【総合】ドラクエ7エデンの戦士たち Part104【DQ7】
【DQ7で頻出の質問:その1】
Q.石版が揃わなくて足りない石版がどこにあるのかわかりません。
A.まず、過去にからくり兵の本拠地だった場所(フォーリッシュの東)に行き、占いおばばに話しかけてください。
足りない石版の場所のヒントを教えてくれます。
そのヒントの意味がわからない場合のみ、おばばの台詞も一緒にスレに書き込んでください。
(頻出の石版質問)
Q.右下の台にはめる赤の石版がどうしても見つかりません(オババの台詞:傷ついた人々が・・・側に人の形をした・・・)
A.過去フォーリッシュの町に入って左の城壁をよく調べてください。
Q.右下の台にはめる赤の石版がそれでも足りません
A.からくり兵団の拠点のボス戦のあった部屋の右の方の宝箱&ツボは調べましたか?
Q.右下の台にはめる緑の石版がどうしても見つかりません(オババの台詞:山の上の教会。現代)
A.プロビナ山教会の小部屋で視点を回転させてみ。
Q.右上の台にはめる黄の石版がどうしても見つかりません(オババの台詞:大金持ちの屋敷)
A.ブルジオの屋敷(別荘ではない)の台所で視点を回転させてみ。
Q.最初の神殿で、六角柱を覗く順番がわかりません
A.他の部屋のヒントになっているだけなので、見た内容を覚えて先に進むべし。
順番に意味はない(この部屋に行かなくても進められる)。
Q.ウッドパルナの採掘場に入れないみたいなんだけど…
A.ウッドパルナでおばあちゃんと会話してみた?
Q.カラクリの本拠地の地下一階、下の方のエレベーターが動かず、宝箱が取れません
A.そこのボスを倒した後だと取れない。倒す前にそばにいるカラクリに話しかけよう。
それほど大した宝はないので、取らなくても無問題
【DQ7で頻出の質問:その2】
Q.職歴技の覚え方がよくわかりません(アイラが剣の舞を覚えません)
A.基本的には職業レベル5まで覚えてから転職し、次の職を職業レベル5に達すると職歴技を身に付けられる。
ただし、特別にそういった技のない場合もある。
また、続けて職を修得しないと覚えないので、以前修得した職との職歴技を覚えたい場合は、その職に
再び転職して30回程度戦い、カンを取り戻す必要がある。
アイラはカンを失っている状態なので、カンを取り戻せば大丈夫。
Q.ティラノスはどこ?
A.現代の発掘現場。オルフィーの北を探そう
Q.人魚の月を捜せって言われたんだけど、どこにあるの?
A.捜せと言われた直後には見つかりません。先へ進んでください。
Q.メザレでメイドさんと一緒に探しても階段が出て来ません
A.教会に比較的近い部分にあります。がんがって探しましょう。
(世界一高い塔&メルビン加入関連イベント)
1.過去ハーメリアクリア後に「人魚の月」を入手したら
それをメザレのメイドさんに見せ、魔法のじゅうたんを貰う。
2.魔法のじゅうたんを使ってメザレのすぐ近くにあるほこらに行き、兵士の話を聞く。
3.グランエスタードの酒場に行き、ホンダラに話を聞く。
4.クレージュにあるブルジオの別荘に行き、執事にブルジオの居場所を聞く。
5.オルフィー北西のブルジオの本宅に行き、ブルジオと話してから本宅を出て行く。
6.世界一高い塔の場所は、ハーメリア北西にあるメダル王の城の書庫を調べれば判る。
メダル王の城へは魔法のじゅうたんを使用。
7.世界一高い塔のてっぺんに行き、伝説の英雄メルビンを復活させる。
同時に石版が出現するので拾い忘れないように。
【DQ7で頻出の質問:その3】
Q.ハーメリアが洪水でダーマに帰れないんだけど。
A.リートルードの次に行く大地は進めるとすぐにボスを倒すまで引き返す事が出来なくなります。
出てくる敵とボスが強めなのでメンバーが弱い職業ばかりだときついです。
引き返せなくなる事を念頭に入れ職業を調整しておく事をお勧めします。
Q.まもの生息図を渡してもモンスターパークが広がりません。
A.どこかで一泊して、もう一度話しかけに行ってください。
Q.ヘルクラウダー(リファ族の神殿のボス)が倒せません。
A.仲間のチビを呼び続けられると面倒なので、まずは本体を倒す。
チビには「おたけび」「ラリホー」「マホトーン」などを使いラリホーを封じよう。
「メダパニ」「メダパニダンス」も有効ではあるが同士討ちして正気に戻ることがある。
「マホカンタ(さざなみの剣を道具として使用)」も有効。
Q.現代コスタール王はどこにいますか?
A.洞窟で視点を変えてみる。かがり火がヒント。
Q.謎の巨大船は何処にいけばありますか? また、その船を助けるには何をすればいいですか?
A.現在の砂漠の城がある大陸の南の洞窟にある。話を進めていけば自然に助けられる。
Q.過去のサンゴの洞窟ってどうやって行くの?
A.天上の神殿の石版から。
Q.取り逃しやすいメダルはどこ?
A.ヌルスケの墓(二度調べる)、移民の町(成長段階ごとに調べること)など。
Q.石版? の最後の一枚がわかりません。
A.そのときのおばばの言葉はどれですか。
*「どこかの城下町じゃな。世界の平和をよろこんでいる人々の姿が見えるぞ。
●エンディング中、グランエスタードの井戸を調べ、入手したものを崖っぷちじいさんのところへ 行く途中の宝箱に入れてセーブする。(要:最後のカギ)
*「海底に沈む美しい都市が 見えるぞ。しかも これは今の時代か……。
●現代の海底神殿。海の渦の上に船で入れ。
*「これは サンゴか?洞くつのようじゃが…。
●過去のサンゴの洞窟、鳥居みたいのが並ぶそばにいる幽霊の子供に貰う。
その他の質問
Q.移民がなかなか集まりません
A.出現する移民の種類は完全にランダムなので、特定の移民が欲しい場合も気長に集めて回るしかない。
移民は町にいる住民の数が多いほど出現しにくくなるので、不要な移民はどんどん追い出せ。
ちなみに移民の町に招くことができる最大人数はDISC1だと最大27人、DISC2(ダークパレス復活後)は最大40人。
メモリーカードが二つあれば、移民交換システムとセーブデータのコピーを悪用して移民の増殖が可能。
(同一の冒険の書では交換できないので、ダイアラッククリアまで進めた別の冒険の書を用意すること)
Q.ルーメンが滅んだんですけど
A.ルーメンは過去の三度目(ヘルワーム事件)の時の選択肢によって、町が滅ぶルートと残るルートに分かれる。
町が滅んでも特に重要なアイテムが手に入らなくなるということは無く、滅んだルーメンでも移民は問題なく出る。
デメリットらしいデメリットは固定移民の農夫を町に招くことができなくなることくらいなので、あまり気にしなくてOK。
Q.モンスターの心っていつから落とすようになるんですか?
A.ルーメンのモンスターじいさんに会ってから
Q.モンスターパークを完成させるとどうなる?
A.「チビィのかたみ」というアイテムを貰える。道具で使うと「どとうのひつじ」と同効果。ただし失敗がない
Q.モンスター図鑑を完成させるこつは?
A.DISC1のうちに現在の海底神殿でグラコス5世を倒しておく。世界異変前の海のモンスターはクリア後ダンジョン、
過去の海底都市のモンスター(ヘルダイバーを除く)は、現在または過去のサンゴの洞窟、
ヘルダイバーはダークパレス(ラスダン)の水のアミュレットから行くフロアに出現する。
Q.PS2でやるとフリーズが多いのですが・・・
A.PS2でやるとフリーズしやすい。特に型番が30000台の人は注意。
PS1を持ってる人は1でのプレイを推奨。基本対策はこまめなセーブ。詳細は<フリーズ対策>参照。
また、PSoneBooks版(スクエニから出た廉価版)は改善されている模様なので買い換えるのも手。
Q.ラーの鏡って何に使うんですか?
A.戦闘中に使うと敵のモシャスが解ける。他に重要な使い道は特にナシ
Q.ダンビラムーチョ・おどる宝石の心が欲しいので、どこに出るか教えてください。
A.ダンビラ→アボンのトンネル。おどる宝石→コスタールの大灯台とホビットの洞窟。
マーディラス「像より入りて十字を切れ」の歩き方
┌―┐
┏|┓|
→―┼―┘ ※宝箱・階段は避けて通ること
像┗|┛
↓
【アイテムコンプリートを目指す方へ】
ローズの手紙はDISC2に入ってクリスタルパレスへ行くイベントが始まると手遅れになります。
手に入れて無い人はバーンズ王と一緒にクリスタルパレスへ行く前に手に入れておこう。
ひかりゴケ、モンスターずかんは3精霊を復活させマールデドラゴーンに乗り込むと手遅れになります。
乗り込む前に3つのアイテムをマリベルに持たせているかチェックしとこう。
【DQ7のバグ一覧】
・フォロッド城にカラクリ兵が攻めてきたとき、まず1体倒し、このあと門の前にいるやつに
話しかけてから城に入ろうとすると停止する。なのでこいつに話しかけずに城に入るべし。
一度入れば止まらないので、その後戻って話しかけたら大丈夫。
★初めてダーマに行ったとき(魔物に占拠されてる状態)にダーマの入ってすぐ
左右にある上り階段を階段の真ん中に人がいる状態にもかかわらず無理に上ることができる。
しかし一階に戻ることができなくなり(ルーラ・リレミトも無理)、リセットするしかなくなる。
これは廉価版でも修正されていないようなので注意!!
・ナイラ川南の魔王像イベントクリア後、砂漠の城に学者を放置して現代発掘現場に戻ると
なぜか学者がいる。話しかけてみると(この時点でアウト)また仲間になってしまう。
過去に戻って砂漠の城の学者に話しかけてみてもストーリーが進展せず(本来なら金と手紙を貰える)
ハマってしまう。そのままゲームを進められる場合もあるらしいが、ペペのハーブ園イベント終了後に
透明人間化してしまい、結局石版が取れなくなるためアウト。
こうなってしまったらメモリーカードをスクエニに送ってデータ修正してもらえ。
・現代ハーメリアでアズモフ博士からの依頼で、山奥の塔の頂上にいる魔物を倒しに行くとき、
B1Fにいるキングスライムと戦わず、スラっちに協力してもらわずに頂上に着いてしまうと
(やり方は省略)、視界がおかしいことになってハマってしまう。
・メザレで人魚の月と交換した「本物のじゅうたん」を使っても「まるまったまま」という表示が
出て飛べないことが稀にある。正規品を改造せずにプレイしているなら、本物のじゅうたんを
取る前からやり直すか、スクエニに連絡してデータ修正してもらえ。
・移民の町を最終形態から特殊な町に変える時に、神様や、その他移民が町から消えてしまう
ことがある。一度移民の数を減らして町を最終形態以外に戻してから、また移民を増やすと復活する。
・フリーズは基本的にいつでもどこでも発生する危険性がある模様。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~nagai-3/dq7/db/enix.htmlを読むか、
廉価版(販売元がSQUARE ENIXになっているやつ)でプレイするべし。
【モンスターの心】
Aランク
リップス、★スライム
Bランク(1/64)
腐死体、はなカワセミ、ホイミスライム、リザードマン、サンダーラット、★エビルタートル、★キメラ
Cランク(1/73)
踊る宝石、★爆弾岩、★ミミック
Dランク(1/128)
ゴーレム、ダンビラ、★ゲリュオン、★バーサーカー、★いどまじん
Eランク(1/256)
死神貴族、プロトキラー、呪ランプ、★ドラゴスライム、★アンドレアル
Fランク(1/512)
フライングデビル
Gランク(1/1024)
ギャオース、ダークビショップ、まじんブドゥ、ローズバトラー、ギガミュータント、★☆虹孔雀
落とさないモンスター
★ヘルバトラー、★コスモファントム、◎プラチナキング、デスマシーン、エビルエスターク
★ラキパネで入手可
☆カジノ景品で入手可
◎ちいさなメダル110枚
※エビルエスターク、デスマシーンは入手不可
【ランキング優勝点数の到達地区限界】
@アイラが仲間になる直前(※マリベル離脱後の3人状態を含む)まで
A以降現在コスタール(※調査仮進行中で推定)参考まで
B上記以降(※推定DISC2序盤)
・ちから部門・・・・@105 A155 B155
・かしこさ部門・・・@120 A136 B180(※1)
・かっこよさ部門・@200 A260 B305(※2)
※1、アズモフイベント終了後
※2、ローズの手紙提出が絶対条件
※さらにC最終段階がある。
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/05(月) 12:06:48 ID:exMNLcEhP
小説にもなってるんだな
マリベルは主人公の嫁
とりあえず前スレ使い切ってからね
ほしゅ
マリベルが好きだったから姫さんとチューしたくなかった記憶があるw
18 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 21:54:03 ID:BsHGk/v70
リメイクではマリベルとチューできるイベントが追加されるといいねw
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 22:06:28 ID:yw2Obr100
2つ質問があります。
1.クリスタルパレスへ行ったら、地下で「最後の鍵」を取らなければ
ならないようですが、イベントが終わったら王様に「帰るぞ」と、
引っ張られてクリスタルパレスを出てしまい、取れませんでした。
今後、取りに行くことは出来るのでしょうか?
2.コスタールで、神父が石版?を隠すイベントがあるようですが、
何をやっても神父が登場せず、石版を手に入れることが出来ません。
どうすればイベントが起きるのでしょうか?(チャート通りには
行動してみました)
どうか教えてください。
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/09(金) 22:15:53 ID:B58U25WzO
>>19 そこラスダンだからエスタード復活後に入手
石版は教会の燭台を最後に調べる
>>20 クリスタルパレスの地下の場所がわかりませんでした。
どこにあるのでしょうか?
あと、コスタールでは、カジノの右端にある階段を下りると、
神父が逃げるそうですが、神父には一度も会っていません。
それでも石版はみつかりますか?
久々に来たらまだ居るのか
粘着セロハンテープ
鍵は地下じゃなく、クリスタルパレスの中にある
地下には、クリスタルパレスがにょきにょき伸びて、ダークパレスになると行ける
どのモンスターがパーク行きになったかすっかり忘れた
春だな〜
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 18:57:06 ID:cYSu8DuJO
1480で売ってたんだけど高い?
10年前の作品だし十分高いんじゃね
29 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/10(土) 19:10:54 ID:cYSu8DuJO
やっぱ高いよな
680円の方にするよ。
結局、ネリスってどうなったんだっけ?
>>21 行く時期が遅いと神父の行動は終わってるので
逃げるところは見れないが後を追う必要もなくなっている
シスターに話聞いてみ、どのシスターかは忘れた
あのままダーマで短足戦士に庇護されて生きてくんでしょうなぁ
マリベルも言ってるが、ネリスは長生きはできなさそうだよな
行方不明のザジを気にかけて、心労で更に病状悪化して・・・
>>33 ああいうこと言ってるから、お父さんにバチが当たったんだよ。
>>33 なるほど。ダーマでのマリベルの台詞は父親が心労で体調崩す事への伏線だったのか。
あそこら辺はグリンフレークからの「別れの物語」にばっかり目が行ってたかた気づかなかった。
「 もし家族が 病気になったら
あたしも こんなふうに 自由に
旅なんか できなかったかもね。 」
という台詞がまんまあったな。ふきだまりの町で。
さいごのかぎでも開かない宝箱は絶対に開かないの?
かなり久々に末クリアだったから途中からやりはじめた
ギガミュータントになりたくて心探してたらサンダーラット以外はすぐ集まった。
前やってた時はあんまし出なかったのに〜
サンダーラット持ってたけどマリベルに使って今居ないんだよなぁ。割とすぐ落とすよね?
10年前の発売日に購入した7。
久し振りにプレイしようと思ったらDISC2が見当たらない。
DISC2なんてまだまだ先の話だが、なんだか落ち着かない。
仕方が無いので1,050円で買ってきた。
俺の7はCD3枚組の豪華なモノになった…orz
41 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 09:06:15 ID:20FSxUZkO
>>40 豪華3枚組だねw
私も発売日に買った。小6の時でFF9を発売日遅れで買うつもりだったけど、何故かドラクエ(初)を買いますた
42 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 11:14:45 ID:09+3/fY7O
バーサーカーの心5つ手に入れるには狩るよりラッキーパネルが早い?
ラッキーパネルはどこのがいい?
>>42 ダーマ表世界カジノは?
コスタールやグランドスラムはパネル景品の幅が広すぎるから
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/11(日) 16:32:33 ID:09+3/fY7O
>>43 心の出る確率ってどれも一緒なの?
確かにグランドスラムは中級職が出ちゃう分確率下がってるきがするんだよな
逆にダーマだとスライムとかエビルタートルとかが多い気がするんだけど?
