だけど順番待ちひどいし

アンブロ前に頑張って魔片マラソンする&とことんキャラ育成する人⇔赤派
上記に当てはまらない&既に攻撃、回復役と盾役がほかにいるって人⇔時派

でおk？

赤の欠点は、戦略の要を担うことの多いジョブなのに、行動短縮が１つしか取れないことぐらいだと思うんだけどね。でもまあそれが本当に致命的なんだけど。

回復力は闇吸収や逆転でダーガを使えばケアルガ以上だし。
無属性魔法がなくても、その場その場でレジストされないものにたたかうを織り交ぜていけばさして困りもしない。
ていうか無条件に回復力、火力出せてしまったら白黒の立つ瀬がないし。

盾回避なくても囮にはそれ向けのジョブを起用する以上、属性耐性得られるだけでも十分。

誰にやらせても、召喚とらせなくてもとしてそれなりに活躍出来るし、これ以上望むのは贅沢ってものだよ。

ちょっとバルトロつかって贅沢してくるわ

よし、頑張れ

ボーンヘルム+賢者の指輪装備のあーしぇナイト(受け)とホーリーランス+エルメスの靴装備のぱんねろウーラン(攻め)でオメガ１０戦して９勝できたZE
勝つ時は誰も一度も死なないんだけど、負ける時の死因が良く分からん
多分タイミング悪くカウンターされたかウーランの回復量不足でじわじわHPが減っていったかのどっちかだけど

瀕死攻撃力UPと聖弱点で槍のダメージ量が４倍になってるから最大値〜最小値のばらつきも４倍になるんだよね
でも必ず一定周期でウーランがオメガから２打連続先取回復できる時が訪れて取り返せるから大丈夫だ、問題な(ry
カウンターも１０戦して３戦くらいしかされなかったし、されてもタイミングが悪くない限り間に合うというチラ裏

みなさんの意見参考になりました
これ言っちゃおしまいだけど結局は好みの問題だよな、専業が好きか万能が好きか。
自分は専業で一人のキャラ（ジョブ）に複数の役割を持たせるのは好きじゃないんだとわかったわ。

あと赤はやれること多すぎてガンビット足りないってのも個人的には面倒だったw

>>958
ストレスたまったらまた書き込め
気づいたら同意、批判してやる

ちょっと赤のガンビットにダークエナジーいれて面倒さ解消してくるわ

俺も昔はモンクとナイトが同時にケアルガ唱えちゃったりしてたけど、
あれは専業による役割分担でも万能による一人二役でも無く役割が被ってただけですねすいません。

緑魔法は全ジョブ覚えてほしかった。

>>961
便利すぎるにもほどがあるだろ
全員が自己リバースできたらほとんど死ぬこと無くなるだろ
魔片もアレだけど有限だし

リバースは無印仕様のままにするべきだった
それなら魔片があっても当たり障りのない性能だったはず

機工士はデコイを取れるおかげでユークリッド定規を装備させたらオメガ戦でも大活躍だったZE
リバース禁止したら魔片も禁止したくなってバブルどうしようかと思ってたけど定規プレイで解ケツっ
デコイが重ね掛け可能なのも良かった

当たるとおもた→使う
障るとおもた→使わない
でいいんじゃないでしょうか先生？

弱にゅやってますけど戦略戦術考えたらやぱ魔片ないときついです。
どなたかリバースの魔片取りやすいとこご存知ないですか？今ツィッタのワズクフでマラソンしてまつ。

>>965
クリアしてないんであればドラクロアのシド戦のひとつ下の銭投げがある小部屋
(取得率25％、頑張って運よければ１hで50はいける)

あとはヘネの区間連結ラインＣの、トレジャーが３つ三角形のつくってるとこ
ナブディスのエルヴィオレからひたすら盗む
くらいかな

ドラクロアで99個集めなよ

トライアルでもない限り魔片なしでいけるだろ

>>987 968
ありがとうごじゃまつ。
打撃バカなもんで魔法は使いきれないんでつ。
魔は赤魔だけでやってたらあらゃまぁ〜ぐらいにフルボッコされまくりなもんで今さらながら魔片にたよろうかと…ドラクロアは次回にガンバりまつ。しばらくツィッタマラソンしまつ。戦略戦術…ふぅぅ。

