【DQ9】ドラクエ9アンチスレ172回忌【地獄巡り】

>>663

くだらない突っ込みで悪いが、「どんだけの名作」これを具体的に挙げてくれ。

>>658
せっかくだから代案出してやるよ
ドラクエのクエストがなぜクソか
つまらないし、大した変化もないからだ

ゼノブレイドのクエストも内容はお使いだが、
プレイヤーが介入したことによって人物どうしの関係が変化しそれがちゃんと形として残る
つまらないものを数多く用意するより
プレイヤーに決断を強いられるような印象に残るクエストを10本用意した方がずっと有意義だ

白騎士？あんの出来損ないは叩き台にする価値がないけどな
そういやあれもレベル5製だな
延々水増し作業やらせるとこはDQNそっくりだw

ブランドが糞ゲー化していくのは
こういうスレで文句を言う時だけは元気なくせに
メーカーに何一つ反映させられないお前ら低脳アンチのせいじゃね？

>>666
反映されないんだったら別にアンチ関係なくね？

＞セーブデータ一個、配信、課金、地域格差
8までにはなかったからな。
今までもドラクエグッズとかあったが、副産物でしかなかった。

>>666
スクエニって周りの声に反応しすぎる気がする。
7が長いと言われたら
8は物足りないくらいだったし
9は8の反動か、やり込ませ力入れすぎるし
6の仲間モンスターシステムが一部のアンチに酷評されたら
リメイクでは削なんて暴挙にでる始末
極端すぎ、もう少しバランスよく出来ないものなのか

９のクエスト全てを嬉々としてこなした人がいるなら、ある意味羨ましいわ。
逆にコンプの為に嫌々こなした人はかわいそうだ。遊ばれてるだけに思える。
転生回数を増やす為にメタルキング倒してたとか、人数稼ぎの為だけのすれ違いとかもね。

>>665

人物どうしの関係が変化し、形として残るクエストなら９にもあるよ。
その程度でいいならね。

FF13は何か無いの？

>>668

DS４以降、すれ違い要素入ったからね。
あれでイベント（都内）限定配信とか始まった。
一応、７で移民交換あったけど地域格差は特に無かったな。
周りにやってる人さえいれば解決。

言い合う必要も無い位に　ドラクエ９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３

ドラクエ９は携帯で残念な事もあるけど、よく出来た作品だし十分面白いよ
ＦＦ１３はもうなんかなんで発売したの？って思う出来。
スクエアの評判落とすために発売したとしか思えないほどひどいわｗ

どっちとも目くそ鼻くそ｡両方とも商品化してはならないレベル

>>673

目くそ鼻くそな割にまとめWiki(葬式とアンチ)に差がありすぎなんだけど。
何か更新できない訳でもあるの？

ＦＦは６までしかやった事ないからわからんが、ＦＦ１３がＤＱ９よりつまらないなら、葬式すらあげてもらえないくらい酷いんだろうな。
ＤＱ９でも葬式くらいはあげたくなる出来に思えたからな。
ＤＱは発売のペースが遅いから、何度もやりたくなる仕様にしてほしかったな。

ま、9のシステムは3+6みたいなものだからな。
変わり過ぎるFFと違い、ある程度は安定しているのは当たり前だ。
職業観のバランスは悪くなる一方だが。

ドラクエファンは以下の２つに分かれていると推測する
１　RPGの一流ブランドでなくてはならない
２　致命的なバグもないし、難易度も高くないからプレイしている
２の人もかなり多いかと。

＞スクエニって周りの声に反応しすぎる気がする。
これはあり得る、実際堀井は3の自由度が批判されたため、4からキャラ、ストーリー重視にしていったらしい。
9がアクションとして発表された時、少なくないユーザーから反発があったのは確かだろう。
スクエニという会社より堀井だと思うな、ころころ態度を変える奴は。

まっ、DQ9はドラクエにしてはイマイチの出来だったがFF13よりは遥かにマシだな

　　　　　本スレ　　　　　アンチスレ
DQ9　　380（68.8%）　　　172（31.1%）
FF13　 555（71.4%）　　　222（28.5%）

FF13を引き合いに出したら信者が大量に湧いてワロタｗ

久々に伸びてるな
またFFと比べてるのか

とりあえず面白いか、面白くないかは置いといて
FFは順当に進化してきてるようには見える
DQも8までは進化してた、だが９で劣化してるのは明らかだ

FF13もDQ９も面白いとは思う
ただDQ９は今までのドラクエとは違った方向への面白さ、8までのドラクエが好きだった人はアンチ化しまくってるんだよね
FF13は12まで楽しめてた人は多少不満があっても、基本的には楽しめてると思うんだよね
FFは8からずっとクソゲーって言われ続けてるじゃん、後から評価上がったりするものもあるけど
FF13嫌いな人はそれまでのFF全て嫌いか、６や７までしか楽しめなかった人だと思う

8は7から進化したというより、贅肉を削ったという感じがするな。
職業とスキルを自由にし過ぎると、使えるものしか取ってくれないし。

10にしても急にWiiから3DSに変えたら、また士気低下が起きるぞ。

その辺に落ちてるゴミ>>>>ドラクエ９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３

>>658
>>611>家族がネット繋いでいて、Wi-Fi対応無線LANルーター使っていればそれ使えばいい。

PCの接続に関しての論議はこのレスから始まっている。9がいろいろお金がかかったり
するとのレスに反論するものだ。だからここでの論点はその無線環境が多くの家庭にあるか
どうかというものだ。そして>>618でそのような環境の家庭は少ないと示した。それだけだ。
ここで重要なのは

×　無線と有線の比較
○　DSをWi-Fi環境で使える家庭の割合

>「家族が無線でネットを使っている人も少ない。」と断言した根拠となる
ソースを提示するのが礼儀じゃないの？

すでに>>618の8行目までに示してある。

これでもわからなければ>>605>>611>>618を熟読すること
そして615のソースを熟読すること。冷静になって考えればすぐわかるはず。

>>659
アンカーにばかり注目していたんで自分へのレスだとわからなかったw

>>638
遅レススマン。
いろいろなゲームの中で突出して金がかかるとは思っていない。
ドラクエ�Wとか10000円を超えた記憶がある。それでもセーブ数一個とか
すれ違いや論議されている問題などで思わぬ出費が出る可能性があるとは思うが。

おいらが書いたのはWi-Fi環境がどこにでもあるものではないということ。
特に家庭内においてね。子供の努力じゃなくて、環境で差が大きくつくのは
好きじゃないんだ。それでも親の経済力で差がつくのは仕方ないとわかって
いるんだけどね。

まあ、そういうのは置いといても、Wi-Fiが多数派だとの決め付けを違うと書いた。
そういうことだ。
DQ9のようなことはこれからはやめて欲しいとも思ってもいるしね。

9はドラクエが更に進化する可能性を示してくれた。

>>685
闇がドラクエの世界を覆い始めたというのに、貴殿はそれを進化とごまかすのか？
光が闇を貫くのみ！

>>683-684
はっきり言えば、独り相撲してるだけじゃん
他の人は、無駄な出費を「強いる」かそうではないかという話をしていて、
別にWi-Fiは無料で手段がいくらでもあるから、別に無駄な出費を強いる仕様ではないって話をしてて、
その中の選択肢の１つとして家庭にある無線LANが出ているに過ぎない

>おいらが書いたのはWi-Fi環境がどこにでもあるものではないということ。
>特に家庭内においてね。子供の努力じゃなくて、環境で差が大きくつくのは
家庭内における無線LANの普及率なら指摘通りだろうけど、
実際は余程の事がない限り、無料でWi-Fiが全くできないという環境の方が稀
しかも、それだってマルチプレイを活用すればWi-Fiそのものが必須ではないって話を他の人はしてるわけだが？

だいたい、一番最初の書き込みが>>612なので、

>結局いろいろお金がかかるということだよね。

あなたの書き込みは、「金がかかる」という根拠の無いレッテル貼りがまず最初で、
それから後の書き込みは全部後付の言い訳にしか見えないんだよ

Wi-Fiアダプタなら1000円程度で買えるんだし、
他のDSソフトでも使うことがあるんだから無駄な買い物にもならない。
ネット環境すらない極貧家庭でもマルチでショッピングとクエストは楽しめる。

Wi-Fiの問題は金よりPCで複雑な設定をするためのスキルだろ。

DQ9北米では、VG占いで初週は大凶(47680本)と出てしまっているようだ
占いだから外れることを祈るばかりだｗｗｗ

まともな批判が一個もないな

Wi-Fiアダプタ買ったけど結局設定できなかった。今床に転がってる。どうしようコレ、て思うわ

９の動画って数も再生数も少ないな。特に本編のものは。
とても450万近く売れたソフトとは思えない。

>>692
そりゃ450万本売れても､一人で何本も買ってる奴がたくさんいるからなw

>>683

何つーか、まったくこっちの意図理解してないのね。
９の信者でも付き合い続けるの面倒だから、これで最後ね。

こっちが知りたいのは>>612の時点で「家族が無線でネットを使っている人も少ない。」と断言したソースが欲しいのよ。
人が出した>>615のソースを元に>>618を語る時点で何の意味もないの。
だから、最低でも>>615以外のソースで「家族が無線でネットを使っている人も少ない。」を断言するに至ったネタ元提示が最低限の礼儀。
家族がネット繋いでいるのはまだまだ少数派と言い出すのはその後の話。

>>684

親の経済力で差はつかない。
差がつくのは何故か。
それは頭を使わないから。

家にネットがなく、Wi-fi繋ぎたいけど経済事情で難しい。
となると無料でできるところを探す。
まずは、DSステーション設置店。
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ds_station/shop/index.html
次に、フリースポット。
ttp://www.freespot.com/
そして、マック。
ttp://www.mcdonalds.co.jp/ds/search/top.php
ここまでやって無理だと判断できてからだな、経済力の差を言い訳にするのは。

>>692

DSだから。
携帯用ゲーム配信者数<<据え置き機ゲーム配信者数。
試しにPS２ドラクエ５配信者とDSドラクエ５配信者比較してみたら？

子供２人の家族で家族プレーするなら、父１本、子供それぞれ２本、計３本。子供１人でも、計２本。
母もやる場合もあるかもしれないが、ここでは触れない。

>>694

自己レスだけど、言い訳にするのは親な。
子どもは別に悪くない。

>>695

家族プレーってことはマルチまで想定しているんだろ。
DS４台持てる家庭。
まぁ、DSソフト３〜４本ぐらい余裕だわな。

ttp://member.square-enix.com/jp/special/dq/dqix/census/index3.php
下手な所からソース出すよりも、こっちの方がいいんじゃないか？　仮にも公式だし。

>>697

Wi-Fi接続に金かかるからクソゲーってのが始まりだから公式出す意味は無いよ。
こっちはあくまで無料で接続できる方法を紹介しているだけなので。

無料で接続できる方法はなくはないけど
無料で接続できる場所すら遠いって人がいる事は忘れられてるのか…
バトルロードの配信にしてもゲーセンが近くにない人もいるし
すれ違いの地域格差も含め、地域格差がひどい

700ゲット

>>699
だから、Wi-Fi限定品にさえこだわらなければ、
そもそもそんなに頻繁にWi-Fiに接続しなきゃならない仕様じゃないって意見が出てるでしょ
配信クエストだって、ある程度たまってから１度接続するのでもかまわないし、
それだってマルチプレイでも解禁できる
魔王地図だって、モンバトのは単なる先行配信と上に書いてる人もいる通り、
配信クエストで最終的には手に出来るようになってる

だから簡単に言うと、>>621って事になる

すれ違いで良地図集めという意味での、すれ違い格差は何らかの救済措置があった方がよかったとは思うけど、
Wi-Fiの接続に関しては、格差云々言い出すのはお門違い

ホントつまんねえ事で言い争ってんな

Wi-Fi通信なんてDQ9に限らずある意味DSの仕様で、
無料で使う方法も全く使わないでほとんどの要素を楽しむ方法もあるのに
「接続に機器が必要だからDQ9は金がかかる！」とか言い出す馬鹿のせい。

