ドラクエにカジノは必要なの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
129名前が無い@ただの名無しのようだ
カジノは俺Tueeeeをする為の装備が置いてある所というスタンスが一番いいとおもう
あったらありがたいけどなくても問題ないみたいな

>>128
そういうやつの一人に「じゃあ最強装備取らなきゃいいじゃん」って言ったら
「他人に縛りプレイ強制するとか、お前頭おかしいんじゃねーの」とわけの解らない反論された
130名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 11:44:18 ID:6WW53g9I0
リセットプレイが効率的すぎるからだよ
131名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 11:47:08 ID:drVKsgpN0
簡単に入手出来る様な状態だと自制心が働かずに入手してしまうんだろ
それでいてヌルゲーだのなんだのと文句を言う

・・・まるっきり馬鹿の見本
132名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 11:47:11 ID:FWU1vEJJ0
リセット禁止にするとそれはそれで叩かれそうだしなあ
133名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 11:52:57 ID:DywkUAd30
ゲームのまるで分かってないのが居るな
恐らくレベル5工作員だが
134名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 12:37:21 ID:cK1bvHdP0
ゲームバランスを崩さないならあった方がいい。
カジノのせいで他の要素を犠牲にするなら無くてもいい。
135名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 12:52:36 ID:ucQb1cvA0
そりゃあレベル5みたいなゲームの「ゲ」の字も理解してない会社が作ったら
DQNみたいな糞ゲーが出来上がる訳だ
136名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 14:03:01 ID:jldmk2Bf0
>>127
そもそも誰かに迷惑かけるものなのか?w
137名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 14:15:20 ID:JhXq8XxE0
別にあってもいいが、カジノで最強装備入手とかはやめてくれ。
138名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 14:20:16 ID:nemo0Rxl0
まったくだな
>>127-132(恐らく工作員)はそんな簡単なことも理解出来ない程オツムが空っぽだからなw
139名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:24:18 ID:EKadTccX0
間口を広くする為にはある程度のヌルさというのは必要不可欠なんだが、
ヌルかったら自分で調整するという事が頭に浮かびもしないような低脳がいる限り
ヌルくする要素は叩かれ続けるんだろうな
140名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:26:53 ID:JhXq8XxE0
ぬるいぬるくない以前の問題で、カジノで最強装備とかロマンのかけらもないのが嫌なんだ。
141名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:27:35 ID:nemo0Rxl0
>>139
全く分かってないよお前
自分で調整するのは、ある程度そのゲームに熟知していないと無理だ
すなわち何回もプレイしている人間からすればその理屈は一理ある
だが初回プレイする人間からも満足できるように作るのは当たり前のこと
もっとプレイヤーの身になって考えた方がいい
142名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:42:30 ID:EKadTccX0
ドラクエ初めてやるような人間ならそもそも
「カジノは無駄に時間食われるから邪魔」
とかいう発想なんて湧かないだろ
143名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:48:31 ID:nemo0Rxl0
>>142
だから、カジノをやって景品を取ったらゲームがヌルくなりすぎた→後悔
ってことが起こりうるだろう?
お前の言う「自分で調整」は、そういう経験をして次にプレイする場合に初めて可能な訳だ
でも初回プレイで後悔した人間が2回目以降もプレイしてくれると思ったら大間違い
次回作も買ってくれると思ったら大間違いだ
そこに作り手側の自惚れがある。一度糞ゲー認定されたらユーザーは離れると思え。
だから初回プレイでも不満をもたれないように作るのは当たり前のことだ
お前ほんとずれてるよ
144名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:55:51 ID:EKadTccX0
内容がクソいならともかくヌルいだけで即糞ゲー認定して倦厭する奴なんて
お前みたいな基地害しかいねーよ
145名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 15:59:38 ID:nemo0Rxl0
>>144
「ヌルいだけ」  ←   でたw

もうこんなセリフを吐いてる時点で、ゲームのシステムについて語る資格が無いな
その「〜〜〜だけ」という安易な妥協が積もりに積もって、DQNのような糞ゲーが出来上がった訳だw
146名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 16:10:10 ID:EKadTccX0
ヌルいのが欠点だと決まってるわけでも無いんだからそりゃ「だけ」っていうだろ
お前は自分の意見がプレイヤーの総意であるかの様な言い方してるが、
世の中にはヌルいゲームやりたい奴だっているのにそれは無視か?
お前こそ他人の身になって考えるクセ付けた方がいい
147名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 16:17:29 ID:nemo0Rxl0
>>146
まーた言葉の置き換えか?w
俺は一度も「ヌルいのが欠点」とは言ってないぞ?
>>143を読んでみろ?
「ヌルすぎる」のが駄目と言ってるんだ。
ホントお前は読解力が無いなw

例えばDQ6のカジノの景品のドラゴンシールドやら何やらに対してはそんなに批判は無いだろ?
これは多少ヌルくなる程度だからだ。それを手に入れるためにかけた時間とも見合っているしな。
ところがDQ5のカジノのメタキンやらグリンガムやらは、「ヌルい」ではなく「ヌルすぎる」んだ
だからこれに対しては批判も多いんだ。「バランスが大事」というのはそういう意味だ。
システムについて語るなら、もう少し見識を深めた方がいいぞ?
148名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 16:22:42 ID:JhXq8XxE0
カジノにこもる=レベル上げ
みたいなものだと思えば、カジノも悪くはないか。

