ドラクエにカジノは必要なの？

俺はいらないと思う
あんなのめんどくさいだけだし冒険進めた方がよっぽど楽しい。
クリアした後にちょっとやるけど結局そのころやってもあまり意味がない。

だから滅びた

カジノ使わなければいいだけの話だろ

役割的にちいさなメダルと被ってるけど
メダルはゲーム進めながらでも勝手に集まるのに
カジノはいったん進行を止めなきゃいけないというか完全に別ゲームやってる状態になるからな

スゴロクも好きじゃなかったから無くなって良かった

S箱とかレアドロップとかスーパールーレットとか錬金大成功がその代わり

運試しは全然いらない

あるに越したことはない

景品次第だろ
ドラクエ５のように、青年編に入っていきなりメタキン剣やグリンガムが手に入るバランスはおかしい
苦労して手にしても、ゲームが簡単になりすぎてかえってバランス崩壊
ドラクエ６のように、その時点でそこそこ嬉しいアイテムくらいが調度いい
あとドラクエ６（DS）のポーカーは出目操作が行われてるから激しくストレスが溜まる

「俺最強！」と言いたい奴も居ればギリギリの戦闘を楽しみたい奴も居るし、
プレイヤーの間口を広げるという意味では必要だろ
別にイヤなら利用しなきゃ良いだけじゃん
勝手に利用しといて「話が止まる！」とかどこのゆとりだよ

＞勝手に利用しといて

とか何様のつもりだよ
そういう上から目線の段階で
大したゲームは作れんよ

それから勘違いしてるけど

＞イヤなら利用しなきゃ良いだけじゃん

と言うが、初回プレイの段階では嫌かどうかの判定など出来んだろう
まったくプレイヤーの身に立ってない発言だな

経験値が固定のRPGは
プレイヤーがその気になれば
最初の町でレベル99にすることが出来るんだが
それにも文句を言うのか？

全然労力が違うだろ
極端な例を持ち出しても反論に値しないぞ

あるに越した事はないだろう
嫌ならすぐ止めればいい
その時間すら勿体ないというのなら
ゲーム向いてないよ

正直カジノの役割を果たしてるものが他にあればいらない
面白いわけでもないし

カジノはあくまでオマケ程度のボリューム（内容・景品含めて）にするべき
その調整は製作者側がきちっと行うべき

ドラクエにカジノあるのに鳥山はパチスロ反対してたんだっけ？

カジノでしか手に入らないものがあるのが問題なんだろ。
特に7の石版は最悪。
景品を全部他で手に入れられるならカジノあってもいいよ。

でもラッキーパネルと格闘場は楽しいからあってもいい。

>>17
そういやパチスロは出てこないよな、必ずスロットだ

>>18
そんな特殊な例を一般化されても困るな
７だけだろそれ

７以外のは取らなくてもいいんだから我慢しろ

4のラーの鏡は何のためにあるのかさっぱりだった
あれが4じゃなくて7や8のカジノにあったら「ファンをなめてる」って言われそう

７以外ではストーリーと絡むアイテムなんて景品で無いだろ、
最強装備なんて無くたってレベル上げればクリアできるんだし

自分で考えて取捨選択できないゆとりはママの言う事聞いてお勉強でもしてな

7のカジノの石板はさらなる異世界の奴だし
2000枚=40000Gくらいゴルスラ狩りで簡単にたまるから
大して問題ないだろ
それに比べて5のメタキンとグリンガムはひどすぎ

