最強の魔王はハーゴンさん

>>99
ドラクエ４モンスター物語だとゾーマがアレフガルドと地上世界制圧後に次元を超えて４の世界に
現れピサロの側近を大勢殺すが、静寂の玉で口を塞がれ地上と魔界を守る要所の番人になってたよ。

>>101
あれってゾーマだったのか？
もう手元に残ってないから確認できんがそれだと３のゾーマって誰？

いやいやあれゾーマだとは一言も書かれてないから
ゾーマは静寂の玉きかねえしイオナズンも使わねえし
呪文封じられても打撃とか吹雪あるから
読者が勝手にゾーマであると決め付けてるだけ

>>1

この魔王の前では一国のお姫様ですらよだれをたらし雌犬と化す

↑
これ書きたかっただろ、おい

エビプリとタイマンで

ハーゴン「俺はイブールより凄いぞ」

ハーゴンは竜王竜王第1形態よりは強い

まあバトルロードだと、ピサロや竜王（人型）だけでなく
オルゴ・デミーラ（人型）とすら同格に扱われてるし
実際はハーゴンさんも結構強いんだろうな

>>15 モンバトの最終章キービジュアルを見る限り結局モンバトでも
公式の見解でドレアム＞ゾーマが確定したな。

ゾーマ厨残念

>>109
キービジュアルと強さの関係は？馬鹿すぎるこのドレアム厨ｗｗｗ

>>109
こいつきもすぎるwwww

ただの人間だったエスタークが進化の秘法を使ってあんなけ強くなったんだからダークドレアムが進化の秘法使ったら最強じゃね？

>>109
設定最強(対人間なら)
でもゾーマと戦って敗れてるからな>>15
ドレアムでも12500のHPを誇る闇ゾーマに勝てる気がしない

ハーゴンも進化の秘法使ったんだな

ハーゴンは神官らしく地道に種ばかり食べて強くじゃね？

でもおもったんだけど
ドラクエ９だとドレアム＞ゾーマなんだけど、ドラクエ９とモンバトってどちがより公式なんだろな
やっぱ本編のドラクエ９かな堀井さんの作品だし

>>116
あんなボコボコ魔王作れる世界が公式なわけ無いだろｗ
あの世界は近いうちにGJあたりがとんでもないモンスター作って滅亡するよｗ

>>116
9は市村の作品でしょう？
ってかあの魔王達は何なの？歴代のゲストキャラも
パラレルワールド？夢の世界？

ドラクエ９って正当シリーズの最新作だろ？
それが公式じゃないのならモンスターズやバトロドは、もはやドラクエでもないぞ

まぁこの話題はすれ違いだからこの辺にしておくが

竜王や１勇者が強すぎちゃうけど

ふと思ったが３の光の玉ってラプソーンにも効くんだろうか？

しるかよ　そんなこと

>>121
効かん

元人間なのはミルドラースでエスタークは最初から魔族の王だぞ

ただ>>15見たいにプレイヤー操作でゾーマの方が強いと言うなら
魔王よりプレイヤーが使ってる雑魚モンスターの方がボス系より
強いと言う事になるな

実際スライム系はメタル系とか居てボスより強そうだが。

>>125
どっちにせよダークドレアムですら12500は削れねえよ
闇ゾーマには勝てねえよ
あきらめなよ
ドレアムが弱いんじゃない、強すぎるんだよ闇ゾーマは

>>126
あくまでドレアムがプレイヤー使用可能としての仮定だけど
ドレアムの行動が闇ゾーマに相性のいい打撃攻撃ばかりなうえ、ドレアムの火力が段違い
さらに相手の身の守りがそんなに高くないから、力９９９のドレアムの物理はとんでもない威力になる
一撃１ｋ近くたたき出すと思うし、それを二回分だからなおヤバい
相手の魔法も１ｋは持ってくだろうけど、こちらは弱点がほぼない
もしサイコキャノンしてくればダメージは耐性のおかげで３００ほどと想定される
もしうっかりゾーマがいてつく波動したらダメージレースで負ける
以上から、とどめなしでも多分削りきれると思う

ハーゴンさんは何が辛くて破壊神呼び出して世界破滅なんて目論んだの？
女にふられでもしたの？

PLモンス＋CPUゾーマなら光の玉ありだろ

FC版の光の玉使用後のゾーマは弱すぎたからな
せめて弱吹雪と波動2連発はやめて欲しかった

http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/game/game_080904_mw_1_009.png
http://ascii.jp/elem/000/000/169/169726/03_248x.jpg
http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/game/game_080904_mw_1_010.png
http://news.dengeki.com/elem/000/000/090/90950/90954_20080704_07_c20080704_02_maoh_05_l_05.jpg
http://linkhunter.pa.land.to/get.php?u=www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/game/game_080916_mw_1_020.png

