【DQ9】ドラクエ9アンチスレ173回忌【一周忌】

>>552-553
どうも、参考になりました
旬な時期を逃してしまったようですし
3DSというのが良さげなんで、今回は見送ることにしました

>>547

性別を女に固定して、種を食わせてセクシーギャルになるまで削除を繰り返しておいて同士ねぇ…
最終的には賢者経由して盗賊or武道家に強制転職させられる同士か…

どうでもいいけど、3の過大評価も異常だよな。
アレフガルド行けた時はワクワクしたとか言われてもピンと来ないし。
ポケモン金銀でカントー行けた時のような感じなのかね。

>>556
アレフガルドは3単独では真価発揮できないタイプの演出だからねぇ

歴代キャラや魔王の安売りにくらべりゃ全然マシ

まあ４で売上げががた落ちしたから３の当時の評価はたいしたことなかったのかもしれん
５でさらにがた落ちしたから４も良くないんだろうが
６，７は間があいてるからこその売上げだな

>>556
そこまでやるのって一握りの人だけだろ
超極端な一例だけで落とすのもどうかと思うが（SFCのみだしな）
誰もが廃プレイするわけじゃないぞ

どのみち全てにおいて蚊帳の外という点では
派遣並の扱いの9の足元にも及ばない

アレフガルドは1と2をやってこそだろうな
3単体やってそれをわかれってのも無理な話だと思う
ロトシリーズ完結編としての〆だからこそのネタ

3の転職の良い点は無駄な物がほとんどない上に（シンプルなだけに）
転職前の職も転職後もうまく活かせる点じゃないかな
ロールプレイもしやすいし

ムービーのために
仲間預けてきてください。
各プレイヤーの性別・顔が違うから、この兜と鎧を着てください。
んでムービー終わったら
脱獄途中なのに仲間呼んできて戦ってください。

アホか

wizも3も自分で仲間を作るタイプって想像力による補完で成り立ってるよな

9もﾆﾋﾙな戦士が時々見えない何かに向かって語りかける変な依頼者の仕事を受けちまった
やれやれ。仕事以外のことには関わらないようにするか

みたいなことだがいかんせん、想像に酔うにはプレイヤーが大人になりすぎた。

>>559
4の売り上げが落ちたのは3でDQが一旦完結してアレフガルドと関係ない世界観になった事とか
章形式が不安視されてたとかCMがクソだったとか4自体にも原因があったりする

あと悲しいっぽい事情のあるラスボスってのがとんでもなく賛否両論でゲーム投稿誌や
ファンクラブまで大荒れに荒れる事態になった事もあったりして4は結構色々アツかった

>>536
>>556
ほんとにお前の戯言なんてどうでもいいよ

>>563
いや。だめだ。
売上こそ信者のお布施。
売上こそ次作品につながる大事なお金。

買わない評価なぞ屁のつっぱりにもならん。
売れてないのに熱いとか意味がない。

９は、いくら携帯ゲーム機だからとはいえ、ヤリ込みがハンパない。
やりこみは、モンスターズとか、トルネコなどの不思議なダンジョンに任せればいい。
いったい、９はいつか、リメイクされるのだろうか
されるとしたら、どんな風にされるのか知りたいものだ。

８でも、デインが使えたというのに、９は特殊な天使のくせに、デインが使えないだなんて。
しかも、イオとデインを一緒にするとか。
そこが９はダメだと思う。

現時点では最新作だから9も相手にされてるけど数年後にも9の話ってされてるのかな
ネタとしてしか話されないような感じになりそうだな
数年後「9ってどんなのだったっけ？」ってなった時にどう言われるのか楽しみだ

９のストーリーで感動したやついんの？

数年後語られるなら
9の主役はまさゆきの地図だろ

まさゆきの地図の広がりとそのスピードは驚異的だった
あっというまに田舎の小学生にまで行き渡ってた

今現在でもニュー速とかで、ドラクエスレがあったときに
誰かがDS買ったんだけど、ドラクエするならどれが良いって聞く人がいると
4や5を勧める人が多くて、9を勧める人はほとんどいないな
やはり期間限定の要素が多いからかも。

旬は過ぎた、ってことだな

FF3も最近始めた人には酷いしな

レア地図入手が困難になった時点で凡ゲーから糞ゲーになるな
やりこみ無視してやり直すにしても、あのエンディングじゃ達成感なさそう

DQMJ2では、すれ違いや通信しないと入手不可なモンスターがいて、
数年後に記録消して最初から・・・とかすると、ほぼ確実にコンプ不可になるという罠があるけど、
DQNはどうなん？

めんどくさそうなのはスレを流し読みすればわかるけど、
「面倒だけどソロコンプ可能」と、
「どうあがいても（チート以外）コンプ不可」の差はでかいと思う
後者ならその時点でクソゲだろ

アイテムコンプまでしてないからよくわからんけど
配信終わらない限りはコンプ可能なのかな

どちらかというとレア地図の有無で、ゲームバランスが激変することの方が
ナンバリング作品としては問題だと感じるけどな

DQNは配信とwifiショップがいつまで続くか次第
まぁ効率のいい稼ぎ地図が手に入り辛くなった時点で
「ソロコンプは机上論上では可能」≒ほぼ不可能になると思うけど

代表的な信者のレスが>>313だから、これからやる人にとってはクソゲーなんだろう

逆にまさゆきとかロッカーがない世界だとクエストも楽しいかもな
便利な地図で稼ぎ育てすぎてクエストが全然おもろなかった

アレだけ出回っていたので有名地図はかつて遊んでいた周囲の誰かしらが持っているだろう

たしかマルチじゃないと入手できないアイテムもあったな
コンプに興味がなくても、マゾゲーかクソゲーかの違いでしかない

信者は>>333みたいに、なまじ通信の重要性を訴えてしまったばっかりに
ＤＱＮの欠陥を強調するはめになってしまったな

それなら>>446の方がみじめだな

すれ違いがコミュニケーションツールなら、ここに一言書き込んだほうが
よほどコミュニケーションが取れるわな。

確かに

うん、コミュニケーションツールとしても中途半端な駄ゲーだな

>>577
そして現状が>>180

クリア後のやりこみが本題ってどんだけ
ラスボスしょぼすぎだろ
せめてもう一回変身しろよ

まあ、ドラクエシリーズとしても恥ずかしくない売り上げの実績を上げたわけだが、
これほど批判が多いのは、RPGと思っているからだろ。
そういう見方をすれば、今の時代を考えればグラフィックはしょぼいし、音もDSだからね。
それなりのものしか出てこない。

単なる子供達の着せ替えゲームと思えばいいんだよ。
その中にRPGの要素もあるし、すれ違いなどでちょっとした遊びも出来る。
製作スタッフはその程度の思いで出したんだろ。
ドラゴンクエスト�\という題名さえついていなければ何の問題もないだろ。
だから>>1にあるような子供のような落書きという批判は的外れだな。
子供が落書きのように楽しむゲームなんだから。

散々批判してきたが、最初から子供の落書きの楽しさを狙ったゲームだと思えば
腹も立たなくなったよ。まあ、こう考えて小さな悟りを感じた。
これからおいらは賢者だ。

>>588
実際にRPGというジャンルでドラクエというゲームなんだからそんな理屈は通らんな
着せ替えコミュニケーションゲームって銘打ってたなら別だが
その場合でも中身はRPGなわけだからプレイヤーは「えっ？」ってなるだろうがな

もっともドラクエという名前じゃなかったらただの糞ゲーでしかないから
そもそも買ってくれる人がいたかどうかって話なんだけどな

>>589
擁護している人は「ドラクエだから」を前提で語っているんだよね
でも、本当にいいものならネームバリューは必要ないと思う
単体でも売れるだろうしね。
今回のDQNは確かに売れたけど4/5は間違いなくDQという
ブランドを買ってるんだよね。ソフトそのものは
DQというフィルターごしに見てるから相当ひいき目で見てる

外伝だったら出来は微妙な上に宣伝もしないだろうから
売れない→コミュニケーションツールとしても機能しない
→じわ売れなしで10万前後くらいか

新規タイトルで出してたら、DQフィルターは完全に消えるので
擁護者も湧かず、4万以下で終わってただろう

所詮DQ9はDS人気とDQとうタイトルといつものオープニング曲で売れただけだと思うけどな。

というか、セーブデータが一つだから、今まで親子や兄弟で１本だったのが倍売れたってだけだろう。

親が1つ、子供に1つ、兄弟がいればさらに1つ2つ、コアなファンの複数購入
今までのように一家に一台だったなら実際の売り上げの半分近くしか売れてなかった計算だな
9が売れた理由ってセーブが1つだったからなだけだな

あれだけすれちがい通信が話題になったのに
この程度しか売れなかったのは
今回の糞仕様を知ってDQNを見限った人が相当いたからだろうな

ま、今回は一応ドラクエだから買ったけど
これからも通信とかやり込みが主体のゲームになるなら
ドラクエでも買わんわな

ドラクエってどれだけ潜在ファンがいるんだよｗｗｗｗ
今まで100〜400万本売れてて、そのうち1/3がDQNをみかぎって買わなかったとしても
今回も400万本売れたじゃねえか

ドラクエ製作者の狙いどおり、批評のうるさいおっさん層捨てて新しい層開拓に成功したってことか？

>>589
うん。だからドラクエ・RPGで出したことが腹が立つ原因だってこと。

>>590
ドラクエブランドを上手に利用して売り上げを伸ばしたんだね。
でも、糞ゲーを出すたびにブランドの価値もどんどん下がるわけだ。>>595
さんのような人が増えるわけな。

まあ、セーブデータ1個のせいで売り上げあたりのゲームした人の割合は低いだろうね。
今までは、ゲームソフト1個で2〜3人が楽しむということはあったと思うけれど、
DQ9は1個で1人、あるいは1人で2個というのもあるんだろうね。

ネコも杓子もマジコンマジコンな末期のＤＳで400万売れたら成功だろ
ブランドブランドいうファンはもういらないんだよ
DS6の作りからいってもそう。アレでかつてのDQ6が納得するのはむつかしいだろ

マジコンを考慮しても、マリオとの差が広がっていることの説明はつかないわな

実質ドラクエをプレイした人が減ってるのは間違いなさそう
すれちがい通信に釣られた新規ユーザーが、Wiiのドラクエを買うのかどうかも怪しい
歴代魔王に頼れるのは今回限りだろうし・・・次は誤魔化しは効かないだろうな

実際、発売前情報で
「今回は戦闘にアクション要素があります！」
　↓
「やっぱコマンド方式です！」

「wifiでの協力プレイありです！」
　↓
「やっぱ赤外線協力プレイのみです！」

広げた風呂敷の半分の出来な気がするよ
んで10に期待してしまう

ちょっとアクション要素があって、wifi協力プレイがあったら
今でもプレイしてただろうな

つうかDQNの協力プレイって何が面白いのかさっぱりわからんのだが
アイテム収集の効率が上がるだけ？

本来はモンハンみたいにみんなで協力して魔王を倒して錬金素材を手に入れる形にしたかったんだろうな
ＤＱ9だと4人パーティ組めるしメリット中途半端だよな

そういう意味での>>600なら納得したよ
DQNの内容でWiFi協力しても、面白くもなんともないからな

マリオこそキャラメイクできればもう少し売り上げるだろうにな
チビた小太りのおっさんをいつまでも操りたくない

>>600を見ると製作段階から結構グダグダだな。よっぽど瞑想してたんだな。

アクション要素は発表当時から批判の声が多かったよな

まさか世論でコマンド方式に戻ったとは思わないけど
作りたいもの作ればいいのにとは思う。

>>595
同意だな
この方向性に行くのならドラクエでなくてよいからな

9がウケたと勘違いしてこの路線で展開されていくと思うとたまらんな
質の悪いやり込みや通信とか協力プレイは今回限りにしてほしいもんだ

しかしよりよいものを作ってもらうには
駄作だろうが駄リメイクだろうが全部買わないといけないジレンマ
売上ないとシリーズ終わるしな

それこそが信者のつとめ
買わずに文句だけいってるのはファンでもなんでもない
批評家きどりの回顧おやじ

発売前後の時期ならともかく、いま買わずにアンチしている奴なんて極少数だろ
つまらんものはつまらんと意思表示しないと、また駄作が出来上がるだけ
流石にこの路線を継続するなら、買わないという選択肢もあるよ

