世間的にはゾーマ＝最強でﾜﾛﾀｗドレアム厨爆死ｗｗ

ゾーマは最強と言われても納得できるカリスマ性をもってる
他の魔王にはそれがない

ゲーム中の強さは最弱クラスだから
カリスマ性(笑)なんて主観的なものを
持ち出さないといけないわけか

>>66
その折角の専グラもMJ2で、早速デュランさんに使いまわされてしまう情けなさ
>>71
神竜と闇ゾーマが戦ったらどっちが勝つか分からない算数苦手な人？神竜も弱いの？
MBVでたったの一人だけ5桁のHPと、最高の賢さ（賢さは呪文の威力に影響かつ呪文は必中）を誇る最強の大魔王様を知らないの？
情報弱者すぎる

モンバトのゾーマは脳筋でいくと死ねるな。
あれはパーティ編成が極めて重要だから当たり前だが。

モンバトはゾーマ使ってエスターク狩ってるとがんがん経験値貯まっていいな
大魔王同士で相性があるから最強がどれとはいえんバランスだけど
ゾーマは強キャラではある
おそらくスタッフの思い入れ込みだろうなｗ

だいたいゾーマを持ち上げる奴は素のゾーマじゃなくて闇ゾーマを持ってくるんだよな
素のゾーマは弱いって言ってるようなものじゃん
闇ゾーマがいいんなら結界ラプもいいだろ?
ってことで最強はラプソーン
>>1はピサロが上位にいる時点で信頼できない

じゃ、勝てない戦闘でいいなら４章キングレオ最強でもよくね？
まぁ俺も信頼できないという意味でなら同意だけど

>>75
キングレオや結界ラプはイベント戦闘で絶対倒せないけど
闇の衣ゾーマはがんばれば倒せるよ
イベント戦闘は除外かと

キングレオやゲマは絶対倒せないわけではないようなんだが。

がんばれば倒せる奴でもいいんなら6のドグマもOKだよな？

>>78
ループしたり負けたことにされてもしゃあない

イベント戦闘と一緒にしてる奴は馬鹿だろ
そもそも竜の女王自体立ち寄るルートでもないし
しっかりとエンディングに持って行けるんだが。

閉じられたのに竜王と親戚はどうやってアレフガルドにきたの？

誰が最強とか言う前に>>1は頭おかしい。
今年で粘着８年目だっけ？　

>>1のアンケートの評価の約70％の人がありえないとなってるんだが。

>>1のアンケート答えた奴は強いボスを言ったんじゃなくて
記憶に残ってるボスを答えただけだろ

>>83
やたらドレアムを目の敵にしてるよな。この人。最近良く見る。文体ですぐ分かる
過去にドレアムオタに嫌なことでもされたのかｗ？

暗に自分自身ゾーマよりドレアムが強いって心の底では認めちゃってるんだろ

>>75
結界ラプ最強とかww小学生かよ

>>81
でも竜の女王に会って光の玉を受け取るのが正史だろ?
1でアレフガルドに光の玉があるんだし

>>75
結界ラプ押してる奴はドレアム厨だよな
ゾーマ派に論破されるといつもそれ
ドレアムじゃゾーマに勝てないからって情けない
負け犬だな
>>78
知ったか乙キングレオは改造しないと倒せませんよhttp://members.jcom.home.ne.jp/kayamasa/dq4.html
>>83>>86
自演乙
俺は>>1じゃないけど、お前いつもいるよな？ドレアム派を論破すると必ず沸いてきて
8年前がどうとか意味不明な妄想発作を起こしだす
>>83>>86は等質だと思われる
>>87
算数出来ない人？ゾーマの耐性の前にダークドレアムは神竜の二の前になる
自慢のギガデインもグランドクロスも通じず、何も出来ないまま殴り殺されるだろうな

ドレアム「おかしな術を使い呪文も通じないみたいだが、そこで俺様の出番だ」
ゾーマ「形勢が不利なのは貴様の方ではないのか？わしのスリッパくらい磨かせてやるぞ」
ドレアム「ほざけーギガデイン、グランドクロス」
ゾーマには効かなかった・・・
ゾーマの攻撃×30
ドレアムは死んでしまった・・・

>>77
そもそもイベント戦闘はそのイベントをこなすことが勝利みたいなものだからな
４章キングレオは負けることが条件だし
結界ラプソーンは杖を使うことが条件だし
この二つのイベントも条件をこなせば全滅しないでイベントは進む
その４章の戦闘も強制だし、結界ラプ戦で使う賢者の杖も手に入れるのは強制だしな
光の玉や闇ゾーマは強制じゃないし
あくまで光の玉を任意で手に入れて、戦闘中に使わなきゃならない
あの時期のラスボスは桁違いに強かったから「シドーやネクロマンサーのアザトース等」
面倒くさがりなんかは、一直線にギアガからゾーマまで行き、そのまま何度も全滅してレベル上げて倒したという奴もいるだろ
光の玉って戦闘中に使うんだぜ
友人「うそー知らなかった」
こんな奴もいた