ただ、確かにDQ5のメタルキングの剣だけはいただけない。
あの時点(LV10越えた辺り)で最強武器が手に入って
以降武器変える必要ないとかおかしいだろ。
リメイクでも変わってないしなww
149名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 16:26:33 ID:nemo0Rxl0
まったくだなw
グリンガムはまだコイン数が多いから許せる面もあるけど、メタキン剣は本当にひどい
あともう1つひどいのがエルフの飲み薬
たったのコイン300枚でMP全回復アイテムが手に入るとかありえないっしょw
こういうのをバランス崩壊と言うんだ
150名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 16:39:22 ID:5r0MwiaN0
やらなければいい話
俺もリアルでもパチンコとかやらない
151名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 16:40:32 ID:IRnsiJXZ0
やらなきゃいいで済むのならカーリングや無駄なすれ違い通信が叩かれることはないのだよ
152名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 17:00:44 ID:drVKsgpN0
少なくともこういったチート的武器や防具はコイン数が万単位なんだし、
やっているプレイヤーも「これだけ集めれば強い武器防具が手に入る」
と言うことは判った上でやる事だろう?
それは初見であるプレイヤーだって判ることだ
153名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 17:10:28 ID:a84FPpGN0
>>152
チート的と認めるならまず置くなよwww
それに実際に使ってみないことには実感が沸かないもんだ
154名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 17:44:48 ID:drVKsgpN0
>>152
いやいや、何言っているんだ君はw
万単位なんだぞ?
コイン一枚20Gで万単位求められているんだぞ?
誰がどう見たって最強クラスの武器に決まっているだろw
それに「まず置くな」とは言うが、
ここまで判りやすく最強的な武器を置いてあるんだぞ?
手に入れるのはプレイヤーの責任だろうに
勝手に製作側の責任にするなっての
155名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:09:36 ID:YQLYDwHE0
落ち着けw
アンカー位しっかり打てるようになってから書き込めよw

コイン1枚がいくらとか関係ないだろ?
コインにつぎ込むゴールドなん初期投資だけなんだから…
それに万単位つったって、コインが溜まりづらいのはオリジナル版だけで
リメイク版はものの2〜3時間もあればメタルキングの剣なんて取れてしまう
早い人は1時間かかんないし、スイカ技を使えば10分だ
本当にドラクエ5をちゃんとやったのか疑問だなw
156名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:09:59 ID:drVKsgpN0
まあ判るとは思うけれど一応>>154のアンカーは>>153宛てで

プラスして"バランス崩壊"とはよく言っているけれど、
コインをGだけで入手していたらまずそんなことは起こらないだろ
譬え100枚でも2000G掛かる
>>149のエルフの飲み薬でも6000Gになるわけだ
それを逆手にとってコイン数枚を購入し、リセットを繰り返して手に入れて
"バランス崩壊"等と口にするなんて馬鹿としか言いようが無いよ
二回目になるけれど、そんなのは初見であるプレイヤーだって判ることなんだ

散々言われていることだけれど、文句があるならカジノを使うのをやめた方がいいと思うよ
157名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:13:39 ID:drVKsgpN0
>>155
逆に問うけれど、ならコインが溜まりづらい方が良かったの?
延々とポーカーや闘技場で安定しない稼ぎをする仕様の方が良かったの?
違うでしょ?結局、稼ぐのは自己責任だってことをいい加減理解しなよ
その自己責任の上に景品と言うメタキン剣やらなんやらがあるんだから
158名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:14:44 ID:YQLYDwHE0
>>156
本当にドラクエをちゃんとやってるの???

>コインをGだけで入手していたら


そんな人100人に1人も居ないぞ?
本気で言ってるのだとしたら、ホンマもんの馬鹿だわw
159名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:17:01 ID:drVKsgpN0
>>158
あのね、そんなことは百も承知なんですが

Gを出したのはあくまでメタルキングの剣他の景品が
Gと比較してこれだけの価値があります、と言う譬えに過ぎないものなんですが
160名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:17:22 ID:YQLYDwHE0
>>157
いや、お前がまともにプレイしなことの無い馬鹿だと判明したから
もう相手にしないわw
このスレを見た人も同じことを思うよ
言ってることがめちゃくちゃ
考え方がどうこう以前の問題だわ。終わってる。
ここに書き込むなら腐るほどプレイしてからにしな坊やw
161名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:18:53 ID:drVKsgpN0
>>160
どうした、まともな反論が出来ないと逃げか
情けないなあ
反論出来るなら「カジノは自己責任」と言う俺の意見に対して早く納得出来る意見をくれよw
162名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:19:42 ID:YQLYDwHE0
>>159
もういい加減恥をさらすなw
ゴールドを持ち出してメタルキングの剣の価値を説明しようとしている時点で
相当終わってる
じゃあなw
163名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:20:27 ID:drVKsgpN0
>>162
情けねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
君は恥を晒しに来たんですねwwww
わかりますwwww
164名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:27:42 ID:drVKsgpN0
執拗に纏わり付いて勝てない判ると逃げる
こういうキチガイがバランス崩壊とか何とか抜かしているのか
全く、自分の責任一つ製作者のせいにするのだから
仕方ないとは言え情けない始末だよ
165名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 22:28:08 ID:6WW53g9I0
なんだかんだで、はぐメタ剣は『カジノで50000枚』だから取るのも余裕
仮に店で1000000円だったらスルー対象だよ、50000円でも後回し
166名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:04:36 ID:P1E/JCGx0
ドラクエ9→カジノの無いドラクエなんてドラクエじゃない(キリッ
ドラクエ6→カジノで最強装備ヌルゲーすぎるwwwwwwww

