最強の魔王はハーゴンさん

わずかな期間でアレフガルドを掌握する手腕は魔王の中で最強
しかもシドーを召喚するための地ならしの段階でそれ
この魔王の前では一国のお姫様ですらよだれをたらし雌犬と化す

へーそうなんだ

神官だから

魔法使い一族は弱い。
見た眼ショボ杉。
配下も内心弱い癖に威張るなと思っているんだろうな。

やっぱ最強はデスピサロだな

>5
最低の間違いだろ
最愛の人も守れない手のひらを返して魔物たちを裏切る
部下の掌握もできないエビプリの方が進化の秘法を上手に扱える
所詮魔王代理

ピサロ「やっぱ本名のピサロだと魔王として迫力無いと思うんだ」
ロザリー「はぁ…」
ピサロ「上にデスをつけたらグッとかっこよくなると思うんだが」
ロザリー「そうですかね（うわぁ…）」

やっぱ、ハーゴン先生にはかなわねっス

ハーゴンは邪神官でシドーは邪神

魔王じゃないけど・・・まぁいいか。

Ｉ１からＩＩまでの間にゾーマは消滅して
復活してないし、大精霊ルビスの力や
竜王の一族が弱体してるから最強じゃないな。

それにアレフガルドは掌握してない。ラダトーム大陸の大分を掌握しただけで
広大な世界がＩＩにはある。

ＤＱ１０はＩＩから千年後のアレフガルドが舞台で復活したゾーマが
また世界を支配してるよ。



　　　　　　　　　
　　　　　　　　　−妄想終了−

ハーゴンてそういやモンスターズにも出てこないな。
人間なのに大した奴だ。
それにひきかえピサロは完全にケモノ扱いw

9の魔王地図で対戦できるかと思ったのに...

はかぶさの剣装備できたＦＣ版では
ハーゴンとシドーの強さの違いを実感できなかったな。

なんでハーゴン、ドラクエ9に出てこなかったんだろうなぁ
ドルマゲスと違って完全に人間を捨てたわけではない、
もしかしたら生身の人間かもしれない部分があったから
ああいう形で登場させる事に抵抗があったんだろうか

魔法使えて頑丈なだけの普通のオッサンだもんなぁ
やろうとしてる事も世界征服じゃなくて世界の破滅とか普通の人間が考えそうな事だし

最強の魔王は――ゴンさん

にみえた

http://www.youtube.com/watch?v=QMrQ14Wahy8&playnext_from=TL&videos=BCRZvPafNeQ

ダークドレアムがゾーマ様に遊ばれてる・・・
ゾーマ様つええ・・・

焼きそばが食いたくなるような名前

たまに等身が高くなります

　　　　　　　　　　　_..= Ｔ￣|￣Ｔ` = ､.
　　　　　　　 ∧／ヽ ヽ | -┴-､|　/／＼∧
　　　　　　　 |　＼＿../:::::::::::::::::::ヽ...＿／　|
　　　　　　　| l＼_. （(:::::::; "~丶::::::::)）　_／| |
　　　　　　　| |ヽヽ~ Υ:::ﾞ､_ﾟ_ノ::::Υ／~／ | |
　_,.........＿ 　ゝ＼ヽヽ|::;;‐､::||::;:-､:| ／ ／／--‐‐‐‐--､
（--＿_:::::::￣~＼,Ａ､ |::| `､※ノ |:|/　／::::::::::::＿＿／/
ヽ　／ 二二_-- | .,|丶::）V~~V|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／
　　/／　lゝ､　￣| _|彡.,ﾍ|l二'ﾚ||‐：‐ |||　　　　　 |､ヽ
　　>|/ -‐＼.` -'　 ゝ.⊥⊥二､:::||‐：‐ ||／ 　＿|　|_>
　　 >|　　　　)　 　∠　_,...-''´:::::::||：‐‐|||,イ´￣　|´|
　　　|_,ゝ-‐'´　 _/ 　,/|：::::::::::::::：||‐／/`/⌒　ノ　||


　　　　ゆうしゃよ

　　　　なにゆえもがき　生きるのか？

　　　　滅びこそ我が喜び　死にゆく者こそ美しい

　　　　さあ、我が腕の中で息絶えるがよい！！

>>17
ファミコンDQ2のパケだとリアル等身でかっこいいのにゲームは全然違くてﾜﾛﾀ

ロンダルキアのドラゴンは竜王のひ孫を見限ったのか
しかし竜王って人間ぐらいの寿命なのか

>>15
ドレアムはデスタムーアよりは強かったが、ゾーマよりは弱い

只それだけの事

ドレアムは神みたいなもので何人たりとも滅ぼすことはできない。
ドレアムが手加減してると考えられないのか？

ミルドラースやオルゴデミーラは神をも超えている

ドレアムは本気出すと吹雪も炎も受け付けないのは確認済み。
ラプソーンは絶対無敵。
データ上の対戦はデスタムーア最強か

ドレアムさんは慕ってくれる部下もいない
せっかく呼び出してくれた人に対しても石にする
力任せしかも十五ターンいないじゃないと仕事してくれない生粋のニートなので

魔王扱いできないな

>>22>>24
いつ本気出すの？
6の例のイベント以外ではたいした事ないが、手を抜いてるの？
イベントならテリーさんや、リメイクのキングヒドラも強いよね？

>>11>>12
BGMがなかったからと邪推してみる…

ドレアムは戦う相手に対して、常にその相手より
数段上の能力で戦いを挑む事ができる能力を
持っていると脳内保管している
数段上の自分を超えられる者のみが、彼に
勝利を収める事ができるのだ

いや、明らかにデスタムーア戦は数段上とかいうレベルじゃないだろ。
主人公パーティを相手にしたときに手を抜いてた様子もないし、基本的に戦闘は全力だと思う。
ムーアは相性的に手も足も出ないだけ。

自分の欲が強ければ強いほど、ドレアム相手の時はその欲望がそっくりそのまま自分に返ってくるんだろう。
ムーアどころか魔王連中なんて欲の塊だし、ドレアムの格好の餌になるわけだ。
逆に、欲がない連中が相手だと、ドレアムも本来の力が出せなくなるというわけで。