オルゴってオカマになったり溶けたりするけど
アレって何なの?
ふりーず
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/12(月) 12:49:30 ID:55v5ryarO
>>44 自分の感想ではバーサーカーはコスタールが一番でやすかったと思う
改造こー
なんでもない
歩き方に載っている統計だと
100回成功中
◎ダーマ旅の宿
スライム2個、エビルタートル1個、キメラ2個、ミミック2個
◎コスタール50コイン
スライム5個、エビルタートル4個、キメラ6個、ばくだん岩3個、ミミック2個、バーサーカー1個、ドラゴスライム2個、いどまじん1個
◎コスタール100コイン
スライム5個、エビルタートルな7個、キメラ9個、ばくだん岩5個、ミミック3個、バーサーカー2個、ドラゴスライム1個、ゲリュオン1個、いどまじん1個
◎グランドスラム
キメラ2個、ばくだん岩4個、ミミック8個、バーサーカー2個、アンドレアル6個、ヘルバトラー2個、ドラゴスライム2個、コスモファントム2個、いどまじん13個
まあ、あくまでも一つの結果だから、正しい統計とは言えないけど、一応参考まで
あのさ一回目のゼッペルとかスイフーとか、負け戦闘でもやりようによっては勝てるじゃん。
でも一回目のイノップとゴンズには勝ったという話は聞いたことないんだが、やっぱりどうやっても勝てないの?
スイフーに勝てるだと・・・・。どうやって?
レベル99とかのやり込む人の話
>>50 チートで99レベルにしても勝てないらしい
「あのボスは倒せるか」でぐぐってみそ
>>53 教えてくれてありがとう。
呪文や特技を使える状態でガチで勝てたらすっきりするだろうなあ(個人的には)。
ようやくからくり兵が3本目の鉄の斧をくれた。
他の3人棺桶モードでのキーファ一人旅もやっと終わるぜ。
(ちなみにLv24)
やっぱ運なんだろうな
俺はレベ15ぐらいで鉄の斧3本手に入れた
3本あっても、2人しか装備できないじゃん。
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/13(火) 23:24:37 ID:chO0x5w/P
売ればいいじゃない
>>58 そんだけ粘ってる間に2000Gがショボくみえるくらい稼げるでしょ。
龍が如く4のねこ二匹の名前を
アルスとマリベルにしちまったw
ルーメンクリアしたところだけど、現代海底神殿突入出来るタイミングって?
何かフラグがある?
船で通過しても侵入出来ない
64 :
63:2010/04/14(水) 23:55:51 ID:vH+vx4az0
65 :
62:2010/04/14(水) 23:57:48 ID:vH+vx4az0
レス番と名前逆転してました
久々にドラクエ7を買いなおしして遊んでるんですが、
キーファと別れるトコで号泣してます。
うわーーーーー!!って。
切ないですよね・・・・鬱になりそうだ。
ここから当分、ガボ、マリベルと3人だけでしたっけ?
キーファを忘れることができなそう・・・・
>>66 そのうちマリベルも離脱し、赤の他人同士の微妙な空気感のパーティで悪に立ち向かうんだぜ?w
マジレスするけど別に微妙な空気感なんか無くて、かなり団結力あるけどな
久しぶりにやろうと思って始めたらマップがごちゃごちゃしすぎでグルグル動かしたら開始早々酔ってきた
で城からでたらフリーズ
END
70 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 09:14:46 ID:okX1IdaGO
最近始めたけどなんで叩かれてるのか分からない、かなり良ゲーじゃね?
音楽は歴代でも1番好きだわ。
ワールドマップや町の曲はいい
けど個人的にバトル曲は通常戦、ボス戦ともに何かダサい感じがするわ
>>66 あの場面って号泣できるものかねえ…
まあ、見方によっては変わるものだと思うけどね。
通常戦は結構好きだけどなぁ
ボス戦は同意
>>60 このグラの表現の仕方は80〜90年代のアニメじゃ珍しくもなかったな。(DBやCHとか)
あれ?考えてみたら一番最初に購入したときはアイラって
パーティーメンバーにいなかったような?
アイラいなくても普通に進めて遊べましたっけ?おかしいな。
ところでアイラってキーファと踊り子の・・・・?
古参はDQ7嫌いみたいだが(PSアンチの任天堂信者か?)
以下抜粋
679 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 13:03:31 ID:rrwUn49k0
ん、DQ7ってズッコケたのか?
数字的に大穴開けた訳でもないのに
ごくフツーのDQだった気がするが
680 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 13:14:06 ID:6GUS2t4n0
>>679 いや画質的にってこと。さすがにあれは酷かった。
あれはPS1のスペックと言うかエニックスの開発委託先能力の問題だったけどね。
686 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 17:39:20 ID:B7eLgHmy0
冗談抜きでコテコテの任天堂信者にとってDQ7は忌まわしき存在なのかね?
一DQファンから見ると7だけ不当に叩かれるのは何だかねぇ
(個人的にはDQ8の方が色々賛否あると思うんだけど)
687 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 17:46:05 ID:Dwiv3n1b0
>>686 正直言うが7はグラフィックだけでなく、内容も異常なほどひどい。
8のほうがまだ面白いぞ。
688 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 17:46:30 ID:ph/AByEr0
>>686 DQ7は素直につまらんからなあ。
グラフィックが綺麗ならまだ言い訳できたが、もうPS2時代だったし。
結局、堀井が作るの遅いのが悪いんだよね。
690 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 17:55:56 ID:YbLlmroc0
7は石版システムの出来が悪くてあの頃によくあったプレイ時間水増しの中身薄いゲームだったからな
グラはまああんなモンだろ
あとDQで一番叩かれているのは6だと思う
あれもゴミ
697 :名無しさん必死だな:2010/04/14(水) 18:39:10 ID:aEGRIbo30
>>690 プレイ時間水増しってことは無いと思う
ストーリーが純粋に長い、ってかイベントがやたら多い
石版集めが人によっては苦痛になるから
その辺を快適にしてやれば大分印象が変わるんじゃないかな?
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 11:18:09 ID:JKn/3XK60
7やったことないからユーチューブ見たんだが、
神様と2回戦うの?
1つは町の塔の屋上
もう1つは洞窟?の奥だったと思う。
俺が7ではっきり悪いと言える所はムービーとフリーズのみ
あとは人によるとしか
理不尽な位置の石版、修得難度と威力のバランスが明らかにおかしい剣の舞と怒涛の羊
VIから何の変更もなかった育成システム、ぶつ切り世界、これらもだな。
俺から言わせりゃどこが理不尽なんだか
ヒントくれるし
剣の舞なんて初見じゃほぼわからないからバランスなんて崩れない、羊は失敗するし中盤は効かないボスも多いし
ルーメンやプロビナのようなストーリーは今までのドラクエに
見れなかったし、新鮮
特技とかは、意識して修得させないか、修得しても使わなければいいんじゃね
自分で調整できるじゃん
まぁ、恐怖のユバールムービーは不可避だが
と、ここまで書いて、テレビの電源を切ればいいんだなと思った
>>80 >剣の舞なんて初見じゃほぼわからないから
取説に書いてるよ。
取説なんかまったく読まない人は多いんじゃない?
モンスター職とかやりすぎた感じ
ドラクエ初の大容量ディスクメディアで容量余ったから仕方なく埋めた感じだよな
モンスター職、パーク、図鑑、魔法、技etc
ソニーとの契約でディスク1枚は止めろと言われて仕方無く2枚組にしたからなァ
ま、苦心の作だわDQ7
モンスター職よりもモンスター仲間システム(+馬車)にして
ほしかった。SFC6の時点でもうやる気失せていたみたいだった
からどうしようもないけど。
一部のボス以外どのモンスターでも仲間可、ただし全部で3匹
までとか妄想してみたりする。
石版の位置ってそんな理不尽かなぁ
ちょこちょこ会話しつついつもどおり町や洞窟を探索していけばそれほど難しくないと思うけど
まぁ切り取り世界に批判意見が多いのはわかる
進度に応じて世界が元の姿に戻っていく、ってのはいいアイデアだと思うんだけどなぁ
後でそれをもう一回封印されるから魔王の存在感も大きくなるし
イノップたち強すぎだっつーの!!
アイテム取ったりしたのがパーだ・・・・
戻ってセーブが基本だったんだろうか。
ありゃ?それともイノップ戦んときだけ魔法使えましたっけ?
欠点はいくらでも言えるが、それでも好きだぜ7は
>>70 多分だけどめんどくさがりというか、我慢強さの足りない、かつ頭を使うのが嫌いな人達が多かったんじゃないかな。
初見プレイだと最初ウッドパルナに行くまで1〜2時間はデフォだろ?やり方を知っていても20〜30分かかるんだからそこでいきなり投げる人が結構いそう。
>>89 全滅しても金が半減するだけのドラクエでアイテムがパーってのはよくわかんないけど、
とりあえずイノゴンは運ゲー。カシムさんに攻撃が集中してくれるかどうかにかかってる。
ガボは一発の痛恨で即死できるからマリベル・アルス・ガボの順番で並べるのが一番だと思うよ。行動はマリベルは防御or薬草、主人公が攻撃or薬草、ガボは奇跡の石がいい。
>そこでいきなり投げる人が結構いそう。
100%ゆとり
>>89 ありがとう。
道中のアイテムを拾ったのが無駄になってしまったってことです。
一旦、戻ってセーブしとけばよかったなと。
それにしてもおかしい。
発売した当初、俺はよくクリアしたもんだ。
それがこのザマとは・・・・トホホ。
よっしゃ、もう一回、いってきます!!!
>トホホ
なんかドラクエっぽくていいね
そりゃ2000年のゲームなんだからゆとりがやるのはむしろ普通じゃないの?
2ちゃんねるで言われるほど糞ゲーじゃないよ面白いね。
ただ石版手に入れるのにカジノやらにゃならんのはいかがなものかとw
リメイク盤は期待してない。
リメイクしても大して変わらないモノになりそう
・ロードが速い
・モンスターが常時モーション
・買い物等UIの改善
PSDQ4やDS456のベースになった作品だからね(まさかDQ9バージョンにはしないでしょう)
98 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/15(木) 22:58:37 ID:l+mJgP7n0
あのさ、紙が舞おうに蒔けた理由ってはっきりとわかってないの?
誰かが相打ちとか書き込んでいたけど、それもハッキリとは
わかっていないんだよね。
え?
移民の町も少しはフォローしてやれよ。
ベタ移植で良いからPSPに移植してほしいな
PSアーカイブス配信で良いんじゃないか?
ローディングバグ問題無くなるしロード自体も早くなるでしょう
パッケージで欲しいんだよぅ
わかるww
イノ&ゴン、無事クリアできましたー。
正直、運でしたw
カシムにほぼ攻撃がいったのが救いかな。
決闘場の5連戦で挫折中ですが、MPケチってるからかな・・・・
>>87 とりあえずさっさとクリアしたい、本筋のストーリーを楽しみたい
町の人との会話とかどうでもいいし、いちいちツボとか調べるのは面倒くさい
という人は結構いるよ
特にDQ7は同じ町やダンジョンを過去現在で最低二度まわらされるから、
過去と現在の変化が楽しいと思わない面倒くさがり屋には不評でも仕方ないかも
俺も風の神殿を何度も何度も行き来させられるのは閉口したよ
あと大灯台、あぁいう動く床は苦手なんだよね・・・一度で勘弁してくれ
そういう馬鹿はRPG向いてないからやるなよって話
108 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 07:53:27 ID:40BhILeSP
イノゴンか…
敵が落としたアイテム以外仕様禁止プレイでは正に最強だった
薬草もないw
ダーマに旅立つ前にラッキーパネルで装備を補充しようと、もう幾日経った事か。
未だバイキングメットは私の手中に収まる気配はないが、
しかしどうだろう。私の袋の中には、
のこぎりがたな2コ、ウオーハンマー1コ、鉄の斧13コ、アサシンダガー12コ、
バトルアックス3コ、鋼の鎧4コ、ホワイトシールド3コ、バトルアックス2コ、
その他さまざまな武器防具が静かに眠っているのだ。
>>109 防具は厚手のよろいがあれば十分じゃね?
バイキングメットは特防ないし
転職しても、装備はキャラクター依存。の、システムには違和感を感じた。
魔法使いが、はがねの剣を振り回すなんておかしいだろ。
ガチムチ魔法使いだってファンタジーの歴史にゃいるさ
6と7の転職システムはおかしいよな
3みたいにレベル1に戻らないだけマシだと思ってる
>>111 戦士に転職しただけで、バトルアックス振り回すマリベルの方が違和感あるけどなw
自由に転職できるせいでdq4や5みたいな個性は出せないから装備で差別化してるんだろ?6と同じだ。
6と7は転職がシナリオ進行を邪魔する場合があるからなぁ
7は時期によってはダーマに行けなくなることもあるし
>>115 きっと、養成所みたいな所で、必要最低限の技術や体力を付けるんだよ。
幼女やジジィの前で祈るだけで転職なんて不自然。
「やだい、やだい。転職はフォズ大神官って決めてるんだい」
ガボの転職だけ、現代で行う。その他は過去で。
オレの中のルール。
>>119 今、やっとそこですw
ガボ、かわいい。
マリベル、名前変更すっかな。
海賊に転職して★★★★で、海の漢になるだんが、
マリベルとアイラには、酷くないか?
このゲーム人間ドラマ素晴らしい
>>121 天地雷鳴士の★8もアースゴッデスだし…
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 22:03:33 ID:+Kj+tprX0
>>122 だがしかし魔獣調教師の暴走召喚の前にひれ伏すことになる
突き飛ばしのスライム狩りがめんどくせーw
127 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 22:12:52 ID:Bp8LDv2O0
ドラクエシリーズの中でも7の職業の多数は
オレの中では無かった事にしている。
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 23:29:04 ID:ICcGNJQ2O
>>122 素晴らしいというか泣けてくるなこれ
まずしょっぱなのマチルダから涙腺やられる。
その後エリーだろ?そしてリンダの墓でまた涙腺やられる。
FF13なんざ全く感動も糞もなかったのに
このゲームはやる度絶対どこかで泣いてしまう。
アイラのドットCGのガニマタみると萎えるけどな
ドラクエ唯一の欠点だよ、ドットキャラが下手糞
130 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/16(金) 23:35:31 ID:ICcGNJQ2O
>>129 そんなとこまでチェックして萎えるやつなんて
余程のアニオタぐらいだろ・・
いちいち見てないぞ?普通は
ドラクエ1のカニ歩きに比べたら、かわいいもんさ
アイラのムービーが好きになれなかった。
鳥山先生の絵をポリゴンにしたら駄目だと思った。
DQ8の方が正解だと思う。
ライラとアイラのムービーって同じだよね?
アイラってずっと仲間としているんでしたっけ?
俺、昔遊んだとときにアイラが仲間にいなかったような気がして。
最初は仲間にいたかと思ったんだけど、
あとでいなくなっていたような?
おかしいよな〜気のせいかなー。
ポリゴンはホント
7→8は進化したよな〜
ストーリーの面白さと深さとワクワク感と鬱加減はドラクエナンバーワン
再プレイして感じたけど堀井さんは神父とメイドという職業に何らかのコンプレックスでもあるのかね?
石版ストーリーによっては物凄く濃いキャラクター描写があるけど
時代を先取りしたメイド萌えアピールだったんだよ
後半は、4人+1人待機のパーティー構成になるけど、
待機場所が、マリベルの部屋っておかしいだろ。
ガボは、おっちゃんの家
アイラは、城(元キーファの部屋)
メルビンは、遺跡などで、待機して欲しかった。
石版集めが苦だって言われてるみたいだが、むしろ個人的には
ちゃんと壺やタンスにアイテムが入ってて
レミラーマしないとわからない様な地面に落ちてたりしない辺り7は楽に感じたんだが
それより移動のダルさを勘弁して欲しかった
クソ狭い通路に平然と歩き回るNPCとか置くなよって言うね
船(海賊船)は使いにくかった。
移動だけなら、ボロ船の方がマシ。
船員が以上に多いので歩きにくかった。
アーカイブスでDQ7配信ってマジ?
スクエニがFF9に次ぐアーカイブス配信検討中だけど
だとしたら嬉しいね
そろそろ座ってやるにはダルすぎだと思ってきたところだわ
メモステから直接読み込むのならフリーズも無くなるだろうし、是非配信してほしいな
フィッシュベルで寝るときって一つのベッドでみんな寝るのかな
マリベル以外は床だろ
または宝箱
ガボさんは袋一番乗り
マリベルと重なってると思うとご飯三杯は行けるな
間にメルビンが入るのでござる
アーカイブスでもデスマシーンで止まったらある意味噴く。
バトルロードベースでリメイクして欲しいな
それにしても3人旅が長すぎる。
ガボ入ったらキーファ抜け、メルビン?入ったらマリベル抜けるって。
>>151 戦闘は高速じゃないと熟練度上げが死ねるよ
まだ買ってないんですが↓は可能ですか?