ショッピング利用やクエスト開放にリアルマネーが必要なバトルロードWiiと比べてみろっての。

だから９も外伝だったら文句言われなかったのにって話だろ

>>704
こんな何一つ特徴の無いDQが外伝だったらフルボッコだろ。

>>702
おかげさまで、１日のレス数がFF13葬式スレを抜き去ったぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275318498/295


>>703
ヒュンケル「……まさに…こういう状況（>>703）のことを言うのだろうな
　　　　　　　『上見て暮らすな下見て暮らせ』　というのは……」

>まずは、DSステーション設置店。
>ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ds_station/shop/index.html
>次に、フリースポット。
>ttp://www.freespot.com/
>そして、マック。
>ttp://www.mcdonalds.co.jp/ds/search/top.php
>ここまでやって無理だと判断できてからだな、経済力の差を言い訳にするのは。

こういうところが今までのナンバリングと違ってウザイ所なんだよな

「Wi-Fiは無駄な出費を強要している」の旗色が悪くなると
今度は「Wi-Fiそのものがウザい」にすりかえてくる低脳アンチ

次は「そもそもDSで出したのが間違い」とか言い出すのかな

>>708

PS3で出せば良かったんだ。
FF13や白騎士の様な名作にならなかったのはDSだからだ。

わざとらしいのはやめなよ
どっちも迷作の部類だろうw

いつも思うんだけど自分が楽しめたんならアンチスレなんてわざわざ見なくても
好きなものが貶されてるのを見ても気分悪くなるだけっしょ？

「ユーザーがうまくいかないことがあっても、
レアケースならいいのではと思うことがある。
しかし、『ドラゴンクエスト』で1%だと、4万人いる。
堀井さんは厳しく、そういうことをなくそうという」のだそうだ。
堀井氏は「文句を言う人はまだいい。
ゲームがわからないと、
『私はゲームに向いていない』と思って2度と帰ってこない。
そういう人を増やしてはいけない」

>>708
そんなことは草薙発表会の日から言われてるよ

>>710

さすがにわざとらしすぎたかｗ
と言っても、ドラクエ９以降出たスクエニorレベル５のRPGってこれしか知らんし。

>>711

いや、全然。
Wi-Fiショップのクソ仕様とか、似たようなクエストでの水増し（○○倒して○○取って来い）とか、
遅すぎる配信クエストとか、そこそこやりこんだ俺ですら辟易する部分多々あったし。
その辺は普通に共感できるし。
本編外の部分、「Wi-Fiは無駄な出費を強要している」とか見当外れの批判している人を生暖かく見守るために来ています。

今日はよく進ね。このスレ。やっぱりみんなDQ9が嫌いなんだね。
発売してから一年が経って、みんなのDQ9に対する怒りが再発したのかもなw

×DQ9に対する怒り
○的外れなことを得意気に言うバカなアンチの発言に対する怒り

まあ、本スレにだってDQNを神ゲーとか的外れたことを得意げに言うバカがいるんだし、
見苦しい粘着やめてそのへんにしときなさいなw

低能信者の特攻激しすぎｗ

何かにつけて叩くorマンセーする
正論をつきつけられる
話をすりかえて叩き続けるorマンセーし続ける

アンチスレと信者スレの住人はコレを延々繰り返すのが正常です

スレが進んでると思ったらかまって君が来てたのか

お前ら喧嘩するなよ！！！
少しは仲良くしろ！！！！

兄弟２人でマルチやろうと思ったら、ＤＳ２つにソフト２本必要だろ？購入する時点で経済力の問題があるように思えるが。
セーブ２つにすればよかったのでは？と今でも思う。中断はスリープで代用できたのではと思うが、やはり中断が無いと不便かな？
転職もダーマ神殿でするものであって、ダーマのさとりは邪道に思えてしまう。
６、７は職業をマスターしたら神殿に戻るのが楽しみの１つだったが。９は仕様上仕方ないのかな…。

兄弟２人でポケモン２つとDS２つはデフォ。
1つだけですむとでも思ってるの？
常識の無い親は死ねばいいのに。

719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 23:03:45 ID:B3uVNPmv0
何かにつけて叩くorマンセーする
正論をつきつけられる
話をすりかえて叩き続ける




正論ね

699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 16:32:07 ID:qXhkfaRa0
無料で接続できる方法はなくはないけど
無料で接続できる場所すら遠いって人がいる事は忘れられてるのか…
バトルロードの配信にしてもゲーセンが近くにない人もいるし
すれ違いの地域格差も含め、地域格差がひどい

701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 18:03:24 ID:xwGlY0L3P
>>699
だから、Wi-Fi限定品にさえこだわらなければ、
そもそもそんなに頻繁にWi-Fiに接続しなきゃならない仕様じゃないって意見が出てるでしょ
配信クエストだって、ある程度たまってから１度接続するのでもかまわないし、
それだってマルチプレイでも解禁できる
魔王地図だって、モンバトのは単なる先行配信と上に書いてる人もいる通り、
配信クエストで最終的には手に出来るようになってる

だから簡単に言うと、>>621って事になる

621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 05:57:19 ID:yEc4JA3n0
マックもDSステーションも無線環境もない子供でも
環境が整ってる友達の家に遊びに行けば済む話
配信クエストだけならマルチプレイでも開放できるし

ぐだぐだ騒ぐのは友達も知識も金もない可哀想な奴か
ネットもできない超ド田舎に済んでる奴のどっちかだろ


ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20061212/dq.htm
1人で遊んでも十分楽しめる大作にしようと思っています。
それがこのゲームを外伝ではなく、
『IX』という紛れもない本編にした理由です。

スレ賑わいすぎだろ。
何で今頃こんなに書き込みが多くなるんだよ。

このぶんじゃ、早めに次スレのタイトル考えなければならないかな。
まあ900過ぎてからでいいとは思うが。

>>924
1人で遊んでも十分楽しめる大作じゃないからアンチスレがここまで伸びて
いるんだがね。

そういうレスは900過ぎてからでいいとは思うが。

このスレでドラクエそのものを貶してるFF信者が何人かいるな。
ここはDQ9アンチのスレであってキモヲタFF信者がドラクエ貶してFFマンセーするスレじゃないんだよ

ゲーム内容を叩くのに飽きたら、そのうち人を叩き始めるよ。見ててごらん。

>>730
621 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 05:57:19 ID:yEc4JA3n0
マックもDSステーションも無線環境もない子供でも
環境が整ってる友達の家に遊びに行けば済む話
配信クエストだけならマルチプレイでも開放できるし

ぐだぐだ騒ぐのは友達も知識も金もない可哀想な奴か
ネットもできない超ド田舎に済んでる奴のどっちかだろ

セーブデータ一つは嫌だったなぁ。
もう一回最初からやりたい時に困るし。
やっぱり昔のように最大三つはないとなぁ〜。

WIFIショップや配信クエストで容量が入らなかったのかなぁ〜。
それともたくさん売りたいがためにスクエニがわざと一つにしたのか。

「以前からネットワークゲームに興味がありました。
自分たちが冒険している世界に、違う人がいるというのが、すごく楽しいんです。
そういったオンラインゲームは既にかなりありますが、接続が難しかったりして、一般の人にはまだまだ敷居が高い。
DSなら、電源を入れるだけで簡単にネットワークにつながります。
誰とでも一緒に冒険できる『ドラゴンクエスト』を作りたかったんです」

「1人で遊んでも十分楽しめる大作にしようと思っています。
それがこのゲームを外伝ではなく、『IX』という紛れもない本編にした理由です。」

つまり1人で遊ぶことしかできない哀れなぼっちが
後半部分を曲解して必死に反発してるわけか

>>733
堀井 （中略）
これを“外伝”にするか、“ナンバリング”にするかで。
それでけっこうみんなで話し合ったんですけど、
外伝にしちゃうと、本編もつくんなきゃなんないじゃないですか。

ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/interview5.html

外伝と本編の両方つくるなんてマンドクセ、ってのが本音じゃねーのかｗ

>>723
それはポケモンのデフォだろ？今の子供はソフト２本買えない親に死ねって言うのか？
（安くなったから）今からやろうとしたところで、周りで誰もやってなければ（マルチが出来なければ）、クソゲー以外の何物でもないと思うけど。
子供が一人ですれ違いの為に繁華街をうろつくのは現実的ではないし、親と一緒でも疲れるだろうな。
田舎なら、寂しさがつのるだけかもしれん。曲解だけどなｗ
セーブ１つで周回プレイを捨て、本編が空気になりかねない程旧作に依存するのがこれからのＤＱのデフォになるのかもしれない。

>>733
第1回国勢調査データ
ttp://member.square-enix.com/jp/special/dq/dqix/census/
マルチプレイで遊ばれる方とそうでない方の比率は、およそ半分ずつという結果が出ました。

子供にソフトが買えない事を咎められた今時の親は
「貧乏な家庭にはマジコンを支給しろ！」と声高に叫びます

>>687
>家庭内における無線LANの普及率なら指摘通りだろうけど、

それがわからない人がいるんだよなw　　>>694がその例だ。

>あなたの書き込みは、「金がかかる」という根拠の無いレッテル貼りがまず最初で、
>それから後の書き込みは全部後付の言い訳にしか見えないんだよ

余分な金がかかることが多いのは事実だな。>>612に書いたように。
後付の言い訳にしか見えないといわれれば、それはあなたの主観の問題だね。
一度書いたからといってそれだけにこだわったわけじゃない。
>>684に書いたように突出して金がかかると思っているわけではない。

このゲームがおいらが糞と考えている理由は
1　ゲームの内容
2　音、画像が8よりも5年後にもかかわらず貧弱
3　セーブ数が一個でこのために本気でこのゲームに思いをこめてやると足りない

最近これ以外のことを書いているのはゲームを叩いているというよりはむしろ
書き込んだ内容を理解できないでいる人間に説明しているため。
金がかかる理由としては無線もあるが、セーブ数一個のほうが問題かもしれないね。

>>694
無線環境が少ないという事実さえわかればいいんだよ。
でもどうしても教えて欲しいらしいからおまいだけ特別に教えてやろう。

おいらが日ごろ見聞きして、無線環境にあるところはそんなにないことを知っているからだ。
おまいかどうか知らないが、>>615のソースもそれが正しいことを裏付けていたというわけだ。

>親の経済力で差はつかない。
差はつくよ。
自分の家でできるのとあちこち探して出かけなければならないのと同じかよアホ。
家庭教師を雇えるのとそうでないのと一緒といっているようなものだよ。
家庭教師がいなくても、図書館で調べればわかるから一緒だといっているようなもの。
もう少し一般常識を知ろうな。物事は一面からだけ見ても駄目だということだ。

>>687
×　それがわからない人がいるんだよなw　　>>694がその例だ。
○　それがわからない人がいるんだよなw　　>>658がその例だ。

すまんが、その例だ、のところのアンカー訂正する。

>>738-740
>家のすぐ近くがマックなんて人は少ないし
無線環境がない家庭の体感ソース(失笑)なんかどうでもいいから
こっちのソースを出してくれないかな？

47都道府県に展開してるDSステーションとマックに行けない人が
DQ9ユーザーのどれだけの割合を占めているのか。
最悪マックの外でやれば何も買わなくても接続できるから
「行けるけどお金がないから店に入れない」人は除外してね。

ついでにその中の何割が毎日Wi-Fiに接続しないと気が済まない人なのかもよろしく。
君が延々噛み付いてるのはそういうWi-Fi難民のやりこみ派がどれだけいるのかって話だからさ。