つまりドレアムは魔王には勝てても、ニートには勝てない。

ゾーマ
エスターク
ダークドレアム
デスピサロ
シドー
竜王
デスタムーア
オルゴ・デミーラ
ミルドラース
ラプソーン
エルギオス

ドレアムとかゾーマとかもういいからハーゴンさんの話しようぜ。
そういうスレじゃねーのかよ。

ではまず、バトルロードでのスパッツ姿について
超武闘派神官ハーゴンさん

アトラス、パズズ、名前失念（竜人槍男）、悪魔神官に給料上げてくれないとローレシア連中に味方すると
言われて冷汗を流すハーゴン・・・。

バトルロードのハーゴンって、ファミコンのカセット絵の
あのリアルなハーゴンを参考にしたのかなと思ってみる

ＦＣの時から実はあんな戦い方だったのだろうか
あのハーゴンは上級職のパラディンだとおもっている、６のイメージイラストのハッサンみたいなもので
ちなみにべリアルな

バトルロードのハーゴンはかっけぇ
でも戦い方が肉弾戦重視すぎてハーゴンらしくないｗ

ベリアル「おい、神官の分際でオレサマに門番させるとはいい度胸だな」
アトラス「俺のほうが力は強いぞ」
パズズ「ザキで殺すよ」

ハーゴン「さすがにワシ一人ではこいつらには勝てん・・・」

パズズじゃねーよバズズだよ

ハーゴンって人間だよな？

そう、ただのぐれた人間だよｗｗｗそれが魔王とか笑わせるｗｗｗｗｗ

ただの人間で溶岩に耐え魔の海を泳ぎ切った
オルテガさんといい勝負だな

クリフトが本気出したらこれになる

【神官】ハーゴンvsエビルプリーストvsクリフト【対決】

ハーゴンは人間じゃないだろ

人間である事を捨てたというイメージはある

指4本の耳とんがりじゃなかったっけ？

その辺りが「人間を捨てて魔族となった」感じじゃない

>>44
タンバリンさんディスってんの？
チャモロはどうでもいい

ミルドラースも元人間だったな

ハーゴン「俺は人間をやめたぞォ〜〜〜ッ！ジョジョ〜ッ！」

しかし指が減ったとなると
何かのけじめをつけたようにしか見えんな

>>51
やめた、じゃなくて、やめる、な
細かいとこだが

小説版だとハーゴンと悪魔神官は人間の設定だったな。

アニメ（ダイじゃないほう）のドラクエにバラモスが側近を全員集めたときに竜王とかハーゴンらしき魔物がいたがのちに瞬殺されてたな。

らしきどころか普通にハーゴンが作中に登場して
最後はシドーに変身するぜ

ロト紋のバラモスゾンビきもずぎｗ

>>56
変身は違うよなあ…

変身するなよ・・・。

http://p.pita.st/?ciaxvief

ゾーマって服脱いだらどんな感じなんだ？
顔が初代ドラゴン（1〜3の）に少し似てるような
意外と、ドラゴンタイプだったりしてね

黒歴史と名高いゾーマスピリッツじゃないか

アスラゾーマさんなんて者もいましたね

アニメ版のゾーマは邪悪な思念体だったような・・・。

ハーゴンは王でなく役人である大神官を自称してる点で控えめだからな
その辺でも元が不幸な人間、後に魔物ってイメージが強いな

元が不幸なってイメージはないなぁ
本をたくさん読んで宗教や哲学にハマりすぎて
そのうち常人には理解しがたい思想に目覚めて
「我、真理に到達せり」と言ってるイメージ
でも一方で多くの人間がその思想に共感したため
彼らも後に続いて人間を捨てて妖術師だとか
地獄の使いだとかになった…みたいな

>>15
ドレアムざまあwwwwゾーマ様に手も足も出ない始末ｗｗｗｗ弱すぎｗ

アベル伝説はおもしろかったな。歌も良かった
もう一度ああいうドラクエアニメやってくんねーかな

エスタークが進化の秘宝を使う前の姿は、ルドルフ将軍みたいな感じだったと予想

そういえばドラマｃｄではハーゴンさんの声は
銀河万丈さんだったな

ミスター味っ子で味将軍やってた人か

ハーゴンさんの時代はロトの剣より強い武器が
出てきてるのにすごいよね

ピサロとかゲマと同じで元々人間と敵対してるモンスター寄りの亜人種って感じだわ

ドラクエ1・2・3で同一世界でありながらそれぞれ
出自の違う悪役が出てくるのがいいんじゃないか

ドラゴンのボス
悪魔神官のボス
メーダのボス

ハーゴンさんより問答無用でメガンテしてくるサルの方が怖いわ

強さだけなら確実に上のシドーさんがいるけど
そんなもんじゃないんだよ総合力の高さが最強の魔王には必要

戦術でいったらデスタムーア様だろ。幾重にも防衛手段を巡らせて、夢の世界の神まで封印とか歴代最強だろ。

ついでにハーゴンは魔王を自称してないよ。扱いは魔王だけど

デスタムーアさんは
あそこまでコケにされてボコボコになってさえいなければ…
部下も優秀で豊富なのにな

シドーは何気に9でいけにえの神にされてるしなぁ…
あの説明じゃ最初からハーゴンは喰われる運命だったみたいだし
ハーゴンは信徒が大好物な破壊神とかどうして崇めたんだろうな

ジョーカー2でミルドラースはSSにランクアップしたのに
ラスボス勢で唯一シドーだけは変わらずSランクか・・・

>>79
破滅に真理を見出したのかもしれない

79>>
そこら辺ある意味クトゥルフ邪神と信徒の関係に近いよね。

>>76
ハーゴンさんは、手持ちのロンダルキアの軍勢が強力だからな。
ただ、ベリアル以下魔界モンスターはハーゴンの召喚術的な力で従わせているのか
破壊神シドーの威光を持って言うことを聞かせているのかは謎。
ハーゴン自身の戦闘力は魔王の中だと下位だし、シドーの影響が強いのではないかと思う。

ハーゴンさんはムーンブルク出身。

終末論的な宗教なんていくらでもある

ハーゴンさんが恐ろしいのは
その電撃的な軍事行動だな
数十年数百年かけて侵略する魔王が多い中短期で勝負をつける魔王って言うのが
実に恐ろしい

寿命の長い魔王達とは違ってハーゴンさんには何十年も余裕がないから…

教団的には後継者がいれば大丈夫だろう。
子供はいなさそうだから、実力者たちがコンクラーベをするとか。

8の竜神族はラプソーンに半壊させられたんだな
暗黒城塞？の本に書いてあった
ラプソーン＞竜神王？

ラプソーンの本当の姿ってあのデブなの？それとも最初のチビ形態？

竜神王倒したら
そんなに強いならラプソーン楽勝
って言ってたから竜神王のほうが強いんじゃね

ラストボスなのにベホマをとなえるシドー。さすがハーゴンさん、目の付け所が違う

そりゃベホマがないとあっという間にやられちゃうからな

FC版の場合、シドーの残りＨＰが少ない時に唱える時があるから厄介

>>90 単純な戦闘力だけなら竜神王の方が強いだろうけど
ラプソーンのバリアは無敵だからな。

しかしシドーも逃げ出す、とてつもなくおそろしいものって
ボスで出てくれないかな

>>94
あれミノ虫の中身だぞ（モンスター物語参照）
マジレスすると長期政権築いた１の竜王が最強だと思うぞ
２００年くらい（ラダト―ム８世〜１６世）支配してたし

>>95 調べて見たけど駄目だったので、教えてくださいお願いします。

>>96
だいぶ前に読んだだけなのでうろ覚えでよければ・・・

とある賢者がミノ虫のモンスター（名前忘れた）の中身調べていくって話
中身に入ってたのはさまざまなモンスターで彼らは魔界のある御方の命令でミノ虫の身体の留守番をさせられていたらしい
その御方を探すために賢者は何万ものミノ虫をめくってたけどいい加減嫌気がさして使ってはいけない呪文を唱えてしまい記憶を消された・・・

>>97
あれは４の世界、最強の怪物では・・・？ＤＱ世界の次元をラーミアのように移動できるなら
魔王最強かもしれんが。

>>98
一応すべての世界は繋がってるらしいぞ
ラーミアとか大穴みたいな移動手段があれば移動は可能っぽい
ちなみに４のエビルプリーストの雑魚版はゾーマっぽい（もしくはゾーマなれの果て）

>>94
多分昔はバリア張ってなかっただろ
暗黒魔城都市を吸収して、最強の肉体を手に入れたみたいな事言ってたし

竜神族はあのちっさいのに殺られたんだと思うが

ってか竜神王以外はそこまで強くないんじゃない？

多勢に無勢ならラプソーン側に勝機があるでしょう

>>99
ドラクエ４モンスター物語だとゾーマがアレフガルドと地上世界制圧後に次元を超えて４の世界に
現れピサロの側近を大勢殺すが、静寂の玉で口を塞がれ地上と魔界を守る要所の番人になってたよ。

>>101
あれってゾーマだったのか？
もう手元に残ってないから確認できんがそれだと３のゾーマって誰？

いやいやあれゾーマだとは一言も書かれてないから
ゾーマは静寂の玉きかねえしイオナズンも使わねえし
呪文封じられても打撃とか吹雪あるから
読者が勝手にゾーマであると決め付けてるだけ