闇ゾーマだと黒鉄の巨竜に勝てないんだよな

>>69
ラストバトル以外の場所に出現させると回復呪文でダメージを与えられないしな。

>>83-86
これ全部自演な
書き込み時間とID検索したら分かるけど全部単発
83:07/28(水) 13:40 CVdFoPQC0（このIDでの最終書き込み）
84:07/28(水) 14:26 PPSjDW+90（このIDでの最初で最後の書き込み）
85:07/28(水) 15:23 z4AiXnCo0（このIDでの最初で最後の書き込み）
いきなり単発で>>1を否定するレスがわっと現れる
回線を切ってIDを変えて自演工作している疑惑が高い
これは少数派ドレアム厨のよくやる手段ですので騙されないように
（去年の今くらいにドレアムアンチに煽られてたドレアム厨が、携帯二台使ってバレバレの自演してたくせに、
反ドレアム派の人を自演工作扱いした馬鹿が、単発じゃないのを証明されてグチャグチャにボコられてた）
>>83-86
切った回線で首釣って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞虫がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドレアムが竜王以下の強さ？


体感的に考えてもそれはねーよ

任意と強制の違いも分からない「低学歴」に限って
結界ラプソーン最強とか恥ずかしい事を言っちゃう

バレバレの自演ｗｗｗｗｗｗｗ回線切りｗｗｗｗｗ単発IDｗｗｗｗｗｗｗ文体ｗｗｗｗｗｗ
83:07/28(水) 13:40 CVdFoPQC0 [sage]
誰が最強とか言う前に>>1は頭おかしい。
今年で粘着８年目だっけ？　
--------------------------------------------------------------------------------
84:07/28(水) 14:26 PPSjDW+90 [sage]
>>1のアンケートの評価の約70％の人がありえないとなってるんだが。
--------------------------------------------------------------------------------
85:07/28(水) 15:23 z4AiXnCo0 [sage]
>>1のアンケート答えた奴は強いボスを言ったんじゃなくて
記憶に残ってるボスを答えただけだろ
--------------------------------------------------------------------------------
86:07/28(水) 16:01 DZvHM7GR0 [sage]
>>83
やたらドレアムを目の敵にしてるよな。この人。最近良く見る。文体ですぐ分かる
過去にドレアムオタに嫌なことでもされたのかｗ？

ちなみにmixiでこの話題がニュースになってました。3000くらいこの話題の日記が書かれてて、500くらい流し読みしてみたけど9割りがたゾーマ最強を認めてました。
ちなみにこのレス↓のソースは？

84:07/28(水) 14:26 PPSjDW+90 [sage]
>>1のアンケートの評価の約70％の人がありえないとなってるんだが。

ゾーマが最強だと感じる人が多いってっだけで、何でそこまで必死になれるの？

>>99
>>1のランキング貼ってあるサイトを良く見てみろ
329人中228人がありえないという回答を残してるだろ

闇ゾーマは黒鉄や聖なる巨竜にあっさり負ける。
その巨竜8連もＤＱ９のＬｖ99魔王には敵わない。
中でも竜王、エスターク、ドレアムが３強

＞過去にドレアムオタに嫌なことでもされたのかｗ？
そりゃあ、いきなりブリーフ一丁のもっこりマンが出てきてこの人最強です！
なんて言われたら嫌だろ。ドレアムはオリジナル６でブリーフを穿いてきた時点で場違い。

ドレアムがセクハラなんだよｗｗ
みんなブリーフを押し付けられて困ってんだよｗｗ

>>86
いや、かなり久々なんだが。叩かれすぎて被害妄想にでも取りつかれたか？
８年粘着のヌケサク君ｗ

未だにこの手の格付け議論を利用して荒らしているようだがちゃんと睡眠取ってるか？ｗ
２４時間体制での粘着は体に悪いから辞めとけよｗ

やっぱり一人おかしいのがいるだけだったか

>>98
お前のテンションの方がよっぽどヤバいぞ。

>>106
ヌケサクは何年も前から格付け関連のスレに必ず湧いてたよ。
FFのラスボス＆裏ボススレではデア厨だのゾディ厨だのと軽蔑され、DQの魔王格付けスレにも湧き。家ゲーRPG板の格付けスレでもDQネタで暴れ回って嫌われ。
ちなみにガンダム関連でも暴れてるらしく、そこでの蔑称がヌケサク。ヌケサク専用スレも立ってる。
さらにアニメ板の格付け議論においてもラオウ厨と呼ばれ嫌われている。

