【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は?27ギル
子供に聞かせる童話の雰囲気というか、かわいさが昔あったが
9がそうであるなら良いのぉ、見てみるか・・・
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/18(水) 19:43:35 ID:p0ZhVU9OO
7以降もドット絵風なら少し楽しいかも
イベントだけきれいなCGとか
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/18(水) 21:38:24 ID:6UqiA28+O
自分の好きな作品を言わないどころか、他人の意見を否定するだけ。
小心者で卑怯者。そんなことして喜ぶ奴の異常さが理解できない。
そんぐらいにしとけよ。
アンチもそれに釣られて興奮する者も異常者でしかないのぉ
>>778 悪いけどお前には聞いてない
お前も否定するだけして自分の好きな作品は挙げないんだな
叩かれるのが恐いのか?
7はキャラの魅力とマテリア成長の楽しさにハマった
ストーリーは正直エアリス死亡に衝撃を受けたくらいで印象には残ってない
自己紹介するのは結構だがお前も一部の基地信者と同類だと自覚しろよ
793 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:00:47 ID:WJ0oQTY60
>>788 むしろFF9の売りはそこ、いわゆる旧作を型にはめたがる人は
には受け入れられないって人も多いけど
そこを評価しているのなら迷わずゴー
FF9は童話だし、かわいらしさを売りにしてる。
このかわいらしさはFF7等と違っていわゆる萌えとは別ジャンル
なんで懐古って7以降のFFを目の敵にするのかな?
ドラクエのゾーマとかもそうだけど昔の作品を神扱いするよね
売り上げも比較にならないし派生作品も多いから余計腹立たしいのかな?
おいおいwwもうやめとけ
796 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:02:06 ID:WJ0oQTY60
FF7で一番問題なのはマテリア
プロットに関しては悪くないけど(つーか良い部類)だけど
シナリオでそれを全てぶち壊してしまったね。
3、7、10のどれかが最高傑作だと思うな
最駄作は9
最近3度目やったがほんとの糞だと確信した
798 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:03:38 ID:WJ0oQTY60
FF7のシナリオ見てると、良かったプロットの残骸が四肢バラバラに
されていたるところに放置されているので、痛々しさが増してる。
799 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:05:01 ID:WJ0oQTY60
それと根本的な勘違いしている人がいるけどさ
×7以降がダメ
○7がダメ
実際の所これが正解
7はシナリオよりキャラの魅力で人気あるんじゃないか?
個性はなくなるがマテリアシステムは画期的だと思ったけど
9はロードがなあ
エクスカリバー2もなんであんな取得条件にしたのか理解出来ん
801 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:12:38 ID:WJ0oQTY60
>>800 つまる所7を評価する=キャラを評価するな訳
特にクラウドに感情移入して評価しているような奴は
特にたちが悪い。
これはクラウドがどんな奴か考えてみれば良く分かる。
相当終わってる人間じゃないとあれに感情移入は出来ない。
802 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:16:17 ID:WJ0oQTY60
ってかさクラウドに感情移入した、すごかったって奴が
真っ当な生活送れているのか正直不安になる。
任天堂のマリオがカメを倒すとき、
「おまえをぶっ殺してやる!」というセリフが入ってから倒すのと
いままでのようなアメコミのノリで倒すのとではワケが違うんじゃな
2頭身キャラで描く世界で、こりゃやりすぎじゃ!という表現を
リアルに描写してしまったのが問題のようじゃ、6からそうなっとった
機械による荒廃した世界観はファンタジー分野ではやりすぎじゃ
感情移入くらい悟空やピッコロ大魔王にでも出来ますよ
805 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:20:05 ID:WJ0oQTY60
FF7信者の中にはクラウドに感情移入しているような正直キチガイが
大量に混じってるんだから、FF7信者が頭おかしい事は今に始まった
事ではない。昔からそうだ。
何度も言うがクラウドに感情移入出来る様な奴は真っ当な人間じゃない。
806 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:22:41 ID:WJ0oQTY60
>>804 そりゃ出来るだろうよ。
クラウドに感情移入するのと、悟空やピッコロに感情移入するのとでは
同じ感情移入と行為においてもかなり違う。
クラウドみたいなのに感情移入するには人間として終わってないと出来ない。
悟空やピッコロだったら普通の人間でも出来るがな。
キャラとストーリーをちゃんと思い出してみてね
807 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:25:23 ID:WJ0oQTY60
FF7をプレイした場合普通の人の場合
ちょっとこの人おかしいよね?って感想で自分に重ねる事など不可能
それが出来る=自分はクラウド並に終わってますよ。
って発言しているのと同義
キミの感受性が狂ってるだけだよ
なんに怯えてるんだ
ゲームだよゲーム
クロノトリガーのカエルの格好良さに比べればクラウドなんか感情移入も糞もないな
外見でなくいかに中身が大事かわかる
>>コテハン
偏見が酷いな
キャラの魅力を好きな理由の一つに挙げただけでここまで言われるとは思わなかったw
俺はどのキャラも好きだった(敢えて挙げればユフィ)し、クラウドが特に好き=リアルキチガイとか酷くね?
むしろお前の方が二次元とリアルの区別がつかないキチガイに見えるんだが
何と戦ってるか知らんけど落ち着けよ
811 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:31:49 ID:WJ0oQTY60
FFシリーズには終わってるキャラも結構いるんだけどさ
クラウドだけは、本当に終わってる。
クラウドなんてロックやロマサガ3のキドラントの町長の
かなり下を行っている。
>>811 お前が信者が多い人気者のクラウドを嫌いなのはよーく分かった
お前の好きな作品とキャラを教えてくれないか?