>>1

この魔王の前では一国のお姫様ですらよだれをたらし雌犬と化す

↑
これ書きたかっただろ、おい

エビプリとタイマンで

ハーゴン「俺はイブールより凄いぞ」

ハーゴンは竜王竜王第1形態よりは強い

まあバトルロードだと、ピサロや竜王（人型）だけでなく
オルゴ・デミーラ（人型）とすら同格に扱われてるし
実際はハーゴンさんも結構強いんだろうな

>>15 モンバトの最終章キービジュアルを見る限り結局モンバトでも
公式の見解でドレアム＞ゾーマが確定したな。

ゾーマ厨残念

>>109
キービジュアルと強さの関係は？馬鹿すぎるこのドレアム厨ｗｗｗ

>>109
こいつきもすぎるwwww

ただの人間だったエスタークが進化の秘法を使ってあんなけ強くなったんだからダークドレアムが進化の秘法使ったら最強じゃね？

>>109
設定最強(対人間なら)
でもゾーマと戦って敗れてるからな>>15
ドレアムでも12500のHPを誇る闇ゾーマに勝てる気がしない

ハーゴンも進化の秘法使ったんだな

ハーゴンは神官らしく地道に種ばかり食べて強くじゃね？

でもおもったんだけど
ドラクエ９だとドレアム＞ゾーマなんだけど、ドラクエ９とモンバトってどちがより公式なんだろな
やっぱ本編のドラクエ９かな堀井さんの作品だし

>>116
あんなボコボコ魔王作れる世界が公式なわけ無いだろｗ
あの世界は近いうちにGJあたりがとんでもないモンスター作って滅亡するよｗ

>>116
9は市村の作品でしょう？
ってかあの魔王達は何なの？歴代のゲストキャラも
パラレルワールド？夢の世界？

ドラクエ９って正当シリーズの最新作だろ？
それが公式じゃないのならモンスターズやバトロドは、もはやドラクエでもないぞ

まぁこの話題はすれ違いだからこの辺にしておくが

竜王や１勇者が強すぎちゃうけど

ふと思ったが３の光の玉ってラプソーンにも効くんだろうか？

しるかよ　そんなこと

>>121
効かん

元人間なのはミルドラースでエスタークは最初から魔族の王だぞ

ただ>>15見たいにプレイヤー操作でゾーマの方が強いと言うなら
魔王よりプレイヤーが使ってる雑魚モンスターの方がボス系より
強いと言う事になるな

実際スライム系はメタル系とか居てボスより強そうだが。

>>125
どっちにせよダークドレアムですら12500は削れねえよ
闇ゾーマには勝てねえよ
あきらめなよ
ドレアムが弱いんじゃない、強すぎるんだよ闇ゾーマは

>>126
あくまでドレアムがプレイヤー使用可能としての仮定だけど
ドレアムの行動が闇ゾーマに相性のいい打撃攻撃ばかりなうえ、ドレアムの火力が段違い
さらに相手の身の守りがそんなに高くないから、力９９９のドレアムの物理はとんでもない威力になる
一撃１ｋ近くたたき出すと思うし、それを二回分だからなおヤバい
相手の魔法も１ｋは持ってくだろうけど、こちらは弱点がほぼない
もしサイコキャノンしてくればダメージは耐性のおかげで３００ほどと想定される
もしうっかりゾーマがいてつく波動したらダメージレースで負ける
以上から、とどめなしでも多分削りきれると思う

ハーゴンさんは何が辛くて破壊神呼び出して世界破滅なんて目論んだの？
女にふられでもしたの？

PLモンス＋CPUゾーマなら光の玉ありだろ

FC版の光の玉使用後のゾーマは弱すぎたからな
せめて弱吹雪と波動2連発はやめて欲しかった

http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/game/game_080904_mw_1_009.png
http://ascii.jp/elem/000/000/169/169726/03_248x.jpg
http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/game/game_080904_mw_1_010.png
http://news.dengeki.com/elem/000/000/090/90950/90954_20080704_07_c20080704_02_maoh_05_l_05.jpg
http://linkhunter.pa.land.to/get.php?u=www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/game/game_080916_mw_1_020.png

>>127
それでも勝算は低いだろ。CPU同士の対戦ならドレアムは100回に１回も勝てないかもしれない
それと↓
125:06/19(土) 07:05 2uBuc1xl0 [sage]
ただ>>15見たいにプレイヤー操作でゾーマの方が強いと言うなら
魔王よりプレイヤーが使ってる雑魚モンスターの方がボス系より
強いと言う事になるな

ゾーマ最強は無いわ。
ゾーマはためる、ためる、マヒャドとかかなり頭悪い事するからな。
ためるがなけりゃ三強に食い込めたかもしれんが。
エスターク、ドレアム、竜王に比べりゃ戦いやすい。
あと攻撃が氷系に統一されてるので対策立てやすい（毛皮のフードとか）

ゾーマはステータスはかなり高めなのに行動パターンで損してる。
逆に竜王はステータス低いが行動に無駄が無い分強い。
闇炎、煉獄、なぎ払いのコンボはマジ強烈

現時点でも歴代最強に近い強さなのに
まだ進化し続けて｢いきつく先はいまだ見えない｣と書かれる
エスタークまじパネェ

DQ９で一番株上げたのは竜王じゃね。今まで弱いイメージあったから。
初めてLv99竜王と戦った時はクソ強すぎて吹いたｗ

ハーゴンさんがDQ９で完全無視なのが本当残念だわ。
Lv99ハーゴンさんと戦いてぇわｗ

やっぱりハーゴンが出ないのは、姿が
バケモノ的でなかったからではないか
（出てる魔王は人間体があるものでも
　全てバケモノ体で登場してる）

シドー復活を望む神官が、シドーと別々に
それも単独で出てくるのは変だったってのも
あるのかもしれないが

ドルマゲスいらんからハーゴン欲しかった。
イオグランデかますハーゴン

>>136
1勇者もな

お前ら、MJ2やれよ
ハーゴン、シドーコンビで冒険出来るぞ

でも、どっちも悪魔系なのでうぃふぃでは一緒には戦えないので注意

シドー＝マリオ
ハーゴン＝ルイージ

>>136
姿が人間っぽい(というか人間？)のがダメなら、
モンスターズの方がアウトでしょう。
悪魔神官とかも出てるし。

間違えた。>>138

>>143
モンスターズは、他の魔王も
バケモノ体だけじゃなく
人間体も登場してる

ハーゴン
神竜
エビルプリースト
ゲマ　ブオーン　イブール
ジャミラス　グラコス　デュラン　アクバー
かみさま
竜神王

専用曲が無いのが敗因
それだけにひねくれ者のムドーには失望をした

ゾーマ儲まだいたのか
すぐ反論されてそのたびゾーマに有利になる条件つけ加えてるんじゃとても最強とは言えないだろ

1勇者は剣神を考慮するとロト編最強勇者だと思う。

実績　竜王、ゾーマを一人で倒す。
(ゾーマと戦う時の呪文がヤミノコロモなので闇ゾーマの可能性が高い)

使える技　つるぎの舞、グランドクロス、ギガスラッシュ、ジゴスパーク、
ビックバン、マダンテ、その他剣術技多数

使える呪文、ギガデイン、バイキルト、べホイミなど

自動で復活できるオート世界樹の葉も有る

1勇者は仲間を連れていくっていう発想はなかったんだろうか。

「死ぬのは俺一人だけでいい（ｷﾘｯ」

同行してほしい相手がいなかったんだろ。
友達は皆パン屋とか仕立屋とかだったんだ。

ハーゴン出るならMJ２やってみようかな
知り合いがおもしろいって言ってたし

>>147
これでもドレアム有利？君涙目だよね？

真ゾーマ
HP(1Pバトル時) HP(2Pバトル時) 力 賢さ 身の守り 素早さ
12500 12500 400 727 113 55

つよい よわい
風・雷／灼熱呪文・氷呪文・爆発呪文 炎・爆発・光・毒

技名 属性 対象 分類
マヒャド 氷 敵全体 呪文
はめつのほのお 暗黒・炎 敵全体 特技
まかいのごうか 暗黒・灼熱 敵全体 特技
死者のよびごえ 暗黒？・麻痺 敵単体 特技 二回行動
サイコキャノン 打撃・暗黒・麻痺 敵単体 物理
いてつくはどう - 敵全体 全ての効果を打ち消す

真ダークドレアム
HP(1Pバトル時) HP(2Pバトル時) 力 賢さ 身の守り 素早さ
6200 8400 999 255 146 77

つよい よわい
打撃 なし

技名 属性 対象 分類
ギガデイン 雷 敵全体 呪文
グランドクロス 光 敵全体 特技
魔神の絶技 打撃 敵全体 特技
ダブルギガスロー 2回攻撃
魔神の咆哮 打撃／精神的行動不能／テンション上昇 ブレス？
いてつくはどう - 敵全体 全ての効果を打ち消す

>>153
ゾーマは真だと１・４ターンが本気攻撃（マヒャドor死者の呼び声）
他のターンにはいてつくはどうを使う可能性がある
ドレアムは真だと１・３・５ターン目が全力攻撃、うち１・５ターン目はダブルギガスローあり
他のターンはいてつくはどうを使うかも