アホかと
167名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:28:22 ID:2gIyRUUs0
カジノで最強装備はドラクエ5
168名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:37:44 ID:1mFUb2aG0
カジノ、クエスト、テンション、錬金釜、ふくろ
俺が本当はあって欲しくないと思うもの。
169名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:39:52 ID:sNB10Z0L0
ふくろがいらないってかなりのMじゃん
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:43:54 ID:mEl5bAVL0
ふくろはさすがに欲しい
他のはバランス・内容・仕様次第だなぁ
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:55:53 ID:P1E/JCGx0
テンションがそこまで嫌われる理由がわからん
9なんかなくても苦労しなかったし
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 06:49:23 ID:POufyN8n0
ふくろは馬車とセットでならおkだと思う
ふくろって名称じゃなくて馬車タンスとかになるだろうが

馬車入手前や馬車の入れない洞窟なんかは消耗品に気を配る事が大切になるし
適度に緊迫感が演出されていいんじゃないかなぁ

どこでも使える袋はキャラのアイテム欄の狭さも上手く機能してないしね
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 15:19:30 ID:Bs1nfLM/0
>>171
1000超えるダメージが気に食わないんじゃないの
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 18:26:45 ID:pY7VIEnT0
>>171
8はエレメント系にテンション上げないと通らない仕様やったのに戦闘もっさりだったから
叩かれても仕方ないなあとは思う。
9でかなり改善されたし
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 19:25:32 ID:Bs1nfLM/0
そうでなくとも8はもっさりなのにテンションがもっさり過ぎてストレスマッハ
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 00:14:38 ID:D+KP6ZO40
DQ8のミイラ9匹のだるさは異常。
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 09:17:31 ID:HWxq8XDg0
ブーメランちゃんと鍛えてれば余裕じゃん
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 13:59:42 ID:5QkhlAL/0
そのころならテンションライデインがあるじゃない
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 14:08:57 ID:D+KP6ZO40
テンションためる1ターン目が最高にだるいんだよ。わかってないな。
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 14:26:57 ID:JXqL2i2i0
素材集めしつつ進めてればテンションなんて要らんほどレベル上がるだろ
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/29(土) 00:12:03 ID:w91GTjeb0
799 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/05/27(木) 08:22:04 ID:LNli596r0 [1/4]
154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 17:44:48 ID:drVKsgpN0
>>152
いやいや、何言っているんだ君はw
万単位なんだぞ?
コイン一枚20Gで万単位求められているんだぞ?
誰がどう見たって最強クラスの武器に決まっているだろw
それに「まず置くな」とは言うが、
ここまで判りやすく最強的な武器を置いてあるんだぞ?
手に入れるのはプレイヤーの責任だろうに
勝手に製作側の責任にするなっての

800 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/05/27(木) 08:23:31 ID:LNli596r0 [2/4]
156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/26(水) 18:09:59 ID:drVKsgpN0
まあ判るとは思うけれど一応>>154のアンカーは>>153宛てで

プラスして"バランス崩壊"とはよく言っているけれど、
コインをGだけで入手していたらまずそんなことは起こらないだろ
譬え100枚でも2000G掛かる
>>149のエルフの飲み薬でも6000Gになるわけだ
それを逆手にとってコイン数枚を購入し、リセットを繰り返して手に入れて
"バランス崩壊"等と口にするなんて馬鹿としか言いようが無いよ
二回目になるけれど、そんなのは初見であるプレイヤーだって判ることなんだ

散々言われていることだけれど、文句があるならカジノを使うのをやめた方がいいと思うよ

801 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/05/27(木) 08:25:27 ID:LNli596r0 [3/4]
166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 01:04:36 ID:P1E/JCGx0
ドラクエ9→カジノの無いドラクエなんてドラクエじゃない(キリッ
ドラクエ6→カジノで最強装備ヌルゲーすぎるwwwwwwww