・モンスター職縛り
・ニート縛り
可能ですよ
質問の仕方が悪かったか。
モンスター職になれるのは通常の転職よりだいぶ遅れますか?
あと宝箱から入手もある
テンプレは見ましたが、モンスターじいさんに会わないといけないみたいでそれがいつごろなのかと。
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/18(日) 21:19:52 ID:1Yr0Js0+P
もう勝手にやってろよボケ
ダーマに着く頃には、心が一つくらいあるから
>>162 ありがとう。じゃあそれ目指してやってみるわ。
>>151 テンポあげんと死ぬ
他作品だが演出過剰な上カット不可だからすげーテンポ悪いやつあるし
まあ最新作では改善されてるが
DQ8はのテンポはひどかったなぁ
俺としては7よりイライラしたわ
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/19(月) 02:17:48 ID:YYs/Ppt1O
神様の手前の村で開かない扉があるんだけど、入れないんですか?
>>166 あそこは一つ教会があるけどそこ以外はみんなは入れなかったはず
このゲームを初めてプレイしたときはキラーマシンだっけ?
あっこで落盤する演出がやたら長いなぁ〜と思って10分テレビの前にいたな
まさかバグってるとは思わんかった
懐かしい思い出だよ
キラーマシンはオークニスにいるよ。
キラーマとロビン。のっひーはもうちょっと後。
あーもっと早くこのスレ見てればよかったorz
>Q.モンスターの心っていつから落とすようになるんですか?
>A.ルーメンのモンスターじいさんに会ってから
これは酷い…どうりで全然手に入らないわけだよ
一度PAR使って入ったことあるな
大聖堂作ったら、住民が一人とNPCが数人しかいないんだけど、こういうもの?
移民交換で作ると駄目なのかな、関係ない?
神父とシスターがわっさーいっぱいになると思ってたんだが・・・
移民用に中古でメモカ買って来たらぶっ壊れてやがったぜ…
転職って、呪文や特技を覚えるためだけのシステムになっているのが残念。
特定の職業についていないとクリアできないクエストとかあっても良いと思った。
少し異なるけどDQ3の、モンスター専用の街の様な物があってもよかったかも。
177 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/20(火) 18:41:01 ID:mJ4tLdA80
神様が登場するときって、クリア後に戦うときだけ?
回想シーンで出てくるだろ。
えらくかっこいいが。
神のくせに、地獄から雷呼ぶなよ。
180 :
ギアン:2010/04/20(火) 20:51:42 ID:3eRBVySf0
マリベルとアイラのとある日常会話
アイラ!服に肉まん入ってるよ!
@( ゚д゚)つ (゚д゚`*川
そうだね、あったかいしおやつにもなるし
…ってんなワケあるかー(棒
@( ^ヮ^) ⊂(~∀~ 川
………。 ………。
@( ^ヮ^) (~∀~ 川
「乗りツッコミ」ってストレートに 肉まんネタ自体イヤイヤ付き合ってやったのに
エロい単語だと思わない? まだ続けるか
@(*゚ヮ゚)つ (@u@川
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/20(火) 22:03:47 ID:7uUqPZe+P
アニメ化したせいか
>>154 ニート縛りは相当マゾいはず。俺はやる前から断念した。
具体的には回復手段がベホイミとザオラル止まりだからカジノを縛ったら多分詰む。
184 :
154:2010/04/21(水) 10:12:57 ID:T0OBYPMF0
>>183 俺もやってて無理っぽく感じた。
だからモンスター職縛りにした。
最上級職狙い以外のモンスター職禁止にしてるから、ベホマ覚えるの一人だけなんだぜ。
職歴+職歴でひらめく?技って必要ないモノが多くない?
つるぎのまいはわかるんだけど・・・・
あんまり深く考えずに転職しても問題なさそうね、ドラクエ7って。
kuyly
は?
やすらぎの歌あるなしで全然違うだろ。
たたかいのうた、スクルト、いなずま、ぬすっとぎり
この辺は狙って習得しとくと楽になるとは言われるけどね。
つるぎのまい以外は、寄り道せずにさっさと上級職を
狙ったほうが効率が良いような気もするし、
ホイミスライムとエビルタートルの心があれば
急いで上級職を狙う必要も無く・・・。
グラコス倒せないから、レベル上げしてたらなぜか天使のレオタード入手。
マリベルの守備力がおかしくなった。
190 :
ギアン:2010/04/21(水) 21:12:18 ID:prtHBo/j0
全ての敵は暴走召喚で楽勝
ぬすっとぎり成功したことがないんだけど
これって1回の戦闘中に何度でも盗めるの?
>>191 可能
どくばりのように、攻撃力が低い武器がおすすめ。
>189
おめwwwwww
>>189 あるあるw
からくりの時にてつの斧手に入れてしばらく武器変えなかったときもあったり
たまにあるな
一番おかしいのはラッキーパネルのゾンビキラー
ダンビラムーチョがなついたが、心は落とさないorz
先進めようか迷うな。
ニューゲームで始める場合フォロッドまでいったら
必ず鉄の斧を3つ揃えるのが拘りの俺だが
天使のレオタードはそういや一度も取れた事無いな…
ここだけの話マリベルにダンビラを極めさせると全裸になる
ムチムチした体してやがるぜ・・・このダンビラムーチョ
魔人像に突っ込む時点でLVが14しかない
敵もなかなかでなくてLVが上げずらい
オススメ教えて
>>202 14もあれば十分
山賊倒せたんだからセトとか余裕だろ
マリベルはスカラで硬めて基本防御の戦術とって、あとの2人は
マリベルよりHPが低くならない職業にすればいい
レベル上げるならアボントンネルやハーメリアだろうな。
あそこで装備調達しないとグラコスがキツイ。
敵が出にくいなら、さっさとひつじかいを5まで上げた方がいい。
ひつじつかい(の、特技や呪文)って最強じゃね?
ラスボスや、か○○まの時は、怒涛の羊が役に立った。
怒涛の羊x3と、回復他。
そういや、ほねつきにくって何の意味があるの?
>>207 戦闘中に使うと、モンスターがなつく。
モンスターパークを完成させたいときに便利。
>>209 心が欲しいなら、カジノが効率良いよ。
あとは、盗賊or海賊に転職して盗む。
盗賊や海賊は心を盗めないのに加えて通常アイテムを盗んで心ドロップ判定消滅させるから逆効果じゃなかった?
カジノは狙ったのが出ないし、結構難しいしな。
というか欲しいのはダンビラとサンダーラットという
ダンビラはカジノや宝箱といった救済措置がないからホント苦行だよね
人間職とプラキンの心だけで余裕ぶっこいてクリアできるんだからそもそもダンビラ狩りとか必要無いだろ。
>>214 クリア以外にも、コンプリートという楽しみ方があるんだよ。
>>211 その法則は知らなかった。これから気を付けるよ。
DQ7スレ初めて来たときにダンビラの心ネタで話題になっていたので
さぞかし激レアでチート性能なんだろうと狩って転職マスターしたら
カスモンスター職だった件
DQ8でも話題になっていたなダンビラムーチョ
>>216 上級職になるのに必要で
その上級職はチートだぞ
ダンビラ合宿3日目もう無理積むさよならプログラマーしね
クリア特典かなんかで心取りやすくする救済措置とか欲しい
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/23(金) 21:46:00 ID:knEpAt0ZO
デスマシーンの息の根をとめるだっけ、あれってつるぎのまいでも発動しますか?
>>219 レアアイテムとしての価値が半減する。
数百時間の時間を費やして、ようやく取れてこそ価値があるのでは?
欲しいだけならPARを使えばいい。
そもそも心って数百時間も費やしてとるような位置づけにないような気が・・・
おいらは好きな子のハートを射止める為なら
何日間だって頑張れるぜ
224 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/23(金) 23:26:56 ID:myZm0Sw50
>221
その考え自体がおかしい
改造前提ってマジあり得んよ
廃人とコンシューマー層が争っても結論出ないからやめとけ
>>224 その受け取り方はおかしくないか?
全然改造推奨してる訳じゃないのに
最初は消耗品だとは思いもしなかったなぁ。心。
あの膨大なモンスター職の数と、心の入手方法から、
こりゃ非消耗品だろと勝手に思ってた。
まぁモンスター職は主人公が景品の心使ってプラチナになったぐらい、
人間職も全部はマスターしてないライトな人間の意見だけど。
フリーズが無ければ人間職ぐらいはマスターしてたのかもな。
神さんがゆうしゃの心とかいう微妙なものじゃなくてモンスターの心1ダース分とかくれればよかったのに
中身は重複なしのランダムとかで
まぁ神様がモンスターの心進呈する図式もシュールすぎるがな
神様の心をくれればよかったのにな
転職するのに、超低確率ドロップする心を複数個使って
何百回も戦闘して熟練度を稼がないといけないんだから
悪意が込められてるとしか思えない仕様だよ
超霜降り肉を使用すると必ず心を落とすとか、
まものならしを繰り返しかけると心を落とす確率がアップするとか
心を入手しやすくなる手段をなにか設けてくれるべきだった。
リメイクするなら今の仕様はどうにかしてもらいたいね
飛空石に5人乗れてる件
何故神殿から乗ると飛行石って速度遅いんだろう
dq7をリメイクする際に追加できる要素はほぼ無いと思ってたが、下級モンスター職の心を売ってる施設とかは追加してくれてもいいな。
確か隠しダンジョンその1でダーマの集落みたいなところあるからあそこあたりによろず屋として。
だとしたら値段はどのくらいが妥当かな?
売値が200Gだから買値は400Gが妥当なんだろうけど、なんか安い気がするね。
1000Gくらいでもいいと思う。
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/04/25(日) 02:24:00 ID:ym9t/CM30
ダンビラの心なら1個100万G出すのも惜しまないけどな
最低でも千〜万単位だな
何気に後半は金はカジノとかにしか使わないし
勿論レアは売ってないで問題ないけど基本的なものはほしい
6のドラゴンの悟りは2、3万ぐらいだっけか
ラスダン?前まで来たんだけど2つ教えて
・隠しダンジョンに行くにわちいさなメダル100枚絶対揃えないと駄目?
・隠しダンジョンクリアすると通常ED以外のEDが見れるか?
100枚絶対揃えないと駄目
EDは変わらない
ありがとう
後10時間でプレイ時間1000時間か・・・
先は長い
>>247 コンプか?
俺も900時間を超えたけど先は長い
結局、どういう意味で「エデンの戦士」だったの?
意味がわからない・・・・
攻略サイトはあるけれど、物語のネタバレ的なサイトってググってもないんですよねー。
エデンの意味を考えればおのずとわかってくるはず
確かに主人公らはエデンの戦士だし話の整合性は取れてるんだが
インパクトが弱かったのはやっぱり失敗だな
まず発見された世界からのエデンに対する影響が非常にぬるいし
後半の楽園崩壊の危機感も結局軽く流されてしまった…
主人公のもともとの環境に何かもっとあればな。
グランエスタード島=エデン ってことでおk?
偽善者したらデビルアーマーになぶりものにされたでござる
LV14もあるのぬ!
グランエスタードは
モンスター出ない楽園って評価だしな他の国は
>254
道具はちゃんと各人にもたせておけとデス・アミーゴさんが言ってた
>>256 そこも死んだ
10年振りにやってこれだもの777うひょーとか言ってたバツかね?
ラッキーパネル楽しい
258 :
ギアン:2010/04/26(月) 21:16:10 ID:2le9OiX30
>>252 パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
リメイクで仲間が追加されるなら
肉弾武道家枠でスイフー、攻守でパーティを支えるユーティリティ枠でザジ
モンスター枠でヌルポンゲ、ヌルポスケ、チビィ辺りが候補か?
今で戦士タイプが3人、魔法使いタイプが2人なんだから
あと1人は魔法使いタイプでフォズたんにきまっとろうが
フォズは確定だろ
個人的にはグラコス5世希望
シャークアイは駄目なの?
名前表示は「シャーク」でいいと思うし
>>262 シャークアイは、能力こそ高いと思われるが
いかんせん登場が終盤だ。
パーティに参入してほしいのは山々だけど、入ってくれても活躍させる場が無い。
海賊たちの大砲応援で我慢するよりなかろう。
あるいは裏ダンジョンの物凄く大きいものを拵えれば、クリア後の特典として
シャークアイを入れたパーティが考えられなくも無いが。
リメ7作るとしたら
主要MOB毎のストーリーモードが有ればいいな
WiiウェアのFF4TAの様な感じで
デス・アミーゴを仲間に
メルビン、どうしても好きになれない・・・・
オビワンと名前を変えれば遊べそうだw
あのー
>>244さんに便乗して質問なんですけど、
自分も今やっとラスダンに着いたところで、
メダルの数は71枚しかありません。
こりゃ隠しダンジョン諦めろってことですかね。
それは探すしかないな
一度逃してとれなくなるのは無かったはずだし
とれなくなるのもあるけど100枚はとれる
マーケティング支援の株式会社ドゥ・ハウス(港区 代表:稲垣佳伸)は、全国の16歳〜49歳を対象に
「ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジーに関する調査」を実施しました。
調査手法はインターネットリサーチ。調査期間は2010年4月11日(日)〜4月12日(月)。
有効回答数は8,927名から得られました。
http://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26 結果
もっとも好きなDQシリーズ
1位 ドラゴンクエスト3 そして伝説へ・・・ 26.4%
2位 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 23.1%
3位 ドラゴンクエスト 13.1%
4位 ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 11.1%
5位 ドラゴンクエスト9 星空の守り人 6.9%
6位 ドラゴンクエスト6 幻の大地 5.3%
7位 ドラゴンクエスト8 空と海と大地と呪われし姫君 5.0%
8位 ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 4.9%
9位 ドラゴンクエスト7 エデンの戦士たち 4.3%
271 :
ギアン:2010/04/27(火) 18:58:02 ID:0A15zFui0
思ったより差がないな
というかドゥ・ハウスとかいう会社随分変な調査するもんだ
>>266 メルビンのムッツリスケベジジイっぷりがたまらんのだが・・・
コレとネタが被るせいか、良くも悪くもキャラ大崩壊なリメイク4でも
ライアンが随分と無個性な戦士キャラだった印象がある。
>>268,269
あと29枚も探す根性がないです。
残念ながら諦めようかなぁ・・・と
攻略サイトみればいいだろ・・・
リメイクでフォズが仲間になったら過去ダーマが困るだろ、それは絶対に無い。
キーファが帰ってくるのと同じくらい無い。
>>267 回収不能になるのは俺の記憶が正しければ過去リートルードのタイムマスターがいるところ(確か1枚)と、過去ハーメリアのグラコスのところ(確か2〜3枚)だけだから問題ないよ。
過去ダーマは美人の金髪ねーちゃんに任せてだな
フォズは俺とちゅちゅっ
仲間になるとしてもNPC扱いだろうな
それだったら今と同じだろ
7リメイクって気が早いなと思ってたら今年でもう発売10周年なのか・・・
FCDQ3が8年でリメイクされてるから出ても全然おかしくない時期だな
まぁ6はリメイクまで15年かかっているが
ツィッターのスクエニのアンケートにDQ7入れたか?
下位の票数はそこまで大差無い。
むしろ7はリメイクの機会を残している。
この意味が分かるか?
リメイクされるとしたらハードは何じゃろ?
DSが堅いか或いはDQ10の露払い役としてWiiになるか?
7は短編集的なストーリーだから
いつでもセーブできるDSが良いとは思うんだよなぁ
マジコンなんて物が不正使用されなければ、16GBでも32GBでも大容量ソフトは作れた。
役1.2Gの物を上手くまとめて256Mに収められる・・・かな
3DSで出せば良いじゃない
>>272 え!?そんなキャラだったんだっけ?メルビンって。
うーむ、メンバーから外れてもらうしかなさそうだw
ラブプラス+みたいに大容量ROMが使えれば…
キモムービーやめれば余裕だよ。
>>291 あれって実際どのくらい容量とってんだろ。
初フリーズ記念カキコ
10年前は一度も無かったからやっとみんなの仲間入りだよ
>>292 単純計算で、1秒当たり300KB。10秒の動画なら3MB。
既にPS2が発売されていて、圧縮技術も向上していたと思うので、
仮に50%まで圧縮できれば10秒で1.5MBの容量が必要。
おお、サンクス!
結構みんなラッキーパネルやってんだね。
めんどくない?
めんどいね
フィッシュベルのよろず屋のおっちゃん瞬間移動してるね
>>298 瞬間移動っても3歩程度だからな、
画面が暗転して「ザッザッザッ」と言ってる間に移動しているのかもしれない。
FCDQ4のバトランドでマッハで走る道具屋のオヤジなんか凄いぞ。
あれは笑ったw
あくまで特殊な個体なんだろうけどさ、
ジョーカー2のウイングタイガーのでかさ見るとあれ三匹と戦う主人公がむちゃくちゃ強く見える
鏡音リンのココロ聴いてたらゼボットさんとエリー
思い出して切なくなった。
自分だけじゃない…はず。
見つけた力の種とか命の木の実って使わないでおくと腐ったりする?
