【DQ9】魔王戦 11【戦術・Lv99・2〜999ターン】

DQ9プレイヤーの目標の一つ、Lv99魔王を2ターンキルする為の戦術を
真剣に考察・議論したり、魔王戦の楽しみ方を語り合ったりするスレです。

※煽り、荒らしは完全無視。専用ブラウザを使用し、NGワードに入れましょう。
　・次スレは原則>>950が立てましょう。

前スレ（重複スレの再利用でした、本当は…スレ10）
【DQ9】Lv99魔王戦　戦術考察スレ9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259578441/

関連スレ
【DQ9】ドラゴンクエスト9　攻略質問スレ99
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275718057/

【DQ9】宝の地図攻略スレ40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271897541/

【DQ9】クエスト報酬地図検証　2枚目【船着場万歳】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269898477/

【DQ9】検証総合４【種/ホイミテーブル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/

前準備としてパッシブスキルと武器防具と秘伝書と職業レベルと基本戦術は
このくらいは必要・揃える・知っておこうと言う事でテンプレは2〜7くらいまで

■パッシブ一覧

はくあい　100（HP80 守100）
ゆうかん　90（HP60 守60 力10）
とうこん　82（HP60 力40）
さとり　100（MP60 回魔60 攻魔60 消費MP75%）
きあい　100（HP30 早100 力10）
おたから　82（HP20 早60 器60）
しんこうしん　100（MP30 回魔180）
まほう　100（MP30 攻魔180）
フォース　100（HP30 力10 守20 魅10 攻魔30）
オーラ　82（HP20 早20 魅60）
サバイバル　100（守20 早20 器100）
きょくげい　100（回魔30 攻魔30 器50 魅30）

■武器

隼の剣改（ダメージ効率）
銀河とかの剣（ルカニ効果）
風林火山（ステータス異常）
最終みたいな扇（必殺技チャージ率）
なんちゃらダガー（AI時最速行動）

■防具耐性表

【盾】
-10：ウロボロスの盾＞メビウスの盾＞ロトの盾＞メタキン盾★＞女神の盾＞げんまの盾

【頭】
-10：毛皮のフード（氷）
-5：竜戦士の兜（炎、闇）

【体（上）】
-25：蒼天のトーガ＞セラフィムのローブ★
-22：大空のトーガ＞ケルビムのローブ★＞げんまの法衣
-20：メタキン鎧★＞王者のマント★＞シェンロンローブ＞エンプレスローブ★＝エンペラーコート★

【体（下）】
-10：きわどい水着下（♀：炎雷）
-7：マジカルスカート（♀：炎氷風雷闇）、ホワイトタイツ（氷風）、レッドタイツ（炎雷）、竜のどうぎ下（武：炎氷）
-5：竜戦士のズボン（炎闇）

【腕】
-10：幻魔のこて

【足】
イデアのサンダル（6.0%）、英知のサンダル（5.5%）、オベロンのくつ（5.0%）、メタキンブーツ（4.0%）

【対ムドー・ミルドラ・シドー】
マヌ-100：破幻のリング
守↓-40：ラッキーペンダント（回避3.0%）

【対ドルマゲス】
休-50：スーパーリング
休-30：リッカのバンダナ、バトルパンツ（バト）

【対ピサロ】
眠死-25：メタキンヘルム、黄金のティアラ、不滅・悠久・絶対のズボン
眠死-40：エルフのお守り
死-50：魔除けの聖印、結婚指輪
死-40：夏雲の帽子、チェインニーソ（パラ）

※★は光耐性あり
※-数値はパーセント

■〜の秘伝書

【持参推奨の秘伝書…Ｓ】
盾の秘伝書（痛恨の一撃ガード）
旅芸人の秘伝書（１回で全員に1/2バイキルト）
魔法戦士の秘伝書（フォースを全員に）

【持参推奨の秘伝書…Ａ】
僧侶の秘伝書（全員の状態異常回復）

【持参推奨の秘伝書…Ｂ】
賢者の秘伝書（１人を２回魔法使用可能に）
戦士の秘伝書（時々カウンター）
レンジャーの秘伝書（瀕死時？に会心の一撃率UP）

【持参推奨の秘伝書…Ｃ】
盗賊の秘伝書（オート盗む。戦闘後一定の確率で宝をＧＥＴ！戦闘には影響しないのでここらで…）

※書かれてない秘伝書は趣味

■基本戦術に組み込むとかなり有効な特技
●はやぶさ改×はやぶさ斬り（剣）：
比較的早期に入手可能な武器と特技の組合わせで大火力
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。MAXダメージは7996

●無心こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とうとん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、
18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、
２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの構え（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる
（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある

■魔王（弱点）と攻撃属性リスト。

★は弱点フォースのついでに防げる。
＊は耐性のある属性なので、フォースで防ごうとすると
こちらの攻撃によるダメージが減ってしまうので注意。

バラモス（氷150%）
　雷呪文、炎呪文、炎吐息
ムドー（氷150%）
　炎吐息、氷吐息★、荒れ狂う稲妻、まばゆい閃光
ドルマゲス（土150%）
　闇呪文★、氷呪文、炎吐息、超おたけび、フェザースコール
竜王（雷150%）
　闇吐息、炎吐息＊
デスピサロ（氷150%）
　炎吐息、氷吐息★、氷呪文★、闇呪文、即死呪文、あまい息
ミルドラース（風150%）
　炎吐息、炎呪文、雷呪文★、攻撃/攻魔/守備ダウン
シドー（風150%）
　炎吐息、氷吐息、まばゆい閃光
デスタムーア（闇150%）
　炎吐息、氷吐息、風呪文、炎呪文
エスターク（闇150%）
　炎吐息＊、炎呪文＊、氷吐息、雷呪文、ギガブレイク光
ゾーマ（光150%）
　氷吐息＊、氷呪文＊、攻撃/攻魔ダウン
オルゴ・デミーラ（炎150%）
　炎吐息★、氷吐息、混乱、超おたけび、猛毒の霧、やけつく息
ラプソーン（光150%）
　炎呪文、氷吐息、雷呪文＊、流星土
ダークドレアム（光150%）
　炎吐息、炎呪文、氷吐息、真空波

※耐性優先度
炎≧氷＞雷＞（壁）＞闇＞光＞風＞土
炎氷雷は使ってくる魔王が多い＆全体攻撃多い

■Lv99魔王2ターンキルまとめ

◆テンションバーン戦法 http://www.youtube.com/watch?v=eU2Rx61JK0o
バトバト武闘武闘
1ターン：テンションバーン×2、フォース、たたかいのうた
2ターン：星屑隼×2→隼隼×2

◆デスタムーア専用 http://www.youtube.com/watch?v=zLXp63RezsQ
賢者×4（杖装備してMP720以上に）
1ターン：テンションバーン×3、ダークフォース
2ターン：マダンテ×4（テンション20が2人、テンション5が1人で成功）

◆AIテンションブースト戦法
武闘武闘魔戦バト
1ターン：まだらくもいと、AI（いろいろ）テンションブースト、バイキルト、フォース
2ターン：風林火山or星屑とうこん討ち×3→隼とうこん討ち

敵が先制→ダメージを喰らって必殺チャージ→AIがテンションブースト使用

※AIいろいろやろうぜはMPを1か2にしておくと100%使用（扇装備時）
※耐性-40あたりで息・呪文を喰らうと高確率で必殺チャージする（破滅の盾＋げんまのこて）
※オルゴデミーラ、ラプソーン、ゾーマ、エスターク、ダークドレアムにはルカニ1段階必須なので星屑で

◇審議中な戦法（前スレより、改行の変更と文章の一部添削は今後の課題と言う事で…）
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ [] ：2010/06/10(木) 23:06:55 ID:w4fDx31Z0 [PC]
バトバトそう魔戦、バトは必殺の扇系そう魔戦は混アクセサリーはほしふる、前列バト大防御そうやまびこのさとり魔戦山彦ピオリム、
次のターンバト受け流しそう回復or戦いの歌魔戦全体フォース、必殺チャージしたバトがブテンションーストでスーパーハイテンション（５０だときつい）、もう一人が受け流しそうは回復魔戦大防御、
テンション１００のバトははやぶさもう一人はトリリオンそう魔戦は星屑系装備の闘魂コンボ、これで80後半から９９まで勝てました、説明下手でごめんなさいｗ

以上、テンプレっぽいのと課題っぽいのを貼ったので以降は楽しむ方向でヨロ

>>1
乙でーす。
まだまだ楽しみまーす。

>>3
対ドルマゲス・オルゴにするの忘れたのか。
マヒもないけど時期的にしゃーないかｗ

>>1
乙です！

>>1
乙だぜ
今更だけど休み耐性って１００％にしたら斬り上げとか無効化できるんだよな？
てことは妖しい瞳も眠り耐性１００％にしたら防げるのか？できるかどうか知らんが。

怪しい瞳は登場時から伝統的に眠り耐性無視
ただ9ではスーパーハイテンションで防げるらしい

えらく防げる範囲が狭いなあ。
例外だとしても狙えるような戦法にはなりそうにないね。

パラガで防げる

余談
眠りから自然に覚めても必殺チャージする事があるよ

>>13
そーなのかー
ＳＨＴ時orパラガor精霊の守り常態しかできないか。
少人数戦術なら結構役に立つかもしれない。
ソロでならＳＨＴさえなれれば凍てつく波動されない限り無効化できるのな。
ドレアムやラプソーン相手なら使えそう。