クラウドというキャラは信者?がたくさんおるのか
7はゲームっぽいというか漫画っぽさが活きてたと思うけど
感情移入とかよくわかんね
そういうリアルなお話じゃなかっただろう
815 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:51:31 ID:WJ0oQTY60
>>810 FF7に関してだけは俺は妥協できない。
俺がコテであり続ける限り、やり続ける使命がある。
俺が急にFF7批判を辞めたらそれはそれで拍子抜けだろう。
事実としてはFF7は必要以上に祭り上げられている。
その状況がおかしいのはFF7信者以外分かる事だ。
通常の論法でこの状態を変えることは不可能
だから俺は荒療治を続けないといけない。
それがコテ悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Yの存在意義
正直FF7以外に関しては真っ当な発言をすると言う評価は
受けている。FF7信者以外からはね
>>812 おれはこれについては何一つ隠していない
基本的にはFF3信者
好きなキャラはシリーズ内では結構大量にいるけど
FF3で特に好きなのはデッシュとエリアと4人組のじいさん
FF1では特にはいない。しいて言うなら光の戦士達
FF2だとガイとレイラ
FF4だとガリとリディア
FF5はガラフとレナ
FF6だとマッシュとティナ
FF7は強いて言うならケットシーろくなのいない。
FF8のエルオーネ
FF9のクイナ
FF10のシド
FF11のテンゼンとシャントット
FF12のレダス
FF13強いて言うならサッズろくなのいない。
アニメの攻殻は近未来の現実的な荒廃を描くもんじゃったが
あれは現実感のない幻想世界を描いとるわけじゃないからのぉ
アニメと似とるとするなら「ファンタジー」の定義を間違えとるな
13と同じ過ち、「リアル」を描いてしもうたんじゃのぉ
>>813 クラウドとセフィロスが突出して人気があるよ
派生の映像作品もこの二人が中心だし
セフィロス戦の曲は超有名w
818 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 22:58:18 ID:WJ0oQTY60
これだけはマジレスなんだが、セフィロスはともかく
クラウドが人気があるのはなんかおかしい。
セフィロスは完璧超人なので人気が出るのは分かる。
クラウドに関しては、ある程度ダメな所があり
それが人間味となって人気が出るのは分かる
しかしこいつ顔以外全部だめだと来たもんだ。
しかもアンチヒーロー的な描かれ方をしている訳でもなく
ちゃんとヒーローとして描かれているのに全部が終わってる。
これは主人公を英雄として描かない方法論であれば
本当にダメなキャラが受ける事はあるんだけどね。
ダメな男ほど惹かれるという女子も多いもんじゃ
総じてロクな人生を歩まんがのぉ、気付けば幸運じゃ
820 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 23:06:22 ID:WJ0oQTY60
>>819 ダメ男に捕まる女は実際いっぱいいるからさ
でもクラウドは男にも人気があるのが不思議
どちらにせよこのキャラをヒーローとして描かれて
違和感無いのかな?
821 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 23:08:30 ID:WJ0oQTY60
これも草食化の影響なのかな?
セフィロスは昔から人気あったけど
クラウドよりティファ、エアリスの方が昔は
人気あった気がする。
クラウドが男にウケるのはイケメンかつクールな性格じゃね?
他人と関わるのが嫌いとかそういう設定が思春期の人間にウケたんだろ
クラウドなんてカッコつけてんのに疲れて自分の身の丈に合わせて頑張るみたいな分かりやすいキャラじゃん
何をそんなに毛嫌いしてんだか
825 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/18(水) 23:17:20 ID:WJ0oQTY60
まー俺がクラウド嫌いな理由は好きなキャラ見てもらえば
分かるとは思うけどね。
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/18(水) 23:40:42 ID:3rMqfBhpO
そうか
7を踏襲したような世界観の作品ばっかり濫発してるけどさ、
もう新しくも何ともなくて、まさにマンネリズムだよね。
ファッションと同じで、求められる「斬新さ」っていう像も一周回ってくるもんだと思う。
今新作をFF3や5の世界観でファンタジー色を前面に押し出した感じのを
映像美と組み合わせて出してみたら、たぶんスクエニの偉い人が思ってるより受けると思う。
>>825 ホモでロリか、特殊な性癖をお持ちなようで・・・
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 01:32:00 ID:apg5hai0O
5、6がリメイクされれば、もっとたくさんの人が楽しんでくれると思うなぁ
思い出補正ぬきで、今やってもすっごく楽しめるし。
ディシディアで1〜6のキャラも出たことだし
リメイクでファンが増えたら嬉しいなぁ。
逆に7以降がGBAあたりでドットになっても面白いかも。
キャラのうざさが緩和されるからね。
…ないだろうけど。
>>827 いつまで言ってんだよそれ
他社がそういうことやって大失敗してるからやらないわけで
本当に受けると思ってんの?