とにかく売れたから面白いとほざくのはメーカーの回し者としか思えん
この少子化の時代に懐古を無視して、シリーズを継続しようというのが間違ってる

地図錬金クエスト・・・やりこみがメインってダメだろ
ストーリー上のダンジョンもぐって武器も防具も重要アイテムも出てこないので達成感0
船は砂漠行くのに一回乗るだけ
完全なる一本道
やりこみ要素がんばったのはわかるが本編ひどすぎ
ラスボスなんだよあれｗ

懐古厨はウルサイし、意見も人によって細分化しすぎて
結局南極こちらをたてればあちらがたたず
で売上にならねえとさ

新規顧客をとりこみたいんだろ
んで売上数的にはそれが成功したと

買ってない人の批評ってのもそれなりに重要っちゃ重要だけどな
「何で買う気がおきなかったのか？」は次回作を作るうえで参考になるし
まあその手の意見は>>610も言ってるように発売前後に集中するし、今言ってどうなんだってのはあるけど

個人的には買ってくれるかどうかわからない新規よりも、確実に買う懐古にスポットを当てたほうがいい
今回新規取り込みが成功したとしてもその層が次作も買ってくれる保証は無い
最悪の場合、新規は今回限りで次作は購入せず懐古にも見放されるという事態もおこりかねん

どっちにしても新規取り込みの為に懐古バッサリする必要は無いな

>>613
俺、買ってない人間だけどさ。
１５００円くらいになったら中古で買ってゆっくりやろうと思ってたわけだ。
が、友達が発売１月後くらいに貸してくれて、やってみて買うの止めた。
理由は、なんでたかだか１月程度で俺に貸してくれたか、その理由がやってみて分かったから。
単純に面白くないゲームだったからな。

>>613
俺もDQNを買ってないクチだけど､DQN・DS6のコンボ(DS6はプレイした)にウンザリしたからたぶん10はスルーかな
しかも時代遅れのWiiで出すなら尚更
今回のDQNで得た物も多かったかも知れんが､それ以上に失った物の方が大きかったかもね

ＤＱの新作が過去シリーズと比べられて批判されて「もうドラクエは終わった」と言われるのは毎度のことだが
今回の9は批判のされ方がいつもと違うのが気にかかる
批判に対する擁護のし方も今までとは違うんだよなあ

７発売当時、CMとパッケージのイラストに嫌な予感がして、買わずに見送った
数年後、中古で1000円くらい（今思えばこれも高い）になったのを買ってプレイして、
当時の判断が間違っていないことを痛感した

９はたぶん、100円まで下がっても買わない、むしろタダでもいらない

ラスボス倒したあと基本的に平和になってあとは
地図に封印されているマモノを倒すというのがクリア後の使命のようなんだが
これ最初からエルギオスが各地に封印されたマモノをよみがえらせて
それを封印していくというのでよかったんじゃないのか
バラもスとかそういうのはやりこみ要素でいいけど

物語終わらすのに主人公達いらないってのもな
1年後にでも木を復活させられるだけの実を集め終わる
ペースで活動してたらエルギオスも成仏してて
終わってたろうに

なんというかシナリオそのものもおかしかったな

>>616
おいらなりに分析してみた。

９は内容の薄っぺらさも然る事ながら、作品のコンセプトがナンバリングらしくない
ということで非難されることが多いよな。
このように根本的な部分から否定されてしまうと、９の廃人仕様に満足した擁護派は
「売れてるから」という理由で、全ての批判を封じたくなるのではなかろうか？
つまり、ナンバリングらしくないということを丁寧に否定するより
そう思っている人が少ないことにした方が手っ取り早いということだろう。

まあ、９が初めてのドラクエなら、ナンバリングらしさなどはどうでもいいことなので
「売上＝面白い」論を振りかざす人は、年季が入った信者さんだと思われる。

>>620
本編だけクリアするには支障はないとはいえ、やりこみ前提の作品で（その分本編が薄いから余計）
「住んでる地域やソフト入手時期でやれることに差ができる」
これが一番引っかかるし、これに対する説得力のある擁護論を見たことがない

他のゲームはやらんから分からないが、今はこういうゲームが主流なの？

売上＝面白いだろ
いくら安くてもオプーナ売れないだろうが

「住んでる地域やソフト入手時期でやれることに差ができる」
プレイすると損だと思う奴は買わない
損だと思わなかった奴が400万人いただけだろ

>>613
「ファンが好きなのは当たり前なんですよ。ボクが相手しているのは世間なんですから。
（中略）むしろ、アニメファンというのが盛り上がったという物は、
世間からは無視される危険なものとしか見えなかったですもの。
だから、ファンというものを眼中に置かなかった人間でした。それは、ひょっとしたら現在でもそうかも。
ファンが見るのはいけないと、言ってはいないんですよ。
ファンがいてこそ、商売が成り立ってありがたいんですけど、ファンの評価はあくまでもファンの評価。
それは世間の評価ではないんです。（中略）（ガンダムは）映画になったといわれるけど、
それはファンが見に来ているのであって世間が見に来ているわけではない。」

（『まるごと！機動戦士ガンダム　富野、吠える！』より　一部要約

今回DQ9を買わなかった懐古厨を満足させるものを作るのは不可能だ。
各おのおののこだわり箇所が細分化されすぎているからだ。
あちらをたてればこちらがたたずな部分も多いし

頑張って懐古厨が6割納得するドラクエを作ったとしても
前回8の300万本から100万本も増えないだろ

それならライトな感じなドラクエを作って新規顧客を取り込むのは正しい選択だろ

>>622
買った後に損したと思う奴の事は考慮しないのかｗ

AVのパケ写買いと同じだろ
そういう奴は何度もだまされるがいいさ

4→5の時に20万本くらい減ったじゃん
出来悪いと思えばガクっと減るんじゃねえの
それでなくてもwiiだしな

10が発売されれば全て分かることだ
10の売り上げが振るわなければ新規層の取り込みは失敗で9も評価されてなかったという証明になる
最低でも据え置きで過去最高を売り上げなきゃ10はもとより9も失敗だったってことになるな

話題性だけで食いついたような層がはたして10も買うのかな
懐古層は今作で見限っただろうし、今作が売れたのはセーブ数が1つだったからだし
懐古層も期待できない、複数購入も無理、10は厳しくなるだろうなあ

おまえら小さいころにさんざん親の金でクソゲ買っただろ
ゲームってのは心配感より期待感のが大きいんだよ

いまさら面白いものしか買わないってならレビューでも見てから買えばいいよ

期待できない時点でドラクエは卒業なんだよ。
しがみついて昔はよかったと叩いてみたところで
今いる在校生にはウザイ卒業生なだけだよ
楽しかった思い出を胸に他のゲームなり他の趣味に旅立てばいい

商品なんだから買ってプレイするのは自由だよ

でもゲームやるのに大人の脳みそを持ち出しちゃいかん
童心に返らないと矛盾点とか大人の都合とか目をつむれないだろ
「あ、ムービーのために顔隠すために竜の兜装備させられた。」とかな

何か妙に痛いのが住み着いたな

昔のゲームって繰り返し繰り返しやるもんだったよな
このドラクエは一回始めたら終りのないやりこみをひたすらやり続けるようなもんだろ
モンスターハンターとかもそうだけどこういうだらだらしたのが今人気なんだよな

>>626-627
たしかに10発売のときわかることだな。
まあ、自分にとっては特別なゲームではなくなったことは確かだ。

ドラゴンクエストはナンバーがついていなかった。
知人がうちに来てゲームをしているのを見て自分も買った。
ファミコンでは今までにないジャンルだった。
2〜8までは発売とほぼ同時に買ったと思う。
9はDSで発売。さすがに疑問に思った。DSを持っていなかったこともあり
発売日には買わず、その後も結局買わなかった。
それでもドラゴンクエストのように家に来た知人のゲームをやっているのを見たが
購入意欲はさっぱり盛り上がらなかった。

さらばドラゴンクエスト

自分がドラゴンクエストから離れたのではなく、ドラゴンクエストが
自分から、そしてそれまでのドラゴンクエストから去ったのだ。

おまえらも年をとって
いつのまにかとうちゃんかあちゃんと同じ目線にたったってことだよ
「いつまでゲームやってるの！」
「こんなもののなにがおもしろいのかねえ」

>>629
童心に返ったところで、
「イベントムービーのために着替え」は楽しめないだろ
シナリオ上の都合で貴族の服を着た６のはまだしも

>>632

あなたがゲームから離れただけでしょ、ぶっちゃけ。
2009年時にまだゲームに興味持っていてDS持っていないという時点でねぇ…

つーか、DSで発売することに何故疑問を？
発表時点でDS以外の選択肢があったとは思えないけどｗ

またおまえかｗ

このスレで議論するのは無駄とか、悟ったようなことを書いておきながら
いつまで粘着してんだよｗ

今までのシリーズ全て据え置きで出てるんだから
携帯機に決まった時点で疑問に思って当然だろ
そんなことも分からんのか

主観と客観の区別がつかない馬鹿だから仕方ない
３を批判するのにスーファミ版にしか当てはまらないことで叩いてたしｗ

DQ、FFは本来自らハード販売台数を増やせる代物だったんだから
その時一番出てなくても、かかる年数とソフト効果によって
想定した売り上げまで力ずくで持っていくことが可能なはずなんだよな
本来ならな。DSだと過去にFF3なんかがハード売り上げに貢献してるはず
9もまぁ、一応貢献してたしな…
かかる経費に釣り合う作り込みの代物をそれなりのサイクルで
作る余裕も自信も力もない、和田も売り上げにしか興味ないから
DSを選んだんだろうよ。昔のスクエアなら
作りたい代物を作れる環境を選んだはずだ
ハードの性能のせいにして妥協なんてしてなかった。

>>635
ゲームに興味を持っている奴はＤＳを持ってて当然なのかよw
そうなるとますますDQNの売上本数は、たいしたことないってことになるなw

DSやPSPは持ってる持ってないで目くじらたてる金額じゃないだろ
ゲームに興味あるなら両方もっているだろ

偏見があるなら別だけど

>>641
ゲーマーの常識なんて知らないけどさ
アンチスレに出張するより、低レベル宝の地図ボス撃破を頑張ったらいいんじゃない？

いや。俺自身、DQ9やるの半年ぶりだからどんな状況なのかとのぞいてみた
DQ9賛成派寄りな俺が半年でいったん飽きたのに
DQ9アンチは1年たっても熱いんだなあと

負のパワーって持続するんだよなあ

アンチに対する怨念

まさに負のパワーだなｗ

ドラクエ１でもあったとはいえ
かいしんのいちげきがかわされるとか防がれるとかイライラする
なんでこんなしょうもない仕様を復活させたんだよ

>>639
キラーソフトの一本二本で勝ちハードになれるなら任天堂が負ける道理が無いよ
キラー抱えている故に負けハードでも順調にソフト売って飢える事も無かったが。

アニマックスの実況スレで、なぜかドラクエ2の話題が。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1283511692/699-847

3を超えたとか騒いでいた信者も1年経って随分しおらしくなったようだな
すれちがい通信が廃れて、シリーズ内の評価は7と同等のポジションで落ち着いたようだ
このスレの役割もそろそろ終わるのかな

21世紀の終わりにまだアンチやってるとか
お前らの人生おわってるなw

7てそこまで酷いの？

>>650
7は短編集といった感じだな。
その短編の中には不出来なものもあるが、珠玉も多い。
また、短編集といっても、その総量は多く読み通すのは体力がいるね。
そして、ぼけっとしてプレイしていると次の話に進めない。

85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 17:07:28 ID:pei3mtrQP
まだまだすれ違いできるな
アキバで30人すれちがった

7と同等というのは7に失礼だったな

http://www.4gamer.net/games/104/G010490/20100903001/
ドラクエで凄いのはすれ違い通信。

http://event.yahoo.co.jp/dqmbv/polls/result03.html?poll_id=10805&wv=1
7がどうだって？

>>654
一位になったキャラの動画を配信って書いてあるけど
もしDQ9の主人公が一位取ったとしてテンプレ主人公の動画見せられても誰も嬉しくないだろｗ
自分が作成したキャラだから思い入れがあるんだろｗ