それとも「無線環境がある家庭は少ない！」っていう体感ソースを主張したいだけなのかな？

そもそも、ドラクエクラスになってくると
現状普及してるしてないよりも、さらなる普及に一役買ってくれるってレベルだからねえ

DQ9つまんね

>>738-740
いやだから、この書き込み全部がすでに後付の言い訳にしか見えないし
別にそれが俺の主観だと切り捨ててもかまわんけどさ、
君の書き込みが頓珍漢なのは、俺以外の人も君に厳しいレスをしてるのを見ても明らかだと思うけどねぇ

611に対して、脊髄反射的に612で「金がかかる」レッテル貼りをしようとしたのがそもそもおかしいんだよ
後で言い訳っぽく684書いても手遅れだし、そもそもそこは元々の問題と関係無い話

ちなみに俺がこのスレ見に来る理由は714と全く同じ

>おいらが日ごろ見聞きして、無線環境にあるところはそんなにないことを知っているからだ。
確かにこの体感ソースは失笑レベルだよ
だったら、俺の身の回りでは、そこそこネットを使う人はみんな無線環境あるよって言いたくなるが、
そんな事をここに書こうとは全然思わんけどね
確かに１年間ドラクエ９関係のスレを色々見てると、結構自宅に無線環境がない人も多いんだなとは思ったが
自宅でWi-Fi出来るかどうかそのものよりも、741の指摘の方がよっぽど重要だと思うよ
ぜひレスしてやってくれよ

ポケモンもやってるけど、あちらはセーブデータが１つでも気にならないんだよなぁなぜか。不思議だ。

シナリオがくそつまらんからな。
もう一度やろうなんて思いつかん。

>>741
>ついでにその中の何割が毎日Wi-Fiに接続しないと気が済まない人なのかもよろしく。

こんな人は全体の5%もいないと思うが、
そんな物を導入するくらいなら
本編に力をいれて欲しかった。

>>745
最初からそうだからだろう。

DQMJとかすれ違いしないと手に入らないモンスターとかもあるが
嫌は嫌だが最初からそういうもんだと割り切れるが
ドラクエのナンバリングとかで、それをされるとむかつくんだよな
DSのFF3のたまねぎ剣士もむかついたな。

>>747
>こんな人は全体の5%もいないと思うが、
その５％の人だけを取り上げて、DQ9は「金がかかる」仕様と言い切ってるのが612
だから他の人から反論されてるわけね

Wi-Fiショッピングなんてオマケ要素なんだから、
それの有無で本編の出来不出来がそう大きく変わるとは思えないが？
Wi-Fi接続する事でクエストが解放される仕様となってるのは問題だろうけど、
それだって毎日接続する必要は全くないわけだし、
何度も言われてるように、マルチプレイでも対応ができるわけでしょ

638で一番最初に書いた通り、
本編の面白さ云々は無関係として、金がかかる仕様というのだけは
的外れもいいところという事だけは強く言いたい

「金がかかる仕様」と言い切れるのは
家族全員でやりたい場合の複数本購入だけだよね。
これもPCにセーブデータを吸い出すアダプタが1000円程度であるけど。

DSダウンロードプレイに対応させればソフト1本でマルチできたはず！
これも「金がかかる仕様」だ！
とか言うのかな。

>>749
そんな方法が一般的に誰でも知っていて普通に使えるようになっていれば
君のいうことは正論だと思うよ。

>>745
ポケモン
・対戦＆育成メインでシナリオはおまけ
・一作目からずっとセーブ1つ
・冒険の成果（捕まえたポケモン）を移動できる

DQ9
・シナリオがメイン
・一作目からずっとセーブ複数だったのが急に1つになった
・育てた仲間は引き継げない

糞ゲーはいつまで経っても糞ゲーだ。

>>752
まあ、そのとおりだ。

>>744
>君の書き込みが頓珍漢なのは、俺以外の人も君に厳しいレスをしてるのを見ても明らかだと思うけどねぇ

×　厳しいレス
○　的外れの頓珍漢なレス。

>>722
１行目と２行目って、何の関連性も無いよね。
セーブ２つになったところで、兄弟２人でマルチするのにＤＳ２つとソフト２本必要なのは変わらないんだし。

マルチプレイ自体を無くしてセーブ２つか３つにしろというならまだわかる。

>>749
ドラクエでダウンロードプレイでマルチなんかやったら、フロッピー時代以上のロード地獄になるぞ。
ファミコンクオリティでやれば１回の通信で処理できそうだが。

>>754
第三者が言うならともかく、本人が言ったんじゃ全く説得力無しだな
散々考えてそれしかレスできないんじゃ、白旗上げてるのも同然だぞ

>>751
なるほど、どれも納得だ。ポケモンの『セーブ１つ』は、ポケモンってそういうもんなんだ、て気持ちが既にあるな確かに。

シナリオメインだとどうしても『フローラと結婚したらどうなるのかな』とかそういう風になるしなぁ。
ユーザーのことを考えるなら、セーブ３つは絶対死守しなければならなかった部分だったんだな。
ところがスクエニはそれをしなかった。売上のために。

ここでひとつ落ち着いてDQNがどのような人に適したゲームか考えてみる。

>>11
あなたはＤＱ９を楽しめる？チェックチャート（暫定版）


◇ドラクエといえば堀井雄二だ！　→Yes→　残念！今回は彼以外の人間がゲームデザインに携わり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堀井氏自身もプレイヤーとして遊んでいると発言しています！
　　　　No↓

◇カジノが大好きだ　→Yes→　残念！内部データには残っているのにゲームにはカジノは登場しません。

　　　　No↓

◇東京23区内在住である　→No→　残念！すれ違いやマルチプレイを充分に楽しめず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レアアイテムが入手できない恐れがあります。
　　　　Yes↓

◇土・日・祝日が休みである　→No→　残念！すれ違いやマルチ(ry

　　　　Yes↓

◇男性である　→No→　残念！キモヲタ出会い厨にストーキングされ、マルチ参加もままならなくなります。

　　　　Yes↓

◇自宅にWi-Fi環境がある　→No→　残念！配信クエストやWi-Fiショッピング不可能で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レアアイテムが入手できない恐れがあります。
　　　　Yes↓

◇ＤＱは２周以上楽しみたい　→Yes→　残念！セーブデータは一つだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やり込んだデータを消したくなければもう一本購入して下さい。
　　　　No↓

◇歴代ドラクエの魔王に特別の思い入れがある　→Yes→　残念！彼らは客寄せパンダに成り下がってしまいました。

　　　　No↓

★おめでとう！　あなたこそがＤＱ９を楽しめる、選ばれしプレイヤーです！
　誰でも遊べる国民的ＲＰＧとは名ばかり。あなたのようなプレイヤーのみが、ＤＱ９を満喫できるのです。
　さあ、早く歴代魔王に経験値を与え、錬金の素材を集める作業にもどってください。
　そして廃人へ…。

問題はマック等にいけない人じゃなく、行くのに不都合な人のことだ
周りを見渡せよ。1km内でいけるところに何箇所ある？2kmならどうだ？
3kmならかなり遠いがそれならどうかね？どの地点からでも一箇所以上あるかね？
そしてなぜ毎日なんだ？
>Wi-Fi難民のやりこみ派がどれだけいるのかって話だからさ。
Wi-FiがそもそもなぜDQNに必要か考えてみような。
あと、おいらにソースをおねだりしているけれど、
おまいのソースはどうなっているのかな？
だいたい配信クエストなんて最初からDSに入っているものだ。
ロックをかけなければいいだけの話。

>「無線環境がある家庭は少ない！」っていう体感ソースを主張したいだけ
>なのかな？

>>615いまだに謝罪していないな。
実際に少ないことが示されているんだから。618でね。
誤りは誰にでもあるが誤りを認められないのは半人前の人間ということだよ。
おいらなんかすぐ謝罪、訂正する。>>740

>>744
>俺以外の人も君に厳しいレスをしてるのを見ても明らかだと思うけどねぇ

君以外は1人だけみたいだね。まあ、君ほど貰ってはいない。むしろ賛同
するようなレスがたくさん見受けられる。

>俺の身の回りでは、そこそこネットを使う人はみんな無線環境あるよって言いたくなるが

それが一般的ではないことは>>615>>618で示したと考えている。
それを否定するならそれこそソースを出すべきだな。

>>761
759を突然貼り付けたり、段々ファビョって来てるようにしか見えないわけだが

>そしてなぜ毎日なんだ？
そもそも毎日Wi-Fiする必要性がないと、何度言えばわかるの？
俺以外の人もそう言ってるよな？
それを君だけが読み取れてないだけにしか見えないぞ

毎日Wi-Fiしたくてしょうがないという人は741の言うような話の場合にしか当てはまらない
そして、そんなの５％もいないんじゃね？と747も言ってるわけだが、
そういう少数の人が多少お金がかかるというだけで、
DQ9全体を見て「金がかかる」仕様というのはおかしいってのが話の本筋なんだけど
君だけがこの話を理解してないようだね

客観的、冷静的に見た場合、Wi-Fiは必須ではないので、
すぐ近くに無線環境があって、毎日接続する必要はないし、
たまの接続でかまわないなら、無料で接続する手段はいくらでもある
そして、マルチプレイでも対応できるので、たまに接続してる人が身近にいるだけでもどうにかなる
結局、端的に言えば621という事になるわけだが

素直に、「レッテル貼りに失敗しました、失言でした」って言った方がいいよ

ところで、アメリカ発売から明日で2週間目だな。
向こうの評判知っている人いますか？売れているのかな？

毎日Wi-Fiする必要は無いと思うけどDQ9は頻繁にWi-Fi繋がないと
限定品とか取り損ねちゃう恐れがあるんだよな。
クリスマスケーキとか1日だけだから取り逃したら1年待つとかしないといけない
まあ俺はこういうところで情報知ったりしたから大丈夫だったが

自分に都合のいいタイミングで
クエスト出来ない仕様も最悪だったよな。

DQNってほんと過大評価のクソゲーだったよね。

>>766
逆じゃね
ゲハの連中を中心にこれでもかとネガキャンされたせいで
実際中身の出来はあまりよろしくないのに「”普通に”面白いじゃん」
みたいなこと言う奴が増えた

最初からロックなんかせず（お金は払っているんだから）ゲームクリアした時点で
景気よく配ればよかっただけの話なんだよな。そうすればクエストも好きなときに出来る。
なにを考えてこんな不便な仕様にしたものだかw

景気よく配ればというのは景品のことね。

>>768-769
ヒント：中古対策

中古対策に決まってんだろ。アホの子？

>>770-771
エエエエエエーーー
そんなことでお金を払ってくれた人に不便な仕様にするとは！！！！！！
ありえねーーーーーーーー

>>772
そりゃ中古が出回れば高い新品が売れなくなって利益が出なくなるんだし
企業としてある程度中古対策するのは当然だろうよ

DQ9の場合その中古対策があまりにアレではあるけども

日本の企業なんだし、ゲームする人の味方だと思っていた。
9の出来は糞だとは思っていたが。甘かった。砂糖水より甘かったw

それでドラゴンクエスト�\をもちあげる人を信者というのか。
信者は一字にすると儲けだし。

ドラゴンクエスト9は普通に面白くもないゲームだな。

>>775
上手いっ！！

>>777

いいか、みんな
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)


「信者」という言葉は

　　　　　　 信　( ゜д゜)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/


　　　　二つ合わさって「儲ける」となる
　　　　　　　　( ゜д゜)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり、お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)



昔からこういうネタＡＡが有るがな
このパターンで有名なのは「小五ロリ」

なんだ、どんなレスを返してくるかと思ったら
さらにレッテル貼り行為を続けるだけとか、どんだけー

DQ9に糞な部分も多々あるのは承知の上だが、
レッテル貼りしたいだけのアンチのレベルも相当低いのもまた確かだな
そんな程度だから、別に頻繁に接続する必要のないWi-Fi取り上げて
「金がかかる仕様」などという意味不明なレッテル貼りしちゃうんだろうな

一応言っておくとね、
セーブデータが１つしかないのは糞だと俺も思うよ
でも、Wi-Fiを取り上げて金がかかる仕様などというレッテル貼りをしようとは
間違っても思わないね
そんなの恥ずかしすぎる