7だったら小さなメダルの石版のほうが鬼畜

景品が他の手段でも手に入ればあっていいでFAってとこか

ゲーム内にカジノがあるんだからリアルでドラクエパチスロが出てもおかしくはない
しょせん同じギャンブルなんだし

>>24
5の景品は確かに酷い
もっと酷いのがリメイクになってもリ・リメイクになっても改善しない点
あれがいいと思ってるのだろうか？

ドラクエを朝鮮に身売りしなくちゃいけないほどスクエニの経営ってヤバイわけ？

モンスター格闘所の無い６〜はカス。
それ以降のカジノはやってない。
５も一回やってそれ以降は)ry

ＳＦＣ版ﾄﾞﾗｸｴ６でスロットにあった仕掛けが
ＤＳ版では省かれてて、使いまわし版になっていたのは許されない

SFC版のカジノ鬼畜すぎたからあれでいいよ

SFC版のドラクエ3の質問です。

マイラのスゴロク場の、どこによろず屋があるんでしょうか。

教えて下さい。お願いします。

ふくびき
モンスター闘技場
カジノ
すごろく
移民

あとなんかあったっけ？
とにかくつまらんミニゲーム作ることには天才的なんだわ

ベストドレッサーコンテスト

所詮息抜きだから質はさほど気にしない
けど6みたいに必須事項になってるのはどうかと思う

カジノの中で一番割がいいのが、運任せにボタンを連打するスロットって言うのがどうもなあ・・・
あれ楽しいのかなあ？

格闘場のみで、3みたいにちょっとした小遣い稼ぎ程度が丁度いいバランスなのではないか？
これならやりたい奴はやればいいし、気兼ねなくスルーもできるだろう。

必然性がなきゃあってもなくてもどうでもいい
それが答えだろ

>>34
カ　ー　リ　ン　グ

カーリングは何のアイテムももらえないただの自己満足なのがなあ・・・

>>33
ググれカス

>>18
たしかにラッキーパネルは面白かったな
手に入るアイテムもレアすぎず、その段階では嬉しいといういいバランスだった

ラッキーパネルは7にしては珍しくローリスクハイリターンだしな

3の格闘場が一番いいよ。気兼ねなくスルーできる。
次点はカーリングだな。やらないと手に入らないアイテムがないからすっ飛ばして何の問題もない。

>>44
7はスロットもローリスクハイリターンだから、
ちょっと動かせばあっという間にコイン溜まるぞ。

スロットとラッキーパネルの景品は別々

>>46があまりドラクエ７を知らないのが露呈してしまった

まあ7のスロットも確かに当たりやすいと言えば当たりやすいけど

>>46みたくラッキーパネルといっしょくたに語られても困る
景品がまるで違うんだから

５のすごろくが一番いらない
やってて不快だしとくに最後のすごろくなんか難しすぎる。

DQ3の商人の町なんかは移民の元祖なのかな

>>34
名産博物館
スライムもぐらたたき

カジノヴァ

>>51
そうそう
せめて１回アイテムを取ったマスは、外から見ても分かるようにして欲しい
あと宝物庫なんかは論外
何でゲームの中にまたゲームがあるんだよと思う

あと落とし穴の確率も異常
全くプレイヤーのことを考えてないだろと思う

>>47-50
なんで稼ぎやすさの話から景品の話に突然シフトしてるの？

>>57

>>43-44はラッキーパネルの良さについて話してるのに
>>46で突然「スロットもあっという間にコイン溜まるぞ」とか言われても話が違うだろう

３の格闘場だけでは物足りないのも事実
しかし最近の作品のカジノだとお腹いっぱいすぎるのも事実

>>1
無ければ無いで寂しいぞ

9は無かったけど寂しいとは微塵も思わなかったな
せいぜい「叩く理由できてアンチよかったねー」くらい

９はカジノのある無しが興味の対象にならない程に
全てにおいて糞だったからな

9はwi-fiショッピングがカジノ代わりだからな
大金必要とするし基本的に何入荷するかはプレイヤーの運次第だし

暴論きた

ドラクエ9が出た当初は無いことを理由に叩いていたな
あったらあったで装備揃いすぎてヌルくなるとか叩いていただろうが

でも最初作る予定あったのに没にしたんだよな、９のカジノ
仮に作られてたらどんな仕様になってたんだ

どうせ使い回しだろ
仮に実装されてても

>>17
>>19
>>27
鳥山は（すぎやんもかな？）はギャンブルの中でも
公営・カジノ＝○
パチンコパチスロ＝×
って完全に分けてるからカジノスロットがＯＫでパチスロがダメなのは当然といえば当然。

>>65
だからバランスが大事なんだって
0か10かの議論したって意味無いぞ

5の場合は強さもだけど武器替える必要もないから、
金が余ってさらにバランスが〜と
あと最強武器がカジノ&複数入手可ってのはロマンに欠ける

9はそれこそメイド服とかのお遊びファッションアイテムを配置すれば良かったのに・・・と思うわ

ボタン押しっぱなしで1日放置とか、DSでやりたくないが・・・

カジノの豪華景品は、最強武器ではなくカジノ王のトロフィーとかで十分。
みんながセーブリセットを繰り返して苦行する必要はないのだ。

別に普通にクリアするだけなら最強装備だって必要ないだろ

出たしばり厨ｗ

「カジノが嫌なら最強装備スルーすれば？」てのが縛りとか、どこのゆとりだよｗ
「最強装備欲しいけどカジノめんどくさい」なんてのは「強くなりたいけどレベル上げめんどくさい」
って言ってるのと同じなんだけどな

その努力をしてでも欲しけりゃやりゃ良いし、
苦労に見合わないと思ってんならやらなきゃいいってだけの話

最強じゃなくたってクリアなんかできるしんだから嫌になったら止めれば良いだろ
「手間なく簡単に最強になりたい」とか思ってる奴はそもそもRPGが向いてねーんだよ

>>75
出たｗ勘違い君

＞苦労に見合わないと思ってんならやらなきゃいいってだけの話


苦労に見合うかどうかは初回プレイの場合は分からねーだろ
全て熟知しているという前提で語るなよタコ！ｗ

カジノはどうせリセットプレイになるだけだからなあ。

格闘場などで少しだけ金を稼げるくらいでちょうどいいのに。

スロットが自分で目押しできてリール止めれればいいのに
あんなのスロットじゃない

だな
何が面白いのか全く理解できん

カジノでコインが貯まらないグズは
黙ってスルーしてればいいんだよ＾＾

普通にプレイしてれば貯まらんだろ

カジノ面倒な人はスルーして進める
カジノ好きな人は時間を割いて遊ぶ
ただそれだけのこと

魔物集めが中途半端かつ面倒だからと
削除された6リメイクが歓迎されたか？

>>76
そもそもDQ初めてな奴は「カジノめんどくせー」とかいう感想なんて抱かねーよ
何作かやっててカジノ慣れしてるからめんどくさくなるんだろうが

カジノ作るなら100枚スロットの横に教会設置してくれ

>>83
口ごたえすんなタコ

可哀相な子だな

いらないだろ

序盤で最強武器手に入れられてゲームバランス崩壊させるだけ

９でカジノがあれば良かった。
ただし、あくまでもお遊びで重要アイテムはなし。

カジノはクエストクリアのご褒美で

９のクエストの報酬、例はカスが多すぎる。
残念だ

まあしょうがないな
残念な人達が作ってる訳だから

ポーカーは必ずあってくれ
8のカジノは全部プレイヤーの努力の余地無しの運ゲーオンリーで本当に苦痛だった

>>82
６リメは普通に歓迎されてたじゃん

６リメは絹のタキシードでお金増殖し放題っていうのがちょっとなあ・・・・

元のスロットが鬼畜だったし6のカジノは場所によって景品変わるからこんなもんだろう。
なんで5のオラクルカジノのメタキングリンガムを他の場所に移さなかったのかが気がかり

５のリメイクはカジノ以外にも改良すべき点がわんさかなのに
全くいじろうとしない堀井のチキンぶりに呆れたわ

何よりまず仲間モンスターシステム
全く使えないモンスターや、能力がかぶりまくりのモンスターが居るのに
何故変更しようとしないのか
そんなチキンな堀井にカジノを改良しろと言ってもまあ無理かｗ