もしとどめつばぜりあいになった場合は多分ドレアムが勝つ
ゾーマもつばぜりあいクソ強いけど、ドレアムは最強クラスのつばぜりあいの強さ

あと、ドレアムに限らず大魔王対決の場合、ゾーマの闇の衣は強制的にはがれる
こうなった場合は白目ゾーマのほうがＨＰ面で有利になる（通常2P8700真2P7000）
ただそうなると多分ダメージレースでゾーマに勝ち目はない
自分の防御の甘さが問題になる

正直モンバトのダークドレアムは弱いと思うよ。

ゾーマはシドーとどっこい。そんな強くない。むしろ波動率の高さでシドーのがやっかいかも
マホカンタ、ためる、マヒャドとか無駄な行動が多いし，毛皮のフードやホワイトタイツで冷気耐性固めれば割と楽。
倒すだけなら全体にアイスフォースした後タイミングでアタッカーにライトフォースして削れば良いだけ の雑魚
ＢＧＭだけなら最強かもしれんがｗ

>>154
>>15に結果が出ている
ゾーマ相手に何も出来ずメラガイアーで消し飛ばされた
それが現実でしょう？
ドレアムが勝たないとどうしても駄目なのか？

脱毛の髪々

ドレアムは例のイベント戦闘で過大評価されているだけ
イベント戦闘では世界一の剣士テリーさんみたいなもの

そもそもダークドレアムは闇ゾーマより弱いからね。
3の闇ゾーマと6のダークドレアムで比較しても
闇ゾーマ＞ダークドレアム＞通常ゾーマ
モンバトでも
闇ゾーマ＞ダークドレアム＞通常ゾーマ
9でたまたまゾーマがダークドレアムより弱かったからってねえ
9のは通常ゾーマって事なんじゃないの？
まっ一番強いのはシドーだと思うよ。 本来ベホマは完全回復の筈なのに(アクバー戦のベホマスライムで試してみたら完全回復だった)
9では999回復に仕様が変わってたし。
2の説明書にも完全に回復すると書いてあるしね
シドーが強すぎちゃうから仕様が変わっちゃったくらいだからね。

シドーは神様だから仮にザオリクまで使えたとしてもおかしくないな
魔王クラスよりは格上だろう

シドーは回避率高いくて波動率が高い。強いというよりうざい。でも最強とは言えん。
ゾーマは属性攻撃が氷一辺倒 、Ｌｖ99でもマヒャド、ためるが風林火山で無効、マホカンタ等の無駄行動が多い、で
コイツもしょぼい。

Ｌｖ99エスタークが最強なんじゃね。今までの作品全部ひっくるめると

シドーはジョーカーで唯一Sランクだから
開発側としてはたいした扱いではないんだろ
1ではミルドもSだったんだが・・・

堀井雄二が明言しなかぎりどんな考察も妄想とかわらん
自分の好きなキャラに有利な条件で比較してホルホルとか腸線塵レベルの愚行

堀井さんはどのキャラが最強とか興味ないんじゃね

>>153
わざわざ>>147を指定してなんでその内容？
ゾーマ厨は日本語読めないんだな

言われたそばからCPUキャラの話したりとっくに指摘されてる一方だけPL操作の動画持ち出したりころころ条件を変えるよなｗ

そもそもPL操作なら有利に決まってんだからそれをもってゾーマが最強というのはおかしい、逆パターンなら結果も逆になると言われただけなのに
なぜかドレアムを最強にしたがってることになるのが病んでる
自分でも>>125を引用しといてなぜ気づかないのか

ID:nTQolxF/P
こいつ何で発狂してるの？只の釣りじゃねえかよ馬鹿か？
誰もゾーマ最強なんて言ってないじゃん
日本語読めてないのお前だろｗ頭冷やせよｗ

なにその負け犬の遠吠え

>>169
顔真っ赤にしていい大人が情けないｗそんなんだから釣られるんだよｗ

そうかそうかよっぽど悔しかったんだね

>>167
キミ連投してまで必死だね
だったらドレアムがゾーマをボコボコにしてる動画アゲたら？

大魔王対決の場合、ゾーマの闇の衣は強制的にはがれると言う事は
同じ闇属性である大魔王には闇の衣は効かないと言う事か、
相手が大魔王クラスなので効かないのかのどっちかと言う事だな。

これって相手が魔王クラスの時も剥がれるのかな？
相手が通常モンスターの時には光の玉使わないと剥がれないんだよね？

ラプソーンの結界はどうなんだろう？

わざとらしく交替したうえに本当に日本語通じてないﾜﾛﾀ

>>175
粘着キチ

>>173
マジレスすると大魔王はゲーム的にＳＰカード「光の玉」が使えないための措置だと思う
魔王クラスか・・・今度稼動のモンバト最終章でバトルロードモードにもゾーマが戻ってくるけど
レジェンド魔王とやりあうとき、どうなんだろ
ゲーム的な理由で衣が消えるか、威厳維持のためはがれないか（後者は1ターン即死のほうが精神的に楽だけどね）
一応合体モンスターでは「職業が魔物使いorモンスターマスターとなる」ため、この問題からは外れるけどね

ゾーマは強いけど最強ではないってことだな。
モンバトでは強いらしいけどモンスターズではオムロレスって奴の方が強いらしいし、
正式タイトルのＤＱ９ではかなり微妙な強さだからな。

結界ラプ＝本気ドレアム＞99エスターク＞竜仁王8連＞闇ゾーマ＞ハーゴん
こんなもんだろ

強さ論議スレになっているな、、ぐふっ

結界ラプつええｗ

オムド・ロレスが最強だろ

そんなことよりそれぞれ好きなボスキャラの魅力を語ろうぜ！

やっぱりハーゴン様
まずモンスターが強い
単体を集中攻撃したり、無駄攻撃が少なかったり（これはハーゴン様の指導力の賜物か？）
カリスマ性が凄い（人間？風の風貌でありながらあの地位を築く）

エスタークさんだろ
元公務員が進化の秘法で地獄の帝王だぜ
まさにドラクエンドリームだ

おっとその前にこれを見てほしい
http://www.famitsu.com/image/8816/iQ8al4nZ93uFzf95355sT58jNG5xy7H2.jpg

>>186
？？？

>>164
自分の好きな魔王が有利な条件すら作れない
雑魚魔王信者の言い訳は腸線塵レベルの愚行よ

強さスレでもないのにそんな話するのが愚行
よそでやってくれ

結局スクエニ公式で中途半端にドレアムを押してるから荒れるんだよな
9では最後のクエストで最強扱いだし

モンバトでゾーマの方が強いと思ったら、モンバト最終章で最後のボスが
ドレアム、歴代ボスが載ってる中でドレアムだけでかくてボスの中のボスに
見えるし、他のボスは通常で手に入るのにドレアムの手に入れ方は特別とか
明らかに別格扱いされてる。

基本的にゾーマ信者の方が多くてゾーマ最強を多くの人が求めてるのに
公式ではドレアム優遇されてて最強設定っぽいからな。

ゾーマ信者はいきなりスレチの話題を始めて粘着し続けるKYってのはこの板の常識だな

昨日、他のスレでもいきなり変なのに絡まれだしたから何かと思ったが、このスレのゾーマ厨か

ドレアム厨はどうしようもねえな

http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ff/1251797734/1271280318/

ゾーマ様は思い出補正が強いからねえ
ドレアムは単純に見た目が魔王らしくないぶん新鮮に見えるのかも
他のどのドラクエシリーズにも「隠しボスがそのシリーズのラスボスをフルボッコ」っていう演出がないのも
ドレアムの強さ補正に一役買ってるんじゃなかろうか
まあ、大魔王クラスと魔王クラスだと戦力差は歴然としてるからのう

スレタイに戻るなら、ハーゴン様はモンバトで大いに株を上げたと思う
ソースは俺

思い出補正（笑）
あるわけねえだろオタクが(笑)

PCとケータイ使って頑張ってんな^^

バラモス様好きの俺には、ほのぼのと見られるスレだ

竜王好きとしては、最近の作品で格が上昇中なのが喜ばしい

なあダークドレアムってほんとに鳥山明デザインなの？
かなりの失策だろありゃ

ドレアムの場合、問題なのは中ボスやザコの色違いってことなんだよな・・・
要は悪夢ってことだから、夢だから強いんだ現実じゃないからでいいような気もするけど

いたストのりゅうおう様はコミカルだったけど凄く好きだ。
一緒にプレイして楽しい、いいキャラだったな。あれ？魔王としてはマズイ？
ハーゴンもシンプルでいいデザインだし、
キャラとしてもりゅうおう様とは違う意味で楽しそうなので
次作あったら出て欲しい