ID:px9gkIfy0の頭の中ではWi-Fiは頻繁につなぐのが当たり前。
頻繁につながないプレイヤーなんて彼の世界には存在しない。

>>643を見るに、DQ9の体感ソースがないからその思想から抜け出せないんだよ。
ついでにWi-Fi接続の体感ソースもないから何を言っても理解できないんじゃないかな。

>>780
Wi-Fiに頻繁に繋ぐ、毎日繋ぎたいってのは、
相当やり込みたいとか、やり込んでる人だけだよね？
それでいてアンチって、かなり相反するよなw

>>780
俺もついさっき知ったが、ID:px9gkIfy0ってDQ9は未プレイって
自分自身で他スレに書いてんのな
だからこんな恥ずかしい書き込みを平気でしちゃうわけか

まさに相手するだけ無駄な相手だったという事か

>>768
Wi-Fiクエストだけに関して言えば
発売日に買うようなドラクエファンで最後まで出来た人は少ないだろうが
正規じゃないやり方でクエストを開放した人や
1年後に中古で買った人達の方が自由に楽しめるだよな。

配信クエスト　と　Wi-Fiクエスト
ちゃんと区別して書こうぜ
そういう所をちゃんとしないと、アンチのレベルがまた低いって言われちゃうぜ

>>783
そういうことなんだよね。
すれ違い以外は中古が勝ち組かな。中古対策のはずが皮肉だね。

>>779-782
おいらのレスに対して、いつも二人組みで出てくるね。仲良しこよしか。
実際は1人かもしれないけれど。
ところで>>618については認めたのかね？はっきりした言及が1人だけなんだが。
もう一人は暗黙のいつに認めたという形をとるのかな？

ああ、ひとつ忘れていた。こう書きたかったんだ。
信者乙！

ちなみに君たちの反論で認めたものは一つだけ。
>>611の明確でない書き込みに勘違いした数百円のところだけ。
あとは勝手にこちらが書いてないことを決め付けてホルホルしているだけ。
前に「お金がかかる」というしていに反論していたが、あれと同じように
きちんとどこが不満なのか、どこが間違っていると思うのか明確に書きなさい。
そうでないともうレスしてあげないよ。

>>755
言葉が足りなかったかな？まず兄弟でソフト１本しかなかったら、セーブ１つをどうプレイするのかな？と思った。
仮にセーブ２つなら、兄弟間のマルチは無理でも、それ以外の要素は楽しめるだろう。
１人でセーブ２つでも、２つめを周回プレイ用にしたり、１つめを写しておいたり、色んな用途があったと思う。
こんな事を考えたのは、俺が兄弟２人でＧＢを１台しか持ってなかったから。俺はポケモンには興味無くて（弟はやってたが）、ある意味助かったのかもしれない。

そもそも真面目な話、家族間でセーブデータ共有したいか？
友人と貸し借りしたいか？
特に一回のプレイ時間が長くなるRPGを。

俺なんかSFCDQ5家族が興味持ってやってみたいというから、冒険の書３に新規データを作ってやらせた結果、見事１のデータ（俺のメインデータ）に上書きされた。
そして、SFCDQ6クリア後友人に貸してくれと言われたから、２・３なら好きなの使っていいよと言って貸した結果、なんと１に友人のデータが作られていた。
こんな感じの経験したことのある人間が、家族と共有できないからとか友人と貸し借りできないからクソだと言っているとは思えない。

>>786

セーブデータが複数持てても、自由にプレイできるとは限らないでしょ。
俺の友人曰く、友人の家は一日のゲーム時間が決められており、その時間以外はゲーム禁止とのこと。
んで、大作RPGが出ると兄貴が占領するので自分は見ているだけだった。
ゲーム時間が兄貴を中心に組まれていたため、それ以外の時間でプレイは勿論禁止。
たまに許されるのはLV上げのみ。
結果的に兄貴のプレイを延々と見せられるだけの日々だったそうな。

セーブ一つだと二本目買わないとやりこめないと言うなら素直に二本目を買えばいいじゃん。
SFCDQ5は定価9,600円、SFCDQ6は定価11,400円、どちらも税抜き。
発売日に定価から値下げして売る店などない時代の話。
DQ9は発売日某家電屋で5300円にポイント加算。
2ヶ月過ぎると4200円にポイント加算。
廉価版だと2200円にポイント加算。

時期をずらして買えば、新品で三つ買ってもDQ6の定価ぐらい。
そして、中古で二本目三本目買うこと考えればDQ5の定価ぐらい抑えられる。
やりこむぐらい気に入ったなら、素直に二本目買ってもいいと思うけど。
SFC時代のDQ5やDQ6にはそのぐらいの金かけたんでしょ？

>>787
今と昔の値段を比べるなら、ソフトの媒体が昔より極端に下がっているのを
考慮しないとおかしいだろ、常考。

セーブデーターの話はしかるべき場所にきちんと記録するようにきちんと
いっておけばいいだけの話だな。普通はそれで丸く収まる。
少なくともうちはそれでうまくいった。たとえ子供でも、それくらい出来ないなら
ドラクエもまともに出来ないだろ。
まあ、おまいさんが信者でスクエニにどうしてもお布施したいというなら止めないが。
>>775-778

自分で書いて思うんだが、DVD-ROMとかUSBメモリー、SDカードなど数年前に比べて
2割とか3割くらいの値段で買えるようになったのに、PS2のメモリーカードの値段
はあまり下がらないよな。DSなどは知らないが。ほかのメーカーが作ると
何かの違反になるんだろうけれど、独占禁止法に引っかからないのかな。
マイクロソフトはアップルは強欲企業のように言われることもあるけれど、
ソニーや任天堂に比べれば比べられないほどオープンだよな。

>>786
おまいの言っていることはわかる気がするよ。
とりあえず兄弟で遊びたいんだよな。それぞれに冒険をさせたいんだよな。
ひとつのソフトでセーブ数2個以上なら出来るんだよね。兄弟ですれ違いは
無理だがとりあえずそれぞれ遊べる。

このスレの前のほうにもあったけれど、ドラクエ�Vでメモリー足りなくて
オープニングを無しにして町の数を確保したりセーブ数3個を確保した
同じ会社とは思えない。でもあの時はエニックスで今は合併してスクエニ
だからやはり違うんだなw

ドラクエ9の欠点はいろいろあるけれど、大きいのは内容薄さとセーブ数一個
ということかもしれないな。

主役や仲間を自分で作るため、いままでのシリーズのように主役や仲間の思い出や印象が薄くなるのも欠点

>>786
でも、>>722の１行目の「ＤＳ１台ソフト１本でマルチやらせろ」みたいな発言とは無関係だな。
722の１行目だけ「兄弟２人でマルチやりたい」という前提の話で、
２行目以降と786の内容は「兄弟２人でマルチやろうと思わない」という前提の話だろ？

その内容の話をするのなら、マルチプレイに触れる必要は全く無かった。

アンチの人らはどういうドラクエならよかったのかな？

>>787
９はブームの時にやるべきソフトだと思う。思うようにすれ違いやマルチが出来ないと、格段につまらなくなるから。
だから、買取価格とかもずっと高かった。今廉価版や１０００円の中古を買って、例えばすれ違い３０人達成にどれくらいかかるだろうか？
秋葉原などに行ける人はいいが、田舎の子供はどうするんだ？「カッペでぼっちなガキ哀れ
ｗ」か？
後、ヤマダで新品２本買うと１１０００円かかったはずだ。結局「高すぎる」と言われてたＳＦＣ時代と変わらないね。
また個人的な話で申し訳ないが、ＳＦＣ５は１０周はした。２００時間は越えているんじゃないかな。

>>785

最後って言ったのに、突っ込み待ちみたいだから来たよｗ
こっちは「家族が無線でネットを使っている人も少ない。」と断言したソースを求めた。
NTTの契約回線数、日本の世帯数、各メーカーのネットワーク機器売り上げデータとか持ってきてくれると期待したのに、結果は"俺ソース"。
>>615のサンプル数300程度の調査と俺ソースで自論が証明できたと言い切れる人って凄いよね。

>>739で「家庭教師がいなくても、図書館で調べればわかるから一緒」って話ね。
結果、問題解ければ過程なんて誰も気にしません。
むしろ、図書館で調べるという行為を覚えた後者の方がいい経験にしたと思うが。
前者は、下手すると家庭教師いなければ勉強出来ない子になりそうｗ

>>760で、マック等に行くのに不都合な人。
これってどんな人を対象にしてるの？
そもそもマック等無料接続可能な場所は人が集まるところ、駅周辺及びショッピングモールなどに多く存在する。
家族で出かける際、Wi-Fi接続目的以外でも行ける場所ばっかりだが。
そもそも、家族で出かけられないぐらい困窮している家庭ならゲームなぞ与えず勉強させるべきだなｗ
何度も言うようにコンプ目指さなければ毎日繋ぐ必要は無い。
コンプ目指すぐらいにはまったなら、素直に環境整えようね。

>>772に関しては、お金を払わずプレイする人が消えたら、そんな仕様もなくなるわな。
となるとまずＤＱ９に文句をつける前に、マジコン撲滅運動するべきだな。
あと、中古ショップに安売り店。
ここまでやった上で、ロック形式の配信クエスト出すようなら叩くべきだ。

>>793
別に「１台１本でマルチやらせろ」という意味で書いたつもりは無いんですが…。
>>722 の１行目は９の醍醐味であるマルチを兄弟２人でやるにはかなりの出費が必要だから、経済力の問題になるのでは？と書いたつもりです。
ただ、２行目を離さないと（もしくは消さないと）、言いたい事が伝わらないのは当然ですね、すいません。

後、>>786は「兄弟２人でマルチをやろうとは思わない」という意味ではありません。
「セーブ２つでも兄弟でマルチはやれないが、他の要素は兄弟それぞれが楽しめるのではないか？」と言いたかったのです。
言いたい事が伝わらないのは、僕の文章力が低すぎるからですね。

>>794
俺は「時間をおいて何度もやりたくなるソフト」がやりたい。

>>794
自分はすれ違いもマルチも０で、でもそれなりに楽しんでる(こういうのは少数派だとは思うが)のでアンチとは違うが

配信や通信には大なり小なりどうしても環境格差が生じやすい
プレイに注ぎ込める時間、プレイ可能な時期や時間帯、居住地域、自宅の無線環境…
だから「それ抜きには楽しみにくい要素がある」って事自体が残念な点だった(配信限定のクエストやアイテム、期間限定品、配信のペース、レア地図の入手なんかがそうかな)
それ以外の仕様は個人的には概ね悪くないかなと思ってるだけに余計にね

「嫌い」と言い切れる人はまた違う意見だと思うけど

>>796
横槍だけど

＞マックに行くのに不都合な人

・単純に自宅から遠い人

あと、特に小学生とかで
・好きな時に行けない人

年齢や性格、社会的立場によっては
・周囲の目がある中DS取り出して操作するのが恥ずかしい人
・そもそもそんな時間が取りにくい人

>>797

年の近い兄弟が一本のソフト＋携帯ゲーム機を共有可能か考えてみるといいよ。
ゲームに限らずおもちゃでも。
それぞれが楽しめるぐらい興味を持った時点で、共有できると思う？
特に同姓の兄弟と。

経済力の問題を上げるなら、まず一人一台になりがちな携帯ゲーム機を与えたのが間違い。
素直に据え置き機買って、同時に遊べるゲームを買い与えるのが正解。
大正解は、そもそもゲームを与えない。

>>799

小学生以外なら、以下で終了。
「コンプ目指すぐらいにはまったなら、素直に環境整えようね。」

小学生だとすると、そもそも今の小学生って好きな時に好きなだけゲームやらせてもらえるの？

>>801
全くおっしゃる通りだと思う
自分が>>798で言った環境格差もそういったところ
子供には子供の、大人には大人の事情で格差が生じ「やすい」仕様かなあと思った
そう多くない時間やお金をかければ解決できる問題であっても、それを出来る人出来ない人は大人子供にかかわらずいるだろうしね