さんくす!
ハーメリア→コスタールいくぜ!と思ったらいけなかったでござる
早くキャミソールほしいでござる
>>306 メルビンさん、いくらあなたがスケベじじいだからって
ストレートに「キャミソールがほしいでござる」と言うのはどうかと思いますよ
なかったでござる
まさかディスク2限定とはw
>>299 次元の壁を越えたとかって言う4コマ漫画があったな。
確か投稿物の。
初めてやってんだが
いつからバトル始まるんだコレ・・・
早くて30分くらいプレイしてからかな
町の人の話とかじっくり聞いてると数時間かかるかもしれん
>>310 もう少しの辛抱だ。そうすれば楽しい戦闘とシリアスなストーリーが君を待っている!
>>310 やり方を知っていても最速で20分程度かかる。
モノを物色していると25〜30分弱。
何も知らない状態からだと1時間程度はデフォだから頑張れ。
俺3時間かかった
さあてDQ7、2回目始めてるが今度こそDQ7を見極めたい。
まずは自分のメモ。
・DQ7はグノーシス神話?をモチーフにしてる。
・アルスとマリベルはエデンのアダムとイブの型だがここにアルスのDQ7とし
ての設定、水の紋章の力(痣)が重なって入ってくるから謎解きがややこしくなる。
グノーシスとしての型、DQ7としての型、この二つの型を上手く紐解くことで謎は解ける。
・炎の精霊の口癖、「オレ」からするにキーファは炎の精霊の力を継いでいる。ユバールのしきたりは「同じ痣」の結婚は禁止ではないか。
・キーファ=アイラだとしたらアイラは炎の精霊と大地の精霊の力を同時に二つ持っている。
(二つの力を負える者はやはり・・)
・マリベルは口ぐせから風の精霊の力を受けている。
・(重要w)ガボは主人公よりもスゴイやつ(自分の新説)。白は全ての色を統べる。ガボと神様は同じ青いマントを着ている!神様のイメージは白?。
とりあえずユバールまできたが先に動画からこれだけ追った。さあここからどこまでわかるか。楽しみだ。
根拠:口癖が「オレ」
結論:キーファ=炎の精霊
なにこのワープ論法
317 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/03(月) 15:04:55 ID:5tmu84mzP
触れるな危険
DQ7の冒頭の戦闘がない時間帯は、あれはあれで好きだけれどな。
ほかの8つのドラクエとぐんと異なった雰囲気。
あのくらいの独自性をもったドラクエがひとつくらいあってよいんじゃなかろうか。
正直なところ、謎の神殿の謎解きをしている最中に敵に出てこられたら
ちっとも先に進まずにいらいらしてぶん投げていたと思う。
それにアルスやキーファとマリベルとのレベル差がついてしまうことにもつながりかねんし。
そこは戦闘がないことに意味があるんじゃない。意図した意味・理由があるから戦闘がないんだ。
ドラクエ7はドラクエの元の型に近いだろうからね。
他のドラクエはそれを構成する一つ一つの石版に過ぎない。9はそれより上層かもしれないが。
ドラクエ7の謎を解いた時に「ドラゴンクエスト」の本当の姿が一つ見えてくるはず。
>>316に関しては言わなくてもわかるでしょ。
キーファは熱い情熱を継いでいるし、マリベルは風の精霊のように男についてあれこれ口を出す。
後でまとめるけど4つの精霊が揃った時、主人公のPT側にもそれぞれ対応した
力の持ち主が全員揃っているはずだよ。各精霊の封印を解く時にもね。
それを堀井は意識してるはず。「精霊」と「実体」の力が合わさった時にこそ
真実は姿を現す(封印されし神=オルゴデミーラ)だろうからね。
主人公の描写を際立たせるためにアルスにだけ痣があるように見せてるだけで。
アルス=水、アイラ=炎・大地、マリベル=風で4精霊の力が揃う。ちょっと長くなっちゃったが。
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/03(月) 16:07:35 ID:5tmu84mzP
きんもー
ああ、後でまとめるってのはDQ7を進めながらってことね。
久しぶりにプレイしてるが楽しんでるよ。
>>298-
>>299とか笑ったw
あと仲間会話システムが凄く面白い。特にマリベルの毒舌がw
というわけでいつものようにスレ進めていってくれ。
仲間会話のマリベルは面白すぎるよなw
なんでドラクエ7って評価低いのかな?
そりゃストーリー的には盛り上がらなかったけど色々なダンジョンがあったりギミックが
あったり楽しかったけどなぁ
最初の謎解きから、絵の中のダンジョン、始祖の村の立体ダンジョンとか
ダンジョンのアイデアは歴代最高だったと思うんだけどな
海の中にも行けたし、空にも行けたし、過去にも行けたし
まぁ、ストーリーは盛り上がらなかったし、石版集めは辛かったけど
ダンジョンとか移民の町とかやり込み要素が凄かったよ
ちなみに俺は隠しダンジョンのボスは神様だと思って勝てなくてそこで止めたんだよ
で、プラチナキングとか出てこないからバグかと思ったら実はまだ隠しダンジョンが
あると知ったんだよ ちなみに神様には一回も勝てなかった・・・
時間があったらまた最初から初めて最後の隠しダンジョンまで行きたいなぁ
324 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/03(月) 21:02:35 ID:ThW8J5+u0
>>323 ストーリー盛り上がらなかったって連呼すんなよwww
俺にとっては充分盛り上がったし、デミーラの狡猾さには戦慄したぞ
ドラゴンクエスト7最高!ユバールイベント終えてユバールの謎が解けたぜ。
湖の洞窟に入ってすぐジャンとアルスが(ジャンが不思議がる)古代文字を読めることを確認。
すぐピンときた。過去のジャン=アルスだと。古代文字は二人しか読めない、現時点では。
そしてアルスが慕うライラはアダムとイブからマリベルだと把握。
神殿へ向かう前夜、ジャン・ライラ・アルス・キーファはビバ・グレイプを交わす。
その後ライラはモンスターに襲われる。キーファが守るがダーツが怪我を負う。
神殿にて儀式は行われジャンは痣を見せ出て行く。
そしてその後ダーツが仲間になる(音付き)。このシーンをおかしく思い
じっと画面を見る・・・!?、もしかしてこいつが過去のキーファか!
そして1対になっている大地の鈴を回収。鈴はベル。フィッシュ「ベル」、マリ「ベル」。
つまりジャン=アルス、ライラ=マリベルそしてダーツ=キーファ=アイラ、だったのだ。
帰るとキーファがダーツと対峙、そしてキーファが勝ち紋章のついた剣を授かる。
その時もわざわざダーツはキーファの真後ろに並んでいる。つまりは自分超えなのだ。
おそらくライラが襲われたシーン、あの時キーファがいなければダーツはライラを守れなかった。
あれから成長し、エデンの戦士としてようやくライラを守ることができたのである。
あの時キーファの介入がなければユバール一族は神殿にも来れなかっただろう。
「運命はユバールで交差する」。時間を超えて彼らはお互い約束していたのだろう。
キーファの介入でユバール一族は神殿へ到達でき、ジャンが出、ダーツがその守り手となれた時
ダーツ(過去のキーファ)はようやくスピィテ達の仲間になれたのである。
その後キーファは目覚め眠っているアルスに長年の自分の想いを語ったのだった。
そしてジャン(アルス)とライラ(マリベル)は一つの町に生まれ、マリベルはアルスを何気に慕い旅をする。
こうして3人の型は結びつく。三者の友情と恋と愛、そして流れる感謝の歌。
これまでの苦い旅の思いが一気に晴れた。そしてキーファのアルスへの深い友情に涙を禁じえなかった。
それはよかったですねー(棒読み)
328 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/03(月) 21:35:19 ID:5tmu84mzP
日記帳にでも書いてろ
それか死ね
書かれる日記帳が可哀そうです
パチ屋のチラシで十分
ええ、マジで。そういう反応かあ。
ちなみにダーツはこう言っている。
ダーツ「キーファどのも強いがアルスどのもさらにお強いのであろう。
たとえちがう道を歩いても平和をねがう心は同じ。どうか 忘れないでください。」
まんまキーファの台詞じゃないか。3人の型が結ばれる時初めて神の道が現れ
(ダーマ)、神の力を彼らは手に入れる(転職システム)。
そして3人を眺めると思い出す。そう、DQの〆と言われるDQ2の3人である。
ローレシア、サマルトリア、ムーンブルク。最後まで3人は一緒なのだ。
そしてキャラバンハートでキーファ登場らしいが。これなら話が通る。
まあ、あまりよく思われてないようなのでもう書くのはやめる。失礼した。
どう考えてもユバールだけ宝箱がつづらになったりマップチップが凝ってたり
と力の入れ具合から重要なイベントプンプンなのになあ。まあしょうがないか。
重要でないならジャンとライラのムービーなんかねえよっていう。
ま、おわりにするわ。
興味の無い長文って誰も読まないんだよ?知ってた?
元ネタとかどうでもいいから。それとも公式の設定や見解にそういうのがあるの?ないよね?妄想なら日記でどうぞ。
ほりい「プレイヤーの想像にお任せします
ていうかさ、キーファ抜かしてわざわざアルス先頭にさせて
湖でジャン「アルスさんなぜあなたは文字が読めるの?不思議な人だなあ。」
これどう見ても冒頭で最初にキーファと二人きりで神殿の封印解いた伏線拾ってるじゃん。
「なぜかアルスには古代文字を読むことができた。」って何度も出てきたろ。
あれ、アルスが文字読めないと何も進めれなかったんだぜ?
もうこれが妄想とか言われたらDQなんて何もないのと一緒だろw
まあいいけどさ。こっちだってがっかりだよ。じゃあね。
このスレの雰囲気好きだけどたまに変なの沸くNE!
たまに湧くよね、
「製作者の意図汲み取った俺かっこいい」、みたいなスノッブ。
337 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/03(月) 22:31:33 ID:5tmu84mzP
わかったから早く死ね
そんなに自説を発表したいなら、小説でも書いて出版社に持っていけばいい
世間の人達の反応が嫌でもわかるだろうよ
ああそうそう。思い出した。批判されながらもガボの話、最後に書いておこう。
その前にエスタード島にある建物の謎。
フィッシュベル・グランエスタード・神殿。そして最後の一つがなぜ
ドワーフであるきこりの家なのか。おそらく誰もが謎に思っただろう。
ドワーフのきこりが絡むイベント・・・それはガボがいるオルフィーだ。
おそらく自分の推測では白いオオカミたちは元々人間だった。
神様と同じ青い衣を纏うガボの仲間たちはおそらく神様を慕う者達だったのではないか。
歴史は繰り返す。過去に同じようなことがありオルフィーにいる者たちは
白いオオカミにされてしまった。それ以来彼らは町に住む旅人を守り始める。
だがアルスたちが来てガボは人間にされてしまったかのような描写だが。
これが実は元の姿にもどったという説。初めに野生化したガボのMPは0だが
LVが上がることにより万能な能力を取り戻していく点も納得いく。
ガボはたまたまオルフィーに居たのではなく青い衣を纏う神の意志を継ぐ者である可能性が高い。
つまりドワーフの家はたまたまあるのではなくて
アダム・イブ(フィッシュベル)と蛇(グランエスタード)とを神の意志で繋ぐ意味を持つのである。
これ絶対友達いないタイプだ・・・
俺はこういう長文を読むのはわりかし好きなタイプだが、
なんにせよスレの雰囲気に合わん。
どこかそのへんの廃物化したスレを乗っ取って心行くまで書き込むという手もあるぞ。
もう後は書かないが少しでも自分の書き込みに興味を持ってくれたら嬉しいね。
興味を持ってくれた人、自分が書いたことを意識してぜひ最初からプレイしてみてほしい。
ヨゼフと老人のようにいつか何かしら実が出るかな。
>>342 そうだな。時空を統べるのがDQ7ならそのスレの雰囲気を良く保つのも
他のスレに影響を与えているのかもしれない。もう書かない。自重しよう。失礼した。
いつものスレのように続けてくれ。
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/03(月) 23:46:31 ID:5tmu84mzP
死ね
自説=真実と思い込んでるあたりが何ともはや
もう来ないって言ってからも、散々書き散らしてるしなぁ
7の醍醐味はちりばめられた情報を個人がどう受け取るかだと思う
またやったら以前とは違う感想を抱くんだろうか
ただそれをID:HKJ4Ozjw0みたいに口に出したり、公共の掲示板にかきこんじゃったりすると
イタいんだよね。
脳内で止めておけと。
こういうのはノートにまとめて書いておくといいよ
で、10年後に読むと赤面する黒歴史に
久々にキモい奴が来たwwwwwwwwwwwwww
過疎り気味だったこのスレにはちょうどこういうのが欲しかったんだぜ
>>336 カムイがその典型的な見本。人間って奴は妄想するとろくなことないのはいつの
時代も変わらない。
HKJ4Ozjw0がせめられて
明らかに、単なる荒らしでしかない5tmu84mzPがお咎めなしなのはおかしくね?
カムイの話はらめえ
>>351 こういうあからさまなのは触っちゃダメだから皆スルーしてるだけよ。
とりあえず二人あぼん
もう触っちゃダメだとは思うがw
HKJ4Ozjw0、スピィテ達って誰だっけ?
>>355 書き間違いかなんかじゃないの?
最近クリアしたけどそんなやついなっかたよ。
357 :
ギアン:2010/05/04(火) 16:16:11 ID:JuhLtWhR0
ID:HKJ4Ozjw0は我が送還術LV2で消し去った
今思うんだが、漫画版はカムイのほかに別の作家が書いたドラクエ7の漫画
を2つ同時並行に連載していたら原作もまた違った評価になってたかもしれないな。
カムイのがいらん
カムイのはけっこう面白かったぞ。
小説を原作にした映画を見るときは、
「原作の小説と、この映画作品とは名前と登場人物の指名が同じだけの別作品なんだ」
と理解したうえで見るのがいいって聞いたことない?
DQ7とカムイDQ7にも同様のことが言えると思う。
だいたい、マリベルが原作では装備できないはずのとんがりぼうしを被っているわけだから…。
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/04(火) 17:03:01 ID:lcGf7s2HP
アニメもな
映画は公開の時点で既に完成してる物だからな
批判の声に憤慨して途中で投げ出したような漫画と同列にするなよ
>362
同感。どうして批判の声に憤慨して途中で投げ出したような漫画と同列にしたがるのかねえ…。
伝説の英雄(蛇の方)が「真実を知らぬものほど騒ぎたがるものだ」というのはまさにこのことをいうんだろうな。
というのはおかど違いかな?
>>363 >伝説の英雄(蛇の方)が「真実を知らぬものほど騒ぎたがるものだ」というのはまさにこのことをいうんだろうな。
えっと…
ダンビラムーチョが心を落とさないぜ、、、
ムーチョだけ殺しててメルビンが無職からパラディンマスターしちゃった
366 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/04(火) 18:57:37 ID:lcGf7s2HP
昨日の池沼だろ
367 :
310:2010/05/05(水) 00:51:03 ID:hefq8gLW0
バトル始まった
今までのDQと変わらんね
いまごろPS DQ7初って俺はなにしてんだろう
小説読んだ方います?
ゲーム未プレイで小説読んでるんですけど、昼ドラっぽくて面白いって噂のグリーンフレークの話って
カットされてます?
>>368 小説版はドラクエ7と名乗った偽物。すぐに捨てるべしっ!!
小説の事は忘れたいのに定期的に話題になるからその度思い出してorz
しかしこのスレって変なの沸くこと多いよな
DQ7の陰鬱とした雰囲気はメンヘラを呼び寄せるのかね
>>368 カットされてたと思う
そして読まない方がいい
どうでもいい報告すると、ダンビラムーチョ心を手に入れるまでに512体狩った。
実際に何戦したのかは知らん
512とはまた綺麗な数字だな。
(2を9乗してごらん)
心ってもっと早くから(あまり早くても面白くないが)ドロップで入手可能にならないかな。
ルーメンをクレージュあたりと取り替えるとかさ。
世界樹のしずくこそもっと後でもいい代物だよ。初登場の4では天空城まで行って入手できたような代物だし。
ルーメンのバランスそのものは3人でもクリアできるバランスだしなぁ。
しかもクリアしてもたいした武器や防具が入るわけでもないという……
ぶっちゃけダーマクリア直後にルーメンとブロビナは先に持ってきてもいいぐらいだ。
ただブロビナはともかくルーメンはボスが強いんで多少弱化させる必要はあるんだが……
逆に砂漠の城やクレージュはストーリー的に後半の方が映えそうではある。
ただしこの2エリアはボスが弱いから相当強化しないとダメだがw
クレージュではいる祝福の杖は魅力的ではあるんだけどね。
7は評判が悪いから後回しにして、今やってる。
やってみたら攻略サイト見ながらなら、普通のドラクエだな。
モンスター職を気にしなければの話だがな。
378 :
ギアン:2010/05/06(木) 20:13:37 ID:dRstVvAq0
>>377 これの評判悪くしてる奴は食わず嫌い。途中で投げ出した奴が大半だろう。
モンスター職は気にする人のほうが少ないから大丈夫。このスレの人がちょっとマニアックなだけ。
途中も終盤も対して変わんなくね?