有名なものや皆が強いと言ってるキャラを貶めたがる習性の持ち主。
例えばゾーマ厨だのドレアム厨だのと名乗って暴れることによってゾーマやドレアムを貶めるのがこいつの常套手段。
なのでコイツの出現を確認したら格付け議論など止めて名指しでからかうのがベスト。

ピンチになると長文コピペを連投してスレ破壊しようとする。通称・コピペ神拳。

コピペだけどこれ貼ってみる

闇ゾーマ
HP４５００　攻撃力５００　守備力３５０　素早さ２５５
吹雪 → マヒャド → 吹雪 → 打撃 → 波動 → 吹雪 → 吹雪
の完全ローテーション
完全二回行動　HP自然回復１００

ダークドレアム
HP１３０００　攻撃力４１０　守備力３００　素早さ２１０
耐性はマヒャド半減　吹雪に対する耐性はない模様
Aギガディンor輝く息→かまいたちor突き刺す→グランドクロスorBへ
B（凍てつく波動）→メラゾーマ→灼熱の炎→おぞましい雄たけび→早業→Cへ
Cメタル斬り　強制催眠　はやぶさ斬り　バイキルト　ドラゴン斬り　Aへ
ほぼ二回行動の不完全ローテーション

闇ゾーマはマホカンタを使うけど波動で消された場合どうなるのかわからないしややこしいので割愛
吹雪（ダメージ１３０程度）　マヒャド（ダメージ３０程度）　打撃（ダメージ１７５程度）として上記のローテーションを考慮すれば
７ターンに１４５０ダメージ与えることになる
１３０００÷１４５０＝８．９７　　　７×８．９７＝６２．７９
とまあだいたい６３ターンあればドレアムを倒すことが出来る計算になる
問題はドレアムが何ターンでゾーマを倒せるかということ

闇ゾーマは耐性が高いのでまずはドレアム側の攻撃でなにが通るのか検討する
ギガディン・メラゾーマ・・・・・・・無効
かまいたち・グランドクロス・・・・・バギ系なので無効
輝く息・灼熱・・・・・・・・・・・・無効
強制催眠・・・・・・・・・・・・・・しんりゅう戦でわかったが有効
突き刺す・・・・・・・・・・・・・・通常攻撃の１．５倍　ダメージ１７５程度
おぞましい雄たけび・・・・・・・・・耐性無効　　ダメージ１３０程度
早業・・・・・・・・・・・・・・・・通常攻撃×０．５×３回　ダメージ１７５程度
メタル斬り・ドラゴン斬り・・・・・・通常攻撃と同等　ダメージ１２０程度
はやぶさ斬り・・・・・・・・・・・・通常攻撃力×０．７５×二回　ダメージ１３０
程度
更にバイキルト時は
突き刺す（ダメージ４８０程度）　早業（ダメージ２８０程度）　メタル斬り・ドラゴン斬り（ダメージ３２０程度）　はやぶさ斬り（ダメージ２８５程度）

これらの数値を上記ローテーションに当てはめて考えると
A　有効なのは突き刺すのみ　しかもこのパターンでは５０％の確立で１回行動するので、闇ゾーマの自然回復を上回るのは難しい
期待値は３ターンで−１２５とする
B　２ターンで３０５程度のダメージを与えることができる（確定）
自動回復を考慮すれば２ターンで１０５程度のダメージが蓄積する
C　最も期待値が高いパターン
期待値の計算が複雑すぎてワカランからとりあえず強制催眠とバイキルトをなしで考えれば
１ターンで２４５程度のダメージを与えることができる
自然回復を考慮すれば１ターンで１４５程度のダメージが蓄積する
これが３ターン継続するとすれば
（−１２５）＋１０５＋１４５×３＝４１５　８ターンで４１５のダメージが蓄積することとなる
４５００÷４１５＝１０．８４　８×１０．８４＝８６．７２
とまあだいたい８７ターンあれば闇ゾーマを倒すことが出来ることになる

これだけ見ると闇ゾーマのほうが強いけど
バイキルトと怪しい瞳があるのでダークドレアムにも十分勝機がある

黒鉄対闇ゾーマだと
闇ゾーマは7ターンに2回の通常攻撃(ダメージ105程度)
でしかダメージを与えられないから
黒鉄を倒すのに50ターン強かかる

黒鉄は闇ゾーマに通常攻撃で220程度与えられるから
仮に１ターンに１回しか通常攻撃をしなくても40ターン弱で勝てる
実際には通常攻撃の頻度はかなり高いからもっと早く勝負が付く