付けたしたかと思えばDQ4の6章
変更どころか存在そのものが抹消されたDQ6の仲間システムだよ
そんなDQにおまえ何言ってんのｗ

は？

改良とか言って手入れたところでどうせナナメ下のことされるんだから
むしろテコ入れなんて求めんなってこと

DQ4の６章は元から構想あったんだけどね

6のモンスター抹消は別に問題無かっただろ
問題はその代わりのスライムが中途半端だったこと

元から構想があってもそれが出来の悪い言い訳になるわけではないしなあ

>>97
そんな下向きな考えだったら
こういうスレに来る意味がそもそも無いな

>>100
何勝手に出来が悪いとか決め付けてるんだよｗ
DQ4の第6章は評価してる人もたくさん居るぞ
むしろケチをつける人の感性の方が貧しいと俺は思ってる

>>99
全くその通り
仲間スライムシステム（笑）が酷かった
スライムナイト以外の装備が一緒だし
中盤で仲間になる２匹がともに回復要因という適当さ

ないとマーニャねーさん死んじゃうよ

６の話をしてるんだぞ？
マーニャは味方に居ないだろ

雀荘がほしい

スーファミ版3のすごろくはいらなかったな

カジノも存在自体微妙・・・

すごろくは不親切すぎる
アイテム取ったマスかどうか一目でわかるようにしろ

つーかあのすごろくのサイコロはどう考えても各目が均等に出ないからな。

予めここではこの目しか出ないみたいな感じで仕組まれてる。

イタストもそうだね

ああいう仕組まれた賽の目にする事に何か意味があるの？
普通にやっている分には全く意味が無い事だと思うんだが

カジノはFCのDQ4当時
ゲームの中にゲームが！こんなことも出来る余裕があるんだー、と遊び心を刺激した事でうけた要素だからな
カジノそのものの魅力というわけでもない

すごろくはその分だけリターンも大きいから俺はいいとは思うけど
リメイク5のなぞのすごろく場だけは簡便な

制作者的にはカジノはラスボス倒すまでにどのくらいのアイテムが
手にはいるように設定してるんだろう?

>>113
時間かけたぶんだけ見返りのある双六場はあまりないぞ

>>115
一回5、6分だとしてタダで鋼の剣が手に入るのは大きくないか？
終盤のすごろくのうまみが無いけど序盤のすごろくはおいしいと思う

かかる時間の平均値で考えないと
5〜6分で取れることもあるけど、もっと時間のかかる場合の方が多いだろ
それにセーブポイントから双六場にたどり着くまでの時間だって考慮に入れるべき

すごろくのうまみは頑張ったら変化の杖みたいなストーリー上の都合で無くなったアイテムや
破壊の鉄球みたいなレアアイテムをたくさんゲットしたい人向けなんじゃね

>>117
セーブポイントからカザーブにルーラして入るまで大体1分(ザコに会ったら2、3分)
クリアできるのは体感的に2、3回に一度でそこに来るまですごろく券は2枚手に入るから
すごろくのプレイ時間は1セット12〜13分。
運悪くて2回リセットしたとしても39分ぐらい。

一方カザーブ周辺の魔物の落とすゴールドは
キラービー13〜こうもり18と、単体のさまよう鎧30だから一戦で50Gぐらいだとして
戦闘一回で1分かかるとして36分戦えば1800Gですごろくの景品と同じぐらいになる(はがね1300G+500G)

運が悪過ぎなければ最初のすごろくは儲かると思うよ。最初のはね

とはいえ双六はクリアしたらそれでほったらかしには出来んだろう
アイテムを取ったマスと取ってないマスとがあるのは実に味が悪い
時間が経つとどのマスか忘れてしまうし、メモを取るにしても手間はかかる
結局はアイテムのマスも取るからかなりの時間を費やすことになる
そこが双六の最大の欠点。普通のマスのアイテムは全てランダムくらいが調度いいバランス

10万とかでアイテム全部回収済みにして欲しくなるよな

リアルマネーですね。分かります。

3のすごろくは開けてある宝箱は分かるようになってるんだけどね
何故か5で分からなくなっちゃった。
壷とタンスはいらんな

リメ5の双六は最初から無いものとしてスルーしてたし実際進行上も必要なかったから
ゲーム本編を楽しむにはなんの障害にもならなかったが、その分の容量を他にまわせたと思えば惜しくはあるな

古代の遺跡に幼少時代の、内海に海前半の魔物叩き込めばわざわざエンカウントのために入る必要も無いしな
隠しダンジョンが元々あるから追加されないんだろうけど、無いと無いで寂しいぜ

カジノのゲーム全体におけるバランスが大事
生かすも殺すもバランス次第

バランスなんてどうでもいいよ
強力な武器を入手して俺Tueeeをやったところで誰にも迷惑なんてかからないし

>>127
リセット繰り返して手に入れた武器でヌルゲーｗｗｗってネガキャンする奴がいるからな

カジノは俺Tueeeeをする為の装備が置いてある所というスタンスが一番いいとおもう
あったらありがたいけどなくても問題ないみたいな

>>128
そういうやつの一人に「じゃあ最強装備取らなきゃいいじゃん」って言ったら
「他人に縛りプレイ強制するとか、お前頭おかしいんじゃねーの」とわけの解らない反論された

リセットプレイが効率的すぎるからだよ

簡単に入手出来る様な状態だと自制心が働かずに入手してしまうんだろ
それでいてヌルゲーだのなんだのと文句を言う

・・・まるっきり馬鹿の見本

リセット禁止にするとそれはそれで叩かれそうだしなあ

ゲームのまるで分かってないのが居るな
恐らくレベル５工作員だが

ゲームバランスを崩さないならあった方がいい。
カジノのせいで他の要素を犠牲にするなら無くてもいい。

そりゃあレベル５みたいなゲームの「ゲ」の字も理解してない会社が作ったら
DQNみたいな糞ゲーが出来上がる訳だ

>>127
そもそも誰かに迷惑かけるものなのか？ｗ

別にあってもいいが、カジノで最強装備入手とかはやめてくれ。

まったくだな
>>127-132（恐らく工作員）はそんな簡単なことも理解出来ない程オツムが空っぽだからなｗ

間口を広くする為にはある程度のヌルさというのは必要不可欠なんだが、
ヌルかったら自分で調整するという事が頭に浮かびもしないような低脳がいる限り
ヌルくする要素は叩かれ続けるんだろうな