>>127
それでも勝算は低いだろ。CPU同士の対戦ならドレアムは100回に１回も勝てないかもしれない
それと↓
125:06/19(土) 07:05 2uBuc1xl0 [sage]
ただ>>15見たいにプレイヤー操作でゾーマの方が強いと言うなら
魔王よりプレイヤーが使ってる雑魚モンスターの方がボス系より
強いと言う事になるな

ゾーマ最強は無いわ。
ゾーマはためる、ためる、マヒャドとかかなり頭悪い事するからな。
ためるがなけりゃ三強に食い込めたかもしれんが。
エスターク、ドレアム、竜王に比べりゃ戦いやすい。
あと攻撃が氷系に統一されてるので対策立てやすい（毛皮のフードとか）

ゾーマはステータスはかなり高めなのに行動パターンで損してる。
逆に竜王はステータス低いが行動に無駄が無い分強い。
闇炎、煉獄、なぎ払いのコンボはマジ強烈

現時点でも歴代最強に近い強さなのに
まだ進化し続けて｢いきつく先はいまだ見えない｣と書かれる
エスタークまじパネェ

DQ９で一番株上げたのは竜王じゃね。今まで弱いイメージあったから。
初めてLv99竜王と戦った時はクソ強すぎて吹いたｗ

ハーゴンさんがDQ９で完全無視なのが本当残念だわ。
Lv99ハーゴンさんと戦いてぇわｗ

やっぱりハーゴンが出ないのは、姿が
バケモノ的でなかったからではないか
（出てる魔王は人間体があるものでも
　全てバケモノ体で登場してる）

シドー復活を望む神官が、シドーと別々に
それも単独で出てくるのは変だったってのも
あるのかもしれないが

ドルマゲスいらんからハーゴン欲しかった。
イオグランデかますハーゴン

>>136
1勇者もな

お前ら、MJ2やれよ
ハーゴン、シドーコンビで冒険出来るぞ

でも、どっちも悪魔系なのでうぃふぃでは一緒には戦えないので注意

シドー＝マリオ
ハーゴン＝ルイージ

>>136
姿が人間っぽい(というか人間？)のがダメなら、
モンスターズの方がアウトでしょう。
悪魔神官とかも出てるし。

間違えた。>>138

>>143
モンスターズは、他の魔王も
バケモノ体だけじゃなく
人間体も登場してる

ハーゴン
神竜
エビルプリースト
ゲマ　ブオーン　イブール
ジャミラス　グラコス　デュラン　アクバー
かみさま
竜神王

専用曲が無いのが敗因
それだけにひねくれ者のムドーには失望をした

ゾーマ儲まだいたのか
すぐ反論されてそのたびゾーマに有利になる条件つけ加えてるんじゃとても最強とは言えないだろ

1勇者は剣神を考慮するとロト編最強勇者だと思う。

実績　竜王、ゾーマを一人で倒す。
(ゾーマと戦う時の呪文がヤミノコロモなので闇ゾーマの可能性が高い)

使える技　つるぎの舞、グランドクロス、ギガスラッシュ、ジゴスパーク、
ビックバン、マダンテ、その他剣術技多数

使える呪文、ギガデイン、バイキルト、べホイミなど

自動で復活できるオート世界樹の葉も有る

1勇者は仲間を連れていくっていう発想はなかったんだろうか。

「死ぬのは俺一人だけでいい（ｷﾘｯ」

同行してほしい相手がいなかったんだろ。
友達は皆パン屋とか仕立屋とかだったんだ。

ハーゴン出るならMJ２やってみようかな
知り合いがおもしろいって言ってたし

>>147
これでもドレアム有利？君涙目だよね？

真ゾーマ
HP(1Pバトル時) HP(2Pバトル時) 力 賢さ 身の守り 素早さ
12500 12500 400 727 113 55

つよい よわい
風・雷／灼熱呪文・氷呪文・爆発呪文 炎・爆発・光・毒

技名 属性 対象 分類
マヒャド 氷 敵全体 呪文
はめつのほのお 暗黒・炎 敵全体 特技
まかいのごうか 暗黒・灼熱 敵全体 特技
死者のよびごえ 暗黒？・麻痺 敵単体 特技 二回行動
サイコキャノン 打撃・暗黒・麻痺 敵単体 物理
いてつくはどう - 敵全体 全ての効果を打ち消す