しまった

「コイツの出現を確認したら格付け議論など止めて名指しでからかうのがベスト」
こんなこと言ったら独り二役で議論してるフリして物乞いしだすな。

DQ9以前なら巨竜シリーズが最強候補だったな。
痛恨連発と高い攻撃力がタイマン戦で有利だった。

参考に攻撃力だけみても、黒鉄613　永遠750　聖なる603　闇ゾーマ550

だがＤＱ９で超どインフレｗ　
エスターク1507　ドレアム1567　バラモスですら803もある

シリーズが進めばインフレするのは仕方ないね

まあ闇ゾーマの怖さは攻撃力よりも耐性の完璧さと自然回復にあるのだけど
それでも黒鉄には勝てないだろうな
永遠はわからんが

まぁ、極論で言えば
ＤＱ８の最強候補の永遠の巨竜or黒鉄の巨竜なんてレベル９９魔王にとっては敵ではないわけで。
黒鉄の守備力なんて、たかが６００も無い。
上位魔王のほとんどが１０００を越えるレベル９９にとってはメタルスライムよりも容易な相手。
永遠の巨竜のテンションブレスなんて頑張ってテンション５０の灼熱でも
レベル９９魔王の通常ブレス１発の威力と同等、ゾーマ、エスターク、シドーが同じようにテンションブレスすればその差は歴然。
例え８連戦であってもＤＱ９魔王１人のが優位だろうな。

レベル99魔王とかガキみたいなこと言うなよ
勇者に経験値わけてもらう魔王のどこが強いんだよ

おそらく竜神王8連でもＬｖ99バラモスに勝てないだろうな。
ＤＱ９のインフレは異常。

ただ逆に考えると、バラモスやムドーごときであの強さだから、もしＤＱ９に竜神王が出てたら
とんでもない強さだったろうな。
竜神王は名前からして竜族の頂点であり、格で言えば竜王より上のはずだから

ちなみにタイマン戦だと、巨竜シリーズの中では聖なる巨竜が最強っぽい。
物理攻撃率が高めで、ヒャド、デイン系に完全耐性 、火炎、吹雪系にも強い耐性あり

格で言えばモンバトの階級を参考にすると
15 ロト級 300,000
16 ルビス級 400,000
17 マスタードラゴン級 500,000
18 竜神王級 600,000
19 セレシア級 700,000
マスドラよりも竜神王の方が上だな、ルビスよりもセレシアの方が上だし
基本的にドラクエは新しい方が強い、と言う事じゃないか
ウルトラマンでも常に新しいのが強いし。
ゾーマはＤＱ９の経験地見る限り古いのに優遇されてる方だが裏ボスよりは下みたいだな。

ハーゴンスレより一部コピペ　

通常の大魔王級（竜王・シドー・デスピサロ・ムーア・オルゴ・ラプ・エルギオス）
ＨＰ７０００〜７９００

特別な大魔王級（別格３体）
エスターク　ＨＰ６３００（超攻撃型の分、ＨＰは低い）
ダークドレアム　ＨＰ８０００（全ての能力値が高い）
ゾーマ　ＨＰ８７００（貫禄のＨＰトップ）

ミルドラース　ＨＰ６６００

ちなみにゾーマは闇の衣状態だとHPが５桁になる
ただし大魔王、魔王級が相手だと対峙しただけで強制的に闇の衣がはがされる

あとバラモスや各魔王の変身前などがいる魔王級ではハーゴンが最強（従えているベリアル・バズズ込みの強さだが）

あれだけギャーギャー騒いでた馬鹿が突然消え、それまでの書き込みとは何の脈絡もない書き込みが入って無理矢理議論が始まる。
一人のキチガイが、自演で議論してるフリして物乞いしてるのがバレバレｗ

この人頭大丈夫か？
何で八年間も同じ人が書き込みしてると思いこんじゃうの？馬鹿なの？基地外なの？
ヌケサク？マジで関係ないと思われる

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/07/29(木) 15:48:51 ID:ZI/I/rfM0
>>86
いや、かなり久々なんだが。叩かれすぎて被害妄想にでも取りつかれたか？
８年粘着のヌケサク君ｗ

未だにこの手の格付け議論を利用して荒らしているようだがちゃんと睡眠取ってるか？ｗ
２４時間体制での粘着は体に悪いから辞めとけよｗ

物乞いとヌケサクが口癖なの？
一人の自演？議論してるフリ？？？？？マジで大丈夫か？この人
今すぐにでも精神病棟に緊急入院した方がいいﾚﾍﾞﾙ

120:07/30(金) 14:26 B2df3F/c0 [sage]
あれだけギャーギャー騒いでた馬鹿が突然消え、それまでの書き込みとは何の脈絡もない書き込みが入って無理矢理議論が始まる。
一人のキチガイが、自演で議論してるフリして物乞いしてるのがバレバレｗ