アホかと

802 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2010/05/27(木) 08:33:02 ID:LNli596r0 [4/4]
>>799-801はスクエニ社員というよりレベル5社員なんだけど、本当に驚いたね
カジノの景品分のコインを全額ゴールドで購入するのが当たり前のような言い草
さらにドラクエ5とドラクエ6のカジノの景品の違いについてもよく分かっていない
こんな過去作もロクにプレイしていないような生兵法のにわかが作ってるんだから
そりゃ最近のドラクエが糞ゲーと化すのも当たり前と言えるわなw
だいたい過去作に「サンディ」というキャラが登場していたことに誰1人
気が付かないような会社だからなw それでDS版6で慌てて「メラニィ」と改称(笑)
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/29(土) 00:14:21 ID:w91GTjeb0
スクエニ社員の書き込みを晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255476629/799-802
で晒されてたわ
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/29(土) 00:26:00 ID:f7GEX7Oq0
そのスレ頭のおかしい人の溜まり場だから放置してていいよ
とにかく自分の気に食わない書き込みを社員だ社員だと騒ぐ池沼スレなので
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/29(土) 22:35:05 ID:lWyx4lXy0
カジノの景品は、大親分の盾のような、一応最強クラスだがいまいち総合力に難があるのでいい。
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/31(月) 14:36:33 ID:wwt1B5wWO
5は序盤でメタキンの剣が手に入るのがなあ
3本取っとけば魔界行くくらいまでヌルゲー
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/31(月) 19:11:24 ID:DGgFdWom0
カジノにかかった時間の半分ぐらいかけてレベル上げしたほうがヌルいよ。
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/31(月) 21:54:20 ID:Ixue4H0y0
必要か必要でないかと言われれば
必要でない
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/01(火) 08:58:47 ID:RTVq5VYP0
カジノはゲームの攻略自体には絡んでこない方が良いんじゃね、
カジノがダルいって奴もいるんだし
俺Tueeしたい奴や最強の武器を試したい奴だけやるような感じで良いと思う
そうなってもカジノダルいとか言ってる奴はゆとりだから逝ってよし
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/01(火) 22:31:39 ID:SkihvywY0
カジノ使うと楽ってバランスぐらいならいいだろうけど
カジノ行かないとやってらんないバランスでは駄目だな
6なんかムドー倒せない救済ぐらいが良いバランスかな
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/04(金) 16:38:03 ID:iJvIFL7jO
6のサンマリーノのカジノは景品がしょぼいからムドーが鬼になってるな。
でもそこでプラチナメイルだのドラゴンシールドだの取らないとさらに鬼なんだよな。
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 02:19:16 ID:smTEuAzuO
5のメタキン剣なんて普通のプレーヤーは序盤はスルーするんじゃない?
ここの住人も何度もプレイしてるからリセット使ってコイン増やす方法(PS2はリーチ目か?)とか知ってるんだろうけど
初めて5をプレイする人、もしくはおまえらが初めて5をプレイした時、序盤のオラクルで目を血走らせて100コインスロなんてやらなかったんじゃないか?
192名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 15:17:41 ID:HXo0zUne0
>>191
できること自体が問題だと思う人もいるんだよ
例えば6で全員勇者なんて相当やりこまないとできないけど
全員勇者になれること自体が問題だって言ってる人も多い
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 16:37:47 ID:ZBuHApsB0
7なんて全員勇者だがなw そんなに重要な肩書きなのか勇者ってw X勇者なんていらない子同然じゃんw
実は大魔王は勇者でないと倒せないと思っていたが別にそんなことは無かったぜ みたいな現状なのにw
Yで言うならメインパーティの戦闘力はドランゴ>>(人外の壁)>>ハッサン>>(ガチムチの壁)>>勇者(笑)なのにw
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 20:39:57 ID:smTEuAzuO
でもオラクルカジノに無ければ無いで寂しいんだよなぁ
SFC5発売当時、子供心ながら金欠状態で見た景品のメタキン剣はまさに高嶺の花だったし、グリンガムなんて取るの不可能だと思ったくらいだし
でも最近リメイク版を再プレイして思うのはちょっと前に書かれてたけど、序盤に何本も取れることより最強武器がカジノ景品ってことなんだよな・・・矛盾してるけど。
裏ダンの宝箱にあるくらいが調度いいのか?・・・でもカジノから消したら消したで叩きの元になりそうだし、序盤に欲しい奴、何本も欲しい奴がいるのも事実なんだよな
そこら辺の調整は開発側も安易に変えられなかったんだと思うな
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 22:05:46 ID:WwWSnklT0
5の場合は、奴隷としての暗黒の人生から一転、煌びやかなカジノに触れることで人生を取り戻した感を味わう。
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 22:09:11 ID:OyFAbmoe0
あの服装でカジノうろついてたらクスクス笑われてそうだな
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 23:33:34 ID:sVaavy+90
カジノを否定するならはぐれメタルも否定すべきだよな
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/05(土) 23:54:48 ID:hTFXB6oT0
>>195
それ読んで、ちょっと前にTVでやってた「バイエタ特需で大儲けしたアメリカの農夫が
カジノに興ずるの図」を思い出した。
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/06(日) 10:18:44 ID:GcQPmrAT0
>>197
カジノ削除するならはぐれだけじゃなくてメタルスライム系全削除するべきだな
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/06(日) 21:59:35 ID:vRP1KLNZ0
シナリオ進行を無駄に止めてまでキャラを強化するのが嫌という人にとっては
カジノは不要のものだが道中で偶然遭遇するメタル系は嬉しいもんだよ
何でもかんでも一緒にしようとするのは馬鹿に見えるからやめといた方がいいよw
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 05:46:46 ID:TgCr1X2x0
メタル系の削除は賛成だな。
正直、メタル系はDQシリーズのガンだと思ってる。
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 06:23:39 ID:NsPAWUiE0
メタル系は結局わく地域が決まってるからなあ。
完全にランダム遭遇なら>>200の言うこともわかるんだが。
ぶっちゃけカジノとそう変わらない
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 07:14:09 ID:a1uRus9QO
メタルの剣がメタル系にダメージ与えられるなら最強装備に比べて攻撃力30ぐらい減らした方がちょうどいい気がする
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 07:15:19 ID:xteC/MOo0
メタル系は、呪文変えちゃえばいいんだよ
使ってくる呪文がメラとかギラとかだからぬるくなる
メラミとかイオナズンとかギガデインでガチで殺しに来ればいいよ
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 07:23:25 ID:LvQuHW40O
いやメタル系はいいだろ…
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 07:50:55 ID:ygKFqpP70
時間かけてカジノで最強装備取るのがストーリー中断されるから無駄っていうなら
レベル上げも同じように無駄だろ