7はフリーズとグロCGに目潰れればいいゲームだよ。
何より長い時間かけてちびちびやるのには向いてる。
職業とか特技とか呪文とかやたらあるのに使えるのはごく一部だったりとか、
システム的には練り込み不足であまりいい出来だとは思わないが、
あそこまで評判悪いほど駄目なゲームではないな
ゲーム、ドラクエか任天堂系くらいしかやらない奴の主観だけど、
7はトップクラスの面白さだろ!
まあ思考停止してサクサク進めるくらいでないと耐えられないようなこらえ性のない自己中なゆとりには辛いゲームかもしれない。
そういう奴ほど匿名の環境に限っては暴れまって中傷しまくるからタチが悪い。
そもそもドラクエ自体が全てクソゲーなので(ry
まぁ上は冗談だが、7はやる人を選ぶだろうな。
薦めるとしたら自分はまず5を薦めて、次点で3か6かな。
ただ俺も7は5についで好きなゲームなだけに、ドラクエ好きならぜひやって欲しいんだが。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/07(金) 18:51:57 ID:ookxHbmw0
キーファ仲間にしてグランエスタード城でフリーズ。。。
思わず おいおいおーいって叫んだわ
もうやらない!!!!!!
そんなはじめたバッカのところで何言ってるんだか……┐(´ー`)┌
はじめたバッカだからへこむってのはあると思うよ。
コスタールあたりでフリーズされても(ボス戦後とかなら無論キレるが)
「あぁ、はいはい。」ってなるし。
お、解除来た
GW中ずっと規制だったらかDQ7再プレイしていたけど
至ってフツーのDQだったがな(´・ω・`)
DQ7の不当評価ってアレだな、外野(任天堂信者筆頭に)が煩いだけだろ
>>389 そういう他人を刺激するようなことは言わなくていい
未だにフリーズするって聞くと、なぜベスト版買わないのかと思う。
PS2で80時間くらいやっても全くフリーズないのに。
「おれにまかせろ」縛りプレイってどう?楽しい?
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/08(土) 01:31:47 ID:nGRbLjolP
たまたま
総プレイ時間も関係ないし
特定の街がクソ重くてイラつく
>392
その一文妙にエロいな
おれにやらせろ
皆小学校3、4年で
初めてリアルタイムでやったドラクエだからか
6とか8とかの話をしてても結局7の話になって
結局7が一番って話になる
398 :
卍:2010/05/09(日) 01:10:36 ID:aUgt0cmP0
フリーズの話だが・・・
俺がドラクエ7やってた時に、ダーマの前ぐらいで
フィッシュベルに寄ったんだ。
普通に宿屋いって、教会行って外出ようとしたら
フリーズしたんだよね。
それならまだ普通だけど、何回やってもフリーズする。
しかたねぇから最初からしようかな〜とか思ってた。
そして丁度そのとき、主人公の親と話したんだ。
そして外出ると出れたんだよねこれが。
やっぱゲーム内でも親って寂しいのかな
と思ったよ。
今これ書いたの2回目だけど
有名になってコピペされたらいやだな。
あれ元俺だよとかいえなくなっちゃうもん。
ちなみにそのあと結局俺、ファイル消したんだ。
理由は・・・ダーマで無理してマリベルに眠りの杖買ってさ(装備売って)
そしたら
死ぬ(装備無いから)>生き返らせるにもかねない>1人で行って死ぬ
のループになったんだよね
このフリーズと余談についてどう思う?
チラ裏
チラ裏って言葉はなんとなくなまめかしいよな。
まるでパンツやスカートの裏地がチラ見えしているみたいでさ。
401 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/09(日) 10:37:27 ID:ZHTF2B0cP
お前凄い変態だな
尊敬する
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/09(日) 15:17:52 ID:IyXBqWRe0
チ*裏ってよく普通に言えるな
マジ格好いい
マリベルのスカートの中を見てみたい。
きっとカボチャパンツだ。
>>403 ドット絵の下着姿から見ても、カボチャパンツじゃないだろ。
「あんたより、カボチャのほうが素敵だわ。」
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/09(日) 22:05:18 ID:ZHTF2B0cP
懐かしいなそれ
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/10(月) 16:59:30 ID:N8QcN6340
ドラクエ7って、ドラクエ3みたいに
命の木の実や不思議な木の実を使うと、
次のレベルアップの時にHP・MPが上がりにくい仕様ですか?
上昇値は固定
じゃあ木の実が手に入ったらすぐに使ってOKって事ですね。
ありがとう
>>409 ____ ↓
|←病院| | 父 | | 母 | 三
 ̄ | | ̄ ┏(^o^;)━(^o^ )━(^o^;)┓三
| | ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アイラってバトルロードには出番すらないの?
ガボ・メルビン・リーサでさえ脇として登場してるのに…
さすがキーファ!
種を使うだけ使ってから離脱してのけるっ!
そこに萎えるゥ!ブチ切れるゥ!
アイラはバトルロードではつるぎのまいで大活躍する・・・
そう考えていた時期が俺にもありました
このゲームてメッセージ速度を速くすることってできないの?
戦闘がたるいんだが・・・
戦闘中に変えられるが?
亀レスだが
>>50 改造でステ上げて、抵抗装備にさせたら一回目のイノップとゴンズ勝てた
展開は変わらない
418 :
ギアン:2010/05/12(水) 22:55:27 ID:5nV6MPpC0
モンスターの心ってルーメンまでいかないと手に入らないみたいだけど、
ラッキーパネルの景品としてもルーメンまで行かないとでてこないの?
モンスターが落とさないだけで手に入るよ
パネルの景品なら最短でダーマ解放後の現代の井戸のカジノだな。
あそこは出現率がかなり低いが……
ラッキーパネルは基本的に稼げるから、時間が惜しくなければやるのもアリ。
コスタール→キメラの心ばかりでイライラ
グランドスラム→ゲリュオン・アンドレアルばかりで萎え
キーファ離脱直後に爆弾岩の心を手に入れられるのは
低レベルクリアを目指す人を意識して、わざとやったのかなぁ
ばくだんいしの心ってどっかで拾えたっけ?
そんなもんねーよw
ユバール(過去)のテントのつづらにある不思議な石版青を取らなかたったら詰むのかな?
キーファ離脱後はテントごと無くなってるけど
まあ、つづらを空けない人はいないと思うけど
428 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/15(土) 16:55:48 ID:FvT7J0sT0
グランドスラムにしようと思って
あちこちの街に飛んでって移民さがしてんだけど全然見つからない
なぜ?
ちなみに精霊は復活させてるから時期的な問題ではないと思う
もう1個セーブデータ作った方が早いと思うよ
移民の町にある程度の人数がいると、移民候補が出現しにくくなるから
なのでプレイ一回で自力で特殊町作るのはものすごい苦行
メモカニ枚と二回分のプレイデータがあれば移民交換で簡単に作れるんだけどね
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/15(土) 17:40:12 ID:FvT7J0sT0
>>428 フラグ上必要無いメンバーを極力減らした状態で移民マラソンすると
少しは楽になるよ、移民人口が多くなるほどPOP率落ちるから
あと、ストーリー後半の街の方が出やすいと思う
>>428 1カ所につき希望者が出るまで5回程出入りし、出なけりゃ次
と移動してルーラでいけない所以外30カ所弱を一周する
大事なのは運と根気
ルーラでいけない所以外
435 :
ギアン:2010/05/15(土) 21:24:48 ID:+0/Jyesf0
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ
移民の街は次の街に変える前に別のセーブデータ作って
いつでもそのデータから街に行けるようにしたなぁ。もったいなくて。
437 :
154:2010/05/16(日) 19:16:34 ID:x1o+vJTd0
ようやくクリアした。
攻略サイト見ながら進めた部分もあるが、プレイ時間は約90時間。
主人公:羊飼い★5→バーサーカー→爆弾岩→ゴーレム→サンダーラット→プロトキラー
→デスマシーン→ゲリュオン→アンドレアル
ガボ(待機):リップス→エビルタートル→ダンビラ→アンドレアル→ギガミュータント
メルビン:腐った死体→ミミック→呪いのランプ→ヘルバトラー
アイラ:エビルタートル→キメラ→はなカワセミ→フライングデビル→バーサーカー→ミミック→いどまじん→ローズバトラー
マリベル:ホイミン→スミス→リップス→いどまじん→宝石→死神きぞく→コスモファントム
職歴書いただけで気分が悪くなったぜ。
438 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/17(月) 10:11:33 ID:GkfTRlhA0
最初の転職で
主人公→戦士
マリベル→僧侶
ガボ→武道家
と、したけれどもその次お勧めは何がいい?
転職、モンスター職含め理想系を教えて。
>>438 僧侶が一人居れば、あとは何でも良い。
全員ベホマまで覚えた後なら、偏った職業で編成してもどうにかなる。
ちょっとネタバレになるが
マリベルが途中で一時離脱するので、回復・補助係をマリベル一人に
頼っている状態だと困ったことになる。だからガボをホイミスライムに
しておくのが個人的にお勧め。心もメザレで手に入るしな。
祝福の杖・賢者の石もあるし、主人公・メルビンがベホイミあるから、回復面は問題なくね?
マリベルをホイミスライムにしたが、マリベルいない期間で苦戦した覚えがない。
賢者の石とベホマラーの差は大きいと思うし
あの時点で賢者の石手に入ったっけ?
443 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/17(月) 14:35:54 ID:GkfTRlhA0
皆様ありがとう。
ポイントは回復役の設定ということでよろしいでしょうか?
全部極めたらすごい時間になりそうだね。
9のやりこみ要素はまるでやらなかったけど、
7は何度もやってしまう。
9のやり込み要素は意図的にやりこませようっていう魂胆が
にじみ出ててやる気にならないんだよな
7はやりこめるパーツを放置しすぎだと思うが
これくらいほったらかしにしておいてくれるほうが気が楽だ
>>442 移民の町含めて取りこぼさずいったらレブレサック時点でとれるな
ここらへんだと俺も全体回復は賢者の石で十分だと思う
>>444>>445 9のやりこみは、クエスト方面はレベルファイブの悪い癖が出過ぎてるな
地図関連はすれ違い通信で色々交換出来る状況だった去年の夏には面白かったんだけど、今やるとなると微妙
7のやりこみは1人でコツコツやるのに向いてるな
ふくろの中の一番目のアイテムを売ろうとしたら
『なし』ってアイテムを売ったことになってた
売却額は0Gで何回も『なし』売っても一番目のアイテムがなくならなかった
ふくろの中の別のアイテムを売ったら直ったけど、こんなバグもあったんだな
ダーマ行けるようになってすぐマリベルあたりに いなずま を覚えさせると楽で仕方ない
ガボはモンスター職に限ると思ったが、ホイムスライムが微妙すぎるな。
チカラが下がって、MPも少ない小者になったままろくなモンスター職がナイ。
ガボはクリア直前まで主力、以降はお留守番に限る
ホイミスライムは絶対離脱しないガボに真っ先に極めさせれば
かなり役に立つと思うぞ。最速で習得出来るベホマラーの存在は大きい。
ガボはMPの低さがネックだな
ホイミンガボは足が速いから先手ベホマラー役にしてたな。
やっぱりMP切れがキツかったが、
マホキテがいい仕事すんだよね。
・・・書いてて不安になったが、7にマホキテってあるよね?
あるにはあるが職歴(踊り子・魔法使い)と魔人ブドゥってなってるな
盗賊・魔法使い(踊り子)でマホトラ(おどり)もあるよ
どれがガボ向きかなぁ
スピードを生かして、ほえろとかメダパニダンスとかのMP消費0行動不能系特技が一番いい気がする
ボスでもほえろ効く奴多いし
ギャオースになれればMP消費0の息を連打でかなりいいんだが、ダンビラ心が・・・
ガボは真空波を真っ先に覚えるコースを選ぶとラクになると思う
AIにまかせておいても開戦と同時に雑魚敵、瞬殺してくれるので
ガボは最終的にはギガミュータントで安定したが、それまでは祝福の杖・賢者の石で安定だった。
というか、なぜこれが真っ先にでない?
459 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/19(水) 10:16:15 ID:gCQp2Y9S0
海底都市の敵が強い・・・。
ヘルダイバーは天使のレオタードを落としてくれる
ヤレヤレと思うか、ラッキーと思うかはアナタしだい
天使のレオタードを落としたら、それからしばらくは
マリベルを先頭にするというちょっとしたレア体験ができる
ついに7買ったぞ、俺は買ったぞ!!!
マリベル可愛いぃいいいいいい
ぶひいいいいいいいい
>>458 ギガミュータントはただでさえ取りにくいダンビラムーチョの心が必須。
まぁダンビラムーチョの心さえとってしまえば、後はワリと取りやすい心ばかりだが……
リップスもパネルでは取れないが、2個入る上に落としやすいしな。
輝く息が取れるのは魅力だが、基本的にそれ以外あまり魅力的な特技が取れん。
アンドレアルとギャオースの特技も取れる頃には役に立たない上に、激しい炎と凍える吹雪は重複。
ギガミュータント自体も最上級職にしては弱いしね。
まぁガボ&祝福はゴールデンコンビではあるわな。
DISC1ならこれだけでガボの役割になる。
高レベル態になってくるとMPも伸びるんで、MP消費特技が無駄になることはない。
ガボの問題点はやっぱ防具と能力かな。破壊の鉄球持てたり、山彦の帽子被れたりしるのは良いんだけど。
能力の方は素早さ以外特に見るべきところもないし。
最大の強みは序盤加入で一度も離脱しないことだな。
>最大の強みは序盤加入で一度も離脱しないことだな。
かわりにガボが離脱しとけよ!と更に嫌われる要因になってる気もする
でも一度も離脱しないってのはやっぱり大きいよ
職歴をちょっと工夫すればかなりのお役立ちキャラになるから嫌えない
ベホマラー・スクルト・みね打ち・目覚めの歌あたりを覚えさせた時の
信頼感・安心感はすごかった
>>464 やっぱそこだよな
アイラとかかなり出遅れて育てるの大変だし
いや俺は暇だからガボ外したけど
からくり兵の時におたけびで活躍できるのもメリット
ただ会話がつまらない
キーファ再加入すればよかったのにな。ディスク2でアイラと引き換えとか辛い条件でもいいから
序盤の呪文使えないボスらへんなんだけど
主人公が事故死するたびに遠路はるばる現代に戻って組成させなきゃ駄目とかどんだけだよ。。。
アボンの村の道具屋でレミラーマ反応あったけど
カウンターごしじゃとれねーよ
これがバグってやつか
それは仕様だろ
移民が苦行過ぎて萎えそう‥
あと【あらくれ】ひとりでグランドスラム完成なんだけどなぁ‥
誰かデータやり取りしようぜ!!
>>474 面倒だけどもう一つ自分でデータを作れよ
PS3ならメモリーカードなしでいける分、他のハードより気楽だ
神の祭壇があるとこのユバール休息地でルーラ使ったら天井にぶつかった
どういうこっちゃねん
神様にはたき落とされたんだよ
DQ7のアーカイブス化はまだかー
携帯機との相性抜群だと思うんだがなあ
DQ7配信されたらPSPごと買うわ
480 :
ギアン:2010/05/20(木) 22:28:40 ID:c1/531lM0
FF9が来たけれどDQ7はどうなんだろうね
DQはメインがDSになってしまっているからなんか無理そうな
ドラクエソード出したWiiが出て数年経つのに
VCにも一作も出てないから
まだその手の旧作切り売り展開は考えてないみたいね
ただし携帯アプリは除く。
旧作そのままアーカイブス化で投げ売りするより
リメイクして定価で売る方が儲かるってことがわかっちゃってるからなぁ
おかしいな、スライムLv8がなかなかなついてくれない。
仲間に・・・・というかモンスターパークへ送れないんだっけか?
485 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/22(土) 12:42:06 ID:Rii41CXH0
移民用にはじめたデータを200時間やったデータに上書きしてしまった・・・
このやるせない気持ちは・・・・
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,. '" ヽ
| }
>>485 |__ r=_ニニ`ヽfハ } . 良ければオレの胸を 貸してやるぜ
ヾ|! ┴’ }|トi }..
|! ,,_ {' }.
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ.
/⌒`  ̄ ` ヽ\_.