>>119
いやDQMBVのエスタークはめちゃめちゃ弱いだろｗ裏ボスだからって無理やり特別扱いする必要はない。
DQMBVでは色々な意味でゾーマが圧倒的に最強だと思う。
次はシドーかドレアムだな
赤目ならエルギオスもめちゃめちゃ強い。

仮にドレアムとゾーマのステータスが逆だったら
さすがドレアム
ドレアムだけHP5桁！さすが別格！賢さも最高！
ゾーマ？あーあの怪力馬鹿ねｗHPも8000しかないしなｗｗｗｗｗ
こんな感じで調子に乗ってたんだろうなｗ

http://blogs.dion.ne.jp/scarletmoon/archives/9543228.html
このブログによると大魔王二体（ドレアムとキモス）でも9999が限界らしい。闇ゾーマは12500
つまり大魔王2体以上の生命力がるという事になる。

さっそく釣れたｗ
イライラして反論待てずに連レスしちゃったかｗ　先日のハイテンション君そのままだなｗ
粘着８年、いや今年で９年目だっけ？ｗ（ああこれ他の奴からの受け売りだからｗ）
ちなみの専用スレも有るし、過去の叩きの最中にヌケの悪事の経歴を晒されたことは何度も有って結構有名だから新参以外はこのぐらい知ってて当たり前だそ（呆笑）

まっ、格付け議論に参加するフリして荒らして回ってるキチガイが１名居るのは状況から見ても間違いない。

ドレアムに専用グラさえあればここまで醜い争いは起きなかっただろう



なのでスタッフは焼き土下座しろ

>>126
9でせっかく専用グラになったのにMJ2でさっそくデュランにも流用されちゃったしな

ドレアムのブリーフは永久に不滅です！

>>110
黒鉄は１ターン完全3回攻撃だからその点でも有利だな。
Ｌｖ99魔王は攻撃力1000越えの奴らが3回攻撃してくるもんだから手に負えない

一人で８年物乞い（笑）

個人的には体感の強さでも黒鉄が最強だな
ドラクエシリーズであんな苦戦したボスはいなかった
ただでさえ強くて硬いのにいきなり３回攻撃になるのが理不尽だった

ゾディ厨だのデア厨だのの時と全く同じ展開だｗ
煽っても無視して一人議論でスレ進めようとするが無視のしかたが極端過ぎてバレバレ
んで少ししつこく煽るだけですぐキレて無視出来なくなって暴れだすｗ

しょうのない奴だｗ

772:08/02(月) 18:25 HY/a/kff0 [sage]
ドレアム無双してたんだけどシドーとゾーマが鬼門だな。
特にゾーマ
ゾーマ相手だと白目にすら負ける。
4ターン目に先に二回攻撃されちゃうと負ける。
先制しても「おたけび」の方が先に出ちゃうと削りきれないし
ってかドレアムの方が若干早い筈なのに、素早さが当てにならない。
赤目ゾーマの方も強いあまりにも強い
闇の衣が勝手に剥がれるて7000までHPが落ちるから楽勝かと思ったが、
耐性が上がっててギガスローが1100しか効かない上に回避率が上がってるのか、4ターン目に行くまでに1回必ず回避されるような気がする
しかもサイコキャノン以外のゾーマの攻撃全てが1350以上喰らう
特に死者の呼び声がやばすぎる800×2とかやばすぎる
あのドレアムさんが一方的にレイプされたよ。
衣剥して弱体化させてこの馬鹿らしい強さ
もし12500のままだったら誰も勝てないじゃん。
全作品中ゾーマが圧倒的に最強の強さに格付けされてるのを痛感した。。。

＞あのドレアムさんが一方的にレイプされたよ。
パンツを脱がされたのですね。わかります。

白目ゾーマ操作で赤目ドレアム相手なら
１Ｔ〜３Ｔは全部Ａで、メラゾーマとジゴスパークだから４Ｔ目にＢでメラゾーマを撃てば赤目ドレアムを殺せる

つーかゾーマ強すぎだろｗ
白目で敵として出てきた場合、ジゴスパーク×２、マヒャド×２とか醜いパターンがあるけどｗさっきドレアムがジゴスパーク×２をくらって痙攣おこしてたぞｗ

仮に赤目ドレアム、赤目ゾーマの赤目同士でもドレアム圧倒的に不利
ＨＰが違いすぎて勝負にならない
闇の衣を剥ぎ取ってもＨＰ以外ではドレアムは全てにおいて劣っている
赤目ゾーマは赤目ドレアムお得意のギガデインやダブルギガスローに耐性がある上に、ギガデイン以外は回避されてしまう可能性がある
逆にドレアムは白目の時と耐性が変わらない（正確には光り耐性がなくなって弱体化している）から
魔界の業火、破滅の炎、死者のよびごえ、マヒャド等(全て１３５０ダメージ以上確定）で滅茶苦茶にされて壊されちまう
せめてマックスパワーの状態の闇ゾーマに負けるなら仕方ないが、闇の衣をはぎとってもらってもゾーマに負けるんじゃどうしようもないね
ドレアムも地に落ちたな