>>796
ごくろうさん。
>>615のサンプル数300程度の調査と俺ソースで自論が証明できたと言い切れる人って凄いよね。

それであなたの主張する根拠はどのソース？
いまだ見ていないが時間をかけて立派なやつを出してくれるかな？
まあ、それより、>>615が自分の主張を証明するんじゃなくておいらの主張を
補完してくれるソースを出すなんていい人なんだろうね。
でもやはり自分の説を支えるソースを出さないと話にならない。
説明のソースとしては自分でどこから羅もって来たソースよりも相手の
ソースのほうが相手も納得するだろうと考えた。

次の段
図書館で調べたほうが効果的なら先生も家庭教師も不要だね。
あなたは自学自習で頑張っているのかな。
世間では高い金を払っても家庭教師が効果がある考えるから雇っているんだがね。
また、家庭教師に教わっている子は、そのほうがいいと思えば図書館で
調べることも出来る。両方を活用できる。

3段目
毎日中心街へ出かける人ならそのとおりだがね。
そうでない人も結構いると思うよ。
ソースはおいらの脳内だがね。あなたはそうは思わないかな？
あと、DQNが気に入ったとして、熱中すれば出来ることは全てやってみたいと
思うだろ。そういう時、自分はこれが出来ないとかあったら情けないと感じるよね。
遊ぶ人にとっては制限つきのゲームだ。少し極端に言えばお試し版みたいなものにすぎない。
環境整えようねということはお金がかかるということだ。

最後の4段目
マジコンについてはお説のとおりと思う。
中古ショップと安売り店については正規の営業だから認めるしかないだろ。
そもそもお金を払って自分の所有部に担ったものをどうしようとそれは個人の問題。
どうしてもそれがいやだというならゲームを発売しなければいい。
あるいは発売数を中古の影響を受けないようなごく少数にするか、儲けを
確保したいなら、それなりの値段をつければいい。
ロック形式の配信に限らず、ゲーム会社がゲームを楽しむのを妨げるようなことをするのは
ゲームに対する冒涜だとおいらは思う。この辺のことはほかにもいろいろ工夫できれば
いいと思うが、とりあえず、今のままでも十分儲けていると思う。

最後に
>>739の最後の段にある“アホ”は取り消す。正直すまんかった。
さらにおいらから説明しておく。>>611を受けて>>612でお金がかかるという
ことを書いたが金額は書いていない。だから1000円程度の投資で簡単に
無線環境が手に入るようなことを書かれおいらが間違っているとされたが、
それが事実としてもおいらにそれが言われるのは的外れだ。その場合は1000円程度の
金がかかるならその点についておいらの書いたとおりだということになる。

おいらはこのスレに>>612以前にもそれなりのレスをしている。その中で金が
かかることに触れたのは>>612を入れて2回。理由はドラクエ9の問題と思われる点で
重要なのは内容とセーブ数、と考えるから。まあセーブ数はお金の問題とも
絡むのだが。さらに言えばハードの弱体化による音と画像かな。書き込む理由はドラクエ9を
プレイできなくて残念だからであり次のドラクエにこの思いを反映して
もらいたいと表明するため。まあ無視されるとおもうが意見だけは書いておきたい。
ちなみにこのスレにはプレイした人としていない人がいる。
ほとんどはプレイしていると思う。過去のスレでそういうことを話し合ったからわかる。
まあ今も同じという保証はないがね。2ちゃんだから。

不毛なやり取りだな

いかに屁理屈を並べても
つまらないと思う人はつまらないし
面白いと思う人は面白いだろうし

>>805
不毛と考えるなら書き込まなければいいし、見る必要もないね。
無論それを知るためにも一度は見る必要はあるが。

このスレが出来た理由はDQNの出来に不安を持ちその気持ちを表現したかったからだろう。
そしていまだに続いているのはそれが現実になったから。
悲しいことだ。

このスレは確かに不毛かもしれないが、９の作業よりは遥かに面白い。
９のクエストとこのスレでの屁理屈のくだらなさは、同じレベルではないかと思う。

ドラクエ9−ドラクエブランド＝海外での売上げ
9の真価が問われるなｗ

>>808
海外ではドラクエブランドがない代わりに任天堂ブランドになるから真価算出は無理

海外はグラフィック至上主義みたいな印象あるが…大丈夫かDQ9で…。

>>808
ドラクエ9を出して以降、
ドラクエの名のついたゲームの売り上げがいまいちに感じる。

ドラクエ6リメイク
初リメイク、
ドラクエ9で増えた新規、
ドラクエ4,5の時よりも普及しているDS
なのにドラクエ4,5より微増の売り上げ。

DQMJ2
前作より24万ダウンの売り上げ、
廉価版とかでもう少し増える可能性もある。

DQモンスターバトルロード
Wii初期に出したDQSの初週30万より低い13万

勿論、そのゲーム自体の出来やジャンル違いてのもあるだろうが
ドラクエ9で増えた新規って、ドラクエ9しか興味がないのでは？

懐古をドラクエ9で切ったのはマイナスだったのかも。

>>811
単純に外伝を中心に乱発気味で客がバラけてるってのもあるだろうな
よっぽど好きでもなけりゃ全部買うような人はそうそういないだろうし

DQMBはFEにすら負けてたな
一応DQと同じくらい歴史のあるゲームとはいえ平均20〜30万程度のシリーズなのに…

リメイクとか外伝的なの乱発しすぎでドラクエブランドも落ちたんじゃね。
まあモンバト自体の出来がやばいっぽいが。

DQN効果を主張したいわけですね。9のあまりの出来の悪さにいままでの
ドラクエファンが逃げつつあると。
まあ、ドラクエブランドというだけでは信用されなくなりつつあるのかもね。
古くからのドラクエファンとしては寂しいが。
ロックシステムとか、ファンを軽視すればそうなる。

これ、ホントに海外で売れるんだろうか

なんでそんなに心配するの？
こんな吹き替えしただけのソフト、たとえまったく売れなくても
スクエニは潰れないよ。残念ながら。

でも、株価が下がっているんだよね。スクエニの。

ちなみに最近2年間の株価の推移
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9684&ba=1&type=2year
最近3ヶ月とか10年とかの推移も見れるよ。

ああ、株主さんでしたか。
そりゃぁ心配ですね。

>>810
日本の恥だな

ただのアホだったか。
潰れるないとか書いているから関連のある株のデータを示したら今度は株主さん。
単純反射しか出来ないアホでしたw

>>819
モンハンとか出してるカプコンでも最近株が最近約1300くらいだから
単純に日本の景気が酷過ぎるだけかと、、、

海外がグラフィック主義なら、ポケモンはとうに爆死してるよ
日本人にしかドラクエの良さは分からないのかと言えば
８が海外でそこそこの人気を博したので、そんなこともない
これで９が売れなかったら、９の実力がそれまでってことだろう
所詮ネームバリューだけで売れたのだという証明になる

>>824
8はたぶん海外で売れたのは、FF12の体験版のおかげでしょうな。

>>822
いや〜売り上げなんてスクエニの社員だって直接の営業担当とか、直接ボーナスに響く奴らぐらいしか気にしてないのに
なんで全然関係ない奴らが心配そうにこちらを見ているのかと思ってね。

海外で売れるかどうかなんて全く想像がつかないが、もし売れなかったら、俺は海外のソフトをやってみようと思う。
（海外で売れた）８は結構楽しめたが、９は全く合わなかったから。

>>824
その論理でいくと海外でそこそこ売れたら良作ってことになるがいいのかい？

正真正銘の神ゲーだろ

頑張ってｗｗｗｗｗ

>>811

俺全部買ったｗ

ドラクエ6リメイク
仲間モンスター削除が影響？
SFC版ユーザーに喧嘩を売り切り捨てたとも言える。
ただ、これは９が悪いというよりリメ元のアルテの責任じゃないかな。

DQMJ2
ちなみに、前作は買ってません。調べると前作より色々改善されたようで。
というか、前作の仕様が酷すぎた？
悪い部分をきちんと改善したが、売り上げは落ちたとのこと。
一応ミリオンは達成している訳で、前作が予想以上に売れたということで。

バトルロードビクトリー
まだアケが絶賛稼働中。しかも８のレジェクエ未開放。
アケ撤去後の受け入れ先としての需要もあるから、結論出すのはアケ撤去後でもいいかと。
そもそも、冒険の書売上数が50万程度（ソース失念）に加え、アケ移植。
完全新作のソードと単純比較は無理があるかと。

ちなみにソードは未プレイ。
あれって面白いのか？

>>826
馬鹿っぽい書き込みが面白いね。このスレの書き込みに売り上げのことくらい、
いくらでも書き込まれていると思うが、そんな書き込みする人がみな
スクエニの株を持っているとでも思っているわけでもないだろ。

ドラクエのナンバリングのものはスクエニにとっての主力商品。
この商品の評判がほかの売り上げにも、特にドラクエ関連の売り上げに
影響するのでドラクエ9の評価の参考になるんだよ。

最近は本筋からズレた争いが多いみたいだね

もはやドラクエの中で最低の出来だったことは議論の余地がないから
信者もつまらないことで難癖をつけてくるんだろうけど
ここがアンチスレだということは忘れないでほしいものだ

>>832
話はよくわかった。
ついては、本筋に沿った意見をどんどん書き込んでくれ。

>>824
ポケモンはアニメ調のドットグラフィックだが、汚くはないだろｗ
DQNのグラフィックは汚い

普通につまんなかった

>>835
その書き方ではゲームはクリアーしたんだね。
最後までやらせるだけの面白さはあるということか。
よかったところ、悪かったところを少しでもいいから書いてくれるとありがたい。

>>241>>249-256
iPad・iPhone・iPod専用のドラクエが発売される日も遠くなさそうだな。
http://twitter.com/DQ_PR

9のようなていたらくにならなければいいが。

９しかやってないけど
　　
96:07/26(月) 08:03 EYEdMawE0 [sage]
>>93
「そして伝説へ・・」良いよな。
俺はドラクエ本編は９しかやってないけど、正に真のEDって感じで。
あと、リッカの背が少し伸びたように見えた。
クリア後に登場のクイーンピサロ、見事にリアルバージョンと漫画版の融合になってるな。
正確は・・どっちでも無いけど、どことなく愛嬌がある。

わかった。 >>831はDQ9は嫌いだけどスクエニが大好きでしょうがないんだね。

>>839
おしい！
DQ9は嫌いというよりは残念だと思っている。まあ、この項目は正解なんだが。
スクエニは嫌いになりかけている。
大好きなのはドラクエ1〜8
特に1〜5はそれぞれ10回以上やったな。
1は、名前を変えていろいろやった。名前で強さが違うんだよね。
あと竜王の問いに「はい」を選んだこともあった。
装備なしで竜王を倒したり。
2は、ムーンブルクの王女に会うまで全て的に遭遇すると逃げるを選んで
3人とも経験地0からはじめるのが好きだった。結局これが一番早いんだよね。
全滅回数が桁外れに多かったドラゴンクスト
3では一人旅をやったがバラモスを突破できなかった。
4は、4章から5章への流れが好きだったな。4章の音楽がよかった。
5章は結婚と仲間集め。

海外でDQ9がどれくらい売れたかまだ結果出てないの？
もし結果が出るならいつ頃出るかな？

>>840
俺は旧作には、それぞれ心に残る場面があった。
１：竜王から復活の呪文を聞いた後、画面が赤くなるのが怖かった
２：ロンダルキアの洞窟を抜けた瞬間
３：ゾーマの城でついにオルテガに会えたが、少し遅かった事
４：バルザック討伐にアリーナ、マーニャ、ミネアを連れて行き、ジプシーダンスを流した
５：「ぬわーっ」、結婚前夜（愛の旋律）
６：主人公が実体を取り戻した後、レイドックで記憶を取り戻す所
７：キーファとの別れ（過去に留まるというのは納得いかなかったが）
８：レティスとドルマゲスの強さ（話はあまり…）