ぬるいぬるくない以前の問題で、カジノで最強装備とかロマンのかけらもないのが嫌なんだ。

>>139
全く分かってないよお前
自分で調整するのは、ある程度そのゲームに熟知していないと無理だ
すなわち何回もプレイしている人間からすればその理屈は一理ある
だが初回プレイする人間からも満足できるように作るのは当たり前のこと
もっとプレイヤーの身になって考えた方がいい

ドラクエ初めてやるような人間ならそもそも
「カジノは無駄に時間食われるから邪魔」
とかいう発想なんて湧かないだろ

>>142
だから、カジノをやって景品を取ったらゲームがヌルくなりすぎた→後悔
ってことが起こりうるだろう？
お前の言う「自分で調整」は、そういう経験をして次にプレイする場合に初めて可能な訳だ
でも初回プレイで後悔した人間が２回目以降もプレイしてくれると思ったら大間違い
次回作も買ってくれると思ったら大間違いだ
そこに作り手側の自惚れがある。一度糞ゲー認定されたらユーザーは離れると思え。
だから初回プレイでも不満をもたれないように作るのは当たり前のことだ
お前ほんとずれてるよ

内容がクソいならともかくヌルいだけで即糞ゲー認定して倦厭する奴なんて
お前みたいな基地害しかいねーよ

>>144
「ヌルいだけ」　　←　　　でたｗ

もうこんなセリフを吐いてる時点で、ゲームのシステムについて語る資格が無いな
その「〜〜〜だけ」という安易な妥協が積もりに積もって、DQNのような糞ゲーが出来上がった訳だｗ

ヌルいのが欠点だと決まってるわけでも無いんだからそりゃ「だけ」っていうだろ
お前は自分の意見がプレイヤーの総意であるかの様な言い方してるが、
世の中にはヌルいゲームやりたい奴だっているのにそれは無視か？
お前こそ他人の身になって考えるクセ付けた方がいい

>>146
まーた言葉の置き換えか？ｗ
俺は一度も「ヌルいのが欠点」とは言ってないぞ？
>>143を読んでみろ？
「ヌルすぎる」のが駄目と言ってるんだ。
ホントお前は読解力が無いなｗ

例えばDQ6のカジノの景品のドラゴンシールドやら何やらに対してはそんなに批判は無いだろ？
これは多少ヌルくなる程度だからだ。それを手に入れるためにかけた時間とも見合っているしな。
ところがDQ5のカジノのメタキンやらグリンガムやらは、「ヌルい」ではなく「ヌルすぎる」んだ
だからこれに対しては批判も多いんだ。「バランスが大事」というのはそういう意味だ。
システムについて語るなら、もう少し見識を深めた方がいいぞ？

カジノにこもる＝レベル上げ
みたいなものだと思えば、カジノも悪くはないか。

ただ、確かにDQ5のメタルキングの剣だけはいただけない。
あの時点（LV10越えた辺り）で最強武器が手に入って
以降武器変える必要ないとかおかしいだろ。
リメイクでも変わってないしなｗｗ

まったくだなｗ
グリンガムはまだコイン数が多いから許せる面もあるけど、メタキン剣は本当にひどい
あともう１つひどいのがエルフの飲み薬
たったのコイン300枚でMP全回復アイテムが手に入るとかありえないっしょｗ
こういうのをバランス崩壊と言うんだ

やらなければいい話
俺もリアルでもパチンコとかやらない

やらなきゃいいで済むのならカーリングや無駄なすれ違い通信が叩かれることはないのだよ

少なくともこういったチート的武器や防具はコイン数が万単位なんだし、
やっているプレイヤーも「これだけ集めれば強い武器防具が手に入る」
と言うことは判った上でやる事だろう？
それは初見であるプレイヤーだって判ることだ

>>152
チート的と認めるならまず置くなよwww
それに実際に使ってみないことには実感が沸かないもんだ

>>152
いやいや、何言っているんだ君はｗ
万単位なんだぞ？
コイン一枚20Gで万単位求められているんだぞ？
誰がどう見たって最強クラスの武器に決まっているだろｗ
それに「まず置くな」とは言うが、
ここまで判りやすく最強的な武器を置いてあるんだぞ？
手に入れるのはプレイヤーの責任だろうに
勝手に製作側の責任にするなっての

落ち着けｗ
アンカー位しっかり打てるようになってから書き込めよｗ

コイン1枚がいくらとか関係ないだろ？
コインにつぎ込むゴールドなん初期投資だけなんだから…
それに万単位つったって、コインが溜まりづらいのはオリジナル版だけで
リメイク版はものの2〜3時間もあればメタルキングの剣なんて取れてしまう
早い人は1時間かかんないし、スイカ技を使えば10分だ
本当にドラクエ５をちゃんとやったのか疑問だなw

まあ判るとは思うけれど一応>>154のアンカーは>>153宛てで

プラスして"バランス崩壊"とはよく言っているけれど、
コインをGだけで入手していたらまずそんなことは起こらないだろ
譬え100枚でも2000G掛かる
>>149のエルフの飲み薬でも6000Gになるわけだ
それを逆手にとってコイン数枚を購入し、リセットを繰り返して手に入れて
"バランス崩壊"等と口にするなんて馬鹿としか言いようが無いよ
二回目になるけれど、そんなのは初見であるプレイヤーだって判ることなんだ

散々言われていることだけれど、文句があるならカジノを使うのをやめた方がいいと思うよ

>>155
逆に問うけれど、ならコインが溜まりづらい方が良かったの？
延々とポーカーや闘技場で安定しない稼ぎをする仕様の方が良かったの？
違うでしょ？結局、稼ぐのは自己責任だってことをいい加減理解しなよ
その自己責任の上に景品と言うメタキン剣やらなんやらがあるんだから