真ダークドレアム
HP(1Pバトル時) HP(2Pバトル時) 力 賢さ 身の守り 素早さ
6200 8400 999 255 146 77

つよい よわい
打撃 なし

技名 属性 対象 分類
ギガデイン 雷 敵全体 呪文
グランドクロス 光 敵全体 特技
魔神の絶技 打撃 敵全体 特技
ダブルギガスロー 2回攻撃
魔神の咆哮 打撃／精神的行動不能／テンション上昇 ブレス？
いてつくはどう - 敵全体 全ての効果を打ち消す

>>153
ゾーマは真だと１・４ターンが本気攻撃（マヒャドor死者の呼び声）
他のターンにはいてつくはどうを使う可能性がある
ドレアムは真だと１・３・５ターン目が全力攻撃、うち１・５ターン目はダブルギガスローあり
他のターンはいてつくはどうを使うかも

もしとどめつばぜりあいになった場合は多分ドレアムが勝つ
ゾーマもつばぜりあいクソ強いけど、ドレアムは最強クラスのつばぜりあいの強さ

あと、ドレアムに限らず大魔王対決の場合、ゾーマの闇の衣は強制的にはがれる
こうなった場合は白目ゾーマのほうがＨＰ面で有利になる（通常2P8700真2P7000）
ただそうなると多分ダメージレースでゾーマに勝ち目はない
自分の防御の甘さが問題になる

正直モンバトのダークドレアムは弱いと思うよ。

ゾーマはシドーとどっこい。そんな強くない。むしろ波動率の高さでシドーのがやっかいかも
マホカンタ、ためる、マヒャドとか無駄な行動が多いし，毛皮のフードやホワイトタイツで冷気耐性固めれば割と楽。
倒すだけなら全体にアイスフォースした後タイミングでアタッカーにライトフォースして削れば良いだけ の雑魚
ＢＧＭだけなら最強かもしれんがｗ

>>154
>>15に結果が出ている
ゾーマ相手に何も出来ずメラガイアーで消し飛ばされた
それが現実でしょう？
ドレアムが勝たないとどうしても駄目なのか？

脱毛の髪々

ドレアムは例のイベント戦闘で過大評価されているだけ
イベント戦闘では世界一の剣士テリーさんみたいなもの

そもそもダークドレアムは闇ゾーマより弱いからね。
3の闇ゾーマと6のダークドレアムで比較しても
闇ゾーマ＞ダークドレアム＞通常ゾーマ
モンバトでも
闇ゾーマ＞ダークドレアム＞通常ゾーマ
9でたまたまゾーマがダークドレアムより弱かったからってねえ
9のは通常ゾーマって事なんじゃないの？
まっ一番強いのはシドーだと思うよ。 本来ベホマは完全回復の筈なのに(アクバー戦のベホマスライムで試してみたら完全回復だった)
9では999回復に仕様が変わってたし。
2の説明書にも完全に回復すると書いてあるしね
シドーが強すぎちゃうから仕様が変わっちゃったくらいだからね。

シドーは神様だから仮にザオリクまで使えたとしてもおかしくないな
魔王クラスよりは格上だろう

シドーは回避率高いくて波動率が高い。強いというよりうざい。でも最強とは言えん。
ゾーマは属性攻撃が氷一辺倒 、Ｌｖ99でもマヒャド、ためるが風林火山で無効、マホカンタ等の無駄行動が多い、で
コイツもしょぼい。

Ｌｖ99エスタークが最強なんじゃね。今までの作品全部ひっくるめると

シドーはジョーカーで唯一Sランクだから
開発側としてはたいした扱いではないんだろ
1ではミルドもSだったんだが・・・

堀井雄二が明言しなかぎりどんな考察も妄想とかわらん
自分の好きなキャラに有利な条件で比較してホルホルとか腸線塵レベルの愚行

堀井さんはどのキャラが最強とか興味ないんじゃね

>>153
わざわざ>>147を指定してなんでその内容？
ゾーマ厨は日本語読めないんだな

言われたそばからCPUキャラの話したりとっくに指摘されてる一方だけPL操作の動画持ち出したりころころ条件を変えるよなｗ

そもそもPL操作なら有利に決まってんだからそれをもってゾーマが最強というのはおかしい、逆パターンなら結果も逆になると言われただけなのに
なぜかドレアムを最強にしたがってることになるのが病んでる
自分でも>>125を引用しといてなぜ気づかないのか