「光の4戦士」を見る限り残念ながら
今のスクエ二には初期FF路線で名作作るのは不可能だと思う。
正直断言するけど、4戦士が内容そのままで
PS3で開発されていて、なおかつタイトルが「ファイナルファンタジー13」だったら
ミリオン売れたと思うよ。
830みたいな何の根拠も無いヘタクソなマーケティングやってる限り
また次回以降もエナがチャンガするシーンしか見所が無い駄作の連発。
未来は無いだろうね。
売れる売れないの話じゃなくてゲームの出来自体がアレだったからな。
もうスクエ二にあの路線で名作を作る能力は無いと思う。
まあ、確かにナンバリングで出ててグラフィックがよければセールスは結構行くと思うけどね
7などやった事無いが、>822みたいな痛い信者を見る限りキモイんだろうなとしか思えん。
当時で思春期…それでこの書き込み…
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 02:40:28 ID:A9QhIAM20
あのー痛い事お聞きしますが、FF13のヴェルサスやアギトって、発売したら
FF13みたくPS3やPSPなどの同梱版がでるのでしょうか?
7は最初は主人公がヒーローで、プレイヤーはそれを操作する事でヒーローをロールプレイする。
ただその際、主人公を記憶喪失とする事でプレイヤーの立ち位置と被らせ、主人公との連帯感を作る。
そして中盤、その連帯感を活かしたドンデン返しでプレイヤーに衝撃を与える。
さらに後半、主人公はヒーローではなく、プレイヤーに近い一般人だった事が判明。
この時の主人公とプレイヤーの関係は、前半とは違った形で密になる。
といった構成だったと思う。
「主人公とプレイヤーの間の一体感」を利用してドラマを盛り上げるのが、7、8、10のシナリオだったな。
このライターはヘラクレスの栄光3から一貫してその手法を採ってる。
FFはムービーゲーだと揶揄されるが、それなりにインタラクティブ性あった気がする。
837 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 03:00:57 ID:71nBlkt5O
まぁ最高傑作の7は決まりとして
次点は何だ?
今のとこ9と12の争いか。
まぁ9だろうなぁ。
その次に12が妥当か。
7>10だな
10はストーリーがよかった
>>832 あの路線ならPS3で出す必要性がない
ハーフミリオンすら怪しいだろw
今さら懐古FFに戻しても売れやしないって
ドラクエと同じ路線にしてどうすんだよ
5>7>9>6>4>10>3>8>12>2>1かな
リアルタイムは3からでクソとまでは思わなかったががっかりしたのは8と12
光4は懐古どころかドラクエ化してる
7と10はある意味トップ勝負してる、キモぃところが
FFシリーズは5〜10をやったけど、
一番面白かったのは10、つまらなかったのは8だった。
10>9,6,5>7>
>>8ぐらいの順位。
10で一番秀逸なのは戦闘で、
キャラごとの特性付けなどのバランスの良さが抜群だった。
ストーリーや世界観のまとまりも良く最高傑作と思う。
7は当時驚くほどきれいな映像に感動したけどゲーム性はイマイチで、
8ではさらに酷くなってFFからしばらく遠ざかってたほど。
9はサブイベントが良くない、地味な穴掘り何時間もさせられるとか。
5,6は普通のゲームくらいのポジション、6の方が雰囲気が暗くて良かったような。
>>829 迂闊にリメイクなんてしてみろ
懐古厨の阿呆共のサンドバックにされるのがオチだぞ
13に至るまで、どんどん客は離れていってるのに・・・
懐古は気にせずリメイクしてみればいいよ、売れないから
7が売れたのは6以前の懐古のおかげでしかないんだよ?
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 07:51:23 ID:apg5hai0O
>>844 そうだよね。
4のリメイクも賛否両論あるけど、充分楽しめたけどなぁ。
リメイクでは新しいファンが増えればいいと思う。
ハードと映像が変わるだけで手に取りやすくならないかな。
5や6を懐古ファンだけのものにはしたくない。
ただ4のリメイクで新規ファンが増えたかは謎だけど…
俺は8が好きだな
>>839 かといって今の映画もどき路線もどうなんだろな
13・14でPS3では上手い事作れませんってのがばれちまったし
映像重視で行くのは技術的に難しくねーか?
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 09:13:30 ID:mqjc8bf9O
今までやったのが、3、4、5、6、7、9、10
3は小学生の時だったが、まぁ面白かった
4は先に5679をやった後だったから糞クズゲーにしか思えなくて最初の方でやめた
5は何度もプレイした、かなりハマった
6は最初面倒くさいなぁと思いながらちょこちょこやってた、クリア後も何度かやる内にまぁ面白かもと思った
7も最初は面倒くさいなぁと思ったが、途中から激ハマり、大分面白かった
9は空気だった、特に面白い要素はまるで無かった、意味不明だった
10はもう最高に楽しめた、ストーリーが良すぎて、恥ずかしながらオタクみたいに初めてゲームごときの世界観に取り込まれた
こんな俺に12って合うかな?久しぶりにRPGがやりたくて買おうか迷ってるんだが
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 10:00:28 ID:uFpe9BYe0
500円だったからFF12買って少し遊んでみたが
劣化オフゲーFF11というのが第一印象
12は過去のFFと比べてどうか? というよりも
過去の松野作品と比べた方が早い。
要はタクティクスオウガとかベイグラントストーリーが楽しめたかどうかだな。
普通のFFファンには相当評判が悪かった と言っておこう
>>851 一部アンチが大騒ぎしてただけで別に評判悪くないぞ
特に良くもないが
しかし海外でそこそこ評判良いと判明した途端おとなしくなるあたり
ほんと周りの意見に流されぱなっしの馬鹿が多いんだなぁネットに貼りついてる奴ら
>>849 俺が合うと思うよと言ったらやるのか?
で、実際やってみて合わなかったらそれは俺のせいになっちまうのか??