>>156
本当にドラクエをちゃんとやってるの？？？

＞コインをGだけで入手していたら


そんな人100人に1人も居ないぞ？
本気で言ってるのだとしたら、ホンマもんの馬鹿だわｗ

>>158
あのね、そんなことは百も承知なんですが

Gを出したのはあくまでメタルキングの剣他の景品が
Gと比較してこれだけの価値があります、と言う譬えに過ぎないものなんですが

>>157
いや、お前がまともにプレイしなことの無い馬鹿だと判明したから
もう相手にしないわｗ
このスレを見た人も同じことを思うよ
言ってることがめちゃくちゃ
考え方がどうこう以前の問題だわ。終わってる。
ここに書き込むなら腐るほどプレイしてからにしな坊やｗ

>>160
どうした、まともな反論が出来ないと逃げか
情けないなあ
反論出来るなら「カジノは自己責任」と言う俺の意見に対して早く納得出来る意見をくれよｗ

>>159
もういい加減恥をさらすなｗ
ゴールドを持ち出してメタルキングの剣の価値を説明しようとしている時点で
相当終わってる
じゃあなｗ

>>162
情けねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君は恥を晒しに来たんですねｗｗｗｗ
わかりますｗｗｗｗ

執拗に纏わり付いて勝てない判ると逃げる
こういうキチガイがバランス崩壊とか何とか抜かしているのか
全く、自分の責任一つ製作者のせいにするのだから
仕方ないとは言え情けない始末だよ

なんだかんだで、はぐメタ剣は『カジノで50000枚』だから取るのも余裕
仮に店で1000000円だったらスルー対象だよ、50000円でも後回し

ドラクエ9→カジノの無いドラクエなんてドラクエじゃない(ｷﾘｯ
ドラクエ6→カジノで最強装備ヌルゲーすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホかと

カジノで最強装備はドラクエ５

カジノ、クエスト、テンション、錬金釜、ふくろ
俺が本当はあって欲しくないと思うもの。

ふくろがいらないってかなりのMじゃん

ふくろはさすがに欲しい
他のはバランス・内容・仕様次第だなぁ

テンションがそこまで嫌われる理由がわからん
９なんかなくても苦労しなかったし

ふくろは馬車とセットでならおｋだと思う
ふくろって名称じゃなくて馬車タンスとかになるだろうが

馬車入手前や馬車の入れない洞窟なんかは消耗品に気を配る事が大切になるし
適度に緊迫感が演出されていいんじゃないかなぁ

どこでも使える袋はキャラのアイテム欄の狭さも上手く機能してないしね

>>171
1000超えるダメージが気に食わないんじゃないの

>>171
8はエレメント系にテンション上げないと通らない仕様やったのに戦闘もっさりだったから
叩かれても仕方ないなあとは思う。
9でかなり改善されたし

そうでなくとも8はもっさりなのにテンションがもっさり過ぎてストレスマッハ

DQ8のミイラ9匹のだるさは異常。

ブーメランちゃんと鍛えてれば余裕じゃん

そのころならテンションライデインがあるじゃない

テンションためる1ターン目が最高にだるいんだよ。わかってないな。

素材集めしつつ進めてればテンションなんて要らんほどレベル上がるだろ

799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/05/27(木) 08:22:04 ID:LNli596r0 [1/4]
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 17:44:48 ID:drVKsgpN0
>>152
いやいや、何言っているんだ君はｗ
万単位なんだぞ？
コイン一枚20Gで万単位求められているんだぞ？
誰がどう見たって最強クラスの武器に決まっているだろｗ
それに「まず置くな」とは言うが、
ここまで判りやすく最強的な武器を置いてあるんだぞ？
手に入れるのはプレイヤーの責任だろうに
勝手に製作側の責任にするなっての

800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/05/27(木) 08:23:31 ID:LNli596r0 [2/4]
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/26(水) 18:09:59 ID:drVKsgpN0
まあ判るとは思うけれど一応>>154のアンカーは>>153宛てで

プラスして"バランス崩壊"とはよく言っているけれど、
コインをGだけで入手していたらまずそんなことは起こらないだろ
譬え100枚でも2000G掛かる
>>149のエルフの飲み薬でも6000Gになるわけだ
それを逆手にとってコイン数枚を購入し、リセットを繰り返して手に入れて
"バランス崩壊"等と口にするなんて馬鹿としか言いようが無いよ
二回目になるけれど、そんなのは初見であるプレイヤーだって判ることなんだ

散々言われていることだけれど、文句があるならカジノを使うのをやめた方がいいと思うよ

801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/05/27(木) 08:25:27 ID:LNli596r0 [3/4]
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/27(木) 01:04:36 ID:P1E/JCGx0
ドラクエ9→カジノの無いドラクエなんてドラクエじゃない(ｷﾘｯ
ドラクエ6→カジノで最強装備ヌルゲーすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホかと

802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/05/27(木) 08:33:02 ID:LNli596r0 [4/4]
>>799-801はスクエニ社員というよりレベル５社員なんだけど、本当に驚いたね
カジノの景品分のコインを全額ゴールドで購入するのが当たり前のような言い草
さらにドラクエ５とドラクエ６のカジノの景品の違いについてもよく分かっていない
こんな過去作もロクにプレイしていないような生兵法のにわかが作ってるんだから
そりゃ最近のドラクエが糞ゲーと化すのも当たり前と言えるわなｗ
だいたい過去作に「サンディ」というキャラが登場していたことに誰１人
気が付かないような会社だからなw それでDS版6で慌てて「メラニィ」と改称（笑）

スクエニ社員の書き込みを晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255476629/799-802
で晒されてたわ

そのスレ頭のおかしい人の溜まり場だから放置してていいよ
とにかく自分の気に食わない書き込みを社員だ社員だと騒ぐ池沼スレなので

カジノの景品は、大親分の盾のような、一応最強クラスだがいまいち総合力に難があるのでいい。

５は序盤でメタキンの剣が手に入るのがなあ
３本取っとけば魔界行くくらいまでヌルゲー

カジノにかかった時間の半分ぐらいかけてレベル上げしたほうがヌルいよ。

必要か必要でないかと言われれば
必要でない

カジノはゲームの攻略自体には絡んでこない方が良いんじゃね、
カジノがダルいって奴もいるんだし
俺Tueeしたい奴や最強の武器を試したい奴だけやるような感じで良いと思う
そうなってもカジノダルいとか言ってる奴はゆとりだから逝ってよし