デスピサロを育ててるがなかなかオーブ落としてくれないな。
レベル30までに70回ほど撃破してグリーンオーブ２個。
確率からするとこんなもんなのかなあ。

ザラキと甘い息を100％カットすると素早さを犠牲にしなきゃならんな。
これから苦労しそうだ。

>>17
俺は自力でデスピサロ99にしたが、運よくグリーンオーブ15個手に入れた。
オーブ狩り目的なら確率の高い低レベルのエスターク狩りを勧める。

次は自力でドルマゲス99にするかなぁ…
もらったドルマゲス99地図は場所が墓のある何とかの崖だったからな…

参考までに。デスピサロ２５２匹でオーブ２６個（低レベル繰り返し討伐含む）、エスターク１０７匹でオーブ２４個。両方lv99まで育て済み。

俺はデスピサロが16/110（14.5%）でエスタークが47/155（30.3%）だな
ちなみにドロップ数が一番多かったのはゾーマ様の97/400（24.3%）
ドロップ率が一番高かったのはラプの41/102（40.2%）
ゾーマ様とラプは一人マルチで育成した結果だが、純粋に一人で育てたエスタークが30%超えてたのには驚いた

結局の所ホイミテーブルが、ですからねえ・・・。
ベホマラーや雫等でどれだけ都合よくずらしたか、って話になる。
13％（秘伝書の12％）がかなり取りやすいのは
どの魔王でも共通ですけどその中でも特に、となれば
全く攻撃しない（比較的）ラプか凄まじい攻撃のエスになりやすいですよ。

低魔王だと要は薬草のテーブルでも取れないことがあるのが大きい。

てｓ

ＳＳＢが出たから久々に人数分量産させたら
真っ先に足りなくなるのは黄色なのにムーア雑魚は30しかない時、
69や99の方がやりやすいですかね？種は力、体力、守り4人Ｍａｘと仮定して

黄色用にLv9ドレアムは持っとけよ

丁度モンバトでドレアム解放中だからゲーセンウロウロしてくるのも手だね

ムーアから取るなら高レベルのをマダンテ戦法で瞬殺して数稼ぐのがいいと思う
前スレに3ターンキルで安定して倒す方法載ってて俺も使わせて貰った
ためる×3、フォース（一人だけ僧）→ためる×3、ベホマズン→3ターン目でマダンテ祭り
ただ高レベルは両手による圧死が怖い

久しぶりにQ9起動させたらｸｴｽﾄ12個もたまってたから
速攻クリアしたら自前オルゴとラプをゲット
久しぶりに育てるかｗ

最近はdmj2やってたけど120時間程度でモンスターフルコンプ

DQ9がどんだけ鬼仕様だったかｗ
だけどDQ9が１番面白いキガス

>>23
>>24
亀だがさんくす。ドレアムは1が2枚と99しか無いので育ててみる。
>>25
自前クエがあるの忘れてたｗ学院横ムーア1から
いい感じの高レベルまで育ててみるわ！

早くドレアムとバトルしたい！どんだけ強いのか配信楽しみ！すれ違いだと他プレイヤー名だからバトルする気になれない。

ドレアム99を5ターンでぶったおした
捨身テンション100ライフォで守備2段下げからの無心攻撃パナイっす
それまで受け流し、吐息返しで耐える

最強と言われるドレアム、体感的にはどうでしょうか？エスターク、竜王共にlevel99は討伐５ターンです。

>>30
９９魔王と連続でひと通り戦ってみると、ゾーマとドレアムが抜きん出て強い気がする。
ドーピング有り隼軸で他のならけっこうあっさり３ターンキルできる。
すばやさがネックになってコンボが繋がらずに火力が落ちるのもそうだけど、
ドレアムのはやぶさ斬りなどによるメンバーの死亡率の高さが一番やっかいだと思う。

ドレアムとエスタークに差は感じなかったな
マダンテと魔神切りの隙がある分エスタークより少し楽だったかも

ゾーマはバラモスの次くらいに余裕で育成終わったわ

ゾーマは強くは無いが弱いわけでもないな
パターンによっては先制されてそのまま回復できず死ぬことも多いし
ザオリクの使い方が悪いと酷いことになる
ある程度の注意事項を守って安定して戦えるようになる相手だと思う

ドレアムは凄く強いがある程度のパターンにはめれる相手
隼斬りや魔神斬りは受け流しや天地でカウンターできるし
マダンテローテで立て直しもできるし同時に攻撃のチャンスにも出来る
唯一恐ろしいのが妖しい瞳、これと凍てつく波動で一気に形勢を持ってかれる可能性がある

エスタークは攻撃力が随一だけど、凍てつく波動率はさほどでもないし崩し技を使ってこない。
ただ、ギガブレイクだけは本当に鬼畜。下手にためるが混ざると瞬殺もありえる。
通常攻撃が一番多いから前衛が盾になって後衛で攻撃するようにすればある程度は戦える。
ただ前途のように、強烈な範囲攻撃があるのでいつ殺されてもおかしくない
でなくとも通常攻撃で１人ずつ殺される危険性もあるから基本的に世界樹の葉は必須

竜王は比較的シンプルで３強の中では戦いやすいと思う
上記のドレアムやエスタークに比べると力で押し切りやすいというのもある
意外と基本戦術のスクルトや吐息返しも通用するから割と楽

強さとしては
ドレアム≧エスターク＞竜王＞＞＞ゾーマくらい
やっぱり不確定要素持ちのドレアムが一番危険

みなさんドレアム情報ありがとうございます！益々配信楽しみになりました！

ゾーマって速いだけだよな。
お気に入りのマヒャドはいつまで経っても忘れようとしないし、
マホカンタや暗黒の霧みたいに、隙になる行動多目だし。

どの魔王もレベル６０過ぎたあたりから大苦戦してる俺には
「みんなすげーんだなあ」って感想しか出てこないわw

職を固定してるから厳しくなるんだろうなあ。
変えたりすれば違う戦い方も出てくるんだろけど。

俺も前はバトマス、バトマス、賢者、僧侶でしかやってなかったが
パラディンや魔法使いやレンジャー使うことを覚えてからは戦術が広がった
ちなみに魔法戦士はあまり使ってない。微妙すぎる。

自分の場合はデスタムーア戦を除いてバト、バト、バト（or僧侶）、僧侶が基本かな。
魔王によってはピオリム要員でバト一枚を魔戦にする程度にしか変えない。

魔王のレベル上げするまでは防御力の高い装備品がいいに決まってるだろ、と思ってたが
耐性＞防御力　ってことをこのスレで学んだよ。

やっと仲間発見
俺も僧侶とバトの組み合わせでやってる

魔王のレベルを16まで上げたら、後はオーブのドロップ率が若干上がるだけですよね。
魔王が強くなることを考えると、単純にアイテムを稼ぎたいのなら16レベルで止めておいた方がいいですか？
99レベルまで上げるメリットがあれば教えてください。（自己満足なのかな、と思ってます。）

>>40
ぶっちゃけ自己満足（初めてLv99魔王倒した時のみ称号入るけど）
オーブ狩り用の低レベル魔王地図と育成用地図と分けて使うのが望ましいかな

>>41
称号があるんですね。すれ違いで貰った魔王の地図が一つあるので、自分のと区別して活用します。ありがとうございます！

>>37
逆に俺は最初色々やってたが、結局バトバト僧賢で全部いけるという結論に至ったわ

>>40
地図を落とすタイプの4魔王に関してはまぁ自己満かな
それ以外の相手ならある程度（シドーなら最低26、オルゴなら最低81）まで育成しないとコンプできない
あと、徐々に強くなっていく敵を相手にしていると自然とこちらの戦術も洗練されていくから楽しいよ

言葉足らずだった
ある程度育成しないと、歴代勇者の装備シリーズがコンプできない
レベル帯によってドロップアイテムがかわるからね

一応バトバトバト僧でも全99魔王（ムーア除く）3ターン討伐はできるね
超運ゲーだけど初手星屑が決まる&死者0でなんとかなる
死ななければどうということはない（成功するまで数十回死ぬけど）

いつもムーア以外の魔王はパラ、バト、スパ、賢だけど
種入れてスクルト戦いの歌なしスペックにしたからやりやすいよ。
遅い魔王ならＡＩブーストよりは星剣〜銀剣のほうがいける気がする
職変えるとまた歌うから結局戦法的によくなるかわかんねｗ

みんなどれくらい種使ってるんだろう？
自分は主バトマスのみ種使って力999（錬金大成功率上昇用）で後は素

地図法とやらが確立されてから種使ってる人が増えたみたいだけど
以前は種使ってるなんてこのスレに書こうものなら
「ドーピングしてるならここに来る必要ねーだろ」って感じで
さんざん叩かれたもんだがなあ。
実際種を使わなくても全魔王Lv99まで育てられる訳だし。

まあ考え方は人それぞれだから種使用者を批判するつもりは無いですけどね。

主人公以外のお気に入りにドーピングすれば良くね？
素で倒したけりゃルイーダ姉さんに言ってお供を交代させられるし

ドーピングしての戦闘に慣れちゃうと、他人にアドバイスする時も種前提での意見になりかねないしなぁ
費用対効果的にも、種狩りに時間かけるなら戦術を研鑽した方が建設的な気がする

つーわけで、未だ使用回数ゼロ

>>50
種使い有りと種なしを交互に使い分けたいために、主人公は僧侶だけ
ドーピング。んでドーピング有りとドーピング無しメンバーに分けてる。

どうでもいいけど、なんでテンプレに審判の兜がないんだ？
※審判の兜…死＆幻＆混乱＆毒：-35　　
デスピサロ、シドー、オルゴデミーラとの戦いでかなり使える防具なのに……