488 :
ギアン:2010/05/22(土) 20:37:35 ID:6FNibcoj0
>>485 捨てアド乗せてくれたら、俺のグランドスラムまであと一人のデータで良ければあげるけど(笑)
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/22(土) 23:02:17 ID:Rii41CXH0
>>490 ごめん。
言うの忘れてたけど、PS3形式のセーブデータやけど大丈夫やんな?
493 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/23(日) 00:31:45 ID:Jq/sS8ai0
>>492ps2だった^^;
てかやり方わかんないからむりしなくておk
>>493 そか(^^;;
まぁもう送っちまったけw
処分しといて(笑)
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/23(日) 01:20:59 ID:Jq/sS8ai0
>>486 え!?スライムLv8ってなつかないってこと?
その後、試してみたんですが、なつかせてなかったキングスライムを
探しててスライムLv8を合体させてできるキングスライムでもOKなのか、
試してみたら仲間になってくれました。
からくり兵はまものならし使ったら「なつかない」って
表示されたからわかったんですが・・・・
攻略サイトとかもそう書いておいてほしいな。
あと何かなつかせるのに注意するモンスターっていますか?
メタルスライムSも懐かないな
僕のガボが陰険な子で困っています。
あと一発攻撃すれば殺せるモンスターを、猛毒のきりで毒に犯して殺そうとします。
みなさんのガボはどうですか?
AIのみでプレイしたが無駄に眠らせたり笑わせたりしようとしたり
馬鹿なんだよな
めいれいさせろ封印プレイは剣の舞とか使ってくれないからかなりの縛りになる
なぜあの糞AIは「ガンガンいこうぜ」ですら
攻撃力が最大になるように計算できないのか・・・
だからガボは真っ先に真空波だと何度・・・
>>497 まさか、メタルスライムSってのもなつかないってことでOKなの?
うーむ、攻略サイトももう少し詳しく書いてほしいな。
>>503 だったら攻略サイトの管理人に、指摘すればいい。
文句は言うが指摘はしません!
だったらただの戯言だな
書いてあるとこもあるが
DSリメイク来ても買わない
リメイク時には、まさかのシナリオ大幅増加・石版大量追加でお願いします。
土地が足りないってなら、魔界や宇宙とか異次元でも結構です!
全モンスター職追(ry
出るなら多分Wiiか3DSだな
10の発売前後に何か出すと思うけど
次出るのはロト編かもしれないなあ
ムービーも新規に追加されるだろうな
シナリオの増加やるんだったら、DSじゃ容量的に無理だろw
PSPなら追加できそうだが。
3DSで初の立体ムービーに挑戦してみてくれ
またある意味伝説に残るだろう
あの不思議な踊りが3Dとか胸が熱くなるな
久々にムービー見たけど
ライラの方が酷かったのと慣れもあってか、アイラの方はまともに見えた
DQ7こそ仲間モンスター入れるべきだったと思うんだけど。
最後五人しかいないじゃん。
5も6も人間六人つれていけるじゃん。
血路を開けは良いBGMだと思う
518 :
462:2010/05/25(火) 16:14:55 ID:Zz1Hr2/X0
クリアしたぞおお、久しぶりにゲームやりこんで疲れた
なげえよ、LVと職と金まぞすぎ、なんで同じダンジョン何度も行かなきゃならないんだよ
過去世界移動だりいよルーラ的な何か使わせろ、教会等頻繁に使えなくなるの簡便
次どこ行けばいいのか分かりにくいよ、モンスター職移民モンスターパークとかいらん
なにか書いたら文句が多くなったけど面白かったです、これでドラクエ1〜9やったけど結構上位
かみさま可愛い、マリベル超可愛すぎるやばい会話システム考えた奴は天才
マリベル アイラ
いたスト PSPにて出演 ×
DQ9 2010年1月配信 ×
MB 天使の歌・マグマの杖の両バージョン ×
いたスト・DQ9は言わずもがな、
期待されていたMBでのキーファとの共演もリーサにお株を奪われる始末、今更単体での出演なんて絶望的
小説版でヒロイン役に躍り出るも反感を買いDQ8以降の小説版は廃止
漫画版は打ち切りで出番すらなし
DQ7が5や6や8のようなヒロイン争いが起こらない所以がここにある
確実にもういらないのはこげだろ…
>>519 設定上マリベル優遇になるのは仕方がない
>>519 MBだと似たような雰囲気のキャラはマーニャとラヴィエルで埋まっているからねぇ
露出系お色気キャラポジションは
いたストはシラネ
神復活の儀式を行う踊り子とか設定上は重要なキャラのはずなんだが、なぜか空気
ただなんとなく一緒についてきた幼馴染でただの村娘のマリベルの方がずっと印象が強いという…
露出系お色気キャラ&ガチムチ女戦士というマーニャや3の女戦士という人気キャラの要素を併せ持つが、なぜか(ry
>>524 幼馴染でよく一緒にいて
主人公が他の女性に好かれたりすると嫉妬したり
口で色々言うけど主人公の事を頼りにもしてて(後半)
両親からも認められてるカップル
なにこの最強キャラ
>>524 アイラはキャラが薄すぎるのがな…
せめて周りの評判どおりの人間ならよかったのに
>>516 6が出る
↓
ユーザ「仲間が多すぎるんじゃ。すっきりさせろ」
↓
7が出る
↓
ユーザ「特技が多すぎるんじゃ。キャラの個性もないし、すっきりさせろ」
↓
8が出る
↓
ユーザ「スキルの振り方に失敗したらやり直せないじゃん。なんとかしろ」
↓
9が出る
まぁ、みんなが満足する作品というのは難しいもんだよね
>>525 コナンで言うところの蘭ポジションだな
いないと困るキャラ
だがユバールの剣はバランス崩壊レベルの武器なのであった。
ユバールの剣が手に入る頃には奇跡の剣も取れてた気がするんだがw
ただそれでもこの2本に続く武器が弱いからなぁ。
コスタールさえ突破すれば、もう武器を買い換える必要性もなくなるわけだが。
DISC2で海賊船の武器屋が利用できるが、この頃には既に武器を買う必要性がないというw
お前らそんなに俺のアイラを叩いて楽しいのか
…と言いだす奴が一人も現れないとは
アミットせんべいやアミットまんじゅうの効果は
ホイミだっけ、べホイミだっけ?
どのみち滅多に使わないんだけれど。
使わないくせに個数限定期間限定のコレクター泣かせなアイテムだから困る
モシャスマリベルが可愛いとです
街の音楽が良いよねコレ(欝モード以外)
特に過去イベントこなして現代世界に戻ってきた時に聴くフィッシュベルは癒される
エンディングでアンチョビサンド2個もらってもねえ
538 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 09:46:48 ID:9BHZubyd0
7でまともなキャラはマリベル、メルビン、ガボだけ
あとはウンコ
539 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 10:58:51 ID:MGDq8Svk0
質問です。
アイラは最初から踊り子マスターしているので
戦士に転職させてマスターしましたが剣の舞を習得しませんでした。
他の職業に転職してもそのうち覚えるのでしょうか?
>>539 一度踊り子に戻って30回戦ってカンを取り戻さないと覚えない
戦士マスターしたなら他の職に転職せず即踊り子になって30回戦えば修得する
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 11:16:15 ID:MGDq8Svk0
>>540 即レスありがとう!!
やっぱりそうでしたか。一度踊り子に戻って10回ほど戦闘したけど
何もなさそうだったので武道家にしました。
頑張ります。
>>528 キーファは毛利小五郎か。で、離脱するとその立場はガボに変わるということか(?)
7の開発元は
○
__|__
/::\:/::\
/ <●>::<●> \
. | (____人____) |
\ /
をWiiで作ってたし7リメもWiiの可能性高いかもね
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/27(木) 23:22:38 ID:CPDR/5cK0
テスト
やっべ初ラスダンで魔物ならしたりお宝取ってそのままEDみちまった
しかも宝箱にアイテム入れるのすら忘れてた\(^0^)/
そういえば昔のドラクエは、ラスダン攻略したら一回帰らなきゃダメなんだよな···
546 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 10:49:41 ID:5jiwacGD0
おまえは何を言ってるんだ?
>>546 すまんが何か間違ってるところがあるなら指摘頼む
石版セーブ忘れただけだろ
最近のドラクエはクリアしたらそのまま持ち越しってことだろ
7が出る
↓
ユーザ「クリアまで長すぎる」
↓
8が出る
↓
ユーザ「7より短い、クリアしたらやることない、物足りねー」
↓
9が出る
↓
ユーザ「本編短い、やり込みうぜー」
8クリア後やることはあるだろ
8のクリア後はクリア前にやるべきイベントを無理やりクリア後に回しただけだろ
アナザーエンディングとか何番煎じだよ
9以外の奇数のほうがおもしろいよな。
私的には7と4が好きだな
557 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/28(金) 23:46:25 ID:2BE+4LNO0
この者はキーファの悪口を言っておるの
パッケージにでている主要人物がくだらない理由でパーティーをぬける、それでおしまい。
はぁ?なんじゃそら?パッケージで偉そうに立ってるあんたは、途中で抜け出してもう終わり?
おまえは何を言ってるんだ?
>>559 おまえエコロジー教育世代だろ
>>545 そういえば3なんかは、ラスダンが崩れるから走って逃げたよな。
8の暗黒魔城都市はあれをモチーフにしたんだろうか。
今、やっとの思い、やっとの思いでラスボスを倒したのに、
某街で、
「族長に会って行って下さい」
と言われ、族長の家に入ったとたん、フリーズ・・・。
何もかも吹っ飛びました。ギリでラスボスを倒したのに。
泣きそうになりました。
さあ、今度はレベルをあげまくってフルボッコだ!
お前は泣いてもいい
564 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/29(土) 21:19:53 ID:WSXeFtf10
>>561 見たか! これが魔王の呪いなのだ!!
お家に帰るまで油断してはいかん
セーブポイント する機会はなかったのかね。。。
ダンビラの心手に入れて意気揚々と教会に行こうと洞窟出たらフリーズした俺に比べればまだマシだ
リザードマンの心って、比較的簡単に手に入るよね?
炎の精霊蘇らせに、エンゴウに行くと村が魔物に襲われてるんだけど、
そこで出るリザードマンに3回プレイして、3回とも心落としたわ。
それは運が良かっただけだじゃないか?
ダンビラ程では無いが一応は確率低めに設定されていた筈
虹孔雀こころ落としやがったw
全然嬉しくねーw
>>565 セーブ中にフリーズしてデータぶっ壊れた俺よりマシだな
しかし久々にやったんだが、DISK2のフォーリッシュ及びフォロッド城住人はいったい何処に行ったんだ?
571 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/05/31(月) 18:15:03 ID:ioBRwm8h0
>>570 お前の心の中さ
中尾くん♪ 中尾くん♪
ダンビラより踊る宝石の方がきつい
心以前に踊る宝石の出ないこと出ないこと
この作品が発売されたとき、自分は中一のときだったんですが最近またやりはじめたんだけど
当時はツンデレというものを知らなくてマリベルのキャラとか別にどうも思わなかったんだけど
今やりはじめたらマリベルのセリフを見たら
まるでハルヒがしゃべってるように見える。
皆さんはどう思う?
>>573 逆接の接続助詞「が」や「けど」は一文中に繰り返し使わないこと
>>573 二行目までと三行目以降、文の長さが違ってぱっと見バランスが悪い
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/01(火) 01:35:12 ID:4Tl6JSNH0
>>573 まるでハルヒがしゃべってるように見える。
ググってみたけどまるで違うと思うよ。
〜〜なんだが、とか偉そうに書いておきながら
最後にデスマス調で締めるワケワカメな人よりマシじゃない。
ここ数日では書き込み多いな
なんだかんだでみんなロムってんだ
>>573 ここにいる奴は『ハルヒ』と言えば『藤岡』なんだ。ごめんな!
>>573 俺はドラゴンボールのブルマがしゃべってるように見えた。
久々にやり直してるんだけど、アイテム消滅バグとかあったっけ?
魔法のじゅうたんがいつの間にか消えてるんだ…
仲間の持ち物になく、ふくろをあいうえお順で見ても無い
メルビン復活はしたから、後は船と歩きだけでもなんとかなる?
現在、コスタール城過去攻略中
>>580 絨毯が開かないってのは聞いた事あるけど、消滅なんてあるんだな。
マリベルが装備品以外を持っていくのは、1回目離脱ではないはずだし・・・
なくてもいけるけどな、もうすぐアレが貰えるから。
>>581 大丈夫っぽいのか。サンクス
マリベル持ってるかもしれない…と夢を見ておこう
主人公に持たせていたじゅうたんをいつ取ったか不明だが
どうも、メダル王でのアイテムやり取りがくさい。
持ち物MAXでメダル1枚だけ所持して、アイテム複数貰う
この時のような気がするが、まあ、何だか分からないね
ふくろ中身消滅バグはあるみたいだぞ
勘弁してくれよ…orz
アイテム消失バグなんてコレクターの俺にとってはガクブルものだぞ・・・
>持ち物MAXでメダル1枚だけ所持して、アイテム複数貰う
こんなこと出来るの?
詳しくお願い
>>585 主人公1枚だけメダル持ってて(残りはふくろに突っ込んでた)メダル王からアイテム何個か貰っただけだよ
メダル王にあまり会いに行かなかっただけ
国語の授業になってるw
発売当時はツンデレという言葉はなかった希ガス
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/01(火) 21:48:34 ID:wa8IE8gb0
うわーフリーズした
ルーメンの根っこ5匹くらい倒したとこで
でもまだ5匹でよかった
やっとグランドスラム完成した!!
PS3データで良ければお前達にお裾分けだ☆
だがことわる
やっと解除した…
そしてメルビンの姿に愕然とした…
つまんね
ちょこちょこ進めてるが職業が面白すぎる。
常に熟練度限界レベルまで上げてるからストーリーぬるぽ
これ経験値ゼロアイテムとかあったら、ダーマの時点で人間職極めてたな
そこで爆弾岩の心
突き飛ばしで熟練稼ぎならダーマの時点で人間職コンプできそう
ルーメンまで進めて放置したデータあったか久々にやろうと思ったら
PSのメモカのデータってPS3には移せんのか…
さすがに最初からやるのキツいわ〜かといってPS2引っ張ってくるのもだるい
>>596 メモリーカードリーダーでPS→PS3のデータ移行はできる
モンスター職限定でやっているんですが、剣の舞、羊、アルティマソードがなくて神様倒せるのだろうか?
ガボのブーメラン系装備のへんてこ斬りでほとんど苦戦はしてないですが今二回目オルゴ直前です。
バイキルトというものがあってだな
ちゃんと19ターン以内に倒せるから安心しろ
回復させるタイミングだけはAIには敵わないな
>>600 さあ、さっさと命を大事にワイトキングを
改造コードを使うと快適プレイが楽しめる
二週目限定だけどねテヘッ
そうだな、町とか人とかうざいから消してしまえ。
アイテムコンプしてる人多いのだろうか?
女神像関連は聖風クリアで解消とあったけど
図鑑やコケ2個取得して、その後問題が発生するパターンはないですか?
コケ2個目取ると過去コスタール関係が一生バグったママ
宝石狩りに行く時に鬱になるかも
606 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/04(金) 12:57:27 ID:QVNkLC+e0
ラスボス前にクレージュでレベルと熟練度上げしていたら
砂漠地帯でスライム系以外の名前は忘れたけどお手玉しているデブと
紫の鉄球野郎がでてきたけどこれはバグ?
あとメタルキングはでるけどゴールデンスライムはでなくて
コスタールカジノで100スロ2回転目で7揃い。
100枚賭けだったので30000枚。中途半端な運でした。
>>606 クレージュの砂漠地帯はハーメリア付近のモンスターが出てきます
アイテムコンプ目指す人ってメダルコンプ蹴って
まんまるぼたんを残しておくんだよね?
いいえ、まんまるボタンを残したままメダルをコンプします。
すげー面倒だったが。
そうなんだ、正直地味にびっくりした。
無知ですまん。
買い物無し転職無しカジノ無しでプレイしてるがこれ辛いな
始めたばかりでまだオルフィーだが被ダメージが辛い
何の話だ
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/04(金) 23:46:25 ID:tGF5bsM90
ああ、DQ7やりたいな、当時途中でやめちゃったんだよな。
今携帯機で出してくれればコツコツやれそうな気がするんだけど。
DSに移植してくれないかな。
移民の町がかなりめんどくさかったような・・・
>>605 レス感謝。
やっぱりコケで障害きますか。
ググってて何処かのサイトで不具合について書いてあったのだが
他では特に触れてなかったから大丈夫だと思ったら…。
今回はローズの手紙だけにしよう
>>611 その時点なら買い物無しでも余裕でイケるくらいじゃないと、この先地獄だぞ
メタルスライムSがアイテム落とさん・・・
>>618 フォーリッシュでレベル上げまくって鉄の斧4本手に入れたからしばらくは大丈夫そう
山賊とグラコス、ヘルクラウダーといった難関がどうなるか…
あと買い物無しと言ったけど盗賊の鍵だけは購入するけどね、詰まるし
>>620 7の盗賊のカギはクリアに必須じゃなかったような
>>621 魔法の鍵を取るのに、盗賊の鍵が必須だったような……
まぁ要鍵の宝箱に、石版が無ければどうでもいい話だけど。
もしかしたら最後の鍵以外はクリアそのもに関係ない?