>>189
まあ、スレタイに「最強」とついてる限り、結局こんな流れになるわな。
主にゾーマとドレアムが話題を二分して
少数派にデスタムーア派（組織力）、オルゴ・デミーラ派（征服力）、ラプソーン派（結界必須）がいる。

個人的にはゾーマとドレアムはスクエニの扱いも他の魔王と一線を画しているんだし、どちらも別格でよいと思う。

ttp://www36.atwiki.jp/dq_mbr/pages/290.html

>>彼の存在はドラクエを支えるといっても過言ではない。

いくらなんでも思い上がりすぎ

>>202
そこにエスタークもプラスだな

>>203
別に公式でもないんだし
すぐ下のドレアムには最強の大魔王とか書いてあるしなw

竜王：敗れてもなお子孫がその名を残し続けた偉大なる魔王
ハーゴン：シドーという強力な後ろ盾を持ち電撃的な侵攻作戦で名をはせた最強の軍神魔王
ゾーマ：ルビスを封印し人々を恐怖に満ちた生活に陥れ力を誇示し続けた魔王
エビルプリースト：謀略にたけ部下の掌握も完ぺきな魔王だが自らのカリスマ性が薄いため
無能で女にうつつを抜かす代理を立てざるおえなかった
ミルドラース：1人の女に封印され続けた上、その力に屑どもが群がってきた出番が無かった魔王
デスタムーア：強力な3人の部下+１を従え全てを長きにわたって支配した魔王
ダークドレアム：対魔王が無敵に近くどこでもワープができるのでこの人に数で押すのは無駄だが慕う部下も友達もいない魔王
オルゴデミーラ：神に勝ちほぼすべての大陸を封印した支配欲の強い魔王
ラプソーン：無敵結界を誇る魔王、後は別にこれと言って無い
セレシア：地上をむしばむ人間を自ら体を張って生かし、邪魔になった天使を皆殺しにする女帝

>>186の公式画像を見る限りだとエスタークはドレアムの部下っぽいな

っぽいな

もっとも、エスタークがドレアムの首とろうとしたときに、「その勝負、待った！」と横槍入ったようにも見える

公式のコメントだとゾーマは地上を捨てた魔王とあるが、アレフガルドからＤＱ９の世界に
逃げてきたのかな。何があったんだ

地上＝3の上世界　地下＝3の地下世界（アレフガルド）
って事じゃないの
今はバラモスが侵略を行ってるが、かつては
ゾーマが（人々に知られない範囲で）
侵略を行ってたのかもしれない

バトルロードのとどめの一撃。
バラモスとゾーマ、ムドーとムーアは仲良しだな。
従者がいると魔王って感じがするぜ

>>210
本当に地下にあるわけじゃないぞアレフガルド
次元が違うだけで

>>212
次元が違うのかもしれないけど、ドラクエ3でも
ラダトームの住人たちは勇者が元いた世界を
「上の世界」と呼んでいる

エスタークとかドレアムとかモッコリしてる奴らの話ばっかすんな
卑猥すぎ

>>213
まあ実際に次元トンネルがアリアハン側は下へアレフガルド側は上になってたから感覚的には間違いではないんだがな

火山に落ちたオルテガが溶岩泳いでアレフガルドについた
からほとんど下だな

>>216
どんなバケモノだよｗ

バラモス軍に十年以上立て直せないほどの損害を与え
バラモスも引きこもりになるほどのトラウマを負わせ
マグマや魔の海も泳ぎきると言う前人未到の記録を誇り
ゾーマの城に単身乗り込みゾーマがキングヒドラを迎撃に出すほど恐怖したパンツ男
それがオルテガである
その証拠にオルテガを撃破したキングヒドラはまだ勇者がいるにも関わらず持ち場に戻るほど警戒を解いた
もし彼が魔の海やマグマで消耗してなかったらゾーマすら倒したかもしれない
ttp://www.youtube.com/watch?v=mHcHHqvr8xI

>>214
じゃあオルゴの話をしよう

ドレアムはともかくエスタークが過大評価されすぎ
本来はデスターアやオルゴデミーラより弱いくせに
原作を基準にしたら


闇ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドレアム＞オルゴデミーラ＞デスターア＞エスターク＞ミルド＞ラプ＞ゾーマ＞デスピ＞シドー＞竜


開発に携わったのは市村らしいね
最近ﾌﾞｲｼﾞｬﾝなんかによると堀井の代わりに市村がインタビューを受けてるしね

デスターア×
デスタムーア○


裏ボスというだけで9ではやたら強いエスタークに疑問
市村はドラクエをまともにやった事がないとしか思えないなぁ〜

>>219
オカマは歴代魔王の仲でも最も世界征服に近付いた奴だな
ただまあ、バラモスとかムドーみたいな、表向きでも魔王を名乗るような凄い部下が居ないっぽいのがマイナス要素かも知れん

魔王って言えば、アトラスとかバズズとかベリアルって、元ネタだと魔王クラスの大悪魔だよな
実際、モンスターズの図鑑とかだとバズズは魔王（テリワンかイルルカのシルバーデビルのページ辺り）、
ベリアルは悪魔の王（８だと悪魔将軍だっけ？）って書かれてた気がする
あんな連中を従えてるんだから、ハーゴンって意外と強いのでは？

>>221
同じことが闇ゾーマとリメイク３に言えるな

設定関係無しデータのみの主人公の強さ
オリジナルとリメイクの強い方を採用
適当なので実際に検証するとどうなるか分からないので
誰か詳しく検証してみて

6＞7＞9＞8＞3＞5＞4＞2＞1

6主人公＝マダンテ無制限連打
7主人公＝基本スペック、マダンテなど
9主人公＝スーパーハイテンション
8主人公＝スーパーハイテンション
3主人公＝FC版HP65535
5主人公＝ひとしこのみ
4主人公＝普通
2主人公＝はかぶさの剣
1主人公＝設定だと強そう

ハーゴン全然関係ねぇｗ
なんだこのスレ

まあまあ。
なんでバラモスがハラワタを食らいつくしてくれないか考えようぜ

勇者たちのはあんまりおいしくなかったから

焼肉のタレ切らしてたんじゃね？

大根おろしがなかったから

マントとかローブが血で汚れることが分かってきたから

ここって最強の大魔王はゾーマスレの実質パート２見たいな感覚だったが
違うのか？
正直ハーゴンじゃあまり語ることが無い、絶対最強じゃ無いし。

スレタイに最強と付けるなら、オルゴ・デミーラ、ラプソーン、ゾーマ、
エスターク、ドレアムとか最強議論が白熱しそうな魔王にして欲しかった。

最強議論したく無いならスレタイに最強って付けるなよ、
大神官ハーゴンさんで良いだろ。

そのスレを皮肉ってんじゃねえの

>>231
スレタイにただ「最強」と書いてあるだけで
>>1の書き込みには、ハーゴンが
「戦闘能力において最強」とは
書かれていないわけだが？

ハーゴンのネタスレだろ

政治、カリスマ性ならハーゴン、イブール、エビプリの三強

イブールってモンスターズに出てないよな？
デザイン好きなんだけどなあ
リメイク５のゲマは調子乗りすぎだと思う

ハーゴンが戦闘力が三幹部と同等なのにミルドラースとかと違ってネタにされないのは
それ以外のことはきちんとやってるからだろうな
遠隔呪いとかパネェ

ここは大魔王、裏ボス抜きの魔王クラス現定で最強議論すると言うのでどうだろう？

俺的には最強魔王はラスボスを越えるインパクトを残したゲマが最強だと思う。

あくまでもここでのメインはハーゴン様ですよ
他の話題をするときは、それがハーゴン様に
関係のあるものに限定してくだしあ

ハーゴンさまのエプロンの下は素っ裸なの？
裸エプロンなの？

裸エプロンではないらしい
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/23/0000635123/90/img4eec3e69zik9zj.jpeg