なんでだろう？
2%防具は別になってたのが途中で消えちゃったとかかなあ？
勝手な想像だけど

>>51,52
ﾆﾜｶが前スレのテンプレを参考に急いで立てたもんで、改修や推敲添削が足りなかったｽﾏｿ
（スレ立て直後に規制巻込まれでレス書けなかった…orz）

例えば、専ブラ使ってる人が次スレ立てるとして
テンプレ改修バージョンを該当テンプレにリンクしておくと参照しやすくてグーなはず
（前スレ見たいにバラバラに何度も同じようなテンプレが貼られてるとﾒﾀﾞﾊﾟﾆるし…）
（前々スレとかは古参じゃないとﾛｸﾞ持っていない訳で…）
まぁその宜しく頼まれてね;;;ｱｾｱｾ

3回行動の時点で波動→戦いの歌＋フォースがきついんだよな。
これをフォース＋雫にできるともう別ゲーと呼んでも差し支えないわけでｗ
それでも負ける時はもうきっちり負けるから、
根っこの部分では変わって無いとも言えるが。

なまじいける分、武器交換しないから吐息返しやミラーシールドの
出番が確実にある種なしの方が場合によってはやりやすいかも。

多分、種は力だけ全員歌なし程度なら魔王戦の短縮できる時間のが多いよ。
1から99まで4匹以上育てるなら確実に

いつの間にかレベル低いスレになっちまったな

極めた奴は卒業するし
いつまでこんなゲームやってんのと言わんばかりに

戦術はほぼ出尽くした感があるからねえ。
Wi-fiショッピングでコスプレ装備品もたまに出るようになった上に
ホイミテーブルで確実にオーブドロップさせる方法もあるみたいだから
今更魔王のレベル上げしようとしてる人なんか少ないだろうしね。

俺はスレ3から見てるけど、当初は恐れ多くて書き込みなんか出来なかったなｗ

短ターン主流だった時はROM専してたな

最終的には適当にブーストか星剣の運ゲーで２ターン狙うだけだから
今まさに魔王に手を出し始めてる奴ばかりだろ。

あとは自前魔王は全部９９にしたいとか

去年の夏が懐かしいなぁ
あの頃は毎日魔王狩りしてた

自分は種を大量に使用しているけれど、
その代わりパラディンガードや精霊の守りはもちろん、
テンションによる攻撃も一切使用してないし、
能力低下を伴う攻撃（銀河の剣など）も一切使用していない。

自分のように種を大量に使用するプレイヤーは、
他の部分で何らかの縛りを掛けていかないといけないと思う。

今のところ２ターン討伐を狙う予定もないし、
いまだにエスタークやダークドレアムの討伐も始めていないけれど、
上記のポリシーは今後も極力堅持するつもりでいる。

>>61
戦い方は人それぞれ
縛りたい人は縛ればいい

オレは基本何でもありだが
Ｗ隼だけは使ってない！
…アレ？

確かにそのとおりだと思うが、
あまりに「何でもあり」だと楽にはなるけれど、
何となくゲームが味気なくなるような気がする。

まぁ、種未使用の人から見れば、
「お前が言うなよっ！」
と突っ込みたくなると思うので、
この位にしておこう。

まぁ良いじゃん♪
楽しんだ者の勝ちだよ

最近4ヶ月放置して久々に起動してみた
ゾーマレベル上げ中

まだ盛り上がってるの？

まずは君の戦術を聞かない事には

主人公僧侶だけ命の木の実でHP特化
それ以外はドーピングなし
戦闘中、葉っぱ、エルフ、雫等の消費アイテムは使わない
大防御パラガはしない

ムーアをカットしてるんだがなかなか４ターンいかないね。
ブーストしたキャラを睨むとかマジいいとこまで行くんだが

ゾーマの地図ってどうやって手に入れるの？

ヨッピに聞け！

　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
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　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
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　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　　糖質気味というかメンヘラ気味というか厨二病で
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ　　　 ちょっとおちょくるとファびょるのがすっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwwwwwww
　　　＋　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1275804264/
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.　`ー'´　　 《ミ| ./　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275796719/
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´　　　　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274444577/
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　──┐　─　/ヽヽ /＿　　/＿＿ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　／　─　/　　/￣　/　/　　/　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　＼　 ＿_ノ　　　　 _ノ　　＿ノ　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ゾーマ様は速さにどう対抗するかだな
俺は風林火山僧侶の先制ベホマとAI賢者の後出しザオリク（＋次ターン大防御）の2枚看板だったわ

風林火山って補助とか回復でも先制したっけ？

僧侶と魔戦でやまびこピオリム
僧侶くもいと魔戦ピオリム
とかやってた

>>73
AIに任せると全行動が先駆けになる
裏技の範疇だから使用は自己責任でな

>>74
こっちを上げるか相手を下げるか、もしくは早さで負けることを前提に戦うかで戦略が別れるよな
後出しザオリクの利点は次ターン大防御できることなんだが、ゾーマ様は無駄行動してる内に怒りが収まることもよくある

ドレアム相手だとマダンテローテ以外は賢者がヘイト稼いだ方がいい。
賢者はいい感じにすばやさ低いから後手行動取りやすいし。

>>68
ムーアの2ターンはきついけど3ターン、4ターンはかなり簡単だぞ。

>>65
ゾーマの早さは厄介だが
オレは事故発生しても逆に楽しんでる
回復前に先手取られた！！
あんがいギリで生きてたりするし
>>68
２ターン狙うなら全員でマダンテ！
フォースかければテンション１００もいらね
種強化済みの話

>>68
賢者×４で、
１　ためるためるためるフォース
２　ためるためるためる世界樹の雫
３　マダンテマダンテマダンテマダンテ
で３ターンキル完了。種不要。

>>68
先生！ここにあえてマダンテを禁止して
４ターンに挑戦する変態がいます！

ってことじゃね？

>>80
その場合
�@左手→右手→本体
�A左手→本体→右手
の２パターンになるがどっち？
オレは�A派だがマルチすると
みんな�@順序になる…

�Aは少数派？

俺�@だな。
右も本体もいてつく撃ってくるから、先に消せそうな右手消す。

先に消せそうな気がするけど、実際フォース補正で本体の方が倒しやすかったり

賢者が頭に山彦ドルマドン、バトバトが右手に隼隼で同時進行してる
メリットは特にない

>>81
俺は�@だな。
パーツを倒してから最後に本体を殺る方が感じ出るし。

ラプソーンの３ターン討伐がいまだにできないぜ…

>>81
自分は�Aの方が多いけどその時々によるかな
右腕のベホマラーは逆にこっちに余裕を与えてくれるスーパー癒しタイム

先ほどから念願のドレアムとバトル中！只今ＬＶ３０。最強魔王の呼び名に偽り無し！正直強いです。ＬＶ９９まで行けるかな？

ドレアムって中途半端なレベルだとバイキルトが怖いよね

そうか、今日は最後のクエストでドレアム解禁の日か
もう本スレも攻略スレもすれちがいスレも見なくなったが、最後となると感慨深いな

ドレアム戦、死闘の連続でやっとＬＶ７３。この先が恐ろしいです。

まだレベル７０台ならスクルトが通用するからマシだな。
８０以降になると異常攻撃力の怒涛の攻めで正面切って戦えなくなる。
レベル９０台になると輝く息or真空破→バイキルト→マダンテが怖くなる。

スタッフはデバッグつーかテストプレイ大変だったろうなw
万一倒すの不可能だったらそのまま発売するわけにいかんかったろうし
これは他の高レベル魔王にも言える

マダンテパターン使うようになる前のバイキルトの怖さは異常

>>91
なんつーか、言い訳としてパラディンガード入れたんじゃないかと思う。
ミンサガにあったんだが
真・サルーインがあまりに強いためオーヴァードライブやクイックタイムを入れたとかなんとかって
アルティマニアに書いてあった。ＤＱ９のパラガもほぼそれと同じ役割だろ、性能は全然違うけど。

高レベル魔王は自分達が倒せなくてもいいと思ってパラメータを設定した
とか何とかスタッフが言ってたってどっかで見たけど

制作陣は99の2ターン撃破成功ユーザーとかには驚いてそう

ドレアム戦、死闘の連続でやっとドミール横ｗ
この先が恐ろしいです

>>94
竜王だっけか？
でも実際に倒せるのをスタッフ自身が実践して確認しないうちに発売したらマズくね？
万一そこに予期せぬバグでも潜んでたら後でどれだけユーザーに叩かれ祭りになるか

>>96
俺も1時間繰り返してやっとドミール横が当たった
ふなつきば横って何百回やっても出ねーし、ルーラで行ける城や町村から数秒で行けるとこなら
どこでもいいという心境に達したw
それでもなかなかそんな場所出て来ないからしまいにはイライラしてくるww

今更ながら
倒すための装備を整えるためにオーブが必要というジレンマに陥ってる

>>98
オーブは低レベル魔王から取ればいい。
あらくれベルトとビクトリーパンツでも余裕で勝てるから

オーブが必要な装備が整ってないから魔王を倒せないなんてことは無い。

魔王戦に関しては戦士系はメタキン装備の方がいいのでオーブは関係無いし
魔法使い系は幻魔の法衣でも十分対応できる。
要はやる気の問題。

別にオーブ使って錬金した装備してなくても
魔王には勝てるしな

レベル99のバラモスを倒そうと思ってるんだけど、こいつは氷が弱点だからさとりかけてからのマヒャドデス狙いで魔法使いをメンバーに入れようと思ってるんだけどどうかな？
メンバーはパラディン、バトマス、賢者、僧侶で、この賢者を魔法使いに変更しようと思ってる。
固有スキルなどは全てマスターしてあるんだけど、賢者と魔法使いどっちがいいかな?