でもモンバトだとゾーマもドレアムの下僕の内の一人になっちゃってるな。
公式ムービーやクリア後のイベントみると

ゾーマもプラチナキングには手も足も出ないで負けるけどな、
ゾーマ派はなんでドレアムを目の敵にしてるんだろう？
内心ドレアムが強いと認めてるんだろ？

俺も大魔王対決何回かやってみたけど必ずゾーマが勝つわけじゃなくて
五分五分で運で勝ちが決まる展開だし、
公式ムービーでゾーマがドレアムの下僕になってるのに比べたら
ゾーマが強いと言われても説得力が無い、
ムービー見る限りどう考えてもドレアムの方が格上だろ。

しかもドラクエ�\じゃ圧倒的にドレアム＞ゾーマなのを見て見ぬふりしてるしな

>>138
それ言うと9のは闇ゾーマじゃないとか言ってくるんだよな
バトルロードで闇の衣剥げること判明してるから関係ないのに

使い回しが全ての元凶

ゾーマはステータスはトップクラスなんだが行動パターンでショボくなってるな。ためる、Ｌｖ99でマヒャドとか。
あと属性が氷のみなのでフードやホワイトタイツで対処しやすいし。

主人公とドレアムのゲームでしょ。
下僕じゃないよ、ドレアムが大魔王のカードを使い、主人公のカード対戦
してるのでしょ。

相性もあるが総合的に見て
ステは、最強はゾーマ、２位はドレアムかもしれないが・・・

違うよ

ゾーマ厨って一度否定されたことでも、しばらくしてから知らないふりしてまた同じこと書くんだよな

つーかドレアムを意識しすぎ
なぜそんなにドレアムが憎いのか？

あの格好だろ。
ブリーフ派を前面に出し過ぎだからかと。

ならトランクスだったら良かったのかｗ？
これはもう鳥山さんの責任だな。

ﾄﾞﾚｱﾑ「ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ」

ドレアムのデザインをデュランに流用したのか
デュランのデザインをドレアムに流用したのかどっちなんだろ?

>>147
ドレアムは変態なんだよ
ドラクエ９でも倒すとズボン落とす癖に自分はパンイチだし

46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2010/07/26(月) 12:56:49 ID:axTuKjar0
>>39 お前モンバトビクトリー未プレイだろ、ピサロの所まで進んだら分かるが
あれは召喚器だぞ、ピサロがその召喚器を使えば人間界に魔物を簡単に呼び寄せれる
と言う目的でモリーの開発した召喚器を狙うって話。

ゲーム的にはカードバトルだけどゲーム内設定では実際に召喚して戦わせてる。

お前らいい年してドラクエのボスで熱くなるなｗｗ
キモオタがバトルロードやってるの見ちゃったときの気持ち悪さと言ったらｗ

いや、このランキング普通におかしいだろ
神竜がゾーマより下とかｗ
リメイクも含めて全部遊んだ奴にだけアンケート取れよ

>>153
全部遊んだ奴でも�Vが好きだから（ゾーマが好きだから）って理由でゾーマに票いれる奴がいるからなぁ・・・

今回のムービーで設定ではドレアム最強が確定してしまったので、
ゾーマ派が発狂する気持ちは分かるが、必死になってる所が見苦しいな。

公式のドレアム押しと言う現実を素直に受け入れた方が良い、
俺は今回のムービーでゾーマ派からドレアム派に鞍替えする事に決めた、
ドレアム様は最強。

ﾄﾞﾚｱﾑ「ｲｴｰｲ!最強だよ〜　そんなの関係ねぇ！」

>>149
ドレアムのデザインがデュランに流用された
ドレアムは9で専用グラになってDS6でも9のグラだった
デュランはDS6ではSFC版と同じグラだったがMJ2でドレアムと同じグラになった

>>155
あんなＰＶに頼るしかなくなったか・・・地に落ちたな
本当に最強設定ならＨＰ１３０００くらいで、２Ｐ専用で本気ドレアムが出てきてもおかしくないんだけどね
どうやら本気ドレアム＝赤目ドレアム
本人が真の力を解放した＝赤目って言ってるから
赤目ドレアム＝本気ドレアム
まあドレアムとデスタムーアを戦わせると原作の再現みたいな感じになるし、問題なさそうだ

