ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２

俺は7始まってすぐテキストの糞さで投げたんだが。

>>492
当然だ。８は２周もやった。
むしろテンポやシステム面では９の方が改良されてるぐらいだぞ。
ただゲームバランス的に関しては８の方が手ごたえがあって若干いい感じかな。

まあつっても、どっちもどっちだが。

>>496
さっきも書いたが、７はシナリオが暗すぎるから
そう言うシナリオが嫌いな人には受け付けないと思う。
プレイしてて気分が重くなるしなあ。

あともう一つ言えば、開始して２時間も戦闘が無いのは
ちょっと失敗だったと思う。
個人的には嫌いじゃないが、プレイヤーへのつかみが悪い。

シナリオの好き嫌いは別として、７あたりからストーリー構成が非常に平坦になってき、
展開が読めるようになった
昔の堀井は複線のはりかたと、それの回収の仕方が立体的で、
ショートストーリーと全体の物語が複雑に絡み合っていた
村人一人一人の台詞に物語的な意味と、それ以上に深い意味を感じた
それがだんだん単に説教くさくなってきたように思える
これは堀井が衰えたのか、それともそういう（構成に凝った）仕掛けがあざとくていやになったのかわからない

システムに関しては、これは延々シリーズを続けて行けば飽きられるのは当然で、
だからいろいろ手を加えてきたのだろうが
全体的に言って失敗が多い、かといっていまから３のバランスとシステムで作ってもおそらく誰も遊ばないだろうし
ならばと根本的に変えようとしてもファンが拒絶反応を起こしてしまう
ドラクエはあまりに面白くて完成されていて、なおかつ時代に愛されていたから
時代に取り残されていくのは仕方がない

もう俺はドラクエに期待してない、過去の偉大な名作として認識している
もちろんこれでご飯を食べている人もたくさんいるし、そういう人たちが不幸になってはかなわないから
シリーズとしては末永く続いてほしいが

長文もうしわけない

>>497
もう少し感性を磨いた方がいいぞ
あまりにも貧しすぎてかわいそうになってくる

俺はちゃんとプレイしているぞ、
と言いたいならゲームの内容を加えた上で
力説して頂かないと説得力ねえよ
そんな客観的視点の評価で誰が納得するんだか

２週もしているなら中身ぐらい理解しているだろ？
スルーしないでちゃんと答えろやボケ

そーだそーだ

7をつまらなく感じた奴の中で8を買わなかった奴ってほとんどいないだろ？
好きな作品の続編が出れば買うって気持ちは俺もよくわかる
だがそのせいで「ドラクエならどんな手抜きでも売れる」と思わせてるんだ
まぁさすがに7、8と立て続けにクオリティ下がったから9の売り上げは微妙だったけどな
これを機に反省して次作に力を入れてくれると俺は信じてる

>>503
9の売り上げ調べてこいよカス

>>504
DSの普及台数調べてこいよカス

>>501
そうだなあ。
例えばスキル制かな。
９は８に比べればポイントを貯めて一気に使えるようになった。
また、どの技を覚えるかある程度事前に把握でき地雷を踏む可能性が低くなった。
スキルがキャラによって固定してる８と比べ９は転職により、キャラ育ての幅が広がった。
まあ、こんなところかな。改良されてる点は。
ただ、俺はこのスキル制自体がどうもイマイチつまんないと思うので
「マシになった」とは思うけど、さほど面白くなったとも思わなかったけどな。

バランスについては９は手ごたえのある敵が殆ど居なくてぬるかった。
まあ、携帯機向けのバランス調整なんだろうが、物足りなかったのは事実。
８は結構手ごわいモンスターが多かったし、ボスキャラは何度も全滅させられる奴も数体居た。
そう言う点でバランス的には９よりは８の方がまだ手ごたえがあってよかったな　と感じたわけだ。

>>506
君はまだ理解していない様子だな

君の文章には固有名詞(技名やモンスターの名前等)が出ない、
と言うのがやっていないと言う裏付けになってしまっているんだよ
どんなスキルがどういう理由で地雷だったか、
どんな敵にどの様に苦戦したか、その辺りを書かないと全く意味が無い

>>506
お前>>490で

>８と９ってグラフィック以外は大差ない出来

とか言って、皆がそれに対して突っ込んでるのに
>>506は全くその説明になってないぞ

>>507
そうだなあ。
例えば俺は最初ブーメランスキルに多く振ってたんですよ。
全体攻撃できれば強いだろう　的な感じで。
勇気パラメータ？んなもんいらねーよ　って感じでね。
でも、後半になればなるほどブーメランって必要ないんだよね。
結局は剣と勇気を重点的に上げて行くのがいいバランス。
じゃあそれが解ったらやり直しが利くか。後の祭りなんだよな。
はい、もう一回最初からやってください　おしまい　って感じ。

あと、ゼシカちゃんね。当然魔法使い系だから、杖とお色気辺りを優先するのが適当だろうな
と思うのが普通だが、実は鞭なんだよね。双竜鞭無双ね。
これも一種の罠だな　と思った。

と言うかね、ドラクエ７でもそう言うところあったけどさ
攻略本買うこと前提にバランス組んであんだろうなって気がする。
「え？地雷スキル踏んじゃった？情弱乙ｗｗｗ」みたいな突き放し感があるよね。

>>509
お疲れ
ゼシカは杖スキルが一番重要だから

これは８も９も両方だが
スキルシステムって結局使えるスキルと使えないスキルが
はっきり分かれ過ぎなんだよね。
一長一短ではない。
だからプレイヤーによって育て方に幅ができるか？　と言うと
あんまり出来ない。結局ベストな組み合わせと言うのが数パターンに限られちゃう。
自由度がありそうでない。
むしろ、情報が無いと一方的に不利になる。

そう言う点がスキルシステムってイマイチやなあ　と思う理由。

>>510
はっきり言うが、ボス戦ではなまじ攻撃呪文打つよりも
双龍鞭の方がよっぽどダメージ出るぞ。
場合によっては戦士系よりダメージ叩きだせるぐらいだ。
まあ、双龍鞭は結構速い段階で覚えられるから
基本的には杖重視でいいが、双龍鞭があるかないかで
強さが大違いなんだな。

あ、もう一つ追加していい？８のイマイチだった点。
大体８が好きな人はあの３Ｄマップを褒めるんだが。
確かにね。あれは感動した。最初の一時間は。
でも、すぐに飽きたんだよ。そして次にこう思った「移動が面倒くさい」
３Ｄマップはね。とにかく移動が面倒だった。キラーパンサー手に入れてからは
多少はマシになったが、何分エンカウント率が高めでな。町も結構広いし。面倒くさい。

あ、でも９は９でシンボルエンカウントがイマイチ面白くなかったから
この点でもやはりどっちもどっちか。
あと９は世界が狭かったのもマイナス点だな。

>>509
お前何にも分かってないね
ブーメランスキルの「超パワフルスロー」や「シャインスコール」は
むしろゲーム後半こそ重要な技なんだが・・
ドラクエ８の特徴は、後半になっても強敵モンスターが同時に多数出現する点
（従来は容量の都合で大きい＝強いモンスターはあまり画面に入らなかった。）
それらを相手にする時に「超パワフルスロー」がどれだけ重要な特技だと思ってるんだ

だいたいID:GcC/YQlq0 は

>８と９ってグラフィック以外は大差ない出来

とか言いつつ、スキルの話しかしてないじゃねーか
全然論理が一致してないんだよ

>>515
どういう点で論理が一致してないのか詳しく。

>>513読んでも、お前の主張する

>８と９ってグラフィック以外は大差ない出来

とは異なる主張してるじゃねーか
一体お前は何が言いたいの？馬鹿なの？

>>512
早い段階で強力な技を覚える鞭が一番重要？
つまりは双竜打ちを覚えたら後はいらん、ってことだよな？
それこそ罠だと思うんだが

>>516
>８と９ってグラフィック以外は大差ない出来

↑
お前はこれを主張してたんじゃねーの？
でもお前の書き込みはこれを全く裏付けてないじゃないかということ
まあ言っても理解できないならいいよ

>>514
超パワフルスローはね。あんまり使えた覚えがないんだよな。
大したダメージ量がでないでこんなもんか　って思った覚えがあるんだが。
シャインなんとかってのは覚えるまで上げてないから良く解らんのだが。
結局ギガスラッシュだよな　って気が俺はするんだが、どうなんだろうな。
>>518
それがね。鞭スキル＋６８でね。攻撃力＋２５ってのがあるからね。
これを取れば更に双龍鞭が強くなるというわけ。

逆に言えば、８は攻撃呪文がさほど使えないから、杖をそこまで上げるのはどうか？
と言う懸念もある。祝福の杖ぐらいまではあると確実に便利だが
ＭＰ回復まで入れてもそこまで攻撃呪文使うかな？　ってのもあるし
ザオリクもあればあったで便利だけど、ククールだけで十分だよな　という気がする。

この辺はまあプレイスタイルかな。

>>520
ブーメランてのは、２匹目以降はダメージが減るだろう？
でも最後まで減らないのが「超パワフルスロー」の効能だ
つまり敵の数が多ければ多いほど価値の高い特技な訳だ
で、先も述べたように、ドラクエ８は後半になっても
敵が多数で出現することが多い
（この点ドラクエ９は、容量の都合で敵の数が少ない）

お前、こんな基礎知識も知らずにドラクエ語ってるの？
ほんとにプレイしたの？？？

>>519
じゃあもうちょっと簡潔に言おうか。
スキル・錬金では９が勝る。
ゲームバランスでは８。
マップ構成・シナリオ面ではどっちもどっち。

要は８と９を比べて８が大きく勝ってる部分も無ければ
９が大きく勝ってる面もない。グラフィックを除いてはね

>>522
>スキル・錬金では９が勝る。
>ゲームバランスでは８。
>マップ構成・シナリオ面ではどっちもどっち。

おいおい、９が優ってる面なんてほとんどねーよｗ
スキル、錬金で９が優るなんてのは、典型的なレベル５工作員の主張じゃねーかｗ
そもそもスキル自体がしょぼいシステムな上、９のスキルシステムは転職とごっちゃごちゃ
スキルポイントを持ち越せるのもマイナス評価だろ
錬金も最初から「溜め」が無いことを、プラスに考える馬鹿が結構居るんだよな
しかも９の錬金はレシピが複雑すぎて全く面白みがない
個人的に９が８より優ってると言えるのは、3Dの煩わしさを解消した点だな
この点は評価できるが、「８と９ってグラフィック以外は大差ない出来」というのは
絶対的に間違っている。圧倒的に９の出来の方が悪い。覚えとけ！

>>521
いや、待てよ。良く考えてみたら微妙だと感じたは超パワフルスローじゃなくて
バーニングバードの方だったかな。まあ、その辺はちょっと記憶が曖昧なんだが。
どちらにしても、ブーメランは最高の武器でも攻撃力が７０程度しかないので
後半の耐久力が高い敵には大してダメージが出ないでイマイチのように感じたんだ。
敵が多い時にはギガスラッシュって感じでやってたな。

まあ、俺より８に慣れてそうな君が言うのだから、まあ間違いないのかな。

>>524
バーニングバードは攻撃力依存じゃなくて、ベギラマくらいのダメージを与える特技だな
あれは中盤で守備力の高い相手には使える程度だ

>>523
スキル錬金自体がクソシステムだと言うのは同意。
９でそれを無くさなかったのにはガッカリした。
レベル５の一番の失敗点は「反省しなかった」と言うことに尽きる。

>>526
おー、珍しく意見が一致したな
ドラクエでは同じシステムを立て続けにナンバリングで用いるのは大抵失敗する
ドラクエ６、７と同じ転職システムを用いたが、これもどっちか片方だけなら
また評価も違ってきたはずだ