・呪文はダメージ上限が低い
・魔力を上げるために自分で1ターン使う（物理なら他人が上げてくれる）
・魔法使いは装甲が紙＆幻魔篭手が装備できない

デメリットならポンポン上がるが、メリットが思い浮かばん

あ、強いてメリットを挙げるならフォースを守備に回せるとかかな？
素直にバトマスで殴った方が速いと思うけどね
でもバラモスくらいなら変わった編成で挑んでみるのも一興か

そ、そうか。
そこまで言われたら使う気が一気に失せたな。
じゃあ賢者のまま・・・あるいはバトマスかパラディンを99にしたほうがいいか。

>>103
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　マヒャデどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

バラモスなら魔3僧で十分倒せたりする
途中でマヒャデドスの代わりにコンボ乗るメラガイアー使って遊んだりもしたな

魔法使いを使いこなせないとか素人か
中級プレイヤーならドレアム戦で普通に魔法使い使うし

使えんこともないが使わんなあ、魔法使い。
弱点属性呪文と山彦の悟りと魔力覚醒で
1ターン2000ダメージくらいは与えられるけど。

準備を整える間に凍てつく波動をもらうリスク考えると
武器で殴ったほうが効率はいいだろうなあ。

まぁ魔法使いはいいとして
誰か旅芸人と盗賊とスーパースターを魔王戦で上手く使える人居ないか？
こいつら編成上使い難いんだよ。

ムドー、ドルマゲス、デスピサロ、ミルドラースのレベル99を2ターンキル挑戦中です。
現在、ムドー、ドルマゲス、ミルドラースは3ターン、デスピサロは4ターンですが、
テンションバーン戦法とAIテンションブースト戦法では、どちらがやりやすいですか？
今のところムドーとミルド→テンションバーン、ドルマとデスピサロをAIテンションブーストでしてますが中々うまくいきません。
成功した方、アドバイスお願いしますm(__)m

>>108
その中級プレイヤー（）笑の戦術はバトマスで殴るのに比べてメリットがあるの？
あるなら戦術を指南して欲しいな

バトマス自体が初心者用だと言ってるｻﾙ！
まぁバトマスの汎用性は否定しないし、攻撃重視ならバトマスのほうがいいよ。
が、大して考えて使ったことも無いくせにメリットが無いというのも違うだろう。

攻撃呪文の強みは相手の守備力に影響されない点。
例えば隼斬りなら１強化では相手の守備力によっては１０００ダメいかないけど
攻撃呪文なら１強化あれば１０００ダメを守備力に関係なく超えられる。
＋魔法使いならバイキルト、ピオリムの呪文が使えるとか。
ちょい、今は闇系の食事の仕事があるからこれで

1000超えたー超えないーみたいにちまちま戦ってたら、魔法使いの耐久力じゃ耐え切れないだろ
かと言って一気に終わらせようにもダメ上限が低いから爆発力が足りない
「ドレアム戦で普通に使う」とまで言われる戦術が是非聞きたいなぁ

パラディン、バトマス、僧侶、魔法使い
パラディンは基本受け流しor大防御、必殺が使えたらパラガ発動
自分以外の誰か２人以上死者が出た場合、杖に持ち替えてメガザル
状態異常が掛かっている人が居たら光の波動
バトマスは基本は天地の構えor大防御でパラガ発動したら装備切り替えて隼斬り
状況に応じてアイテムを使用、世界樹２種、エルフの飲み薬
僧侶は１ターン目or凍てつく波動後に山彦の悟り、基本回復or戦いの歌。パラガ発動したら銀河の剣に持ち替え隼斬り
魔法使いは１ターン目or凍てつく後にピオリム
２ターン目以降は基本メラガイアーでパーティの状況を見て行動変化
パーティの誰かが死んでいた場合→世界樹の葉
壁役が弱っていた場合→前衛に出て大防御
ピオリムが消されてＨＰ消耗が酷い時→世界樹の雫
パラガ発動→バトマスにバイキルト、以降メラガイアー

こんな感じ。
あくまでダメージの主役はバトルマスターで
魔法使いの役割は補助と後衛からのサブアタッカー。
パラディンはダメージソースではなく壁。基本的に扇装備

うん、そうか
言いたいことは山ほどあるが、この一言↓だけにしておこう

リクエストに答えてくれてありがとうね

魔法使いはLv99の2ターンキル
ピオリム要員にいつも使っている。

しかしドレアム強すぎだな。
やっとLv89。パラなし縛りの僧・バト・バト・僧
戦略のコツはつかんできたが、楽しすぎるぞ！
やっぱり最後はこうでなくちゃ！

>>116
山ほどが気になるけど、ありがとうと言ってくれたから何でもいいや

>>116
お前さん大人だな
俺も色々言いたいけど我慢するわ

言った本人だけど何か納得いかんが我慢するわ

パラガ使ってるのに「普通に戦う」なんて言ってるところとか……？
あっ、ごめん。煽っちゃった？？

戦術を書いてくれた人を茶化すひとは前から必ずいるんだよ
パラガなしでもいけるぜって自分の戦術を書くならわかるが
>>121みたいに煽るだけでさ

ごめん。
１２１文中の「普通に戦う」は
「普通に…」に読み替えて読んで。

>>115
呪文好きなんだが、高レベル魔王ではつまらんメンバーになってしまう俺には
非常に参考になったわ。

ひとつ、メガザルの時に杖に持ち替えるのはなんで？

>>119
単に言いたいことが多すぎて文章にできなかっただけなんだ

>>124
MPの自然回復が見込めるから、じゃないかな

ひとりパラガ縛りぐらいならまだゲームって感じがするけどな。
っつーか、パラガか種ないと普通に詰むでしょこのゲーム。
俺は種強化パラガ無しでやってる。カンスト魔法使い強えー。
ところでヘナトスってけっこう使えると思うんだけど
誰も使ってないようなのはなぜなんだぜ？

効く確率が低いからだろ

ヘナトスは成功率が低いから使わない

攻撃呪文使うならディバインスペルを掛けるのがオススメ
賢者いないならマジックアローでOK

魔法使い自体がそこまでメジャーじゃないからね
刃砕きならまれに話題になる
が、上で言われているように成功率が高いわけでもなく、また成功したとしても2、3ターンで効果が切れる
正直、他の行動の方が優先度が高く感じる

>>121
ドレアムも竜王もエスタークもパラガとか精霊を全く使わないのか？凄いな
というか、パラディン１人でも居れたら「普通」じゃないのか。知らなかったよ。
因みに強いボスだからパラディン入れただけであって他のパーティでもパラディン無しで魔法使いの構成は考えられるよ。
>>124
>>125の言うとおりＭＰ回復のため
あと２人の時って書いてあるのは
３人の場合＝世界樹で事足りる、１人の場合＝パラガ状態でないとおそらく殺されるから
別に使ってもいいけどね。ＭＰ回復の手間や博打になるだけで。
>>127-129
ヘナトスは一気に二段階下げるから効いたら強いよ
山彦の悟りがあれば確率は２倍になるし、まぁたまにしか効かんが
そもそも刃砕きもロクに効かないことが多いからな。

パラディン、バトマスのカウンターor大防御の切り替えのタイミングは
状態を見て次の攻撃に耐えられるならカウンター技、無理なら大防御
魔法使いの行動がピオリム→メラガイアーになってるけど
攻撃に転じてる場合じゃないor補助中心にしたい場合は
１ターン目：アイテム使用、２ターン目：ピオリム、ヘナトス、ルカニとかでも構わない。
山彦の悟り併用した方が補助の効き目は強くなるしね。まぁヘナトス、ルカニは他でも代用できるけど。
魔力覚醒は別に魔法使いに最大ダメージ叩き出したいわけじゃないから【いりません】。

あと、魔法使いを無理矢理使うような捉え方されてそうだけど
ドレアムみたいな守備力が高い＋スカラを使うボスや
眩い閃光のような物理妨害技使う相手には攻撃呪文は『普通』に使っても有用だよ。
最大の攻撃手段にならないだけ

「普通」の人間はそもそも高レベル魔王と戦うことすらないんじゃないのか？w

テンプレって便利だな

>>132
普通の人がすれ違いで貰った魔王の地図Lv99とか興味本意で挑んだりしないか？
そもそもどういう基準の普通で言ってるのか、俺には理解できんが。俺は普通に高レベル魔王と戦うって意味なんだが。

言っちゃなんだが、大防御パラガ待ちは今更なんだわ
10ヶ月以上前から言われてる戦法だもんで
前スレで見たパラガ特化戦法は面白かったけど、あそこまでパラガに捧げないと新鮮味はない

もちろん使っちゃいけない戦法なわけではないし、超有効戦術であるのは確か
だから君に落ち度は無い
余りにも居丈高に「魔法使い使えなきゃ初心者」と煽るもんだから、すわ新戦術かとここの住人が勝手に期待しちゃっただけだから

>>135
知ってるよ、そんなの。別にパラガ発動せんでも倒せる編成だとは思うが。
バトマスで殴るとかおにこん脳なことしか言わんし
魔法使いが扱いにくいみたいなこと言ったから刺激したんだ。
俺からすりゃ魔法使いは割と使いやすい方だったからつい、ね。
個人的に戦術の今ひとつ広がらない盗賊、旅芸人、スパスタ、戦士辺りを持て余してる。