まあ戦闘力じゃドレアムはゾーマに完全敗北者だからね
闇の衣剥したゾーマや白目（闇の衣を纏う前）にさえ完全敗北する始末

そういえば魔王、大魔王ならゾーマの闇の衣を自力で剥せる説はどうやら完全に否定されたな
タイマンだと魔王(バラモスやハーゴン等）や大魔王（竜王やダークドレアム）相手では、確かに自動的に剥がれるが
２Ｐモードでバラモスと主人公チームで赤目ゾーマに挑んだけど、自動的に闇の衣、剥がれなかった
つまりタイマンではＳＰ使えない勝ち目がない、魔王や大魔王のためのシステムの救済措置
モリーか誰かが光の玉を使っている
まあ闇のものが光の玉と同じような効能があったらおかしいからね
それよりダークドレアムって実はモリーの手下なんじゃないの？
なんかあれ仕込み臭いし
モリーがドレアムを前にしても私がいるから大丈夫とか言われちゃってるし
つまりモンスターマスターモリーに手なずけられてるんだよドレアムは
モリー＞ドレアムが確定したな

>>158
魔王以上が云々はもうシステムの問題だからね
両方とも魔王だったら文句なしに剥がれるよ
だって、ＳＰ使える奴がいるのに自動的に剥がしたら光の玉の存在意義が１Ｐの主人公限定になっちまうだろ

あの公式ムービーやクリア後イベントも別におかしくない。
ドレアムならゾーマでも簡単に手懐けられるってことだろ。

最強はヘルクラウダーだろｊｋ
お供を呼びまくる上に、お供がバギマやラリホー使うとかマジキチ
歴代ドラクエの中であいつだけは攻略サイト無しで突破できなかった

神様だな
初見で4回攻撃で文字通り瞬殺されたからトラウマだ

つか堀井に訊いた方が･･･

>>158
公式ムービー否定しておいて>>1のアンケート信頼するとか…

きっとドレアムがエッチなパンツ穿いてるからオナペットにしておきたいんだよ

魔王関連スレに毎日いるp2は何がしたいの？
2ch依存のｶﾞｲｷﾁのくせに人格攻撃とかよく出来るよね。
こいつが執拗に煽るせいで無駄に荒れる。
ゾーマ派等に醜い言葉で罵って、
自分で喧嘩売っておきながら荒れたら被害者面(てめえで責任取れよマッチポンプ）
久々に真性の屑を見た感じがする。
こういう事書くとゾーマ派とか決め付けてくるのもムカツク
別に俺はドレアム最強スレもゾーマ最強スレも立てていいと思うよ。
最強と思う人達が集って議論や考察すればいいだけだし
何でp2のｷﾁｶﾞｲは必死になって人格攻撃ばっかやってるの？荒らしなの？それともまともに議論出来ないの？
まあ2chなんかに金使っちゃうようなオツムが残念な人に何を言っても無駄か
俺なんかは、歴代大魔王達の力関係を純粋に考察したいだけだから
無駄に煽るバカは本当にうざったい。

光の玉なしでも赤目ゾーマを撃破できるトルネコこそ
最強の大魔王の名にふさわしい

>>166
キチガイはお前だろ。
文体でバレバレｗ

>>60
亀だけど、公式ではＰたんの力はマスドラ以上

久々にガナン帝国スレッドに新着がｷﾀ！と思ったら基地外だった件

37 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/08/11(水) 21:01:43 ID:P6oBc5etO Be:
必死チェッカーで俺のこと調べちゃう馬鹿な●ドレアム厨へ




必死チェッカーでこのレスを読んだお前は





馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
単純すぎｗｗｗｗ低能すぎｗｗｗｗｸｽﾞすぎｗｗｗ
低能の思考はお見通しｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗ

ドレアム強いかもしれんがカッコ悪い
ゾーマは思い出補正なだけ
結論、こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの？

某辞典のメラゾーマの項目より

>>名前の由来は １、ゾーマが生み出したから
>> ２、対ゾーマ用呪文だから
>>３、「ゾーマ」とはDQで「頂点」を現す意味でもあり、闇の頂点であるゾーマと同じ名前が使われている、の３種類くらい説があった。

"「ゾーマ」とはDQで「頂点」を現す意味でもあり"って妄想も甚だしいな

>>172
メラガイアーが登場した今となってはメラゾーマが頂点じゃなくなったしな

もう何年もゾーマスレに張り付いてるけど
「ゾーマ」とはDQで「頂点」を現す意味なんて初めて聞いた

ＦＣ版ゾーマのブレスは「ふぶき」としか表示がなく、デスピサロの輝く息と同等の威力なので
４以降の技名では輝く息にあたると考えるのが妥当。凍てつく波動とあわせて最強技２つの創始者であり、
ラスボスのファイトスタイルを確立し、闇ゾーマは初の裏ボスでもある。考えるほど偉大な存在。

