全作品中最強はダークドレアム　大魔王は部下

DQ9に各シリーズの中ボス、ラスボス、裏ボスが集結した。
（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同ナンバーに並ぶ事により誰が一番強いかが、ついにハッキリと判明した

エスタークLv99　HP16070　攻撃力1507 守備力885 素早さ512
ゾーマLv99　HP16070　攻撃力1356 守備力855 素早さ560
ドレアムLv99　HP16572　攻撃力1567 守備力915 素早さ560



Wiiのドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリーのオープニングを見てほしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11395083
玉座に腰掛けるダークドレアム、歴代大魔王はダークドレアムの部下の如く直立姿勢
いわゆる王と兵士の関係



強さ、格の両方において
ダークドレアム＞＞＞＞ゾーマその他大魔王ということが「公式に」認定された

ところで今日の昼飯何よ？

>>2
冷奴

>>2
素麺と串かつ

問題はダークドレアムって雑魚のグラの使いまわしっていうのがなー＾＾；

>>5
今は違うよ

俺はゾーマ派だが公式ムービーがこれじゃ仕方が無い、ドレアム最強。

>>5-6
雑魚じゃねえだろ、あ？なめてんのか

>>2
今から炒飯食うぜ

いまだに、
ゾーマ信者がいる



















現実。

ダークドラエモン

6で初登場のドレアム
ギガデイン使ってきたの見て別格中の別格と感じた
それは勇者の呪文だろって

ギガデインもだが、悪魔だし「ダーク」なのに、グランドクロス使う辺りも脅威に感じた
グランドクロスはパラディン（聖騎士）の最強の技じゃね？って

>>13
ダークドレアムがグランドクロスを使うときに
「祈りを捧げる神」こそが最強なんじゃない?

ドレアムってしんりゅうとかエッグ&チキーラと同じようなもんだろ
何大魔王にまじってんだよ

かみさま　竜神王

人は動物や神以外の亜種を「魔物」として片付けたがると思う
そう言う意味じゃドレアムも同義語じゃね？
ハーゴンだって「大神官」名乗ってるんだし

ムーア≒竜王とかゾーマといった他シリーズのＤＱ歴代魔王
ドレアム＞（越えられない壁）＞ムーア

これが理由かな？

ドレアムもパラディン四人の前には雑魚
最強が誰なのかはっきりした、ｽﾊﾟｽﾀや賢者ではなくパラディンだ

最強はブオーンです

>>19
パラ４人とか何そのカス編成ｗｗｗ
無敵無いと大防御で縮こまることしかできないヘタレｗｗ

ビクトリーで赤目大魔王をドレアムでボコしていたのだが、ラプにだけは勝てなかったな。
シドーもちょいきつかった。

そんだけ。

ゾーマってFCの画面だと威厳を感じたんだが、イラストでみると雑魚っぽい
何故かと考えたが、画面だと黒目がよくみえなくて白く光ってる感じなのに、
イラストだとハッキリ見えて、その目が寄り目でちょっと間抜けっぽいからだな

あーそれよくわかるわ
ファミコンはドッド粗いからな
原画は少しだけかわいい

いくら強くてもヘビのスープとカエルの黒焼きなんかに釣られて
のこのこやってくるような安い奴は嫌だ

>>14
北欧神話のオーディンは分に自分を生贄として差し出してルーン文字を獲得したらしいし
ドレアムもグランドクロスの時には自分に祈りささげてんじゃねｗ

>>26
「自分に自分を生贄に」なｗ
自が抜けた

ドレアムのグランドクロスって、ヒュンケルのグランドクルスみたいなグラだよな。
グランドクルスは自分の生命エネルギーを使う技だったことを考えると
>>26の自分に祈りを捧げるという説に合う気がする。

すげーこじつけ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1279788071/l50
ttp://www.zakzak.co.jp/life/gooranking/news/20100722/gor1007221223001-n2.htm

>>28
ドレアムって小島よしおみたいなグラだよな
ブリーフ一枚オッパッピーって感じで
小島よしおの正体はダークドレアムって言うのもうなづける

>>30
ゾーマ厨ってなんでこんなに必死なんだろ？理解に苦しむ

>>32
ゾーマとかデスピサロと答えたのは強さじゃなくて人気で選んだのだろう

>>33
北斗で言うなら、

ラオウ＝ゾーマ
カイオウ＝ダークドレアム

と言う感じかｗ

神様、竜神王＝ファルコ

北斗はそもそもラオウとカイオウでどっちが強いのかはっきりせんから
例えとしてあんましっくり来ない

格ゲだったらゾーマがギースでドレアムが豪鬼ってイメージだが

DQMJ2で烈風拳やってたからか

その二人も他社同士のコラボ作品でしか共演してないから
ギースとクラウザーかルガールの方が合ってんじゃないか？

9じゃ痛恨が邪影拳みたいだったしな

ドレアムのとどめの一撃も豪鬼のウルコンも飛び蹴りだし

北斗だとラオウよりサウザーのが悪役って感じするが

ゾーマ＝ギース＝カリスマ性
ドレアム＝豪鬼＝隠しボス

…って事だろ。
クラウザーやルガールは隠しボスじゃねーし。

余談だが、ベガとデスタムーアはゲーム界における二大かませ巨頭だと思う。

ベガも最初はかっこ良かったんだよ。
最初は…。

どっちが強いのかはっきりせんから例えとしてしっくり来ないっつといてそれじゃおかしいだろ

ギースに対してクラウザーかルガールってのも
設定上の強さが上か人気が上かって事だろ。おかしくはない。
隠しボスなんてだけならいくらでもいるしな。
>>37や>>39の理由のほうがよっぽどしっくり来るなｗ

ベガだって最初は隠しボスだったんだぜ
前作のボス、サガットを倒したらもっと強いのがでてきたっていうな
だから国を移動しない

（格ゲーの）隠しボスってのは、特定の条件を満たさないと現れない奴の事だろ？
餓狼SPのリョウとか、龍虎のMrカラテ、若ギース、
スパストX（だったっけ？）の豪鬼、カイザーナックルのジェネラル…

ベガはサガット倒しさえすれば普通に戦えるし…

格ゲーじゃなくたってドレアムも隠しボスとは言わんだろ
一回ボス倒すだけで会えるんだし
表ボス裏ボスってのが普通

ドレアムって魔王を喰っちゃう存在なんだろ？
ならムーア=他魔王=吸血鬼で、ドレアム=柱の男だな

ドレアムは設定上不死身な所も凄いな。

>>1
糞すれ立てるな死ねキチガイ
>>32
必死なのは少数派ドレアム厨だろ
世間の皆はゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアムなわけよ
臭い自演工作して意味あるの？>>1死ねよ屑

9で「最強はエスターク」なんですケド捏造しないで
DQMBVで「最強は闇ゾーマ」
ゾーマ(7000)赤目ゾーマ(7000)闇ゾーマ(12500)
ドレアム(6200)赤目ドレアム(6800)

ゾーマを操作してドレアムと戦った場合
勝率は100回やって100回全部ゾーマが勝てるくらい力の差がある
パターンAは必中のメラゾーマとジゴスパークが3ターンも続く
これを確実に喰らってしまうドレアムは、3ターンで瀕死になり4ターン目に確実に殺される
逆にドレアム操作でゾーマに挑んでも、3回に1回くらい負ける
CPUのゾーマは賢く無駄な攻撃が少ないため確実に削りにきて
4ターン目にゾーマの攻撃を喰らうと確実に殺される
素早さがあてにならないために、先制をとられ殺される事が多々ある
逆にCPUのドレアムは頭が悪く、ダメージレースでゾーマに負ける
仮に4ターン目をCPUドレアムに先制されても楽に勝てる

モンスターバトルロードによると
どうやら本気ドレアム＝赤目ドレアム
本人が真の力を解放した＝赤目って言ってるから
赤目ドレアム＝本気ドレアム
まあドレアムとデスタムーアを戦わせると原作の再現みたいな感じになるし、問題なさそうだ

戦闘力じゃドレアムはゾーマに完全敗北者だからね
闇の衣剥したゾーマや白目（闇の衣を纏う前）にさえ完全敗北する始末

そういえば魔王、大魔王ならゾーマの闇の衣を自力で剥せる説はどうやら完全に否定されたな
タイマンだと魔王(バラモスやハーゴン等）や大魔王（竜王やダークドレアム）相手では、確かに自動的に剥がれるが
２Ｐモードでバラモスと主人公チームで赤目ゾーマに挑んだけど、自動的に闇の衣、剥がれなかった
つまりタイマンではＳＰ使えない勝ち目がない、魔王や大魔王のためのシステムの救済措置
モリーか誰かが光の玉を使っている
まあ闇のものが光の玉と同じような効能があったらおかしいからね
それよりダークドレアムって実はモリーの手下なんじゃないの？
なんかあれ仕込み臭いし
ドレアムを前にしても私がいるから大丈夫とかモリーに言われちゃってるし
つまりモンスターマスターモリーに手なずけられてるんだよドレアムは
モリー＞ドレアムが確定したな

あとそのPVはビクトリーをやればわかるが何の関係もない
あくまで1〜9、裏ボス5〜6の順番に並んでるだけ
何よりゲーム内のダークドレアムが弱い
闇ゾーマや赤目キモスが最強クラス

もりー「私がいるからだいじょうぶだ
森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム

ドレアム厨房はあきらめてゾーマ様のスリッパでも舐めてろよ
１２５００
５桁のＨＰを持つモンスターは１０００近くいるモンスター（魔王や大魔王も含む）は、闇ゾーマだけなんだよ
ＨＰが高いだけでなく火力も凄いし
赤目ドレアムの十八番ギガデイン（６００ダメージ）やギガスロー（１１００ダメージ）にも耐性がある

逆に死者の呼び声はドレアム相手に（１６００）のダメージを与える
魔界の業火、マヒャド、破滅の炎は全て（１３５０）のダメージ
ちなみに赤目ドレアムは耐性が白目よりも劣化している

神竜　エスターク　かみさま　小島よしお

ダークドレアム「魔王おいすー」ＣＶ　セルの人

竜神王忘れてた
でもそんなの関係ねぇ！はい、オッパッピー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byダークドレアム

ゾーマ弱いだろ。
属性攻撃が氷一辺倒 、Ｌｖ99でもマヒャド、ためるが風林火山で無効、マホカンタ等の無駄行動が多い

これで最強は無いわ

>>57
ドレアムのブリーフおくれ！

まず何を基準に議論してるのかが謎

しばらく来なかったのにゾーマキチガイの隔離スレ落ちたのか？

>>61
Ｐとか使っちゃってるキチガイのくせに
よくキチガイとか言えたもんだな死ねバーカｗｗｗｗｗ

>>61
ＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ださっ屑は死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗ
Ｐ＝パンツですか？ドレアム信者はゲイだろ
あのクロパンツに惹かれてるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは気付かなかった。
じゃあ、大魔王は部下と言うよりブリーフファンクラブの会員か…

>>61
こいつハーゴンスレにいるドレアム信者のＰキチガイだろ
過去にゾーマ派に煽られて惨めな目にあったのか
やたらゾーマ派を敵視してるんだよな？
糞みたいな恥ずかしいレスしてフルボッコに叩かれてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗしかもマジギレしちゃうし
お前目の目にいたら髪つかんでひきずりまわしてグチャグチャにしてるわゴミ虫が
リアルで喧嘩も出来ない雑魚虫がぼざくなよ
ゴミ親に育てられた田舎育ちのゴミは死ねよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ田舎もの死ね
田舎の肥溜めにまみれて死ね下等生物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1糞スレ立てんな死ね少数派のマイナー魔王信者のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
あれがマジで部下とかに見えるならお前死んだ方がいいぞ等質だろ
>>1はマジっぽいからな
まあドレアム信者からしたらそういう風に脳内補完しないと自我を保てないんだろうね
ドレアム弱いしな
闇ゾーマ（１２５００）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本気ドレアム（６８００）
これが確定したからな
これ俺が考えた数値じゃないのよ公式の数値よ
闇ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本気ドレアムですよと
これがスクエニさんの答え
現実逃避したいのは分かるが認めなきゃ戦わなきゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
ジョークの通じんやつめ

>>66
部下とは言ってないよ。ブリーフファンクラブと言っただけ

>>61
こいつヘタレすぎてアンカーさせないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハーゴンスレでもアンカーささなかったために勘違いしたゾーマ派に集団でグチャグチャにミンチにされてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にヘタレ田舎ものゲイと最低の存在だよなｗＰやめたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大切な事だから二回いっときますわ

>>61
こいつハーゴンスレにいるドレアム信者のＰキチガイだろ
過去にゾーマ派に煽られて惨めな目にあったのか
やたらゾーマ派を敵視してるんだよな？
糞みたいな恥ずかしいレスしてフルボッコに叩かれてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗしかもマジギレしちゃうし
お前目の目にいたら髪つかんでひきずりまわしてグチャグチャにしてるわゴミ虫が
リアルで喧嘩も出来ない雑魚虫がぼざくなよ
ゴミ親に育てられた田舎育ちのゴミは死ねよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ田舎もの死ね
田舎の肥溜めにまみれて死ね下等生物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1糞スレ立てんな死ね少数派のマイナー魔王信者のゴミ

ドレアム厨房は少数派だからすぐに分かるわ
単発自演のＰＣと末尾Ｐ
これしかいないｗ
ゾーマスレで単発が回線切り指摘されて自演工作見抜かれてたし
あのゾーマスレ立てたの俺とか思ってるのかな？

あーゆースレがたってるの見ると
ゾーマ最強派の数の多さにおどろきますわｗ

ドレアムがパンツ姿だからと言って変な気起こすなよ

ダークドレアムってやっぱりインパクトが物凄かったと思うねん。
何しろラスボスを瞬殺してしまうのだからな。
そういう描写を見てファンになっちゃった奴多いんじゃないかな？
解る気がする。解る気がする。

ゾーマとは逆にＤＱ９では竜王が格上げされたな。最強クラスになった。
竜王はステータス低めだが、行動にまったく無駄が無い。一瞬で壊滅しかねない火力。
ゾーマとは逆パターンだ

>>8
サタンジェネラル

エストゥアンス　インテリウス　イラウェーヘメンティ

エストゥアンス　インテリウス　イラウェーヘメンティ

ドレアム！　　ドレアム！

小島よしおがデスタムーアを瞬殺するとは･･･

ゾーマ厨ホイホイのスレタイだよなｗ

何か色々湧いているみたいだが
ぶっちゃけゾーマとドレアムはバトルロードで大魔王カード同士で戦うとほぼ互角。
他の大魔王では両者に大概負けることを考えると、やはり二体共に別格なんだと思う

元から強いドレアムと、強いというイメージを持たれたので期待に応えるために強くしたゾーマって感じ

せめてエスターク関連とつなげて欲しかったドレアムさん

何もかもベタ移植じゃ、ゾーマ厨じゃなくてもガッカリしただろう

玉1つ1回使っただけで剥がれる闇の衣より
ラプソーンの結界のほうが強いな

最強議論とか子供か

ゾーマ厨ホイホイ

エスタークが可哀想な件について

自演とか自分がやってるからこそ
根拠も無く相手になすりつけようとしてんだろうなぁ
集団とか言って全部キチガイが一人でやったってか
こえーな

ゾーマ派の俺から見ても一人で発狂してるゾーマ厨は気持ち悪いわ、
別に最強じゃなくても良いだろ。

ドレアムは単独行動で魔王を狙ってる姿勢から
ゴルゴみたいなイメージがある

上で例に挙がってるギースだって別にSNK格ゲーで最強って訳じゃないしなあ
でも豪鬼とドレアムはスタッフからして最強の座から降ろす気が毛頭なさそうなのがなんか似てる
どっちも一匹狼だし

>>86
わざわざ●使って見えない敵と戦ってるお前も目糞鼻糞。

●とp2の区別がついてない馬鹿

そういうレスがバカみたいだって言われてんのに
ダメだこいつ

●だろうがp2だろうが
わざわざそんなん使ってまで書き込みたがるような奴じゃない限りはたいてい知らんよ
ましてそうまでして書き込む内容が煽りレスやケンカの応酬とか馬鹿じゃないの

PCともしもしで必死のレス

ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞﾅｰ

もしもしとか幼稚な言い回し使う奴は
脳ﾐｿの作りもそれ相応みたいだな

>>93
ここのゾーマ厨は10年近く粘着して同じこと繰り返してる化け物だから注意。
Ｐ表示みたいな識別しやすい状態でレスしてたら１億年粘着されるぞｗ

急にわざとらしいゾーマ儲援護が沸いてんのな
>>50-辺りからのレス見て>>89>>91-92みたいな感想がでてくるなんて>>86の通りじゃないかｗ
異常者と同じメンタルって自己紹介にしかなってないわ