今を生きる

どの国も王制でしかもまぬけな王が国を傾けてるパターンにはイライラする
民主的な国も登場させて欲しい

つソレッタ

>>529
実際の世界の国々でも似たような情勢の歴史を持ってますからねー

　　　　　／|
　　　/ヽ"　　ﾉ　＞
　＜　/ヽ∨ヾ/"⌒`ヽ　　　　 　ウ゛ァキィ!!!　；　・
　 ﾚ（＃｀Д´）从ﾘﾉ川　°. 。 〃∵ '
　　　(○彡☆))Д；）)ﾘ ; ・’　∴
　　　　　　　　’∵　゜ ： 、 .
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　 　　　! （　ﾉﾘ　＾)）　　　　　　　　　　　　　/"⌒｀`ヽ
─ =≡ﾉ((｡ # ﾟДﾟ人≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　　　　川i从ﾘﾉﾘ
─　=≡○_(=− ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｎ 川　；Д）∴　
──　=≡ >＿__>＿_ノ )）< 　 ＞ 　-=　　（_（__ つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂<､_＿ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　,,　-=　 し'
　　　　　 ○
　　　　∧⊥∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/"⌒｀`ヽ
　 ┌ (＃｀○´）　　　　　ガガガガガガガッ!!!!!!　　　　　　　　　　 川i从ﾘﾉﾘ　
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,　　　　　　　　　　　　　　　　　川　；Д；）　
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(。゜。) 　　━　二　三　　━　　━ 　━ /# _）_）つ・’　∴━
　 └ ≡≡≡ノ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒　　　　　　　　　　　　　　　三とく＿_ノ 　　
　　　 し　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し´ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　/"⌒｀`ヽ　　　　＜ ゝ　ヽﾍ　　
　　　　川i从ﾘﾉﾘ　　　　　∧/ヽ フ ＞　　
　；;;；; 川;;)ﾟ'Д;(⊂＝⊂≡（｀Д´　V＞
　 　 ⊂(　Σ⊂≡⊂＝ ⊂≡lil|[)⊂)
　　　　 乂＿_>,つ　　　　　(;;;;;(＼;;;;＼
　　　　　　ゝ、)　 　　　　 （＿_）（＿_）

　　　△
　　川i从ﾘﾉﾘ　
　　川 ﾟ'Дﾟ；）
　　(νν
　　 )ノ
ｃ（;;）∀x）っ　　　　　　　　（　｀○´）＜ティファデブスあっちへ行けや！

市村

>>527
毎回違うシステムだとFFっぽくなってしまう気がする

堀井はドラクエ6でとくぎシステムを採用した時点で駄目だこりゃと思った。
MP消費がある魔法とデメリット無しのとくぎじゃ誰だって後者を選ぶ。

結局中村光一がゲームシステムのバランス取ってたんだなと。

>>535
またチュン信者の6叩きか
5の時点でデメリット無しのとくぎを使えるモンスター>>呪文しか使えない仲間
だったのを無視すんなよ

5のモンスターは一部の技しか使えんし
人間の仲間がとくぎ使えるようになる6とは次元が違うよ。

それは言えてる

結局6からなんだよなドラクエの没落って。
確かファミ通のレビューでも9988とかで
10点が一つもなくてびっくりした覚えがある。
でやってみたら面白くなくてなるほどと。

音楽が４から劣化ってアホか
それ以降の曲の良さがわからないとか
一生PSGだけ聴いてろデブ

6のシナリオはどこが駄目なんだい？

>>540
「ラスボスの」だよ

原因はチュンを棄てた堀井だろ？
和田はマネジメントとせいぜい広報をしているだけ。

チュンが希望してDQから去って行ったんだけどな。

希望したというより「見放した」に近いんじゃないかな

中村がローグライク浸透させたのはさすがと思ったけどな。
SFCの初代トルネコはもうめちゃくちゃやったわ。
その後のシレンも色んな要素が増えてて楽しめた。
すぎやまのマンネリの無い耐久性のある音楽も良かったんだと思う。

最近DSのシレンやったんだが、新作では音楽もすぎやまではなかったし、
意味不明な「帯電」とかいう誰得なものまであって中村さんもう関わってないのかと思ったわ。

DQしか作れないのがいやだったんだよ。
やりたいことやったらすぐネタ切れしたが。

ドルネコ１は、その年の日本何とか賞を受賞したんだよな
DQFFといった通常RPG全盛の時代にアレをやったら感動するわ

最近のドラクエのAIがひどい
焼け付く息で麻痺させた相手にラリホーを唱えたり
砂煙で幻に包まれた相手にマヌーサを唱えたり・・
ほんとこの会社はテストプレイしてるのかよ

ちなみに「人間らしくていいじゃないか」とか「クリフトだってそうだった」
とかのレスは受け付けないんで

それは、あえて完璧にしてないんだろ。
実際、AIがゲームバランス崩壊させてるとか言う奴もいるからな。
回復どころか、死んでもそのターンで復活させてくれるし。
サブでしか使わないから俺は何とも思わんな。

完璧なんて状態、そもそもこの世にありえないですよ。

>>551
そういうフォローは少しでも完璧に近づいたときにするものでしょう
全く無意味な行動に対して「完璧は無いんだから」は無い

AIって基本的に使わないけど
5で作戦変更された途端にそれまで苦戦していた敵を超効率よく倒したのを見た時は
自分の下手糞さに涙した

すまん
今も昔もやっぱドラクエ楽しいわ
てかドラクエは今も昔もコンセプトは何も変わっていない
＞１が今のドラクエがつまらないと思い始めたのはただ年齢とともに趣向が変わっただけでただの個人的な感想
ドラクエ卒業すればいいだけじゃね？

>>555
スレタイが読めないのかな？
ここはドラクエがつまらなくなったと思ってる人が書き込むスレだよ
面白いと思ってるなら、こんなところに来るなよ

まあこんなスレでわざわざ面白いとか言うのは
面白さに自信の無い現れだな

ドラクエ９だけはぶっちぎりでつまらないな
あんな糞げーを作るのに５年もかかったのが不思議

>>485
不思議だよな
本当に不思議だ

位置村はドラクエの戦隊ヒーロー化やめろ

>>558　やりたての頃は面白かったですか？

>>560
市村自身がヒーローとは程遠い外見をしてるから
よりそういう志向が強いんだろうな

ドラクエ９は最初から違和感しか無かったなぁ。なんかＦＦを下手に真似て、面白そうに見せてるだけって感じだな

ＦＦはないわｗ

…と思ったけど
職業とかだいぶＦＦ１１に影響受けてるなぁ

やっぱりまともにゲームを作ったことの無い素人（誰とは言わないけど）
が中心になって作るとああなるんだね

9なんかは、イベントテキストの部分は良くも悪くも相変わらずだなぁ…と思いつつ楽しめたけどね
その肝心のイベント発生のタイミングが密すぎたり、「僕の考えた都合の良い初心者」を意識し過ぎたのかな？
コアになる要素とその周囲のバランス取りが最悪
ドラクエの要素を使って、素人が再構築したみたいになってきてる
悪くも1-8までのドラクエっぽかったら、自分としては叩く気にならなかった

8も一部どうかな？とは思うけどw

８は普通すぎるうえに１つのイベント解決するのに
どんどんお使いが派生するからしんどい。
９は練ってあるがところどころ不自然さが目立つ。

　　　　　 〔ﾞ〕 __,,,、　　　 .lﾞﾞ7、._　　　　　/'7　　　　　 .r┐　　,!''l
　　　　{二 .,ﾆ,u,┘　 .'二".,,ﾆ}くﾐ,''┐ r‐'" `,,｣　　　　 | .| r‐-┘ﾞ‐'''i､
　　　　 .,┘二 ,,へ,、　 ,lﾞ./　 .l'''l `'゜ ‘"7 lﾞ`r''''二,,!　.| .| `''''''ﾞ| .|ﾞﾞﾞ゛
　　　 ./ﾞ/1.ﾚﾞ,/ ﾞ'i､,!　,i´/.,,--lﾞ ﾐ_　　　lﾞ /　ﾟ"゛　　　.| ｛ .,,-ｰ" {,,、
　　　 .| ﾞl,ﾉ、,!,,,,／,lﾞ　ﾞ''".lﾞ iﾆ1 ｖ,,,ｼ　│/ ./'ｰ---i､ │lﾞ lﾞ ﾆﾌ ,r,,,ﾞl
　　　 ｀'ｰ''"＾.ヽ-'"　　　　ﾞ'―‐"、｀　 ﾞ'''′ ｀"'''''''''′‘'"　ﾞ'''ｰ'"
　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,．　　 ,r‐､、.ｨ'li,ヽ　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,．　　 .,,,----､、
　　　 ―--nrrッ ,/′ .,,,"'-,″｀-ﾟ,｀　―--wnу.,/′.,‐ン'1 |へ,`i､
　　　　　　 | .",／　　 'ヽ,ﾞ'i､　　.,/ﾞ,l｀　　　 | .,ﾞ,／　　/ /　lﾞ lﾞ　 .| .|
　　　　　　,lﾞ.,「｀　　　　　｀｀.,,／ﾞ／　　　　,lﾞ.,「｀　　　.| ﾞl. / lﾞ　 丿,lﾞ
　　　　 ,／,,/　　　　　 ┌''',,,,-'"　　　　,／,/｀　　　　.＼,ン"ｨ'",／
　　　　 `‐"　　　_,,_　　 `'"｀　　 _,,_　　｀ｰ′　　　　　　　　　`″
　　　　　　　　　/i,,/i､　 ,-，　　.lﾞi,,iﾞi､　,,,,,,,,,,,,,,,,,,�＝@　 .,,、
　　　　　,-． .ｨ''└'"　　.| .| _,,,,,,,ｿt''′ .――ｰｯ .|　　 .'ヽ`'i､　　 .,、
　　　　 ,lﾞ ,i´　ヽ.ヽ　　　| .,二-ｰ'''"　　 .r‐―ｰ'" |　　　　`'′　.ノ ,i´
　　　 丿丿　　 ヽ ﾞl、　 | .|　　　　　　　‘ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'| .|　　　　　 .,,,／,,i´
　　　:(,,/′　　　.ﾞl丿　 .|, ﾞ‐'――i､　　.匸二,,,″|　　 :/''''',,,,,-‐′
　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　　　‘ﾞ″　　ﾞ'"ﾞ＾

何がパピヨンだよ
蛾がせいぜいだよ
このアメリカシロヒトリが

堀井、すぎやまの劣化が一番だろ。

ドラクエは名前だけでかくなったが、中身は25年前と変わらんからな。
もう限界なんだよ。

でもさ、4や5も当時はドラクエらしくないと言われていた気がする

日本のRPGはドラクエは進化せず、
FFはムービーゲー路線に行って終わったな。
業界のお手本となるべきRPGが
2つともおかしな方向に行ってしまった。

進化しないからこそ手本にはなっている

>>573
言われてねーよ

当時は２ちゃんなんてないし、そんな噂があるなら出どころを教えて欲しいよ

４以降のDQは普通に賛否両論だよ
４や５はロトシリーズとだいぶ変わったからそういう批判もいっぱいあったさ
商業的にも落ち込んだ時期だしね

当時は媒体と言えばゲーム雑誌くらいだったけど

出た「普通に」ｗ

それ、勝手に作った感ありまくりなんだが

嫌なら売れば？
自分らで作れよ屑共。
民主党と同じ頭だな

自演

ドラクエ4って確か3より売れてたろ。

･･･何言ってんだ
3→4でマイナス70万くらいだよ

5のシナリオは、それまでと比べてドラクエっぽくないというのはわからなくもないな
時代の変わり目の自動イベントとか、今でいうムービーみたいな感じはする。

俺はドラクエは１２３４５８９とやったけど、らしくないと思ったのは６だけだな

ヌルゲーからクソゲーへ

3Dになってから微妙じゃね？星空の守り人は通信機能で売れたろうけど戦い場面前のが良かったな
キャラ作成もなんか微妙

バンナムの石原がつまらなくした。

船入手以降も一本道だった５・６の失望感は異常

>>564
特技も天外の奥義・必殺剣とかＦＦのアビリティ辺りの影響受けたんだろ
仲間モンスターはメガテンやＷＩＺ４辺りの影響
錬金はメガテンの剣合体、スタオのアイテムクリエーション、アトリエ系辺りとかの影響か？

>>590
6で一本道なら、4や8も船入手以降は一本道じゃね？

６は船入手直後は確かにほぼ一本道だな
水門を開けて外海に出てからは自由になる

まあ本当に「船入手後どこへでも行けるドラクエ」は久しく無いよな

７・・・早い段階で船入手できるが海ばっかり
８・・・船入手後は一応どこへでも行けるが攻略ルートが一本道

4や5のオムニバス、ピサロの不幸、3世代の話、魔物を仲間にするは賛否両論だと思うが
シリーズを重ねる上でこういう作品もあるほうがバラエティー豊かで良いと考えることができる