神竜のが強いんだからお前がゾーマ倒しに行けよ！みたいな話しはよくあるが
闇ゾーマと神竜だと、闇ゾーマのが強いのなｗ
狙ったにしろ偶然にしろ、よくできてると思ったわｗ

んで、ホントにラスボス倒しに行っちゃったのがドレアムちゃん、とｗ

神竜は怪しい瞳と噛み砕く、通常攻撃を連発してりゃ闇ゾーマに勝てる。
それ以外の攻撃はまったく通じない上、毎ターン１００以上与えないと無意味。
対してゾーマはすべての攻撃が神竜に通じる。強さ以前の問題だ。
ゾーマに対抗するにはゾーマの装甲をぶち破る攻撃力と余分な攻撃を一切しない。
それに加えて氷耐性があれば闇ゾーマにも十分勝てるはず。
８の黒鉄の巨竜なら闇ゾーマにとって最悪の相性だな。
打撃の威力が半端ない上３回行動、しかも氷が通用せず守備力も非常に高い。
３回攻撃中ほとんどが打撃というオマケ付

巨竜シリーズは
高い攻撃力と痛恨連発がタイマン戦で有利だな

まぁＤＱ９の古の魔王Lv99はそれをも大きく凌ぐけどな。

ＤＱ９で超インフレしたよな。
攻撃力1000オーバーの奴らが３回攻撃してくるんだからな

逆に言えばそれくらいの強さがないと最強を極めた主人公たちは倒せないってことか。
今までの裏ボスが大概温かった証拠だな。ＤＱ９裏ボスだけ唯一本気で殺しにきてる。

ゾーマとだいまどうって似てるよな。

ドレは中ボスの色違いだけどな。
技も主キャラの二番煎じだし。

転職で数多の技を覚えるゲームに技被りは仕方ないだろうが。
ＤＱは昔からラスボスor裏ボスにオリジナル技とかないんだし、ＦＦと違って。

>>119
ゾーマ12500で圧倒的だよ。

ドレアムはカードゲームやってるので各魔王を手ごまにしてるわけじゃなお。

ＤＱＭＢＶのＯＰの構図がそう見えるだけで手駒ってわけじゃないだろ。
というよりあれは何というかドレアム主催のパーティみたいなもんじゃないか？
デスタムーアだけは舎弟関係がありそうだけどｗｗｗ

こういうスレ見る度にドラクエ好きのオッサンは、精神年齢が小坊なんだと実感する。

>>186 ＤＱＭＢＶの設定は>>46の言ってる通りだよ、
ゾーマは実際にドレアムの手駒として使われてる設定。

http://blog.square-enix.com/dqmb2/
ドレアム
モンスター部門：3位
大魔王部門：1位

ゾーマ
モンスター部門；圏外
大魔王部門：2位

VSデスタムーア
VSエグチキ
VSチキーラ

全部完敗だろうな

世界の存在自体を消せるデミーラさんが設定的には最強だろうな。

設定的にとか実はほとんど無意味だけどね。

『DRAGON BALL Z 極限バトル!!三大超サイヤ人』のフィニッシュの時の様に
元気玉吸収の様に、ゾーマも闇の衣（しかもゾーマと闇の衣の相性は無双）を吸収してみたら…？

厨房があほくさい煽り合いをしているスレはここですか？

おそらく30前後のオッサン達だろうけど

>>192
神様を倒したオカマの実力は相当なもんだろ
きっと場末のスナックによった神様に「あら〜ん 疲れた顔してるわ (^・^)Chu♪ うふっん」とか言って封印したに違いない

間違い無く最強クラスなんだけどいかにも
「ぼくがかんがえたさいきょうの魔王」臭に抵抗感があるんだろう

ラプソーンやゾーマみたいにバリアとか特別なもんはないけど魔王の中でもっとも成功したお方だよな。あのオカマ
あとはエスタード島の遺跡を更地にしとけばキーファとアルスが遺跡に興味をもって旅立つこともなかったろうに

オカマ属性っていう特別なもの持ってるだろw

ドレアム＝夢を見続ける破壊の神
エスターク＝眠り続ける破壊の神

そろそろエスタークに完全覚醒して欲しい

デミーラは神様を倒しただけじゃなく4精霊が4人がかりでも瞬殺だったけどな

８や９見る感じ世界は繋がってるみたいだから覚醒エスタークも出てくるかもしれんな

覚醒とかエスターク厨はいつまで夢見てんだ

エスターク倒したマスタードラゴンがデスピサロ倒すの無理みたいなこと言ってたから
普通にエスタークよりデスピサロのが強いんだと思ってた

少なくとも4の時点では
デスピサロ>マスタードラゴン>エスタークで間違いないだろう