>>843 10って、相手がパーを出したからチョキを出さなきゃ!やべえ超戦略的><
みたいな印象しかないw年代的にまさにゆとり世代直撃だからそういう意味では成功だったのかな
7と8ってロードの関係で少したるいのを除けば、7は素直な良システムだし8は癖のある良システムなんだがな
13は金田伊攻の遺作だからムービーゲーなのは彼への敬意が少なからずあると思う
風の谷のナウシカとかの名作の作画演出やってた偉人だし13も絵の構図とかなんだかんだ言って凝ってるよ
12の松野は途中降板だろ
最後まで参加してたら評価も違ってたかもな
タクティクスのシナリオはメチャよかったけど12=松野作品とは言えないと思う
だから俺はやってない
>>852 海外評価もそんなに高いか?
普通に7や10の方が評価は上だろ
5が一番つまらなかった。
あとクルルとかいうブスうざい
860 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 12:52:58 ID:A9QhIAM20
5面白いじゃねぇか!何考えたんだこの馬鹿!
クルルなんて最高に健気で可愛くて素敵じゃねぇか!お前の価値観の低さが目に見えて分かるわ〜。
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 13:00:46 ID:apg5hai0O
10みたいなムービーゲーも5みたいなキャラならもう少しよかったかも
いかんせんキャラが気持ち悪い…
>>858 7はともかく10は低いぞ
そもそも10って9より50万下げてるのになぜ10信者は7に擦り寄り同列に扱いたがるんだ
7から100万も落ちてるぞぱねえ
というか8以降のFFブランド暴落っぷりがマジ半端ない
13でまた12よりさらに50万落とすとか
いちいち落とした数字がデカいし
つーか売上とかブランドなんてどうでもいいじゃん
要は面白いかどうかだろ?
海外の評価も関係ない
個人がどう思ったかを言えばいいだけ
つまらん流れにしないでくれ
866 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 13:47:26 ID:fF3NrLxKO
>>861 アーロンはかっこいい
キモさ二大巨塔がティーダ(主人公)とシーモア(悪役)ってザマだけど
>>861 5のキャラがいいって…
ピンク髪ぶりっ子王女、ロリ王女、おなべ王女、おまけでガラフ
10の数倍キモい
売り上げについてはどっちか、前作や前々作の評価を反映してるんじゃないかな?
面白かったら次を買うけど、つまらないからって返品できないし。
海外評価を国内評価と同列に扱うのは、海外コンプレックスというか、
日本人の感性で評価するのを是としない妙な感じがする。
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 15:01:45 ID:apg5hai0O
>>868 ごめん…10キャラ、というか野村氏のセンスがどうも…
せめて服装だけでも違っていたら
ティーダとかリュックとか…あの服装はないだろう
>>869 >売り上げについてはどっちか、前作や前々作の評価を反映してるんじゃないかな?
>面白かったら次を買うけど、つまらないからって返品できないし。
FF1 52万本
FF2 76万本
FF3 140万本
FF4 144万本
FF5 245万本
FF6 255万本
FF7 327万本
FF8 350万本
FF9 270万本
FF10 227万本
FF10-2 196万本
FF12 227万本
FF13 187万本
>海外評価を国内評価と同列に扱うのは、海外コンプレックスというか、
>日本人の感性で評価するのを是としない妙な感じがする。
FF13の評価は国内も海外も変わらない件
>>870 ティーダさん服が最悪なゲームキャラで堂々の第一位だったしな
>>868 野村:もう時効だと思うから言っちゃいますが、最初のシナリオには
「どっちにするのよ、バッツ」 --- 夕日に向かって逃げるバッツ。追うファリス、レナ ---
って書いてあったんですよ。「ここまで長い旅してコレかよ」って(笑)。
それで今のエンディングを北瀬の席に通って考えてましたね。
あんなデコスケポニテブサイクの何処が良いんだか・・・・
同じロリキャラならポロムやリルムのがマシだわ
レナはキモヲタ共が勝手に巨乳だと妄想してるのがキモいしイタい。
オナベは論外。
海外も国内の評価も13だけは同じだから何って感じだな
話に出てたのは7と10と12だし
ドットキャラは想像でいくらでも美化出来る
懐古支持って妄想厨が多いの?
知らんが、レナが巨乳だと美化(?)されてるのは確かだ。
880 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 17:41:46 ID:7jBOTe/IO
3と5がおもしろさ最高かな。
やはりジョブチェンジがないとFFって感じがしない。
設定上のそれぞれのキャラクター性に、各プレイヤーの好みで割り当てるジョブによる
コスプレ的な楽しみが相乗効果でキャラクターへの愛着を深める。
要はネトゲみたいなキャラクターメイキングシステムじゃなくても、プレイヤー毎のオリジナリティが出せるんだよね。
それが結局はシナリオへの没入感も高める。
ジョブチェンジの無いFFはキャラクターの押し付け感が強くて
その反発からシナリオまで陳腐に見えてくる。
>>878 与えられた物に対して更に想像を膨らますのも楽しみ方の一つ
自分がそういう事出来ないからって厨付けて貶めようとするのはいかがなものか
839 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/08/19(木) 03:20:57 ID:BpYRQmGcO
>>832 あの路線ならPS3で出す必要性がない
ハーフミリオンすら怪しいだろw
今さら懐古FFに戻しても売れやしないって
ドラクエと同じ路線にしてどうすんだよ
864 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/08/19(木) 13:20:03 ID:BpYRQmGcO
つーか売上とかブランドなんてどうでもいいじゃん
要は面白いかどうかだろ?