パラガ使って勝って楽しいの？
精霊の守り使って勝って楽しいの？
種ドーピングして勝って楽しいの？
ねぇ教えて
って言いたいんでしょ大人レスの人たちは。
自分の好きに遊べばいいじゃんゲームなんだから
そういう私は無敵技完全否定派だけどね
勝てるように出来てるじゃん全部

戦術自慢いらねーよ。クソスレにすんな。
素人だの中級だのとくだらねえなあ…

書け言われたから書いただけなんだが‥

僧侶が１人いれば後は全員スーパースターでも頑張ればドレアム99に勝てるが、それが偉いということはないだろう。

ただパラガ→仁王立ちはつまらない。何が相手でもほぼ100％勝ててしまう。

パラディンを否定するわけじゃない。
パラガ使った後は仁王立ちせずに補助＆攻撃。
力に種入ってると、これがなかなか面白い。

>>139
バトマスがおにこん脳なら大防御パラガ待ちはみがメタ脳なんじゃないかい？
思考停止具合なら正直似たようなもんだと思うけどな
少なくとも>>115の戦い方が魔法使いの脆さを承知で使うほどの戦術には見えない
これだけだとただの煽りになっちゃうから他に気になった点も書く

・バイキルトを魔法使いが使わず、わざわざ２ターンかけて僧侶に歌わすのはなぜか？
　ピオリムバイキルト係なら耐久に勝る魔法戦士でも良いのではないか？
・フォースを使っている様子がないようだけどそれはなぜか？
・どうせ大防御で待つならバトマスの初手はテンションバーンにすべきじゃないか？
・ドレアムのスカラはマダンテルーチン中→高確率でこちらは凍てつくを食らった状況なので
　立て直しの１〜２ターンで相手のスカラが解けるわけだが、それでも守備力上昇は気になるか？
　気になるとしたら、相手のスカラ＆バイキルトはこちらの凍てつくや金指で飛ばしたほうが良いのではないか？

パラガはこの際どうでも良いとして、それでもこれだけ気になることがあったので
もし可能ならおにこん脳な俺の疑問に答えてくれ

>>136
こりゃ失敬
3強相手にパラガを使わないことに驚いてたから、てっきりパラガに頼りきりの人なのかと

ん？てことはパラガがドテンプレであることを知りながら、テンプレに対するアンチテーゼとして引き合いに出したの？
何がしたいかわからんぞそれじゃ

めんどい
>>141
＞バイキルトを魔法使いが使わず、わざわざ２ターンかけて僧侶に歌わすのはなぜか？
＞フォースを使っている様子がないようだけどそれはなぜか？
そこは臨機応変に、僧侶の選択に戦いの歌があるだけでバイキルト使ってもいい。
バイキルトorフォースは記入忘れてた。すまん入れ忘れた。もっといえば１回しか使わない。
いくら耐久が高くとも打撃２発で死ぬのが変わらんのなら素早さに優れる魔法使いを入れたほうがいいと判断した。
＞ドレアムのスカラはマダンテルーチン中→高確率でこちらは凍てつくを食らった状況なので
気になる。総攻撃掛ける際にマダンテ直後ってのはよくある話。そもそもスカラなくともドレアムは素で守備力高い。
ついでに凍てつく波動で飛ばせというのも難しい。バイキルトorスカラ状態だと凍てつくされてる可能性もあるから間に合わない。
一番いいのは全員守備に回るべき。マダンテ中はチャージ狙いで攻撃仕掛けるとＨＰも減ってるし。パラガなら凍てつくは普通に使うor銀河の剣
>>142
バトマスのこと言ってたんですが‥。使っちゃ駄目とも言ってない。だとしたらバトマスは選択から外してる。
別にテンプレに対して突っ込んだわけじゃないよ。いやらしい

＞もっといえば１回しか使わない
これは戦いの歌のことね。凍てつく波動後とか２回は使わないって意味。

バトマスをメインアタッカーにすえるという戦法に対して、
散々「初心者」「サル」「おにこん脳」と並べ立てたよね？
それは立派なテンプレ批判だよ
そんで出てきた代替案は別のテンプレでした、と

>>145
ああ、知らんのか。それは悪かったな。＞ｻﾙ
確かに知らんのなら煽りにしか見えんよね。
あと、初心者はテンプレ批判じゃないだろ。おにこん脳はまんまですけど。
つーかさ、戦術スレで戦術語ったら駄目なの？

あと、魔法使い使ったテンプレなんて初耳なんだけどさ

>>143
お、答えてくれたのか�d
何となく言わんとしてることはわかったよ
パラガを攻めの起点にしてるから悠長にタイミングを選べんわけね
確かにそういう点ではメラガの足の速さはアリっちゃアリだわ

俺もそうだが、このスレじゃパラガに対してキツめの色眼鏡がかかってるから
パラガが入ってる時点で拒否反応を起こしてたフシがあったかな。ｽﾏﾝｺｽﾏﾝｺ

それでも俺は打撃１発＋煉獄に耐えるか耐えないかの壁が気になるから魔法戦士を使うけどな

>>146
元ネタがあったのね＞ｻﾙ
こいつは失敬

＞戦術スレで戦術語ったら駄目なの？
パラガ自体が悪いわけでは無いが今更過ぎるし目新しさも無い
更に、バトマスをこき下ろした後の代替案としては余りに凡庸
と答えたはずだが

>>147
パラガのことだってば

このスレやべぇｗキチガイのすくつｗｗｗ

>>149
なーなー、バトマスこき下ろしてるやつなんか一人もいないぜー？
それにさー
もともと魔法使いも使いようがあるぞって話じゃんよー

夏なんだよ。黙って見て炉。

＞パラガ自体が悪いわけでは無いが今更過ぎるし目新しさも無い
＞更に、バトマスをこき下ろした後の代替案としては余りに凡庸
え？魔法使いの使い方ってことだと思うんだが？
パラディンいれたら戦術にならないとでも言うの？

>>153
少なくともパラガ待ち前提なら戦術として語る目新しさはないだろ
>>115のだって別に魔法使いである必要はないし

>>151
「パラガの影からメラガイアー」が「使いよう」なら、どんな職業でも大差ないじゃん

（一体どこから読んだんだろうか）

>>156
魔王スレ初期からの風潮として
『パラガ、精霊の守りに頼るのは邪道。まして大防御で待つなんて論外』
って前提があって、その上で「魔法使いって使い道ないね」という流れだったのに
「中級者はドレアム戦で普通に魔法使いをつかう」として提示されたのが
>>115のパラガ戦法だったからみんな失笑してるわけ

ついでに言えば、お前が「素人」「おにこん脳」として見下すところの
バトマスで殴るという戦い方が、その実はパラガを使わない戦い方の中で
勝率、ターン数なんかを吟味して無駄を削いだ型であるということ
>>130で３強相手でもパラガを使わないのが「普通」であることに驚いていながら
>>136でパラガがドテンプレであると承知しているような口を利いたり
パラガ待ち戦法を提示しておきながら>>136でパラガ発動せんでも勝てる編成と強がったりしてることなんかが
スレ住民の反感を買ってるってのは理解できてるかな？

このスレでは間違いなくパラガ使ってる時点で戦術（）扱いされて相手にされないから
中級プレイヤー様が素人どもに教示してくださる内容としては>>115はお粗末すぎだわな
最低限でも非パラガ下でおにこん脳よりスマートに勝てる戦術でないと
「魔法使いﾂｶｴﾈ」への反駁にはならないよ

スレ住人つうかおまえが、だろ？
みんなが初期からこのスレに張り付いてる訳じゃないし
パラガや精霊の守りをはなから否定する前提は変だよ

でもパラガ戦法から得るものなんてないしなぁ
つか、パラガを否定してるんでなくてパラガ頼りの戦法を
「中級者による魔法使い戦法」みたいに扱ってることを否定してんでしょ

「得るものない」はさすがに言い過ぎたか
参考になるって言ってた人もいたしな
そこは訂正しよう

しかし、恐らく最後になるであろう魔王スレでもパラガ論争を見るとは思わなかったわ

>>115
なんでパラガ待ちでそんなメンドクサイ行動取るんだ？
全員大防御でいいじゃん　大防御の方がより安全だよ

魔法使いは対ゾーマでピオリム役として活躍できる
でも俺なら体力があって素早さ低い魔法戦士使う

>>140
そうだよね100%勝てるよね
パラガって勝てない人への救済措置だと思ってる

なんていうか、せっかく話題提供してくれた人が出たのにな。
あれこれいうなら自分で戦術考えろよ。
否定しか出来ない評論家なんて誰でも出来るぞ。
お前らの嫌いなパラディン抜いてな。

パラデイン批判してるわけじゃないだろ、パラガありきの戦術がどうなんだってわけで

パラガありきの戦術がどうのというより、
中級者様が上から提示してくださった戦術がパラガまちだってのが
どうなんだってことだと思うけど
ご本人は永遠に理解してくれないかもな

それを延々とイヤミ言ってんのもどうかと

パラガ待ちか…。
何にも知らなかった頃すれちがいで貰ったエスタークLV99を倒すために一度使ったが、勝った後の不毛さから二度と使うまいと思ったな。

パラガ仁王立ちされた大魔王の気持ちも少しは考エロ

ちきしょー 波動でもくらえー

しつこく粘着するの好きだなぁ。
魔法使いの動きのことのこと言ってんじゃね？ってのはまぁこの際気にしないとして
魔法使いの人厄介なのに絡まれたな

>>115は

スーパースターの使い方
・パラガ仁王立ちしてる間に山彦覚醒バギムーチョ連発します

と同レベルってことか

×魔法使いの人厄介なのに絡まれたな
○魔法使いの人厄介なネタを投下しやがったな

実際魔法使いがそこそこ活躍できる魔王って
火力控えめ＆火弱点のデミーラさんぐらいじゃないかな？
魔法使いの役割から考える競合相手の
・ピオリム、バイキルト係としての魔法戦士
・フォースその他支援、アイテム係としての武闘家、盗賊
・アタッカーとしてのバトマス
辺りと比較しても、魔法使いでないとできないことってのが少なくて
脆さを補って余りある利点が見いだせないんだよな