俺からすればどっちも「嫌ならスルーすりゃ良いじゃん」なんだが、
バカは「他人がどう思ってようが僕の嫌な要素は削除されなきゃダメなんだい!」
と冗談抜きで思ってるから救い様が無い
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 08:27:40 ID:LvQuHW40O
この調子だと「ゴールデンゴーレムは出現地域限られてるうえ金が貯まりすぎて(ry」
って意見が出そうだな
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 09:08:24 ID:a1uRus9QO
1でゴールドマンで稼ぐのダメになるな
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 10:17:26 ID:y/QRGd4M0
カジノがあると嫌いな人って、バランスが壊れるのが嫌なんじゃなくて
カジノがあると、つまらないと言いながらもリセットしまくりの作業をしてまで
最強装備を取って、バランスを壊してしまう自分に気がついた方がいいと思うよ。

別のゲームで例えると
スパロボで全滅しまくりで金を稼ぎまくって
敵が弱くて物足りないから
全滅プレイは出来ないようにしろとか言ってる人たちと似てる。
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 10:45:48 ID:XMWzAr4E0
>>209
んで、そこ突付かれると「なんで縛りプレイなんきゃしなきゃいけねーんだ」
と見当違いなブチキレ方するんだよなw
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 10:51:51 ID:EpoXFs+U0
ハンバーガーの食いすぎで体壊したのをマクドナルドのせいにする奴と同じぐらいあほ
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 10:58:56 ID:iZUBdbzw0
>>211
一日三食食べ続けると健康を損なう危険性があります

とパッケージに表記するよう法改正すべきって考えてる奴が本当にいそう。
DQのカジノはなんだかんだ言ってもヌルいからなぁ…
廃人を生むほどじゃないしね。
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 11:10:43 ID:a1uRus9QO
スロットパチンコにしたらいいんじゃね
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 13:36:31 ID:a8Yq77DmO
ポケモンのスロット程度の景品なら問題はなかっただろうに…
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 13:47:29 ID:7uy9lUMh0
楽して最強になりたがるアホはDQ向いてないからさっさとやめた方が良い
最強武器なんてなくてもクリアは出来るし、ステ最高にしなくてもクリアは出来る
その程度の取捨選択も自分でできないならパパかママにでもプレイするゲーム選んでもらえ
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 14:06:47 ID:dfPScIvd0
オンラインゲームじゃないんだからある程度楽できてもいいだろw
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 14:27:40 ID:7uy9lUMh0
最強装備揃えたりするのが大変なだけで
そこそこの装備集めたりクリアしたりするのは楽だろ
楽したい奴はそこそこで我慢しとけよ
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 17:26:13 ID:5FT4gB2S0
>>210
しかも
>「なんで縛りプレイなんきゃしなきゃいけねーんだ」

と縛りプレイを否定するような発言をしていながら
カジノで武器防具を手に入れるまで、
先に進まないと言う縛りプレイをしている事に
気付いていないのが滑稽だよな。
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 17:31:27 ID:dfPScIvd0
>>218
それを理由にカジノを嫌う奴もいるなやる義務はないはずなのに
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 17:36:10 ID:Sar/bCqb0
自由度がどうの言ってるくせにカジノに縛られてるという滑稽さ
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 23:09:25 ID:/zVPZUWZ0
必要なの?と言われれば「いいえ」だな
あった方がいいの?と言われれば「そうかもしれない」だな
SFC以降のドラクエはフィールド探索と戦闘だけで楽しむにはちょっと出来が厳しいからな
ちょっとしたオマケ要素を入れないと間がもたないわな
カジノがベストの選択だったの?と言われれば「…う〜〜ん……」だな
スロットとかゆとりにはいいかもしれんな
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/08(火) 13:31:59 ID:tcuWmgkr0
カジノ的な何かはあって欲しいと思うが。
いい案が出ないまま未だに試行錯誤してる感じ
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/09(水) 18:35:41 ID:txlgSAJb0
ラッキーパネルはやってて楽しい
スロットは効率がいい
ポーカーはロマンがある