自分が幼稚だから揶揄されてるとわからない愉快なもしもしくん

http://www.youtube.com/watch?v=fVwSkV3rovM
もう闇ゾーマのHP削りきるトルネコ最強でいいよ

10年以上粘着してる荒しってーと一人思い浮かぶが
そいつはわざわざ●買ってまで荒らしてるって聞いたな
また自分のやってることを書いてたってオチかw

ゾーマ好きだけど公式の設定ではダークドレアムが最強なんじゃね？
魔王とかを糧にして大魔王のデスタームーアが赤子扱いだし
しかしドレアムの設定がよくわからん、悪魔ともあるし殺戮と破壊の神とも
あるしいったいどっちなんだよ

でもボス戦最高のBGMはやはりゾーマ戦のBGMだよな

キリスト教だと魔王ってのはだいたい元は異教徒の神様だから

新興の宗教が既存の宗教の神を自分達の宗教の
下位神にしたり敵におきかえて卑しめるのはよくあることって某鬱マンガに

急に沸いて一斉に消えたなゾーマ厨援軍
またアク禁でも食らったか

>>87
低能がゾーマ派装うのやめろやｸｽﾞ馬鹿が死ね
雑魚の使い回しのダークドレアムこそ最強じゃなくていいだろ馬鹿が空気読め死ね馬鹿

>>86>>98
お前●使ってまで必死杉見下され杉くだらなさ杉ｗｗｗｗ
てめえフルボッコじゃねえかよｗｗｗｗ
てめえが一人だって認識ある？
お前叩いてるのは多数だよマジで
現実から逃げるなよ●キチガイ
お前気が狂ってんじゃねえの？そもそも何しに来とるんや？あ？
お前何しに来てる？
ゾーマ派に私怨があるようやが、てめえのチラシの裏にでも書いてろや馬鹿が
お前ええ加減にしとけよ
そんな喧嘩しといんやったらリアルでやれや根暗●ヲタク
びびって外に出れないから無理か？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ死ね馬鹿

>>97
だから見えない敵と戦うのやめとけやキチガイ
どうしてそういう典型的な2ちゃん思考なの？お前も入院しろ

>>100
10年？この前は7年とか言ってなかった？
とにかくお前の一方的な妄想だから
マジで精神科に入院しろ
あと>>1みたいな糞スレ立てるな馬鹿が

>>104
暇なヤツだなお前くだらねえ
回線切りやめたら？
単発IDで自演バレバレのレスとか恥ずかしくないの？
悔しかったらゾーマ派？だか、>>1アンチ？軍団みたいに、携帯から書いてみろよ自演工作便器マン

>>1糞が死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

ID:nBMSvRDwP
こいつ骨の髄まで2ちゃん脳なんだな
もしもしとか言ってて恥ずかしくないの？一般人からしたら
もしもしとか言っちゃう奴の方が頭イッテるわｗｗｗ
外に出ようやなあ
今すぐPC壊せ
お前完全に2ちゃんに洗脳されてる
親御さんに迷惑かける前にPCなんかやめとけ、な？

俺的にはエスタークの方がカッコイイから
エスターク＞ドレアムさね

>>87
数字の価値とか意味とか分からない知的障害の基地くんかい？

闇ゾーマ
１２５００
赤目ドレアム
６８００


闇ゾーマがあきらかに最強でしょう
何で分からないのかな？疲れるよ本当に

ダークドレアムは闇ゾーマより圧倒的に格下なんだよ
理解しようぜ

>>97
お前>>1だろ
自演バレバレだから
単発IDでぼざくなよ糞が 死ね馬鹿

>>97
異常なのはお前と●だけだから
理解しような？
また適当に説教しにきてやるからよ( ﾟ∀ﾟ)
反省文書いとけ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

負け犬が立てた糞スレ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

最強の答えは>>32とスクエニが出してる
12500(闇)と6800(本気ドレアム)


これだけ客観的に分かりやすく誰が一番強いか証明されてるのに、
やれイベント戦闘やら、やれPVやらと現実逃避
釣りかと思いきやマジレスっぽいし

もうドレアム厨は諦めろよ
闇より上には設定されてねえよｗ
ドレアム対ムーアは所詮はイベント戦闘なんだよ

イベント戦闘なら神様を一撃で殺したオルゴやテリーさんも圧倒的に強いしな
設定ではEDでドレアムはテリーにタイマンで殺される臭いし


さて
>>1糞スレ立てんな死ね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

間違えた
最強の答えは>>30とスクエニな


>>1糞スレだから削除依頼出しとけ

HP12500とか光の玉使っただけではがれるメッキにしがみつくゾーマ厨（笑）

ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ「急所だよ〜〜〜〜　ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ」

アスペルガーゾーマ厨ｷﾀｺﾚ

都合悪くなるとすぐに小島よしおネタに逃げるゾーマ厨いるなwww

公式最強とか言ってるが、正統なナンバリングタイトルであるＤＱ９でのゾーマのショボさは
どう説明するんだ。

ドレアム本気だしたらダメ限界突破
全攻撃回避で勝負にならないから
ゾーマは闇の衣があっても対抗可能

氷攻撃オンリーなところが良い
他の大魔王と違って個性的と言ってたのに
炎呪文とか使ってゾーマの個性が無くなったモンバトを持ち上げるソーマ厨って…

そういやあれってなんでメラガイアーなんだろう　
玉座に座りながらエネルギー弾放つって演出がやりたかったんだろうか

少なくとも公式で「ゾーマは氷攻撃を得意とする」みたいなことを
言われたことはないし炎攻撃を使えないこともないんだろう

本当にアク禁食らって我慢できずにもしもしから必死の連投ってとこか

ゾーマ≒デスタムーア
ダークドレアム＞デスタムーア

…ってのがおおよそのＤＱプレイヤーの認識じゃね？
基本的には、プログラム的なゲームバランスを考慮しなければ、
各作品の歴代ラスボスはほぼ同格だろ。

公式だとゾーマはアレフガルドを捨ててバラモスと共にＤＱ９の世界に逃げてきたへタレらしいな。

登場作品ごとに能力にムラがあるのに、
オリジナルのFC版やナンバリングの９はとことん無視して、
SFCリメイクやバトルロードばかりをダブスタで持ち上げる時点でな。
あげくのはてに別作品のキャラが何故かランクインしてるようなお粗末なアンケートを持ち出す始末。

ヤバすぎるｗｗｗ

170:08/11(水) 23:38 w2BSKvfJ0 [sage]AAS
久々にガナン帝国スレッドに新着がｷﾀ！と思ったら基地外だった件

37 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/08/11(水) 21:01:43 ID:P6oBc5etO Be:
必死チェッカーで俺のこと調べちゃう馬鹿な●ドレアム厨へ




必死チェッカーでこのレスを読んだお前は





馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
単純すぎｗｗｗｗ低能すぎｗｗｗｗｸｽﾞすぎｗｗｗ
低能の思考はお見通しｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗ

このゾーマ厨、p2の事教えられたらすぐに巣で連呼してたぞｗｗ
書き込むのに金かかると思いこんでたから、自分も使おうとしたんだろうなｗ

>>126
巣ってどこだよ？

ﾌﾟｯ
末尾pのドレアム厨こいつ完全に糖質だなｗ
見えない敵と戦ってｷﾁｶﾞｲ丸出しｗ

９の経験値、オーブ

バラモス　59600　シルバー
ムドー　60600　イエロー
ドルマゲス　61600　パープル
竜王　63600　レッド
シドー　64600　レッド
デスピサロ　65600　グリーン
ミルドラース　66600　ブルー
デスタムーア　67600　イエロー
オルゴデミーラ　68600　ブルー
ラプソーン　69600　パープル
ゾーマ　70600　シルバー
エスターク　72600　グリーン
ダークドレアム　74600　レッド　シルバー　グリーン　ブルー　イエロー　パープル

明らかに扱いが違うだろ

またこそこそ電話で書き込んでんのかよｗ

ドレアムは兎も角、何でエスタークがゾーマやシドーと同格だったんだろうか？
ハーゴンやイブール辺りを出して、竜王、ピサロ、ミルドラースを格上げできなかったの？

エスタークは裏ボスも勤めたんだからラスボス勢より格上でもいいだろ
ハーゴンとか出してほしかったのは同意

エスタークは初の裏ボスで、唯一複数作品に出たイベントボスでもあるからな
かなり特別

4で中ボス扱いだったイメージがあるんだよな
不完全復活だったから仕方ないんだけど、どちらかというと辿り着くまでの方が大変だったｗ

>>128

>>125のコピペ元の必死さについてはスルーかよ。お前のがよっぽどキチガイに見えるわ。

>>134
不完全復活だったせいもあるんだろうけど
９の図鑑で眠りながら進化し続けると書いてあったから
４のエスタークより５のエスタークのほうが強いんだろ

いずれは不死性を保ったままデスピサロみたいな外見になるんだろうな

そういやいい加減次のリメイク辺りで４のエスタークとデスピサロ初期形態の色を入れ替えた方がいいよな

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1279788071/l50
ttp://www.zakzak.co.jp/life/gooranking/news/20100722/gor1007221223001-n2.htm

勇者一人でやったらバラモスゾンビ＞玉ありゾーマだった

神様が高いのが意外だなこれ
確かに鬼畜な強さだったけど

末尾pが予想以上にキチガイだった件について
もっと普通な奴かと思っていたが、やっぱりp2使ってるような奴は

「友達とかいない精神異常者しかいないんだな」

煽りの返し方とか全部テンプレ通り くだらない
自分の言葉で喧嘩出来ないの？情けないね本当に
まあリアルで人との関わりがないから、どう返信したらいいのか分からないんだろうね
家族にも不気味がられているんだろうな
キチガイ>>1とともに死ねばいいのにな

また病院から抜け出してきたのかコイツ
相変わらず自己紹介してるようにしか見えないぞ

確かにP表示などという分かりやすい状態で居着くのは賢いとは言えんが
内容はPの方がずっとまともだ。
>>141なんか誰も真に受けてくれないだろうに、可哀想ｗ

末尾Pぐらいしか叩く要素が見つけられずに
特定した気になって的外れなことばかり書き散らしてるから
わかり易いように遊ばれてるだけ、とも

>>1
糞スレｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ

ドラクエ９のＬＶ９９基準ならエスターク>竜王>ドレアムだろ


パラディンガード無しならね

ドラクエ９のＬＶ９９基準だとドレアム>竜王>エスタークだろ

いや、そのなかだとどのみちドレアムが一番やばい。
怪しい瞳で１００％安定が不可能だから。
エスタークは状態異常技が無いし、竜王も同じく無い上に素早さがかなり低い。

だからって変なブリーフ男が最強じゃなくていいじゃん
ズボン着ろ

まあ魔王は本来、神に対極する者なんだがドラクエ世界では
�@神に対抗する力を持つ邪神や大魔王
�A魔族の王の中でも最高位の大魔王
�B魔族の王の一人としての魔王
がいるからな。強さ抜きにこの階級でわけると
神および世界を封印していたオルゴデミーラ、大魔王を超えるドレアムは�@
ゾーマは�@か�Aかわからん
デスタムーアは�A
デスピサロは最初は�B、後に�Aに昇格。バラモスは�B
みたいな感じ

この作品はドラゴンの名を冠するから最強はドラゴンでいいと思う。
だから、１で竜王や８で竜神王が最強なのは当然だし方向性もいいと思う。
ドレアムはブリーフクエストという作品の中ならば最強でもいいが、ドラクエの最強は飽くまで竜じゃないといけないと思う。

>>150
強さ抜きを前提ってことだし、１に大魔王は入れない方がいいんじゃないか

ゾーマは２で
ドレアムは「破壊と殺戮の神」ってことで１
シドーは破壊神だから１でいいんじゃないの

ドレアム嫌い
ドラゴン差し置いてブリーフ一丁で出てくるくせに最強とか終わってる。腐ってる。
ブリーフクエストという物語の中だけ登場すればいい。

ブリーフじゃなくてアトム的なものかもしれん

ていうか、ブリーフが作られる前からあの格好だろうから、
むしろブリーフがドレアムの真似をしたと言えるのではなかろうか？

６ではせっかく強くして速く倒してもブリーフ一丁にかなわないという変態のためのイベントを勝手に見せられ、
７、８でオルゴデミーラ、神様、竜神王が６のドレアムより強かったのに９で復活してしかも一番強くて全種類のオーブを持ってるとか特別扱いがひどい。
俺はドレアムの地図は持ってたけどドレアムのレベルだけはあげなかったよ。
ブリーフのくせに最強とかサギだ。
ドラゴンをクエストするのがドラゴンクエストなんだからまだ竜王あたりを最強にしとけよ。と思った。
それか、ドレアムよりも新しく出たオルゴデミーラかラプソーンが最強だとまだよかった。
このドレアムが偉そうに玉座に座ってる動画とかもいらない。
なんでオルゴデミーラの方が格下になってんねん！
>>154
鉄腕アトムも見た目はパンツだろ

見た目パンツだから駄目とか、パンツを舐めすぎだろﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

対象年齢考えたらドレアムがパンツ姿なのは誰得だろ？
近所の小学生、中学生があのもっこりパンツを見たらかっこいいと思うか？
どう考えても露出狂だろ。これ以上ドレアムが出てきてなおかつ強いという設定だったら俺はドラクエじゃなくてブリクエ（ブリーフクエスト）って呼ぶぞ
それくらい、アホな格好してるぞ、あれは。
もし違うというならお前あの格好で外に出てみろよ。

昔、いちいち毎回授業中、説教する腹の立つ教師が担任かつ水泳部の顧問で
ブリーフ型の水着だったよ。その恰好をやめてくれという生徒もいたが何が悪いんだと一向にやめなかった。
その教師はただのブリーフ派だったのだ。
俺にとってそれは悪夢（ダークドレアム）だった。
それと一緒。ブリーフの押し付けはセクハラだぜ。
もしこれ以上ドレアム出すならちゃんとズボン穿いてこい。

強いものが弱いものにブリーフを見せる。これはセクハラです。
強いものが弱いものにブリーフを強要するのもセクハラです。
初の２段階変形をした魔王を倒すのにブリーフである必要が全くありません。
「完全に私の負け」だったのならすっこんでてください。

>>115
俺はゾーマ厨ではないがブリーフ一丁のドレアムは自重するべき。
ドラゴンをクエストするのがドラクエなのに、なんでブリーフが出てくるのか？
ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾀｲﾏｰ、ああ間違えちゃった下手こいた〜」
ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾏｰ、生まれたドラゴンへんてこだ。でもそんなの関係ねえ」
俺に言わせればドラゴンとブリーフはなんの関係もない！

ID:IM4iLfVP0
文体・書き込み内容・連レスでバレバレな訳だが。
病院に帰れ。

>>161
？

実績では作中で神またはそれに相当する存在を破ったゾーマ、オルゴデミーラ
大魔王を破ったドレアムが抜きん出て３強
マスタードラゴン、レティスら世界の守護者に破れたエスターク、ラプソーンら邪神が次点かな
最終デスピサロもここで。邪神シドーは判断材料なしなのでランク外

S ドレアム、ゾーマ、オルゴデミーラ
A エスターク、進化デスピサロ、ラプソーン
B ミルドラース、竜王、デスタムーア
C ムドー、バラモス、ハーゴン、ゲマ

異論は認める

>>161
意味わかんね
お前こそドレアムのブリーフ頭にかぶった変態だろ
なんども言うようにタイトルはドラゴンクエストだ。
竜が一番強くないとおかしい。
１の竜王、３の神龍、グランドラゴーン、８の竜神王
が最強。
ドレアムはハレンチな格好で破壊と殺りくをする変態。
おまけに完全に負けとか言いながら暗に自分が強いと主張するイベント。
９９９９はＦＦでやればいい。変態が強い世界なんていらない。

同じ変態でもカンダタとかオルテガがあまり非難されないのはやはりどこかで見せ場では一歩ひいたところがあるからだろう。
カンダタは落とし穴のワナとか使ったが、３の勇者に負けて勘弁してくれよと自分が負けたことを認めてる。
オルテガはキングヒドラに負けたのが憎めなくていい。だからよく頑張ったなあという感情も湧いてくる。
さつじんきは力自慢ではあるけど同時期に登場するキラーエイプのほうが腕力があったりとか一線を引いている。
エリミネーターは３では使う呪文はマホトーン、体力はすごいが腕力は低め、やはり一線を引いている。
５では２回攻撃でみなごろしと会心の一撃でちょっときつい相手だがその反面体力がなく仲間になっても同じ装備枠の最強はギガンテスがいる。やはり一線を引いている。
デスストーカーは腕力も体力もすごいが同時期に登場するグリズリーに腕力では負け、爆弾岩には体力で負けたりしてるのでやはり一線を引いている。