問題は6だ
過去作品の良いところを合わせたり、オマージュをしているようだが
作りこみが甘くて悪いものになっている

例えば、転職システムを無くして従来通りレベルアップと一部のイベントで覚える魔法特技(正拳づき、マダンテ、ライデイン)で
戦うのならキャラのタイプもはっきりしてわかりやすかっただろう
そしてシステムを削ってその分だけストーリーや設定の補足をして欲しい

６は転職以降のゲームバランスがおかしい
以上

ドラクエの立ち位置で競合するRPGが無くなったのが一番問題

ポケモンでいいんじゃね？

ポケモンはドラクエ超えた立ち位置だし

ドラクエってのは、堀井の考えた物語を読み進めるために戦闘するってだけの作品だからな。
たいしたことはしていないのに、実力に見合わない評価をされてしまった不幸というやつだな。

FFは、素人が考えた１本道ストーリーをムービーで見せるために戦闘するって感じだな。

ドラクエもFFも糞になった、が結論

だったらポケモンも糞だろ。現状ではＭＭＯ以外のＲＰＧは全部糞だよ

ポケモンは板違い

ゲームやる側が成長したってのがあるかもね。
あと、ほかのゲームとかがたくさん出たおかげでどんなストーリーを見ても
二番煎じに見えてしまうからとか

昔のゲームは今やっても面白いよ
相対的でなく絶対的にゲームがつまらなくなってきている
あとドラクエの場合、ストーリーそのものへの批判は少ない
（ストーリーのボリュームへの不満はあるが）
それよりもシステム面やゲームバランスの方が問題

ドラクエらしくなくなったのはどこからだろう。

個人的には、６の特技や呪文のネーミングが最初
マジックバリアはやめて欲しかった
マフバーハで良いだろ、と何度思った事か

５の違和感は、ファミコンからスーファミに移行した事で上がった表現力によるところが大きいと思う
６は初回プレイでも何だかんだレベル９９までやったクチだが、イマイチ面白くなかった
数年後に２回目のプレイをしたが、どういう訳か馬鹿みたいに面白くて評価が激変した
７は途中で投げた、ストーリーどころか、街の名前一つ覚えてない

ちなみに７が出た時、俺は高校２年だったかな

そういやマジックバリアをマホバリアにしろって奴が結構いたが
9で出たな

マバリアじゃないのか

マリバだろ
ミナマリバ

そもそも魔法を軽減する呪文なんて要らんだろう
ブレスの方が強力だからフバーハだけで十分
それにマホカンタの立場だってあるし

５の違和感は結婚とか主人公が勇者じゃないとかだろ？

呪文のネーミングは５文字までというお約束（？）を初めて破ったのが
マジックバリアなんだよな
あーあ、やっちゃったと思ったよ

FFの魔法みたいだよなｗそういやFFにもやまびこ薬ってのがあるんだよな

つまらない理由ははっきりしてるよ。
王様からの司令がなくなったから。
プレイヤーに主体性を持たせようとするのは間違ってる。

>>615みたいな一見どうでも良さそうな「センス」って大事だよな。
なんつうか悪い意味での大人が作ってるよね今のドラクエ。
週刊のジャンプ買ってきてって頼んだら月刊買ってきて逆切れする母親のような。

>>606
逆だろ
製作側が昔のDQに勝てないだけの話

>>618
つまりモンスター名が3までは最大7文字だったのに
最大9文字になった4からセンスの崩壊が始まってたんだな

>>620
呪文名とモンスター名はまた別なんじゃね？
やっぱ呪文は覚えやすい方がいいから（何度も使うし）
短い方がいいだろ
許容範囲は５文字までっていうのも分かる

モンスターは名前よりもグラの方が重要
呪文は一言で言えないとダメだよ
マジックバリアとかマジャスティスとかディバインスペルとか言いづらいｗ

ブルマ
ブルセラ
ブルマーニャ

ワダ
ワダバカ
ワダムノウ

最終形態に進化しても特性はたんじゅん

せめて456でも123みたいに繋がりを持たせて欲しかったわ。

つながってるじゃん。
６→４→５だったと思うけど。

>>621
「バリア」とか「ジャスティス」とか特技ならまだしも、って感じだよな。
「グランデ」とかさー……。
現実にはない響きが呪文ぽくて神秘的で良かったのに。

9で初めてドラクエやったって人には違和感ないんだろうね

>>626
エンディング後にちょこっと匂わせるだけじゃなあ・・
123みたいに同じマップや街・城が登場するとかなら理解しやすいが
そういうのが無いことの説明とか一切なしでユーザーにまる投げ
DS版はリメイクなのに曖昧なまま作品化した堀井がほんとムカツク

5リメイクでエスタークをすごろく好きにして威厳を無くしたり、
ダークドレアムをバトルロードビクトリーに出して、子供相手にバトルロードの挑戦状出したりして、威厳を無くしたり
魔王の安売りが目立ちますな

5発売前のがっかり感といったら今でも忘れない。
戦闘が3人に減らされたり、主人公が勇者ではなかったり。
この頃からDQに冷めてきたな。

5自体は今やっても楽しめる水準だから、ゲームとしてはいいんだけどね。

まあ引き算の発想は悪くないよ
最近のドラクエにもっとも欠けているものだから
（だからDS版DQ6のモンスター仲間システム削除も、発想としては悪くない。
　ただ代わりに投入したスライム仲間システムが最悪だが・・・。）

確かに
1-3をやると、4以降のドラクエにどれだけ贅肉が付いてるかよく分かる
まあこのご時世に、ロト編みたいなシンプルなゲームをリリースするのは
恐いっていうのは分からるんだけどね

>>629
それ確実に市村案だな。
今までのこいつがやってきたことを鑑みると

ロックマンみたいにWIIウェアでFC風でやってみたらいいのに(グラフィックはFCの使いまわしでok）
まあ今の堀井にそんなフットワークは無いか

バランスは6＞7だろ、8で育成論とか考えた後だと6もそのノリで楽しめる
7は剣の舞で全てが無に帰す
あと意地悪な確立って意味あるのかなって思う
仲間になる確率が極端に低かったりって誰が得すんの？
殆どの人が仲間に出来ずに終わるだろうし何がしたかったんだろうって思う
仲魔から何も学習しなかった結果が7のモンスター職だろ、心落とさないじゃんｗ
廃人になるまで遊んでくれるの期待してんのか。
種を固定値にしたのは良かった、吟味する事になるから意味無かったもんな

>種を固定値にしたのは良かった

PS版やPS2版のゲームだと、本体が立ち上がるのが遅いから
下手すると今までにゲットした種すべてを最高値にしていくと
リセットの手間で10時間以上かかることもあった
ほんとふざけるなと思ったよ

市村はDQを安っぽくしている

>>630
発売前に主人公≠勇者って公表されてたんだ

是非はともかく思い切ったことをしたもんだね

>>638
ジャンプだかで絵が公開されたんだけど
主人公が杖装備しててターバン巻いてと、一目見て勇者の風貌ではなかったからな。
それまでのDQ主人公＝勇者という既成概念を崩すには十分な絵だったよ。

もし当時2chがあったら非難轟々だよｗ DQ9の非難どころではない。
実際にDQとしては売上も芳しくなかったし。

いや身の回りに非難している人は居なかったよ
そろそろマンネリ勇者に飽き飽きしていたし

一番悪いのはネットウヨクだろｗｗｗ
ネトウヨは責任取って首釣って死ねよ

お前が死ね

>>639
5はリアルタイム世代だが、確かに最初はガッカリしたわ
でも見慣れていくうちにワクワクしてきたよ
今までとあきらかに違う予感がして

成功したかどうかは別として、４や５の頃は
何とかロト編とは別のアプローチで新たなことにチャレンジしようとしていたとは思うけど
でも売上が芳しくなかったことで？、６からは少し守りに入った感がある
６のシステムまわりはそれまでの集大成だし、熟練度はやっぱあまり評判よくないし

９の時も思ったけど、基本的にドラクエファンて保守的だよね

６のどこが守りに入ったん？

あと５の売り上げが少し低かったのは、
DQでは初めてハードが変わったのが影響してるから
当時はマスタークラブなどでも
「DQにグラは求めない、今のままでいからFCで出して」
とかそういう投稿が結構見られた
受験戦争も今より激しかったから、SFCに変わったのをいいことに
買ってやらない親も結構居た（FC買って失敗したなと）

あ、ごめん
５は売り上げじゃなくて本数が低いんだな
定価が高いから、売り上げはそこそこと思われる

確かにSFCソフトは高かったなあ
最近のDQはハード末期に出るソフトというイメージだが５はスーファミ発売から
２年も経ってない頃に出たんだね

３→４で同ハードなのに７０万減ったのは何故だ？

ドラクエ３　5,900円（税抜）約380万本
ドラクエ４　8,500円（税抜）約304万本

定価を考えると、ドラクエ４もかなりの売り上げと思われる
やっぱドラクエ３の恩恵はすごかったんだよ

ちなみに
ドラクエ５　9,600円（税抜） 約280万本
ドラクエ６　11,400円（税抜）約320万本

ドラクエ７　7,800円（税抜）約417万本（廉価版含む）
ドラクエ８　9,240円(税込)　約361万本
ドラクエ９　5,980円（税込）約415万本

おお、ありがとう
やっぱSFCのソフトは高えｗ
５はオリジナルが280万なのにPS2リメイクが160万（だっけ？）売れたんだよな

安いな・・。あのゲームボリュームと感動で5900円

ドラクエ3な

おｋ

>>644
4、5、6の天空編で売り上げが芳しくないから
7以降は直接繋がりをもたせたシナリオにしないで
システムは集大成的な保守的なままにしているんだろうな

しかしドラクエで売上が芳しくないって言ってしまうとなぁ

つながりを持たせないのかと思いきやラーミアやらトルネコやらが登場する
そういう中途半端な堀井の態度に腹が立つね
一体どっちなんだと

>>655
もう「DQ正規ナンバリングは400万前後売れなきゃいけない」みたいな雰囲気になってしまったような
一度ハードル上がっちゃうとキツイね、10が9並みに売れるのは難しそうだし
天空編くらいの売上が妥当な気がするんだけど

>>656
旧作ファンへのサービス、穿った言い方をすれば媚びでしょう
8のラーミアは正直嫌だったわ

>>657
>もう「DQ正規ナンバリングは400万前後売れなきゃいけない」みたいな雰囲気になってしまったような

なってないよ
むしろDQ9のように本数だけ多くても中身がすっからかんの方にファンは怒ってる
まずは内容を充実させること
数字は後からついてくるものでしょう

DQ９がすっからかんってことはないと思うがｗ
DQ１はどうなるやら

量が多ければいいってもんじゃない
内容が無ければすっからかんでしょう
１は量こそ少ないものの、しっかりとした中身がある

dq9は未調整なんだよまずw
やり込み要素に関しては、29年前の確率抽選に頼るしかないゲームでもあんなにひどくなかった

1のオリジナルのバランスはかなり高度にまとまってるぞ
タイマンだから他よりはやりやすいってのはあるけれど

ただ、6や7の転職前もバランスは悪くないから、手を広げすぎて失敗してる感じもする

中村光一がドラクエで一番バランスが良かったのは１だって言ってたな。
３だと思ったのに意外だった。

１はモンスターが通常攻撃とギラとホイミしか使わないから
ゲーム後半の戦闘が単調になるっていうんで
開発期間を１週間延長して大急ぎで作り直したんだよな

元々の音楽がNGですぎやん１週間で音楽作ったって言われたのは、そのときか

違う

>>656
市村とかドラクエ3好きのレベル5日野のごり押しだと思うよ
市村は過去作のキャラ使うの大好きみたいだし
堀井のセンスとは違う

6でスーパースターとかいう職業作ったのは堀井なのかね？
あの辺からゲームとしても世界観的にも面白くなくなってきた気がする。

あれだけ９で過去魔王を使ったら１０以降どうなんだよと思ったもんだが
市村め・・

和田って関係あんの？
糞野郎だけど制作には一切関わってないんだろ

遊び人なんて意味不明なセンスの頃から考えれば
スーパースターが出てきても別に変だとは思わないけどな

>>671
遊び人（一般人）を魔王退治に連れて行ったらどうなるのだろう？
というロマン？があった
FCでは遊び人には転職出来ないし

堀井は少年ジャンプのトレンドをゲームに持ち込んでると自分で言ってるよ
スーパースターとかラッキーマン（DQ3の性格の1つ）は「とってもラッキーマン」から取ってるし
ワンピースやハンターハンターにあやかってDQ7には「海賊」や「魔物ハンター」という職業がある
「ダイの大冒険」からいろんな要素を逆輸入したりもしている