この辺は好き
格闘場とビンゴはいらない
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/09(水) 21:10:52 ID:N6M55mu3O
>>1は明らかに水戸黄門に
うっかり八兵衛はいらないだろ?って感性の人だな。
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/09(水) 21:22:54 ID:iLsVElTL0
>>223
俺は格闘場が一番好きだけどなあ
単純にモンスター同士の戦いに興味ある
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 02:03:11 ID:F0NMGqTE0
あれ、最強装備とってバランス壊すとかじゃなくて、
カジノやらないと手に入らないアイテムがあるってこと自体が批判の対象だと思ってたんだが違うのか?
コンプしないと気がすまないって人むちゃくちゃ多いから、その人たちが批判してるんだと思ってた。
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 08:10:33 ID:9rGngwn80
>カジノやらないと手に入らないアイテムがあるってこと自体が批判の対象だと思ってたんだが違うのか?
>コンプしないと気がすまないって人むちゃくちゃ多いから、その人たちが批判してるんだと思ってた。

どっちにしろ基地害には違いない
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 11:48:39 ID:zY0MEA/Q0
自分はカジノのアイテム、敵が落とすアイテムや
仲間モンスターみたいな確率が低いがゲーム内にあって
自分1人でも頑張れば手に入れられる物は
たとえ手に入れられなかったとしても割と平気だが、
FF3のたまねぎ剣士やドラクエ9のすれちがい通信で何十人か集めないと
宿屋が大きくならないとか手に入らないアイテムがあるのが駄目だな。

DQMJやポケモンみたいなのも嫌いだが元々のコンセプトが
通信前提だったり多人数向けのものは仕方ないと思う。
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 15:23:55 ID:v4e/YqLm0
バランスだのコンプだのはどうでもいい
ただ最強アイテムがミニゲーム限定ってのは意味分からん
そういう点ではカジノも雷平原も等しく糞
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 16:25:40 ID:E27kWzaz0
いわゆるコンプ病にしても正気と病気の境目は曖昧だな
少なくとも出発点には「このアイテムにはどういうものだろう」という知的好奇心とか
「たくさんアイテム持ってた方がやること広がって楽しくなるだろう」という期待とか
真っ当な動機があるからな
一概に気違い認定しちゃう方が病的というかゆとり的な物を感じるがw
それはともかく、病気としてもゲームにのめり込む人
つまりメーカーにとって一番の「お客様」がかかるのがコンプ病であって
そこから不満が出るような仕様は下手糞というしかないな
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 16:39:03 ID:HWVhwXYU0
コンプ病自体は別に個人の趣味だから好きにすれば良いが、
カジノを気に入ってる奴もいるのに「コンプするのがめんどくさいからカジノ削除しろ!」
と叫ぶ奴は気違いだろ
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/10(木) 21:36:20 ID:kZ2qnLUvO
格闘場、ポーカー、パネル、レースは分かるが、
スロットの魅力がまるで分からん
コイン稼ぎの効率が他のゲームより低くなったら支持する人どれくらいいるんだろう。
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 00:28:17 ID:t6gDxbTe0
>>231
一理ある
コンプを目指すのに楽させろとか矛盾すぎるw
だいたいそんなに情熱があるならもう一周し直して取り直すぐらいの根性がないと
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 00:36:00 ID:fdKM1QBF0
カジノが、RPGの性質とはまるで関係のないミニゲームだから、じゃね?
でも一番の理由は、魅力がない、面白くない、に尽きるとは思うけど。
ロマサガ3のトレードとかマスコンバットはエンディングに直結するミニゲームなのに不評聞かないし
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 00:40:04 ID:t6gDxbTe0
>>234
面白くないならスルーしたらいいのにいちいち叩く方がわからん
ストーリーの中でこのミニゲームをしなければ絶対に次に行けないってならわかるが
例えばカジノでメタキンとらなきゃ次行けないとか
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 00:44:01 ID:1kXKlh9p0
ロマサガ3のマスコンは勝ち負け関係ないじゃん。
サガフロ2のマスコンはムズ過ぎってみんな泣いてたぞ。
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 08:35:36 ID:VIVzAU0c0
みんなはカジノを叩くが、俺はカジノ好きだな
スロットでも777出ると脳汁出る位嬉しいw
楽しみながら最強装備取れるとか最高だわ
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 23:50:12 ID:RP4GvalX0
「カジノ削除しろ」とか言ってる奴いたっけ
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 08:02:35 ID:3HzOriPfO
否定派がカジノを削除させようと行動してるかのような印象操作
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 10:45:32 ID:f4448A6v0
カジノあっても無くてもいいけど
とりあえず否定する奴が嫌い
アンチが嫌い
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 13:30:04 ID:VSx1+rn10
嫌いなアンチを腐すためなら発言内容を歪曲するのも平気です
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 02:09:32 ID:m7s2XC6NO
スレタイに答えるなら必要性は「ない」が、あっても全然いいからどっちでもええやん…ぐらい