だが６のサタンジェネラル、デュラン、ダークドレアムは一線を越えている。
サタンジェネラルは経験値が１５００と周りの敵の経験値の高さは一線を引いてるのにやたら多く落とすアイテムがメタルキングヘルムとかなんか偉そう。
あんな恰好をしてるのだからステテコパンツくらいがお似合いなのに。とにかく一線を越えてるのがよくない。
デュランはダークドレアムとセットで一線を越えている。
デュランは割と正々堂々と戦ったってわれら４魔王がデスタムーアにはとてもかなわないというニュアンスのことを言ってたのに、
ちょっと色を変えただけのダークドレアムがとりあえず倒しただけでは真に倒したと言えないとか言うし、
じゃあと頑張って２０ターンに倒せたら完全に私の負けとか言いながら強制的に自分が圧倒的に強いと見せる。
勇者の呪文であるはずで５までは最強のギガデインをためらいなく使うところかもよくない。
だからドレアムの批判は後をたたない。ドレアム、サタンジェネラルは他のパンツキャラと比べて一線を越えていてプレイヤーを残念な気持ちにさせるのだ。
後、小島よしおは一線を引いているのでまだ愛嬌がある。
早稲田卒と高学歴だが何かを間違えて下手こいたする姿は面白い。
ダークドレアムも負けたときに頼みを聞くなら主人公側がいくつかから選べるようにすればいい。
そうすると、デスタムーアを倒してほしいと言わずダンスを見たいと言ったらダンスを見れるしはぐれの悟りを手に入れるためのターン数調整などしなくてよい。

>>164
ブリーフブリーフ連呼して恥ずかしくないか？
まじで頭オカシイだろ。

>>166
君の好きなドレアムはブリーフじゃないのか？
ブリーフだからブリーフと言ったまでだ。

>>166
君にはあれがトランクスに見えるのか
パンツじゃないから恥ずかしくないもんとか言ってもパンツそのものだ。
事実は変えられない。

>>167
ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0

>>164>>165>>167
同一か。
これは相当狂ってるようだ。


しかしマヌケだなｗｗｗｗ

>>169
ドレアムのどこが好きなの？
俺は変態にしか見えないが。
ドラゴンをクエストするのがタイトルなのに
あのパンツにマントとか変態が最強である必要がどこにあるの？

>>168
聞いてもいないのにパンツだのトランクスだのラリってんのか？

>>170
ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0
ID変えての自演発覚
証拠は>>167

アホ？

>>171
トランクスに見えるかと聞いているのに返事が来ないな〜
あれがブリーフであることは自他共に認めてるだろ？
あっ、わかった。あなた小島よしおですか。

>>172
俺に言わせればステータスで最強を決めるとかくだらない。
かっこいいやつは強い。
かっこ悪いのは強くない。
これでいいのだ。

まだ質問に答えてないよな。
ドレアムのどこが好きなの？
ドラゴンをクエストするのがタイトルなのに
あのパンツにマントとか変態が最強である必要がどこにあるの？

>>173
被害妄想か何かか？
俺はドレアムなどどうでもいい訳だが。
お前の馬鹿丸出しの言動を嘲笑ってるだけだよｗ

なあｗ
ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0
ID変えての自演発覚
証拠は>>167

ｗｗｗ

>>174
その逃げっぷりはやっぱり自演してた訳か。
ありがとう。これで100%完全な確信が持てたわｗ

ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0
ID変えての自演発覚
証拠は>>167

キチガイ乙ｗ

>>176
＞自演
自演じゃないよ。同じパソコン使ってるのに何故かIDが変わることがあるんだ。
ドレアムのどこがいいんだ？
ドラゴンでもないし、露出狂だし、アイデンティティ壊すし（勇者のギガデイン）、ドレアム以前以降を含め最強とか叩かれて当然だろ！

お得意の連レスで埋め立てて
見難くして証拠隠滅でもするのかな？

>>179
しつこいな。だから自演じゃなくて同じパソコンで同じとこからつないでたのに何故かIDが変わったんだ。
君もキチガイっぽいよね。深夜３時とか何してたの？

>>178
>>174はどう説明するんだ？
とっくに手遅れなんだが。

ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0
ID変えての自演発覚
証拠は>>167

アホ？

>>180
>>174はどう説明するんだ？

ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0
ID変えての自演発覚
証拠は>>167

>>181
＞>>174はどう説明するんだ？
タイトルがドラゴンクエストだ。
ドラゴンがかっこいいから人気があるんだ。
ドラゴンクエストなのに一番強いのがブリーフマンとかサギだし。
ドラゴンこそが最強で最強であるべきだ。

>>182
全く同じ内容の連投かよ。
なんども言うように何故かIDが変わったんだ。
あなた、かなり周りが見えなくなってるな。
ドレアムのブリーフに毒されたんですか？

>>166「ブリーフブリーフ連呼して恥ずかしくないか？」
>>170「ドレアムのどこが好きなの？ 」
>>166「ブリーフです！！！！」















ｗｗｗｗｗ

ID:iVYdSbZi0はブリーフ派
証拠は>>166と>>171

>>184
>>183
そんなことを言ってるんじゃない。
>>172に追及に対して>>174みたいな何の関係も無い話で返したことについて言ってるわけだが。

理解力無いなぁ（呆笑）

>>184
いいか？
言い訳の類ってのは、その馬鹿な内容を真に受けてくれる相手にだけ通用するものなんだよ。
>>172に対して>>174みたいなあからさまな論点ずらしをしておいて、まだ信用してもらえるとでも？

相当頭悪いなｗ
恥の上塗りとはまさにこのことｗ

自演するつもりだったんだろ？ｗ

>>187
論点をそらされたくなかったら、悪口は慎むべきだな
>>172の追求の後にアホとか入れるから>>174のような返し方になった。
今回も相当頭悪いという余計なひと言を言ってる。
それを言ったらそっちはこっちの質問に答えてない。
３時くらいまで起きててドレアムのブリーフでオナってたんですか？
＞自演するつもりだったんだろ？ｗ
だから何故かIDが変わったんだって。

ゾーマ厨の自演発覚、つか自らミスで暴露ｗ
以下証拠

[164]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 11:27:32 ID:gcG64es/0
AAS
>>161
意味わかんね
お前こそドレアムのブリーフ頭にかぶった変態だろ
なんども言うようにタイトルはドラゴンクエストだ。
竜が一番強くないとおかしい。
１の竜王、３の神龍、グランドラゴーン、８の竜神王
が最強。
ドレアムはハレンチな格好で破壊と殺りくをする変態。
おまけに完全に負けとか言いながら暗に自分が強いと主張するイベント。
９９９９はＦＦでやればいい。変態が強い世界なんていらない。

[166]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:08:33 ID:iVYdSbZi0
AAS
>>164
ブリーフブリーフ連呼して恥ずかしくないか？
まじで頭オカシイだろ。
--------------------------------------------------------------------------------
[167]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:14:05 ID:k8ffQRAj0
AAS
>>166
君の好きなドレアムはブリーフじゃないのか？
ブリーフだからブリーフと言ったまでだ。

↑で自爆して自ら暴露

[169]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:21:00 ID:iVYdSbZi0
AAS
>>167
ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0

>>164>>165>>167
同一か。
これは相当狂ってるようだ。


しかしマヌケだなｗｗｗｗ

↓バレて早速論点すり替えに走る馬鹿

[170]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:26:11 ID:k8ffQRAj0
AAS
>>169
ドレアムのどこが好きなの？
俺は変態にしか見えないが。
ドラゴンをクエストするのがタイトルなのに
あのパンツにマントとか変態が最強である必要がどこにあるの？

[172]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:30:02 ID:iVYdSbZi0
AAS
>>170
ID:gcG64es/0=ID:k8ffQRAj0
ID変えての自演発覚
証拠は>>167

アホ？

[174]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:33:15 ID:k8ffQRAj0
AAS
>>172
俺に言わせればステータスで最強を決めるとかくだらない。
かっこいいやつは強い。
かっこ悪いのは強くない。
これでいいのだ。

↓やっと言い訳を思い付く

[178]名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/09/13(月) 14:39:55 ID:k8ffQRAj0
AAS
>>176
＞自演
自演じゃないよ。同じパソコン使ってるのに何故かIDが変わることがあるんだ。
ドレアムのどこがいいんだ？
ドラゴンでもないし、露出狂だし、アイデンティティ壊すし（勇者のギガデイン）、ドレアム以前以降を含め最強とか叩かれて当然だろ！

なんなんだコイツはｗｗｗ

>>187
なんか理解力ないとか頭悪いとかアホとかマヌケとか言ってるけど、
あなたは偉いんですかね〜
もしかして、ドレアムのブリーフを作ったのはあなた？
ローライズの動きやすいかつエロイ下着を開発でもしたんですか？
すごいブリーフ魂ですね。

なぜかドラゴン厨でなくゾーマ厨と思われてる…

>>188
俺が間違ってると思わせたいのか？
それとも悔しさ等で言い返してるのかどっちだ？

>>193
思わせたいも何もIDが何故か変わったのは事実だ。
ドレアムのどこが好きなの？
ただの変態露出狂なのに

>>194
まあ、まだ言い訳が通用すると思ってるならすればいいけどよ。
確信持ってる相手に対して下手に言い訳すると余計に自分の印象を悪くするぞ？

あと俺はドレアムなどどうでもいい。

間違ってるのに確信を持ってる人は性質が悪い。
その主導権が自分にあるような傲慢な言い方、大嫌いだな。
すいませんともごめんなさいとも言えない。
まるで小学生のくだらない因縁みたいだ。
ドレアムがどうでもいいならもうちょっかいかけんなよ。

>>196
なら何故>>170>>174で関係無い話して逃げようとしたんだ？
自分で傷口広げるなよなｗ

>>197
＞なら何故>>170>>174で関係無い話して逃げようとしたんだ？
>>174はさっき答えた。
>>170は人を馬鹿にした態度が気に入らなかった。
もう気が済んだ？

>>198
そいつは残念ｗ
もっと冷静になってマシな言い訳を考えるべきだったなｗ

アホｗ

とてもあなたが冷静には見えないけど
確信じゃなくて盲進だし。
３時まで起きてたのはドレアムのブリーフを見てたからなんでしょ？
このパンツ好きめ

>>200
再度言うが、俺が間違ってると思わせたいのか？

馬鹿？

＞再度言うが、俺が間違ってると思わせたいのか？
もう一度言うが、思わせたいも何も何故かIDが変わったんだ。
これ以上盲進するな。そのうち原因が明らかになるんじゃないのか？
日付が変わらなくてもIDが変わることもあると。
なんでそんなに自演ってことにしたいんだ？
いい加減鳥肌が立ってきた。

>>202
ではなぜ問題が起こった直後に>>170>>174みたいな論点反らしに走ったんだ？
残念ながら>>198では何の説明にもなってない。

>>203
人にものを尋ねるときに言い方ってものがあるってことだよ。
上から目線の人間に誰が教えるかってのもある。
子供「アホの○○先生、この問題教えてください」
先生「廊下に立ってなさい！」
こういうこと。
そのIDをわざわざこのID＝あのIDってやるのも見てて気持ち悪いし戸惑ったんだよ。
＞言い訳の類ってのは、その馬鹿な内容を真に受けてくれる相手にだけ通用するものなんだよ。
これあなたの格言だったね。馬鹿な内容って言うのも失礼だし真に受けるのも馬鹿。間に受けない自分は偉い。
って勝手に自分で価値観を決めてるんじゃないの？
俺はあなたからお金をとったわけでも殴ったわけでもないしそんな屁理屈言われてさあ自演と言え、嘘をつくな
なんて人嫌いだ。あなたが過去にどんな騙され方をしたのかはこっちはわからないけど俺のIDはなぜか変わった。
だから自演をしてないのに自演をしたと言われるのは腹が立つ。
でも、そっちがちゃんと謝れば許すつもりだから謝って欲しいな。

>>204
何の弁解にもなって無い。
ミスをしたのはそっちなんだから、
それが何でも無いものか作為や悪意が有った上でのミスなのかを判断する主導権はこっちに有るだぞ。
こんなことも分からんか（呆）

俺もドラクエの最強の敵は竜であって欲しいと思うんだけど
公式のドレアム最強設定は確定だろうから、
追加設定でドレアムが第二形態で竜の姿になってくれれば良いんだけどな。

８みたいに竜の血をひいてる主人公を最強にするとか
竜の力が使える最強の職業を作るという手もある

最強の必要はないだろ
印象に残ればいいだけで

印象的な竜
1…竜王
2…シドーが竜の姿
3…ヤマタノオロチとか？ちょっと影薄い
4…マスタードラゴン
5、6、7…微妙
8…竜神王、主人公
　　　
ドラゴンは単なる敵から世界の守護神や最強種にシフトしてるからね
別にラスボス最強である意味も必要もない
むしろドラクエって魔王を倒す物語だろ

>>176
何故ドレアム厨房はドレアムに興味がないとかバレバレの嘘をつくのか
毎回毎回そうだよね
良くも悪くも興味がないならスレ覗かないだろ(自分はアンチドレアムです)

あれ？まさか同性愛者である事を隠したいの？
裸にパンツにガチムチとかｹﾞｲにしか好かれねえよｗｗｗｗ
ドレアムもドレアム厨もきめええよなｗｗｗ
>>1とかきもい同性愛者なんだろうなｗきもっｗｗｗ

ID:iVYdSbZi0
こいつ頭おかしいだろｗ
20以上レスしてるキチガイのくせにブーメラン発言ばっかりｗｗ
しかもドラゴン厨をゾーマ厨とか決めつけて、妄想と戦ってるしｗキチガイすぎるだろｗ
ゾーマ厨と口論して余程醜い負け方したんだろうね

>>195
どうでもいいなら来るんじゃねえよゴミクズ
どうでもいいのに連レスとか荒らしか？あ？死ねやｸｿﾑｼ
本当はドレアム好きなんだろ？馬鹿にされて我慢出来なかったんだよな？
まるで好きな子を好きなじゃないとか言って「顔真っ赤にしてる糞厨房」みたいなヤツだな

さすがドレアム「厨」


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>206
公式(笑)最強のくせにHP6800(笑)(笑)(笑)( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾖﾜｯ

１２５００

この巨大な数値の持ち主が誰だか知っての発言かな？
もちろんダークドレアム(笑)ではないけど〜

ID:iVYdSbZi0
普段自演ばっかしてるから他人のレスも自演に見えるんだろうね。これが2ch脳か・・・

>>210-214

>>210-214
これは重症だ。
速く病院に戻った方がいい。

俺ドレアムが強いんじゃなくてデスタムーアが雑魚すぎるんだと思う。
たぶんぶちスライムより弱いんだと思う。
変身してぶちスライムと同等。
もう１回変身してスライムと同等。
このくらいだと思う。
それくらい弱いんだと思う。
だからデスタムーアは大魔王と呼ぶには格がなさすぎるのでもうどの作品にも出なくていいと思う。

デスタムーアとドレアムの戦闘があるが、これは芝居だと思う。
たぶん、デスタムーアはドレアムのパンツが欲しくて事前にわざと負けてもらうように言われたんだと思う。
そう。必要以上に派手にやられた演技をすることがドレアムのパンツとの交換条件だったのだ。
ちなみにオルテガもそれをやろうとしたが失敗。キングヒドラは人間語が通じないので容赦なく焼き殺される。
現実とは不条理なものだ。

>>209
3は竜の女王
あとキングヒドラかな

グランドラゴーンもな

ドラゴンクエストは勇者と魔王の物語だったのに
最近は影が薄いよな。邪神だの堕天使だのと
それを踏まえてもドレアムはちょっと異質
人の意識の集合体とか、凡百のRPGみたいな存在だし

>>220
GB版にそんなのいたのか
知らんかった

>>218
パンツ連呼君

ドレアムは大魔王を部下にしてるとか納得がいかないのでドレアムの部下は以下の通りでいいと思う。
コジーマ…ドレアムの参謀。常に海パンを穿いている
ヨシーオ…同じくドレアムの参謀。海パンを穿いていて海パンの中が蒸れている
かんけい…ドレアムの部下のマッチョ。名前の由来は流行語大賞のそんなの”かんけい”ねぇ
アントキ…アントキノ猪木のこと。もともとドレアムのライバルだったが、今回ドレアムが部下を募っていたのでそれに志願する。
黒いブリーフを着用をする。口癖はブリーフがあれば何でもできる
チョーシュ…長州小力のこと。黒い服と黒いブリーフを着用。
口癖はこのブリーフは切れてないっすよ（破れてないとのこと）長い髪が特徴。