^ ^;
妄想なんてしたくないし、しないから想像力に乏しいと決め付けるのもおかしい
妄想を前提に考えている事自体おかしい
まさか小説と同等の扱いしてるのか?
884 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 18:46:11 ID:UC2ZXf0m0
自分は今までやったffの中でティーダが一番好き
>>883 はぁ、一から十まで全部説明しないといけないのか??
2行目のそういう事ってのは想像を膨らませて楽しむってのに掛かってるの
あんたはそういう楽しみ方は出来ないんだろ?誰もあんたが想像力に乏しいなんて言ってない
むしろこういう曲解しちゃうくらいだから豊かだと思うよw
こんな奴のせいでゆとり世代とか言われるんだな・・・どうにかならんだろうか
3・4・5・6・7・10・12はどれも面白い
2・8は難有りだが面白い
1はちょっときつい
9・13は甲乙つけ難い糞作品
10やった感想でいうと町をシンボル表示しなくなったからか妄想っていうか脳内補正かけにくいよね
だから
スピラ狭すぎ、上野公園ぐらいじゃね
旅も10日ぐらいしかしてないじゃん
みたいな感想になる
10と13以外はとりあえずゲームとして形になってるからまあよし
889 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 19:24:56 ID:71nBlkt5O
>>884 俺はジタンとガーネットだな
マジであのエンディングだけは何度見ても涙出て来る。
最近のFFはエンディング手を抜き過ぎ。
あれぐらいロングランでガツンといかんと今までのクリアまでの苦労と釣り合わない。
ユフィだな
シュシュシュの仕草とか乗り物酔いとか設定もカワイイ
今見ると雑なポリゴンでよく表現したなと思うし
やっぱ野村さんは天才だな
>>890 ドットキャラを想像で美化すると妄想厨認定しておいて
自分は雑ポリゴンでオナニーですか^^
きも・・・・
女キャラが好き=オナニーに結びつけるお前のがキモい
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 20:08:55 ID:fF3NrLxKO
9はプレイ当時はあれこれぶーたれてたが今考えると7に準ずるほどの良作だった気がしてきた
やはり近年の質は確実に落ちてるよな
9の製作テーマ「原点回帰」は正しい選択だった
低能にも分かるように追記
ドット絵じゃ分かりもしないのに巨乳だなんだと言ってるから妄想
俺は設定とか事実を挙げただけ
妄想を馬鹿にされて悔しいんだな懐古オッサン
895 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 20:39:40 ID:71nBlkt5O
>>893 9は世界観がいい。
「あぁここに住みたいな」と思わせる場所が随所にある。
その辺りは他のナンバリング作品はないでしょ。
強いて挙げるなら8のガーデンぐらいのもんで、
7なんて普通にないし、10なんて論外。
12辺りも住みたいか?と言われれば微妙。
9はそういう魅力がある。
世界観は重要だな
オレはイヴァリースが好きだな
12じゃなくタクティクスの方の
9だけはない
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 21:20:52 ID:VxeuROrEO
エンディングでの「感動」を基準にするなら10のほうが狙ってるぶん感動はするが浅いすぐに覚める
9はストーリーがよかったり長時間旅をしてるぶんあのエンディングは感動するしなにより余韻に浸る時間が10の比じゃない
899 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:35:10 ID:CRbliBP70
完全にゆとりだね。最近1から10まで説明されないと理解できない
馬鹿が盛大に増えまくってる。自分の頭で考える事を放棄している。
実際そういう作品が増えまくったって要因もあるけどさ。
900 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:38:11 ID:CRbliBP70
結局箱が狭いのに量を増やそうとするからそういう事態になる。
10も計算して余韻を作ってたと思うけどなー
902 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:39:37 ID:CRbliBP70
10のシナリオは悪くは無いよ、むしろ良い部類。
問題なのは演出。
箱が狭いのに量が多いので説明過多になっている
事は否めないけどね。
6はアルテマウェポン取る為に帝国にいい顔しなきゃならんのが非常に腹立たしい
後で裏切られると分かってると余計にイライラするな
オッサンって何かにつけてゆとりゆとり言うよねw
ゲームなんだから素直に楽しめばいいじゃん
皆が皆想像して楽しみたいとでも思ってるのかな
妄想の余地がある古いゲームやるか小説読めばいいのに
905 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:47:43 ID:CRbliBP70
>>904 度を越してるんだよ、最も説明過多な他ジャンルである
ドラマだって、そこまでくどくないわな。
ゆとりは何かにつけてオッサンオッサn
まあ端から見ればどっちもどっちだな
907 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:49:50 ID:CRbliBP70
10は箱が狭いのに詰め込みすぎた作品
7は箱を無理に広げようとして基礎から崩壊させた作品
10には矛盾が少ないのに対して、7は矛盾だらけなのは
基礎が崩壊しているから
懐古って既に10が懐古だろ
9や10みたいなムービーゲー時代遅れってレベルじゃねーぞw
あとゆとりって今の子供はゆとりじゃねーぞ
まさに9や10みたいな糞ムービーゲーの時代の子がゆとり
909 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:52:53 ID:CRbliBP70
10に関してはあーゆう箱なんだから、シナリオ量を減らして
ゲーム性重視のゲームにしていたら神ゲーになってた可能性すら
ある非常に惜しいゲー
逆に7は基礎から崩壊しているので、手の打ちようが無い訳だけど
基礎が崩壊しているんだからいくらその先考えても
ぶっ壊れてくるがなって話。
910 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:54:31 ID:CRbliBP70
>>908 まープリレンダはそう考える事も可能だね。
FF13に関してはリアルタイムレンダで作って
プリレンダ形式で保存すると言うスペシャルプレーを
やってくれてる。あの馬鹿っぷりは正直敬意を表するわwww
テキストだけじゃなくキャラの仕草からも心情読み解かなきゃいけない
8と12は説明不足だなんだと言われてるから
語り過ぎるくらいじゃないと伝わらん
映像表現が上がってテキスト以外でもいろいろ伝えられるはずだけど
ユーザーはファミコン時代からずっとテキストからしか受け取れないからな
7を貶すためならFF10のような超クソゲーすら持ち上げる
先に結論があってあとから理由をくっつけるというのが馬鹿の議論の典型過ぎて痺れる
913 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 21:59:38 ID:CRbliBP70
914 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 22:00:37 ID:CRbliBP70
>>912 実際その10より劣ってるんだから仕方が無い。
915 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 22:02:46 ID:CRbliBP70
それと1から10まできちんと説明するべきって言ってる人は
ゲーマーは馬鹿だ=自分は馬鹿ですって言ってるって事でよろしいか?