>>621 確か記憶だと吹き溜まりの街の宝箱(要:盗賊の鍵)に石版があった
ひさびさにやりたい。PSPに移植して欲しい。
>>619 あれはきついよな。
やくそうが、最も簡単に手に入るアイテムであると同時に
最も手に入れるのが大変なアイテムでもある、ってのは面白いところだけど
>>623 元ゴールド銀行のとこのだよね?
俺もあれは鍵必須と思ってたけど、実は要らないらしいよ
>>627 鍵は要らないが、町を救うのが先決。
でないとゴールド銀行のお姉さんに開けるのを差し止められる。
盗賊の鍵は過去だか現在だか忘れたがリートルードでも買える。宿屋に商人がいるよ。
ところで魔法の鍵が必要な扉や箱ってどれだっけ?
過去プロビナのよろずやでとうぞくのはなすると全部宝物取ってるはずなのに
1つ余ってる状態なんだがあれはバグなの?
630 :
629:2010/06/05(土) 17:44:15 ID:5bvJiraS0
自己解決。すいません
>>628 ゴールド銀行のお姉さんって、あの後どこに行ったんだろw
移民のメモカ二枚使ってのコピー技って
PS1とPS2のメモカ1枚ずつで出来る?
7再プレイなも前らって、アイテムコンプとかそういうの狙いながらやってる?
久々にやってみようかと思ったけど、このゲーム
各種コンプ目指すと、基地外滲みた面倒くささだよなーと思って踏みとどまっちゃうよ
>>632 PS2メモカだと認識しないんじゃなかったっけ?
モンスターパーク挫折
パークの塔の王座ってどのモンスター?
スライムエンペラーと蓬莱大王じゃなかったかな
移民がなかなかでないねー。
すぐ出るとこと出ないとこありで。
農村?にして次は商人の町にしたいんだけどなかなか出ない。
イライラしてくるな、ホントに。
ところでガボって職業経験値?入るの早くないですか?
なんか以前、プレイしてたときも同じように早く職業を覚えていたような?
>>637 移民の町はゆっくり頑張れ
粘れば全種類出来るぞ。
ただ根気が超大事。
>ガボ
たまたま職業レベルが上がりやすい職に就けているためじゃないの?
ガボは、キャラのイメージからか、盗賊や羊飼いなどレベルが上がるのが早い職に就くことが多いようだし。
俺の場合主人公が前線で死にやすいのと、
いつのまにか主人公が熟練度が上がらないレベルになってたせいでガボが早く職業マスターしてた
>>635 モンスターパークのコンプリートはそんなに難しくないぞ、
ほうらい大王は魔物ならし10回でゲットした。
7のコンプの中でもパークが一番楽だからな
モンスターパークをコンプしてもルーメンが滅んだら、
チビィのかたみは貰えなかった気がするけど…どうなんですか?
643 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/06(日) 17:13:34 ID:885nJ6vz0
コスタールカジノの100スロって左(上)、右(下)の
どっちがでやすいの?
攻略サイトみていたらサイトによって違ったもので。
はぐれメタルから幸せの靴キター
コスタール終了後に聖なる湖に行くみたいだけどこれって何かしらヒントあった?
>>643 全く同じ
人によって結果にバラツキが出るから、サイトによって上がいいとか下がいいとか書かれるだけ
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/06(日) 21:13:49 ID:885nJ6vz0
>>646 ありがとう、100万コインためるぜぃ!
セーブ忘れんなよ!
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/06(日) 23:40:25 ID:LxnGNfyv0
風俗の谷に見えた
精霊あんなノリだしあながち間違いでもない
全盛期の鳥山絵の風の精霊を見たい
さて、コンプまで後はGランク六匹か・・・
グレーテ姫 「そこな兵士!そのトゥーラを今すぐ粉々に壊してしまえ!」
そこ"な"って、何?誤植?
古語
656 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 09:56:47 ID:vWQuZiKIP
なんという無知
恥ずかしくて自殺するね
これがゆとりってやつか
ゼノギアスってゲームにも、そこな海賊!
って台詞があるけど。やっぱ定期的に誤字指摘レスが付くしな。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/07(月) 11:35:02 ID:PYU0vC7g0
さり気なくゼノブレイドの宣伝をする任天堂工作員乙
グレーテはアントワネット臭がする
「あいわかった」ほど勘違いはされないけどね
神様にゾンビぎりするサムシン…
どうかしてるぜ!
グレーテはなんで姫なんだろうな
見たところあの城には王も女王もいないみたいだし
政治とか女王と変わらないことやってるのに
姫の方がロマンがあるからな。
あと女王と友達ってなんかしっくりこないし。
リメイクではグレーテ姫が仲間になります
姫が幼女だったらなぁエロチックな衣装の
いや、グレーテ姫はあれが良さだと思う。
「〜じゃ」口調の同世代お姫様とかドンピシャだ。
マリベル途中離脱きびしすぎワロタ
そういや何でDQ7は馬車入換えシステムじゃないんだ?
6→人数が多いです
7→よし、少なくしよう
仲間の扱いは4が絶妙だったな。
ただシナリオ式のドラクエはあれ一作でいいとおもった
さっき4精霊を倒したんだが神様に比べて弱すぎワロタ
サ○「では、今度はこの俺が相手をしてやろう。」
やべ…スローになった→はいはいフリーズフリーズ
>>669 転職と馬車の相性が悪いからなだけだろ
最終的に個性なくなってくる転職システムで大量の仲間キャラは
キャラごとの味が薄くなるだけ
DQ3やFF5みたいな固定メンバーは人気なわけだしね
てもDQ7は結局、他の問題点が大量すぎて不評なわけだけど
最終的に5人なのがなぁ…
どうしても置き去りにした1人だけ除け者にしてる気になるし
後でその1人だけレベル上げしてるとき物凄く無駄を感じる
1人乗りの小さい馬車があっても良かったと思うよ
2人以上押し込めて3人以下のパーティにすることはできないけど
1人ずつなら交代ができるとか
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/08(火) 16:58:26 ID:LgdGOl63P
だから俺は3人上げて2人上げた
7人か8人は欲しいかったかな
>>675 基本ヌルめ(難易度というより、所要時間的に)好きの自分にとっては「馬車と転職、相性悪いかなあ?」と思う
例えば6だったら
「今チャモロが遊び人中だからその間はアモススタメン」「バーバラどうやっても脆くて表に出せないからまず僧侶になってホイミタンク」とか出来たので、7にも馬車はあってほしかったと思う(それが馬車の駄目な点だという意見は勿論ありそうだけど)
ただでさえ6より職業多いし、頭数多い方がいい
もしリメイクあれば「増員+馬車」希望
最後マリベル置いてきぼりにしなくて済むし
それか反対意見が多いかもしれないけど、いっそのこと、マリベルは「離脱」させたままで、話し掛けると先頭キャラを回復させて「頑張ってね」みたいな台詞を喋らせる。
みたいな感じではどうだろう?
681 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/08(火) 22:45:38 ID:LgdGOl63P
何の為にっ!?
先頭キャラ回復なら
モンスターパーク(ホイミスライム、ベホマスライム)でもできるぞ
>>681 1人余り防止とレベル差と職歴差を無くすため。
マリベルがベホマラーを覚えてるなら全員回復でさ。
それならアイラいらんわ
ヨハンみたいにNPCでいい
>>680 きさま…DQ7の人気の大半はマリベルさまの存在だというのをわかっとらんようだな!
今日1日で
バーサーカーの心×2(コスタールパネル)
くさった死体の心×1(過去ユバールの後の洞窟)
はなカワセミの心×3(現在炎の山4F)
をゲット。
で基本職分ついに全部集めた・・・・。
総プレイ時間310時間超えたわ
懐かしいなー7は、神様を移民させれたのはクラスで俺だけだった…あるあるだな
メルビンは未だにLv35くらいだった気がする、そのうち孤独死するんじゃないかな
俺の場合ガボがLv28ぐらいで放置400時間以上
メモカぶっ壊れたオワタw
>680
氏ね
アイラを6のミレーユ的な素早さ突出の性能にして
ガボを省けばいいバランスのパーティになると思ったけど
ガボはガボで固有技が多いから代用が利かないことに気付いた
>>687 ギガジャティスを覚えたのが俺だけだったのを思い出した
結局役にたたなかったけど
俺だけ厨ばっか
マリベルの居ないDQ7なんて仲間モンスターの無いDQ5みたいなもんだ
まあモンスター無しでクリアしたけど
696 :
ギアン:2010/06/09(水) 14:25:43 ID:Z0dRlmXhO
滅びの哲学が足りない
やっと戦闘中の表示スピード変えられることに気がついたよ、、、
DQ7アーカイブ決定おめ!!!!
マジでか!
>>700 ツイッターでスクエニ社員がつぶやいた模様
>>701 和田にもメンバーズにもミュージックにもそんな呟きは見当たらないが
なんだ、ガセかよォ
どとうのひつじの成功率って何かに依存するのかな?
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/09(水) 22:02:36 ID:zrgFm7ADO
あ
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/09(水) 22:25:32 ID:UCzOWmMzO
キーファ最後まで使いたい
リメイクではオルフィーで動物の移民を出現しやすくしてほしい
上の方にいる厨二病みたいなヤツまた来ないかな
あーゆーヤツってホントにいるんだって知ったよ
リアルじゃ関わりたくないけどさ
もしリメイクされんなら
ガボかアイラは選択制でどちらかしか仲間にならないようにしてほしい
>>711 なんでそんな無駄なことを……
それより、キーファやマリベルの離脱をあらかじめ宣告しておくようにすべき。
ガボとアイラを選択式にした場合、アイラを選ぶと
・素早さが飛び抜けたキャラがいなくなる
・牙など誰も装備できない装備品が出てきてもったいない
・あんまり意味ないけど、狼技が誰も使えなくなる
・アイラが仲間になるまでずーっと2〜3人パーティ
で、実質ガボ一択になっちゃうんじゃ?
他はともかく、キーファが抜けてからメルビンが入るまで
マリベルと2人旅ってのはあんまりすぎる
「仲間にはなるけど、最終的にはどっちかしか連れていけない」
という形にすると、育てたのが無駄になっちゃうし
むしろマリベルと二人旅したい
もしリメイクとか出て仲間増やすってなるんだったら
馬車+モンスター仲間は盛り込んでほしいな
つまり俺が言いたいのは
・マリベルがいれば他はどうでもいい
・仲間メンバーの交代がメンド臭いから4人にしろ
・ダサイ名前の呪文を廃止しろ
>>710 そういうのは案外逆だったりする
知人でリアルではふつうの奴なんだけど
チャットとかすると痛いっていうか頭おかしいんじゃないか
って思える奴らが結構いる
プラチナキングなつかねえ…LEVEL99になったし…
プラチナキングって行動封じが効いたはず
眠らせるなりおたけび使うなりして止めておいて
霜降り肉と魔物ならし30回程使ったら俺は1階で懐いたぞ
魔物ならし5〜10回もやれば充分だよ、あとは逃げられないように。
行動封じ系効くのか、ありがとう! がんばりやす
グランドスラムってどこに神様いるの?
アスラに棍棒ふってたら覚えるよ
今日も熟練度あげ
やっとグレイトファームの条件満たしたよ
さあこれから35人までの人数合わせだ
キーファに投与した種の数によってアイラの職歴が変化してるとかすれば面白かったのにね
力の種で上昇した分、戦士の職業レベルが上がってるとか
かしこさの種なら魔法職の経歴も持ってるとか
すばやさやうつくし草なら踊り子MAXとか
キーファ離脱までに「うつくし草」って手に入るのか?
全く美しくないモンスターが落とす不思議
美しくなる為に集めてたのかもしれない
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 00:10:51 ID:HitCdGK70
ドラクエは貸す
>>730 9でも最もHPの低いメタルスライムが命の木の実落とすし、
そんなもんだよ
初プレーの時、アイラとヨハンがくっつくのかと思ってたら
大会後も見事に何ももなくスルーしていったことに
堀井氏のプレーヤーに対しての配慮を感じた
アイラはキャラが薄いのが残念だな。
スタイルやコスチュームはメンバー中最高なんだがな
737 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 09:37:01 ID:pbHZOP+LO
あ
仲間になるときのイベント(強引に仲間入り)はキーファっぽいけどな
ところどころの言動はキーファの面影があったりするんだけどなあ…
性格はライラ似なんだろうか
何代も前の先祖なのに、そんなに似てるわけもない
>>732 一見カスって批判文と思わせて
本当はドラクエ好きだから人にも貸して楽しさを共有しようってわけだな!
そういや主人公の名前皆なんにしてた?
俺「だるしむ」
>>738 そのキャラがずっと続けばよかったんだが
会話ではただの常識人だからな
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/11(金) 18:21:11 ID:lggF49Dm0
アイラって主人公のこと好きなんだっけか。
>744
アイラにはリーサフラグがぽんぽん立ってますよ
大聖堂は作る価値あります?
>>748 大聖堂の価値
・太陽の扇…ここでしか手に入らない、実用性は低い
・復活の杖…同じくここでしか、無職で神様と戦いたいならあっても良いかも
・神様を移民させるのに雰囲気がピッタリ
あと「まほうのせいすい」が大量購入できることとか?
>>749ー751
レスありがとうございます
バザーか大聖堂作るつもりですがバザーが良さそうですね
魔法の聖水購入って7からできたのか
9が初めてだと思ってた
フリーズした・・・・
オレの5時間を返せー!やり直す気力が出ないお・・・・
755 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 08:54:10 ID:3LeQVeuQ0
おれのソフト
からくり兵団拠点のデスマシーンを倒したあとに起こる、
画面が揺れるシーンで、なかなかの高確率でフリーズする
>>754 よく5時間も続けられるな
廉価版買ってからフリーズ無いが、それでも職階級が上がる度にセーブしちゃうぜ
というか、5時間も連続でゲームするなんて健康によくないぞ
最低1時間ごとに休憩して目や頭を休ませろ
>>756 同意
廉価版でも欲しい移民が出たときにセーブしてしまう
759 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 10:33:19 ID:6K6znMsd0
>>1のフリーズ対策で3,4時間に1度は30分の休憩をPS本体にさせろって書いてあるのに
何が返せだよ
ペットを電子レンジで暖めたら死んだから賠償しろってのと同じレベル
一応当時の公式でも「休憩取れ」とは言っているものな
まあ普通は良品と交換するべきなんだが
ただし注意書きに生物を入れてはいけないと書かれてない場合、
アメリカならそれで賠償が通ることもあるので注意w
ここはアメリカじゃねぇ
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 13:55:17 ID:Xd36KWc90
電子レンジの話は関係ねえだろw
三角谷って、つくづくエロい地名だよなw
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 17:27:05 ID:3LeQVeuQ0
ジャガーメイジは入れちゃだめだよな・・・さすがに
メルビンって仲間になった時どの職に付かせるのがおすすめかな?
魔法使いかな
知識の帽子を装備させたら
すぐ賢さランキング1位になれる
>>769 個人的には戦士が好き。素早さは元から低いし。
ただベホイミザオラルが生かしにくくなるから、移動時用と割りきって使う。
ハッスルダンス覚えさせるのが良いかと
773 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/12(土) 22:56:39 ID:3LeQVeuQ0
メルビンはモンスター職一択かな。個人的に。
ダーマ神殿で止まってるデータあるんだけど途中からでも楽しいかな?
3週目なんだけど
楽しいよ
俺は4週した
イグアイン氏ね
>>774 オムニバスみたいなもんだし楽しめると思うけど
ダーマみたいな序盤なら最初からでもいいような気がする
むしろダーマ直前でバックアップとっておいて2週目はそこからやる
モンスター職だけでも十分遊べるところが深くていいよね。
1周目:何も見ずにクリア
2周目:攻略サイト見ながらクリア+モンスターコンプ
3周目:人間職禁止&特技禁止&メダル交換禁止でクリア
4周目:人間職禁止&命令させろ禁止 ← 今ココ
剣の舞やハッスルダンスがないと苦しいかと思ったけど、
意外と爆弾岩の「めいそう」が早くから使えるなとか、新たな発見も多い。
5周目は何しようかな・・・。
5周目:人間職禁止&モンスター職禁止&「じゅもんつかうな」固定 でヨロ。
>>780 転職禁止はよく聞くけど、それに呪文禁止を追加か。
相当厳しいね・・・。
レベルあげまくって、カジノで稼ぎまくれば、何とかなりそうかな?