気持ち悪い

いい年してよくこんなクソすれ立てたね
>>1の精神年齢が小学生か？？？？？？？？？？

３リアルタイムの思い入れがない今の子供たちにとっては
ゾーマは魔法使い系の地味魔王に見えるんじゃないかな。

それで、肉体派のドレアムの方が子供たちの人気が高いから
プロモーションの都合上ドレアムを最強っぽく演出したんじゃないか。

ただ、バトルロード製作スタッフのゾーマへの思い入れが強いもんだから
ゲーム内の強さでは、実はゾーマ最強になってるんじゃない？

リメイクから入ったやつならともかく
ファミコンからやってると
むしろそこまでゾーママンセーにはならない

>>1
バカジャネーノ(　ﾟ,_ゝﾟ)

ファミコンのゾーマとか笑っちゃうくらい弱かったからな
SFCで動くようになったらそれなりに見栄えが良かったが、当時の衝撃はシドー＞＞＞ゾーマだった

強さはともかく、FCのゾーマはドットがうまい具合につぶれててカッコよかった。
BGMもFCのアップテンポ＞＞SFC
光の玉の演出もFCにしてはこっていた。
闇ゾーマの300近い打撃も衝撃的だった。

印象に残るといえば残った。

FCは目がいい感じに潰れてて良かったな

やたらドレアムがつよいつよいいわれるのってやっぱデスタムーア虐殺が効いてるよな

３やったことないけどゾーマはかっけえ

真デスタムーアはかなり強い・・・

>>231
９のゾーマだと３００どころがテンションための効果で２５００以上の打撃がくる事があるぜ。
ちなみに敵の攻撃ダメージでは最高値を叩き出してる

おいガーディス(白目)とやらを倒したら、経験値3000も手に入ったぞｗｗｗ
ドレアム厨が唯一誇っていた「経験値はドレアムが最高だからドレアムが一番格がある」ってのがまた論破されたｗｗｗｗｗｗ

格
ガーディス(3000)＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム(2000)
戦闘力
闇ゾーマ(12500)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真ドレアム(6800)


ダークドレアム(笑)

ダークドレアムって見た目がな…。ムキムキの人間て…。

龍王最高。

>>238
だよな。
おっぱっぴーとか言い出しそうだもんな。

http://www.woopie.jp/video/watch/1a3af07d81d43b6c
4:55あたりから

>>234
もったいねえな

>>227
ゾーマは見た目が魔道士系なのに、速い･硬い･強いというギャップがエグい。
素早さはMAXだとか。

ＤＱ９でも素早さはドレアムと並ぶトップだったな。
バトルロードではＨＰがトップで呪文の威力も最高レベルなんだっけ？
マヒャドで３勇者に１０００越えを叩き出す動画見てすげえ！って思ったぜ。
バトルロードだとドレアムとどっちが強いの？耐性でドレアム有利そうだが

真じゃない状態の対戦動画ならあったな
その動画ではドレアムが勝ってた
基本ドレアム有利だが、たまにゾーマが勝つこともあるって感じ

ゾーマに9999のダメージでドレアム圧勝

ドレアムもゾーマも1、2を争うぐらい好きだけどな

バトルロードのゾーマのメラゾーマ（メラガイアー）はいただけないけどさ・・・

マヒャデドスだとああいう風な感じの呪文にできないしな。
座っていたいからメラガイアー使ったのかも。
つーか、ゾーマだけトドメが手抜いてるように見えるんだが。

ラーミア最強伝説

♪冷気縛りからの　卒業

そういえばデスピサロとダークプリースト、勿体無い事をしているな
折角上下２つ口あるんだから、両方で同じのを吐いてないで別々に熱気冷気吐き出して
水蒸気爆発を実現できるべな

>>1
クソスレ立てんな死ねよゴミクズ

ドラクエは９以外は全部やったハズだがダークドレアムだけは記憶に無い
動画を見返してみたが、まったく記憶から抜けている
こんな影の薄い奴が最強なんですか、ふーん…
ケチを付けるつもりはないが
ダークドレアムが居るって事は、ホワイトドレアムや
イエロードレアムも居るって事だよな？
ダークとは黒、白の違いだし、ドレアムは種族名だろ
魔王とは言え同等のチカラを持ってる奴が結構居るって話だ
第一、本当に強い悪魔や邪神が人間に倒せる訳がない
人間の世に出て威張っているけれど、悪魔界等では下級悪魔

ちょっと何言ってるか分からないですね＾＾

>>251
>>251
>>251
>>251

あげげ

ジョーカー2に各シリーズのラスボス、裏ボスが集結した。
（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同作品に並ぶ事により誰が一番強いかが、ついにハッキリと判明した

ゾーマ(4799)＞＞＞＞ダークドレアム(4440)
ということが「公式に」認定された
http://dora3.net/joker2/date4/goukei-1.html

バトルロードに各シリーズのラスボス、裏ボスが集結した。
（1は最高レベル30、2は50、3〜5は99、6はステが500まで伸びる、7、8はステが999まで伸びる）
と条件が違ったが、同作品に並ぶ事により誰が一番強いかが、ついにハッキリと判明した

闇ゾーマ(12500)＞＞＞＞本気ドレアム(6800)
ということが「公式に」認定された

ダークドレアム不調だな
それとも最初からこんな程度だったのかね

モンスターズではゾーマより耐性が劣るし、ジョーカーでは雑魚いし
バトルロードでは同タイプ(力900以上)のパワータイプのガーディスに手も足も出ない始末
ドレアムでガーディスに挑んだら虐殺されたよ
五回挑んだが、全部返り討ちにされた
あいつ大魔王クラス相手だと強いな
だが、我らが大魔王ゾーマ様は流石よ
四ターン目に先手を取れればガーディスすらも確実に殺せる
ゾーマ＞ガーディス＞ドレアム
が確定したな

>>252
分かんないかなぁ。人間にヤラれちゃうのは所詮雑魚って話してるだけさ
ドラクエの世界じゃ最強なんだろドレアム氏は
本当に強い奴を倒したきゃデビルマンでも連れてこいって事さ

確実にゾーマより格下に設定されてるなドレアム
これを見よう


・オリジナル→ドレアムの負け(闇の衣の耐性と自動回復の前に傷一つつけれない)
・モンスターズ→ドレアムの負け(耐性が劣る)
・ジョーカー→ドレアムの負け(二回行動のゾーマが圧倒的に有利)
・バトルロード→ドレアムの負け(戦闘力12500と6800とで、差が有りすぎてまさに桁が次元が違う)
・9→ゾーマの負け(珍しく弱いゾーマ)


冷静に統計したら
9だけじゃん
ドレアムがゾーマより強いのは
他は全敗ですぜ>>1さん

これで釣りじゃなかったらまれにみるなんちゃら

また病院抜け出してきたらしい。

オリジナルの闇ゾーマは強いと思うけどね
DSや、Wii版のゾーマを語る偽者もいるけど
あくまでもFCゾーマ基準じゃなきゃ認めらんないな
で、ダークドレアムって何者だよ

その闇ゾーマですら足元に及ばない最強の男

不死身設定で滅ぼす事が出来ないドレアム＞負け惜しみを言いながら死んだゾーマ

>>262
お前みたいなクソムシが認めてなくても
エニクソと堀井が認めてるっちゅーの
>>258>>263
最強？最強が何で(バトルロード6800？)(ジョーカー4400？)
どこが最強やねん笑い
>>264
ルビスみたいに石にされて終わり
>>260-261
おいクズ
自己紹介してんじゃねえよクズくせえんだよ死ねゴミどもが
何故ドレアム厨房はまともに反論出来ないのか
何故人格攻撃しか出来ないのか
答えは
>>255-257、>>259
が、事実だからである
>>1もバトルロードやジョーカー、モンスターズ、6本編の話題はスルー
例のイベント戦闘と9のみしか話題に出さない
それしか秀でてないからである
つまりドレアムは弱いと認めているようなモノッ

>>260>>261
馬鹿が
悔しいのう？悔しいのう(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
どうした？どうした？
まともに反論出来ないのかよ雑魚
計算も出来ない知的障害者 (笑)
現実みろやクズが

>>260
死ね死ねゴミ
>>261
自己紹介してんじゃねえよ馬鹿が死ね(笑)
悔しいのう(笑)(笑)(笑) 死ねクソムシ死ね

ドレアムさんよわっｗ

6800(笑)(笑)
4400(笑)

そもそも人間に命乞いする時点でドレアムは小者
ドレアム「まいった…私の完全に負けだ…(笑)」

自称不死身のくせに命乞い(笑)
ゾーマとかだって負けそうになったら逃げたらいい
逃げ際に「私は不死身だ！」とか呟いて不死身気取ってればいい(笑)
だがな大魔王の維持があるから降参しないのよ
ドレアムにはプライドがないから死にそうになると、降参して人間のいいなりになる
情けない…

まったくいい大人がこんな議題でいつまで語ってんだよ？俺がなんでも教えてやるからかかってこいコラ

ドレアムって相手次第でいくらでも強くなるんだろ
ベギラゴン9999ダメだし

かっこよさだと圧倒的に竜王変身後だよな

ダメージ9999とか、もはやドラクエとは言えない

FC基準で言えばベギラゴン9999は99ダメージに相当するな
なかなかの大ダメージだね
ダーク何とかって強いな。
最強はシドー。ベホマ使えるし

オリジナルってことは当然FC版だろ
だったら闇の衣の耐性はそこまで完璧じゃねぇしパラメータも全然低いっての
都合のいいときだけリメイクと混同すんな

>>265-268
つ鎮静剤

そういやモンバトのＯＰアニメだとゾーマはドレアムの下僕になってるぞ。
クリア後のイベントでもドレアムに召還される下僕のうちの一人になってた。

だからゾーマ厨が発狂

パンツひいきスレ

【海外】韓国“K-POP”は反日ソングだらけ！　あの『少女時代』までも反日ソングを大合唱
http://getnews.jp/archives/74861

糞ゲーのDQ9を基準にするとわ

９では、シドーの回復呪文は美味しい隙になる

ＤＳのゲームは出来がよくてもクソゲーです

いい年こいてこんなくだらん議論やってんのか
20代後半か30歳位だろ。ドラクエ世代なら

ポケモン>>>>>>>>>>>>>DQ

ファミコン世代からドラクエをプレイしてきた30代くらいのおっさんは多分最近ドラクエを始めた
糞餓鬼の感性を認めることができないのだろう

気持ちは痛いほど分かるが、ゾーマを最強と見るのは無理が有りすぎる
そんな下らないことを必死に唱えてる30代なんてはっきり言ってゆとり以下だろ・・・冷静になれよおっさん

初代からリアルタイムでやってる世代こそゾーマを最強とは思わないんじゃないか

最近のダークドレアムからはかませ犬の臭いがする
バトルロードに本人が登場してフラグが立ったような気がする
ってかあんな子供にあっさり敗けを認めていいのか？
なんか外伝とはいえ一気に威厳がなくなった気がする
ドレアムはMJ2では400しかないんだねMP
大魔王ゾーマはMP700もある
溜めた後にマダンテ放てば一発でダークドレアムが消し飛ぶじゃんｗ

まあ、再登場キャラは弱くなるのがドラクエの伝統だからな
ヘルバトラー、スモールグールなんかがいい例。
ダークドレアムもその弊害を受けたってことで

漫画にしたらこんな感じか
格闘戦でややゾーマを圧すドレアム

ゾーマ「わしを怒らせたなドレアムよ」「はあぁぁ」
ドレアム「大魔王の気が上がっている…寒気が…まさか私は負けるのか？」
ドレアム「否、私は戦いと滅びの神、負けるわけが」
ゾーマ「待たせたな!!マダンテ!!」
ドレアム「ぐわぁあぁあああああぁ」

消し飛ぶドレアムとキノコ煙が空に舞い、ニヤリと笑う大魔王ゾーマ

ＤＱ９で再登場したとき魔王はみんなとんでもない強さでしたが

ドレアムはVS魔だけ鬼で対ニンゲンというか悪意が弱い相手には弱いんじゃないの

>>289
痛い

65:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2010/10/07(木) 13:10:19 ID:ZmS8EVcNO
末尾Pは2chだけが生きがいの基地外だから構うなよ
金払ってまでレスしたいほど依存してることを異常と思わない可哀想な奴なんだし
相手せずに馬鹿にして眺めとけばいい

そもそもダークドレアムって「魔王」じゃなくて「伝説の悪魔」だよな？
グレイス城の召喚儀式の時も、「私は誰の命令も受けぬ、ただ全てを無に帰すのみ」っつってたし、ただ単に強者を求めていたとは考えられないだろうか？（６のＥＤでも、テリーと対峙していたし）
だから「魔王の威厳云々」じゃなくて、「お前（の強さ）を認めよう」って言うだけじゃないの？
ゲーム違うけど、ムエタイ帝王サガットも、リュウに負けた事を受け入れて強くなったんだし

まぁ何が言いたいのかと言うと、そもそも「魔王」じゃないダークドレアムを引き合いに出した>>1がバカってこと

>>293
自己紹介乙

ほれっ、つ鎮静剤

>>289
そしてキノコ雲の中から「私に傷を負わせるとはな、貴様を見くびりすぎていたようだ」とドレアムが現れます
そもそもドレアムの力だとためている間にやられかねんぞ

ゾーマ最強なのは確定的に明らか
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136714.jpg

ドレアムも強かったけどドラクエの中で一番倒すの苦労したのは神様だな

ゾーマ厨って変態なんだな

ドレアム「パンツじゃないから変態じゃないもん！」

>>224
ドレアム＆コジーマ＆ヨシーオ＆かんけい＆アントキ＆チョーシュ「イエーイ　ほらほら〜　急所だよ〜」

>>298
理論上は最強だもんな

神様運が悪いと6回行動とかしてくるしな

>>295
自己紹介ってｗｗお前キチガイだろｗ末尾見ろ池沼ｗ俺のドコがPなんだよｗ
図星で悔しいからってむちゃくちゃすぎるだろｗｗｗもっと頭使って反論しろよ低能ｗｗｗｗ

>>296
いやジョーカー2とかバトルロードをやると分かるが、ゾーマの方が力は上なんだよね
ジョーカー2のゾーマはマダンテすらも弾き返すからね
スカラで守備力を上げたらドレアムの攻撃等紙くず同然
しかもゾーマは二回行動も出来るからね
残念ながらドレアムより数段強いよ

>>1
死ね

末尾Pと>>1が逃げたなｗ叩かれすぎて逃げたかｗへたれすぎｗｗ
それとも>>293に反応した>>295が例のPキチガイかな？まあ思うところがあるから反応したんだろうねﾜﾗ

ゾーマ→二回行動、常時マホカンタ(マダンテすらも弾き返し、ベホマズンやスカラ、ザオリク等の味方、自分の呪文は返さない超マホカンタ)
ドレアム→カウンター(一枠で能力ショボいから驚異にならない)
しかもドレアムはMPが低いから長期戦は不利


ドレアム「はぁあ」
打撃でゾーマにダメージ
ゾーマ「スカラ」
ドレアム「硬い…駄目だまるで通用しない」
ドレアム「バイキルと」
ゾーマ「いてつく波動」
ゾーマ「マヒャデドス」

ドレアム「二回行動…駄目だカウンターも出来ない…」
ドレアム「詰められた…」
ドレアム「こうなったら最後の…大魔王くらえマダンテだ」

ゾーマの覇道オーラがマダンテを弾き返す

ドレアム「ぐわあああ」

ゾーマ「マダンテの撃ち方を教えてやろう、マダンテ」

ドレアム「ぐわああああああああ」

ドレアム「強い…、私をあなた様の部下にしていただきたい」

小学生が考えた文章みたい

厨二以下だな

ドレアムに呪文とか馬鹿じゃねーの
攻撃力最大を目指すに決まってるだろうが

ジョーカー2で実際に戦わしたらHP700しか無いゾーマはドレアムのすてみで一撃。

ゾーマってベホマ1発で死ぬだろ？？

ゾーマに9999のダメージ

ドレアムさんがゾーマと戦っても、みんなの夢を壊さないように優しく戦ってくれそう

ゾーマはマヒャドをとなえた！
ドレアム（空気呼んでとりあえずダメージ受けとくか……）
ドレアムに10のダメージ！
ドレアム「この私に傷を負わせるとはさすがだな……だがこれまでだ」
ゾーマに9999のダメージ！