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 22:10:56 ID:eMrKfzqRO
13って言われてるほど悪いかなー?
917 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 22:13:08 ID:CRbliBP70
>>916 実際悪いゲームである事は間違いないんだけど
期待値が元々低い分そこまでの嫌悪感は無いけどね。
918 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/19(木) 22:14:10 ID:CRbliBP70
期待値が高ければ高いほど、クソゲー掴まされた時の
嫌悪感はすごい事になる。
919 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 22:23:37 ID:fF3NrLxKO
>>918 それはあるあるやで
ゲームに限らずハードル上げれば上げるほどスカッた時の反動がやばい
ゲームなんて偏見持たれてるのが現実なんだから今更どうでもいいだろ
7リメイクマダー?
921 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 22:46:39 ID:dG88bsz5O
何で皆こんなに攻撃的なんだ?もう少し心にゆとりを持とう。
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 22:53:03 ID:fF3NrLxKO
何が1番面白いかなんて主観的にしか評価出来ないんだから
売れた=面白いにはならないから売上も当てにならない、韓流でしれたこと
だからいちいち人の好きな作品咎めるのはなぁ
ただ、票にまとめれば何が1番人気かはわかると思う、だから誰か今までのまとめてくれ
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/19(木) 23:08:26 ID:RcbWX0KZ0
スレ違い覚悟、土下座するので言わせてください。
どなたか、人大杉になって書き込めずそのまま潰れてしまったFF主雑スレを再建してください・・・orz
>>922 まとめとかやりだしたら余計荒れる
>>923 スレ立て代行のスレが運営カテゴリーのどっかにあるからそこいけチンカス
>>921 お子様だからだろ、自分の言う事が正しい他のやつらは黙ってろってな
ID:BpYRQmGcOなんてその典型だ
926 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/20(金) 00:06:34 ID:vD+mPSHy0
>>922 マイナス票を認めるのであればOK
そうであれば持ち票を全部FF7につぎ込む
927 :
悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2010/08/20(金) 00:12:01 ID:vD+mPSHy0
選挙などのいわゆる一位(上位)を選出する場合の
マイナス投票の問題点は散々指摘されてるけど
人気と言う全体のバランスを見る場合においては
マイナス投票は威力を発揮する。
自演し放題の2chで投票(笑)
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 02:07:50 ID:yLq+CmA2O
悠久さんはいつ見てもトチ狂ったようにファビョってますね
信者の心理とまさに同じだな
自分の正義しか頭にない
排他的で攻撃的になり、論理は自己正当化のための手段に堕する
931 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 02:47:20 ID:hMcYTNmUO
大規模なオフ開いて投票。
1000人ぐらい集めて
クルルはブス
>>862 海外では10で再び売上を伸ばしてるんだが。
FF9 ps1の能力限界のグラ 名曲melodies of life ending もgood
FF10 ティーダ地縛霊の衝撃の ending
ここらだろ。
7だの10だの言うゆとりはそれしか知らないから過去作との対比を語ることができない。
まったく参考にならない。
>>918 俺にとってはFF6がそう言うゲームだったなあ。
3も4も5もはまったから、滅茶苦茶期待してたんだが
買ってみると「なんじゃこれ」って。
でもそれから数年立ってみてプレイしてみると案外悪くないな、これ と感じた。
おそらくは、過剰に期待してたもんと実際の落差が大きかったから、つまんなく思えただけで
実際はそんなに悪くない ってことだったんだろうな。
野村が関わってるFFは除外しよう
>>935 お前は単に7と10が嫌いなだけだろ
仮に全作プレイした奴が7か10という結論に至っても叩くくせに
FF屈指の良システムの7とFFで1〜2を争う糞システムの10を並べてる時点で救いのないアホ
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 12:49:39 ID:vNp+DBhM0
13って本当に海外では悪評なの?
海外(主に米国)なんて13はあのグラフィックで
相当受けよさそうだと思ったけど
映画の国はゲームにも派手さを求めてるイメージだから
日本とは違って、結構評判いいと思うけどな
それに歴代FFの売り上げが下がってるのも
時代背景とか関係あるんじゃない?