７好きだけど、その現時点の投票率には特に異論はない

>>650
クソゲーだよ
9が発売しなければ歴代のドラクエで一番の駄作という評価になってたはず
9のおかげでそのポジションから逃れた

>>654
そうそう、9で凄かったのはすれちがい通信だよね
それが廃れた今、シリーズ最低の凡作に成り下がったということだよ

その手の人気投票で一位３二位５なのは大体どこも変わらんのね

７好きのオレとしては、７は一番の名作なんだけどね

９が出るまでの最低評価は、６だったり

何がすきかどうかは人によるからな
６は３と並んで一番好きだし７も嫌いじゃない
だが９てめーはだめだ

そだね

でも何でこんな、時期や地域で差が出る仕様にしたんだろう


さすがに６では、クリア後にスライム入手出来る救済が採り入れられたけどね

竜王の人気が高いのは９のファンサービス（笑）で認知されたのかな？
ま、ゲームの面白さとは何の関係もないアンケートだな

数年後に９がどういう扱いになっているか見ものだね

wi-fi終了後は、105円とか

↑
ブックオフとかでね

>>657
廃れていなくても
すれちがい通信、9のやり込ませに
それほど興味がない俺からすると
すれちがいが面白い、クリア後のやり込みがすごいと
言われても何の意味もないんだよな。
それより本編に力入れて欲しかった。

クエストがちょっとわからないとかはあっても
本編で迷うことが皆無だもんな
これからどうすりゃいいんだ、どこへいけるんだとかそういうのなし
謎解きとかお使いとかいうレベルじゃねーぞ

面白く感じる部分は確かにあった
同時にその面白く思える部分に駄目さも感じた
クリアして一年以上経つが再プレイしたいとは思わない

リッカの一つ覚えセリフとかアホかと

>>654
今7が一番下になるのは当たり前
ナンバリングでPC携帯含め唯一公式サイトがない最過去の作品だから

というかその投票で3と5に負けて3位
大魔王は竜王ゾーマデスピサロドレアムに負けて5位のナンバリング最新作9の方が問題なんだが

3が人気あるから9が売れたんだと思うが

>>669
シナリオとシステムが劣化してる分だけ、３より９の方が圧倒的に下だけどな。
９のシステム面を従来並に改善し、性格システムや会話、すごろくとカジノを実装していたとしても、
シナリオが劣化している分、まだ３の方が良いゲームだと思う。

宝の地図のダンジョン音楽が３と同じっていうのは手抜きだよなあ

つか、FC版DQ�Vが大ヒットしたから、を理由にしたら、
後のDQ、全部入ってしまうやん…

>>672
基本9と3システム同じじゃん
自由度が高いところが受けているんだよ

人気のある3と人気のない同じシステムの9

９の転職システムは職業毎にレベルが分かれているせいで
頻繁に職業を変えられるから、あまり転職の重みを感じられないんだよな
そのせいでキャラ毎の能力も定まらない
外見で個性は出せるけど、８と違って装備によっては顔まで隠れちゃうのも難点

>>673
同じようなシステムのようで3は4人の旅、9は1人と付録の旅。

始めからやりなおしてみてるんだが
4人で旅してるのにイベントのたびに1人になる
なにこの1人で解決しましたよ感

仲間っていうより
4のロレンススコットだな

>>677
4のロレンススコットはまだ会話できたからな
9は一言も交わさない
仲間っていうより主人公の奴隷

たからのちずにいるボスを最後イオでしとめたら服をやる
何これ
せめて魔法だけで戦えとかならいいけどうざったいことこの上ないクエストだらけでやる気マジ失せる

どくばりのダメージ「１」でトドメをさせ
ってのもあるよ

どくばりといえば1か急所突きかの２パターンだけど今回
かいしんのいちげきも毒針装備で出るということがわかった
ダメージ１だけどｗ

>>680
どう料理しても面白くなることはなさそうだな、そのクエスト

「要求」されるんじゃなくて、
例えば普通なら1／10000でしか落とさないような激レアアイテムを、
オーバーキルすることなく倒したらその確率が高くなるとかならまだしもなのに

信者は同じソフトを２本以上買うことに抵抗がないのだろうか…

俺はＤＱＮのやりこませ要素なんて楽しくないので、すれちがい通信にも必要性を感じてないけど
同じお金を払っているのに、田舎に住んでて満足にすれちがい通信ができないと嘆いていた人は可哀想だよな

○○(モンスター)を、△△(特定の行動)でorして、×匹倒せor×回しろ
って類のクエストは総じて糞みたいなものしかない

何故このモンスターなのか？何故その技なのか？何故5回や10回もなのか？これら全てが謎だからな
こんなのでクエスト大量に用意しましたとか、やり込みハンパないですとか手抜きもいいとこ
クエスト1つとってみても9が如何に糞かということが理解できる

一年以上同じ内容の愚痴でループしててよく飽きないね
クソだと思ってるゲームをまたやり直してまでネタ探しとか、他にやる事ないの？
毎日毎日スレ維持お疲れさま
数人いるように見せて実際一人か二人の自演だったら泣けるなｗ

>>682
しかし「刃の防御」を使うと、数十ポイントのダメージが与えられるw


全くもって、無意味

>>685
思考停止のガキ乙
ゴミハードＤＳ乙

信者フィルターを通すとこのスレは1〜2人しかいないように見えるのか
凄いな

まあ普及台数から考えたらDSで出すのは当然だな
PSPってモンハン以外はマニアにしか需要なさそうだしｗ
まあドラクエは未来永劫任天堂ハードでしか出ないだろうから諦めろ

旬の時期にやればアンチも意味があるだろうけど、一年以上経った今も全く同じ内容でループする事に意味があるのかなと思った
ID変える事は出来るし、ここまで必死にアンチ活動するのは多く見積っても数人だろ
普通の人間なら他の趣味やゲームに移る

信者ともアンチともいえない者の意見でしたｗ

ここで擁護している奴は1〜2人しかいないからねぇ
携帯の規制が解除されて>>471が戻ってきたんだろ？w
>>467に論破されたのが余程悔しかったんだな

本スレでも同じ話題がループしているみたいだけど
ずっと同じ奴がループさせてると考えるのは池沼しかいないだろうなw

末尾Oｗ

俺のレスのどこが擁護なのか説明して欲しいけどｗ
ここでも本スレでも9を誉めるレスをした覚えはないんだが
携帯ってだけで狂信者と同一視、アンチの意見に突っ込み入れたら狂信者という思考のお前も池沼なんじゃね？

うわ、おもしれー
どんどんアンチが釣れるなｗ

鎌を掛けただけなのに見事に反応しちゃったね
信者でもないのにアンチスレに粘着している奴なんて珍しいとは思ったけどw
せいぜいこれからもピエロを演じてくれw

まあお前らにとっては俺が粘着狂信者の方が都合がいいもんなｗ
痛い所突かれても部外者とか棲み分けとか逃げれるし
スレ伸びてよかったね
こんな時だけだもんね、スレ伸びるのｗ

もしもしは本当馬鹿だな

自称中立派って大概信者だよなー
アンチでもないのに延々とアンチスレに粘着するなんてどんだけしつこいんだ

他所で9アンチは>>687みたいな
PSP派（ソニー派？）が大半だと聞いたが実際はどうなんだろうね
ハードの板見た限りそれはあるなとは思ったけどｗ

やっぱ自称中立の特攻信者って一人で必死に煽ってるのかな？
寂しいね

すれちがいの旬が過ぎて終わってるゲームに粘着アンチしているお前らもなｗ

その行為に何か意義はあるの？
俺は只の暇潰しｗ

もしもしって電話なのに話が通じない輩ばかりとはこれいかに

DQNなんて7月まで配信クエストがあったし
俺みたいに廉価版発売後に始めて不満を持った奴も大勢いるからな
アンチスレが継続していることに何の不思議もないよな

>>699
暇潰しでDQNのアンチスレだけにちょっかい出して荒らしてるんだから
>>467の言うとおり重度の狂信者なんだろう

なんだ>>467本人かｗ
アンチスレに投稿してるような超コアユーザーなのに、購入前に評判とか下調べとかしなかったのかな？
それとも完成度に反比例してバカ売れした9を叩く口実のためかな？

あらら、やっぱり同じ奴だったのか

つーかさ、仮に俺が最初にアンチだと言ってもお前らは自称アンチの信者とか言ってただろｗ
信者にもピンからキリまであるようにアンチも同様
結局痛い所突かれたから、反論にそれを付け加えてるだけにしか見えないんだな
お前らの言い分だと本スレや信者スレを荒らすのはアンチしかいないって事になる

>>687はDSがゴミって言ってるだけでソニー派とは言えないだろ
Wiiなら良かったって考えかもしれんだろ
狂信者はアンチはゲハ民ってことにしたいみたいだな
この前は他社の社員だって妄想してた信者もいたし、どうしてもアンチは少数だと思い込みたいらしい

FC、SFCでシリーズ出してきて、DSでもリメイクしてんだからソニー派なんかいねえよ
ってか、PS系で出たの７，８だけじゃん、俺は１〜８全部好きだぞ
ハード信者は関係なくナンバリング最新作をDSで出したことを批判する人は大量にいるんだよ

結局それか
反応する→その時の奴かｗ
無視する→図星だなｗ

どうしろと？ｗ

>>706
俺もプレイ後に据置機と携帯機の違いはデカいと思った
アマゾン以外でも評価が低めなのは知ってたけど
ブランド作品ってネットでは叩かれやすいから気にしてなかったんだが
実際にプレイしたらほんとに面白くなかったw

>>707
そもそも別人ならそういう絡み方はしないのよ
お前みたいな粘着馬鹿がこのスレだけに何人もいる訳ないってw

やっと話が通じそうな人がきた
>>706
旬が過ぎたゲームだし、このスレに常駐してるアンチが少数だと思っただけ
ナンバリングがソニー系で続いていたからPSPかPS3で出ると思った奴も多いと思うけど
DSで出したのは所詮過去作だけだし、6の時は確かプレステ自体まだなかったよな？

一人での孤独な戦い大変そうだなー
自称中立派は修羅の道か

今更まともな人間を装っても手遅れだってばw

693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 13:42:12 ID:W0qsm6MXO [4/11]
うわ、おもしれー
どんどんアンチが釣れるなｗ

>>708
それは誘導尋問で自分を優位に進める事しか考えてないお前の主観

とりあえずアンチがお前含めてしょーもない煽りしか能がない池沼ばかりなのは理解した

やっぱ例外なくアンチスレは民度が底辺の池沼隔離病棟なんだなｗ
じゃあの。

やっと尻尾巻いて逃げたかw
どうせ何事もなかったかのように戻ってくるんだろうなぁ

ドラクエ９も、箱○で完全版が出ないかなぁ(棒読み)
FF13が360でまさかの完全版商法【誰得】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1283922892/

テストイレ

レスが途切れると逃走認定＝あたかも自分の勝利宣言ｗ
夏休み終わったんだからニートのお前みたいに四六時中レス出来る訳ねーだろ

また時間空いたらレスしてやんよ

約一匹いる孤独な自称中立派の狂信的DQ9信者は本当にしつこいなｗ
リアルでもネットでもここでしか相手にしてもらえないからはしゃいでるんだね

やっぱり戻ってきてたw
次の言い訳が楽しみだなぁ

夏休みか…典型的な厨二病患者だな

後釣り宣言とかみじめ過ぎる

いくら煙たがられて相手にされないからってアンチスレに来て構ってちゃんかよ

ほんとに哀れな奴だな

＞また時間空いたらレスしてやんよ

結構です｡そのままお引き取り下さいw

なんか思い込みの激しい人が暴れてたみたいだけど
こんなゲームやり直す価値ないよ…

間違いを指摘されてしばらく姿を見せなかったから
少しは恥いる心があるのかと思ったが、やはりなかったか。


360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 15:20:33 ID:YSG588C+O
>>358
うんうん＾＾
じゃあ期待はずれのつまらないゲームだから、初動230万人の不満が爆発してブランド崩壊して、
面白そうと思わせない批判ばかりの情報が流出して、販売本数は失速してシリーズ最長のロングセラーになんてなって無いよね？