カジノ使うと楽ってバランスぐらいならいいだろうけど
カジノ行かないとやってらんないバランスでは駄目だな
６なんかムドー倒せない救済ぐらいが良いバランスかな

６のサンマリーノのカジノは景品がしょぼいからムドーが鬼になってるな。
でもそこでプラチナメイルだのドラゴンシールドだの取らないとさらに鬼なんだよな。

5のメタキン剣なんて普通のプレーヤーは序盤はスルーするんじゃない？
ここの住人も何度もプレイしてるからリセット使ってコイン増やす方法(PS2はリーチ目か？)とか知ってるんだろうけど
初めて5をプレイする人、もしくはおまえらが初めて5をプレイした時、序盤のオラクルで目を血走らせて100コインスロなんてやらなかったんじゃないか？

>>191
できること自体が問題だと思う人もいるんだよ
例えば6で全員勇者なんて相当やりこまないとできないけど
全員勇者になれること自体が問題だって言ってる人も多い

７なんて全員勇者だがなｗ　そんなに重要な肩書きなのか勇者ってｗ　�X勇者なんていらない子同然じゃんｗ
実は大魔王は勇者でないと倒せないと思っていたが別にそんなことは無かったぜ　みたいな現状なのにｗ
�Yで言うならメインパーティの戦闘力はドランゴ＞＞(人外の壁)＞＞ハッサン＞＞(ガチムチの壁)＞＞勇者(笑)なのにｗ

でもオラクルカジノに無ければ無いで寂しいんだよなぁ
SFC5発売当時、子供心ながら金欠状態で見た景品のメタキン剣はまさに高嶺の花だったし、グリンガムなんて取るの不可能だと思ったくらいだし
でも最近リメイク版を再プレイして思うのはちょっと前に書かれてたけど、序盤に何本も取れることより最強武器がカジノ景品ってことなんだよな・・・矛盾してるけど。
裏ダンの宝箱にあるくらいが調度いいのか？・・・でもカジノから消したら消したで叩きの元になりそうだし、序盤に欲しい奴、何本も欲しい奴がいるのも事実なんだよな
そこら辺の調整は開発側も安易に変えられなかったんだと思うな

５の場合は、奴隷としての暗黒の人生から一転、煌びやかなカジノに触れることで人生を取り戻した感を味わう。

あの服装でカジノうろついてたらｸｽｸｽ笑われてそうだな

カジノを否定するならはぐれメタルも否定すべきだよな

>>195
それ読んで、ちょっと前にＴＶでやってた「バイエタ特需で大儲けしたアメリカの農夫が
カジノに興ずるの図」を思い出した。

>>197
カジノ削除するならはぐれだけじゃなくてメタルスライム系全削除するべきだな

シナリオ進行を無駄に止めてまでキャラを強化するのが嫌という人にとっては
カジノは不要のものだが道中で偶然遭遇するメタル系は嬉しいもんだよ
何でもかんでも一緒にしようとするのは馬鹿に見えるからやめといた方がいいよｗ

メタル系の削除は賛成だな。
正直、メタル系はDQシリーズのガンだと思ってる。

メタル系は結局わく地域が決まってるからなあ。
完全にランダム遭遇なら>>200の言うこともわかるんだが。
ぶっちゃけカジノとそう変わらない

メタルの剣がメタル系にダメージ与えられるなら最強装備に比べて攻撃力30ぐらい減らした方がちょうどいい気がする

メタル系は、呪文変えちゃえばいいんだよ
使ってくる呪文がメラとかギラとかだからぬるくなる
メラミとかイオナズンとかギガデインでガチで殺しに来ればいいよ

いやメタル系はいいだろ…

時間かけてカジノで最強装備取るのがストーリー中断されるから無駄っていうなら
レベル上げも同じように無駄だろ

俺からすればどっちも「嫌ならスルーすりゃ良いじゃん」なんだが、
バカは「他人がどう思ってようが僕の嫌な要素は削除されなきゃダメなんだい！」
と冗談抜きで思ってるから救い様が無い

この調子だと｢ゴールデンゴーレムは出現地域限られてるうえ金が貯まりすぎて(ry｣
って意見が出そうだな

1でゴールドマンで稼ぐのダメになるな

カジノがあると嫌いな人って、バランスが壊れるのが嫌なんじゃなくて
カジノがあると、つまらないと言いながらもリセットしまくりの作業をしてまで
最強装備を取って、バランスを壊してしまう自分に気がついた方がいいと思うよ。

別のゲームで例えると
スパロボで全滅しまくりで金を稼ぎまくって
敵が弱くて物足りないから
全滅プレイは出来ないようにしろとか言ってる人たちと似てる。

>>209
んで、そこ突付かれると「なんで縛りプレイなんきゃしなきゃいけねーんだ」
と見当違いなブチキレ方するんだよなｗ

ハンバーガーの食いすぎで体壊したのをマクドナルドのせいにする奴と同じぐらいあほ

>>211
一日三食食べ続けると健康を損なう危険性があります

とパッケージに表記するよう法改正すべきって考えてる奴が本当にいそう。
ＤＱのカジノはなんだかんだ言ってもヌルいからなぁ…
廃人を生むほどじゃないしね。

スロットパチンコにしたらいいんじゃね

ポケモンのスロット程度の景品なら問題はなかっただろうに…

楽して最強になりたがるアホはDQ向いてないからさっさとやめた方が良い
最強武器なんてなくてもクリアは出来るし、ステ最高にしなくてもクリアは出来る
その程度の取捨選択も自分でできないならパパかママにでもプレイするゲーム選んでもらえ