魔法使いの人（>>102）に対しては満場一致で「攻撃役ならまほよりバトがいいよ」で結論出たでしょ
パラガの人も「攻撃重視ならバトマス」って言ってるし（>>113）

つか、そろそろパラガ論争やめて魔法使いの使い方考えようぜ
アタッカーとしてなら相手は>>171の言うとおりオルゴが一番活かせるよな

長期戦は避けたいんで魔法使い×２、回復役で僧侶、ここまではまぁ固定か
回復サブと補助目的で賢者を入れるか、守備固めでパラか
賢者にしたいとこなんだが、ローブとトーガ合わせても3人分しか持ってねーんだよな俺

去年の10月の時点でデスピとシドー以外99魔王2ターンキルして引退した俺が通りますよっと

錬金100パーもやったしもうこんな作業二度とやらんw
お前もほどほどになw

作業楽しいです。

てか、そろそろＤＱ９じゃなくて他のゲームに移れよ

おお・・・ようやく規制解除

>>65だけど
ゾーマ
�@アイスフォース・ミラシで固める
�A歌とためるで強化
�Bテンション50になったら一人フォースで隼
※いてくつ来たら�@から

これでかなり安定


今はオルゴレベル上げ中だけど、普通に戦いにくい

>>176
毎日巡回＆ageレスごくろーさん、魔法使いの人（）笑
ぼくのかんがえたちゅうきゅうまほうつかいせんじゅつ＾＾が否定されて悔しいのはわかるが
恥の上塗りにならんよう事態の収拾を図るなら、もう少し煽りは控えめにな
それじゃあ明日も頑張ってネ

ゾーマ様は装備さえガチガチに固めちゃえばアイスフォースなくても戦える
>>75でも書いたけど、無駄行動が多いのよね

同じくオルゴも無駄行動多め＆ファイアフォースが攻守兼用で戦いやすかったけどなぁ

>>179
それは難しい、装備ガチガチに固めてもブレス→攻撃で死ぬか致命傷負うレベルなら安定しない

オルゴさんは怪しい光・おたけびのコンボがうざいｗ
ただ、AIレベルは高いようで吐息返し2枚張るとブレスは全くなくなり、通常攻撃ばかり
これを利用して、
�@吐息返し2枚
�A天地
でかなり安定、しかし如何せんめんどくさい

全体＋通常で1人、痛恨で1人落ちる（僧侶2人パーティーなら痛恨なしでも2人落ちる可能性あり）のが一番痛いパターンだが、
そこまで暴れるケースが割とレア
俺はバトバト賢僧だったが、僧侶→ゾーマ→賢者（AI）の行動パターンが確立されてれば立て直しも楽チンだった
ヒヤリとしたことは何度かあるが、ゾーマ相手に全滅したことがない

とは言えやや綱渡りだったのも確かだから、安全策を取るのももちろんアリだけど

オルゴは異常耐性装備固めや吐息におうだち使えばサクサクレベル上げて行けるね
異常耐性さえちゃんと考えてればバトバトバト僧の単調戦術でも大して苦労せず育て切れる
バトルパンツの休み耐性が大きい

オルゴよりドルマゲスのほうが強いだろ。
全体こうげき強すぎだし。同じ雄叫び持っていても

■オルゴ
○ほぼ即死なうえに盾秘伝が通用しない鷲掴み
○怪しい光と状態異常のコンボ（これ、どれぐらい違うんだろうね？）
×ファイアフォースで安定。神話の鎧が使える
×毒霧、怪しい光がちょくちょく来るので火力が低い

■マゲス
○全体攻撃が凶悪。「1ターン目で全滅した」という報告あり（休み耐性特化だとあり得る）
○素早さが高い。立て直しのタイミングで抜かれると辛い
×高速連打がサービス行動。痛恨級の一撃技もない

俺もマゲスの方が嫌いだ

今更のパラガで申し訳ないんだが

パラガの確率を突き詰めるためにパ・パ・武・武という布陣にして最初は大防御
パラガが来たらチャージしてないキャラはひたすら扇の舞い　チャージしたら星隼で
仁王立ちキャラ以外全員チャージしたら歌フォース強化始めて精霊待ちってのをやってるんだけど
武武のチャージでパラガ引き率が上がっているのかいないのかよくわからない・・・。

何も考えずパパパ僧かパパパパの方がいいのかなあ

>>185
どうでもよすぎる

前スレでパラガ特化戦法があったはずだから、可能なら探してみれ

パラ×４は99.99％勝てる究極戦術

ラプソーン3回攻撃になったらやべえだろ。。と思ったが、あいつずっと2回攻撃のままなのか

ラプの叩きつけは実質痛恨だからそのままでいいけど
流星と神々の怒りの威力をもう少し抑えて3回攻撃だったほうが良かったな
2回攻撃だとパターン移行が激減してマダンテパターンまで行くことが滅多にないし

ラプが３回行動だったらドレアムとかよりやばいよ

2回攻撃だと最弱クラスだけどね
凍てつく波動ほとんど食らわないし

ラプソーン３回攻撃あったら　最悪ver（種ドーピング無し）

１ターン目：１…神々の怒り発動（→２回僧侶に命中＆他の一人に２回命中）　２…念じボール（前者２名と別の人物に２回あたる。）
　　　　　　３…流星発動　　　（これで一気に３人御陀仏）

２ターン目：１…妖しい瞳発動（生き返ったヤツに）　２…イオグランデ　３…流星
３ターン目：瞑想　→　不適に笑う　→　マダンテ

結構鬼畜だ……

ラプソーンは

他の魔王同様にLv41から3回行動
高Lvになっても凍てつく波動をバンバン使う
デスタムーアみたく予告無しにマダンテ使う
高Lvになると不適に笑うが無くなる

だったら間違いなくドレアム以上の強さだっただろう。

デスタムーアさんも手なしの本体だけでタフ、3回攻撃だったらどれだけ強かったことか

手無し＞１、２形態のことか？
１だと呪文系、２だと脳筋系になるな

やっとLv99全魔王２ターン討伐成功
自己満足の世界だけどね…
ドレアムには、てこずったよ

発売直後からこのスレをちょこちょこ見てた俺が遂に配信組の育成に入る時が来ますた。
まずはエスタークから行きますか。竜王をどれほど超えているか楽しみだｗｗｗ

個人的には竜王の方が強いと思った
天地の構え最強説

昨日エスタークの育成完了
だいぼうぎょ使わなきゃ全滅しまくりだな
波動多いからハナからフォースとか全く使わんので地味に長期戦の繰り返しになりがちだし
あれであやしいひとみ使えたら最強な希ガス
次はあやしいひとみ使うドレアムにするか
エスターク以上にワクワクしそう

ラプやドルマゲスとか歯ごたえないのでL81まで育成したままで止ったまんまだ……(´･ω･`)

結局今回の魔王はどうだった？
強くて歯ごたえがあっていい、って意見もあるだろうけど。
育成が面倒、敵が似たり寄ったりの行動ばっかりとか
行動ルーチンがランダムすぎて運ゲーばっかで戦術性に欠ける、とかそういう意見もあるんじゃないか？
それ以前に、敵が強すぎて勝てないって言う人も居るかもしれないが。
あるいはこんなのＤＱには要らないって思う人も。

>>201
個人的には非常に楽しめた
興味ない人は無視してもいいし、すれ違いで地図貰って装備だけ取ってもいい
誰も損しないからいいんじゃないの

>>200
L99魔王何体かで2ターンキルやったが俺にとってはエスタークが一番キツかったわ
逆にドレアムは1時間もかからずに2ターンキルできた

エスタークは体感的に狙い撃ちの頻度が他の魔王よりも数段上で、リセット回数が半端ない
とうこんコンボは何度も成立したものの、まったくルカニ効果が発動しなかったので
（遂には職業・装備を変えつつ検証作業っぽくなったがそれでもルカニ効果来ねーし）
これってテーブルのせいか？と思い、何回かHPいじり、テストとしてとうこんルカニの発動を
エスターク戦で確認したうえで本番、すぐにとうこんコンボの成立で狙っていた通りのルカニ発動で
やっと倒したという苦い思い出がある
まさに地獄の闘いだったな、あの時は
勝った時は地上に生還した気分だったし

もしルカニ発動してたら既にコンボ成立で10回近くエスタークを2ターンキルしてることになる
二度とエスタークの顔は見たくないわマジ……

>>200
基本的にどの魔王も手応えで始めるの、80後半からだがな

私なんぞは�\の歴代魔王がこんな調子だから
�]の裏ボスなんかはどうなってしまうのだろう？？
と要らぬ心配している今日この頃であります。

もっとHPを高くしてほしいな
こちらの攻撃力が高すぎる

ラプソーン、2回攻撃でも結構強いなｗ
戦略立てないと全滅するｗ戦略立てると安定したが

残り99になってないやつは、ドレアムさんだけとなったわけだ
ところで9のラスボスって誰だっけｗｗｗ

ラプソーンは2回行動のうえ、サービス行動である笑いが多過ぎる
笑ってばっかりの時はバラモスより遥かに弱い
攻撃しないからなw

ドレアムのマダンテスーパーリラックスタイムみたいなパターン入れれば
ラプ三回行動もアリだったかもしれん
今の行動パターンのまま三回にすると恐ろしすぎるけど

前から思ってたけどドレアムのマダンテパターンが隙になるって言うのがわかりにくいんだけど、相手がバイキルト使って終われば別だけど、全体攻撃→バイキルト→マダンテで全滅することが結構あって十分怖いｗ