…あれ？現実に起きてる事例を見ると批判ばかりの情報じゃないし、シリーズで最もロングセラー…
廉価版まで出して、それまでそこそこ売れてる…

あれ？ｗ


>シリーズで最もロングセラー…
>シリーズで最もロングセラー…
>シリーズで最もロングセラー…

　　　 　　　　初週　　　 累計　　 初動率
DQ6. 　　 1,274,857 　3,081,975 　41.4%　
DQ7. 　　 1,862,065 　3,893,293 　47.8%　　
DQ8. 　　 2,236,881 　3,555,469 　62.9%　　
DQ9. 　　 2,343,440 　4,153,127 　56.4%　

このスレの構ってちゃんは以下の３パターンに分類できるな

１．「ロングセラーだから面白い」ということを客観的事実だと思い込んでいる
そんな常識はないし、そもそも９はロングセラーでもない

２．９の内容には直接触れずに他ナンバーの欠点を並べ立てる
客観的に見て欠点かどうかも怪しいが、仮にそうでも９批判を封じることは出来ない

３．アンチは愚劣だと言わんばかりにアンチスレの存在そのものを否定する
幼稚な煽りとその場しのぎの反論が多く、支離滅裂で議論するに値しない


共通点は自分が９信者ではないことを強調すること
いくら本人が否定しても、傍からは狂信者にしか見えないんだけどねえ

>>708
据置機と携帯機の違いというよりも、ハードのスペックの違いなんだよな。
まあ、携帯機で据置機に匹敵するようなスペックのものがないから結局
同じような意味になるが。
携帯機で杯スペックのものは難しいな。iPadならそれに近いかな。

９が３の発展系だとか言ってた奴いるけど、改悪の間違いじゃね？

３はＦＣもＳＦＣもＧＢもやって、最近携帯でも始めた。昔に比べて簡単になったけど、やっぱ面白いわ。熱中するね。


９は初プレイ時から違和感全開だったし、ワクワクもしない。主人公は相変わらず無口だし仲間は空気、なのに変にストーリー作るから余計に冷めた。まるで子供向けの絵本とか紙芝居を見せられた気分だったよ。


もう理屈じゃなくて実感として糞ゲーだわDQN。

>>723
9信者も大人しくしてれば、こんな汚点を残さずに済んだのにな

でもまあ
マジコンマジコン言われてる末期ハードのＤＳでよく400万本も売ったよ

>>727
ロングセラーが論破されてからはそればっかだなｗ
マジコンがなければ500万本は余裕だったんですか？

売上でしか擁護できないのは9信者だけだな

失礼
>>729は>>728宛な
初動率の言い訳も聞いてみたいものだｗ

もういい９消えてくれ

amazon評価で避けていたけど実際楽しめた。
amazonも2ちゃんと同じ批判家の温床だったのだなー。

>>728
500万本越えが4本もあるのに末期ハード呼ばわりされたら据え置き機が泣くぞｗ
妄想も大概にしろよ

>>726
子供向けの絵本や紙芝居バカにすんな！
あっちはもっとずっと考えて作られてるわ
DQNと一緒にされるのはマジで腹立たしいんだけど

DSiLLは発売前から末期ハードだったんだなw

>>729

売り上げ出されると必ずそう返ってくるよね。
ポケモン批判してるある一派みたい。

やれやれ
かまってちゃん２号がまたきたのか

>>732
他人の面白い、面白くないの評価なんか
所詮他人で当てにはならん
結局自分自身で判断するしかない。

俺は自分自身で判断して9は駄目だったが

>>729
マリオなんて発売前の時点で違法DL数ミリオン突破してるんだからドラクエも余裕で達成してると思う
マジコンがなかったら500万余裕は間違ってない

マジコンとか考慮しても、もっと売れててもおかしくなかったな
スクエニだってそういうのを考慮しても、ＤＳなら売上伸ばせると思ってたみたいだし

このスレで売上を論じることに、どういう意味があるのか知らないけど

マリオのDL数は海外も含めた数だから参考にならないな

夢みてる奴の哀れなことｗ

１〜８まで積み上げた信頼をもって、1000万売れる、とか
豪語してた大馬鹿の発言もあって尚､実力400万(しか)売れなかった現実をまだ、受け入れられないとは、な。

しかも今更には１本3000円以下の捨て値だと言うのに…

仮に500万売れてたとしても中身が糞なことに変わりはないだろ
マジコンを肯定する気はさらさら無いが、こんな糞が売れて開発が調子に乗られても困るしな

10年後には、中古屋でいくらで売っているだろうね

配信も終了して、すれちがいも望めない状態で

俺はゲームの売上と面白さ（評価）を直結させるのは短絡的だと思うし
予想より売れなかったからといって、９が客観的に詰まらないことの証明だとは思わない

でも、売上を語っている人が予想より売れていると思っているのだとしたら
>>742さんが書いているように、現実を正しく見れてない人だとは思う

せめてストーリーの中でメラゾーマ覚えるくらいのバランスにしろや。
転職システムも信者が言うほど良くねぇよ。
転職する度にステータスが変わり過ぎて、キャラの個性もクソもないわ。

僧侶を40レベルまであげて魔法使いに転職する
それまで覚えた魔法は全て使えず完全にレベル1の魔法使いになるだけ
メリットなさすぎ
このシステムをいいというやつは何をもっていいというんだろ
唯一ましなのはレベルが上がりやすいくらいか
それでもレベル1ではぐれメタル倒しても半分以下しか経験値入らないとかマジキチ
特技大して覚えないくせに使える魔法も少なすぎる

DQNの転職システムはやりこみ専用なんだろｗ

3DSが今年でるんだし末期ハードだろうがハゲズラ

近所のゲームショップで1000円で売っててワロタｗ
1000円でも誰が買ってやるか、バーカｗ

>>747
９の転職システムは概ね嫌いじゃないが、その部分は完全に同意

回復/攻撃魔力っていう概念があるんだから、魔法も特技同様持ち越せても何の問題もないと思う(というより、持ち越せなければあまり職業毎の魔力の意味が薄れる)
｢非常時の回復もある程度出来る戦士｣｢最速で補助魔法を唱えたあと殴りつづける武闘家｣みたいなのを作れた方が自分は好きだな

やり込み前提になると｢最終的に万能キャラになり無個性｣とか言われそうだが、自分はそこまでやり込まないので…

>>751
すみません、訂正

×持ち越せなければあまり職業〜

○持ち越せなければ職業〜

この転職システムのいいところ：
僧侶は僧侶のままでないと使えない呪文群
賢者は賢者のままでないと使えない呪文群

引き継いでしまうとだれも僧侶のままではいなくなる

>>734
子供向け〜のつもりで例えたんだが、確かに失礼だったわ。
絵本とか紙芝居は子供の情操教育に役立つけど、DQNは害にしかならんからな。

クエストのランダム要素がゴミ過ぎ
ゴールドマン何十匹倒したと思っとるんだ

>>753
転職がただの足し算にならない点では、６や７より好きなシステムなんだけど、なんかクエスト報酬でもスキル特典でもいいから持ち越せる手段が欲しかった
｢せっかく覚えたのに勿体ない｣っていう貧乏性のせいだろう
｢最大ＭＰ｣｢魔力｣などのハンデがつく分、バランス調整次第では特技同様呪文を持ち越せてもよかったのになあ…と自分は思ったんだけどね
なるほど、職業毎の個性が尊重されてると捉えたら｢いいところ｣とも取れるよね

>>753
それだと最初から転職無しでもいい気もするんだけどね

職業固有の魔法はあってもいいけど、全く引き継げないのはおかしいと思う。
強力な補助・回復魔法なんかは専門職でしか使えない方がいいと思うけど、
いまのシステムだと転職の効率が悪すぎて、本編では転職する必要性を感じない。

魔法を引き継げると魔法戦士が微妙な存在になるかも知れないが、
各フォースの効力を調整して魔法戦士でしか使えなくすれば「魔法使い→戦士」の転職とも差別化できる。
ついでに魔法戦士にギラ系を追加すれば、ファンの不満も軽減されるだろう。

まあ、最終的には無個性の万能キャラが量産されることに違いないので、
おいらは３のように転職前のステータスが反映されるシステムの方がいいと思うけどな。
スキルでステータスを底上げするなら、スキルポイントは引き継げない方がいい。

レベルアップで覚える呪文・特技　→　職業間で持ち越せる
固有スキルで覚える呪文・特技　→　職業間で持ち越せない
スキルポイント　→　職業毎に保有して振り分ける

これで呪文・特技を上手く振り分ければ少しは良くなる？
どのみちDQNは根本的に作り直した方が良さそうではあるがｗ

転職がクリアまでに全く機能してなくクリア後になってやっとってのがね
転職の意義って点でいえば6や7のほうが勝ってる、クリアまでに自然と色々な職を経験するようにできてるし
9は上級職解禁クエストも面倒だし転職しない方が好都合って感じだし

あと転職したらまるで別人ってのもイケてないね

転職システムあるのにクリアまで転職しないのが普通っておかしいもんな
ところで９の転職システムも全職業極めれば（そもそも何をもって極めるのかがわからん）
最強万能キャラになんの？

職業を変えただけで別人みたいになるのがDQNの駄目なところ
本編を軽視しているからこんなことになる

6と7は熟練度とレベルが別物やし、個性が無くなるとか言っても
そこまで極めさせる方が悪いでFA、普通にやってもクリアできる
だが9はパッシブの関係上12個の職業スキルを100まで上げる
のが必須科目、その上でどれか一つを99まで上げてようやく訓練生卒業
魔王討伐の正社員になれる、みたいな感じだな

9＞＞＞＞＞＞3

それがリアル
あきらめたまえ
売り上げこそ正義
面白い面白くないは主観だし

3は負けたんだよ貴様ら惨めだよ

いや、別にここは勝ち負けをつけるスレではないですよ
主観でDQ9がつまらないと思った人が集まってるスレです
お引取りください

>>763

高レベルが抜けてるよ。

売り上げの多さに比例して不満を持つプレイヤーも多いんだよDQNは。
少なくとも発売当時の３は、不満どころか品薄でやれない人がいたという事実。

当時と今では業界の事情が異なるが、ゲームに対する評価のみを比較すれば、３と９のどちらが満足したプレイヤーの割合が多いかは一目瞭然だろ。

>>761

各スキル内に能力アップがついてるから
多少ステの高いキャラにはなるが
職補正に比べたら糞みたいなもんだ

魔法職の場合
戦士用の武具が装備できるようになるから硬くはなるけど
HP低いから多少ましになる程度
魔法職の力が多少上がった所で
戦士系のそれの足元にも及ばない
とはいえ、多段特技の方が強くなるもんだから
弱い特技で攻撃するようになる魔法使いになる
威力が多少上がるかもしれんけど、どのみち微妙
凍てつく波動連打されるような頃だと
バイキルトもテンションも使いにくくなるから
近接系使った方がましに。
回復使える僧侶や賢者はまだいいけどそれ以外は････

近接職の場合
MPが増えるので特技がより使えるようになり
ステアップ分で性能を補強できる

こんなもんなんかな
万能最強キャラはできない
できるのはより戦いやすくなった殴り職と
多少なりとも補強された器用貧乏な魔法職

書き込むまでのない極当たり前のことを言わせてもらうけど
嫌いならやらなきゃいいだけの話、お前には合わなかっただけ
まして粘着して批判とか意味不明、批判が楽しいの？キモイよ
いつ見てもアンチスレの連中は支離滅裂で非生産的だな　　

>>769
明白に劣っているものを劣っていると書いているだけだよ。
>>1を見れば明白だろ。

>>769

日本語の読めない方はお帰りください

>>769は縦読みじゃね？
あまりに内容が馬鹿丸出しだし

>>769
書き込むまでのない極当たり前のことを言わせてもらうけど
気に入らないならこのスレ見なきゃいいだけの話、お前にはDQ9が合っただけ
まして粘着してアンチ批判とか意味不明、批判が楽しいの？キモイよ
いつも見てもアンチアンチの連中は支離滅裂で非生産的だな

>>769
>嫌いならやらなきゃいいだけの話

やる前から自分に合わない事が分かるなら買っていなかったが
ドラクエシリーズのファンだった自分がここまでドラクエ9が合わないなんて
想像にもしていなかったよ。

でも安心してくれ自分的にはドラクエ9のおかげでブランド価値がなくなったので
次からは無条件（発売日）で買うことなくなったからアンチ化することも無いだろう。

DQ9といい、FF13といい、スクエニはもう客をナメてるとしか思えないな
スクエニ内部での扱いはこうだろ
株主＞WD＞会社・社員＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞客