９はマキナとマウリヤの話がよかったが、やり直す事は出来ない。他のエピソードは８よりも覚えていない。

>>840
>>842

1で復活の呪文を入力したことがある、更に２の全滅回数が桁外れに多いということはそれなりの年齢だよね。
俺の感覚だと、１と２も冒険の書だし、２で全滅した記憶なんてないし。
なるほど、おっさんの感覚で文句を言っているから俺には理解できないんだな。

このスレの>>1にイオナズンを超える呪文とか書いてあったが、イオナズンを超える攻撃方法なんてたくさんあるのにね。
最強呪文がイオナズンって２の話だから、その辺を神聖化している世代が批判している訳か。
ちなみに魔法使いのLVを99まで上げて、攻撃魔力上げる装備付けてイオナズンやればイオナズン>>>バックダンサーになったよ。
だから何って話だけどｗ

もうオッサンにはドラクエ自体あわねえんじゃねえの？
思い出を楽しんでろよ。

>>843
君がオリジナルを知らないということはわかった。

>>246>>447
亀だがイギリスでは発売週第4位にランクインした
ちなみに3位はジャストダンスとかいうゲームで大体毎週1万5千ほど売れてる
という事は初週1万5千以下の可能性が高い
他の国は知らない

無駄に時間を費やすだけのやりこみ要素が糞だな
あんなのが楽しいと思える信者が羨ましいわ

クソガキだからスレタイも読めない？

海外の売り上げを気にしていた人、出たよ。売り上げ本数はないけれど。

【ゲーム/海外】『ドラゴンクエストIX』は米・英でも売上トップに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1280205237/

>>849
DS部門トップってｗ

2位が何年も前に出たマリカって時点でどういう事か分かるな

売れるのは構わんけど、問題は評判だよなあ
一応8がそこそこ売れたとはいえ、海外だと日本に比べドラクエブランドってのは弱いわけだから
ドラクエだから無条件に面白いって盲信する人も少ないだろうし
ブランド抜きでどういう評価が得られるのか、それが気になる

アマゾンで1位なんて数万規模の売上のゲームですら獲得できるぞ
まず売れてると印象操作しても既に>>846のデータは本当にあるからな

>>851
DS部門のトップに過ぎないんだよな。
でもDS部門って、機種別だと一番多いような気がするが。
総合だとどうなんだろうね。過去作との比較も知りたいところだ。

>>852
海外では任天堂の名前（ブランド）を借りて販売している

>>849
何が何でも売れてるって事にしたいような記事だなｗｗｗ

評判いいみたいだから買ってみた
いや、戦闘のテンポが遅いとか音楽がぶっちゃけイマイチだとか、ちょっとした不満はあるけど、なんだかんだで楽しんでる。けど・・
なにこの妖精有り得ないってなんでドラクエにこんなの（しかもストーリーテラーな立ち位置で）出すのＯＫしちゃったのさ！？ギャルだからとか口調がどうとかじゃなくて性格が最悪
なんかストーリー進めれば好きになるとかよく聞くけど、人が一人死んだ直後に「お礼もらいにいこう！」とか言い出す奴を好きになれる自信が無いんだけど・・

エロゲじゃないんだから、無理に好きにならなくていいですよ。

あるぇ〜
ドラクエブランド効かないはずなのに
欧米でも売れてるみたいね。
良ゲーだって証明されちゃったけどどうすんのアンチｗ

>>859
わざとか、わざとなのかｗ

初週2万以下で売れた事になるのか
随分低いハードルを用意したな

それだとオプーナさんは「そこそこ売れた」レベルに入れるな

FF信者は来んな

歴代キャラが宿屋に泊まりに来たり、歴代魔王が登場したり…っていうのは、ナンバリングタイトルではやめて欲しかった
DQ9はDQ9として独立したタイトルであって欲しかった

そお〜？ゲストキャラはよかったよ。。
自分の作ったキャラクターで歴代勇者のコスプレまでできちゃうし。
あれのために歴代魔王と何十回と戦ったりとか楽しかったわー。

>>864
シリーズ物なんだから積極的にリンクするべきだとは思うけれど、
ドラクエ9は時空が無視されすぎで駄目かも。
そういえばドラクエではポケモン金銀みたいに直接本人が再登場はしていないんだろうか。

>>865
そういう人ならたとえ外伝だとしても楽しめただろ。

信者はコスプレがよかったと喜んでいるのか。
それじゃ馬鹿にされるわな。
コスプレが好きならそれでもかまわんが、それはドラクエとは何の関係もない。
少なくとも今までのドラクエの倒し見方とは無関係。
おまけ要素ならかまわないが、それがあるからいいゲームとかにはならないな。

5年もあとに出たゲームなのにこの差は問題。

>>1
例えばギガスラッシュはこうなりました
DQ8 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041210/dq03.htm
　↓
DQ9 http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090312/dqix05.htm

普通、逆だろ、これ。

コスプレ、というか装備が見た目に反映されるのは構わんけどねえ…
さんざん言われてることだけど、妙なネタアイテムが多い上にやたら実用的なのはどうにかならんかったのか

どーも>>868と>>869は矛盾してる気がするが
見た目がどうでもいいって事なら、別にグラフィックが劣化しててもかまわん気がするが
グラフィックの綺麗さって、ドラクエの面白さの本質と直接関係してないだろ

見た目の綺麗さが好きならそれでもかまわんが、それはドラクエとは何の関係もない。

って事だろ？

ちなみにDQ6のギガスラッシュの画像もあった
http://www.famitsu.com/image/5243/Bse1Gfn6cYjj9m9Z4OtgZoq2W46Ng89G.html

2Dでも綺麗なんだからわざわざテンポもレスポンスも悪い3Dにする必要なくね？

棒立ちの８より９のほうがよっぽどましだろ。
目が腐ってんの？

あんな意味不明にくにゃくにゃ動き回る戦闘の方がましとか目が腐ってんの？

DQ9ギガスラッシュ手前視点
http://www.famitsu.com/image/102/JKOeWMtyWN8tUaEuk4b8Ro172rTY75Gg.html

岩投げ
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/01/10/pc_fc_n_gn/0000dorakueee022.jpg
http://www.famitsu.com/image/5243/BmpYbVA9uYEp28gE4WMJn3h91B5pYf3n.html

燃えさかる火炎
http://www.famitsu.com/image/102/wLo1FLJaWZje174svs8W1eYLoy4i1ZRg.html
http://www.famitsu.com/image/5243/tsG7TzhV84kgvrlW4wxoeckN2PmE2Rtv.html

灼熱の炎
http://www.famitsu.com/image/6599/cGQ9t633Wl4fy3c121Q2bK8dAzd156it.html
http://www.famitsu.com/image/6381/kBf2qCdt561bx19lgzs1b95G7DF251uu.html

背景（草原）
http://www.famitsu.com/image/102/vYhsMKrUlg4nT7zN7ct8yEjTnyQA9zoR.html
http://www.famitsu.com/image/5243/td86w7vE9q6YXiNh8hOGcYX2RZrEgmZB.html

遠景
http://www.famitsu.com/image/8142/GmR96Iz9LbH33W3BdgT2by6X3Xc7eliz.html
http://www.famitsu.com/image/6167/EVAu7PKAdHurfBhTvlZ1Zqkum85sIKs2.html

寒地
http://www.famitsu.com/image/8339/wiplRjr6xkYsHOWeViyJdGWLET3vki7y.html
http://www.famitsu.com/image/102/GdZd15nE4xto9D8F1Rfp97deRmH1mxmr.html

９も棒立ち無表情じゃんｗ
８と９は同じ会社が作ってるんだったよな
あれだけ棒立ち棒立ちって言われても改善しないなんてバカにしてるとしか思えんわ

>>876
だってレベルファイブですもの
本当、あそこは微妙な手抜き商品を売りつけることに関しては上手いわ

白騎士だって、2になって改善されるかと思えば結局クソゲーのままだし
ただでさえオン前提でオフはクソつまらんのに、そこに更にダルいマラソン追加してどうするんだっての
オンはオンでせいぜい凡ゲー止まりだし

白騎士2はやった事ないがクソゲーが駄ゲーになっただけって言われてたな
なんでこんな会社にDQ本編の外注任せたんだろう？
レベルファイブはDQ8以前に大作も実績もないし謎だ
何かのコネでもあったのか？

レベル5はクソゲーを面白そうに見せる事に関しては凄いよ

いや、面白そうにも見えない。

>>879

DQ初の完全3Dで誤魔化しているけど、8もクソゲーだもんな。
取り返しのつかない錬金、スキル振り。
そもそもコンプ不可の錬金レシピ。
棒立ちイベントに追いかけっこするだけの底の浅いストーリー。
唐突に出てくるラーミア＆オーブ。
マジクソゲー。

そんなこと言ったら7も糞ゲーだぞ

９て錬金失敗したりするんだってな
みんな材料集めんのでも一苦労だろうに、一瞬にしてそれがパーになるワケか
こんな運ゲーで数々のプレイヤーの努力を無駄にしてるのかと思うと
未プレイだけど腹立ってくるわ

>>883
失敗ではなく、それが　ふつう　なのです

腹立ってくるわ

オンラインゲームなら低確率合成はあっても構わないけど
オフゲーでやられるとな･･･

何言ってるんだ
今テレビCMでやってるだろ
やり直さないといけないんじゃない、やり直せるんだ

>>883

非売品素材で錬金→店売り商品完成。
これも失敗な錬金だよな。
メタルキングのやり→メタルウィングも失敗錬金だし。
８の錬金には腹立ってくるわ。

8もあまりほめられた出来じゃなかったけど、9はそれ以下だからなぁ
腹立ってくるわ

なんか理不尽さに怒りがこみ上げてくる、そんなゲームです。

>>889

3をピークに下がり続けているからな。
5で少し持ち直したぐらいで右肩下がり。
つまり、10は9以下になるってことさ。

海外のDQ9の売り上げみて泣きたくなってきたよ。
あと10をwiiで発売するのはやめて!!!
ドラクエの未来の為に…。

３をピーク（笑）

>>892
知らないだろうから教えとくと海外でのDSソフトは任天堂以外は売れなくて当たり前な状況
海外で売るならまだWiiの方が可能性がある

9糞つまらなかったなメモリの関係か地域マップに町ひとつとダンジョン一つあるのがバレバレだから
ワールドマップなのにダンジョンにいる閉塞感
スキルポイント制は8みたいに職業固定だから成り立ってたのにＬＶ99まで上げるのが当然みたいな作りだし
戦士系特技にもＭＰ消費つけたりこのスキル先に覚えると戦闘が楽になるみたいなプレイヤーチートがことごとく潰されてる
そのスキルもこれ覚えたいって奴が全然無えし

初めてのWi-Fi通信でなにをやってくれるかと思えば、中古対策のため
買ってくれた人を不便にするロック解除だものな。中古対策のために
ｗi-Fiのための機器を買ったり、その設備のあるところに出かけなければ
ならないとか。発想が汚い。

て

a

今まではチートしてまでゲームしてる人は
何が楽しいのだろうと思うだけだったんだが、
ドラクエ9だけはチート、特に配信クエをしてる人の方が
楽しめてるんだと、理不尽に思ってしまった。

8まであったプレイヤーチートが根こそぎ潰されてるから全然面白くねえ
それまでは火力は不足してたけど複数攻撃できるから面白かったのに

>>895

7、8もそんな感じでしたが。
特に7。

スキルに関しては、ばくれつけん、タイガークロー辺りがMP消費0だな。
ハッスルダンスも。
弓ならMP回復技も覚える。
8でプレイヤーチートできるスキルって何かあったっけ？
会心系と連続攻撃はMP消費していたし、グループ攻撃（斧むそうorなぎはらい）やかぶとわりは9でもMP消費0だし。
まさか、隼切りが0→2になった程度でプレイヤーチートが潰されたとか言わないよな。