弱ニューで魔法1人は辛いな
ギル魔法使い1人だとボコボコにされたけど2人にしたら放置できたし

もののふにトロの剣は使えるなんて意見があるが
トロの剣使わせたらもののふのアドバンテージ無くなるような
誰でも装備できるしダメージが魔力に依存しないし

>>972

行動短縮・聖属性強化・魔装備・源氏装備
全ジョブの中でトロ剣の性能を安全に一番活かせるのは

ブレイブ＋バーサク＋ヘイスト＋源氏装備&白ローブ　のもののふ

になるから

そもそもトロの剣はCT遅すぎて使い物にならん
せいぜい白か赤あたりに装備させてフェイスで魔法効果アップを狙うくらいがちょうどいい

頭の防具を「魔力のシシャーク」にすれば更にダメージアップ！
ゾディアークが必要だけど。

アクセサリは「源氏の小手」か「鋼のゴルゲット」のどちらかかな？

あくまで聖属性弱点の強敵前提になるけど
範囲攻撃多めの敵に対しての長期戦であれば小手
それ以外は鋼ってとこか。

使えるってのは一番性能を活かせるって意味で
他の武器に比べてってことじゃないだろ？
他の武器なんかと比べたら入手時期やらなんやらで使う機会限られてるし
どっちかって言ったら使えない部類には入るんじゃないか？

初弱ニューなんだが今まで使わなかったジョブ使ってみようと思って
ウシ赤も黒モでやってこうと思うんだけど、なんとかなるかなぁ。
機がいないのとウーランもののふがネックなのは解るんだが…。

いざとなりゃ魔道士２人だしてリバース２枚貼れば、まず詰むことはないでしょ
最悪、金と亀のチョーカーさえあれば

トロの剣のCTの遅さもバトルスピード1で最大までキャラを速くすれば
気にならなくなるよ
それくらいなら連撃の実行時間に比べても短くなる

マサムネIより使えるの？

もののふ自体が使えｎ（ｒｙ

ヴァンのふは防具だけで力と魔力が99になるし、
片手剣の連撃がほぼ最速かつ両手剣の連撃は最速という素晴らしさ。
ただ、マサムネIもトロの剣も最終装備だから入手時期が最大のネック。

というかステータスが99になるのも最終的な話だし、
こういうのって要素が揃った頃にはやる事が無くなっていると言う本末転倒に悩まされるよね（ぇ

約1年ぶりにモ赤ブもナウでプレイしてるけど楽しいな
さくっと終わらせて強ニュやろうと思うんだけど、ナもブモウ機でモブサクサク行けるかな？
次何のジョブやろうかなと思っても何時も脳筋PTになっちゃう不思議

そういえばインタでもトロの剣手に入れるには
またあの釣りをこなさなきゃいけないのか…
色々変更点があるインタの癖に
釣りだけは何の救済も入れてくれないからしぬ

釣りは一度メモを取って暗記すりゃいいだけだ。
面倒なら録画するなり写真撮るなり好きにしろ。

>>985
パターン一緒ってこと？
縦に流れてくるやつ間に合わない(涙
とりあえず書き取りしてみます。

もののふの瀕死超連撃ってなんだかロマンなんだけど実際どうなの？
やってみたいけど其処まで行くのに時間かかるし･･･

あまり期待し過ぎると脳内イメージと実像とのギャップで萎えるよw
その結果ジョブ思案段階の方が実際にプレイした後よりも楽しかったという状態に。

分かる

もののふ超連撃よりエクスカリバーで魔神竜ぼこぼこ殴る方が気持ちいい
入念に準備すれば５万オーバーの連撃が何度も見られる
更にトライアル魔神竜はトロ用サンドバッグ

次スレどうする？

立ててきます

【FF12】FFXIIインターナショナル ver.61【IZJS】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1287850406/

>>993
乙です

>>993乙！
もシ黒モナウの内シ黒モでフルケアとバブル使いながら順調にヤズマットと戦ってたんだけど、
残り4粒くらいで突然リフレガ使いだしてHP50,000,000くらい一気に全回復！
フルケアSUGEEEEEEEEEｇｆｋｊｇｌｒんｂ

>>1000なら今度こそ995がヤズマット撃破

>>996気持ちだけ受け取(ry
何かヤツが全回復した後の方が即死率高かったんだZE・・・実際その後初めて3人全滅したし。
でもバルシカリのシェルガのおかげでヤツの『必殺』が『5割殺』になってて、
『ミス！』って出る度に『無駄な硬直ざまああああwww』って感じだったぜ、渋滞は起こったけどな！

ちなみに初ヤズマットはまだザイテン量産法が偉人によって確立される前の去年3月くらい。
1本だけ手に入れてたザイテンでヤツの射程外から。
ギリギリまで近づいたら自動で攻撃し続けてくれる事を知らなかったから、アクティブで○ボタン連打してたわ。

>>995
俺もやっちまったことあるよ。
コントローラー放り投げた。
面白videoで母親にゲーム電源きられたかなんかしてひとりブチキレ続けた兄貴を隠し撮りしたのを思い出した。あれくらい悔しい思いはしたことないがかなりプギャーになったな。

終盤の強敵はただ単にタフで脳筋なだけかと思いきや
頭脳プレーも兼ね備えた奴が結構いてどんでん返しあるよなｗ

1000

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