嫌ならやるな、ってのは、まさに殿様商売だしな

才能も無く､努力もせず､そのくせ与えられるものに不平を言って､努力する人間の足しか引っ張れないような奴は､目を瞑ってどっか隅っこに挟まって､口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ


まあ9の開発にあたったスタッフが努力してたかどうかは疑問だけど

>>777
それ師匠のセリフだろうけどおかしいなよな
与えられるものって
こっちは代金って対価を払ってるんだし
ただで配ってるんならその言い分にも一理あるが

本来はファンあってのナンバリングだが
もはや内容に関係なく売れるタイトルになってしまった

おまえらがやらなくても400万人はプレイしたんだしな

8は出来はどうであれ面白くしようって気概は感じられたんだけど、9は適当に作りました感が満載なんだよな
まるでDQの素だけ使って素人に作らせたようなフリーゲーム

まあ利益重視の為だけに携帯機で作れなんて言われりゃ開発者としてはやる気もでないわな

利益度外視して、俺たち（懐古厨）が楽しめるソフトを作れということね。
もう懐古厨集結してツクールかなんかで真DQ9作ればいいんじゃない？

>>780
作動しない仕掛けとか見苦しかったな
セーブ領域を増やすことは可能だったにもかかわらず
それをしなかったんだから、ユーザーのことなんて考えてないのは明白だけどさ

>>781
異様に頭の悪いレスだな
誰が利益度外視しろと言ってる

懐古厨が集結することは絶対にない
百者百様の譲れない部分をもっているからだ
意見がまとまることは決してない

ヘラクレスの栄光やらブレスオブファイアやらすたれていったナンバリングが
いっぱいあるなかでいまだに続いているんだからすごいけどな

芸術作品作ってるんじゃないんだから売上が全てだよな
売れるからナンバリングも続く

国内500万本出荷の目標もいまだ達成せず
海外も任天堂ブランドに頼りまくりのくせに、DQ8より売れるかどうかもわからない状態
DQのタイトルを利用した割には、たいした売上とは思えませんけどねえ

それでも狂信者がスクエニ社員みたいに売上が全てと考えるのは勝手だが
400万売れた！凄い！と言いたいだけならスレ違いだよなあ
いつまでもアンチスレに執着してないで、お仲間と一緒に喜んでいればいいのに
これが構ってちゃんの性なんだろうか……

スニクエにお布施（売上）もできないエセＤＱファンは黙ってろよ
よりよいＤＱを作るためには金が必要に決まってるだろ

買いもしない評論家きどりのＤＱファンなぞ屁のつっぱりにもならん

>>786
買ってクリア済みですが何か？
売上でしか作品を評価できない、自称中立派こそさっさと消えろよ

売り上げが全て←経営者。
金儲けがお仕事ですが、何か？

面白さが全て←プレイヤー。
クソゲーなんぞに金払うのも時間割くのも嫌だね。

どっちも大事←開発者。会社を儲けさせなきゃならんし、それでいてプレイヤーが満足するものを作らないと、こぞって叩かれる。ゲームの売り上げと評価が次回作の開発に影響するから毎回大変です。



開発に金がかかるのは当然だけど、金かけたからって良いものが出来るとは限らない。

んでおまえはDQ9をクリアしてつまんなかったからDQ10は買わないのかよ
おれらに出来るのは買うか買わないかだけだろ
くだらん批評はいらんだろ

DQ9発売前のアクション要素とかファンの声が阻止したとか本気でおもってんの？

>>786
これでもDQ２と３は発売日１週間以内、４〜８は発売日ゲットだぜ


DQNは通信プレイに頼ってしまったことで、これは覚悟の上だと思うが
熱しやすく冷めやすい、一過性のブームになってしまっている
DQ3のように、伝説のＲＰＧとして長く語り継がれるということは決してない

従来のようにサントラ、ＣＤシアター、サイドストーリー本、４コマ漫画といった関連グッズも巻き込んで
総合的なDQブームを作り出さないと
「懐古厨」はゲームソフトだけでなく、こうしたグッズの購入でもスクエニ（エニックス）を支えてきた
ま、「ドラクエだから何となく買った」というDQNのライト層がこうしたグッズ類まで買い込むとは考えがたいが…

んなもん内容次第に決まってるだろ
今までは無条件で発売日に買ってたソフトだけどな

くだらん批評？ここがどういうスレか判って言ってるのか？

今までさんざんクソゲー・クソハード買っといていまさらイヤとかいうなよ
5980円ぐらいの娯楽に目くじらたてんなよ

どんどん買ってどんどんやればいい
DQ9は発売日に購入して半年後にはもうやっていなかった
がDQ10ももちろん買う

>>792
お前がどうしようが勝手だが、ここはDQ9アンチスレだ
売上＝面白いとか
場違いな言動は慎めと言ってんだよ

くだらん批評じゃねえか
半年前から批判の内容かわっとらん
どんだけ根深い恨みなんだよ

1年も経つとアンチ意見もフレッシュでなくなるのはしょうがないが

>>794
そう思うなら、さっさとお引き取りください

>>792
こういう「ドラクエだから」「御三家がいるから」というだけで
何も考えずにホイホイ購入する連中が、ドラクエを堕落させていったのか
メーカーにとっては都合のいい搾取の対象、宗教法人で言うまさに「信者」だな

（多少盛り上がってよかった？話題もないしねタマにはこんなキャラを）

いつもと同じキャラじゃんｗ

DQ9って適当かつ陳腐なシナリオも、幅が広いようで
選択肢が多い訳でもない転職システムも
外見のみから性能重視の装備および錬金システムも
長く遊ばせるための地図もすれ違いも
多人数プレイでのつまらなさの緩和システムも
過去作から引っ張れるだけ引っ張ってきた育成型魔王も
客寄せパンダとして同じく連れてこられた歴代キャラも
何から何までナンバリングタイトルのそれではなく
テイルズのレディアントマイソロジーのような
外伝的なお祭りゲーなんだよな。
　しかも途中の迷走っぷりや路線変更の名残が
よくわかる残骸を放置してるから
それがまた萎えさせる要因になっている。
外伝でやってりゃいいものを

>>796
ごめん
俺もホイホイ購入してたわ

>>799
やっぱナンバリングってだけでグンと売上ちがうんだろうな

昔は外伝も面白かったんだけどなトルネコやらテリーやら。
外伝ですらシャキっとしたのがでない昨今

DQってすでにサザエさんなんだよな
面白い面白くないっての超えたところにいってしまった
昔のカツオはもっとアクティブなイタズラをかましたはずとか
批判してもしゃーない領域まできてるんだよな

エヴァンゲリやけいおんが
モンハンやオンラインゲーなんだよな
自分に合うゲームはいくらでもあるのに
サザエの出来に文句をいう

てか批判があること自体が許せないのか？

いや。みんなドラクエ好きなんだなあとおもって
サザエでは例えが悪かったドラえもんだ。
「あんなのドラえもんの声じゃねえ」
と思ったら見ないじゃん

見捨てることもなく文句や改善点を言い続けるおまえらこそ信者なのだな

「買ってもいないのに批判するな」は9信者の常套句だったが
今は「文句言わずに買え(お布施しろ)それが本当のDQファンだ」になってるんだな
買うのと同時に批評する権利も得るのが普通だと思うんだがな

それとサザエさんやドラえもんと一緒とか言ってる奴がいるけど
サザエさんやドラえもん見るのに金払ってないだろ

ま､>>804みたいな奴がいる限り、真実を正しく伝えるアンチスレの方が、
周囲から認知されて、評価されるだけに終わるさ。


９は国民的ＲＰＧとしては失敗作だった。

売上云々は、間違いなく、従来からのDQが積み上げたネームバリューによる成果。
批評や批判と、非難の区別もつかない奴等の声こそ、信用に値しない。

悪い物を買い、悪いと指摘するのは、購入し遊んだ者全てにある権利。

ドラクエ大好きな女優さんも排除してしまったし

あ

愛撫もポケモンに移りそうだな

>>807
淡路恵子さんが「小さな画面は老眼の私には辛い」とか発言したとか何とかいうやつ？
ゲハだかν速だかにスレが立ったが、ソース（雑誌のスキャンなど）が無いから何とも言えない

>>806
売り上げはDSの売り上げとDS人気のおかげじゃない？
そうじゃなかったらDQ9はこんなに売れないよ。

もうくだらない売上分析は別のとこでやれよ
いい加減この流れにはうんざりだわ

クソゲーで失敗作だけど４３０万本到達するまで売れ続けたということ？

400万売って失敗て。買った奴が失敗だろ

>>813
ドラクエ本編の中では8の次に初動率が高いと思われる。

ドラクエ9が出るまではドラクエの中で一番人気の無い
7が初週を除いた売上が約200万本で9は180万本。

>>813は例のロングセラー自作自演馬鹿だろ
短い文章にも馬鹿さ加減がにじみ出ているｗ

売り上げの話はもういいよ、煽りたいだけの馬鹿を呼ぶだけだから
初動率やロングセラー云々ってのも信者の捏造ってのがバレたんだし

いや信者がスレ伸ばしたいようだから付き合ってやったのさ
しかし呆れてる人も多いようなので自重するよ

>>815
ドラクエの中で最も長期間ランキングに顔出したのが９。
クソゲーで失敗作だけど、ドラクエで最も長期間売れ続けて、発売後しばらく経ってから廉価版まで出て、
クソゲーで失敗作だけど廉価版もそこそこ売れたということなのかな？

廃人が2本以上買ってくれたおかげだね
9信者は廃人ばかりなだけあって粘着も半端ないなw

クソゲーで失敗作だけど、廃人は２本以上購入するということ？

>>819
ネットとかでは無く
テレビなどの一般の人が情報を仕入れやすい媒体で
すれちがい通信が流行っているとかで新規が買ってる売れ方だろうね

そういう人たちは結局9のみで、そんなに次につながらないだろう。

>>821
わざとだろうけど
前提で既に大きく間違ってるね

>テレビなどの一般の人が情報を仕入れやすい媒体で
>すれちがい通信が流行っているとかで新規が買ってる売れ方だろうね

その人たちはクソゲーだ！失敗作だ！と怒ってないの？

>そういう人たちは結局9のみで、そんなに次につながらないだろう。

根拠は何なの？

まぁクソゲーかどうかは主観によるが
ネットではシリーズ最低クラスの評価みたいだね

他のドラクエを知らない新規の評価なんてどうでもいいし
廃人も全体のユーザー数からみたら数パーセントだろ

アンチスレの住人なら低評価が多いのは当たり前
誰も万人にとってクソゲーとは言ってないと思うが？
批判が気に入らないなら信者スレにいけばいいと思うよ

まあ。今までのナンバリングでどれだけ信者になびいていたか知らないけど
それでも過去作も最高で400万本くらいしか売れてないんだろ

9はそのまま過去作買った奴が買ったんじゃないかというような売上数だよな
すれちがいでは社会現象巻き起こしたし（田舎にまでまさゆき無双）
新規話題には成功したんじゃないか中身スッカスカでも

>>824
君の世界には0点か100点しか存在しないかな？

>>825
つまり
「多くの人達は楽しんでるかもしれないが、我々（このスレの人達）の主観からするとクソゲーであり失敗作である。」

…って事で間違ってないよね？

>>827
？
0か100かとか決め付けてないよ？
大丈夫？

多くの人達はシリーズ最低だと思っているが、廃人の主観からすると神ゲーであり成功作である

0か100かを決める必要はないが、
合格点か落第点かを決める必要はあるアンチスレだから

なにをもって成功か失敗かを決める基準も、人それぞれだしな

売上数で人気とかいうなら
日本のゲーム人口が3700万人といわれているから
仮にDQ9買った400万人全員が「面白い」「まあ遊べる」と評価したとしても
約9割は「興味がない」