>210
それでもマダンテのあとは3回ノーダメージ行動だからね。
「ふー、たてなおしたぜー」とか思ってると、最後の一回残った
バイキルト二回攻撃で僧侶瞬殺されたりするけど。

>>201
自分の言葉で喋ろうぜぇ

ダークドレアムつええｗｗ
まだ50台半ばだが、エスターク・竜王を除く他99よりも確実に強いぞこれは・・・

>>213
行動パターンだけなら56以下の方が強い

マダンテパターンは、ダークドレアムのほんの心使い。
「バイキルト→マダンテ→ＭＰ回復→スカラ→凍てつく波動」
このターンで立て直すチャンスをくれてやるって言うね。

まぁドレアムが少しイラッとした時は
「輝く息　→　見とれている　→　マダンテ」とかやってくれる

滅多にないが、本気で怒っているときは
「はやぶさ斬り　→　冷たく輝く息　→　マダンテ」とかごく稀にくる。

ダークドレアム戦、普段後手のくせにザオリクだけ先制しちゃう賢者なんなの

TSF

行動順がもうちょっと素早さに忠実だったらなあ

AIテンションブースト試してた時、差が200までなら結構入れ替わってたし、酷い時は350ぐらいの差でも入れ替わる
確率にしたらエライもんだ

>>219
差じゃなくて倍率だぞ

素早さなんて飾りです　偉い人にはそれがわからないのです

後衛なら素早さ低下、とかあってもいいんじゃないか？
回復呪文使うと敵から一斉に睨まれるとか

ドレアム、エスターク、竜王のLv.99二ターン撃破成功!

今日はミルド行ってみるかな

ドレアムは３０回くらいやって初めて２ターン撃破できた

>>221
言い回しが違うな。正確には
「偉い人にはそれがわからんのですよ。」
だぞ。
ところで、素早さが飾りなら魅力は何なんだ？

>>224
ヒトラーの尻尾だよ

>>225
魅力が？
ま、みとれさせてみせます。ヒトラーの尻尾の戦いぶり、御覧ください。

パラディンガード無しでダークドレアムＬＶ９３まで上げたぜ

構成はバト、バト、僧侶、僧侶
うけながし結構使える

ダークドレアム70中盤からすでに運ゲの領域に達してる・・強すぎだろｗｗ

最近は 戦士(主)、武闘、魔法、バト で2ターン撃破狙ってます。

1ターン目
戦士：応援＞バト
武闘：フォース＞全体
魔法：バイキルト＞バト
バト：テンションバーン

2ターン目
戦士：闘魂打ち(サウザンド派生)
武闘：闘魂打ち(星屑派生)
魔法：闘魂打ち(星屑派生)
バト：闘魂打ち(隼改)

テンションバーンでテンションを20まで上げ、行動の遅い戦士の応援で確実に50まで上げる。
そのため戦士の素早さは上げません。
魔戦だと行動順がバトに抜かれることが多々あるので魔法を使用。
上手くいけばバトの攻撃で14000〜15000程度のダメージ。
まあHPの低い魔王用ですかね

ドレアム戦、やっとＬＶ９９まで到達しました。途中パラガ、精霊待ちで４４ターンなどありましたがこのゲームで一番強かった！

とりあえず全魔王99にしたから、2ターンキル挑戦しようと思って
手始めにデスタムーアから始めたら2回目で成功したわｗｗ

ミルドさん攻撃してこないから2ターン撃破できる気がしねえ

ところで、闘魂打ちの時って隼で2回ビンタできたっけ？

猫将軍のlv99がいたら最強だろうなあ。

エルキモスの地図もあってよかった、、空気杉だろ

AIブースト、ドルマゲス戦1回目で2キルできたがダメージが笑えるなｗｗ
テンション50でもルカニ1回効けば
400→500→400→13000と最後が2オーダー違って笑ったｗ

むしろ宝の地図レベル→敵のレベルでもよかったな。
宝の地図の話になるが、全宝のボスでもレベル１〜９９まで存在して
内部の雑魚もレベル設定があってもいい。
たとえばレベル９９の地図にスライムが出現したらスライムの強さもレベル９９になるとか。
もちろんステ限界を作る必要はあるけど。

>>234ビンタモーション一回で2ヒット

エルギオスはともかく、個人的にはゾーマをもっと強くしてもらいたかったと思う。
ダークドレアム以上とは言わないが、少なくともエスタークと比肩する位の強さにして欲しい。

ゾーマは結構ファンも多いボスだと思うのに、
それがステータス面だけを見ても（よりによって）ラプソーンと優劣を争う程度、
特技面では完全に負けてしまっているのだから話にならない（行動数で引き分けか？）。

おそらく�Vの「光の玉」使用後の通常ゾーマが強さの基準になっているからだと思うが、
エスタークが覚醒後（�Wではなく�X。あくまで私見です）が基準なのだから、
ゾーマも「光の玉」使用前の闇ゾーマを基準にすべきだったと思う。

ダークドレアム、エスタークと並ぶ裏ボス３兄弟の一角を形成しているのに、あの強さはないと思った。
改めて乞う。�\のゾーマに神曲（勇者の挑戦）に見合った強さを！

ゾーマってなんでカッコよく見えるんだろうな あのマント全部剥ぎ取ったらガリガリの青いゴブリンだぜあれ

ゾーマ厨きもっ
ファンが多けりゃ強くしろとかＦＦじゃないんだから一緒にすんな

いてつく波動のポーズはマヌケとしか言いようがない。

>>242
ファン云々は別にして、ゾーマが弱すぎるってのは同意できるがな

>>243
だが痛恨のモーションはかっこいい

２４２さんへ
きもくて失礼いたしました。
でもレベル９９でマヒャドはないでしょう？
せめてあれだけでもどうにかして欲しかったですね、個人的に。
ファンが多いか少ないかに関係なく……、ですよ。

>>240
経験値の並びからしてゾーマは闇ゾーマ(裏ボス)扱いだよ

>>245
ミラシ×４に呪文３連発とか、弱点属性フォースつかったら主力攻撃ほぼ無力化のミルドラースとか
一人だけずっと２回行動でいてつく波動が固定ローテーションしか使えないラプソーンとか
同じく最後までイオナズン持ちで一人だけ攻撃力めちゃ低いバラモスとか
全体行動がほぼ吐息返しで完封され死に掛けで切れてわざわざ弱ってるここ知らせるオルゴデミーラとか
出て来すらしなかったハーゴンとか
ファンが多いか少ないかに関係なくならもっと酷い扱いの人はこれだけ居ますが

２４６さんへ
えっ、そうなんですか？失礼いたしました。
それにしてもFC版以降の原作と比べると、やっぱり弱いことは否めないですよね。

私は�\のイラストを見てから今ではダークドレアムに惹かれることが多いのですが、
それでも原作の闇ゾーマの強さには強烈なインパクトがあったので、
余計に物足りなく感じてしまうのでしょう。仕方ないか。

てか、ゾーマは原作でもかなり弱いほうなんだが
ゾーマ信者が必死に闇の衣ゾーマ最強と騒ぐが逆にそれないと…
つーか、あってもぶっちぎりに強くなるわけでも無いんだけどね
闇ゾーマが強いとかいうのはもはや幻想だよ

２４７さんへ
確かにハーゴンやゲマのように�\に登場すらしなかったボスからすれば不遇ではないですよね。

私一人が何か言ったところでどうにかなる話でもないので、この辺でやめておきます。

皆さん、ご指摘どうもありがとうございました。

人気キャラ≒強い、なんて法則は無いだろうに
テリーだって人気あるけど強さは体感最弱レベルだし
ＦＦだってセフィロスはシリーズでラスボス最下位を争う弱さ

>>251
すれ違いだけど、ＦＦ１２のヤズマット。ＨＰ５０００万とか酷いと思ったｗ
しかもＨＰ減るごとに強化されてく。マトモにやれば、レベル９９でも２〜３時間は普通に
かかる。その前に武器集めでも大変だし……。これドラクエ９より鬼畜じゃないか？

こう考えると、ドラクエ９のレベル９９魔王は、鬼畜ながらもちゃんと
程々のバランス取ってるんだな……と思った。

ものぐさなんで、特殊効果の状態とかの把握が面倒だから、
主人公以外 AI でやってるんだけど、どれぐらいまでいけるもんだろ。
一応ミルドラースの Lv 69 まではなんとかいけた。
メンバーはリ、ル、ロを連れてたんで、
主：僧侶
ル：盗賊(なぜか)
ロ：賢者
リ：バトマス
ルもバトマスだったかもしれない。

一応戦術のようなものは、
・全員ほしくず系の剣装備
・主人公にやまびこで、早めのベホマラー
・一回スクルトがかかった状態で主人公がすてみで戻せばほかのメンバーは重ねがけ
・アタッカーは「ガンガン」で回復行為禁止
こんなんだった気がする。大して戦術ってほどでもないな。ｗ
パラディン入れてメガザルとか活用すればもう少し楽かな。