発想がまるっきり小学生だな

>>315
だね。
たかがゲームで、毎日議論しているもんな>>1が。

初心者で悪いのですが、１〜３までの各魔王軍の敗因を
教えていただけないでしょうか？

１→半分ではなく全部やるべきだった
２→アトラス、バズズ、ベリアルを一遍に出せばよかった
３→王者の剣を粉々にするのに３年はかかりすぎ

ありがとうございました。

デスタムーアがドレアムに負けた敗因。
ドレアムのガチムチっぷりに目のやり場に困ったｗ

>>317
３の敗因は、余裕こいてアリアハンでデモンストレーションしたこと、だろ

３の敗因は竜の女王を放置したこと

４の敗因は間違いなく女にうつつを抜かしてずる賢い部下に利用された事だな
５の敗因は魔界に引きこもってたこと

６は賢者兄弟を配下に入れようなんて思わず殺すべきだった

ドレアム倒したときに選択肢があればと思う。
１　デスタムーアやつける
２　小島よしお
３　ドレアム写真集が欲しい
ってな感じでｗｗｗ

１ デスタムーアを倒して
２ 一番良い装備を頼む
３ エッチな本をちょうだい
４ 運命を変えてほしい

こういう感じのがよかった

ジョーカーの世界モンスター選手権で答えは既に出てるけどね

一枠なら
ゾーマ、おにこん、メタキン、の三強だよ

皆ドレアムよりゾーマの方が強いと思ってる
だからゾーマ使う人が多い

メタキンとおにこんの威を借りるゾーマｗ

>>1のPV見る限りはドレアム最強だな

ダークドレアムって誰？

>>327
それおにこんとメタキンが強いだけじゃねぇか
ゾーマよりキラーマシン2入れてる奴多いし

>>304-306
完全に頭おかしいな。
可哀想に…。

ＤＱＭＪ２のゾーマはかなり強いよ。マホカンタと１〜２回行動はかなり使える。
ゾーマが居るおかげで相手は全体呪文躊躇してくれるし。回復呪文の使い手としては最高レベルじゃないかな。
ドレアムも能力のバランスがいいから使いやすい。弱点らしいものもないし。
ただおにこんやメタキンは卑怯なくらい強い。まぁメタキンは単純な強さでは下だけど。

ＤＱＭＪ２であまり話題になってないけど
データ内にほとんど耐性強化されてて３回攻撃の鬼使用のダークドレアムの
データが入ってるんだよな、完全版が出るみたいだし次回はそのデータの仕様になってそう

公式のすれ違いかなにかでCPUがそれ使ってきたことあった気がするな
で、スカウトすると普通になった気が

つーかDQMJ2に限定したってチームにしちまったらすでに個の能力で比べてることにならないな
１対１なら三枠モンスターの方が強いｗ

1対1ならゾーマやドレアムよりラプソーンが強くなっちゃうよな

846 ：ファルシ＝部長 ◆s1YNRVMwdQ []：2010/02/27(土) 00:24:17 ID:txExf1Ov0
IDの末尾が「i」の奴は日本語読めないバカチョンでFA
IDの末尾が「P」の奴は２ちゃん依存症のニーティングヒッキーでFA

末尾Ｐとか例外なく異常者やんｗいじめたらあかんよｗ

コテが他人を２ちゃん依存症呼ばわりとか自虐じゃなかったら哀れすぎるな

末尾pとか生きてて恥ずかしいわなｗｗｗｗｗｗ
本物の引きキチガイしか使わねーしｗ

>>338
末尾以外はほぼ自己紹介やがなｗ

ケータイは更にキチガイだっていうアピールのつもりか

末尾iはiPhoneで末尾Pはp2だが、末尾Qも携帯用の専ブラかなんかだったはずと思ったら・・・

＞末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
＞有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。

携帯と有料ブラウザの合わせ技かよ
正にお前が言うなだな

末尾Q…トリップの末尾がQだけど、それのこと言ってる？

見間違えたのかｗ

これは恥ずかしいな

でも相手が遥かにみっともない狂人だから霞むな

きゃーもうやめてー
P2のLIFEはもうとっくに0よー

自己紹介乙

838:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/10/18(月) 19:30:37 ID:6Ox233g00 [sage]
末尾Pってかき回せればネタは何でもいいんだな

>>342
お前末尾Pのキチチョンか？毎回毎回反応して必死だなお前
どんだけ耐性無いんだよ屑ｗそれとも図星で我慢出来ないの？
死ねよこのスレの癌細胞

市村は自分の好きなキャラをえこひいきする最低の開発者
市村のダークドレアムとピサロの猛プッシュどうにかならないの？
スクエニがとった公式人気投票（いかさま組織票）
魔王と大魔王で投票枠を別にして両キャラを一位にする狡猾さ
魔王部門人気一位・ピサロ
大魔王部門人気一位・ダークドレアム
http://blog.square-enix.com/dqmb2/

ヤフーがとったガチンコ人気投票ではゾーマが一位
http://event.yahoo.co.jp/dqmbv/polls/result02.html?poll_id=10804&wv=1
市村が開発指揮をしていたモンスターバトルロードビクトリーのオープニングを見てほしい
まるでドレアムが魔王の王様のような作り（エスタークなんか側近みたいで笑える）
http://www.youtube.com/watch?v=AKN1s9s0myA

なぜかバトルロードビクトリーにピサロとダークドレアム本人を登場させる始末
http://p.pita.st/?m=iab30sb4
ピサロ登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11867220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11855676
ダークドレアム登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12082453

なんという分かりやすいえこ贔屓なんだ
誰か市村の暴走を止めろー

＞ヤフーがとったガチンコ
マジキチｗｗｗ

>>353 それって単純にモンバトビクトリーのメイン層の小学生には
ドレアムとピサロが人気あるって事じゃないの？
プレイヤー層も段々若くなって新規層が増えてくるので
ゾーマの人気の割合は今後も下がってくよ、ゾーマ好きな世代は30代以上って
とこじゃないか。

ゾーマ好きなのも懐古が吠えてるだけだしな。
ピサロはイケメン、ドレアムは裸ビキニだが強いしかっこいいからな。
エルギオスも人間態で出てくればもっと人気出たのに。

>>352
自己紹介乙

ナンバーごとの区別もつかないやつらは懐古ですらないよな
そんなやつらしか投票してないヤフーｗ

ナイトリッチが一位なあたり、ただ単にバトロードでは強いから人気があるんだろ

じゃあやっぱりゾーマより強いってことだな

子供は正直だからな

ゾーマ使うと他キャラ使えないじゃん。

末尾P逃げたんか？へたれやな
あいつは根性ないし人間の屑や

死ねや

末尾がPじゃなくても末尾P認定するってことはそのまま自分にも跳ね返ることになるってことはわかってないんだろうなぁオツムが残念だから

ジョーカー2でメタキン封印して
ゾーマ、おにこん、ドレアムで見知らぬに挑んでるけどドレアムが弱すぎるｗ
マダンテ耐性ないわ、おにこんよりHPも攻撃も守備力も劣るわ、素早さ安定しないわで、役に立たねえｗ
メラなんかに耐性あっても意味ねーよｗ
さっきジョーカーにマダンテ狙い打ちされて全然駄目だったｗ
その点ゾーマ様は偉大なお方よ
マダンテを弾き返すからな
二回行動だし
メタキンの陰に隠れなきゃ何も出来ない雑魚だからなドレアムは
ドレアムは御払い箱だな
ゾーマ、おにこん、ジョーカーにするかｗ
あードレアム本当に弱すぎるわｗ器用貧乏ってやつか？

ドレアムは捨て身戦術で滅茶苦茶使えたはずだが。

マダンテ耐性ないとマダンテでやられちまうからな
お話にならない

ドレアムにも、ゾーマやグレドラやジョーカーみたいにマダンテ耐性があればな
本当に使えねーわｗ

大口叩いておにこんには頼るショボ魔王ｗ

ラスボスの体感ではダントツでオルゴさんかな

>>367
おにこんもマダンテ耐性ないわけだが…
ってかジョーカー2のマダンテは上限768だからHPアップ系のスキルなしでもドレアムなら耐えられる

ドレアムも特性カウンターが鬼で耐性が２枠並みだからな。
初めの方は配合で手間かけるほど強くないと言われてたけど評価が持ち直されてた。

>>370
プレイしたことがない奴につっこんでもムダだよ

>>363
末尾Pがトラウマになってるのなｗｗ

>>363
m9(^Д^)ｐｐｐｐ

誰がなんと言おうと最強はドレアムだからwww

ゾーマとかpgr

ドレアムマンセー＼(^o^)／

ドレアムが天地無双の最強神
たかが魔王(笑)なんかと一緒にすんな

モンバトビクトリーのオープニング見たら明らかにドレアム最強設定だからな。

なんだ急に
ゾーマ信者が壊れちゃったか？

モンバトの設定は
ガーティス>>>>越えられない壁>>>真ドレアム他だよ

くるしいくるしいゾーマ厨ｗ

動画でうｐされてたがモンバトビクトリーで同条件で闘わせると
ダークドレアム有利みたいだな。相性最悪の割にゾーマは相当善戦してるが。
しかし呪文で平然と１０００越えするゾーマやドレアムは規格外だな。
デスピサロなんてゾーマの半分くらいの威力のマヒャドだったのに。

ドレアム厨涙目ｗ

>>352
>>380

ドレアムって強さはともかく魔王をたばねるような存在ではないよな。

個体としての意思や欲望を持って人間界を侵略する“魔王”とは一線を画した存在
悪夢の神格化という壮大な存在だと思うんだけどなあ。

ビクトリーで子供向けにわかりやすいボスキャラ設定されて
逆に矮小化してしまった印象。

まあゲーム中の強さのインパクトで言ったなら、ドレアム一択だろう。

ビクトリーのOPは、王座に座ってるのはゾーマのほうが会ってただろうなあ。
ドレアムは勇者と魔王が戦っている姿を遠くから眺めてニヤニヤしていたほうが、それらしい。
強さは最強だけど、組織とか結成するような奴じゃないよな、ドレアムは。

バトルロードのOPの玉座にはドークさんに座ってもらおう。
それで丸く治まる。

ドーク？何それ？うまいの？
ＤＱＭ２のラスボスとかノーカンだから

ドレアムはストーリー上、いらない子。ゾーマいなかったら、
�Vなりたたないだろ。ホイミスライムって手なの？足なの？
なんなの、病気なの？死ぬの？

いくらドレアムのパラメーターが高くても、ゲーム内だけの
話だけであって、もし小説とかになるんだったら、竜王より
使い道がない。

散々最強最強言われてるドレアムも神様や竜神王よりは弱いんだろうな
全てのドラクエ作品での設定上最強キャラは神様か竜神王

それなら光と闇、龍神と魔王の力を併せ持つ竜王だろう

最強はパルプンテで呼び出す
とてつもなく恐ろしい者だろ

あれはカーチャンだから

設定最強はテリーだろうな
あのムドーより強いブラストを一人で軽く倒した上に、
ブラスト達が束になってかかっても敵わなかったドランゴを、無傷で瞬殺してるし
EDではドレアムさんを一人で倒してる臭いし
よくドレアム厨が、あれは夢とかわけの分からん言い訳してるが
元々デスゴッドは夢の世界にあったし
何らかの方法でテリーはドレアムと対峙したと思われる
そしてのちに生きて姿を現した事から倒したんだろうな

ドレアムは何だかんだ危険な存在だからね
誰かが倒さなきゃならない
それをテリーがやってのけた
あれははぐれの悟りを手に入れてからしか見れないしな
俺があのED（テリーがドレアムと対峙する）を見たのは
ドレアム瞬殺してドレアムが、デスタムーアを倒した時だったから不思議でもなかった（テリー一人で倒せるレベルまで上げていた）
ドレアムがデスタムーアを倒し
テリーがドレアムを倒して世界は平和になりましためでたしめでたし

テリーなんてスライムのようなもんだ

やっぱりゾーマには闇の衣があるからなあ

はぐれの悟りは落ちてるからな

ドレアムもゾーマも竜王の口車にまんまとハマって闇の世界に閉じ込められる。

全作品中最強は７の神様だと言ってみる
オルゴは運よく勝てただけだろ強過ぎる

設定上という意味ならダークドレアム、神竜、神様、５エスタークだろう。
９のフォロボシータもそうかもしれんが。

フォロボス＞フォロボシータなんじゃ？

戦えないけど、9ならグランゼニス最強な気がする

神様とかエッグラ、チキーラみたいなネタキャラを裏ボスにするのはやめてほしい
そりゃ強さは申し分ないが、戦ってて緊張感ないし何より寒い

ラスボスより断然強いけどコミカルなギャグキャラだから別にいいでしょ？みたいのがすげームカつく

４の裏ボスはあの鏡の中のおっさんにすりゃよかったのにな。ピサロの祖先なんだっけ、アイツ
ニワトリはあくまで魔界装備の番人ってことにして。

MJ2でゾーマにアタックカウンタ使われたらどうしようもないじゃんｗ黒い霧やいてつく波動使うためにスキル枠一つとるのもあれだし

アタックカンタって抜け道だらけだぞ
剣技すら跳ね返せなかったりするし

>>400
神さまは負けて修業したからあの強さ
オルゴと戦ったときはガチで負けてる

1枠常時マホカンタなら
最強踊る宝石>>ゾーマ

相変わらずゾーマ厨はDQMJ２やってないのバレバレだな

いや、ＤＱＭＪ２はゾーマは強いほうだと思う。
攻撃役としてでは無いがHP強化した回復役としてなら超優秀。
耐性ではメタキンが優秀だけど魔力の低さで俺としては使いにくかった。

今の流れでDQMJ2でゾーマが弱いなんて言ってるやつなんかどこにいんだよバカか

DQMJ2の1枠回復役ならゾーマ、キラーマシン2、ワイトキングのどれかだな

あー話題逸らしか

ゾーマ「くらえ、我が最強呪文マヒャド！」 ドレアム「涼しい」 ゾーマ「ぐぬぬ」

モンバトだとゾーマのマヒャドで１０００以上食らうから涼しいとか言ってられないが

>>401
フォロボシータのモンスターリスト説明文がこれ

フォロボシータ
別の宇宙から　あらわれた
おそろしい　はかいの女神。
指いっぽんで　大陸を
灰に　してしまうという。

だがフォロボスが魔空5兄弟の中で最強らしいから
フォロボス＞フォロボシータ

だがフォロボスも大賢者に封印されたそうだから
（モンスターリストの説明文見ると雑魚モンスターのいくつかも大賢者の発明品らしい。えらく謎が多い人）
大賢者＞フォロボス

だがセレシアの台詞によると、グランゼニスが消滅する＝世界も消滅してしまう存在。らしいから
（世界が消滅してないという事は＝グランゼニスもまだこの世界の何処かにいる）
DQ9世界最強はグランゼニスで確定かも

エルギオス？　ああ、いたね、そんなの

＞別の宇宙から　あらわれた
＞おそろしい　はかいの女神。
＞指いっぽんで　大陸を
＞灰に　してしまうという。
異魔神思いだした

グレイナルの強さからして、DQ9世界最強はグランゼニス最強で決まりだろうな

大賢者って作る専門なんだろうか、それとも戦闘もできるんだろうか。
戦闘したら全呪文使ってきそうだな。１ターン３回行動でためる、ためる、イオグランデとか。

334:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/11/04(木) 03:37:03 ID:xrejGg55P [sage]
リッカのラブラブタイフーン！
なんとリッカのスカートがめくれてパンツがずり落ちてしまった！

竜王はたまらず逃げ出した！
ハーゴンは凍りついた！
シドーは消え去った！
バラモスは鼻血を吹いて倒れた！
ゾーマは勃起して動けなくなった！
デスビサロは息の根が止まった！
エビルプリーストは気絶した！
ゲマは石化した！
ミルドラースは異次元に飛ばされた！
ムドーは麻痺して動けなくなった！
デスタムーアは老衰して死んでしまった！
ダークドレアムは息絶えた！
オルゴ・デミーラは気を失った！
マルチェロはこの場から立ち去った！
呪われしゼシカは宥められ去っていった！
ラプソーンは弾け飛んだ！

魔王たちは全滅した…

335:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/11/05(金) 00:34:34 ID:JDIEmwOf0 [sage]
末尾Pってこんなんばっかりや・・・