漫画好きが全員ドラゴンボール読むわけじゃないしな

いつもの自称中立派の構ってちゃん信者なんだから相手にするなって
会話のやりとりができない知能の低いお方なんだから

売上数＝プレーヤー数でもないしな
DQ8なんかは複数セーブでき、1本のソフトで家族全員が遊べた
プレイ人数は1000万人越えだって有り得るかもしれん

逆にDQ9といえば、セーブが一個で一人で複数ロム購入も多い
売上本数は400万本でも、プレイ人数は300万人かもしれない

売上では企業的に大成功でも、ユーザーが支持したとは言いにくい面がある

>>834
彼の理屈だと言葉遊びでどんな結論でも導き出せるからね

ドラクエにしては詰まらなかった
それだけの話

個人的に詰まらなかった部分は語りつくしたんだが
ここで勘違いしている信者を見かけると、つい突っ込みたくなってしまう

>>835

据え置き値ktkr。
相変わらずGK臭いねw

過去作の場合はプレイヤー数は最低でも売り上げ分は存在する
だが9と違いソフト1つで複数人が遊べるから、実際はそれ以上にプレイした人がいる計算

一方9はソフト1つで1人しか遊べない、仮に貸し借りがあったとしても
複数購入者の存在を考慮すればよくて±ゼロ
もしかするとプレイヤー数は売り上げ分より低い可能性もある

プレイヤー数が最低でも売り上げ分は存在する過去作と、プレイヤー数が売り上げ分もいないかもしれない9
絶対数があまりにも違いすぎるな

>>829
>0か100かとか決め付けてないよ？
>大丈夫？

そう思ってるとしか取れない言動が多すぎるよ

例えばこれとか
　　　↓
813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 08:35:17 ID:7wNLlZ4qO
クソゲーで失敗作だけど４３０万本到達するまで売れ続けたということ？

　　ドラクエ9プレイした人がすべてクソゲーだという発想になってるし



821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 12:16:21 ID:7wNLlZ4qO
クソゲーで失敗作だけど、廃人は２本以上購入するということ？

　　普通の人はクソゲーと思ってる人が複数買うなんて発想にはならない
　　面白いって感じてる人が複数買ってるんだと分かるはずだし

どうみても二択には見えない書き込みだろ
0点どころかマイナスの場合もあることを考慮しろよ

見落としてるようなので…
DQは一般人もしくは元ゲーマーの一般人まで
イベント感覚で昔から出ると売れてきた。
今回は協力プレイができるということで
一家で複数個購入したものもいれば
セーブがいくつも欲しい廃人が同様に数個買ったりもした。
ジャニーズ使ったCMも頻繁に行い、特番真で組まれ（ニュースなんかだが）
宣伝効果、久しぶりのDQ、流行ってるように見せかけた情報媒体
流行りに乗っかった人の短絡的な購入など
いくつもの要因が重なって結果的に400万以上売る事が出来た。

しかし、売り上げの半分以上を占める一般人はゲーム雑誌を見ないし
ネットでの評価を観覧して回る事もない。ただ
おもしろければやるし、詰まらなければ投げ、それで終わる。
買った後の評価書き込んだり盛り上げようとしたり
草の根活動してるのはどのゲームにも存在する一部の声のでかい
人なんだよね。普通のゲームならネットの評価や感想なんかは
売り上げに直結するけど、一般人抱き込むことに成功したゲームは
内容が糞かどうかが売り上げにさほど影響する事はない。
しばらくの間売れ続けたのは、ファミリー層（若い親父）が
子供とやる為に買ったり、セーブが欲しくなった重度にハマった
廃人が買っていったからだろう。特に都心部ならすれ違いや
協力プレイしやすい為、地図と解除型の追加クエ？もあって
流行ってる間は売り続ける事が出来た。
でも、田舎じゃそこまで売れた様子も見られなかったし
速攻で売り切れたポケモンにすぐ持って行かれたようだった。
山積みの在庫も各所で見られたしな。

ようするに、売れたからといって神ゲーの根拠にはならんのだよ
一般人が買うようになったシリーズ物にはな。
情報見ない以上いつ買ってもオタのパケ買いと変わらない。

お、「主観で語るスレ」ならば、
「４００万人」がプレイしようが関係ないはずなのに「４００万人」にエライ食いついてくるね。

「過去作はセーブが沢山あるから、プレイ人数が多い」
…としきりに叫んでいるけど、だから何なのかな？ｗ

俺の書き込みは「９は過去作品に比べて最高に面白い！」とか書いてないんだが…
俺のレスよく見てみてくれるかな？

吉岡忙しそうだなｗ

>>842
別にお前にレスしてるわけじゃないんじゃね？
勝手に自分の意見を書き込んでるだけでさ。

自意識過剰だぞ。

>>842
お前は何が言いたいの？
このスレに何しにきたの？

>>842
>俺の書き込みは「９は過去作品に比べて最高に面白い！」とか書いてないんだが…
>俺の書き込みは「９は過去作品に比べて最高に面白い！」とか書いてないんだが…
>俺の書き込みは「９は過去作品に比べて最高に面白い！」とか書いてないんだが…

分かってる
スレタイの意味が理解できなくて
来る所を間違えてる痛い子なだけだよな
これで間違ってここにくる事もないよね

【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人382【DQ9】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1283426998/

今だからこそDQ9の成功について検証しようぜ その３
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1273705413/

>>841
売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達と言い切るのがすごいなｗ

ID:7wNLlZ4qOが元気なのは分かった。

吉岡相当焦ってるなｗ

また新たなトンデモ発言が生まれたｗ

>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ

無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）

360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 15:20:33 ID:YSG588C+O
>>358
うんうん＾＾
じゃあ期待はずれのつまらないゲームだから、初動230万人の不満が爆発してブランド崩壊して、
面白そうと思わせない批判ばかりの情報が流出して、販売本数は失速してシリーズ最長のロングセラーになんてなって無いよね？

…あれ？現実に起きてる事例を見ると批判ばかりの情報じゃないし、シリーズで最もロングセラー…
廉価版まで出して、それまでそこそこ売れてる…

あれ？ｗ

>シリーズで最もロングセラー…
>シリーズで最もロングセラー…
>シリーズで最もロングセラー…

>>851
文の前後をよく読んだ方がいいかと…（苦笑）

いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ

ポケモンならともかく、ドラクエ買うような客層はゲーム雑誌なんて
読まない人の方が過半数だと思うが…
そんなに立ち読みしている大人がいるの？
少なくともトンデモというほど的外れな推察じゃないと思う

>>852
98 名前：とりあえず先週分[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 21:17:40 ID:V7IkYgMc0
ファミ通TOP30連続ランクイン週数番付（'96以降）　〜2010/07/18
（☆…TOP30連続ランクイン中）

104週　　 【GB】ポケットモンスター 赤／緑
100週　　 【DS】おいでよ どうぶつの森
100週　　 【Wii】Wii Sports
*98週　　 【DS】マリオカートDS（53週目〜／復帰タイトル最高記録）
*97週　　 【DS】脳を鍛える大人のDSトレーニング
*96週　　 【Wii】Wii Fit
*94週　　 【DS】もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
*87週　　 【Wii】はじめてのWii
*79週　　 【DS】Newスーパーマリオブラザーズ
*75週　　 【Wii】マリオカートWii
*66週　　 【GBA】ポケットモンスター ルビー／サファイア
*63週　　 【DS】nintendogs 柴／チワワ／ダックス＆フレンズ
*58週　　 【PSP】モンスターハンターポータブル 2nd G（Best/2008）
*58週　☆【DS】トモダチコレクション
*56週　　 【DS】リズム天国 ゴールド
*52週　　 【Wii】Wii Sports Resort
*51週　　 【DS】マリオカートDS
*48週　−【DS】トモダチコレクション（TOP10連続ランクイン歴代記録）
*47週　−【DS】もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（TOP10連続ランクイン）
*47週　−【Wii】Wii Fit（TOP10連続ランクイン）
*47週　　 【DS】ポケットモンスター ダイヤモンド／パール
*46週　☆【DS】ポケットモンスター ハートゴールド／ソウルシルバー
*45週　−【GB】ポケットモンスター 赤／緑（TOP10連続ランクイン／47週目〜）
*45週　　 【DS】英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け
*43週　☆【Wii】Wii Fit Plus
*40週　　 【GBA】ポケットモンスター ファイアレッド／リーフグリーン
*39週　　 【PS】バイオハザード
*37週　　 【PS】みんなのゴルフ
*37週　　 【GB】ポケットモンスター 金／銀
*36週　　 【GB】ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド
*34週　　 【PS】パラッパラッパー
*34週　　 【DS】やわらかあたま塾
*34週　−【Wii】Wii Fit Plus（TOP10連続ランクイン）
*34週　☆【Wii】NewスーパーマリオブラザーズWii

分かってる範囲でのドラクエシリーズで最もロングセラーなのは
ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランドだし
ナンバリング限定ならソースは？
ソースの無く主観で発言する事を
トンデモ発言と言うのならば、同様だろう。

いや、読まないだろ
自称一般人やもどきは知らんが、オタ文化毛嫌いしてるor興味ない
一般層がゲーム雑誌のようなもん見るとは思えん。
CMで判断したりパッケージで何買うか判断してるから
糞ゲーだって手を出す連中がいるし
間違えて買うなんて珍事が起きたり
任天堂以外の一般向けゲーが碌に売れなかったりしてるんだろう

wiiやDSなんかは販売台数は凄まじいのに一定以上売れてるのは
ほぼCMやってるマリオ、ポケモン関係、DQとかだろ
紙媒体で情報仕入れてるならCMやらないけど
出来のいいものがもっと売れてもいいはずなんだよ…

まぁ、ゲーマーやオタだと気づかないのかもしれんけど
きもい表現多いしオタに売り込む為に
露骨に媚び売ってる所とか結構あるだろ。
表紙もあれだし、一般人は見んよ

>>853
ドラクエ9の売上　415万

ttp://www.kotaku.jp/2010/01/japanese_gaming_mags.html
日本雑誌協会が公開した2008年10月1日から2009年9月30日までの
国内ゲーム雑誌の推定発行部数です。

雑誌名 出版社 発行部数
週刊ファミ通 エンターブレイン 50万部
Vジャンプ 集英社 37万9167部*
デンゲキニンテンドーDS アスキー・メディアワークス 16万部
ファミ通PSP+PS3 エンターブレイン 15万部
電撃PlayStation アスキー・メディアワークス 13万1061部*
月刊アルカディア エンターブレイン 12万部
電撃G'smagazine アスキー・メディアワークス 12万部
ファミ通Xbox 360 エンターブレイン 12万部
ファミ通DS+Wii エンターブレイン 10万417部*
電撃マ王 アスキー・メディアワークス 10万部
ファミ通Wave DVD エンターブレイン 10万部
電撃Girl's Style アスキー・メディアワークス 8万部
電撃HIME アスキー・メディアワークス 8万部
ファミ通Connect! On エンターブレイン 8万部
B's-LOG エンターブレイン 5万部
月刊ゲームジャパン ホビージャパン 3万部

*は実発行数

>>857
甘く見ても１割いるかどうかってところだな

攻略サイト見てる人のが多そうだね

まだ構ってちゃんコンビが頑張ってたのかｗ

構ってちゃん１号は愛読書がファミ通のまま大人になっちゃったから
一般常識がないのは仕方ない
２号は >>142 の頃はうざいだけで、少しはまともな意見もあったんだが
最近は単なる煽り屋に落ちぶれたようだな
さっさとログ消した方が幸せになれると思うけどなあ

ついでにお布施君にもそろそろご退場願いたい
常人には理解し難い信仰でスレを混乱させるなよｗ

２号は比較スレでも頑張ってるな
昼は携帯、夜はＰＣｗ

よくわからないけど暇な信者がいるもんだな

話を逸らすだけならもっとマシな煽り方があっただろうに
よりによって>>853とは…
信者は重箱の隅をつつくどころか恥を晒しにきてるようなものだね

ｵﾓｲｰｶﾞｰﾁｭｳｦｶｹﾒｸﾞﾙｰ

このスレには、DQNが叩かれるのを必死に歯食いしばりながら耐えてROMってるサイコ野郎に監視されてるらしい（笑）

853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:52:25 ID:7wNLlZ4qO
いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ

>ほなまたノシ

勝利宣言（笑）をして、また来る宣言をした後に
>>857が張られたから
来るに来れない状態なんだろうか

そんな神経を持ち合わせてるとも思えないが

楽しむことが出来ればそれで充分なのに今までのドラクエと違うとか叩いてる人は馬鹿なの？
少しなにがなんでも「ドラクエかくあるべき」みたいな石頭の発想から離れたらどう？
だいいち過去作が好きならそれやってりゃいいじゃん、なんで新作を新作として楽しめないの？
なにも人にはそれぞれ好みがあるんだから、わざわざ嫌いなものに粘着する必要ないよね？