なるほどＷＩＺとかの忍者っぽい職が
武闘家ってのもよく考えたらもろドラゴンボールの影響か
スーパーハイテンションもだけど

５の結婚とか子供が出来るとかも悟空がモデルらしいからなあ

>>660
懐古フィルタが掛かってるだけ
１に比べりゃ９はずいぶんと充実したし
ゲームとして楽しめる中身になってるよ

たとえ未調整臭くてもすっからかんはさすがにないわ

>>676
懐古フィルタｗ
残念だけど、ドラクエ３は今やっても面白いし
ドラクエ９はいつやってもつまらない
懐古という相対的な基準でなく、絶対的にドラクエ９はつまらないのだよ

>１に比べりゃ９はずいぶんと充実したし
>ゲームとして楽しめる中身になってるよ


あれだけ不愉快要素が多いと、楽しめるものも楽しめなくなってしまう
お前アレを楽しめたなんて、今までよっぽどつまらないゲームしかプレイして来なかったんだな
不親切極まりないインターフェイス、有り得ないセーブ１個、ヌルヌルのゲームバランス、
ストレスがたまるだけのクエスト、極めつけは世界観ぶち壊しのガングロ妖精
楽しむ要素よりも不愉快要素の方が圧倒的に多いだろうが
そしてそれらを取っ払ったらすっからかんｗ

なぜ懐古は自分の好みを押し付けて
絶対的（ｷﾘｯとか言い出すのか

CJS2zkH30が池沼なのは誰の目から見ても明らか

うわ〜ｗ 反応はやっ！！
さすが工作員ｗ

しかも中身については反論できないから
ただ煽ることしか出来ないｗ
赤ん坊が泣いてるのと一緒

ID変えてもゴミはゴミだな

そうだね３面白いね
３のスレで熱く語って下さいね

反論も何も全てあなたの主観ですよ？ｗ
たった一人がつまんね言ってるだけのものに反論はできないよ
ああそうですかくらいしか言うことがない

なぜ懐古は自分を棚に上げて
さすが工作員（ｷﾘｯと言い出すのか

必死すぎるｗｗｗ

なぜ懐古は自分のｗの多さを棚にあげて
必死過ぎる（ｷﾘｯ）と言い出すのか

まああんなつまんないゲームしか作れないから、必死に工作せざるを得ないんだよな
レベル５になってからのドラクエはほんとゴミ
工作は自分たちの作ったものに対する自信の無さの現れｗ

相も変わらぬ複数IDによるゲリラ豪雨方式
いつまで経っても進歩の無いワンパターンさは、レベル５のゲームにそっくりだなｗ

なぜ懐古は複数名に叩かれていたという事実から目を背けるのか

まあこんなつまんないコメントしか作れないから、必死に工作せざるを得ないんだよな
dL+bXBWj0になってからのコメントはほんとゴミ
工作は自分の意見に対する自信の無さの現れｗ

こうですか？わかりません！
工作工作うざすぎ、被害妄想が過ぎる
３が面白いのには賛同してやるが、お前の発言のせいで同じ３好きの奴まで糞扱いされるのに気付けよ

で、お前のクチからドラクエ９の具体的な良さについてのコメントがまるで聞こえてこないな？
ああ、フォローする箇所が無いのか？ｗ
それともゲームをロクにプレイしてないのかな？

やめとけ
煽り方がずっと同じなんだから
「プレイヤーが年取った」
何故それしか言わないのか？
定期的に言う必要性があるのか？
9だけ例外なのは何故なのか？
どう考えてもおかしいことばかり

すれ違いとかを楽しめるのは子供だけな気がする

ポケモンやテリーのワンダーランドみたいなノリが強くて
大人も楽しめるって観念が薄い気がする

知ってるか？ドラクエ９って旅芸人１人で遊ぶとドラクエ３より難しくなるんだぜ？

みんなチノパンはいてジャルジャルみたいにしてたな

クリア後要素は、テリーやポケモンと比較にならないくらい不出来だけどな
その割には要素が埋める為にプレイしなきゃいけない時間が長すぎる
本編だけで満足する人には関係ない話だけど、あの作りはどう見ても…

リメイク６もやっつけリメイクって感じで荒い作りだったが
それでもドラクエ９よりは数段楽しめたな

ドラクエ９は外伝で良かったな。

おい
また市村とレベル5が公式アンケートの名の元に、工作して事実をねじ曲げようとしてるぞ
9が人気一位8が人気二位だってよｗ


ドラゴンクエスト公式サイトアンケート(国勢大調査2010)
2010年10月7日〜10月21日に行われた公式サイトアンケートの集計結果を元に、
★好きな作品タイトルベスト30　(1〜5位)

★第１位　ドラゴンクエストIX　星空の守り人
シリーズ最高の累計出荷本数を記録した本編最新作が、投票でも堂々の１位を獲得。
本編初の携帯ゲーム機への対応は大きな衝撃を呼びましたが、携帯ゲーム機ならではのマルチプレイ要素、
そしてさまざまな「宝の地図」を生み出した「すれちがい通信」機能は、まさに社会現象となりました。

★第２位　ドラゴンクエストVIII　空と海と大地と呪われし姫君
実は回答者の中でも 10〜15歳の方が多かった今回のアンケート。
２位には、また最近の作品である本作がランクインしました。それまでのシンボルやアイコンを主体とした表現から一転、
本編初の完全３Ｄで表現された世界となったにも関わらず、ドラゴンクエストらしさは変わらないという内容が高く評価された作品です。

★第３位　ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…（ＦＣ版）
比較的最近のゲーム機の作品が多数ランクインする中、ファミコン版の『ドラゴンクエストIII』が堂々の３位に！
シリーズで初めて転職システムが採用され、「ダーマの神殿」や「ルイーダの酒場」といった、今ではおなじみとなった施設が登場。
さらに『ドラゴンクエスト』１作目につながる驚愕のストーリー展開など、多くのプレイヤーのみなさんの心に深く刻まれた作品となりました。

★第４位　ドラゴンクエストＶ　天空の花嫁（ＳＦＣ版）
ゲームデザインを手がける堀井雄二さんも「お気に入り」の作品と語る『ドラゴンクエストＶ』のオリジナル版が４位に。
「ゲームでプレイヤーを本気で悩ませたかった」という堀井さんの言葉どおり、「ビアンカ」か「フローラ」か、本気で悩む人が続出。
もちろん、親子三代かけて大魔王に挑むという大河ドラマのようなストーリーも多くのプレイヤーを魅了しました。

★第５位　ドラゴンクエストＶ　天空の花嫁（ＤＳ版）
そして、ＳＦＣ版に引き続き、2008年に発売されたニンテンドーＤＳ版『ドラゴンクエストＶ』が５位に。
ＳＦＣ版とのポイントを合わせれば、実質的に１位といってもよく、作品の人気の高さがうかがえます。
2004年に発売されたＰＳ２版をベースに制作されたこのＤＳ版では、
“第三の女”デボラが加わり、さらにプレイヤーを悩ませることとなりました。
ttp://www.dragonquest.jp/popup/ranking.html

多分、6までは票がバラけてるだろ
5なんか4位と5位に入ってるが、足し合わせたら8や9は超えそうだぞ

ただ、これだと分割すると勝てない程度に票が入ってるということにもなるんだよな

>>701
FC、SFC、GBC、DSと分ける必要があるのか？これでは7、8、9が有利になる

バトルロードでも魔王、大魔王で人気投票を分けて
一位ピサロ、一位ダークドレアムと、市村さんのお気に入り両方が一位になるように仕組んでたな

おおこれはまた荒れそうなランキングが来たな
ハードで分けるのはやめようよ…

２ちゃん用のランキングだろうな
そうまでして擁護したいのかｗ
泣けてくるな

まあ市村は自分の失敗を覆い隠したい、レベル５は自社を有利にしたい
利害が一致したんだろうな
そんな工作しないで、最初から面白い作品を作ればいいじゃねーかｗ
（市村には無理か）

まあ信憑性は置いといてそのランキングを見るに
５は人気あるんだなぁ

個人的に５が一番好きではあるがなんか不思議な気分だ
シリーズじゃ地味な作品と思ってたのに

まあ捏造ランキングだからな
妖しさを薄めるために、わざわざSFCの作品を上位にランクインさせたんだろう

>>700のランク
こうまで工作しないといけないとは、市村って会社でよっぽど追い詰められてる？

５は毎度過大評価だと感じる
ストーリー性はともかく、ゲーム部分がつまらな過ぎる

あと５じゃＰＳ２版が一番好きなんだけどな…

事実ゆがめられすぎだろｗｗｗｗ

事実を捻じ曲げても得になることなんて何も無いと何故分かんないんだろうな、市村は

５はモンスターを仲間にすることでパーティー構成に幅があると言っているけど
普通にプレイしていたら仲間にしやすいモンスターでパーティーを構成するから

・主人公　ヘンリー　スライムナイト
・主人公　キラーパンサー　スライムナイト
・主人公　勇者　スライムナイト
3人編成だし、大概の人がこんなもんだろ
最終的には3人ともが攻撃も回復できるキャラで面白みが無い

どとうのピエールゲーだからな５は

しかし８と９が３より上ってのはさすがにねー

市村が作った作品が何故か上位（ﾆﾔ

尖閣のビデオ出しても未だに尖閣が自国の領土と言い張る中国人の気持ちが分かった気がした
やっぱどんなデータが出ても意見は変えられないわ

尖閣のビデオは誰の目から見ても捏造じゃないと分かるからな
妖しいアンケートと一緒にしないで欲しいわ

どう考えても、他がやってるアンケートのデータと乖離し過ぎだろ・・。

ドラクエ９を叩かれると困るのは市村とレベル５
この事実だけで全ての謎が解けてしまうｗ

てか、ハード分けしてるとか世論誘導する気まんまんだなｗ

>>700のアンケートの

>「すれちがい通信」機能は、まさに社会現象となりました。
>ドラゴンクエストらしさは変わらない


この辺の表現が、この板のDQN信者の書き込みとピタリと一致するのが面白いｗ

>>719
和田もだ
FF14がこけたデータが出てるから、
DQまでダメだったという結果が公表されたら和田降ろしの絶好の機会になるからな

>>720
プルダウン方式だったから、DQ3という項目はなかったはず
でないと普通ハードで分けたりはしないからな

あと、総投票数出してないのがきたない
まあ出しても信じないんだけど

スクエ二の人気投票
投票数が出ないのが怪しいよな。隠す意味は？
mixiやYahooの人気投票とはかけ離れすぎていて怪しいし
2位の8の説明によると、10〜15歳の子の投票が多かったらしいけど
消防や厨房がスクエ二の公式サイトなんかで、わざわざ人気投票なんかするのかね

ミクシの人気投票ってどんな感じだったの？

消防や厨房の場合は対戦の情報目当てとかで公式サイトには足運んでそうな印象はある
mixiはネチケ的に無理っぽいイメージ

>>723
>2位の8の説明によると、10〜15歳の子の投票が多かったらしいけど

アンケートの正当性を主張するための理由付けでしょうｗ
本当に10〜15歳の子が多いなら、3Dのリアルな画面で
犬の残飯を膝ついて食べるシーンとかをどう思ったのか聞いてみたいわ
（FCのピコピコ画面でやるのとは意味が違うからな）
そういう人の心を踏みにじるようなシーンやセリフがレベル５には特に多い気がする

この投票した人いたらききたいんだけど本当に機種別にわかれてたの？
投票自体知らなかったからどんなのだったか知りたい
他のアンケートと剥離しすぎ
9・8の日野クエ、カス市村が関わったナンバーだけ上げてるところがあやしい
キャラ人気でトルネコが上位なのと勇者より上とか氏ね