試しに全員めいれいにしてミラーシールド、吐息返し使ったら、ずっと低いレベルで
倒せて笑った。

エスタークは無理かなあ。

パラガ使えば簡単

>>254
うざっ

>>255
事実だろカス

w

>>256
ワロタｗｗ

ww

デスタムーア２ターンなかなかできない

レベルが低ければマダンテ連発で行ける

>>261
すまんLv99なんだ。
１日潰してようやくデスタ２ターン達成。ﾂｶﾚﾀ

>>262
せっかくだから、記念に戦闘内容を書いていただけるとありがたいです

>>263
>>7
全員賢者、MPは前から順に740、735、725、785。
1〜3人目はファントムマスクとアクセサリーで素早さを上げる。
4人目はファントムマスクと賢者の証。

☆1ターン目
1〜3人目(3人とも前列)はテンションバーン、4人目(後列)はフォース。

☆2ターン目
HP残量により配置を変え、全員でマダンテ。


最初は主人公がフォース係だったんですが、何故か右手左手に狙われまくり。
乱数的なアレかと思い、雑魚戦を挟んでみても特に変わらず。
諦めて4人目をフォース係にしたら結構あっさり達成できました。

ともかく、これで全魔王2ターン撃破完了。ありがとうございました。

>>264
ありがとう、色々大変だったんですね、お疲れ様でした。

>>253
ものぐさならレベル６０ぐらいまでは、バト・バト・バト・僧でやればいい。
旅芸人の証と魔法戦士の証を持たせてフォース全体がけ+戦いの歌で手っ取り早く強化した後は隼隼でぶった切るのみ。一番単純で破壊力ある戦法。

現在エスターク育成中
敵守備力軽視の耐性重視装備だけど敵さんのレベル８０代で既に打撃で６００喰らう（笑）


５０付近の中レベル域から痛恨=即死やら何やらで死人出まくりで全滅するようになるのが竜王と違うところだな。
６０から覚醒山彦ドルマドン+全員最終扇+運よく必殺チャージすれば精霊の守り使用する戦法に変えてから幸い一度も全滅無いが。まさに首の皮一枚。

とりあえず、全部の99を2キルできたけど
エスターク、竜王、ミルドラが苦労したな

ミルドラの場合は遅すぎるので、パッシブ全部取っちゃったら
武闘家 歌
武闘家 フォース
バト いろいろ
バト いろいろ
の方が良いかも

スキル全部取ったけど、ミルドはAIブーストで倒したな

ばしーん

ゾーマの各モーションはピッコロ大魔王的

>>243
太陽拳

攻略も何も見ずに適当にエスターク選んでlv75まで上げたはいいものの全滅しまくり
何このムリゲーと凹みつつここ見たら案の定キツイ側の魔王なんだな。
つか、とうこん打ちやらマダンテやら考えもつかなかった。

>>271
エスタクは通常攻撃多めだから、天地の構えとかしとけば幾分マシだよ

やっと、ミルドラースLv99の２ターンキルができたぜ〜
こいつは、マホカンタや瞑想ばかりで、全然攻撃してこないからテンションためるのに苦労したぜ〜
やっと、やる気出してくれて、イオグランデと火炎を使うモードになってくれた。
まぁ、30回くらいの挑戦でいけたから運が良かったほうかな？

おめでとう

エルギオスヌッコロしたメンバーでゾーマLv1行ったら2ターンで全滅した
なにこれ

エルギオスと古の魔王の力差は相当あるぞ。
せめてバラモスからいけよ。いきなりゾーマとか自殺行為だ。
まぁ、個人的にはバラモスLv1よりエルギオスの方が厄介だけど。

魔王最弱のバラモスですらエルギオスとは比べものにならない強さだからな
さらにゾーマは魔王の中では格上の相手だ
マヒャド２発くらいは普通に耐えられるだろうから２ターンでやられたってことは打撃＊２を２ターン連続で食らったのかな

>>271
エスタは中レベル域がキツイな。
元のステが高い上に打撃頻度が多いから中晩でもガンガン崩されるし、早い時期から痛恨＝即死。
逆に、ｌｖ９９時にはエスタと同じぐらいの強さになる竜王は元ステが低いから中晩までは楽、後半になって攻撃力とかが十分育つと地獄。


>>277
ｌｖ１バラモスとエルギオスなら、考えようによっちゃエルギオスの方がキツイ。
マヒ耐性装備してないと複数人数がマヒって即電源オフ。
マダンテパターンの事も知らないと一発アウト。
時期的にも考えても耐性装備が揃ってない可能性高い。

エルギオスがもしレベル９９になったらという妄想が止まらない。
モンバトではほとんどの魔王に大して力差がないから特別劣るということは無いだろう。

エルギオスとは2回しか戦ってないからイマイチ覚えてないので
調べてみたら攻撃が多彩なんだな。

炎、氷、雷、闇属性の攻撃に加えて痛恨、超高速連打、マダンテ
さらにはマヒ、強制睡眠、テンション溜めもある。
確かにLv99なら強そうだが器用貧乏でどの攻撃も中途半端になる可能性もある気がする。


妄想に過ぎないけどね。

>>280
妄想に過ぎないけど一応こうなるのかね
通常攻撃
超高速連打
痛恨の一撃
メラガイアー
ジゴスパーク
闇の炎
輝く息
マダンテ＋祈り
瞑想
あやしいひとみ
やけつくいき

この技構成だと　行動パターン次第かな
特にマダンテローテーションがどうなるかが強さの分かれ目か？
パート移行したらいきなりマダンテとかだと厄介そうだな。
逆にラプソーンみたいなマダンテパートの行動パターンだったら全然怖くないが

属性４種の全体攻撃×３と単体攻撃×１プラス無属性の全体攻撃か。
確かに多彩だけどマダンテ以外なら十分軽減可能か。
ジゴスパークの威力がどれくらいまで上がるかだな。さすがにそのままは無いだろう。
でも一番やばいのはやっぱり焼け付く息と怪しい瞳か。ためる、超高速連打、瞑想はさほどやばくは無いな。

デスムアのレベル上げ時間かかって面倒くせぇ

>>283
僧、賢、賢、賢で２〜３ターンでいけるよ。
フォース、ためる×３→マダンテ
テンション５で倒せなくなったら、ためるの人数を増やしてテンション２０に。
僧は回復または余裕あれば応援。
ま、１回倒したら宿で回復が必要だから、それが面倒だけどね。
船着場のデスタムーア持ってれば、そんなに苦にならんよ。

エルギオスよりまかいファイターやピュアールのほうが強いと思う。
そういえば、最近は宿の回復や教会での生き返りじゃなくて
カデスの牢獄オンリーだな。

エルギオスは尻尾があるので超高速連打の代わりになぎ払いを入れる。
ジゴスパークは公式ガイドブック上巻に記載されている上限ダメージ
（３９０〜４２０）とする。
マダンテローテーションは瞑想→マダンテ→祈る→なぎ払いとする。
こうすれば後はステータス次第で最強になると思う。

マダンテの２回後に全体攻撃のなぎ払いとかなんて鬼畜。所見殺しだな。
逆に言えば瞑想を目印にすれば全滅だけは防げるか。

不敵な笑いを排除するかしないかも問題だな。
運が良いと馬鹿笑いしてくれて楽勝
運悪くて全然笑ってくれないと正攻法じゃほぼ勝ち目無しとかｗ

素のエルギオスも焼け付く息やマダンテローテ連発されると
眠り状態キャラ多数出て回復どころじゃなくなって全滅に追い込まれるからな
逆に打撃や笑いばっかしてると歴代最弱だし

ラスボスのエルギオスの強さをレベル１と考えると
歴代魔王と比べても結構釣り合いが取れると思う

エルギオスでは表ボスグループに入れられちゃいそうな悪寒

いや、攻撃の多彩さはあるけどレベル１でも表ボスより弱いと思う
バラモスが魔王の中で抜けて弱いけど、それより明らかに楽でしょ

って９９スレだった

ダークドレアムLv99撃破記念age

おめでとう
次は2ターン撃破だ

魔王のＡＩを調べてまとめてあるところってないかな？
２人以上○○すると○○を使わなくなるとか。

>>295
wikiのそれぞれの魔王の解説に書いてあったと思うけど、
それじゃ足りんかね

ちょっと見当たらなかったので質問。
Lv1の1ターンキルなのだが
デスタムーアは種なしじゃ無理？
だとしたらやらないんだけど・・・

マダンテじゃ無理か？やったことないからなんとも言えんが。

マダンテで2ターンなら楽勝

種無しだと1ターンは絶対無理だと思うが

あーそっか、手には弱点ないんだっけ

種なしやってみた。
4人マダンテで右手がやっと。

デスタ育てる時はバババ僧でひたすらフォースやってからぎんが+はやぶさコンボだったな
一段階でもしゅび下がったらはやぶさ改に持ち替えてのコンボ
呪文で倒そうと思ったら余計時間かかりそうだし

DQ10でエルギオスLv99と戦いたいな

オルゴデミーラのレベル90台と戦ってるんだがあんまり有効的な戦術が見出せないな。
バトマス、レンジャー、魔法使い、僧侶でやったらそこそこ面白く安定して戦えたが1回しか試してない。

デミーラは僧侶以外素早さは捨てて異常耐性上げて戦ってたな

デミーラはそらのトーガとスーパーリングでがっちりガードするといい。

こいつって滅多に混乱攻撃しないよな？

あんまりやってこなかった気がする

慈愛の兜＋スーパーリングで固めてたから分からんけど

オルゴ・デミーラで怖いのは雄叫びだな
その他の状態異常はそんなに怖くなかった