楽しめなかったという主観から参加しているのに自分のドラクエの評価と違うから叩いてる人は馬鹿なの？
少しなにがなんでも「ドラクエ９は売上が最大なので面白い」みたいな石頭の発想から離れたらどう？
だいいち９が好きならそれやってりゃいいじゃん、なんで自分の価値観を押し付けるの？
なにも人にはそれぞれ好みがあるんだから、わざわざアンチスレに粘着する必要ないよね？

>>866
楽しい人こないな

斜めクロス？だよね

>楽しむことが出来ればそれで充分なの
楽しめなかったからアンチスレで批判してるんだが

>新作を新作として楽しめないの？
ナンバリングをつけるなよ

>人にはそれぞれ好みがあるんだから
これが分かるのなら、自分のしている行為が間違ってることに気付かないの？

>>866 晒しておこうか。

素朴な疑問なんだけど、
よくナンバリングにするなとか、外伝でやれって意見があるけどさ、
もし仮に９が外伝として出てたら、内容が全く一緒だとしても、
このスレの人にとっても、神ゲーとまでは言わないまでも、良ゲーくらいには変わるわけ？

>>871
ナンバリングじゃなけりゃこんなゲームに手を出さなかったよって所だろ
ナンバリングだから釣られてしまったわけで

>>871
それも人それぞれだろう
872みたいな人もいるし
長時間プレイしている人の中にも楽しんだけど
ナンバリングだと考えると違和感がある人もいるだろうし

もっと厨くさいわかりやすい売り文句がほしいよな
1→2　仲間とパーティ組めるのか！
2→3　好きな職業の仲間と旅が！？
3→4　なんと仲間が自分で考えて行動するの！？
4→5　モンスターを仲間にできるのか！
5→6　DQを越えるのはDQだけ（このあたりから怪しい）
6→7　PSで容量たっぷりグラ美麗
7→8　鳥山絵を3Dで！？
8→9　携帯機ですれちがい

多分みんな、ナンバリングという名のメダパニをかけられたんだよ

最近はDQ10スレでも9信者が暴れてたんだな。
あっさり自作自演を見抜かれて敗走してたけど、
また懲りずにロングセラーとか言ってたｗ

しかしここでアンチを非難している9信者が
FF13とか叩いてるのは自己中としか思えないよな

FFは4〜6しかプレイしてないし、あまり面白いとも思わなかったけど
DQ9の作品レベルはあの頃のゲームと対等か、それ以下と言っても過言ではない

>>874
8→9　携帯機ですれちがい
　　　　音もグラフィックも大幅ダウン
　　　　セーブはひとつだけ
　　　　話の中身は1/5くらい
　　　　配信という名称でロックがかけられている　通信で少しずつ解除

発売前はwifiでパーティ組めそうな情報あったのにな
赤外線だけでは遺憾よなあ

>>878
ストーリー大幅減少は7→8でもやってるからもうスッカスカだよな
7→9だと何分の一になるんだか

アンチなみだめ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

ここまで劣化するとなみだ目にもなるわ

まあ人間の想像力ははかりしれないから
今までも予想を下回ったことはいくらでもあるけどね9に限らず
7の踊り子ムービーとか当時の技術としても群をぬいてひどかった

ここまで適当に作られたドラクエは初めてだけどな

一生懸命作って完全燃焼した結果がDQ9ならヒドいな
むしろ適当であってほしいわ
街のキャラが荒くて萎える
モブ感だしすぎだろ

全部細かくできないなら主要キャラのほうも荒くすりゃあいいのになどうせＤＳなんだし

8もテキトーだったけど、9はもう酷すぎるね

敗因スレで「時間が足りなかったから粗が多かった→締め切りが敗因」って書いたら、全否定された。

でもあのリーク通りだったのは、ショックだよなぁ

迷宮の仕掛けの名残りはほんまに中途半端。
塔といえば上ったり下りたりで迷うのにダーマの塔は何も無かったり。

ローグギャラクシーを劣化させたようなダンジョンだった・・・

一般人も取り込めるゲームなんてそうはない
ゲーオタに媚びたって数百万の売上は望めないからな
この路線は正しいし、10もこうなるだろう
ゲーオタがどんなケチつけようが結果的に9は大成功に終わったんだよ
糞な仕様があろうが隙がなかろうが売れなきゃ次はない
懐古に見限られたから次はないと昔から言われてるけど、現に売れ続けてる
まあ今回はお前ら懐古が対象外の作品だっただけの話
ハブにされて発狂する気持ちも分かるが、いつまでも粘着してないでもうドラクエは卒業したら？

このわざとらしさはアンチだな

>>883
あれはリアルに茶を吹かされたよｗ

9はなんつうか、エンディング後がメインみたいな空気が嫌だ。ラスボスも歴代屈指のショボさだし。

結局、面白いストーリーや戦闘が作れないから、最近流行りのマルチプレイに逃げたんだな〜って思った。

発売日前は俺は戦士職になろういやまて魔法職も捨てがたい…とか思ってたな
期待していたマルチプレイがぞんざいでただの水増しゲーだったが
別に水増ししてもいいんだけどこちとらモンハンみたいなマルチ期待してたんだが
前情報でもそれが売りみたいな感じだったのに

名作ドラクエ7が400万売れたのは納得だけどクソゲーの9が400万も売れたのは意味がわかんないよね
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284786032/

マルチする友達もいなけりゃ引きこもってすれ違いもできないお前ら基準だとクソゲーってだけだろ

アンチスレ内でアンチ基準な話なだけだよ。

信者でさえこのゲームのよさを論理的に語ることができない。
それほどの糞ゲーム。

>>883
それだけでアンチならだまってｆｆ13やってろよかす

エグザイルとか顔黒ギャルとか出てくる時点で無理
あんなのドラクエじゃない

すれ違い通信なんてリメイク４からあったしな
>>896は何かズレてる

いや、9は他のリメイクよりすれちがい通信の重要性が高いから
>>896は強ちズレてるとは言いきれない
ただし１人プレイでは詰まらないということを認めたことにもなる

これからDQNの評価は下がる一方だってことを信者もわかってるんだよ

一人プレイがつまらないなら
ネットゲームやればいいいじゃんｗ
なんでわざわざドラクエ？

共同プレイ重視の人はFF11でもやってればいいんじゃないかな？
ドラクエやる必要ないっしょ

さて、そろそろ次スレの題名でも考えますかね？

今更ながらプレイしてるけど、DQナンバリングタイトルというより、モンスターズをプレイしてるような感覚だな。
本編よりも、やり込みを重視した作りあたりが。
キャラバンハート2とかの方が良かったと思う。
個人的にシリーズで唯一、ナンバリングタイトルとして認めたくない作品。

まだ続けるのかｗ
旬の過ぎ去ったゲームに粘着アンチして何が楽しいのか理解に苦しむ
ナンバリングがソニー系で続いていたのにニンテンドーに鞍替えしたのが相当悔しかったのかな
何年後かに旬の時期と同じ面白さが味わえないとかあるけど、それはポケモンとか他の通信要素がメインのゲームも同じ事
いくら通信要素がないオフゲとはいえ、3を比較に出すとかどんだけｗ
FCのゾーマ戦のピコピコ音楽が至高とか言ってる基地なんだろうな
今さら3やっても糞ゲーだろ

3？
よくわからんけど、こういう信者が顔真っ赤にして突撃してくる間は
このスレ続きそうだね

ナンバリングも外伝も同じドラクエだろ
ホントどーでもいいこだわりｗ

ストーリーもネタギレでありきたり、グラも糞ショボい、音楽もマンネリと終息の域だったドラクエの革新の扉を開いたのが９
新しい事には批判が付き物
少々荒削りな作りなのも仕方ない部分はある
それを受け入れられないお前らにドラクエは必要ない
お前ら好みの進化は今後もないからいつまでも愚痴ってないで他ゲーやってろ懐古のオッサン

> ストーリーもネタギレでありきたり、グラも糞ショボい、音楽もマンネリと終息の域

あぁ９のことか、と思ったｗ

９が革新の扉を開いた？
今初めて聞いたな
作った？

俺もｗ

残念ながら昔からストーリーもグラも音楽もB級以下だよ
周りに話合わせる為に全作やってきたが、何故売れ続けてたのか理解に苦しむ
だが９が売れたのは納得
全作やってきて一番ハマった

そんなことより、次スレのﾀｲﾄﾙどうするよ？

>>913
もしかして>>891も君だったのか？
あまりのテンプレ通りの非難でアンチの釣りだと思ってたｗ

自分語りはうざいだけだと思いますのでお引き取りを

>>913
お前プレイ時間が1000時間超えてﾆﾔﾆﾔしながらやってるような奴だろ？
時間無駄にしてるって気付け

まあ全てがB級以下とは言わないがな
ストーリーで言えばリメイク4の6章はよく出来てた
オリジナルでは人間に恋人を殺されたピサロが救われなかった上に、何の罪もないロザリーを殺した人間側の勇者は恋人と再会でハッピーエンド
リメイクでシンシアではなくロザリーを復活させたのは感心したな
オリジナルでも斬新だった非勧善懲悪、汚い人間を否定したストーリー展開、実に深イイ

はぁ、そうですか

わざと悪評のものを称賛する釣りと見た

とりあえず俺は寝るけど
また面白い信者が居座ってくれそうですな

次スレは任せた　ノシ

廉価版からでまだ200時間台
同時期に始めた奴とマルチ中心に楽しんでる

6章評価は釣りではない
オリジナルはやった事ないがストーリー展開を知って胸糞悪くなったしな

>>914
そろそろスレタイ固定でもいい気がする
シンプルに
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ174回忌【DQN】or【葬式】
とか

>>907の意見が
まともすぎてワロタ

ああ、４の６章が好きなような人が９も好きなんだ。どっちも糞だね。
釣られました

続けるなら【DQN】がいいかなあ
DQNが多いのが9信者の特徴でもあるから

また>>437が戻ってきただけですよ
DQN３号ですな

信者とかアンチとか呼ばれる時点で同レベルのDQNなのに、
なぜ>>925みたいに上から目線で相手を貶す馬鹿が多いんだろう

>>927
アンチとアンチスレを荒らしに来る信者とは同レベルではないよ
強いて言えば本スレを荒らすアンチが同レベルだな
いるのか知らんが

ちょw
俺４の６章好きだけど、これはおかしなことなのか？

>>927
素朴な疑問なんだが、君がそのDQNだと思う人たちと同じ土俵で戦おうとするのは何故？
その言い分だと信者ではないんだよね？
2ちゃん初心者なのかな？

>>927
お前自身が上から目線だってことに気づいてないなら
相当なバカだぜ？

>>929
オリジナル至上主義者からは評判悪いってだけで賛成意見も普通にある
リメイク5のゲマの出しゃばりと一緒で賛否両論があるってだけ
まあ5のほうはストーリー上必ず拝見しなきゃならんのに対して
4はクリア後のパラレルワールド的な扱いだからマシって見方が多い

>>929
何もおかしくない
6章が好きな奴、嫌いな奴両方いて普通だろ
2ちゃんでアンチが多いからってプレイした大半に受け入れられてないと思い込んでる情弱がファビョッてるだけだよ
2ちゃんの評価＝プレイした大半の評価と信じて疑わないアホに何言っても無駄

あいかわらず厨臭いレスだな

>>927
それは同族嫌悪ってやつだよ
同類だと思われたくないから自分達がいかに正しいかを認めさせようと必死
反論する信者を追い出そうとしているのはそれが真理

>>935
そこまで見事に自己分析できてるなら巣にお帰りｗ

仮に9の売上が不振だったらここまでスレ数は伸びなかったと思う
懐古の自分達をハブにした仕様の9が一般人にも受け入れられてバカ売れした9を意地でも認めたくないんだろ
それとPS→PS2ときたから次はPS3辺りと信じていたソニー狂信者が発狂したのもある