>>896

中古店に文句言って下さい。
中古店無くなれば中古対策する必要ないよね。
マジコン無くなれば、マジコン対策必要なくなるのと一緒。

>>899

クエスト配信遅いから、DQ9はもういいやって友人いたな。
ちなみに360時間ほどプレイしてからのお話。
全クエスト配信されたら再開するよと言っていたが、今の所ゼノブレイドで忙しいってさ。

>>892
もうドラクエはこれ以上被害者を出さない為にも
発売しない方がいいんじゃないか？

確かに７（の過去）も閉塞感はあるが、音楽や話がよかったな。９の本編は、ハード面が劣化した８みたいな感じだった。
育成すると個性は無くなるが、９は仲間を増やせるから７よりかはマシだろうか？
ただ、俺は８のスキルシステムがよかった。キャラ毎に個性があり、全てをマスター出来ないあたりが。（スキルの種もあるが）

>>843
亀だが、俺は>>842 だ。２０代後半のオッサンだ。
ＤＱは小学生の時にＦＣ３から始めた。ＦＣ１と２は中学の時にやったが、結構楽しめた。２は全滅しまくったな。
オッサンの個人的な感覚だと、伝説の武具はバーゲンセールで売られているものじゃないんだよ。
魔王は育成したり、着せ替えアイテムを持たされるような存在じゃないんだよ。
すれ違いや着せ替えは楽しいのかもしれないが、何か上っ面だけの面白さにも感じるんだよ。
そして、１人で遊ぶ本編の面白さが最優先されるべきものではないかと思う。

20代がオッサンとかアホか

>>903

>伝説の武具はバーゲンセールで売られているものじゃないんだよ。
言っていることは分かるが、3だとオリハルコンさえあれば王者の剣が量産可能な訳で…
ロト紋やダイの大冒険でも必要なのはあくまでオリハルコン。
オリハルコンが無限に手に入る世界だと王者の剣（ロトの剣）程度なら量産可能だということさ。

>>905
ジパングからやってきた道具屋が鍛えたから、王者の剣になったのでは？そこにドラマ（妄想の余地）を感じるが。
パン焼き機からパンが出てくるかのごとく、錬金釜からアイテムが出てくるのは「何だかな…」と感じてしまう。
別に９に限った話ではなく、８にも言える事だが。俺は錬金釜は万能であってほしくはない。
「錬金では作れないアイテムがある」という所に、ロマンみたいなものを感じる。

錬金釜さえあればなんでも作れるじゃ、ゲームの世界が安っぽすぎだろ。

もしそこまでやるなら、最初から最強クラスの装備をただで好きなだけあげるべき。

9は完全にれんきんがま前提だから新しい町入って防具見ても
前の防具と比較しても+3だとか+4とか小刻みすぎ

あれもあります、これもありますというのは一つ一つのことの重要性が
減ることでもあるんだよね。

職業変えるごとにＬＶ1からとかマゾかよ
スキルシステムは8みたいに職業が無いから成立してた
ドラクエでシステムがムカついたの初めてだわ

ロトの剣はゾーマを倒した時に使用した武器
つまり世界に一本しかない
9ではロトの剣と名乗っちゃってるし
複数存在する＝レプリカという事になる
というよりあの世界は何なんだ？歴代魔王がいたり歴代仲間キャラがいたり
あとお前は只の馬鹿

ロトの剣はゾーマを倒した時に使用した武器
つまり世界に一本しかない
9ではロトの剣と名乗っちゃってるし
複数存在する＝レプリカという事になる
というよりあの世界は何なんだ？歴代魔王がいたり歴代仲間キャラがいたり
>>905あとお前は只の馬鹿

ロトの剣というのはロトといわれた個人が使っていた剣だからね。
本物はひとつだけ。まあ、偽物ならいくつあってもおかしくない。

なんで１ナンバリングソフトにすぎない９の為に、１〜８のレプリカ（と思うしかない）が登場しなければならないのかと思う。
９がシリーズ最終作なら、旧作依存や音楽の使いまわし（８のような関連性は皆無）があっても仕方ないと思えた。

結局手抜きってことだろ
外伝お祭りゲーならともかくナンバリング新作で全力で旧作に頼るとかネタ切れとしか思えない

早めに次スレのタイトルを考えておこうぜ。

>>913

2のロトの剣にも贋作疑惑があったり。
http://igax.homeip.net/cache/ff/1097829736.html

>>914

ある意味最終作かもね。
モンバト見ても、9で区切り付けたかったのかも。
10がどんな路線で行くかは知らんが。

>>916
もう「クソゲー」や「DQ終了」でいいんじゃね？

おいおいDLC高すぎだろｗｗｗｗｗ
一回の配信で全部落として1600円
さらに全部で5回配信があるから全部落としたら8000円
ソフトが6000円だからあわせて14000円ｗｗｗｗｗｗｗｗ
たけえｗｗｗｗｗ
ロックマンみたいに全部落としても1000円で実質2000円みたいな手ごろの値段には出来なかったの？
例えばレジェクエのみの販売で全部で10個
そのナンバーのレジェクエをクリアしたらSPとおしゃれ着がついてくるとか
それなら全部で3000円だからまだ我慢出来るが・・・8000円ってｗｗｗｗｗ
ドラクエがおかしくなったのってレベル5が関わってからだよね
あそこってレイトン教授でもアンロック式の配信とかやってるんでしょ？
9といいビクトリーといいあきらかにレベル5の悪知恵だよね
ドラクエはレベル5を切った方がいい
最低の会社だわ

うーん、理屈とか関係なく、DQ9楽しいね。
ただそれだけ。

じゃあここ来るなよ

>>919
あれ?
DQ9って配信にお金掛かんなくね？
本当にプレイしたのか？

>>922
>>919はWiiのバトルロードのことだろ

どのみちWiiのバトルロードにはレベル5関わってないだろ。
でもまあレベル5を切った方がいいというのは同意かな？

>>920
褒めるにしろくさすにしろ書き込むなら理由を書け。
どの部分が面白いのか、糞なのか書け。
何の説明もないのなら聞き込まないでROMっていろよ。

9は転職とスキルシステムはいままで一番完成度高いよ。
まあ今までが糞すぎたんだが。

>>926
ますますバランスを破壊したのに?

バランスとかはともかく、上級職の条件は誰か疑問に思わなかったのか

>>928
ヒドイ書き込みばかりだったので覚悟していたけど、実際やったら簡単で拍子抜けしたわ。

>>929
クエストは簡単とか難しいとかではなく、「何でこんな事をやらなきゃいけないんだ」と思うものばかりだった。
俺にはバトルマスターや賢者のクエストですら苦痛だった。秘伝書のクエストはやらずに投げ出した。
「面白いと感じるのは理屈じゃない」というのはわかっているつもりだが、スライムをドラゴン斬りで倒しても、何も面白くない。

まあ、糞なゲームはそんなものだろ。
必然性も理由もない。感じられもしない。
今までのドラゴンクエストとDQNを同列で考えては駄目だということだ。

>>930

3：賢者に転職するために、何でわざわざ遊び人のLV20まで上げる必要あるのか。
悟りの書を取得するために何故アカイライを狩り続けなければならないのか。
何も面白くない。

6：勇者になるために、何で上級職4つもマスターする必要あるのか。
はぐれメタルになるために、何でダークドレアムを21ターン以上で倒した上でランダムドロップを願わなくてはならないのか。
何も面白く無い。

7：モンスターの心をゲットするために、何で延々と同じモンスターを駆り続けなければならないのか。
何も面白くない。

ものは言いようだね。

ところで次のスレタイだが、DQNの糞っぷりにちなんで“地獄の糞”というのはどうだろうか。
少し下品かな？

>>932
3の遊び人はいわばお遊びキャラ。主に一度クリアーした人が対象。
役に立たない遊び人にメリットを与えて2回目、3回目をやるときに
楽しかったね。

6の勇者の条件はいわば勇者は上級職のまたひとつ上の職業という位置づけだろ。
通常の上級職より厳しい条件なのは納得できるもの。

7やっつけて相手の心を得るというのは普通ではまずないが、強い相手に
一目おくというのは普通にあることだろ。まあ、時と場合によってはそういうこともある。
同じ相手を倒し続けたということはその相手に執着しているということ。その過程で
モンスターの心についてわかるということはあると思う。
ゲットしたモンスターの心が全く違う種類のモンスターだと9と同様なんだこれ？
になるだろうがね。

まあ、9の条件よりは関連があるだろう。そこんとこの差があるから9の条件は
ただの作業になっているんだろうね。
スライムとドラゴン切り、何のかかわりがあるのかとね。

まあ、>>932のような違いのわからない人間がドラゴンクエストに関わると
DQNになるということだ。

>>927
6,7のローリスクハイリターンな特技でバランス崩壊、転職で個性なし。
8でちょっと持ち直したけど自由度が大幅削減。
9はこれらに比べたら大分よくなったよ。

>>932
レアドロップはクリアとは関係無いおまけだろ？やりたい人だけがやればいい。アカイライを持ち出すなんて○○か？
俺は６では主人公しか勇者にしなかったし、７のモンスター職はメルビンをホイミスライムにしただけだった。
それでもクリアには何の差支えも無かった。３の遊び人から賢者になれるのは邪道だと思うが、抜け道としてはアリだと思う。悟りの書が何冊もあったらつまらない。（リムルダールにあったのは嫌だった）

職業関連のクエストは「やりたい人だけがやればいい」というものであってはいけないと思う。
ダーマの宿屋でのクエスト（妖精や杖がどうたら…）を我慢しながら終えたら、さらに酷いクエストが出てきて閉口した事がある。
結局やらなかったが。「クエストコンプの為にやる」という人がいるなら、遊ばれてるだけのようにも思える。

クエストは基本やりたい人だけやればいいと思うから
めんどくさいのがあってもいいが、職業関連のだけは簡便だな。

>>933
あんたのそれ採用。DQNにはそれくらいのタイトルの方が似合ってるわw

>>937-938
同意。
それでもクエスト以外の要素が充実していれば許せたんだが…。
やりこみに興味のない人にとっては、詰まらないドラクエになっちゃってるしな。
転職システムは比較的まともといっても、それを主に活用するのはクリア後だし。
ダンジョンもそうだが、9はほとんどの要素が単調な作業にしかなってない。

>>940
いや転職システムは道中でも楽しめるよ。
スキルポイントを武器に振るか、職業固有に振るか、とか。
呪文やステータスが職業依存だったり、特技は武器に依存したりと
適度に制限があって色々悩めるのが楽しかったが。

>>942
そうか？いや、そういう楽しみ方は認めてるんだけどね。
ただステータスを引き継がないのはいいんだが（別人化の問題はあるが）
その分手間がかかるから本編での転職にメリットは感じなかった。
ラスボスを倒すのに転職しなくてもいいのは3も同じだが、9は1つの職業すら極める必要がない。
3でバラモスを倒すときの強さで終わっちゃう感じだよ。

>>942は>>941ね。
要は本編をもっと充実させとけば、ここまで評価は分かれなかったということだよ。

それって転職システム自体の良し悪しとは関係ないな。
敵の強さの問題だから今話してる本筋とは外れるけど。

が、まあレスすると
＞9は1つの職業すら極める必要がない
誰がやってもそうか、RPGの不得意な人がやってもそう感じるのか
これの真偽は置いておくとして、転職を数回繰り返してやっと
ラスボス倒せるバランスがいいのか転職しなくても何とか倒せるバランスがいいのか
これってプレイする人によるから答えはないと思うな。