ID:nTQolxF/P
こいつ何で発狂してるの？只の釣りじゃねえかよ馬鹿か？
誰もゾーマ最強なんて言ってないじゃん
日本語読めてないのお前だろｗ頭冷やせよｗ

なにその負け犬の遠吠え

>>169
顔真っ赤にしていい大人が情けないｗそんなんだから釣られるんだよｗ

そうかそうかよっぽど悔しかったんだね

>>167
キミ連投してまで必死だね
だったらドレアムがゾーマをボコボコにしてる動画アゲたら？

大魔王対決の場合、ゾーマの闇の衣は強制的にはがれると言う事は
同じ闇属性である大魔王には闇の衣は効かないと言う事か、
相手が大魔王クラスなので効かないのかのどっちかと言う事だな。

これって相手が魔王クラスの時も剥がれるのかな？
相手が通常モンスターの時には光の玉使わないと剥がれないんだよね？

ラプソーンの結界はどうなんだろう？

わざとらしく交替したうえに本当に日本語通じてないﾜﾛﾀ

>>175
粘着キチ

>>173
マジレスすると大魔王はゲーム的にＳＰカード「光の玉」が使えないための措置だと思う
魔王クラスか・・・今度稼動のモンバト最終章でバトルロードモードにもゾーマが戻ってくるけど
レジェンド魔王とやりあうとき、どうなんだろ
ゲーム的な理由で衣が消えるか、威厳維持のためはがれないか（後者は1ターン即死のほうが精神的に楽だけどね）
一応合体モンスターでは「職業が魔物使いorモンスターマスターとなる」ため、この問題からは外れるけどね

ゾーマは強いけど最強ではないってことだな。
モンバトでは強いらしいけどモンスターズではオムロレスって奴の方が強いらしいし、
正式タイトルのＤＱ９ではかなり微妙な強さだからな。

結界ラプ＝本気ドレアム＞99エスターク＞竜仁王8連＞闇ゾーマ＞ハーゴん
こんなもんだろ

強さ論議スレになっているな、、ぐふっ

結界ラプつええｗ

オムド・ロレスが最強だろ

そんなことよりそれぞれ好きなボスキャラの魅力を語ろうぜ！

やっぱりハーゴン様
まずモンスターが強い
単体を集中攻撃したり、無駄攻撃が少なかったり（これはハーゴン様の指導力の賜物か？）
カリスマ性が凄い（人間？風の風貌でありながらあの地位を築く）

エスタークさんだろ
元公務員が進化の秘法で地獄の帝王だぜ
まさにドラクエンドリームだ

おっとその前にこれを見てほしい
http://www.famitsu.com/image/8816/iQ8al4nZ93uFzf95355sT58jNG5xy7H2.jpg

>>186
？？？

>>164
自分の好きな魔王が有利な条件すら作れない
雑魚魔王信者の言い訳は腸線塵レベルの愚行よ

強さスレでもないのにそんな話するのが愚行
よそでやってくれ

結局スクエニ公式で中途半端にドレアムを押してるから荒れるんだよな
9では最後のクエストで最強扱いだし

モンバトでゾーマの方が強いと思ったら、モンバト最終章で最後のボスが
ドレアム、歴代ボスが載ってる中でドレアムだけでかくてボスの中のボスに
見えるし、他のボスは通常で手に入るのにドレアムの手に入れ方は特別とか
明らかに別格扱いされてる。

基本的にゾーマ信者の方が多くてゾーマ最強を多くの人が求めてるのに
公式ではドレアム優遇されてて最強設定っぽいからな。

ゾーマ信者はいきなりスレチの話題を始めて粘着し続けるKYってのはこの板の常識だな

昨日、他のスレでもいきなり変なのに絡まれだしたから何かと思ったが、このスレのゾーマ厨か

ドレアム厨はどうしようもねえな

http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ff/1251797734/1271280318/

ゾーマ様は思い出補正が強いからねえ
ドレアムは単純に見た目が魔王らしくないぶん新鮮に見えるのかも
他のどのドラクエシリーズにも「隠しボスがそのシリーズのラスボスをフルボッコ」っていう演出がないのも
ドレアムの強さ補正に一役買ってるんじゃなかろうか
まあ、大魔王クラスと魔王クラスだと戦力差は歴然としてるからのう

スレタイに戻るなら、ハーゴン様はモンバトで大いに株を上げたと思う
ソースは俺

思い出補正（笑）
あるわけねえだろオタクが(笑)

PCとケータイ使って頑張ってんな^^

バラモス様好きの俺には、ほのぼのと見られるスレだ

竜王好きとしては、最近の作品で格が上昇中なのが喜ばしい

なあダークドレアムってほんとに鳥山明デザインなの？
かなりの失策だろありゃ

ドレアムの場合、問題なのは中ボスやザコの色違いってことなんだよな・・・
要は悪夢ってことだから、夢だから強いんだ現実じゃないからでいいような気もするけど