右手からイオグランデ　左手からバギムーチョ

>>419
わざわざこんなレスするために携帯とPCとp2使って自演したのかと思うと

いい根性だ、感動的だな、だが無意味だ。

最高です

破壊の神である、シドーか、完全に起きてるエスターク
だろう。最強なのは。さまようよろいって銅なの？鉄なの？
なんなの？病気なの？死ぬの？

つーか、ルビスじゃね？最強なのは。それか、ラーミアに
火をつけて、体当たりさせるとか。オルテガって勇者なの？
色違いなの？なんなの？病気なの？死ぬの？

>>424
ルビスはゾーマに負けてるからな
格はアレフガルドの創造主であるルビス＞ゾーマ
戦闘力はゾーマ＞＞＞＞ルビス
よくルビスは精霊だからって7の雑魚精霊達と同列に語る馬鹿がいるが、あきらかに格が違うだろ
ルビスは神みたいなものだよ
ただ神というダイレクトな表示はダサいからやめたんだろ
まあ7からセンスが悪くなって安易に神とかネーミングしちゃったけど

ドレアムも格はゾーマより上だろうが
戦闘力はゾーマ＞ドレアムに置かれていると思われる
闇のものであるドレアムがゾーマに勝つのは無理だろうな

全社長中最悪は和田洋一　ブランドは失墜

>>426
イミフ

むしろ逆だろ

>>424
｢神｣っていう肩書きがあるから最強とは限らんよ
その理屈でいったら幽霊やがいこつ剣士の色違いのしにがみも最強という事になってしまう

実際シドーはモンスターズでもバトルロードでも9でもデスタムーアやゾーマより明らかに弱い

バトルロードではシドー強いだろう。

シドー、空飛べて最強だよ。他の魔王って空飛べないけど（不確定）
シドーが飛べるのは確定。もょもとってあだ名なの？本名なの？
なんなの？病気なの？死ぬの？

今、ふと気づいたのだが、ミネアがマーニャの格好して、ぱふぱふとか
Hな事して、後日知らんふりってのはどうよ。大王イカって男なの？女
なの？なんなの？病気なの？死ぬの？

>>428-429
現実を受け入れられない精神的にあれな人？

バトルロード
闇ゾーマ(12500)
赤目ドレアム(6800)

ジョーカー2
ゾーマ(常にマホカンタ、1〜2回行動)
ドレアム(マダンテ耐性なし、打撃のみに時々カウンター)

どちらが勝っているかわかりますよね？

>>430
いや、ジョーカーでは二枠だからゾーマやドレアムより強いだろ
バトルロードでも強い
ドレアムさんで赤目シドーに挑んだがめちゃくちゃにレイプされたわ

>>432
ミルドラースとムーア、ラプソーンは浮いてるしデミーラ、エルキモスは飛べるぞ

>>433
ゾーマもマホカンタでごまかしてるだけでマダンテ耐性はないじゃんｗ

また都合の悪いことは見なかったことにしてるよこのキチガイ
禄にやってもいないゲームのデータにしつこくすがってるし

うーん。設定で受けた印象だけだと
S　ドレアム　エスターク
A　ゾーマ　シドー
B　ラプソーン　オルゴデミーラ　デスタムーア　ミルドラース　完全体エビルプリースト
C　デスピサロ　竜王
D　ドルマゲス　ムドー（他3魔王)　ブオーン　バラモス　ゾーマ直前の3モンスター　
E 　イブール　強化前エビルプリースト（他3幹部)　ハーゴン
F　エルギオス　ゲマ　3版ボストロール　ヤマタノオロチ　ハーゴン直前3モンスター

って感じかななぁ。わりと大真面目に考えた。同列内での順序はリリースが新しいほうを左にした。
異論は大歓迎です。

>>437
神を倒しているキモスがそんな下かなぁ

ルビスを倒してアレフガルドを封印したゾーマと神&4精霊を倒してエスタード島以外を
封印したオルゴに差はないと思うんだが

んー　シドーはそんな強くないと思う
あとボストロールとオロチはGクラスかなぁ
PS2基準で考えるとイブールとゲマの立ち位置は変わるかも

ブオーンはイブールより弱いんじゃない？インパクトはあるけども

実績で言ったらラスボスではオルゴが群を抜いている
次いでムーアとゾーマか

設定で言ったら竜王も竜神王＋ゾーマぐらいのポテンシャル秘めてるはずだよな
実績でもアレフガルド内においてはゾーマと同等以上のことやってるし

シドーは破壊神だぞ。破壊することに関しては大魔王以上だろう。
エルギオスはまだ本当の意味で魔王になれてない感じはするから下の方なのは納得。

神との戦いに勝ってるし元上級天使の堕天使というとモチーフ的に十分大魔王格
少なくともデスピサロより下ってことはないだろう

設定ならオカマが断トツだろw
どうやってあんなに強い神様を倒したのか知りたいがw

光の玉一つで消滅するゾーマの闇の衣より
ラプソーンの結界のほうが遥かに強そうに見える

>>444
クリア後の話ならあれはオルゴに負けて修行したから強くなったんだよ
>>445
間違いなくラプのが強い。でも一度破られると張りなおせない上に本人が油断しまくる。

成る程ジャミはミルドラより強いって事ですね

>>438
むしろオルゴが格上に思えてしまう不思議

オルゴもゾーマも成し遂げた格は同列じゃない？
共に創造主を封印しその世界を支配したという意味では
公式だとドレアム、エスタークに次いでナンバー３の実力だねゾーマ

>>447
ジャミのバリアは凍てつく波動で消せるんじゃない?

闇ゾーマとドレアムどっちが最強かってよく言われるけどバリアありなら最強のラプソーンさんがいつも入ってなくてふびんだなって思う。

本編公式の描写から
直接対決でダークドレアム＞デスタムーア
は確定なんだけど、これが単純な力の差なのか相性の問題なのかがよくわからないんだよな。

個人的には
ムーアがドレアムに凹られたのは
暗い欲望を抱く者が自らの欲望の深さに飲み込まれたことの暗喩的な表現だと思ってる。

欲望の深い魔王ほどドレアムには相性が悪く
割と欲望と無縁そうなシドーやエスタークはドレアムと相性が良いのではないかと思う。

公式ナンバリングでドレアム>エスターク>ゾーマ>その他魔王、って強さがもう認定されてるじゃん
相性云々とかスタッフ神もそこまで考えてからｗ

IXの地図ゲストボスを本編と同列に扱うのか？
それには違和感があるし、あれもゲームシステム上のこととはいえ
相性がからんでくると思うんだが……。

そこまで考察の範囲を広げるのであればバトルロードも入れるべきだと思うし
それならHP12500闇ゾーマが最強じゃないの？
でもそれを認めるとなると
非鳥山デザインのガーディスなんてのが最強って結論になるが
なんか受け入れがたい……。

ダークドレアムって異名がないよね。「破壊の神」シドーとか、
「アレフガルドを恐怖のどん底に叩き落とした」竜王とか。
それゆえ最強候補としては微妙。

それにドレアムって人型である時点で能力の限界を感じる。
やはり最強はシドーでしょう。真の姿の竜王もいい線いってる。

ドレアム変身しないし、おや、こんな時間に誰か来たようだな。

レベル上げればゾーマだろうがシドーだろうが1人で倒せるのに、人型の限界もなにもないだろ

まぁダークドレアムは名前自体が異名みたいなもんだろ
直訳したら暗黒の夢、悪夢辺りかね
いけにえ使って呼び起こすまでは寝てる感じだしな

ドレアムは初登場の時点で｢破壊と殺戮の神｣って異名があったろ

あとゲストだろうが本編と外伝じゃ同列にはできんかと
５のエスタークの延長みたいなもんだしな

>>458
自分の好きなキャラが最強になるように都合の良い線引きをするでFA?

オマエガナ

ドレアム最強はＤＱ知ってるならみんな思うことだと思うが。
ＤＱＭＢでだってゾーマは光の玉で簡単に弱体化できるし、ＤＱ３でも基本たいしたこと無かったろ。
ＤＱ９で出てきた時も少なくともゾーマよりは強くてＨＰ以外の能力が全敵キャラ中最高値。
何よりＤＱ６の隠しＥＤでのインパクトで納得させられる。

つーかバトルロードも考慮するのと
バトルロードのHPだけを見て最強認定って
全然違うだろ

ゾーマ厨はとにかくこれ見てくれ

ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=mHcHHqvr8xI

>>445
設定での話なら
ゾーマの闇の衣(魔力)には最低でも竜神以上の力が必要

ラプの結界は神以下でもなんてかできるレベル

竜神以上のちからね。
バラモスでも余裕で通るってことか。

DQ3の神龍って何物だったんだろう

光の玉があれば誰でも剥がせるからそれ用のアイテムがあればいいって点でラプソーンと変わらん
あとバトルロードだと相手が魔王でも闇の衣は剥がれる
バトルロードを持ち出してゾーマ最強にしたがるやつは毎回ツッコまれてるのにここを無視するんだよな

ゾーマのは光の玉一発で剥がせるのに対して
ラプソーンのはパーティ全員で同時に7回祈らなきゃダメなんだし
ラプソーンのが対処しづらいだろ

簡単に剥がれる分簡単に張り直せるみたいだが
戦闘中には無理なのでやっぱりバトルでは不利

ドレアムは確かに最強だけどパラメーター上はあんまり他の魔王と引き離してない
他の魔王は物語のトリを勤めてるだけあってやはり
印象に残ってて擁護したくなるユーザー多いんじゃないかね

ドレアムとかみさまってどっちが強いんだろう。

>>469
簡単に張り直せるというかゾーマの自身の魔力がバリアの役割をはたしてるだけだから
張り直せないんじゃなくて魔力が弱まったことでバリアの役割になってないだけだよ

>>471
神様じゃない
ゾーマやムーアとは真逆の存在だし

闇の衣はドーピング

ドーピングなら体に負担が掛かるだろうけど
あれはゾーマの素の能力を光の玉で抑えてるんだろ

ドーピングっていうか装飾

主人公たちは装飾つけまくって挑んでくるな。
ラプソーンの杖も装飾‥いや武器か（笑）

ドレアムはその時々で強さを自分で変えてるみたいな感じが

ムーアさんに対してはどう考えてもオーバースペック

逆に魔王に遠慮しすぎたのが神様

まあ全ての大魔王達も主人公達の前では無力な仔猫ちゃんと一緒だなw

神様の場合はそうでもない

そんな無力な子猫ちゃんもレベル９９になると洒落にならん
それぞれが歴戦のボスを一人で無双出来るくらい強くなる

まあバトルロードを参考にしたら
闇ゾーマ＞ドレアムは確定したわけで

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

神竜とグランドラゴーンもいてほしかった
竜神王はイラネ

バトルロードを挙げてるやつはゾーマはHP以外なんかないの?
HPだけでいいんならジョーカー2だと
エスターク＞ラプソーン＞＞＞ダークドレアム＞ゾーマ
とかになってしまうぞ

1枠限定にしても
ドレアムハーゴン＞竜王＞ムドー＞ラプソーン＞バラモス＞ゾーマだし
ちなみに1枠の竜王とラプソーンは変身前な

バトルロードでもビクトリーのデモじゃ
ドレアム＞その他
だしな

>>486
無理矢理ゾーマを下にしなくてもいいのに。嫌いなのは分かるが。

なに言ってんの
バカなの

ゾーマはレベル99になってもマヒャド使うからな。
ゾーマのマヒャドへのこだわりを感じる。

>>489
お前に言ってない。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>492
どうした？

日本語でおｋ

>>488
無理矢理って言うかジョーカー2でゾーマが全魔王中HP上限が最下層なのは事実だけどな
だからといって他の魔王より弱いかと言えばそうでもないけど

根本的に>>486の文章をまともに理解できていれば>>488のようなレスはできない。

HPだけで考えてる時点でおかしいと気付かないアンチが馬鹿にしか見えんが

ドレアムアンチのことか

大体ＨＰだけで判断していいのなら
ＤＱＭ２の‥忘れた。ＤＱ６のドレアム、ＤＱ７の神様、ＤＱ９のラプソーン、バトルロードのゾーマになるだろう。
ＤＱＭＪ２のエスタークなんてゴミみたいな能力を最強扱いとかアホか。しかも枠に差があるのに。

ＨＰだけで判断していいもなにも
それやってるのはゾーマ厨だけで
総ツッコミくらってるのに懲りずに
バカの一つ覚えのように言い張ってるだけだがな

最初にHPだけで判断しだしたのゾーマ厨だろｗ

HPだけどころか作品まで限定ｗ
しかも外伝のバトルロードｗ
姑息過ぎるｗ

ＤＱ本編のＨＰ最強はＤＱ９のレベル９９のラプソーンが最強
というわけでラプソーンが最強ボスに決定です。あとはゴミ。
これがゾーマ信者の出した結論の結果ですね。

>>486や>>497はバトルロードやった事無い雑魚の情弱田舎もののwii買えないビンボウニンだろ
バトルロードではHPが超重要な要素なわけだよ
分かりやすく言うとDBの戦闘力くらい重要
5000も差があったら天地ほどの差があるわけだよ
そんな事も分からずにゾーマはHPだけとか・・・馬鹿すぎるだろ

>>500-503
キチガイ末尾Pが発狂自演か？いい加減死ねよお前
末尾Pとかきめえんだよｗ糞虫
そのＰはパンツのＰか？死ねよキチガイドレアム厨ｗ

お前も結局バトルロードやったことない（やれない買えないビンボウニン）なわけだ？
やった事も無いのに鳴き声を喚き散らしながら言い訳してるわけだ？
2000程度の差でさえ絶望的なのに
6800と12500
格どころか次元が違うよ
まあバトルロードしらない弱者はこれ（現実）を見なよ
ゾーマに軽くレイプされてるじゃんドレアムｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8

大差で圧倒されて負けてるじゃねーかよオラ

ドレアムを圧倒しているけどこれ只の白目だから
闇ゾーマはこの８７００よりさらにＨＰが上で１２５００もあるんだぞ
動画見て、ＨＰを比較すればダメージレースで勝ち目が無いのわかるよね？？？？

ゾーマ様はドレアムよりはるか雲の上の存在だよ

分かったらお前達もゾーマ様を崇めるんだ
ドレアムとか言う負け犬を応援しても無駄だよ
ゾーマ様と比較したら弱すぎる

>>500-502
くそばかが
バトルロードでHPがどれだけ重要かもわからずにそのレス
無知も程ほどにしとけ馬鹿
だからお前は馬鹿って言われるんだよｗ

>>502
作品限定？
バトルロード
闇ゾーマ（１２５００）＞＞＞＞＞＞＞＞赤目ドレアム（６８００）
本編
闇ゾーマ(メタル並な耐性＋自動回復）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム（闇ゾーマに何も出来ないヘタレ）
９
ドレアム＞ゾーマ
ジョーカー２
ゾーマ（一〜二回行動、常時マホカンタ）＞＞＞ドレアム（打撃のみに時々発生するカウンター（爆笑）

４勝１敗でゾーマの勝ち
はい論破

Ppw9T7OcP

ちょｗこいつどんだけパンツが好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＰＰってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドレアムに掘られて死ねよ糞虫
ケラチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
アンチドレアムって等質の被害妄想炸裂だな
ゾーマより弱い
その現実を認めないから荒らされてるわけで
あと
糞スレ立てるな>>1死ね

光の玉だけでＨＰが５５００減らされるのはゾーマだけ。しょぼ

ＤＤよええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8
http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8

バトルロード
闇ゾーマ（１２５００）＞＞＞＞＞＞＞＞赤目ドレアム（６８００）
本編
闇ゾーマ(メタル並な耐性＋自動回復）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム（闇ゾーマに何も出来ないヘタレ）
９
ドレアム＞ゾーマ
モンスターズ
ゾーマ(耐性が上）＞ドレアム
ジョーカー２
ゾーマ（一〜二回行動、常時マホカンタ）＞＞＞ドレアム（打撃のみに時々発生するカウンター（爆笑）


４勝１敗でゾーマの勝ち
はい論破

ゾーマ様を最強にして議論をすると簡単に論破出来てしまう
強すぎるというのも退屈なものだな

＞その現実を認めないから荒らされてるわけで
＞あと
＞糞スレ立てるな>>1死ね

やはりただの荒らしだったようで

いや、これどう考えてもゾーマアンチの騙りだろ
いくらなんでもひどすぎる

>>510
なんでジョーカー2のドレアムの連続とプレッシャーはなかったことにされてるの?