ただクリア後も通して転職やスキルを極めてもなお戦える敵が
ちゃんと用意されているってところはいいところ。

>>944は>>942へのレスね

最初から転職システムは比較的まともと認めてるんだが…。
9を擁護したいだけなら、アンチスレは場違いとだけいっておこう。

＞9を擁護したいだけなら、アンチスレは場違いとだけいっておこう。

そんなつもりはない。
良いところは良い、悪いところは悪いと認めた上で
ドラクエとしてどうあったら多くの人が楽しめるか、
次へ期待する意味でも議論を交わしたいんだが。

逆にここが何が何でも9を批判したい、どんな要素も9のことであれば
絶対認めないって人の集まりなら自ら出ていくがｗ

>>947
個人的にはどっちでもいいけど（笑）
話の本筋を勝手に転職システムに限定して、擁護を繰り返してると誤解されると思うよ。
俺は初めから全体のバランスの話をしてたつもりだしね。
すくなくとも9アンチスレにいるということは、9が過去作より酷いというのは共通認識だと思うからな。

擁護って言葉を使ってる時点で9に対して肯定的な意見は認めないってのがわかるな。
とりあえずこのスレで前向きな議論はできないってのはわかったｗ

俺は「剣を装備して戦ったら剣のスキルが上がる」仕様がいいな。
「重い武器を装備したかったら力を上げる」ようにするとか。

６は数十時間で終わる（ように作られていると思う）から、あの転職システムでいいのではと思う。
数十時間では全員を同じ職歴にでもしない限り、均質化は実感しないと思うが…。
本編メインのソフトだから、ラスボスより強い敵が何匹もいたらおかしいと思う。

８は各キャラの特徴を楽しむソフトだから、習得出来るスキルが予め定まっていて、自由度が低いのは仕方ないのでは？と思う。
全ての武器をマスター出来ないのがいいと思うが、割り振りを保留出来ないのは辛いとも感じる。

９ではあまり転職させてないが、別人化には確かに疑問が残った。
「同系統の呪文なら忘れないでよ」とも思った。高い自由度の為には仕方ないのだろうが。
あまり関係ないが、９で勇者を無くしたのは、誰でも勇者になれる６、７よりはよかった。
「特別な人などいない」という考え方なのか？

それぞれのシリーズに合った職業システムがあり、完全無欠なものは無い。
そして、それぞれのシステムに優劣をつけるのは俺は不毛だと思う。

>９で勇者を無くしたのは
一応、称号で『伝説の勇者』というのはあるらしい
ロト編のような「勇者として頑張ってね」じゃなくて、
為した結果で勇者と呼ばれる（or名乗れる）存在になるのね

いろんなところで海外評価高いとか海外でもヒットとか言われてるからどれだけヒットしたんだと思ったらスターオーシャン4の海外売り上げより下だった

>>948
>絶対認めないって人の集まりなら自ら出ていくがｗ

勿論全部駄目って人もいるだろうが
駄目な所が人それぞれ違ったりして
反論してる人は別の人って考えが
思い浮かばないのがネットの特徴だね。

転職やスキルを含めたキャラメイクシステムは評価していいんだけどな
転職でＬｖ１の別人になってしまうのはあんまり気にならなかった
かなり�Vを意識して作ってるとこはあったのは好きかも
装備が外見に出るのも面白かったな、そのために特技に武器制限が付くのは構わない
でも
クエストは多過ぎだと思うし、それぞれの話が浅いのがＸ、メインシナリオ並の話だったらね
ベギラマやギガデインが登場しないのもＸ、�Tとか�Vの勇者の奥義なのになぁ

あと『ステルス』が嫌い！
ＤＱっぽくない英語まんまの呪文はかなり異質な雰囲気になる
普通に『トヘロス』か『レムオル』でいいのに！
聖水かけて体が透けるって世界観を壊しかねない設定。もとの通り「敵に追われにくい」でいいのに
姿を隠したきゃ『きえさりそう』が既出だしな

いのりの指輪もふざけている。
移動中使用できない＋戦闘時のＭＰ回復手段が豊富＋装備してなきゃいけない
正直、過去の優良アイテムが劣化してるのは萎えた。

あと戦闘面では特技欄
使用不可のものは非表示にすることが設定できるとか、
1ページの表示数を増やすとか、7のように種別するなど、
目的の特技を選ぶまでの時間を短くなるようにしてほしい。
本作の売りであるマルチプレイ時に、友達を待たせたりする大きな原因になってる

道具と装備の区分けはスッキリしたけど、欠陥だらけ。
どれだけの人がやっているか知らないけど、戦闘時の装備変更は重要なテク
星降る腕輪と豪傑の腕輪の付け替えぐらいなら一般的だし、
５６７ではやまびこの帽子も状況に応じてつけ替えたい物。
使うだけのおやぶんの盾なども持ち込みたい。
キャラのアイテム制限を「メイン装備」「消耗品」「サブ装備」にうまく振り分ける
ことがギリギリの戦いをするうえで欠かせない要素だったんだけどな


長文失礼…気になった短所はこれぐらいかな

ドラクエ９が海外で爆死らしいね
まぁ当然の結果だわなｗ

聖水で透けるのは確かに変だと思ったな
聖水から敵が離れていくようにすれば良かったのに

9は8より育成の自由度は高いが、そうなると結局使える職業、スキルに人気が集まる。
公式サイト（ブログ）へいけば分かるが、人気が偏りすぎ。

9はwi-fiでのマルチプレイを前提としたアクションとして製作されていたようだから、
勇者のような万能性が高い職業は除外されたんだろう。

アンチスレで擁護するって、信者も追い込まれてるなｗ

こんなゲーム割れ厨でもプレイしないだろうなｗ
てかクソエニはもう終わりだなｗＤＱ６の劣化リメイクなんか作らないで欲しい

モンバトの売り上げ見る限り、ドラクエとつけばまだまだ売れると。
動画見たが、あんなにロードが多くて楽しいのか?

>>811
＞ドラクエ9で増えた新規って、ドラクエ9しか興味がないのでは？

それか、オナニーアーティストの市村や9信者がほざいてるだけで新規層なんて存在してないかだろう
>>849みたいな馬鹿記事でなんとしても売れてるって印象つけたいプライドの高い市村（笑）


>>830
なんという、DQN信者脳ｗ
発売前のデカい態度はどこへ言ったのやら（笑）莫大な新規層（笑）

>>916
【DQの】ドラクエ9アンチスレ173回忌【恥晒し】

>>958
DQN信者、だんだん追い詰められて声が小さくなってきてるよねｗ
去年の12月ぐらいから今年の2月ぐらいまでは、あいつらマジで色んなスレでデカい面してめちゃくちゃ調子のりまくってたよな

>>936
9は使えるスキルが全然ないし
少し覚えようとするだけでLv40とかまで上げないといけないからめんどくさすぎ

またいつもの構ってちゃんが頑張ってたみたいだね
こんなところで頑張っても、世間の低評価が覆るわけじゃないのにw

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ155回忌【葬式】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249098070/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ156回忌【出棺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249201172/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ157回忌【埋葬】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249362868/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ158回忌【合掌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249506860/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ159回忌【合掌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249651927/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ160回忌【初盆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1249825870/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ161回忌
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250070101/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ162回忌【灯篭流し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250325924/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ163回忌【四十九日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250434532/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ164回忌【位牌を安置】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250586391/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ165回忌【納骨】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1250807746/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ166回忌【卒塔婆】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251076621/l50
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ167回忌【無縁仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251968957/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ168回忌【逆さ仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253237921/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ169回忌【賽の河原】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256120152/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ170回忌【衣領樹】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261188834/
【DQ9】ﾄﾞﾗｸｴ9アンチスレ171回忌【南無阿弥陀仏】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266122357/
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ172回忌【地獄巡り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1272875633/


【埋葬】したはずなのに【納骨】しちゃってるが
次は時期を少し過ぎたが【一周忌】かな
クエ配信が終わってここに来た人も多いみたいだし

【あのFF13に】ドラクエ9アンチスレ173回忌【惨敗】


9信者が悔しがって発狂しそうだからこのスレタイでもいいな

発狂はするだろうが、
DQ9アンチは過去のDQファンじゃなくてFF信者だったってことにされそうだからやめといた方がいい

俺は【一周忌】に賛成

変に煽るとまた変なの湧くから無難に一周忌でいいよ
そもそもスレタイのインパクトが重要なスレでもないし

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ173回忌【日本代表】

FF13に惨敗はインパクトがあるな。
一周忌は王道という感じだ。
地獄の糞というのもDQNには似合っている。
いずれも捨てがたい。

【海外で爆死】ドラクエ9アンチスレ173回忌【恥晒し】

>>966
そうだな。　まだ完全に数字出てないから予想外に売れてたりしたらピエロに成りかねないからね
つか、早く数字出ろよ。本当に正確な数字出せないほどの核爆死なのか・・・？ｗ
既に北米で発売して3週以上経過し、ヨーロッパで発売して1週間以上だから例え出荷でもハーフ売れてたら
FF13の時みたいに世界出荷本数でデカデカと発表する筈だよな。となるとそれ以下は下回ってるのか？20万とか30万ぐらいなのかな？

でもこのスレタイにしたら9信者ホイホイで勢い出るだろうなーｗ
9信者曰くアンチスレが活発化して息が長いのが気に食わないみたいだから

正直FF13もあんま好きじゃないからやめて欲しいな
DQN信者の突撃もウザイだけだから、敢えて煽動するスレタイもいらん
今までの流れから普通に【一周忌で】おｋかと

とりあえず次スレは【一周忌】にしておいて、これで葬式関係は一区切り
次スレを埋めているうちに海外での売り上げも出るだろうから
>>970のスレタイにするにしても、それからでも遅くないと思う

呪文だけ職制限ついてたけど必要なほど強力だったか？
特技が強すぎるから攻撃呪文は段々雑魚ちらし用になり
その後それにすら使わなくなったし、補助も
凍てつく波動が頻繁に使われるようになると控えるようになり
最終的に残るのは回復だけだった。

制限つけるくらいなら呪文はスキル習得にして
各職業ごとに特性として、何かのｱｸｼｮﾝにﾎﾞｰﾅｽがつくだとか
長所と短所がついたりした方が職業格差がなくなって
よかったんじゃないかと思うんだが

今となってはいっそ初期案のアクションRPG方式の方が良かったんじゃないかと思う

アクションとして発表された時の映像を見ると、
ギガデインは遠距離の範囲攻撃のようだった。

>>974
そうしたら、確実に売り上げが落ちたと思う。

>>974
反射神経皆無の自分はそれだったら絶対に買わなかったな
むしろその方がよかったかもしれん

5がリメイクされるたびに何回パパス殺されるの見ないといけないんだよなんとかしろ

スレ立て行ってくる

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ173回忌【一周忌】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1280837230/

あとはよろしく
１レスに書ける行数が長くなったみたいなんで
過去ログ貼るときは、死去から葬儀、あの世への旅立ちまでが分かる>>964で

>>979
乙です。

>>979
乙。お疲れさん。

>>979
乙です。
一周忌は一番支持が多かったし、また今しかないので妥当ですね。
衝撃のDQN発売から1年が過ぎたんだなあ。悲しく残念な1年だった。

まあ俺にとってのDQNの命日は、発売日ではなく
例の「ゴーレム！ゴーレム！」のSMAP草薙を呼んだ発表会だがなｗ

WDに続いて、堀井の迷言集を次スレにちょっとだけまとめた
どしどし追加してほしい

俺にとっての命日は「しんごー！しんごー！」と叫んだ日だな

埋め

地獄を埋めるとは、なんという不謹慎w

そういえば、女の地獄を埋めるためには男の悪魔が必要だという話があったな。
西洋史で習ったっけ。なんていう本だったかな？ルネッサンスの頃だと思うが。

ume

埋め

生め

namame

梅

>>864
禿しく同意
過去の遺産の使い方間違えてる

(＾p＾)＜うめてんて〜

地獄巡りもあと4レス。

計算間違った。
今度こそ地獄巡りもあと4レス。

梅

糞ゲー

伊豆だったかに地獄極楽巡りって所があったな

1000

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