スレタイはどうすんだ？

【儲】ドラクエ9アンチスレ174回忌【お断り】

とか

9買う奴は馬鹿しかいない

信者お断りはスレタイじゃなくてテンプレに追加でよくね？
構ってちゃんには効果ないだろうけど

>>937
DQ7も売れたけど人気は・・・
FF8も売れたけど人気は・・・

そろそろ、もしもしは放置でお願いします
かまっても調子に乗るだけなので

2ちゃんで人気でアンチがいないから神ゲー？
2ちゃんで人気がなくてアンチが多いから糞ゲー？
話にならんわｗ

アンチてソースはネット（ｷﾘｯ
の奴ばっか
まあ世界樹みたいな古臭い凡ゲーがあからさまな工作で絶賛されてる掲示板だから仕方ない

あれだけ恥をかいたのに、また来たのか

360 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 15:20:33 ID:YSG588C+O
>>358
うんうん＾＾
じゃあ期待はずれのつまらないゲームだから、初動230万人の不満が爆発してブランド崩壊して、
面白そうと思わせない批判ばかりの情報が流出して、販売本数は失速してシリーズ最長のロングセラーになんてなって無いよね？

…あれ？現実に起きてる事例を見ると批判ばかりの情報じゃないし、シリーズで最もロングセラー…
廉価版まで出して、それまでそこそこ売れてる…

あれ？ｗ

850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:24:40 ID:7wNLlZ4qO
また新たなトンデモ発言が生まれたｗ

>ドラクエの売上の半分以上はゲーム雑誌を見ない人達であるｷﾘｯ

853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:52:25 ID:7wNLlZ4qO
いや、しかしドラクエの売上の半分以上がゲーム雑誌を見ない人達とは知らなかったよｗ
アンチって色んな意味ですごいねｗ
ほなまたノシ
無理矢理こじつけようとするから、トンデモ発言になってしまうのよね…（哀）

ネットの批評はアテにならんと言うなら評価なんて知りようがないだろ
情報の媒体がネットのこの時代じゃ世間の評判＝ネットの評判なんだから
ましてこんなサブカルチャーの場合ならなおさら

ネットで書き込みしたりレビューしたりしない奴の評価をどうやって知ることができるんだって話
批評してるのがネット上しかないんだから必然的にソースはネットになるのは当然だろ

多分、ファミ通のレビューが判断の基準なんだよ

まあ、たしかに麻生人気や小沢人気もネットの中だけのものだったしな
世論調査とはまったく別の結果だったわけだ

テンプレ追加

※かまってちゃん３兄弟は放置推奨

長男：「詰まらなければロングセラーにはならない」が口癖、ファミ通を愛読するおっさん、自作自演常習者（p2も使用）
次男：他ナンバーを叩きながらDQNを持ち上げる、嫌味が全て主観的で空回り、ご意見番気取りのゆとり（FC3は未プレイ）
三男：携帯で粘着する厨臭さ全開の池沼、論理的思考力が皆無、DS世代の典型的なDQN信者（リメイク4以外のDQを全否定）

特に長男は自分の主張を信じ込ませるために平気で嘘をつきます。2chでは有名な荒らしの1人なので注意しましょう。

ID:jk5FNInDOを擁護するわけじゃないが
俺もネットアンケートの類は信用してない
それはドラクエよりもＦＦに感じる
小学生のとき学校でＦＦ５は凄い人気で大半のヤツが買ってたのに
今やってるネットアンケートだと全然人気ないんだよね
オメガ、神竜、ギルガメッシュ、エクスデスとか印象に残るキャラ多いく
他シリーズにも登場するほど現実では人気があるし
ビッグブリッジの死闘など音楽も最高クラスなのに

一方、高校生のときＦＦ１０はアニメオタクっぽくて気持ち悪いと不評で
学校でも買ってるヤツは殆どいなく、一部の暗いオタク系のヤツがやってるだけだった
それなのにネットアンケートではＦＦで２番人気

ネット内で何らかの工作が行われてるとしか思えない

それは旦那、一般人はネットでレビューなんてしませんから
ネットの声はコアユーザーよりの意見だと思えばいいんですよ

工作とか全く無いとは言わないけど、あんまり深く考えすぎるなよ

>>950
自分の周りの人間とネットの意見が違っただけで工作としか思えないって･･･
ちなみに俺も高校のときにFF10発売したが買ったやつかなり多かったぞ
普通に休み時間でFF10の話してたし
あとFF5のキャラや音楽は好きだけど、FFシリーズで何番目と聞かれたら5位ぐらいだな

>>952
麻生太郎と小沢一郎はネットで大人気だったが
現実では超絶不人気だったな
つまりそういうことだよ

べつに俺の周りだけで判断してるわけじゃない
ネット人気が幻想ってこと

考えるんじゃない、感じるんだ

最終幻想１０ってこと

「不人気」については諸説あるだろうが
一番人気は一般もネットも３だよな
リメイク含めた売上もトップだし、名実共にって感じ

>>956
ＤＱ３みたく社会現象を起こすような現実でも売れた作品なら納得できる

ただ、ＦＦ１０は現実では売れてないからね（ＦＦシリーズの中での話）

>>953
麻生、小沢はマスゴミ操作による人気、ゲームを直接プレイした上での人気
全然違うと思う
国民が麻生と小沢と直接会ってどういう人間か分かった上で不人気なら同じことだが

スレ違いな気がしてきた

>>958
なに言ってるの？
マスゴミは鳩山や管の味方だったじゃないか
麻生と小沢は叩かれまくってたぞ
特に麻生叩きは異常だった

いま言ってるのはマスゴミではなく「ネット」

>>959
すまん、俺が言いたいことがちゃんと伝わってない
そんなに議論したいわけでもないから、ここでやめておく

つか生活に直結する政治と所詮娯楽のゲームを一緒にしてもね

最近は政治もイメージ先行だけどね

>>960
ん？
ということは
君はネットもマスゴミが操作してると言いたいわけ？
麻生、小沢のネット人気はマスゴミが工作したと？
んで、ゲームのネット人気には一切工作がないと？
それはちょっと都合良すぎるかと

話をやめるって言っているじゃん

そもそもマスゴミの敵だった麻生率いる自民党のネット票を
どうして敵であるマスゴミが割り増し工作する必要があるんだよ・・・
むしろ民主党のネット票を割り増し工作しないとおかしいだろ

3に関しては不満を書くと信者の袋叩きにあうから
文句が無い。ではなく文句が言えないってのが現実だと思う

評判が良い悪いとか、人気がある無いとかって曖昧な情報を鵜呑みにするからでしょ
具体的な内容や事実についてだけ語ってたりしてる意見を参考にすればいいのに
そういう部分には触れずに評価してるレビューばっかだから工作とか思われる

現実で人気がないからネットで工作するんでしょ
麻生や小沢のように
ネット人気と売り上げが比例しない原因はネット工作

ソニー狂信者の工作説には触れもしないんだな
図星かな？ｗ
3は当時としては神ゲーだったかもしれないが、今や只の古臭い凡ゲーだろ
ゾーマ曲とか何がいいのかさっぱり理解出来ん
同じFCなら植松の方が圧倒的に完成度が高いし
すぎやまは曲がチープで古臭いし、ゾーマ曲マンセーの懐古オッサンとかホント気持ち悪いわｗ

DQもFFも5が一番好きだがFF5はネットじゃあまり人気ないのか、DQ5はわりと上位なのに

>>969
どう考えてもおかしいよね
ギルガメッシュとか未だに他作品で登場するほど人気なのに
ネットアンケートがいかに工作されてるかがわかる

>>956
廉価版含めない9はFC3単独より売れたんだが
ゲーム内容が同じ廉価版とほぼ完全リメイクを同等に扱えないだろ
リメイク含めてとか有利な条件付きで名実共に一番人気とか笑えるｗ
お前の言う一般は現在オッサンの懐古だけだろ？
話にならんわｗ
所詮3の人気はネット工作によるものだよ

9信者はDQシリーズで一番人気が9じゃないと納得しないわけ？
売上が一位だから？
流石にそれは不遜ってもんだ

>>970
いや別に
逆にDQ5はちょっと過大評価だろとは思う

自分の都合でネットによる工作だ何だと決めつけることのほうがよっぽど工作だろ

>>973
自分の都合じゃないよ
麻生太郎と小沢一郎という実例がある

ネット投票　＝　捏造

これ今や常識

発売当時に人気だったから今も人気なのが当然という思考なのが懐古の特徴
ゲームの進化によって面白いものに移るのは自然な事
当時で時間が止まってるのかな？
精神的にガキなんだなｗ

>>972
>>956の理屈で考えると9が名実共に一番人気だって話

>>974
いや俺は>>971に対して言っただけなんだけどな、麻生とか小沢とかどうでもいいし

ネットの情報を鵜呑みにするのは馬鹿のすることだけど
ネット＝工作・捏造って決めつけてかかる奴も同じくらい愚かだと思うよ

本当に今やって3は面白いか？
単に思い出が美化されてるだけだろ？
一般人は3なんて携帯アプリのヤツくらいしか知らねーだろｗ
その程度の凡ゲーで名実共に一番人気とか笑わせんなといいたい
社会現象なら9も起こしたし、3みたいな犯罪での注目じゃないｗ

9はシリーズ中で一番「残念」な出来
面白くないとは言わないが
なんかガッカリな感じ
ファミコンはシンプルな所が良かったんだよ

FF5ってストーリーがイマイチだった記憶があるが
まあ、個人的な感想は置いといて…

管の街頭演説のときだけ野次飛ばしてた観衆も仕込みっぽかったし
そういう人たちが大勢いれば、ネットで工作をすることも可能でしょう
ぶっちゃけDQNの発売前レビューにはゲハの影響もあったと思うし

そういう工作とは関係なしに
2chでアンケートとれば嫌韓が多いとか、コミュニティーによっても偏りはあるしな

とにかく、気に入らないものは工作で片づけるのも自由だが
論点ズレまくりなので、もう止めてくれって感じではあるね

>>978
当時の評価が良かったならそれでいいと思うけど
昔のゲームが今やったらそれほどってのはむしろ当たり前のことなんだし
今現在でも糞ゲーって言われてる9のほうが救いようないと思うけど
仮に3と同じ年月を経た時、今の3以上につまらんって言われるだろうな

別に俺は3信者じゃないからベタ褒めする気もないけど
9みたいにプレイする時期で面白さが変わる作品じゃないから評価は変わらんと思うけど

3の携帯アプリを基準に一般論とか…もうね

>>980
どう論点がズレてるのか全く説明できてないね
選挙もゲームもネット投票には変わりない

10年後のDQ9評価はどんなもんだろうか？

10年後とかに再プレイして、wi-fiでしか入手出来ないアイテムが容易に入手出来たり、30分ぐらいプレイして宿屋の二階や地下を開放出来たらいいんだけどね

>>983
ここでFF5とか小沢の話しを持ち出して、ネット評価の是非を論じるのはズレてるよ
ちょっと冷静になった方がいい

論点がずれてるというより単にスレ違いなだけかと

それより次スレどうするんだ？サブタイ決まったのか？

10年後じゃあまり変わらないんじゃないのかな
DQ7発売直後くらいからネット始めたけど、当時と今で7の評価はさほど変わらない、主観だけど

>>956は当時の評価が高かった→一般、ネット共に一番人気とか寝言ほざいてるからな
9が糞ゲーだと2ちゃんで叩いてるアンチが購入者のどれ程なのか知りたいものだね
アンチスレのスレ数が多いから糞ゲー？
それこそネット工作だと疑われても仕方ない
9は最新作だからアンチも信者も活発なだけだ
懐古作を比較に出す事自体間違ってるんだよ

>>987
そうだね
俺は【DQN】に一票

数年後の評価とかナンセンス
当時ハマった奴はマンセーするだろうし、そんな評価に何の信憑性もない
当時の3知らん奴に今やらせてマンセーすると思い込んでるのが懐古オッサン

>>986
DQのネット投票とFFのネット投票と選挙のネット投票
それぞれどう違うのか説明してくれ
おれは一緒だと思うがな

当時DQ7の人気は凄かったよ
売り上げ見てもわかる
スマップがCMしてたっけ
今は中古ショップで沢山見るけど

じゃあ【DQ9】ドラクエ9アンチスレ174回忌【DQN】で建てるけどいいかな？

どうぞ

DQN隔離スレにして信者と一緒に仲良くやれよ

ピサロは悲劇のヒーロー

ロザリーは悲劇のヒロイン

新スレ建てました

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ174回忌【DQN】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1284884913/l50

引き続き新スレでお楽しみ下さい

>>1000ならDQ9-2が発売決定

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