相変わらずとっくに論破されてることを性懲りもなく書いたり
反論できないツッコミは全力でスルーだなｗ
見境無く仲間のゾーマ厨にまで噛みついてやがるしｗ

>>513
いやいやコイツはマジモンだよ

ここの末尾pも便所の落書き如きに金払ってるのかね
ニートで貧乏親から貰った貴重な金払ってまで落書きしたいん？キチガイだな
p2使ってる奴なんてリアルゴミで極度の2ちゃん依存症のキチガイと見下されてるから
こんな屑に育てた親も同罪だなｗ屑一家
落書きに金払うとか馬鹿らしいいいいいｗｗｗｗｗ

509:11/24(水) 23:57 pgPTKpl4P [sage]
>>503
言われて>>8読んだけど、p2使用って書かれててずっこけたけどｗ
俺も使ってるしなー
書き込み規制酷すぎで、数百円ならまあいいかで手を出したわけだし
まあ、値上げされて来年は多分使わないと思うが・・・

8:09/19(日) 17:45 HhqDhAXo0 [sage]
※かまってちゃん３兄弟は放置推奨

長男：「詰まらなければロングセラーにはならない」が口癖、ファミ通を愛読するおっさん、自作自演常習者（p2も使用）

また自己紹介か

バトルロード
・オープニング演出：ドレアム＞ゾーマ
・プレイヤーが対戦した時の強さ：ドレアム＞ゾーマ
・大魔王同士で戦わせた時の強さ：ゾーマ＞＞ドレアム

本編
？

9
ドレアム＞ゾーマ

モンスターズ
ゾーマ（異常耐性完璧）＞ドレアム（ザキで死ぬ）

ジョーカー２
ドレアム≒ゾーマ（両者とも所詮一枠）

正確にはこんな感じか？
ＳＦＣ版6と、そのシステムを流用しているＳＦＣ版3の両者を
格闘城で戦わせてみることができるなら、それが一番公平な決着方法な気がする。

×格闘城
○格闘場

格闘場で戦わせるとさすがに闇ゾーマが少し有利に思えるな。
あの神竜でさえ圧倒できるし。
あと、モンスターズのドレアムの弱点はザキくらいで他は強い。
ゾーマはやや耐性低いのがあったはずだからゾーマが上とはいえんぞ。
ザキ耐性くらいなら割と簡単に上げられるはずだったし、そもそも対戦でザキ使ってくる奴なんて居ないしな

バトルロードのゾーマは魔王が相手だと闇じゃなくなるけどその状態でもゾーマの方が強いの？

本編で比べるとしても、諸々考えるとゾーマは闇じゃない方が公平じゃね

>>521
ドレアムには劣る。上位魔王ではあるけど。

>>521
正確には「プレイヤーは闇ゾーマを使えないし、大魔王で闇ゾーマに挑むこともできない」じゃなかったっけ？

ドレアムで闇ゾーマに挑戦できた上で、光の玉なしで闇の衣を剥げる演出でもあれば
ドレアム＞闇ゾーマは確定なんだが。

闇ゾーマがアリなら結界ラプもアリだと思うがゾーマ信者はどう反論するの？

物は言いようってかなんか無理やりだな
戦えないのに優劣が明らかならいいのなら
６ドレアムはムーア戦のってことになるよな

市村や日野のゾーマ贔屓フィルター入れても

本気ドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闇ゾーマ

つーか正当ナンバリングの最新作であるドラクエ９で
ドレアム＞ゾーマは確定したじゃん。
重要度は本編＞＞外伝なんだし

ドレアムが強いと思うけど、場違いなところに呼ばれたり経験値で成長するような魔王が
本編扱いってのもどうかなと思う

ジョガイジョガイですか、なんていうかＧＫみたいなこと言うね

6のムーア虐殺は本編だと思うが、9は番外だろあんなもん

いや
９の場合、魔王討伐の方が費やす時間がはるかに長いからな。
９はクリアしてからが真の本番って感じ。

どこまで含めるかで割れてるが、どっちにしろドレアムが最強だってのは一致してるんだな。

9の世界に合わせた調整がなされて呼び出されている…みたいな感じでは
底が見えないドレアムはともかく、他の魔王は明らかに元作品と強さが違うだろう

まあ、ゾーマは古残魔王の割りに頑張ってるほうだよ。スタッフの贔屓もあるけど

ただ相手が悪かっただけで、ドレアムが強すぎるってだけで。

どうせ魔王限定じゃなければ竜神王か神様の方が強いんだろうしな。
って、DQMJ2で神様配信されてたな。どのぐらいの強さなんだ？

作品の壁を無視して、本編における強さでそれぞれの全盛期を比較するなら

結界ラプ＞（完全無敵の壁）＞対ムーア戦ドレアム＞（9999ダメージの壁）＞竜神王＞神様＞闇ゾーマ

こうだと思う。

ダークドレアムが一番強い。
ゾーマが一番かっこいい、
それでいいだろ。

バトルロードでも一番ドレアムがかっこいい。
エルギオスもかっこよかったな。

かっこよさなんてそれこそ人によるわな。

DQMJ2だとドレアム普通に弱いんだが。
ゾーマはHP低いのとマインド弱いの以外は強いけど、そこが致命的

ってかあのゲームは魔王系は弱すぎる。

>>540
それは分かる。でもラプソーンとミルドラースかっこいいって言う人少なくね？

いや、かっこよさならゾーマがトップで確定のようにいってるのがいたからね。
それこそドレアムだって人気あるし。
とにかく１位ってことにしないと気がすまないんだなぁと。

FCゾーマはカッコイイと思ったけど、瞳がよく見えなかったからだと後で気付いた

ＦＣゾーマってデブいしださいじゃん。
ＳＦＣだろ。

FCゾーマはかっこいいとは思わなかったな
バラモスがかっこ悪すぎてそれよりマシだってだけで
宣教師みたいだし、基本的に１や２のラスボスの前座ボスのデザインを踏襲してでかくしただけだしね

ロトの紋章で描かれたゾーマは良かった
まぁ、ゾーマは基本ビジュアルではなく音楽で人気を勝ち取ったボスだと思う。

P2はテンプレ通りの返ししか出来ないんだな
骨の髄までネット廃人の言う事は皆一緒だわなｗ

自己紹介乙

モンスターバトルロードビクトリーのレジェンドクエスト6で
ダークドレアムの事を大魔王すら凌駕する破壊と殺戮の魔神とされてるんだが、
モンバトで大魔王とされてるのはゾーマのみ他は幻魔王やら天魔王。

大魔王すら凌駕するダークドレアム＞＞大魔王ゾーマ

P2使ってまで2ちゃんとかどんだけ悲惨なんだよｗどんだけ依存してるんだよｗ
しかもくだらない2ちゃんの喧嘩とかのためにｗそれだけ元気があるならリアルで頑張ったら？
あ、ごめん＾＾
無理だからP2なんか使ってるんですよね＾＾皆笑ってますよー

>>415
＞指いっぽんで　大陸を
＞灰に　してしまうという

DQキャラの強さの設定というかイメージも変わったもんだなあ。
1の頃は「竜王の爪は鉄を引き裂き、そして吐く炎は岩をも溶かすという」だったのにｗ

＞指いっぽんで　大陸を
＞灰に　してしまうという

↑ガキくさい表現だな。市村の影響かな。

ゼッペルやデスマシーンも大陸破壊するからなｗ

＞「竜王の爪は鉄を引き裂き、そして吐く炎は岩をも溶かすという」
ごめん、しょぼいと思ってしまった。何か普通のドラゴンでもできそうに見える。

>>555
まあ無理もない。当時の俺も別にすごいとは感じなかったしな。
このフレーズ自体はシンプルながらも雰囲気があって好きだけどね。

ドレアムは武器もってるから最強ではない。
本当に強ければ武器なんていらない。
ドレアムが強いのではなく、あの武器が強い。

ドラクエって「たけざお」っていう武器が売ってる
よね。安いけど「売り物」である点で、あんまり
「竹」がないことが考察されます。

�@精霊神であるルビスが一所懸命、竹の繁殖をおさえている
�A一番数が多そうなスライム族がたけのこを主食にしている

どれが理由なんだろう？

�@が理由だとしたら、「竹の繁殖をおさえているのに手が一杯
だから、竜王に侵略されました」じゃあ、あまりに何だから、
やっぱり�Aが理由かなぁ…

アレフガルドって広いですよね。自転車くらい、乗れば
いいのに。鉄、あるんだから。

あと、最強はシドー。腕６本あるから、ドレアムより６倍強い

ラスボスのくせしてベホマ使うってあれこそ最強だろ。

シドーはとてつもなくおそろしいものから逃げるから最強では無い。

ゾーマ厨は何故ドレアムに嫉妬するのか？

６厨から言わせて貰えばゾーマは贔屓されすぎている。
リメイクでの闇の衣強化や元々こういう仕様なだけでも異常な贔屓
懐古魔王の割りに、知名度高く、派生にもよく登場する

ドレアムはリメイクでなんかしら設定や強化がされるかと思えば投げっ放しだったし。
本当は可哀想な子なんだよ。たとえドラクエ世界で一番つよくても。

>>558
×ベホマ使うから最強
○ベホマがなければ雑魚

そう思うなら一度シドーと戦ってみろよ。
怒涛の攻撃で速攻全滅に追い込まれることがある。

FC2は複数で現れる雑魚戦の方がきつい
アトラスまで行ければむしろ楽
もちろん充分なレベルは必要だが

力の盾があれば千日手にはなっても負けはしないな

HP50回復だから負けもありそうだが
MP使わないの難しいから、逃げられなかったらほこらに戻ってたｗ

５人選ぶなら、ダークドレアム、ゾーマ、シドー、
完全覚醒エスターク、竜王。

４天王なら、ドレアム、ゾーマ、シドー、エスターク。

３すくみなら、ゾーマ、シドー、エスターク。

２強なら、エスターク、シドー。

最強は、シドー。


ゾーマの闇の衣ってどんな設定？光の玉以外にも弱点あります
よね？（なければゾーマ無双して終了ですから）

�@魔力消費が激しい
�A何か特定の種族（人間？）はダメージが通る

くらいだと思うのですが…�@が素直な感じだと思うのですが、
それだと、精霊軍とか神サイドとか複数で攻めればいいだけ
だし、�Aかなぁ…それだとアレフガルドでゾーマがあまり暴
れてない説明がつくしなぁ。

ﾊﾊｯ ﾜﾛｽ

>>564
眠らされたらあっさり死んだりするんじゃね？

エスタークってホントに強いのか?
あいつって一応マスタードラゴンに負けてるんだよな
だったらデスピサロより弱くね?

ゾーマが闇の衣で無双だっていうならラプソーンの方が相応しいな

シドーってFCでも２回攻撃あったっけ？

眠り攻撃はあるけど2回攻撃はないよ
確かに2は難しいけど過去の曖昧な記憶をもとに
難しい難しい言ってる奴がいるからな
アトラスが痛恨とかバズズがいきなりメガンテとか

シドーはでかいんだぞ！って今、思ったんだが、
魔王ってみんな同じくらいでかい！？

>>573
たしかモンスターズ2辺りにサイズが書かれてた気がする
デスタムーアの最終形態が一番でかかった覚えがあるけど

最小：キモス
最大：デブソーン
これは間違いないな

>>572
リメイクの仕様を混ぜてるやつがいるからなあ。
シドーはベホマを使って二回攻撃できるとか、
闇ゾーマは呪文に完全耐性持ってて攻撃力が550とか。

ドレアムやたらデカいな。６嫌いだからドレアムが頂点とかイヤだけど
こんだけデカいと納得してやってもいいや。
>>569
そもそも、不完全な進化の秘宝だしね。

マスタードラゴンはキャラバンハートでHP50000だったとか

デスピサロは倒せばちゃんと死ぬけど、エスタークは眠りにつくだけで復活しちゃうしな
眠りながら進化し続けるなんて説明もあるし、マスドラに負けたときはまだそんなに強くなかったとか
耐性が完璧というわけでもないから相性が悪かったとかもあるんだろう

>>577
不完全だから逆に死ねないような感じがする

悪サイドではドレアムが最強として、全キャラ含めた最強って誰だろう？
神竜、グランドラゴーン、マスタードラゴン、神様、竜神王とかいるけど。

神様か竜神王が有力

設定で受けた強大さランキング
S　ドレアム　エスターク
A　ラプソーン　オルゴデミーラ　デスタムーア　ミルドラース　完全体エビルプリースト
　ゾーマ　シドー　基本ラスボスは同格、完エビとミルは進化の秘法完全版で同格かと思う
C　フォロボス　デスピサロ　竜王　ピサロは世界を侵略できてないのと進化の秘法に
　　振り回されてるので他の大魔王より格下にした、竜王も狭い地域を侵略したのみなので
D　フォロボシータ　ドルマゲス　アクパー（他4魔王)　ゲマ　バラモス　ゾーマ直前の3モンスター　
E 　古の魔神　エルギオス　イブール　強化前エビルプリースト（他3幹部)　ハーゴン
G　ブオーン　3版ボストロール　ヤマタノオロチ　ハーゴン直前3モンスター

あくまでも個人的見解です。リメイク版ブオーンの登場シーンのカッコ良さは異常。
ロト紋の巨大異魔神登場に次ぐカッコ良さだった。

アルファベットがごちゃごちゃだった。ごめんなさい。
ドラクエ歴代主人公だと
1の勇者が最強で2の勇者が最弱だと思う。
もしかしたらドラクエシリーズで最も偉大な3勇者が最強かもしれないけど。

竜王が狭い地域を侵略しただけなのかは主人公がアレフガルド外に出れないだけだからわからないというのが正解かな
少なくとも外界から遮断され救援も来ないしルビスも出てこないという点がある
さらに侵略を開始してから倒されるまでの期間も結構長い

竜王とゾーマって侵略した地域は同じじゃね?

歴代主人公なら竜神族の血を引いてる8主人公が強い気がする

３の神の強さを基準にして考察してみた

３のゼニスの城が後に６のゼニスの城になったと仮定すると、ロト編と天空編の神は同一
ロト編の神とゾーマは同格らしい（神と魔王は遠い昔から戦い続けてきた）ので神＝ゾーマ
デスタムーアもゾーマと同じ闇の力の源の魔王で神と同等と思われるので神＝ゾーマ＝デスタムーア

神のしもべラーミアが８世界でも活動していることを考えると、神は複数の世界を管轄していると思われるので
天界を治めている神竜よりも神の方が高位だとして神＞神竜

天空編の勇者は神の意思によって生み出されるので
勇者の力は神に与えられたものだと考えると神＝勇者

ミルドラースは神を超えたのでミルドラース＞神＝勇者
５のエスタークはミルドラースでも手出しできないので５エスターク＞ミルドラース

ＤＱ世界の予言をイブールの言うように神の筋書きだとすると
４エスタークは勇者たちによって倒されると予言されたので神＝勇者＞４エスターク
進化の秘法（完全版？）を使うと神をも超える究極の生物になれることと
デスピサロを倒す予言は聞こえないことを考えると進化ピサロ≧神＝勇者＞４エスターク
ピサロと力を合わせないとエビプリは倒せなかった（マスドラ談）なので進化エビプリ＞進化ピサロ

ダークドレアムを倒す（２０ターン以内）のはデスタムーアを倒すより大変（バーバラ談）なのでムーアより強いと思われるが
ドレアムは何者か（神の陣営の誰か？）によってダーマ神殿の奥に封印されているので
マーサの力無しでも神の封印を破れるようになったミルドラースに劣る点もある。
ミルドラースの力は進化の秘法によるものなので
進化の秘法使用者はミルドラースと似た能力があると思われる。

神以上の存在　　　　５エスターク＞ミルドラース
　　　　　　　　　　進化エビプリ、ダークドレアム（戦闘能力のみ）
神と同等かそれ以上　進化ピサロ
神と同等　　　　　　勇者（天空編）、神、ゾーマ、デスタムーア
神以下　　　　　　　神竜、４エスターク

神がどの作品でも同じと考えれば、だな

「さまようよろい」って中身からっぽ？
中身は？「さまようなかみ」してんの？

ひょっとして「さまようかげ」が、
「さまようなかみ」の正体？

だとしたら理由は？バラモスに呪いでも
かけられたの？

元通り融合したら、究極の戦士が生まれるの？
その剣は大地を割り、雷をも呼ぶの？

あと、最強はシドー。物理攻撃萌え。
邪神パンチとか邪神キックとか。

一番強いのは神さまだろ
ステータス、使う特技や呪文、すべてにおいて超越しておられる。

そういや９の世界の神様の名前はグランゼニスだったな
ネーミング的に　グランゼニス＞ゼニス　か

一応参考にモンバトビクトリーのランク
グランゼニス級＞竜神王級＞マスタードラゴン級＞ルビス級＞ロト級

神竜やグランドラゴーンはマスタードラゴンと同等かちょっと落ちるぐらいか
ルビスや竜の女王は各世界の出張所に派遣されてる交番勤務みたいなもんかな

９の武器のツメだと神竜＞竜神王＞竜神＞竜王なんだよな

>>590
神様が全作最強候補筆頭なのは同意するけど、その時の戦闘力（呪文、特技、ステータス）は
あんまり関係無いだろう。それ言ったらロト編の魔王なんかは雑魚だし、6だと設定的には
作中でも最強の部類に属するムドーも中盤以降の雑魚敵より弱いし。
>>592
>>594
それを総合すると偉大さランキングでは
グランゼニス＝神様＞神竜＞竜神王＞竜神＝マスタードラゴン＞竜王（女王）＝ルビス＞ロト
くらいかなぁ？

神竜と竜神は前後が入れ替わっただけでずいぶんランク差が出るんだなｗ
神竜王なんてのがいたら格も実力も最強か

王竜神

モンスターズ2に真竜王ならいたな
竜王の進化形態だけど

>>587 ドレアムはモンバトビクトリーで宇宙に住んでるみたいな話だったので
ダーマ神殿の奥に封印されてる訳じゃないと思うけどなあ

>>599
封印されてるんじゃなくて、呼ばれたから来てみたってだけだもんな。

どこからともなく　ふしぎな声が
聞こえてきた……。

あまたの　わざを　身につけし者よ（リメイクでは「大いなる闇を打ち払いし者よ」）
今こそ　なんじを　むかえん！

封印されし　うごめくものたちを
なんじの　ちからを　もて
たちきらん！

ミレーユ「いまの　声……。
ミレーユ「封印されていた　何者かを
　私たちに　倒すように　いっていた
　ようだったわね。


ダーマ神殿の奥がどこに繋がってるのかは知らないが封印はされてるんじゃね？
本編とモンバトでは設定が違う可能性も十分考えられるが。

封印っつっても閉じ込めてたんじゃなくて
あっちの世界への扉を塞いでるって感じなんじゃね

>>601
封印されしうごめくものたちって複数形なんだけど
別にドレアム個人をさしてるわけでもなさそうじゃね?