今は米国日本とも不況だし、昔ほどゲームをぱっと買う
ライト層なんて減ってると思うし
943 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 13:31:40 ID:jYmWtz7dO
野村さんは5や6のときは非常にいい仕事をしていた。
最近の野村キャラはなんでビジュアル系なんだ…
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 13:47:44 ID:5m9/UMcwO
野村色が強くなっていってからキャラゲー化していった気がする
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 13:52:07 ID:5m9/UMcwO
4はキャラというより物語が主役みたいな所はあった
ブサメン出したら出したでネタにする癖になぁ
飽き飽きだよ本当に
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 14:05:47 ID:jYmWtz7dO
河津FFと伊藤FFと松野FFが最高かな。
すまなかった
イケメンじゃないビジュアル系を知らなかったんだ
というか見たことなかった
1.2.3.4.9.11.12.14以外FFに非ずでよいよ
6あたりまではビジュアル系じゃないけどみんなイケメンや美女だろ。
イケメンや美女はいいけど、昔のビジュアル系(もしくはホスト)みたいな髪型、服装はファンタジーぽくないなって思う。
服装、女性キャラ、全部野村さんの趣味一辺倒なかんじ。
天野絵もビジュアル系イケメンだな
目がとんがってる所とか、ほとんどのキャラが肌を白く化粧してるところとか
野村に”さん”付けするキチガイは消えろ
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 20:07:49 ID:PrAouGy7O
4.9.11もFFに非ずでよいよ
7は、盛り込みまくったアイディアが纏まらないままグチャグチャですげぇカオス。
でもこれも良いかな、と思わせる凄みもある。
不思議だ。
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/20(金) 20:20:18 ID:y2053Ynz0
1 2 3 4 5 (6) 9 11 12
FFと呼べるのはこれぐらい。
FFは野村さんが育てた
15は野村さんキャラデザイン、松野氏ディレクターが理想だな
12が中途半端だったから今度は最後までやってほしい
運命の輪が出るんだからスクエニとも和解しただろうし
河津にFF2リメイクしてほしい
ミンサガやラスレムのシステム流用して全くの別物にしていただきたい
色んな人気投票、評価の結果こんな感じと思うンです
上位 3、5、7、10
中位 1、4、6、9
下位 2、8、10-2、12、13
9と10はもっと低い
6はもうちょっと高い
安定して高い→57
概ね高い→36
大体普通→4
安定して低い→289、12、13
最高ランクから最低ランクまで→1、10
1はときどきなぜかやたら上位にいるから謎である
10は熱狂的な信者達がいるからその信者達が入ったアンケかそうでないアンケかで触れ幅がデカい
信者頑張り放題のファミ通とかだと7さえ超えるw抜きだと大体8や9と同じくらい
一般的には人気やら評価では7と10が突出してるよ
次点で5と6が続く感じ
個人的には5が一番好きだがPS以前も以降も全部好きだ
>>964 そこのサイト、FF1の女人気がFF7の二倍弱なのが信憑性薄いね
4000人が投票したmixiでは7が一位で、1が最下位
【mixiアンケート(多重投票不可)】
「FFでどのシリーズが好きなんだ?」
7>10>6>9>5>4>8>3>2>1
ファイナルファンタジー1 17 (0%)
ファイナルファンタジー2 25 (0%)
ファイナルファンタジー3 152 (4%)
ファイナルファンタジー4 308 (7%)
ファイナルファンタジー5 386 (9%)
ファイナルファンタジー6 606 (15%)
ファイナルファンタジー7 1115 (26%)
ファイナルファンタジー8 358 (7%)
ファイナルファンタジー9 514 (10%)
ファイナルファンタジー10・10-2 778 (18%)
合 計 4259
ファミ通1000号の投票でも7が一位、1は下から2番以内
【ファミ通1000号 未来に伝えたいゲーム】
2位 FF7
4位 FF10
16位 FF6
19位 FF9
29位 CCFF7
32位 FF4
35位 DQ2 FF5
42位 FF3
47位 FF8
57位 FFT
97位 FF12
7>10>6>9>CCFF7>4>5>3>8>FFT>12>(1、2)
そこのサイト、って694の4分の1じゃねーかw
そして代わりに出すのがミクシとよりによってファミ通かよw
>>966 良く見ろ。母体を言ってるならmixiが4倍〜8倍。
mixiやファミ通の投票層は、ポイント目的の"リサーチ会員"が居ない純粋なゲームファン。
>>964のネット投票のほうがが信憑性が高いとは言えない筈。
つか、7の難易度が歴代2位とか、1が女人気一番とかになってる時点でいい加減だと気づくだろ・・・・
mixiって人気投票不人気投票両方で上位の10と人気投票不人気投票両方で下位の3や1とか
ものすげえやったことのある人数に偏りある気がするんだがまあ要するに年代が狭すぎる
っていうかあきらかに最近出た番号順に有利なのがモロ出てるぞ
10と10-2が一緒だったり12なかったりとその他にも色々突っ込みどころがあるが
ファミ痛はとりあえず論外として
外人って実は坂口信者多いのかな
5と7はつええな
5って2ch外でもかなり人気あるのか
しかしここまで7が上位だと糞コテは組織票だ自演だうるさそうだな
>>868 ハーレムパーティで主人公以外は皆お姫様なんだっけ?
確かに気色悪いな。
とりあえず10ヲタって凄く必死なんだなあということは分かった
7が上位だと組織票だ自演だと吼えるどっかの糞コテと同次元の物言い
>>968 10が不人気でもこんだけ上位なのは10-2と合算しちゃってるってのも大きいんでない?