ジョーカー２を見た感じだとなにも着てなかったけどな。
うっかり♀ができちゃうと、攻撃モーションのたびにハラハラしてしまうｗ

最強魔王についても多少は話してもいいと思うけどゾーマ派VSドレアム派VSその他の醜い争いになりそうで

>>238
インパクトってか、単に出番が多かっただけだがな
リメイク以降はスタッフが調子のったし

>>241
カッコいいな。意外とスタイルもいい

ゾーマ派がドレアムを目の敵にしてるだけで、はっきりとドレアム派と言えるほどのやつなんざいないと思う

ところでＭＢ２でゾーマのHPが12500とか言ってるやつって他の大魔王との戦いではいきなり闇の衣引きはがされてHP7000に減らされるの知らないんだろうか

ラプソーンの無敵のバリアも剥がされるんだろうね

>>247
これは魔王や神クラスなら光の玉なしでも
闇の衣をはがせるってことなのかね?
ゾーマ厨的にはかなりつらい設定だな

Ｌｖ99になってもマヒャド使ってくるゾーマには心意気を感じる。弱いけど

>>247
魔王戦で剥がれたからなんだっての？
最大HPは12500なのは事実で格が違うのはあきらかだろ？

>>15見てまだ納得しないの？
ゾーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダークドレアム
目に見える結果（ダークドレアムがゾーマと戦い完全敗北したという現実）があるのに
仮定の話（もしドレアムが操作できたら等の）で、さもドレアムが最強という話をされてもね

後期でドレアムが操作できるなら操作してゾーマ倒した動画あげたらいいじゃん（それでもステータスの格が違うが）
ダークドレアムを引き合いに出すと、勝手にゾーマ厨とか認定してくるのが笑える
ドレアム厨が嫌いな人からしたら（>>15の動画ごときにしつこく噛み付いてるのはドレアム厨としか思えないし）
こき下ろすなら「闇ゾーマ」が一番最適だから名前が良く挙がるんだろう？
6のドレアムは闇ゾーマに手も足も出ないとか
散々闇ゾーマ厨にいじめられたからって根に持つのはどうかと思うよ

まあ9でも竜王＞エスターク＞ダークドレアムだと個人的には思う
竜王＞ドレアムとか個人的な感想を述べただけでドレアム厨は噛み付いてくるからうざい
竜王は受け流しが通用しない（痛恨多数、なぎ払い）からドレアムより強い
個人的にはシドーﾚﾍﾞﾙ99の方がドレアムﾚﾍﾞﾙ99より強いとも思う
シドーは痛恨が多い、波動が多い、ダメージマヌーサが辛い、身かわし率が高い
かなりやり辛い
ダークドレアムとかﾓﾝｽﾀｰｽﾞでもMBでも9でも最強とは程遠いだろうよ

いまだに>>15の動画にすがるやつって馬鹿なのかな

簡単にメッキが剥がされる事を、格が違うと評するのか。ものはいいようだな。

>>249
遊んだことがないからしかたないんだろうけど
闇の衣が消えるのはＳＰがつかえない魔王への救済だよ
合体モンスターでさえ危ないのに12500なんてとても削りきれない

よし。ここは中間管理職で頑張ってるバラモスとムドーが功労章で最強ってことで治めようぜ
もしくはあみだくじ

バラモスとムドーは中間管理職だが、
ハーゴンは単にラスボスでないだけで
組織のトップかつ悪の黒幕なんだぜ

>>254
光の玉がないとゾーマに勝てないってのはあくまでDQ�Vを再現するための演出でしかないぞ
しかも魔王使わずに普通に光の玉使ってもSPカード消費分にならないしせり勝ちさえすればだいたい勝てる
LQ�V道場ではお世話になりました
ドレアムはHPが闇の衣はがれたゾーマより高いし攻撃力がアホだからかなり強い

ところで他の魔王はどうなの

>>257
以前ゾーマvsドレアムを考えてた者だけど、２Ｐだと行動パターンが変わるの忘れてたすまん

まずくだんの>>15動画だけど、これ前の試合で勇気引き継いでるね
これならゾーマの攻撃パターンなら余裕でとどめで即死レベルまで削りきれる
それを止めるためには、その前に削り殺す必要があるけど
白目ドレアムのゾーマに対する最大ダメージは理論上1ターン３２００ほど
ただしそれは最大ダメージの出たギガスローを連発したときの話で、そのパターンはドレアムにはない
しかもいてつくはどうは大魔王の魔力ゲージ速度だと焼け石に水
よって勇気を引き継がれたらドレアムに勝ち目はなし
勇気ゼロからでも、ドレアムにはとどめの一撃を使用できないという大きなハンデがつく
攻撃パターンから見ても、プレイヤー使用のゾーマ有利は揺るがない

これが真ドレアム相手になると話が変わってくる。さすがに真は強い、最大3回連続攻撃をする可能性があるわけだ
しかも攻撃パターンが白目よりきつい、こうなると引き継ぎなしの場合ゾーマに勝ち目はなくなる
恐らくダブルギガスロー一撃１５００はもらうので、3発最大４ｋほどになる
偶数ターンは有情な攻撃パターンみたいだけど、その次のターンが鬼畜なので、ゾーマは苦しい戦いになる
攻撃パターン次第では楽に勝てるかもしれないけどね

大魔王だからといって闇の衣が外れる救済がない場合
魔王ではＳＰを認識しない=HP的にも勝つ手段がなくてゲームにならない
パターン次第では打撃メインで行動不能が狙えるオルゴなら勝てるかもだけど

>>258
モンバト(プレイヤー)の場合
魔王
ハーゴン>竜王≧ムドー>バラモス=ピサロ=バルボロス>他

大魔王
シドー≧ゾーマ>=デスタムーア≧竜王=ミルドラース=デスピサロ

>>259
打撃耐性持ちでも700はくらってたから弱点つかれるゾーマでは1500ではすまないと思う

大魔王クラスには闇の衣が効かないと言う事か。

プレイヤー使用のモンバトハーゴンの動画みたらやたらとつよくてワロタ
まあバズズ＆ベリアル込みの強さとはいえバラモスやムドー軍との攻撃力の差がヤバイナ
ハーゴン自身アリーナみたいな戦闘スタイルになってるし

誰かがハーゴン使って真ゾーマ倒した動画をつべに上げればスレタイ通りか

モンスターズやモンバトの類は興味なしで全然やらないので
何の話してるのかさっぱり分からんｗ
結局は土俵が違えばキャラの強さが違ってくるんだろ？比較はあまり意味が無い気がする

こんな議論してても埒明かないから部門別に分ければ？

本編（ＤＱ１〜ＤＱ９）部門　バリアラプ＞Ｌｖ99エスターク＞・・・・
モンスターズ部門　　マスター竜＞オムドロレス＞・・・・
バトルロード部門　ゾーマ＞シドー＞・・・・
って感じで

優先度は当然、本編＞その他だから結局ラプソーンが最強って事になるが

それ以前にこのスレはゾーマやドレアムとは
何の関係もないわけですが

そもそもハーゴンは大神官じゃないのか

最強の大神官はハーゴンさんって立てるのか？
締まらないだろ

もしイブールがシドー教の教祖やってたらどうなるだろう　
バズズあたりに裏切られるのだろうか

ハーゴンはベルゼバブは召喚するつもりはなかったのだろうか

ドラクエ界のベルゼバブは、ドラクエ4に登場する
メガザルを唱えるだけの蝿のザコモンスター
「ベルザブル」だからな…召喚してもしょうがない

>>269
イブールさんが裏切られたのはリメイクで、オリジナルではゲマにすら崇拝されてたじゃん
いわば、三国志演義と正史みたいなもんだろ

>>263
まあ最終章orビクトリー待ちだね
俺は動画撮影環境がないのとカードがないんでアケじゃ試せないけど
多分真ゾーマの闇の衣は剥げるだろうけど、それでも絶大な火力＆死者の呼び声による状態異常祭りで
ハーゴン軍はズタボロにされると思う
さすがに１ターンキルはないけど、攻撃パターン次第では4ターン目で間違いなく死ねる
レジェンドパターンが採用されたら絶対死ぬ
白目ゾーマのほうが危ない気もするけどね