作品は選択形式
外伝すら機種別に分かれてたが、さすがに携帯アプリまではなかった
いくつ選ぶかは忘れたけど、一つだった気がする

キャラとモンスターは書き込み形式、これは一つだった

よく見るサイトとか書く欄もあったが、なぜかこういうのは3つも欄が用意されてた

一応mixiのナンバリング人気アンケート

ドラゴンクエスト アンケート
【最高】どのシリーズが一番なの？【決定】
集計結果
ドラゴンクエスト38(0%)
ドラゴンクエスト2　-悪霊の神々-190(3%)
ドラゴンクエスト3　-そして伝説へ・・・-1682(31%)
ドラゴンクエスト4　-導かれし者たち-619(11%)
ドラゴンクエスト5　-天空の花嫁-1694(31%)
ドラゴンクエスト6　-幻の大地-642(12%)
ドラゴンクエスト7　-エデンの戦士たち-177(3%)
ドラゴンクエスト8　-空と海と大地と呪われし姫君-257(4%)
トルネコの大冒険シリーズ18(0%)
ドラゴンクエストモンスターズシリーズ30(0%)
合計5347
アンケートの回答は1ユーザー1回になります。

>>729
どうもありがとう
９発売前なのね

>>728
�d
今年あった他のランキングでは9の順位は散々なのばっかしだったのにｗｗｗ
自分達が操作出切る公式()アンケだけは市村関わる作品をゴリ上げってことねｗ
マスゴミ必死ｗ支持率操作乙ｗ気分をまさかドラクエで味わうことになるとは

6章がこの人のせいと知って大嫌いになった！DSリメといいもういいよほんと
この公式アンケもブログでありえんないって嘆いてる人みて知った

あんな糞公式サイトのアンケなんてどーでもいーや
そもそもあの会社自体嘘つきだし

でも公式人気投票を盾にして糞みたいな内容をごり押しされそう
皆8や9みたいなのを望んでいるんですよーみたいな
そのスクエ二の人気投票を見ると最近のドラクエには、堀井が本当に関わってないのかな？と思ってしまう

2010年版「好きな芸人、嫌いな芸人ランキング」(日経BP)

「好きな芸人」

1位 明石家さんま
2位 ビートたけし
3位 爆笑間題
4位 島田紳助
5位 ダウンタウン
6位 所ジョージ
7位 綾小路きみまろ
8位 タモリ
9位 笑福亭鶴瓶
10位 タカアンドトシ

2010年「オリコンシングルCD売上TOP10(アーティスト）」(オリコン)

1位 AKB48
2位 嵐
3位 嵐
4位 AKB48
5位 AKB48
6位 嵐
7位 嵐
8位 嵐
9位 KAT-TUN
10位 AKB48

世の中こんなもんです(苦笑

スクエニは既に内部崩壊が始まってる
末期状態の組織によくありがちな光景、それはお互いが保身に走る姿
和田も市村も、ただひたすら自己の実績をアピールするだけ
それも中身の無い実績を・・・

次のリメイクは7かロト編だろうけど
最高傑作と名高い3を糞リメイクにすればどれだけ無能かはっきりするだろ

市村にドラクエが壊される〜

野村にＦＦが壊されていくのを笑っていたのに、まさかＤＱも・・

対岸の火事だと思ってた時点で認識甘すぎだろ

リメの要素といい糞村無能とっとと止めろくらいにしか思ってなかったのに･･･
あちこち暴れてる糞村もどきを見てるとドラクエ自体の危機を感じてきたぜ

従来のドラクエとユーザーを潰し新生ドラクエの誕生
ドラクエはぶっ壊されるのか･･･？
古参ＦＦファンに同情してる場合じゃなかったｗｗｗ

市村みたいな経験も無い素人がドラクエの多極展開とか抜かしてるしな、もう止められないだろ

市村ならロトシリーズと関係ないモンスターを追加ダンジョンで出しかねないｗ
4リメの6章でよく7のモンスター出したよね
手抜きにしても酷すぎるｗエスタークをすごろくマニアにしたりリメイクが怖いわｗ

新リメイク３では、ゾーマをダークドレアムが倒してくれます

FFの鳥山
DQの市村

ＦＦは、野村・北瀬・鳥山。

ＤＱは、市村・日野・藤沢。

市村は相当評判が悪いようだね
無理も無いか
ドラクエの「ド」の字も理解してないど素人だから

市村が追加した六章(笑)が内容めちゃくちゃすぎたからな

個人的には、いったんピサロが滅びるというエンディングを見た後でのあの演出ならいいと思うが
それよりも酷いのはドラクエ９での雑な作りの方だな

リメイクの会話って市村とかあそこら辺が書いたのかね？
オリジナルの会話とのギャップが凄すぎてびっくりする

5のオリジナル部分「お母さ〜ん、え〜ん」
この前後の話すとテキストが全然違って驚いた記憶がある
あとテリーとかも
オリジナル「いつもこうだ、俺が力を貸してほしい時は誰も助けてくれないのに、肝心な時だけ邪魔をされる
俺を殺せ！殺しておかないとあんた達を殺るぜ」

仲間になった直後の会話
リメイク「久しぶりに周りに人がいるのは新鮮だなあ」

拍子抜けしたｗ

『ドラゴンクエストIX』400万本への道――市村龍太郎氏がヒットの理由を語る
http://news.dengeki.com/elem/000/000/216/216546/

これ読んでたら、セーブデータが１つになったのが容量的な問題じゃないのは明白だな。

そんなに１つが嫌ならターボファイルでも買っとけよ

セーブデータ一個だけの商法はもうやめて欲しい。セコ過ぎる。

いや、でも考えようによってはデータ消えまくってたＦＣやＳＦＣ時代よりはマシって考え方も出来るか。

技術的に出来ないことと出来るけどやらないことは別物。
何がマシなんだか…

FF11と同じだろ？２キャラ目以降も金掛かるだけじゃん

>>749
リメイクの会話ってことなら、DQ6（DS版）もどうかと思った
オリジナル版だと、オープニングのムドーとの戦いが夢ではなく現実だと
はっきり明かされるのはムドーの島で一夜明かした時なのに、
リメイク版だとライフコッドのルビスとの会話で明かされてしまう
それなのにムドーの島での会話はそのままなので、不自然な繋がりになってしまっている
会話を変えるなら細心の注意を払って欲しいものだ

>>750
市村すっかり一流クリエイター気取りだな
こいつが関わるであろう10も駄目かもなこれは

＞『ドラクエIX』が400万本の大ヒットを達成した理由は、
＞“『ドラゴンクエスト』×ニンテンドーDS×コミュニケーション”という組み合わせを、
＞あらゆる方向から企画・プロモーションを構築し、ドラクエファンと新たなユーザーが互いにつながり合った成果だと話した。

まあ、堀井、中村、すぎやま、鳥山が築いてきたブランドのおかげが一番大きいだろ。
すべてとは言わないが、その惰性で９も売れてる。セーブデータ１つしか無い戦略も大きい。

大きくねーよ
信用失墜と引き換えだから、借金の前借りのようなものだ

まぁプロモーションは大きいよね
実情はともかくとりあえず「社会現象」と喧伝しまくるとかさ

>>758
おまえのレス、つじつま合ってないんだがｗ

>>760
セーブ１個を「戦略」だと思ってるんだ？
めでたいな

こいつは相手にする必要なさそうだな

>>762
じゃあレス付けるなよタコ

データが消えないように、一つ分のデータで３つぐらいブロック使って
データが消えないようにバックアップしている　ってのを聞いた事があるが・・・

やっぱり言い訳っすかね？

いい訳だろうな。
すぎやまもこの件については反対してたらしいね。

8でラーミアやらオーブやらライアンやトルネコやらが出てきた時から、嫌な予感してたんだよ
9ではあのロトの武具や歴代仲間キャラ、歴代魔王…
10も不自然かつ強引に過去のキャラやら魔王やらが出てくるんだろうな

他にも価値の高いアイテムを奮発しすぎ
だからカジノや小さなメダルで景品をもらってもうれしく無いんだよ
いくらでも良いアイテムが手に入るから

カジノはトルネコ3と7が一番面白かったなあ
7は実利がでかいからだけど、基本的に面白いゲームが用意されてないんだよね

長いシリーズ物にはよくあることなんだが
過去作に過剰な思い入れがある年代が製作に関わるってあまりいいことじゃないね
何か作品が同人っぽくなるというか

スロットとか何が面白いんだろうね
ただボタンを押すだけｗ
しかもそれが一番効率がいいときたもんだ
DQ7のラッキーパネルは、コインじゃなくて景品が貰えるから面白かったね

効率悪かったらスロットやるやつなんてほとんどいないだろ

セックスとか何が面白いんだろうね　って言ってるのと同じだよ

>>771-772
出たｗドラクエの「ド」の字も理解してない素人の戯言

ドじゃなくてＤだろ？

スロットがつまらないのが悪いんだよ
だが、さすが面白くなくても9をやり続ける人は言うことが違うな

DQ4の格闘場で、トルネコが突然モンスターの口をふさいだのが面白かったな
あの頃はアイディアで溢れていた
最近のドラクエは、どーでもいいアイディアを詰め込みすぎｗ

777

>>776
うわ〜、懐かしいｗ堀井ワールドだな。
今はゲームの規模が大き過ぎて堀井の手が細部まで届かないからね。

ドラクエ９の場合は、細部どころか丸投げした部分もあるからな

MPの意義が薄れてからドラクエはつまらなくなった
具体的にはドラクエ６でMPを消費しない便利特技が多数出現してからだけど
それ以外にもエルフの飲み薬や世界樹の葉などの便利アイテムが
手軽に手に入るようになったこともMPの形骸化に拍車をかけてると思う

もっとこう残りMPを気にしながら工夫してやりくりするのがドラクエの醍醐味だったのに・・・

つ力の盾、賢者の石、祝福の杖
取り敢えずこれらを入手するとＨＰ回復にＭＰを消費しなくて便利だったなぁ
工夫かこれ？

>>781
論旨理解してる？
それらが序盤で手に入ったらそれこそゲームバランスは崩壊だが
そうじゃない上に、賢者の石や祝福のつえは１個しか手に入らない
力の盾だって手に入るのは終盤で（しかも結構高い）、効果は自分に対するベホイミ。
特段バランスをくずしてるとは言えないでしょう


ドラクエ５のエルフの飲み薬や世界樹の葉、ドラクエ６の魔法の聖水や世界樹の葉は序盤で手に入るんだ
それも比較的容易に何枚でもゲットできてしまう
力の盾などといっしょくたに語っちゃいけない

たしかに、MPの価値が薄れてからドラクエはつまらなくなったな
移動中の緊張感が薄れてしまう
ちょっとピンチになっても、ふくろの中にどっさり入ってる魔法の聖水で回復し放題
「ねる」なんて特技を使ってもあっという間にMP回復
１個のミスが命取りになりかねない初期のドラクエの緊張感は微塵も感じられなくなったな

>>780
>>782
>>783
楽になってつまらない、バランス崩壊だと言うなら、君らがそれを使わなければいいだけだよね。
そうすれば君らの望む難易度は維持されるはずだよね。
使いたい人は使う、使いたくない人は使わない。それでいいじゃないか。
それで納得できないのかね？満足出来ないのかね？なぜドラクエがつまらなくなったと飛躍するのだね？

>>784
君は本当に無能だなあ
「使わなければいい」←何だこの開発者目線はｗ
プレイヤーにしばりを課さなければいけないゲームバランスは褒められたものなのか？
それと最も大事なことが抜け落ちてる
「使わなければいい」←これはそのゲームを熟知していて初めて言うことが可能な文句だ
１回目、２回目の人はそもそもこういう発想が持てないことも分からんのか？
特にドラクエ９みたいなセーブ１個のゲームは１週しかしない人が多いのだからなおさらだ
自分に縛りを課せと言う前に、１回目をプレイして何らかの不満を持った人は
２回目もプレイしてくれるとは限らんのだよ
縛り云々言う前に、１回目の人が満足できるゲームバランスをまず目指すべきではないのか？
無能開発者（もどき）さんｗ

「使わなければいい」←そういやこの文句は、どっかの社長の「買わなければいい」にそっくりだなｗ

やっぱり類は友を呼ぶんだなｗ　まあそういう上から目線をするほど今のスクエニには余裕が無いわけだが

君の言っていることはただの我侭だ。
ドラクエは国民的RPGであり、ゲーム慣れしていない人も遊ぶのだから難易度は簡単になるのが自然なのだよ。
君のために作っているわけじゃないんだからね。それくらいはわかるだろう？
調整したくない、納得する出来のドラクエを提供しろ、というなら、開発費を君が全額出資することだね。
そうすれば君の満足のいくドラクエが出来るかもしれないよ。