まぁ、12、13も入れてもう一度投票をやり直してほしい気もするけど・・・
レビュー点数評価サイト
【ゲームデータベース】
6>3>4>5>7>1>9>10>2>8>12>10-2
評価数 平均ポイント
1位 FF6 180 2.083
2位 FF3 74 1.959
3位 FF4 133 1.850
4位 FF5 158 1.696
5位 FF7 358 1.559
6位 FF1 50 1.360
7位 FF9 238 1.021
8位 FF10 249 1.008
9位 FF2 64 0.375
10位 FF8 317 -0.104
11位 FF12 61 -1.000
12位 FF10-2 174 -1.178
http://www.accessup.org/anime/j_game_best.html 【amazon.co.jp】
FF3>FF6>FF4>FF9>FF5>FF7>FF10>FF8>FF12>FF11
タイトル ☆の数
FF3 4.93
FF6 4.75
FF4 4.54
FF9 4.44
FF5 4.43
FF7 4.34
FF10 3.85
FF8 3.17
FF12 2.87
FF11 2.82
信者の物言いと実際の10の売り上げやランキングにギャップがあり過ぎる件
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 07:18:14 ID:0ntQFq6IO
アンケートなんて、このスレでは何の意味もない。別スレを立てて他所に行ってくれ。
978 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 07:59:41 ID:TxcYMcRgO
10好きな人って、FFファンじゃない気がする
10だけやった→感動したってかんじの中高生
アマゾンだと「一本道なのは主人公の運命を表している」みたいな意見もあったし
10の良さは最初にキャラが出揃い、
パーティー固定イベントがほぼなく、最後まで一緒に自由に入れ換えて冒険できることかな
それまでのFFでは定番のようになっていたけど、
キャラ固定イベントは一本道より拘束感があるし、シナリオに不満も感じやすい
10は親父の声優と親父戦BGMが気に食わなかっただけでそこそこ楽しめたけどなぁ
ミクシーとかゆとり集団を対象にアンケ取ってもしょうがねーだろw
>>975の方がまだ実像に近い。
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 11:41:34 ID:IaudHJb4O
7が最高傑作だろ
他はうんこ
>>978 7好きな人ってFFファンじゃない気がする
7だけやった→感動したってかんじの中高生。
クラウドの境遇に共感した みたいな意見あったし。
985 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 12:23:49 ID:IaudHJb4O
7が嫌いな人ってFFファンじゃないと思う
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 12:34:41 ID:kcX3Rpa20
オフゲー野村信者が無かった事にしてるFF
11
ジラートの幻影
プロマシアの呪縛
アトルガンの秘宝
アルタナの神兵
石の見る夢
戦慄!モグ祭りの後
シャントット帝国の陰謀
禁断の地アビセア
アビセアの死闘
アビセアの覇者
14
石の見る夢から無かった事にするのは同意
>>984 リアルタイムで3からやってるけど7好きだが何か?
>>986 一般人は11やらないだけだろ
11と14をオフゲと比較する事自体間違ってるし
101:既にその名前は使われています[sage] 10/01/10(日) 17:19:34 ID:RPbuX0Hd(3)
クエスト量は多くても別にって思うが
規定レベルソロで不可能なジョブクエとか限界クエとか
なんの面白味もないパシリクエ(最近一番の印象といえば石夢だが基本どのクエもパシリデフォ)
混雑緩和とかいって方々にわざとパシってこさせ
更に業者が増やしたギル減らすために値がそれなりに張るアイテムの納品を要求(返却無し)
こういう糞クエorミッション実装することにかけてはたぶん世界一のMMOだとおもう
リアルタイムでFC版3の経験者が7推しとか、本当だったら末期症状だと思う。
記憶が抜け落ちやすいだけなのかも知れないが。
338 : 印章(石川県)[sage]:2010/01/15(金) 10:07:29.11 ID:cITm9StQ
4〜6だけでいい
1〜3は今更やる価値無い、あれはリアルタイムでやってこそ
7〜はゴミクズ
確かに新ハードに移るときの新作は映像にインパクトがあったのも事実。
でもむしろ7のときよりも、SFCに移った4の時の方がより衝撃は大きかったけどな。
東京オモチャショーで10分間の体験プレイをするために
わざわざ幕張メッセまで行った小学生も多かっただろうw
ファブール城にゴルベーザ軍が攻め込んでくるイベントのところだけの体験プレイだったけど
圧倒的な色数とサウンドにwktkがマッハだったのを今でも鮮明に覚えてる。
FC3は当時は確かにハマったが7はそれ以上にハマったというだけの話
自分がそうじゃないからって末期とかひねくれすぎw
>>985 なんかオタク臭くて気持ち悪くて嫌い。
セリフとか話とか。
昔からオタク臭いよ
6ぐらいから
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 14:23:50 ID:0ntQFq6IO
俺は8が好きだな。
キャラ強化には魔法が必要な訳だけど、精製材料の入手方法が幅広いのが面白い。
時代設定は現代風だけど、魔女の存在が現実世界の中世を思わせたりするファンタジーが見え隠れする程度に描かれているのが良い。
8は後のFFに引き継がれた要素として限界突破や武器改造、召喚魔法から召喚獣への変化等々あったりと、新しいことに挑戦する姿勢からFFらしさを感じる。
エンディングや主題歌も自分好み。
何かと不親切な作りもまた自分好みだったりする。
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 14:33:07 ID:kcX3Rpa20
グラフィックが良くなる事を期待して
FF8PC版買ってみたが肝心のグラフィックがPS版と同じ
糞過ぎてDisc1で投げたわ
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 14:37:16 ID:0ntQFq6IO
グラフィック、ストーリー、キャラって正直自分はどうでもいいなぁ。
1001 :
1001:
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