データ部門最強　結界ラプソーン
設定部門最強　ダークドレアム
カリスマ部門最強　ゾーマ
征服力部門最強　オルゴ・デミーラ
大神官部門最強　ハーゴンさん

帝王部門最強　エスターク
竜族部門最強　竜神王
影が薄い部門最強　ミルドラース
イケメン部門最強　ピサロ
人望部門最強　デスタムーア

天使部門最強　エルギオス
破壊神部門最強　フォロボス

>>271
ベルザブルか
一回出たからリメイクで追加されてもいいかなと思ったんだ

登場作品数部門最強　竜王

アシスト部門三強　バラモス、エビルプリースト、ムドー

>>276
あの…シドー様は…

>>280
回復力部門最強　シドー

>>281
ベホマラー、ザオラル、ザオリク使いの
デスタムーア最終の方が上じゃないかな

>>282
一回の回復で最大値まで回復するラスボスはシドー（FC版）だけなんだぜ

最大回復量が低いし……

ピサロってイケメン以外に、他の魔王(ムドーとか含む)に勝ってる部分あるんかね
イケメンってだけでもの凄まじいアドバンテージであるのは分かってるんだが

教会で復活できる

ものども　ひきあげじゃあ！

エルフの彼女が居る

ロト直系のムーンブルク陥落＞＞＞勇者の村殲滅（しかも勇者取り逃がす）
サマルに呪い＞＞＞クリフト病気（ただの病。じじいですらピンピンしてるのに・・・）
バズズ＞＞＞ピサロナイト（バズズはメガンテ使ってでも主を守ろうとしてるのに
こいつは女一人満足に守れない。）
アトラス＞＞＞ロザリー（片乳見せてるアトラスの圧勝）

なんてこった・・・ピサロがハーゴンさんより優れている所が何一つ見つからない

ピサロはいいけどピサロナイトに対する侮辱は許さん
あいつも命はかけてたよ、魔法が使えなかっただけで

ピサロさんは形態変化の回数なら他の追随を許さないぜ！

デスピサロ配合でエスタークが作れるという
ポンコツっぷり

スカルスパイダーとデュラン配合してハーゴンさん作った
名前はスパッツ

おれ、バラモスにメタルキングを配合させまくって呪文耐性底上げしてたわ

　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　＋　
　+ 　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/　　　　　この糞スレ（↓）立てたスレ主”†　大魔王ゾーマ　† ◆VKIF8WZmG6”も
　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　　糖質気味というかメンヘラ気味というか厨二病で
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ　　　 ちょっとおちょくるとファびょるのがすっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwwwwwww
　　　＋　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1275804264/
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.　`ー'´　　 《ミ| ./　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275796719/
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´　　　　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274444577/
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　──┐　─　/ヽヽ /＿　　/＿＿ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　／　─　/　　/￣　/　/　　/　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　＼　 ＿_ノ　　　　 _ノ　　＿ノ　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

どうやらモンバトの隠し玉は竜皇帝バルグディス様のようだな
おそらく
闇ゾーマ＞竜皇帝バルグディス＞ドレアム


ドレアム厨ざまあｗｗｗｗ

>>296
真ドレアム＞闇ゾーマ
ドレアム＞ゾーマ

この二つ入れ忘れてますよ

服のセンスはどっちもどっちだかな

>>296
つ【ドラゴン斬り】　1080ダメージを食らえってんだ

モンバトビクトリーのオープニングでついに魔王最強設定議論も決着したな。

最強ドレアム＞その片腕エスターク＞それ以外のボス。

>>297
真ドレアム？そんなカードあった？妄想の話か？
>>299
死ね屑が死ね
>>300
あれで決める辺りがドレアム厨らしいな
実際の強さは中の中だろ

>>299
死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽバーか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>299
バーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーか
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

ドレアムは何故設定と強さが繋がらないのか
MBのOPに何故デスピサロ登場の後にピサロが現れるのだろうか？何故闇ゾーマだけ異常に強いのか
意見をごちゃごちゃに入れてるとしか思えない
開発側の迷走を感じてならない

>>299
バーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーか
バーかバーかバーかバーかバーかバーか
>>299
バーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーか
バーかバーかバーかバーかバーかバーか
>>299
バーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーか
バーかバーかバーかバーかバーかバーか
>>299
バーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーか
バーかバーかバーかバーかバーかバーか
死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>299
バーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバーかバかー死ね不細工死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>299
バーか死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
ざまあ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>299
ざまあ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
ざまあざまあざまあざまあざまあざまあ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
死ねバーか屑が死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

いーいー
竜皇帝様サイキョー( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>299
お前リアルでいたら頭かち割って土下座させて靴舐めさせてるからな
死ねよゴミジジイ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
ドレアムのパンツでも被って窒息して死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

>>299
おらおら靴ナメれやゴキブリ野郎
ドラゴン斬りだってよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
バーか死ね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ
バーかバーかバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

竜皇帝様(推定9000)＞ドレアム


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

ざまあ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ


ゾーマ(12500)以下の戦闘力であろうドレアムのカード化が楽しみだ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

ダークドレアムのカード精々(8300)程度だろうな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽよええ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

ゾーマ信者が発狂する気持ちは分かるがもう決まりだろ、公式での格付けが
ドレアム＞エスターク＞それ以外のボス

http://www.youtube.com/watch?v=GKhVIej4hnE

このスレでハーゴン以外の話をしてる時点で
どっちも荒らしですよ

まあいかにハーゴンといえど後半から実装された真大魔王各種にはさすがにかなわないわけだが
※多分デスピサロやミルドラースなら状態異常が怖いがまだ余裕、それ以外は死ねる
特に真ゾーマ（二回攻撃に状態異常つき）・真ドレアム（火力がキチガイ＋打撃に強い）
そして誰でもヤバいが真キモス（二回攻撃の破壊力が鬼畜すぎるうえ、その他の攻撃も状態異常祭りで相性最悪）

まだ個体の強さ程度しか最強を語れないとは…
個体の強さだけならハーゴンよりシドーが上
それでもハーゴンさんが最強なのだ

固体の強さよりも、軍団としての強さとか、世界征服にどれだけ近付いたかとか、
勇者達にどれだけ被害を与えたかを評価した方が、面白い話ができると思う

そんなこと言ったらオカマが最強になってしまうが

んじゃオカマ最強でいいじゃん
神様にタイマンで辛勝してるし

>>317
実績だけなら最強の魔王ってのはよく言われるんだけどね
影が薄いかって言われると、キャラが濃いからミルドラースよりはマシだと思う
神を超えた（自称）と違って、曲がりなりにも神に勝ってるわけだし、実力的にもねえ

個人的にはラプソーンに努力賞をあげたい
ラストダンジョンで待ってるだけのほかの魔王とは違って、
あいつは自分で世界を駆けずり回って頑張ったからね
最後だけ見ると「もうすこしがんばりましょう」の評価しかやれんのがアレだけど

光の玉を奪ったうえにゾーマと同等の支配（アレフガルドを外界と遮断、ルビスにもちょっかいを出させない）を数百年続けてた竜王もなかなか
完全に滅ぼしたりする気は無さそうだったしな

最強ではないだろうけど、竜王は結構優遇されてるよね
竜王、ゾーマ、ピサロの三体の扱いは基本的に良い
それに比べてどこにいっても空気なミルドラースさんとかが哀れでならない
一番頭が良いっていう設定を生かせばそれなりのポジションにおさまると思うんだが…

一番可哀相なのはイブールだろ
ダイ大といい、ワニって冷遇されるよな
肉旨いのに

クロコダインさんかっけえだろ
かませだが

竜王「俺は魔物にとって脅威な光の玉を人間から奪い取った」

ハーゴン「俺は人間をも含めた強大な教団を作り上げた」

ゾーマ「俺は世界を支配し闇につつんだ」

デスピサロ「俺は進化の秘法を完成させた」

デスタムーア「わしは夢の世界つくり人間を支配した」

オルゴデミーラ「俺は世界のほとんどを切り取り我がものとした」

ラプソーン「俺は暗黒界の門を開き、強力な魔物を呼び寄せた」

エルギオス「俺は神の国をも支配した」


ミルドラース「俺は他の他の魔王に勝るとも劣らない偉業を、全て部下がやってくれた」

つまりミルドラースさん最強と

http://www.vjumpbooks.com/staffblog/
＞呼びだしたのは…全大魔王中最強のちから・999を誇り、弱点も一切無しという最強といっても過言ではない