例えばＦＣ版の３とＳＦＣ版の３では難易度が全然違う。
オリジナルファンの間ではＳＦＣ版のバランスはあまり評判が良くない。
俺も個人的にはＦＣ版のバランスの方が面白いと思う。

かといって致し方ない部分もあるんだよな。
ＦＣ版はレベル上げ前提のバランスになってるから。
ＳＦＣ版はＳＦＣ後期に発売し、新規ユーザーも対象にしてるから。
ＳＦＣから入ったようなユーザーがコツコツレベル上げとかしたいとはあまり思えん。

何がいいたいかって言うと、ゲームバランスが簡単になるのはつまらんと言うのは同意だが
時代の流れである程度しょうがない部分があるってこと。

>>787
なんだ、ロクにゲームのことが分かっていない素人なのかｗ


>ＳＦＣから入ったようなユーザーがコツコツレベル上げとかしたいとはあまり思えん。

これの根拠は？
これの裏づけが無いと、お前の主張の根幹が崩れる訳だが
FC当初にウケていたものが、たかだか数年〜10年先のSFCの時代にウケなくなったと主張する根拠を
是非聞かせてもらいたいな

それとリアルタイムで当時を知ってる者から言わせてもらうと
マリオなどのアクションゲーム全盛の時代に、当時のドラクエのシステム、レベル上げが
最初からすんなり受け入れられていた訳では決してない
むしろ抵抗感すらあったものだ
それが周りの評判を聞いてみておそるおそるやってみたら、徐々にハマったという子が多かったんだ
お前のようにやる前から「ＳＦＣから入ったようなユーザーがコツコツレベル上げとかしたいとはあまり思えん。」
とか決め付ける姿勢が、いまだにドラクエ３を超えるドラクエが生まれない原因じゃないのかね？

>>788
全く同意。俺も諦めてる。
今はゲーム以外に色んなものが溢れてる時代だからな。
ゲームばっかりに時間さいてるゲーマーのバランスにだけ合わせられないんだろう。

今はゲームなんかいくらでも買ってもらえる時代だしな
投げられたら中古屋いってそれで終わり
ヘタすりゃROMを落とされてエミュ行きだ

何か半年前の”カジノは必要なの？”スレみたいな流れになってる

カジノいらね
↓
嫌なら無視すればいいだろ
↓
縛りかよ

>>793
カジノやすごろく場なら「スルーしろよ」で済む話だと思う。
縛りでもなんでもないと思う。

でも、特技が嫌なら使うな　って理屈はやっぱり違う気がする

>>784
縛りプレイが嫌いなユーザーもいるからな
やっぱり全力でやりたいじゃん
全力で挑んだのに全滅した…とか
それで必死にレベル上げしてまた挑戦すると
あと6からダンジョンの奥に不自然に、ボスキャラが毎回いたけどやめてほしい
ダンジョンは基本的には目的の宝を手にいれるだけか、抜けるだけでいいよ

例えば4の2章で黄金の腕輪のある洞窟
あそこにHP高いだけで時間かかるだけの面白味のないボスがいたら、テンポが悪くなると思うんだよね
6以降のドラクエってあの程度の洞窟にも、不自然にボスキャラを配置しちゃうからね
ロンダルキアへの洞窟やネクロゴンドなんか、ボスキャラいないけど抜けるだけで達成感が凄かった
まあロンダルキアへの洞窟クラスの難易度は、今時厳しいから流石に新作ではやりたくないけど
せめてグランバニアへの洞窟とか、王者のマントのある封印の洞窟くらいの難易度があれば、ボスキャラいなくても達成感あるでしょ
何で安易にボスキャラ置くのかな？

>>791
>ゲームばっかりに時間さいてるゲーマーのバランスにだけ合わせられないんだろう。

むしろ逆だろ。
携帯機なら通勤通学の電車内でいくらでもレベル上げが出来るんだから
（電車内だからストーリーを進めるよりもその方が楽）
レベル上げを要するバランスが時代にあってないとか思い違いもいいところだ。

>>794
俺は小さなメダル、カジノ、クエストはめんどくさいからスルーしてる。やりこみたい人向けはしたらいいだけ。不満なし
特技はどうしようもねえな、さすがにゲームの根幹に関わってるから。
特技よりも錬金がいらないわ。日野はマジでいらないことをしてくれたなと・・。

>>797
小さなメダルをスルーというと、奇跡の剣と神秘のヨロイも要らないと・・・
こういう重要アイテムをスルーしても、難易度が低いからさして影響しない
それがいいのか悪いのか・・・

昔のDQ3（FC版）で言うと、ネクロゴンドの洞窟で稲妻の剣と刃の鎧をスルーするようなものだ
当時のゲームバランスで言えば、その後の進行に大きな違いが生じた
それが取っても取らなくても変わらないとなると、そもそもプレイヤー自身が知恵を使って
ゲームを推し進めるRPG本来の醍醐味はどこに行ってしまったのかと思ってしまう

FC3なんて最後の最後で賢者の石が手に入るから
ラスボス4連戦が一番簡単という萎える難易度調整

中村「けんじゃのいしは、いのりのゆびわのように数回で壊しましょうよ。」
堀井「それじゃあ、厳しすぎるよ〜」

>>799
いや、3連戦は認めるが
最後のゾーマは賢者の石があって程よいレベルだろう
ただし初見のプレイヤーがちゃんと光の玉を使えるかという別の問題はあるけど

それとラスボスにたどり着くまでのMPの消費という問題もある
どっかのデブのようにいちいち全回復させてくれないからな

強さはどっかの回復してくれるデブ>>FC版光の玉使用後ゾーマなんだがな
なんで弱い吹雪なんて使う設定にしたんだろ

絶対に引き受けてくれないだろうけど
中村光一にもう1度だけDQを作ってみてほしい
市村よりもよっぽど後継者としての働きをしてくれるだろ

光の玉使用後のゾーマってバラモスより弱いよな

>>804
市村は、７以降中村氏のポジションに入ったってことだろうな。
何故あんな素人が・・。

勇者が魔王を倒しに行くシンプルなやつでお願いします。

5章まで勇者が出ない4とか、そもそも主人公が勇者ではない5とか
ここらから狂いだしたので、元の普通のドラゴンクエストをお願いします。

もし1〜3のリメイクをレベル5が担当したら、レベル5製のロトシリーズが誕生するのか…うーん

>>807
王道で何作も出そうなんてのが間違いなんだよな。
ドラクエは3で終わりにしときゃ伝説になれたのに。
堀井も気の毒になぁ。

なんだかんだで６まではいいと思うよ。

それは言えてる
７でダルくなって、８でドラクエ色が薄れて
９で糞ゲーになった

張本勲

堀井が一番力入れたのは7な気がする
あのテキストとシナリオは安易に金稼ごうなんて動機ではできないだろ

本当のドラクエがやりたいんなら風来のシレン５やった方がいいぞ

何かシレンが斜め上に進化してきてるのが気がかりなんだが・・

DQ9は無かったことにしてください

実質のドラクエ９は次発売のＷｉｉ１０です

ドラゴンクエストというゲームに、プレステ以上の表現力は必要なかったって事なんじゃないかと
５〜７は確かに４までとは雰囲気も印象も違うけど、シリーズ経験者なら一目でドラクエだとわかるだろう
特技の席巻によりバランスは崩れたがドラクエの根幹のシステムは変わってない

８以降はもう、目に見えて変わっちゃったよね
俺が好きだったドラゴンクエストの面影は完全に無くなってしまった
何でもかんでも３Ｄにすれば良いわけじゃない

スレタイに対する俺個人の意見は、「３Ｄに至る意思決定に関わった奴全員」となる

外伝で２Ｄ作れよとは思う。アルテ禁止で

３Ｄの使い方が下手なんだよな
多用しすぎ

>>818
ドラクエ世界を３Ｄで体験できたらいいな　と言うのはファミコン時代からずっと思ってたんだが
実際８で実現してみるとそんなに面白くなかった。ドラクエは３Ｄに向いてないな　と思った。
妄想したことと実際では違うという事か。

マリオ６４の方は面白かったんだがな。
これは作り手のセンスの差だろうか。
やっぱりレベル５はイマイチやで。

３Ｄというのは、「Look」ではなく「See」が理想
眺めるぶんにはいいが、まざまざと見つめるとストレスが生じる
３Ｄそれ自体はあくまで脇役であるべきで、決して主役になってはいけない

ドラクエ８で言えば、街や城の３Ｄはタンスやつぼの探索、人との会話も兼ねてるから「Look」、
フィールドの３Ｄは景色なので「See」
この違いをわきまえておかないと、手間隙かけて作った３Ｄがただのストレス要因になってしまう

>>818
堀井のドラクエ人生集大成であった筈の7が酷評されまくったからな
ちょうど2ちゃんが出来た頃で、多くの一般ユーザーの声が聞けた
だが酷評ばかりで堀井は自信を完全に失った
一気に老けて、発言にも覇気が無くなった
そんな落胆した堀井の前に現れたのがレベル5であった
迷走していた堀井に3Dにしたアレフガルドの世界を見せ感動させ
まともな判断力を失っていた堀井は、今まで重視していたゲームのテンポの良さよりグラフィックの良さを重視してしまった
結果ゲームテンポの良さの微塵も無い会社レベル5なんかを採用してしまった

FC4発売前の堀井氏
http://www.youtube.com/watch?v=i4eKVf7LWao
7について嬉しそうに語る堀井氏
http://www.youtube.com/watch?v=ZvLp0uRpYwM
まるで老人のように覇気の無い堀井氏
http://www.youtube.com/watch?v=4Uy6XOctbQ0&feature=related

堀井が気合を入れまくった７の評価に凹んだのであろうことは確かに分かるな
グラフィックからシステムまで７→８で一新されたし

PS55

PSなってロードの長さに人一倍気を使っていた堀井が…
今や市村とレベル5の操り人形だ！

L5が堀井を操れるわけがないでしょ
9発売前にリークもあった通りL5はただ指示に従うだけ
延期問題だのセーブひとつだのもL5は何ら関係ないいわれた通りに従うだけ

覇気の差はわからんが、痩せてファッションが若くなってる

テンポを気にするならアニメーションや画面が揺れるエフェクトなども不要だな
せめてカット機能でもつけるべき

ドラクエなんて痒いとこに手が届かないのがデフォ。
25年以上やっていまだに客を満足させられないにもかかわらず、あれだけ売れるんだから逆にたいしたもんだよｗ

逆に考えるんだ
粗があるからこそ愛されているんだと

逆のような気がする。
粗をなるべく削って万人向けを狙ってるのがＤＱと言うタイトルであり
だからこそ多くの人に受け入れられてるところがある。
逆にＦＦは一部タイトルを野除けば「粗？何それ。」って感じで
そんなもん気にしないで作り上げ、とにかく長所を伸ばす事に集中してるようなところがある。
長所が気に入った人ファンになってね的な感じだ。

万人向けに作ってそれなりの実績を得たあと、
堀井のやりたい方向にシフトしたら受け入れられなかったって感じがする
7の評価もそうなんだが、9もそれじゃないかとは思う
最初の構想とはまったく別方向に進めることになったらつまらなくはなるだろ