>>603
ドレアムと一緒に雑魚敵も封印されてるんじゃないか？

用事が済んだら自らさっさと帰るのに、封印されてるってのも微妙だが

>>595
ルビスの評価が低すぎて吹いたｗ

ゾーマに負けたのだから仕方ないのかな

シナリオフラグ的なこと以外じゃたいしたことしてくれないからな、ルビス
ルビスの剣は超強いけど、くれるのグランドラゴーンだし
光の玉くれる竜の女王のほうが上

石にされちゃって何もできないってのが致命的ではあるな
有能な印象はルビスには確かにない

そういえばＶＩＰ板のネタＳＳで３の勇者がバラモスにぼろ負けし
ぐっちゃぐちゃのスプラッタにされるのだが
ルビスの余計な加護のせいで死ぬに死ねず、無意味に生き地獄を味わう…
ってなネタがブラックジョークであった…

>>596
＞神竜王
グランドラゴーンがそれっぽいな

グランドラゴーンはHPが高いだけのイメージがある

デスタムーア様じゃ　
放っておけば調子にのりおって
こちらから出向いてやろうとおもっておった

一つ一つの台詞が圧倒的に小物くさい。少年漫画だと主人公に即倒される噛ませキャラの
言い草。
反面、ミルドラースのはあのゆっくりとした重々しい喋り方と、部下の行動すらも意に介さない
超越した感じが凄く威厳がある。システム的にはラスボス最弱と言われたりするが、
勇者を超える力を持つ主人公と勇者、勇者に準ずる力を持った女の子と、シリーズ屈指の
豪華設定のメンバーと戦ったんだから、設定的にはそんなに弱くないはず。
少なくともデスタムーアと同等くらいの力はあっただろう。

バラモスのイオナズン ＞ ゾーマのマヒャド
バラモスが表の世界の支配、ゾーマがアレフガルドの支配。
ただの役割分担。バラモスとゾーマは同格。

ハーゴンは実質ラスボス。アレフガルド以上の領土を
支配。ムーンブルクを滅ぼしたり、メチャクチャしてる。
やってることを考慮すると、竜王＝ハーゴン＝ゾーマ。

デスピサロは戦ってる最中に足とか生えてきて、無限増殖。
倒しようが無い。生まれたての魔王で準備不足な感があり、
自分の能力を完全に把握するだけの時間があれば最強。

２で竜王の子孫が出てくるが（めんどうなので以下竜王）、
もし２で勇者一行が敗れた場合、世界の抑止力として竜王が
部下を引き連れてハーゴン討伐に出征するとする。
ロンダルキアの３巨頭は、死神の騎士とストーンマン、大魔導が
相手をして、竜王とハーゴンの魔術合戦。素の状態で竜王が
勝利、シドー戦で竜王が真の姿になり三日三晩怪獣大決戦の後
になんとか撃退、という事にすると、竜王最強説もありうる。

というわけで、ラスボスはみんな同じ強さ。
あと、最強はシドー。

バラモスはゾーマの部下って設定があるだろう。魔王と大魔王だし
バラモスとゾーマが同格ってのはまず無い。
ラスボスは同格。シドーも同格。
竜王の子孫が強いとかハーゴンと激戦とか何の根拠も無いだろう。
もしかしたら竜王の子孫が本気出したらハーゴン瞬殺でシドーも
倒すかもしれないのに。

だな
シドーは画面いっぱいに覆い尽くす
（主人公のステータスまで見えなくなる）インパクトが好きだけど

この手のスレの特徴として
「自分がドラクエ童貞捧げた作品が最高傑作でラスボスは最強」
ってのは正し難い風潮。

２→１→３→以降ナンバー順にプレイしてきたが
やはりシドーが一番厳しかった
ＲＰＧプレイして初めてのラスボス
やはりあの大きさにはびっくりしたｗムーンのＨＰ？が見えないｗ
そして硬いべりアルよりも硬い
当時稲妻の剣の存在すらも知らずに光の剣で挑んでたから凄くきつかった
ラスボスだしルカナンきくわけねえよとか思い込んでたのと回復で一杯で厳しい戦いだった
３以降はラスボスで全滅した事が無いがゾーマは別格だったな
やはり闇の衣バージョンがあるから、そっちに挑んでるうちにゾーマ強すぎとか思ってしまう

>>616
そういう熱いトークも嫌いじゃないし、ぜひ俺もキミと語りたいんだけど、
ここはシステムでの強さじゃなくて、主に物語としての設定的な強さを
語る所だからなぁ。システム面での体感的な強さだったら、ぶっちゃけ
どのレベルやパーティ、装備で挑んだかによっていくらでも変わる。
スペック面でも語れない。そうすると竜王最弱決定＝雑魚敵以下ってことに
なってしまう。

グランゼニスが死ぬと９の世界が消え去ってしまうが
かみさまが死んでも７の世界は残るみたいだから
グランゼニスよりかみさまの方が能力は上か？

それって逆じゃね

　もうね、ファミコン程度のフリーのシミュレーション
ゲームを誰かが作って、決着つければいいんじゃね？

　タイトル　竜王の野望

　竜王軍やハーゴン軍とか、色々な魔王軍を選んで
スタート。配下魔物もいる。（スターキメラ 武力５０、
知力７８とか）最初は国づくりから。災害は勇者一行。
防災値をあげて防ごう。もちろん他国魔物の引き抜き
もできる。計略は呪文。メダパニで忠誠度を下げたり。
金（魔力）がないときは兵の訓練だ。

　あと、最強はシドー。

最強は全ての歴代大魔王を従えてるダークドレアム軍になるのか

ダークドレアム=仮面ライダーディケイド

>>622
仮面ライダー全く知らないからネタの意味がわからないし気になる。

まあわからなくはないかな
6の世界の裏ボスってよりも
別の世界から6の世界に介入してるってイメージは確かにある
対ムーア戦のチートっぷりもそんな感じだし

大魔王カードとか集めるのかもなｗ

【理想】ゾ「魔法など跳ね返してくれるわ！」
　　　　ダ「ぐはぁ！」
　　　　ゾ「ブリザーラーッシュ！マヒャドデスウウウ！！！」
　　　　ダ「ぐわぁああああああ！！！！！！」

【現実】ダークドレアムのプレッシャー。
　　　　ダークドレアムのすてみ。
　　　　ゾ「ぐふっ！ぐふっ！！ぐふっ！！！」
　　　　ゾーマ行動不能
　　　　ダークドレアムのすてみ。
　　　　ゾ「ぐはぁ！おわぁ！たぁ！」
　　　　

ジョーカー２の仮想タイマンには何の意味もないぞ。
２枠・３枠モンスターの方がはるかに強いことになっちまう。

個人的に、設定上はシドー最強だと思ってる。

>>627
シドーは別に設定的に最強って印象を受ける所は無いなぁ。
破壊神とか神をも超える存在ってのはラスボスだと珍しくない肩書きだし。
俺個人の見解としては長い年月で勇者の血筋が薄まりまくって、3人揃って
やっと一人前のパーティにやられた知能を持たない脳筋魔獣ってイメージ。
戻ってくるとはいえ、パルプンテのとてつもなく恐ろしいものを目にして逃げるし。
魔王キラー（裏ボス）＞ラスボス>中ボス＞準ボス（ベリアル、バラモスゾンビなど）
>裏ダンジョン最強モンスター（地獄のヌエなど）

でもシドー最強設定の根拠とかあれば聞きたいな。

エスタークのほうが好き！

シドーはジョーカーのラスボス勢で
唯一のSランクということからお察しください
ミルドは2でSSランクに格上げされたんだけどな

>>628
中ボスと準ボスは逆って感じ

>>626
笑わせるな阿呆

それこそ理想、願望だろ
プレッシャーなんか滅多に発動しないし
発動しない＝勝ち目がない
ゾーマはAIで1〜2回行動
すてみで食らったダメージをAIで回復して二回行動発動を待てばいい
AI行動はダメージ優先的に打撃より、ブレス等が優先されるからカウンターは食わない
そしてドレアムが、二回行動で食らったダメージを回復しない場合

ゾーマ「わしを怒らせおったな、マダンテ」
ドレアム「ぎゃあおぁあおあおあおあおあおあお」

死亡


マダンテを警戒してダメージを食らうたびに回復していたら、ゾーマが圧倒的に有利になる
ドレアムはマダンテを警戒するあまりに、回復を続けなくてはならない
しかも雑魚の証しか1回しか行動出来ないから、回復に回ったら挽回は不可能
回復しないと見られた場合マダンテ一発で消し飛ばせばいい

くろいきりを使うためにスキル一枠を使っても不利

ゾーマは回復しながら反撃が出来るが、ドレアムは回復しだしたら一回しか行動出来ないから、
ドレアムが回復に回ったらゾーマにレイプされ続けて終わり



ドレアムに勝ち目はない
ドレアムは弱い

メタキンの裏に隠れなきゃ何も出来ない小者

開幕でドレアムが黒い霧使っても圧倒的に不利だわな
一手休むことになるから必ず、１〜２回攻撃を食らわなくてはならない
ゆえに直ぐに回復しなくてはならない
ドレアムの弱さは一回行動にある
一回しか行動出来ないから与えるダメージ量が読まれてしまう
逆にゾーマは１〜２回とトリッキー
回復のタイミングを間違えるとドレアムはあっさり殺されるし
警戒しすぎてもレイプされ続けるだけ

ドレアム＝スネ夫
メタキン＝ジャイアン

すれ違いスカウト用の公式ドレアム

>>626
>>632
だからシステム的な強さとかMJの強さは、このスレで関係無いと。
9やMJを考察対象にしたら
設定的にはゾーマはバラモスに圧勝できるはずだが、システム的にはそうではないし、
下手すると負ける事もある、
設定的にはドレアムはデスタムーアを瞬殺できるはずだが、システム的にはそうでは
ないし、下手すると負ける事もある。
そもそも雑魚敵のほうが強かったりするし。

そうだなシステム的な強さとかだとゾーマ厨自慢の
モンバト闇ゾーマもメタルキングに手も足も出ず負けてしまうな。

システム的強さだと問答無用で結界ラプ最強って事になってしまうしな
それは納得いかん

設定的にはデスタムーアの部下の中で1、2を争う強さのムドーも
システム的にはイオラが精一杯の虚弱ステータスだし、ストーリー
の都合や開発時期の都合で決められたシステムで語るとメチャクチャに
なる。

つーかドレアムは捨て身使ってくる確率がかなり高いから、ゾーマが地獄の踊り使えばまさにイッターンでドレアムは殺されるんじゃね？

なにが、つーかだ
レス読んでないのかこのバカ

ちなみに
じごくの踊り
敵1体に最大HP- 現在のHP＋α（５００〜１０００くらいか）のダメージを与える。
HPが減っている時程ダメージが大きくなる

こりゃ地獄踊り警戒して捨て身も満足に使えないわな
かといってドレアムは、ゾーマにマダンテ使えないから打撃で削るしかないし・・・

>>641
スレの主旨を理解してください。

MJやバトルロードの話やスペック勝負に何の意味もありません。
そもそもMJやバトルロードでも設定的にはドレアム＞ゾーマが確定してるじゃないですか。
正式ナンバリングでも設定はドレアム＞ゾーマですし。

外伝じゃなくて正統ナンバリングのＤ９で語れば、たしかにゾーマはあんまり強くないしな。
攻撃が氷系一辺倒のうえ、99レベルでもマヒャド使ってくるし

>>644
いや、俺が9で言いたいのはそういったスペックでよりも
ルート通りプレイするとドレアムの地図が手に入るのは最後
ドロップする宝が格上
ってこと。あと経験値も高かったな。

公式がここまで明確に設定やムービーまで作って
歴代ボスの中でドレアム最強と決めてるなんて分かりやすくて良いけどな。

本当なら最強を決める無駄な議論なんてしなくても良い、公式設定や
公式の描写が全てだからな、ゾーマ信者の言い掛かりと言うか
悲痛な叫びは見苦しい。

２番手もムービー見る限りエスタークで決まりだろうが、
３番手はまだ議論の余地があると思う、個人的には
経験地、公式の優遇度など総合して竜王、ゾーマ、ラプソーン辺りだと思う。

珍しく全面的に同意できる長文

つまり
神を倒して世界をほぼ全て支配したり、大陸を沈めるほどの魔力を魔物に与えれるデミーラや、ほぼ同じ実力のムーアより
神ですらないラーミアと７賢者に封印されたり、封印解除後もマルチェロに抑え込まれたラプソーンのが強いってことだな

「見えぬ！この神の目にも！」

>>638
そんな設定どこにもないぞ
ムドーが魔王やってるのは幻術が強力だからだよ

>>650
システム的には弱くても設定的な強さは
=魔力の強さだろうから問題無いんじゃないか？

デスタムーアさん瞬殺された…(>_<)

>>648
つまり最強はマルチェロという事ですね

>>648 指いっぽんで大陸を灰にしてしまうという魔空5兄弟の長女フォロボシータよりも
強いとされてる魔空５兄弟の中でもっともおそろしい魔神、破壊神フォロボスを
封印してるのは賢者１人。

いっぽうラプソーンは賢者７人で封印、こう考えるとラプソーンが強い説も
納得出来るはず。

>>654
賢者と大賢者の間には
魔王と大魔王ほどの差があると思う

どこかに閾値があるの？
魔王と同時に、さらに強大な魔王が存在してるから、大魔王として区別してるだけなんじゃ

そもそも七人の賢者って文字通りに賢者が七人集まったわけじゃなくて
ラーミアの力を借りてラプソーンを封印した七人についた称号だからなぁ

ドレアムはゾーマの地獄の踊りと、マダンテを警戒しなければならないからｵﾜﾀだな
ゾーマはその気になれば768ダメージをドレアムから確実に奪えるから、ドレアムは警戒しっぱなし
やっぱゾーマって強いんだな

ゾーマそこまで強くないだろ。
ためる、マホカンタとか無駄行動多いし、攻撃が氷一辺倒だから対策立てやすい。
99レベルでもマヒャド使うし

地獄の踊りなんてそれこそスキル次第で誰だって使える上にスタッフの調整ミスの象徴みたいな技じゃねえか
ゾーマが強いんじゃなくて技が強いんだろ
それにJ2でのタイマンの話なら相性の問題で通常モンスターであるおにこんぼう、メタルキング＞ゾーマになっちまうぞ？

つーかタイマンの場合、ゾーマはタイラントワームに勝てるのか？

>>658
だからシステムスペックは関係無いと。
それだとそもそも雑魚が強いんだぞ？

ジョーカー２で比べたらゾーマは不利じゃないか？
地獄の踊りとマダンテはＭＰ全消費で手動専用だからＡＩ１〜２回が生かせないし
素早さはドレアムに負けている上に一回休み系特技の耐性が無いから
ハートブレイクと先制すてみで完封される恐れすらあると思うんだが。

J2の魔王に限定したって２枠３枠のには勝てないしドレアムにさえ勝てれば満足ってずいぶん病的だな

ヘタすりゃじんめんじゅ以下だもんな