オンラインゲームじゃないんだからある程度楽できてもいいだろｗ

最強装備揃えたりするのが大変なだけで
そこそこの装備集めたりクリアしたりするのは楽だろ
楽したい奴はそこそこで我慢しとけよ

>>210
しかも
>「なんで縛りプレイなんきゃしなきゃいけねーんだ」

と縛りプレイを否定するような発言をしていながら
カジノで武器防具を手に入れるまで、
先に進まないと言う縛りプレイをしている事に
気付いていないのが滑稽だよな。

>>218
それを理由にカジノを嫌う奴もいるなやる義務はないはずなのに

自由度がどうの言ってるくせにカジノに縛られてるという滑稽さ

必要なの？と言われれば「いいえ」だな
あった方がいいの？と言われれば「そうかもしれない」だな
ＳＦＣ以降のドラクエはフィールド探索と戦闘だけで楽しむにはちょっと出来が厳しいからな
ちょっとしたオマケ要素を入れないと間がもたないわな
カジノがベストの選択だったの？と言われれば「…う〜〜ん……」だな
スロットとかゆとりにはいいかもしれんな

カジノ的な何かはあって欲しいと思うが。
いい案が出ないまま未だに試行錯誤してる感じ

ラッキーパネルはやってて楽しい
スロットは効率がいい
ポーカーはロマンがある

この辺は好き
格闘場とビンゴはいらない

>>1は明らかに水戸黄門に
うっかり八兵衛はいらないだろ？って感性の人だな。

>>223
俺は格闘場が一番好きだけどなあ
単純にモンスター同士の戦いに興味ある

あれ、最強装備とってバランス壊すとかじゃなくて、
カジノやらないと手に入らないアイテムがあるってこと自体が批判の対象だと思ってたんだが違うのか？
コンプしないと気がすまないって人むちゃくちゃ多いから、その人たちが批判してるんだと思ってた。

＞カジノやらないと手に入らないアイテムがあるってこと自体が批判の対象だと思ってたんだが違うのか？
＞コンプしないと気がすまないって人むちゃくちゃ多いから、その人たちが批判してるんだと思ってた。

どっちにしろ基地害には違いない

自分はカジノのアイテム、敵が落とすアイテムや
仲間モンスターみたいな確率が低いがゲーム内にあって
自分１人でも頑張れば手に入れられる物は
たとえ手に入れられなかったとしても割と平気だが、
FF3のたまねぎ剣士やドラクエ9のすれちがい通信で何十人か集めないと
宿屋が大きくならないとか手に入らないアイテムがあるのが駄目だな。

DQMJやポケモンみたいなのも嫌いだが元々のコンセプトが
通信前提だったり多人数向けのものは仕方ないと思う。

バランスだのコンプだのはどうでもいい
ただ最強アイテムがミニゲーム限定ってのは意味分からん
そういう点ではカジノも雷平原も等しく糞

いわゆるコンプ病にしても正気と病気の境目は曖昧だな
少なくとも出発点には「このアイテムにはどういうものだろう」という知的好奇心とか
「たくさんアイテム持ってた方がやること広がって楽しくなるだろう」という期待とか
真っ当な動機があるからな
一概に気違い認定しちゃう方が病的というかゆとり的な物を感じるがｗ
それはともかく、病気としてもゲームにのめり込む人
つまりメーカーにとって一番の「お客様」がかかるのがコンプ病であって
そこから不満が出るような仕様は下手糞というしかないな

コンプ病自体は別に個人の趣味だから好きにすれば良いが、
カジノを気に入ってる奴もいるのに「コンプするのがめんどくさいからカジノ削除しろ！」
と叫ぶ奴は気違いだろ

格闘場、ポーカー、パネル、レースは分かるが、
スロットの魅力がまるで分からん
コイン稼ぎの効率が他のゲームより低くなったら支持する人どれくらいいるんだろう。

>>231
一理ある
コンプを目指すのに楽させろとか矛盾すぎるｗ
だいたいそんなに情熱があるならもう一周し直して取り直すぐらいの根性がないと

カジノが、RPGの性質とはまるで関係のないミニゲームだから、じゃね？
でも一番の理由は、魅力がない、面白くない、に尽きるとは思うけど。
ロマサガ3のトレードとかマスコンバットはエンディングに直結するミニゲームなのに不評聞かないし

>>234
面白くないならスルーしたらいいのにいちいち叩く方がわからん
ストーリーの中でこのミニゲームをしなければ絶対に次に行けないってならわかるが
例えばカジノでメタキンとらなきゃ次行けないとか

ロマサガ3のマスコンは勝ち負け関係ないじゃん。
サガフロ２のマスコンはムズ過ぎってみんな泣いてたぞ。

みんなはカジノを叩くが、俺はカジノ好きだな
スロットでも７７７出ると脳汁出る位嬉しいｗ
楽しみながら最強装備取れるとか最高だわ

「カジノ削除しろ」とか言ってる奴いたっけ

否定派がカジノを削除させようと行動してるかのような印象操作

カジノあっても無くてもいいけど
とりあえず否定する奴が嫌い
アンチが嫌い

嫌いなアンチを腐すためなら発言内容を歪曲するのも平気です

スレタイに答えるなら必要性は「ない」が、あっても全然いいからどっちでもええやん…ぐらい

「カジノ投入して容量不足したので仲間モンスター削りました」とかなら叩かれてもしかたないがそうではないし

仲間モンスター全削除してカーリングみたいな
何のありがたみも無いミニゲー実装してるリメイクもあるけどなｗ

＃uﾀｵ+CY

論点すり替えとかレベル5信者乙

ポーカーはいらん
あんなイカサマくさいダブルアップはいらん

５の奴隷解放後に狙ったように
カジノがあるのは面白かったｗ
入り浸る脱走奴隷２名ｗ

9やってて思うがあったほうがいいかな、息抜きに
ds6は楽にコイン貯まってムドー戦に役立ったな
鉄球、鎧は苦労したが

ないよりあったほうがいい。

カジノやるかやらんかはプレイヤーの選択しだいでしょ。ライトユーザーの救済策
でもあるわけだし。

カジノの場所は複数が良いね

次回作ではカジノのオーナーのトモダチになって客の呼び込みすることになります。

まぁあんまいってるとCRドラゴンクエストとかでそうで怖い

すぎやんと鳥山が意地でも反対する

パチ屋限定アイテムダウンロード！とか、コラボはあるな。

>>253
あの二人はなあｗ　堀井さんはどうなんだろ
何より問題は和田だな・・・

ぱふぱふがあればいい

ソースがないから本当なのかは分からないが
堀井さんは
ドラクエ9にはカジノ以外に色々な遊びを入れたし
それとカジノはバランスを壊すから削除したって言ってたらしい。