本当のドラクエがやりたいんなら風来のシレン５やった方がいいぞ

判ったから独りでやってろ

堀井が作るドラクエではない、マニアックなＲＰＧがやりたい。

じゃあドラクエ９やれ
あれは悪い意味でマニアックだぞ

ドラクエではない

ヤンガスの不思議のダンジョンの方が変化球ドラクエぽかった
ストーリーは良くないけどDQ8-2

本当のドラクエがやりたいんなら風来のシレン５やった方がいいぞお前らはやらなくていいや

ヤンはわかるがシレンは無いw

判ったから独りでやってろ

チュンソフト必死だな
シレン終わったら会社も終わるからな

なんと　ドラクエ１０は　チュンソフトからだった！

そう来たかｗ

レベル5もどうかと思うが今のチュンに比べれば遙かにマシ

今のチュンもどうかと思うがレベル5に比べれば遙かにマシ。だろ

チュンに任せるくらいなら第一開発部に任せたほうがまだいいものできるレベルだぞ
今のチュンのヤバさを知らんのか

第一開発とか言ってる時点で説得力無くなるぜ

レベル5のセンスは最狂だからな

ローグギャラクシーとか白騎士とか本当にセンスないなあと思う

レベルファイブの技術力や経営戦略はまだいいとしても、何かズレてるよな。
センスの問題か。

>>849
第一開発って最底辺だろ？
だったら、比較相手としてこれ以上適当なところはないだろ

最底辺ワロタｗ

もういいよ。ドラクエはつまらないままで。ＦＦもつまらんからお互い様だな

ともにゲームを理解してない素人が作ってるのが共通点

どうしてこうなったｗ

製作者側も従来のプレイヤー側も共に老けちゃったとか。

単に市村が無能なだけだろ

市村の砂遊びには付き合っちゃおれん

市村はＦＦで言う野村か

いや、野村じゃなくて鳥山求だな
ブランドをダメにしていくスピードが違う

にもかかわらず、権限は堀井級だから更にたちが悪いな

>>813
元々がシナリオライターなんだし、そういう意味では一番得意としてるところなんじゃないか？
気合も入ってるが、単にやりたかっただけな気もｗ
そもそも、マップをバラバラにしたのも、
独立したイベントを好きなだけ、好きなように作れるから……だったらしいし。

市村みたいな成り上がりの若造にドラクエをぶっ壊されたかと思うと
悔しさを通り越してため息しか出ないな

それでいてドラクエを変えたと自認してるからな

そーなんだ
そりゃ人間として終わってるな
勘違いな意味でのプラス思考は性質（たち）が悪いな

リメイク4や8にあった戦績はマジでやめてほしい
特に死亡回数、逃走回数のカウント

個人的には戦績よりもプレイ時間の方が気になる・・・
なんかプレイしてて落ち着かない。
例えばスタートボタンでポーズかけたらその間はプレイ時間が進まないとか
そう言う仕様が欲しい。（実際そう言うゲームもある）

>>867
分かる分かる
あれが導入されたドラクエでは１度も逃げるを実行してない（気持ち的に逃げられなくなってしまう）
あるいは数時間レベル上げをしていて、最後の方で間違って逃げるボタンを押した時などは真っ青になるな

>>868
そうそう、ちょっとトイレに行く時や郵便が来たときなど不便だよな

強制イベントの全滅までもカウントされたりするとふざけんなと思う

そういうの、導入するのならちゃんとして欲しいよな

旧エニックスが市村をドラクエの重役に任命するからだ。
ある意味、うんこ自身よりも、うんこした奴が悪い。

どういう意味？

よく６からつまらなくなったと言われてるが、その理由が分かったような気がする
１〜５は町や村は長い旅の休憩地点にすぎなかった
だが６からは新しい町に行く度にイベントが起きて、その町に関するイベントを解決するために
町の人と強制的に会話しなくてはならなくなった
２や３なんかでは新しい町が見えると安心する
しかし６以降ではまるでダンジョンのようである
エンカウントこそないものの町の人全員と話して、フラグを立てなくてはならないため町に着いても気が休まらない
１で絶対に立ち寄らなくてはならない町はリムルダールとガライのみである
２では全ての町に行く必要があるが長いイベントがあるわけではないので問題なし
３ではロマリア、カザーブ、ノアニール、アッサラーム、イシス、ダーマ、スー、ドムドーラ、メルキド、リムルダール
これだけ行かなくてもいい街や城がある
まさに自由である
原点にかえろうよ？町や村はさ休憩地点にしようよ？ね？
町人の悩みなんか解決しても面白くもなんともないんで

>>874
なるほど。一理あるね。
ドラクエに限らずＲＰＧ全般に言えることだが、町で起こる強制イベントが
増えた影響で、町でもあんまり気が休められなくなったと思う。
気軽さがなくなったんだよね。

なるほど、たしかに町でいちいちイベントが起きない方が、
大きな目標（ドラクエ３で言えば打倒バラモス）を見失わないで済むわな

よく考えたら魔王が攻めてこようっつーのに
三角関係のもつれだのクソガキの付き添いだの悠長にやってたよな
よく9で水増しクエストって言われるけど
6辺りから水増しイベントが増えたって言われるとそんな気もする
しかも6は結局容量足りなくなって
肝心のストーリーぶった切り投げ捨てだったし

>>876
８なんてその典型だからな。
ドルマゲスを追うという目的が一応はあるが
その話は殆ど進まず、基本的には新しい町に着くたびに
ドルマゲスと直接関係の無い、町の人の悩みを解決するイベントばかりが続く。
あれ？何のために旅してたっけ？　　と言う感じになる。

６のサンマリーノの毒事件とかどうでもいいですよ
町長や息子がどうなろうが興味ないし
このイベントを見なきゃミレーユに会えない＝話が進まない
アモールとかも町の人全員と話さないと教会の前にいる神父がどいてくれないし
二周目とかめちゃだるいし
７のグリンフレークとか辛すぎた

メラニィ

まあグリンフレークはキーファ離脱の布石なんだけどな

>>874
確かに。目からうろこ

>>874
それは5からだろ

ドラクエなんてもともとたいしたことしてないんだから、それを長く続けようとすりゃ水増しになるのは当たり前だわなｗ
もう終わらせればいいんだよ。

時代だと思う。
何だかんだ言ってもゲームってのは基本的に子供向けの娯楽だ。勿論、異論は認める。
俺の親世代よりは、大人がゲームし易い時代になったとは思うけどな。

で、ドラクエだけど確か俺が高校生の頃に７が発売した。つまり１０年以上前だ。６が出た時は中１だったか。
今、高１の奴が６歳だった時点でドラクエは７まで出てる。
今、二十歳の奴が６歳だった時点でドラクエは６まで出てる。
つまり、今の１０代にとってはドラクエは７もしくは８から始まってるんだよ。

ＰＳ２すら存在しない時代に、リアルタイムで１〜６をプレイしていた層とは、
ドラクエというシリーズ、ブランドに対して持っている認識が根本的に違う。　
個人的には、今の１０代にドラクエのブランドイメージなんてもんが存在しているのかすら疑わしいレベル。

最初に戻るが、ゲームが子供向けである以上、彼ら向けに作らざるを得ない。
俺らが１０代だった時代とは、据置・携帯ハード共に比較にならないほど性能はアップし、
３Ｄや通信等の新技術まで搭載できるようになった。　それらの要因が絡み合って出来たのが今のドラクエ。

長文になったが、俺は別に今の１０代を馬鹿にしてる訳じゃない、時の流れがそうさせた、と言いたい訳だ。

>>885
ワンピースの尾田がそれと同じようなことを言ってるよな
あれも世代によって、どこがよかったってのがまるで違うからな

そういう相対的な基準はただの「逃げ」だな
時代に関わらず面白いものは面白い、つまらないものはつまらない
面白いものを作れなかった開発者の言い訳に過ぎないんだよそんなの
ドラクエ９が絶対的な失敗作だったからって
それを取り繕うことばかりせずに、徹底的に反省しろってんだタコ

市村「俺は人間国宝だ」
レベル５「スクエニから２億もらえる」

>>883
いや5は6以降のそれ（人助け）とは明らかに違うでしょ。
町や城でおこるイベントは主人公やその仲間に関わるイベントばかりだし
6以降の町のお助けマンとは違うと思う。
あと全ての町で長いイベントがあるわけではない
オラクルベリー→馬車を買うだけ
ポートセルミ→通過点(一応船を取りに戻るが）
カボチ→行かなくてもいい
ルラファン呪文覚えるだけ
デルパトール→行かなくてもいい
チゾット→休憩地点
エルヘブン→魔法の鍵、絨毯を回収するだ）
ジャハンナ→完全な休憩地点で立ち寄らなくていい

イベントがダルイ等と言われている5ですら6以降に比べたら各段にテンポが良い

9は3を意識していたみたいだけど、自由度が皆無だったな
相変わらずの町に着く→事件を解決するの流れが終始続いて閉塞感が物凄い駄作だった

世界を歩き回る自由度が減ったのは４からかな？

４はあるだろ

1本道になったのは5からだな
>>889で馬車を買うだけとか呪文を覚えるだけとか書いてあるけど
それを無視することはできないし
攻略の自由度があるのは最後の鍵の取得時期くらいだし
シリーズで一番一本道

>>886
同じような事言ってる割には
ワンピは随分と横道イベントが多いよなｗ
まあ、理想で言うのと実際やれるかどうかは違うってことか。

>>893
８８９は別に一本道であることは否定してないと思うぞ。
ただ５と６で違う点は
５は主人公の旅する目的が存在しそれにそったイベントが発生し
ストーリーが進んでいくのに対し
６は主人公の旅する目的は同じくあるが、町へ付くごとに無関係の
横道イベントが発生するという点で異なる。
８や９も基本的には同じだな。
７は主人公自身の目的が町を開放することだから、まあその中間ぐらいじゃないかな。

しかし、何だかんだで、１、２、３、５、６は頭の中に世界地図残ってるんだよな
４だけは覚えてないけど（８と９は未プレイ）
ドラクエ以外のゲームでワールドマップ覚えてるとか他に無いよ

ワールドマップより名前だな。
他のゲームだとプレイ中でも町の名前すら覚えず終了。

街や城のネーミングと言えば、ダントツで３だな
何せ覚えやすい


アリアハン、ロマリア、イシス、ダーマ、、サマンオサ、スー

そこは結局、DQが好きだからよく覚えてるだけじゃね？
俺はDQもFFもポケモンもサガも、好きなゲームは地名覚えてるから。

>>896
４と５は似てたからな。
俺はどっちも半々くらいしか覚えてないや。

４のエンドールとかドラクエっぽいけどな

基本的に黄金時代のドラクエはネーミングセンスも抜群

７の地名は全く覚えてないｗ

レブレサックとかグリーンフレークとかエンゴウとか

>>898
個人的にロトシリーズはかっこいい地名が多くて好きだ。
アレフガルド、ラダトーム、ドムドーラ、メルキド、リムルダール
ローレシア、サマルトリア、ムーンブルク、デルコンダル、ロンダルキア
アリアハン、アッサラーム、ランシール、ダーマ、ネクロゴンド、ギアガ・・・

カタカナ制限がいい方向に転んだんじゃないかと推測

FCという限られた制約の中で作ったからいいものが出来たんだろうな

膨大な容量の中でゲームを作る能力、堀井にはないよ。
7の暴走を見れば明らかなこと。
当然今後も期待できないな。

昔から堀井は自分の趣味をドラクエにつっこむ所はあったがそれなりに仕事はしてきた
しかしもうあの老害は つ！い！に！ サンディキャバ嬢で自ら自身にとどめをさした

あとレベル５も市村も切腹して消えてね〜
朝鮮チャゴス王子と糞犬ハワードイベントで８はクリアしてソッコーで売ったわ
この３馬鹿が１人でもいる限りドラクエはやらんと決めた
ゼシカもゼシカで「家で謝るから」「家にいなかったじゃない」で逆ギレするし
おたくのお家へいったっつーの

ハワードイベントは同意だが、チャゴスイベントは悪くなかったと思ったけど・・

今からやってみようと思いますが、やっぱりFCの�T、�V、�Wまでが面白いのですか？

今から始める場合、期待ハズレかもしれないぞ

チャゴスの余罪
態度・ツラが糞、他人の馬を勝手に悪用・しまいにゃト無罪のロデ王のケツを叩こうとする
宝石をニセモノ交換など
結局何が言いたいのかというと、罪を犯した奴らのそれ相応の因果応報が全く無いという事
散々やりたい放題やらかしたクセになんの報いが無いというのが胸くそ悪い
チャゴスがあんな糞になったのも王も原因の一つだからどちらかが痛い目に遭ってもらわんと割りに合わん
他にもメディおばさんの最後のイベントもなんか作りがヘタクソ
とにかくイベントが糞過ぎだからレベル５は切腹しろ