「カジノ投入して容量不足したので仲間モンスター削りました」とかなら叩かれてもしかたないがそうではないし
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 08:17:24 ID:PrjduOGB0
仲間モンスター全削除してカーリングみたいな
何のありがたみも無いミニゲー実装してるリメイクもあるけどなw
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 14:24:52 ID:mTa4AvQ50
#uタオ+CY
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/17(木) 18:23:59 ID:hab2SP6O0
論点すり替えとかレベル5信者乙
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 16:55:29 ID:KCBU9FiJ0
ポーカーはいらん
あんなイカサマくさいダブルアップはいらん
247名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 17:33:41 ID:dSM0Txct0
5の奴隷解放後に狙ったように
カジノがあるのは面白かったw
入り浸る脱走奴隷2名w
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 18:46:26 ID:UhhIRYFR0
9やってて思うがあったほうがいいかな、息抜きに
ds6は楽にコイン貯まってムドー戦に役立ったな
鉄球、鎧は苦労したが
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 19:10:00 ID:kjNwg3Hu0
ないよりあったほうがいい。

カジノやるかやらんかはプレイヤーの選択しだいでしょ。ライトユーザーの救済策
でもあるわけだし。
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 19:36:09 ID:np4GJlAsO
カジノの場所は複数が良いね
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 20:34:03 ID:lhIIfZtg0
次回作ではカジノのオーナーのトモダチになって客の呼び込みすることになります。
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 21:13:20 ID:kjNwg3Hu0
まぁあんまいってるとCRドラゴンクエストとかでそうで怖い
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 21:52:53 ID:+ZxgxK9E0
すぎやんと鳥山が意地でも反対する
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 23:03:05 ID:lhIIfZtg0

パチ屋限定アイテムダウンロード!とか、コラボはあるな。
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/24(木) 00:41:42 ID:FYKJCQM50
>>253
あの二人はなあw 堀井さんはどうなんだろ
何より問題は和田だな・・・
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/11(水) 18:34:53 ID:YAyP0R870
ぱふぱふがあればいい
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/11(水) 19:37:46 ID:AJg8FF9c0
ソースがないから本当なのかは分からないが
堀井さんは
ドラクエ9にはカジノ以外に色々な遊びを入れたし
それとカジノはバランスを壊すから削除したって言ってたらしい。
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/11(水) 20:36:52 ID:YAyP0R870
>>257
ぱふぱふは必要だったのがよくわかる
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/12(木) 13:35:35 ID:UCwE8C970
× カジノはバランスを壊すから削除
○ カジノを入れる時間と技術が無かった
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/14(土) 11:38:20 ID:aLGU/CaJ0
261名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/24(火) 20:20:24 ID:1vzmc+ao0
メガテンのカジノぐらい本格的に作りこむならあってもいい。
最近のDQのカジノは毎回変わらない、作り手側の意欲を感じない
SFC版6はスロットに工夫をこらしていたのに、DS版になってオミットされる始末。
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/03(金) 16:49:15 ID:UV7muwad0
、『ドラクエ』にはカジノが登場しますが、
地域によってこれらは“賭博性がある”としてR地域になることもあります。
審査には差もあり、意外と厳しいものもあります。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/296/296268/index-3.html
263名無し:2010/09/05(日) 20:00:56 ID:UfCoLpbz0
鳥山んこ 乙ww
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/12(日) 04:21:06 ID:d83C/b5K0
ドラクエの時代って文明レベル的にはかなり低そうなんだけど
スロット機みたいな電動精密機器があるのな。カジノの看板に至っては電飾装置もある
地球の文明と比較するなそもそもファンタジーだしって言われてもスゲー違和感があるんだが・・・
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/12(日) 05:18:03 ID:JpMAZHyJO
あったほうがいいけど
登場する時期を間違えれば糞になるからな
5なんて早すぎるし、あの奴隷直後にメタ剣ゲットはないよ
凄くつまらなくなるし
そういうとやらなくてもいいじゃんとか言う奴はいるけど
そういう問題じゃない
266名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/12(日) 05:40:32 ID:/NkidLu+0
カジノ武器も強いものは相応の取得難易度を持つわけで
レベル上げやダンジョンに潜るのと同じく
強くなるための方法の一つでしかない

そういう問題じゃないと言う奴がいるけどそういう問題。
やりたくなきゃやらなくても
ゲームの進行や冒険には何の関わりもない事。

まぁ、だれしもが使いたくなるような便利アイテムが
超高難易度のご褒美とかそうしたものなら問題もあるかもしれないけどね。
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/12(日) 05:50:18 ID:UmXc3nk2P
逆にそういう問題じゃないっつってる奴が何言いたいかわからんなw
そんなに虱潰しにやらないと気が済まないタチなのかね
ゆとりここに極まれりか
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/12(日) 10:33:20 ID:Cr1rvcbQO
>>264
スロットは機械に見えるけど全部モンスターだよ
ひとくいばこと同じ仲間
あと電飾に見えるのもモンスターだよ
スライムの亜種
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/14(火) 18:56:17 ID:6FQafmMG0
結局カネを貯めてコインを買ってアイテムに交換している
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/14(火) 22:14:04 ID:N3HYeIR90
雀荘とかあればいいのに
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/15(水) 20:25:35 ID:GS9ieddN0
格闘場はいらないよな
もうからないし
あとポーカーもいらん
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/16(木) 11:58:37 ID:9t9vMabTP
DQ9はカジノなかったけど面白かったし国内でも海外でも評価が高い