>>257
ぱふぱふは必要だったのがよくわかる

×　カジノはバランスを壊すから削除
○　カジノを入れる時間と技術が無かった

>>259

メガテンのカジノぐらい本格的に作りこむならあってもいい。
最近のDQのカジノは毎回変わらない、作り手側の意欲を感じない
SFC版6はスロットに工夫をこらしていたのに、DS版になってオミットされる始末。

、『ドラクエ』にはカジノが登場しますが、
地域によってこれらは“賭博性がある”としてR地域になることもあります。
審査には差もあり、意外と厳しいものもあります。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/296/296268/index-3.html

鳥山んこ 乙ww

ドラクエの時代って文明レベル的にはかなり低そうなんだけど
スロット機みたいな電動精密機器があるのな。カジノの看板に至っては電飾装置もある
地球の文明と比較するなそもそもファンタジーだしって言われてもスゲー違和感があるんだが・・・

あったほうがいいけど
登場する時期を間違えれば糞になるからな
５なんて早すぎるし、あの奴隷直後にメタ剣ゲットはないよ
凄くつまらなくなるし
そういうとやらなくてもいいじゃんとか言う奴はいるけど
そういう問題じゃない

カジノ武器も強いものは相応の取得難易度を持つわけで
レベル上げやダンジョンに潜るのと同じく
強くなるための方法の一つでしかない

そういう問題じゃないと言う奴がいるけどそういう問題。
やりたくなきゃやらなくても
ゲームの進行や冒険には何の関わりもない事。

まぁ、だれしもが使いたくなるような便利アイテムが
超高難易度のご褒美とかそうしたものなら問題もあるかもしれないけどね。

逆にそういう問題じゃないっつってる奴が何言いたいかわからんなｗ
そんなに虱潰しにやらないと気が済まないタチなのかね
ゆとりここに極まれりか

>>264
スロットは機械に見えるけど全部モンスターだよ
ひとくいばこと同じ仲間
あと電飾に見えるのもモンスターだよ
スライムの亜種

結局カネを貯めてコインを買ってアイテムに交換している

雀荘とかあればいいのに

格闘場はいらないよな
もうからないし
あとポーカーもいらん

DQ9はカジノなかったけど面白かったし国内でも海外でも評価が高い

だからカジノなんて別に要らない

かろうじて楽しめるのは7のラッキーパネルくらいだな
そもそもギャンブル好きじゃないし

二 三 四 二 三 四 二 三 四 五 五 五 六　 六
萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 萬 　萬


おめでとうございます！
タンヤオが　あたりました！

バランスが崩れるかどうかは取得難度と景品の性能による
その時点で入手すればある程度先までは苦労なく進める程度の性能で
且つ性能に見合った取得難度を要するというかたちなら問題ない
嫌ならやらなきゃいいって理屈が通じるのはこういう上手い具合にバランスが取れてる場合の話
5のような最強装備で取得難度も低い場合はそんな理屈は通らない
カジノをしないことが縛りプレイのように感じるようなのはダメってことだ

カジノ自体は別にあってもいい、上手く調整が出来てるものであれば
個人的には効率の良い手段が毎回スロットってのが味気ないから
完全運要素なものじゃなくてポーカーや格闘場やラッキーパネルみたいな
多少考える必要があるゲームを採用してほしい

>>274
ちょw
でもDQは実装するとしたら結構気合い入れて実装しそうだなあ

５で批判されたのか、６以降はカジノの箇所が複数になったね

バランス崩れるくらいカジノで儲けるならさっさと進めたほうが速いと思うんだけどな

カジノがあるのは問題ないと思うけど
カジノ以外では入手困難な景品ってのはちょっとな……

４と５は間接的にだけど、ストーリーにかかってたんだよね
６もロンガデセオだけにしておけば良かったのに

>>277だとすると、
>>247の意味がわからなかったプレーヤーが多数いたということか

ドラクエ発売毎にカジノスレがたち、ギャンブラー達が盛り上がるんだkらそれはそれでいいかと。
自分が必要ないからいらないなくせってのは我が儘すぎる。カジノスルーでおk

なかったらなかったでうるさいしな

DQ7の最初のカジノで取れるドルフィンシールドなんて最高じゃねぇーか！

9をやって、必要だってのがよく分かった。

クソつまらん上に微妙な報酬のクエストを無駄に配置するくらいならカジノを置けよ

>>284
こういうのがでてくるからな

カジノをなくすと味気はなくなるよね。
ただ、カジノが登場するタイミングは重要だと思う。
いっそクリア直前に行けるようにすれば、最強装備を景品にしてもまだ大丈夫。
とにかく５はありえない。

５以降はＲＰＧ部分だけではやってらんないほどつまらん
→気分転換用の何かが必要
→その何かがクッソつまらんカジノ
→結局どうあがいても絶望

５も、景品の内容をかえたら良かったんだけどね
リメイクあたりで
奴隷解放〜石になるまでと、石から復活以降に

最初の方は、あまり重要ではない景品にすれば良い

GB３の闘技場はよかった。１００万オーバーたたき出して持ち切れないのも良かった。
あぶない水着買い放題

いや、特にメリットはないんだけどｗ

>>288
はげどう

ダブルアップで同じ数字だと負け扱いは納得いかねえよな

まあ天使のソーマの引き換えに幻魔石押し付けられるクエストよりはいいだろう

FF9とかミニゲームがクリアに必須だと萎えるな。
実際FF9はそこでやめちゃったし

４の格闘場はクソだった
賭けづらい組み合わせが大杉
逆に３の格闘場は案外良かったな
鉄板のモンスターが結構いて
そのかわりチマチマとしか稼げないが

ハイドライドみたいに低Lv時の装備制限つけたら、５のカジノのラインナップも別に不満じゃない

一番いいのはトルネコ３の格闘場という
息抜きとして、あれ以上面白いものはない