チャゴスはサザンビーク城から北斗残悔積歩拳・ハワードは秘孔新血愁の刑に処してやりたいわ

ちなみに　やっぱりFCの�T、�V、�Wまでが面白いのですか？
この中に�Uが入ってないのが度し難く解せないです

チェルス「あの世で俺にわび続けろハワードぉーー！！」

ごめん、素直に気持ち悪い

>>913
６のホルス王子と似たようなイベントだが
全く違う点はホルス王子はへタレだけど根は結構良い奴だったのに対し
チャゴスは擁護の余地も無いほどクズだったと言う点だな〜。

２はやはりあまり人にオススメできるＤＱじゃねえと思う。
明らかにマゾ仕様だから。
まあ、１も今やるとキツイ部分が多い気がするが、２はその数倍かな。

だがそこがいい

まぁ�UはＦＣだとパスワードすごい長いからね
俺のドラクエの初の出会いはＦＣの�Uだった、やるんだったらＳＦＣのドラクエ�T・�Uがいいかと
�Wは周りはさほどの評価ではないが仲間の個性は出てるし戦闘と塔の曲は良い、仲間の個別ストーリーがある
しかしＡＩがネックだ

ＡＩがいいんだろ

オレはリメの4か5が無難だと思うが
いわゆるJRPGに近いんで
ロトシリーズはゲーム性ストイックだし
テキストの良さとかかなりの文字フェチでないとわかんないだろ

【スクエニ】　市村龍太郎という男 1　【P】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291081086/l50

世界の半分を俺にくれ！

最近のマゾゲー見てるとDQIIってたいして難しくないんじゃないかと思ってしまうな

それは言えてる

蘇生失敗すると灰になるシステム導入するか

市村信者が頑張って立てたようなので曝しておきますね

【スクエニ】　市村龍太郎という男 1　【P】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291081086/

洞窟が３Ｄ、たいまつやレミーラを使用しないと真っ暗、マップは手書きで、方眼紙・攻略本バカ売れ
若者のドラクエ離れ←NEW

市村、大人気だな

>>927
極端な例を挙げるしか能がない・・

>>921
そのスレいいね
市村本人が出没してるわｗ

宣伝乙

市村スレに本人丸出しの書き込みがあるよなｗ
あれ本人じゃないならなんなんだよｗ

あのスレで弁護するのって本人以外にありえないからなｗ

つまらなくしたのは声のでかい厨房じゃないの？堀井の掲示板にネオデビルガンダムとかいう奴がゲマをラスボスにして下さいとしつこく書き込みしててあんなんなっちゃたつぃ

こういう声のでかいキチガイがリメイクのシナリオを改悪してしまう↓


368:12/03(金) 12:45 Fq5+28nAO [sage]
ここのスレ見てるだけでいつかは出てくれるでアローリメイク版に期待と妄想が膨れあがってワクワクするよ。

1と2だが、反論はあるだろうが5もリメイクで戦闘は4人制になったんだし、DQと言えば戦闘時は最大4人制。と決めつけてもいいんじゃないか？
最後のボスのみイベント噛まして必然的に今まで通り1人勇者や3人組で闘わなければならなくして。
1の戦闘も敵はパーティー組めばいいんだし。 1も2ももっとボリュームを持たすべき。

あと 1のルーラも各街に移動できるべき。

小学生が頑張って大人びた言い回しをしようとしている様に見えるな

>>DQと言えば戦闘時は最大4人制。と決めつけてもいいんじゃないか？

この一文は日本語が怪しい上に、何処こんな発想に至ったのかを詳しく聞いてみたいが

アローリメイクって何だと数秒考えてしまった

レベル５と市村で鉄板だな

レベル５は何か勘違いをしているな

レベル５と市村で鉄板だな
レベル５は何か勘違いをしているな

そうですね、スクエニは勘違いをしているサイコ野郎が入り出世する会社
正常な人はいれない・はいれない・はいりたくない会社

ＦＦ側は野村・求・北瀬など（鳥山と入力すると信者は明とすり替えるのであえて名前を表記）

つまらなくなった理由なんて簡単


堀井とすぎやまと鳥山に昔と同じ情熱がなくなったからだよ

･･･と市村＆レベル５は自分の能の無さを棚に上げて上司に責任をなすりつけています

最低ですね

最低だ

なぜ「堀井とすぎやまと鳥山」に責任がある、と言いたくないのか。

副業の人の責任をあんまり責めるなよと言いたい
堀井だけならどうぞ御自由に

すぎやまはどこに責任があるのかまったく分からんから
鳥山はいつから描かなくなっているのかまったく分からんから
鳥山が描いたキャラがどれなのかは明確って言ってるやつら同士で意見が分かれてるしなｗ

>>945
自分の気に入らないシナリオは堀井じゃなくてアシスタントが書いた
自分の気に入らないキャラデザは鳥山じゃなくて影武者が描いた
っていってるだけだからな

ＤＱは堀井の名前で出してるんだから
つまんなくなったとしたらそれは堀井の全責任だよな常識的には
名前出して高給とってるくせにいざとなったら
部下のせいバイトのせい外注先のせいとかどんなカスだよ
信者は堀井の劣化だか老化を認めたくないだけなんだろうけど
微妙に堀井に失礼なこと言ってるぞ

>>946
あいつら鳥山の画集に載ってるものまで、名前貸しただけだとか言って否定するんだよな
鳥山じゃない証拠を求めたら、ウィキに中鶴の名前が載ってることを証拠として挙げたときはどうしようかと思った
すぐ上に鳥山の名前も載ってるのに

>>8
信仰じゃないんだから好き嫌い別れて当然｡
素直に>>12-15って事で｡

だがやはり�V―�Wが売上最盛期か

DQ自体がつまらなくなったと言うよりDQと言う手法が受けなくなったと言うべきか？

其れとも組織マンネリ？

既存のユーザーを気にして常に新しいことを
しようとしてたらいきづまって文句でるわ
新規にもそれほど興味もたれずって感じだな

従来のドラクエが何で受け入れられてたのか十分理解せずに
新しいものに挑戦しようとすると、DQ9みたいな糞が出来上がる
では何で理解出来ないのか、それは従来のドラクエを十分プレイしてないから
市村みたいな馬鹿は、キャバクラなんかにうつつを抜かす暇があったら
それこそ寝る暇も惜しんで過去作をプレイしろってんだ

いくら過去作をやりこんでも市村ごときにドラクエの良さなんて理解できるわけがない
リメイクが散々なのがそれを物語っている

>>952
新しいものに挑戦するなら、新しいブランドでやるのがベストなんだが
それだと客の食いつき加減が分からないからと、従来なら外伝（モンスターズなど）がその役割を担ってきた
外伝で実験して、好評なら本編に逆輸入すればいい

本編のドラクエは奇をてらわず、勇者が大魔王を倒すという王道ストーリーでいいんだよ

和田、市村、レベル５で鉄板

単純に堀井さんの劣化だよ
でも、仕方ないよ
年は誰でも取るクオリティ維持出来る人なんてほとんどいない

>>956
ホント、市村なんかを後継者と見込んでるなんて、堀井さんも老いたのかな･･･

人を見る目が無いことだけは確かだね

センスが時代に取り残されてるんだよ

泣いて市村を切る

笑ってでしょう

市村の全て
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%B8%82%E6%9D%91%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=7xT_TJbyGImIrAes96SCCA&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CEEQsAQwAw&biw=1024&bih=579

市村はどこかで自惚れちゃったんだろうな
キャバクラにハマってゲームにキャバ要素を持ち込んだのも市村だって言うし・・・

市村「ねんがんの　スクウェアエニックスに　にゅうしゃしたぞ！」

　『そう　かんけいないね』
→『殺してでも　降ろす』
　『辞めてくれ　たのむ！！』

市村「な　なにをする　きさまらー！」

>>964
つまらない上にマルチとかおまい市村以下だなｗ
死ねマルチゴミ

市村乙

>>966
へ？何で俺が市村？アンチはキチガイか
キチガイ乙

>>964
おまいレベル５工作員スレで晒されてるぞｗ

234:12/09(木) 21:08 PV3vBIiK0 [age]
216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/12/09(木) 11:52:44 ID:brswRlfY0
まぁそれで本当にハマってドラクエに変な要素入れた堀井も十分に罪はあるが･･･
だからといって市村、お前に責任は無いとは言わせないぞ

そいつ、自分に都合の悪い奴は市村に見える奴だから注意

つーか普通の人は市村呼ばわりされてもわざわざ反論しない訳だが

何もしてないのに犯罪者呼ばわりされたら反論もしたくなるだろｗ

わかりやすい自演乙

市村は単純アメーバ男

【堀井】ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ３【市村】

堀井の目が隅々まで行き届くような開発環境なら俺らはある程度満足できるDQができるとは思う
ただ、もう組織としてそういうふうにはやっていけないんだろうな
要素多すぎで複雑なシステムなんてもはや当たり前だし

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1292020930/l50

乙です

張本人は　市村＝レベル５＞和田＞＞＞＞＞＞＞堀井でＯＫ

イエス

埋め宮アンナ

埋め沢富美男

俺だ

いや俺だ

市村龍太郎
市川海老蔵
市橋達也

MPの意義が薄れてからドラクエはつまらなくなった
具体的にはドラクエ６でMPを消費しない便利特技が多数出現してからだけど
それ以外にもエルフの飲み薬や世界樹の葉などの便利アイテムが
手軽に手に入るようになったこともMPの形骸化に拍車をかけてると思う

もっとこう残りMPを気にしながら工夫してやりくりするのがドラクエの醍醐味だったのに・・・

よく６からつまらなくなったと言われてるが、その理由が分かったような気がする
１〜５は町や村は長い旅の休憩地点にすぎなかった
だが６からは新しい町に行く度にイベントが起きて、その町に関するイベントを解決するために
町の人と強制的に会話しなくてはならなくなった
２や３なんかでは新しい町が見えると安心する
しかし６以降ではまるでダンジョンのようである
エンカウントこそないものの町の人全員と話して、フラグを立てなくてはならないため町に着いても気が休まらない
１で絶対に立ち寄らなくてはならない町はリムルダールとガライのみである
２では全ての町に行く必要があるが長いイベントがあるわけではないので問題なし
３ではロマリア、カザーブ、ノアニール、アッサラーム、イシス、ダーマ、スー、ドムドーラ、メルキド、リムルダール
これだけ行かなくてもいい街や城がある
まさに自由である
原点にかえろうよ？町や村はさ休憩地点にしようよ？ね？
町人の悩みなんか解決しても面白くもなんともないんで

なるほどね、　町に着いた→休みて〜　という安息感が無くなったって事かな？強制イベントが多いのが鼻につく
あと特技も強くし過ぎたのもねー

誰が何と言おうとドラクエは６から滑り台から滑り始めた作品に違いは無い

３が人気の頂点だということを考えれば
滑り台の最初は４からだよ、段々と凋落のスピードが上がってきただけ

ムオルも行かなくてもクリアできなかったっけ

４で石ころにつまづいて、５で体勢立て直して、６で滑り台かな？
４はアホＡＩ以外は登場キャラは好き、５はモンスターを仲間に入れるのも好き、
６で無双とくぎ参入・面倒過ぎる職業・メタル系の存在危機・自由度が低い、で疲れた

まぁ４から、と言われればそうかも知んない

＞＞977
だから市村が悪いって言えるほど市村は権限持ってないと思うんだ。
レベル5もしかり
日野の提案ばっさり切ったのが堀井なわけだし。

今日の市村のＩＤはUk4qVpH60の様です

５もつまんねーだろ
3人パーティーで戦闘が劣化してるし、面倒過ぎる仲間モンスターの確率

×変わらないから売れる
○ユーザーの質に合わせて変えているから売れる

キモヲタが大幅に増えたからDQ8みたいになったし
ポケモンが売れてるからDQ9みたいになった(DQMみたいのを作った)

携帯機に出して価値おちちまったな

>>987>>989
まあ３が頂点だとすると、４や５はそれには劣るかもしれんが、ほぼ同水準を維持していたのは確か
６以降で多少落ちたかもしれんが、まだまだ許容範囲
９？あんな糞ゲーのことを語らせないで下さいｗ

>>990
あなたのこと書かれてますよｗ


>プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子にモテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。

>物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、

４も５も人気は高いだろう。
３に比べれば人気は劣るけど。
不評が多くなったのはやはり６じゃねえかと。

まあ６の不評など９に比べればゴミみたいなもの

まあその６も８や９に比べれば、数段面白いけどなあ。
やっぱりレベル５は・・・・

（次スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1292020930/l50

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