だからカジノなんて別に要らない
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/16(木) 23:23:54 ID:s2ihv9nG0
かろうじて楽しめるのは7のラッキーパネルくらいだな
そもそもギャンブル好きじゃないし
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/18(土) 12:40:18 ID:e4Bw78eM0
二 三 四 二 三 四 二 三 四 五 五 五 六  六
萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬  萬


おめでとうございます!
タンヤオが あたりました!
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/18(土) 12:52:26 ID:kJgFFa6f0
バランスが崩れるかどうかは取得難度と景品の性能による
その時点で入手すればある程度先までは苦労なく進める程度の性能で
且つ性能に見合った取得難度を要するというかたちなら問題ない
嫌ならやらなきゃいいって理屈が通じるのはこういう上手い具合にバランスが取れてる場合の話
5のような最強装備で取得難度も低い場合はそんな理屈は通らない
カジノをしないことが縛りプレイのように感じるようなのはダメってことだ

カジノ自体は別にあってもいい、上手く調整が出来てるものであれば
個人的には効率の良い手段が毎回スロットってのが味気ないから
完全運要素なものじゃなくてポーカーや格闘場やラッキーパネルみたいな
多少考える必要があるゲームを採用してほしい
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/09/18(土) 14:16:39 ID:cPhqxswz0
>>274
ちょw
でもDQは実装するとしたら結構気合い入れて実装しそうだなあ
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/03(日) 15:41:27 ID:xX0h3s0+O
5で批判されたのか、6以降はカジノの箇所が複数になったね
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/03(日) 15:53:19 ID:P9Iq0/qT0
バランス崩れるくらいカジノで儲けるならさっさと進めたほうが速いと思うんだけどな
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/03(日) 22:43:56 ID:w81XI8Sg0
カジノがあるのは問題ないと思うけど
カジノ以外では入手困難な景品ってのはちょっとな……
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 15:18:59 ID:s7trhGTO0
4と5は間接的にだけど、ストーリーにかかってたんだよね
6もロンガデセオだけにしておけば良かったのに

>>277だとすると、
>>247の意味がわからなかったプレーヤーが多数いたということか
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 20:47:24 ID:Pi7NHr0N0
ドラクエ発売毎にカジノスレがたち、ギャンブラー達が盛り上がるんだkらそれはそれでいいかと。
自分が必要ないからいらないなくせってのは我が儘すぎる。カジノスルーでおk
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 21:06:16 ID:vy8cesyE0
なかったらなかったでうるさいしな
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 21:19:25 ID:Kw0kLgyxO
DQ7の最初のカジノで取れるドルフィンシールドなんて最高じゃねぇーか!
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 21:54:55 ID:E7rf6eODO
9をやって、必要だってのがよく分かった。

クソつまらん上に微妙な報酬のクエストを無駄に配置するくらいならカジノを置けよ
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/04(月) 21:59:35 ID:vy8cesyE0
>>284
こういうのがでてくるからな
286名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/05(火) 22:41:45 ID:IyhYGOhm0
カジノをなくすと味気はなくなるよね。
ただ、カジノが登場するタイミングは重要だと思う。
いっそクリア直前に行けるようにすれば、最強装備を景品にしてもまだ大丈夫。
とにかく5はありえない。
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/05(火) 23:32:51 ID:Ouq6xYMK0
5以降はRPG部分だけではやってらんないほどつまらん
→気分転換用の何かが必要
→その何かがクッソつまらんカジノ
→結局どうあがいても絶望
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/06(水) 09:49:42 ID:Tcppe6mcO
5も、景品の内容をかえたら良かったんだけどね
リメイクあたりで
奴隷解放〜石になるまでと、石から復活以降に

最初の方は、あまり重要ではない景品にすれば良い
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/10/06(水) 13:12:49 ID:zDHrhXSa0
GB3の闘技場はよかった。100万オーバーたたき出して持ち切れないのも良かった。
あぶない水着買い放題

いや、特にメリットはないんだけどw
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/04(土) 00:55:00 ID:Q2OLqZ810
>>288
はげどう
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 21:50:43 ID:B6b75zWs0
ダブルアップで同じ数字だと負け扱いは納得いかねえよな
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/07(火) 22:29:53 ID:7Au/hlb90
まあ天使のソーマの引き換えに幻魔石押し付けられるクエストよりはいいだろう
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 02:22:36 ID:6qWnBGs60
FF9とかミニゲームがクリアに必須だと萎えるな。
実際FF9はそこでやめちゃったし
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 07:50:00 ID:eiSBAT1e0
4の格闘場はクソだった
賭けづらい組み合わせが大杉
逆に3の格闘場は案外良かったな
鉄板のモンスターが結構いて
そのかわりチマチマとしか稼げないが
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/12/14(火) 10:10:14 ID:1Zk9cr31O
ハイドライドみたいに低Lv時の装備制限つけたら、5のカジノのラインナップも別に不満じゃない
296名前が無い@ただの名無しのようだ
一番いいのはトルネコ3の格闘場という
息抜きとして、あれ以上面白いものはない