いや、イブールさん最強
ゲマはナイスアシストということ

基本敵に全裸な魔王の中で
ハーゴンのファッションセンスは
最強と言わざるをえない

>>318
おまいに努力賞もらってもうれしくない件

>>327

チラチラと見えたり見えなかったりする衣装がとてもセクスィ
これで勇者の子孫たちも脳殺です。

最強と言わざる得ない

海パン一丁のドレアムなんかに
負けるわけがない

ハーゴンの服ってムーンブルグの王女の服に破壊神のマークを入れただけだろ

違うよ　ぜんぜん違うよ

ああでもバトルロードのハーゴンだったら
確かにムーンブルク王女のに似てるかも…
バトルロードだと破壊神マーク消えてるけど

てか、全裸の魔王ってエスタークとラプソーンぐらいじゃねえ？
あとは皆、マントとか法衣着てるじゃん

>>333
シドー
全裸の上にＭ字だぜ
その上、首輪設定もありとかどんだけエロいんだよ

竜王の変身後も全裸じゃん。

歴代全裸魔王一覧

竜王 変身後

シドー

エスターク デスピサロ

ミルドラース 変身後

デスタムーア 変身後

オルゴデミーラ 変身後

ラプソーン 変身前を全裸と見るかは微妙

ラプソーン 変身後

エルキモス 変身後

3以外はみんなすっぽんぽんになるみたいだね。

変身前着てんだからいいじゃないってつもりだった

でも、シドーはマジで忘れてた

戦いが白熱すると
あっつくなって脱ぐみたいだな

なんというクールビズ！
彼らは人間には厳しく、地球に優しいのだな

散々長文でムダ検証してた人からお知らせ

モンバトでドレアム使用可能（最強レアリティ1/800）になりました
しかも相手にゾーマ（中位レアリティ1/400）ご指名可能みたいです
これで検証できるようになるかも

ドレアムは闇ゾーマ倒せるぐらい強いらしいな
モンバトの最強大魔王はドレアム、最強魔王はハーゴンで決まりか。

レアリティの扱い、公式ムービーで考えても、設定でも最強はドレアムだな。

>>324
モンバトでもミルドラースの扱いは微妙におかしい。
例えばＨＰを比較すると

通常の大魔王級（竜王・シドー・デスピサロ・ムーア・オルゴ・ラプ・エルギオス）
ＨＰ７０００〜７９００

特別な大魔王級（別格３体）
エスターク　ＨＰ６３００（超攻撃型の分、ＨＰは低い）
ダークドレアム　ＨＰ８０００（全ての能力値が高い）
ゾーマ　ＨＰ８７００（貫禄のＨＰトップ）

こんな感じで住み分けが出来るんだが・・・

ミルドラース　ＨＰ６６００

こいつはどこに区分すればいいんだ？
それこそハーゴンさんとかと同じく魔王級の仲に入れてもらうのが良いかな

>>340
システムの関係上闇の衣まとった真ゾーマとは戦えないんだけどね＞ドレアム他全魔王・大魔王
強制的に衣は剥げるのよ

魔王クラスの前では闇の衣は紙同然ってことか

闇の衣は真の実力じゃなくてまやかしってことだな

所詮装備品だからな

何故大抵の魔王は戦闘前に眠っているのか
準備運動くらいしろよ。力引き出せないだろ

>>110
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sc1uEbBwwOk&feature=related
それなら公式で竜王＞ゾーマってことだな

さすが竜王様だ

ハーゴンさんって人間なのに
やけに魔物に好かれてるよな

魔物は人間と違って差別しないからな
強さこそ正義

テリーのワンダーランドではわたぼうがデスタムーアは魔王の中で一番強いって言ってたぞ

>>351
わたぼうに言ってやれ
「おまえがそう思ってんならそうなんだろうな
おまえの中ではな」って

ドレアム←魔神
シドー←邪神
竜王←龍神

問題無いな

竜王は役どころ的には普通に魔王だがな

しかしゾーマのとどめの一撃かっこいいなあ
死者の呼び声で没デザが出てくるのも良い
そこまでこだわってなぜメラ系なのかって気もするが

あとモンバト見る限り
エルギオスはDQ9本編では良さを引き出しきれてないな…

モンバトはDQ1勇者が剣神仕様なんだな
竜王は倒したがゾーマには手も足も出なかったわあのゲーム

モンバトのエルギオスは本編でのハンパな扱いの鬱憤を晴らすかのようだ

>>349
あんまり好かれてるって印象はないが。
まあ、大神官だから尊敬されてて、逆らえないだろうけど(洗脳？)。

モンバトのハーゴンはどうしてああなったんだ

あれ中身ハドラーじゃね
魔王時代の

でもRPGのハーゴンは、ギガンテスに近い
パワーを持ったパワーファイターだから
それを再現したらムキムキになったんじゃね

アトラスやベリアルより攻撃力や守備力が低い辺りは
人間（かどうか知らんが）の限界みたいなもんを感じるがな

素早さ高いけど乱数大きすぎてあんま関係ないしな・・・

アベル伝説のハーゴンはチビなのに腕だけムキムキだったな。
運命の車輪のスタンド使いみたい

>>360
ローレシアは

破壊神を殺せるのは、破壊神を越えた者のみ
破壊神を超えた存在であるローレシア王子が
人間の限界などという小さな器に収まるはずがない
彼は既に人間である事を捨てているのだ
そう…人間を守るという使命のために彼はあえて
人間を狩る魔物を狩り、魔物より上位の存在に
なる事を選んだのだ

なにそのピサロ厨のようなコピペ

>>363
覆面マント＋パンツ１枚の子孫だから人間離れした筋力があっても不思議ではない。

たぶん１勇者もひとりでシドー倒せるな

シドーは気絶攻撃があるから、一騎打ちだとちと分が悪い気がする。

ここにいる
ハーゴンファンの男子諸君へ質問。




ハーゴンでオナニーした奴いる？？？？？

本編の方かバトルロードの方かで趣味がわかるのか

>>364
マイクマン「痛すぎる〜ぅ」

>>364
これ書いたのが大人ならやばすぎるだろ
精神年齢が馬鹿がきすぎる
屑みたいな人生送ってるんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　＋　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ +
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　＋　
　+ 　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/　　　　　この糞スレ（↓）立てたスレ主”†　大魔王ゾーマ　† ◆VKIF8WZmG6”も
　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　　糖質気味というかメンヘラ気味というか厨二病で
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ　　　 ちょっとおちょくるとファびょるのがすっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwwwwwww
　　　＋　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1275804264/
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.　`ー'´　　 《ミ| ./　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275796719/
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´　　　　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1274444577/
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　──┐　─　/ヽヽ /＿　　/＿＿ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　／　─　/　　/￣　/　/　　/　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　＼　 ＿_ノ　　　　 _ノ　　＿ノ　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

オルゴ・デミーラの立ち方ってジョジョ立ち入ってるよな

花京院が似たような足の開きかたで立ってたわ

ビジュアル的に一番カッコイイのはゾーマ様よ。

>>375
一番「魔王」って感じの風体をしてるよな。

俺はシドーの方が見た目は好きだ

魔王って風体なら竜王だな

>>369
逆に聞くけど、みんなはしたことないの?

>>379
スパッツで抜くのか

ハーゴンさん好きだな〜

セクシー邪神官age

魔法しか取り柄が無いのにマホトーンが効く時点でダメダメだなぁ

何を言うか　ハーゴンにはギガンテス級の
破壊力を持った、ぶん殴りがあるぞ
リメイクでは炎まで吐いてくるし

イケメンじゃね?ハーゴン

ハーゴンさま単体のお話になると過疎るとは!
それでも信者か

ハーゴン自身がたいして強くないのは
素晴らしいさじ加減だと思う
デビルサマナーは召喚する手下より強くあってはならん

>>387
弱すぎると召喚した魔物が言うことを聞いてくれない。

メガテンやるときはハーゴンって名前にしよう

ボディーガードにするとかならともかく
「ここ通ろうとするヤツを殺せ」程度の命令なら
多少力量が足らなくても使役できそうな希ガス

いやハーゴンさまはそこそこ強いだろ…

近所のカード店行ったらハーゴン様いなかった!!!ショック!!!!

>>392
みんな手元に置いときたいんだろ

ハーゴンのカード持ってる信徒いる？？

ハーゴン様から線香の匂いしたらどうしよう

お香の匂いだろ

スパッツの匂い嗅ぎたい

MJ2のハーゴンひらひらしててかわいかった

ハーゴンさまのカードとフィギュア買ったらお小遣い破産した

>>399
マニアックな子供ｗ

保守

保守

保守上げ