何度でも使えるアイテムが優秀だからどうにでもなりそう
今からdisk1のオルゴデミーラと戦うんだけど、
アルス→ゴッドハンド
ガボ→ゴッドハンド
メルビン→ゴッドハンド
アイラ→戦士
のステータスで大丈夫?なんか不安なんだが…
>>783 とりあえずいってみろよ
俺なら後悔する、強くし過ぎたと
人間職なら勇者が一番よくね?
いやゴッドハンドでも十二分なんだけど
一回目のオルゴデミーラは妙に苦戦した記憶がある
二回目はドンマイ
やたらとLv上げしておきながら
このゲーム敵弱かったよ、て言う奴いるよな
だったら真っ直ぐ進めよと言いたくなるんだが
奴らはどういう頭の構造してるんだろう
788 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/13(日) 09:29:47 ID:BFS8rX7K0
DQ7はレベル無関係なんだがな
ゆとりスイーツだろ
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/13(日) 09:34:03 ID:m37itLtmP
はいはいそうだねレベル1で楽勝だね
そんな事より日曜の朝から熟練度上げしてる俺の事どう思う?
791 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/13(日) 09:43:52 ID:m37itLtmP
女子中学生でエロ妄想してる俺よりマシ
きょうはプリキュアやってなかったのでしょうがないな。
>>782 何度でも使えるアイテムを使用禁止にすればよい
転職禁止より、全員魔法使いにして以後職業変更禁止の方が厳しい気がする
6と違って7の魔法使いは大した呪文覚えないし
魔法使いで覚える呪文より
魔法使い+船乗りの職歴技の使い勝手がよすぎる
>>790 昼飯食ったら熟練度あげ始める予定の俺ガイル
今日帰って来るはやぶさって本体は燃えちゃうらしいな
最後にせめて地球が見えるようにカメラ移動ができないか頑張ってるらしいけど
エリーとかタチコマとかぶって切ないぜ
星空の守り人だな
>>785 どっちか、じゃなく
その二択だと思う。
キーファの離脱シーンを見たんだが、いまいち感動できん…。展開があまりにもわがままかつシュールすぎる。
このシーンで涙流した人間の気持ちが分からん。どう思えばそうなるんだ? よほどの暇人としか言いようがない。
と、言ってしまって対象者いたらスマソ
泣くとしたらその後の展開かな
キーファ父の会話とか
あとからじわじわきた
どーせそのうち復帰イベントあんだろ?とか思ってるのに
音沙汰なくてさ
もう会えないってのはつらいものだと思ったよ
でもリアル人生でもそういうことあるよなって思ったり
ここで泣いたひとは2回目なのかもしれない
>>799 おれは最初にやった時小さかったせいか、
仲間が「別れる」っていう情報だけで感動してたりしたけど、
今見ると確かにあれは自己中すぎる。
>>801 つまり、暇人限定で感動できるシーンてなわけね。
>>799 二行目までは同意するけど、感動したら暇人って意味が分からん
ちなみに俺は物凄く暇人だ
泣いたら暇人は確かに意味が分からない
感動するとしたらEDの手紙だろう。別れは前振り。
>>784 レスサンクス。メラゾーマと通常攻撃でアイラが瞬殺されたが、とりあえず勝てたよ。
>>785 勇者にしたらパラメーターがなんか下がったから、ゴッドハンドのままで戦った
>>786 ラスボス戦では4回変身するらしいな…
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/13(日) 22:05:06 ID:tnuk4sIk0
>>788 ずっとFEトラキアでもやっててください><
別れのシーンまでにどれだけキーファを好きになってたかによるんじゃない?
糞長いストーリーの7をぶっ続けでやってて
キーファとの別れまでが記憶に新しいままクリアした暇人は泣ける
てことじゃね?
当時暇人だったけど、涙が出るどころか
キーファ関連これだけ???これで終わりなの?????と呆気に取られたが
城の住人が、
この世界の空はキーファのいる世界にもつながっているのか?
みたいなこと言うのに感動した。
王子離脱直後に思ったのは戦力ダウンで
このあとしばらくしんどくなるだろうということだけだ
まもなくしてダーマ開放戦突入
案の定火力防御力ともに不足を感じつつもなんとか乗り越えた、と思ったら
山賊にぼこられて生き埋め
すばらしい思い出をありがとう、キーファ王子
その後会う機会がなかったのがまったく残念としかいいようがない
キーファ関連はなんで製作側があんなことにしたのか本当に意味わからんよな
センスないと思う
キーファが離脱したときは
えwちょwいきなりかよ→装備品持ち逃げすんな→袋に入れてくれてたのかすまん
だった
5のヘンリーの時も同じような反応した記憶がある
>>813 生きてると出会いだけじゃなく別れもつきものだって事が言いたかったんじゃないの?
別れさせ方が糞すぎるって話だよ
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/14(月) 06:48:42 ID:tg/m0I2h0
>>812
俺もだ
王子に種と木の実全部投与してたorz
レベル10過ぎてもMPが一切上がらないから嫌な予感はしてたんだけどね
6のハッサンも最初はMP全然ないけどそれくらいになればさすがに増え始めるし
兄貴分のキーファが消えて主人公がガボやマリベルを引っ張っていくお話だからな〜
仕方ないとしか言えないんだよな〜
え?DQ7ってマリベルとちゅっちゅする為のゲームだろ?
キーファとかどうでもいいんだけど
マリベルってステータス見れば誰もが賢者ルートで育てるはずなのに一時的に離脱するのはキツい
キーファ離脱は予見できた、ハーブ園の時くらいから
ただパッケージイラストに出てるくらいだから
一時的な離脱だろうと思ってはいた
転職システムあるのに、レベルうpしてもひとりだけ
MPがずっと0のままだから初プレイ時からちょっと臭かったしね
まあ堀井の意図どおりなんだろうな
こうやって発売後10年経ってもキーファについて話してるってことは
よくもわるくも思い出に残ったわけだ
途中加入途中離脱の助っ人的メンバー除けばドラクエ唯一だからな永久離脱のキーファは
FF7のエアリスの影響もあったのでは?途中離脱イベント
ドラクエ3の商人……
戻ってくるでしょ?
いらないけど
ドラクエ6のアモス。
永久離脱のキーファより、一生旅に出ることがないDQ3やDQ9のメイクキャラの方がもっと惨いぞ。
ビアンカとか
>>823 その堀井の意図をカムイと土門はあんな糞二次作品書いといてどう思ったんだか……
でもリメイクだとクリア後にキーファが戻ってきます
リメイクされればの話ですけどね
ちょっと前に馬車を採用しろという流れになったけど
考えてみたら「飛空石が4人乗りだから1人待機」なんだよな
馬車なんか連れてたらなおさら乗れないんじゃないか?
でもまあ、入れ替え場所は限られたとしても仲間キャラが増えるのはありがたい
4人をレベル99にした後でレベル40にもなってない残り1人を育てるときの
果てしない無駄感を少しでも解消できるならね
ザジをパーティーに加えてもシナリオ的にはよかったよな
カシムに姉を任せて旅に出るなら絶好のタイミングじゃないか?
一番役に立ったのはフォズだけどさ
魔法使い系っぽいしパーティバランス的にちょうどいいかもな
アイラもキーファみたいに運命の人見つけて永久離脱でもいいんだぜ?
キャラによってジョブの制限が欲しかったな
ザジはガボとキャラ被らね?(外見的な意味で)
良質のショタキャラだもん
ザジってショタなのか?
自分は赤ずきんチャチャの
しいねちゃんみたいな見た目だと思ってる
また懐かしいキャラを譬えに出してきたな
ショタ≠ショタコン
なんかテリーとかぶるのはそのせいか
戦闘で結構働いてくれるザジをテリーさんと一緒にすんなよ
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 12:37:45 ID:vkCsbUQz0
ザジって目のぱっちりしたヤジロベーみたいな顔付きしてるけどな
高速読み込みはOFFにしたほうがいいのかな?
70000台だけど。
やり直したくなって最初から始めたけど
ウッドパルナのスライムまで2時間かかったw
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 22:08:31 ID:q0CN9O8Q0
久しぶりにやると結構つまるよね
スライムすら苦戦する主人公たちの貧弱さを強化するのが楽しくなってきたw
だけどダーマまでが長いなぁ・・・
前にセーブしたデータを見たら40時間かかってた
>>845 これって何?
強化しないでどんどん進めていくと、ハーメリアでかなり辛くなると思うw
海底神殿の雑魚とボスのグラコスがかなりヤバイw
ダーマ前でもグリーンフレークのボス2体が意外と強かったりw
そしてメルビンが加入しても、ルーメン以降のボスは基本的にかなり強いw
職業熟練度が低いとバリクナジャとボトク以外はボスという貫禄がある。
バリクナジャとボトクさんカワイソス
腕力で戦うならスイフーみたいに痛恨連発にしたらよかったのに
バリクナジャは「なんだありゃ」ってくらいに弱いよね。
痛恨の一撃がそれなりにパワフルだけれど、毎回出てくるわけじゃないし。
ゲームの下手な俺が言うのだから間違いない。
あれは魔王戦前の大技の練習台だよな。
バリクナジャは毒殺だろJK
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/15(火) 23:34:30 ID:q0CN9O8Q0
ヘルクラウダーは強かった
ぶっつづけで4時間ほどやって火山まで来たけど、なぜかすげぇ昔のことばかり思い出してしまう。
友達との思い出とか初恋の相手とか・・・プレーはしてても心ここにあらずな感じだった。
プレーしてた当時の思い出じゃなくて、もっともっと昔のことで、リンクしてないのが不思議だ。
堀井の仕掛けにまんまと嵌まってるのかなぁ、つい最近プレーした4ではこんなこと感じなかったのに。
6時間でエンゴウクリア
たぶん遅い方だろうな・・・
疲れたから寝る
昔挑戦したゼッペルとの強制バトル前のデータ残ってたから
久しぶりに鍛え直して戦ったけど、やっぱり勝てないw
これ倒した人変態だよ。
つかむしろオルゴに教えてやれよ、その魔法。
スイフー倒す人はさらに変態だけど。
俺の中ではオルゴデミーラと言えばオカマ形態なのに
DQMJ2ェ…
Disk1オルゴにズタボロにされて唖然
つええー
9のLV1のつもりでやっちゃだめだぬ
流石にオルゴは強いのである程度の補助魔法なり特技は必要
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/16(水) 18:27:44 ID:+juYPBd70
3(FC)→4(FC)→5(SFC)→3(SFC)→4(PS)→8(PS2)→5(PS2)→7(PS)と
クリアしてきたわけだが、1、2、6、9だと6が一番面白い?
3と8はラスボスまで戦ったことがないんだよなぁ。
一応ラストダンジョンまで入ったんだが、
3は章があぼん、8はデータが入ったメモカが行方不明になったw
個人的には5→7→4の順で好きかな。
ただ7は人を選ぶドラクエだよな……
ドラクエ好きでも7だけはダメだったって人は多いし。
>>864 6でいいんじゃない?
6=7+パーティープレイ−諸々のやり込み要素みたいな感じだし
そのプレイ歴だと、2は「シンプル過ぎ」に感じてしまうかもなあ…
1は更に
個人的には、9は全然アリなんだが、完全に今までとは別物だと認識して先入観なしにやった方がいいね
人を選ぶかもしれない
9は何よりクリアまであの妖精の存在に耐えられるかどうかだと思う
好きになれれば問題はないけど
あとクエスト…放置してもいいけど、職業開放関係のも酷いからなあ…
連投になるけど
>>864なら、DSで出ている6か9がお勧めだな
9は廉価版も出てるしね
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/16(水) 20:00:45 ID:+juYPBd70
レスありがとう。
DS持ってない貧乏人なのでホコリかぶったSFC引っ張り出して
中古の6買ってみます。
ちなみに1、2はプレイする必要はある?
いまさら感がどうもあったり、システムも単純そうでやる気がでないのだが・・・。
必要性はわからないけど、スーファミで出ているから買ってみたら?
2は難易度が下がっているから、やりやすいかも
>>869 1は物足りないけど、2はあれで結構やりごたえある。
ドラクエ好きならロト編は一通りやっておいて損はないよ。
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/16(水) 20:33:52 ID:+juYPBd70
869です。
そうなんだよね、ドラクエ好きならってのもあるしSFCでもでてるし
1、2もやらなければね。
親切にありがとう。
スレチでスンマセン。
ちなみに7は序盤ははまらなかったけど、終わってみれば存分に楽しめた。
FCとSFCの2は別物だと思うなー
FCは難易度少し高めだし復活の呪文は長いけどいろんな遊び方ができた。
3人レベル1でグレムリン倒して船取れたのは嬉しかった。
さて仕事終わったしオルフィーから続きをしよう。
ダーマまで長い・・・
7始めたのに姉がPS2持って家を出てしまった
AIがアイテムを全然使ってくれねー
やくそう使えよ
しねはげ
ガボたん・・・雑魚にグランドクロス連発しなくてイーンダヨ
しんくうはで止めておくべきだった
ハリケーン覚えさせたら地味にうざかった
長いしフリーズしそうだし
そこで、いなずまですよ
ドラクエ7の作戦は基本的に呪文使うな
めいれいさせろ
マリベルやアイラに命令……ゴクリ
ラッキーパネル換金うますぎだろ。
こんなバランスブレイカーだったとは初回プレー時にはしらんかった。
ダーマいけねえ・・・。
人間職なら海賊が一番強いな
disk1のここ一番の戦闘の時は海賊に転職してるわ
リメイク発表まだーーー?
3DS辺りなら7のボリュームでも余裕でいけそうかな
カートリッジ式だからBGロードでのフリーズも無くなるし
PSPでいいよ
メディアインストールさせればおk
あと、音楽も生音オーケストラにしてほしい
やっぱ生のトランペットの音でおなじみのテーマ曲を聴きたい
PSPならPSアーカイブスで配信して終了しちゃうじゃん。
今までのリメイクみると何かしら手は加えるだろうな
マリベル「ちょっとー、なんでアルスごときが私に向かっ命令するの?
100年早いわよ」
>>888 とても愛らしい台詞と感じてしまう俺はもう駄目なんだろうか‥
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/17(木) 16:54:00 ID:ZEnXQ+R9P
めいれいさせろって既に命令だよな
以後めいれいします
ていうかめいれいさせろとかみんながんばれとか作戦と言えるのか?
命令してくださいが無いのはおかしい。
海賊の特技を見ると早く習得するほど強いよなぁ。
ハリケーン・コーラルレインは中盤では非常に使い勝手がいい。
ついでに言うとエフェクトが格好いいw
レミラーマもあると少しは使えるし、大防御も使い方次第では役に立つ。
ただ能力的には何気に船乗りと差があまり無かったり(´・ω・`)
まぁ船乗りの特技がゴミだからバランスは取れてるんだがw
ゴッドハンドルートだと敵が弱くなりすぎるから、
あえて避けてやるのも2週目以降の楽しみではある。
船乗りはステが魅力的だからな
HPが増えるのはでかいな
一周目は主人公船乗り→海賊にしたやつ多そう
毎回デスマシーンの戦闘のところでフリーズするんだがこれはディスクのせい?
もう廉価版買ってくるしかないのか
>>898 自分はデスマシーンとの戦闘後に宝箱とるところで。
倒してからリレミトして一旦セーブしてから取りに行ったら大丈夫だったけど。
それでも、5回ぐらいは倒した記憶が・・・。
DQ7の3DSリメイクを要求する!!
飛び出てくる神様!!
8並の鮮明なバトルシーン!!
目に入ってくる新たな島!!
飛び出てくる石版…
いいかげん3DSをNGワードにするか
>>900 3DSって飛び出てくるというより奥行きが深くなるって感じらしいよ
フォズが主人公になったら「めいれいさせろ」じゃなくて「いうこときいて」にならないかな
汎用グラじゃない脇役って、フォズとザジだけだっけ?
リーサ姫は?
>>905 訂正
×・・・・脇役って
○・・・・取説に出ていない脇役って
そういうことかごめん
しのび笑いって何の意味があるの?
>>900 子供のころは、とびだしっどっていうおもちゃの3Dめがねがあったような…。
飛び出すキカイダーの映画もあったな…。
飛び出すイナズマンもあったぞ、赤と青のセロファンみたいな3Dメガネ
アイテムオール1コンプって難易度高いんでしょうか?
目安となる時間など何か情報をお持ちの方教えて下さい
とりあえずGランク心を集めてみてはどうでしょう?
心が折れなければ以降もやれるはず
ああああああ!
エンディング後にセーブしてクリア後データになるんじゃないのね
やってもうた・・・
宝箱の中をセーブしたら、エンディング最後まで見なくても良いから、頑張れ
ちわーす 勇者でーす!
プチヒーロー乙
ライスピ版緑川ルリ子はアイラにそっくり。
レベル上げ中にフリーズ来たーorz
こんな蒸し暑い中やるんじゃなかった・・・
盗賊チャックの日記みたいなの、あれ何のヒント(というか、メッセージ)なんだ?
おれもフリーズきたわ。息吐いたやつがどんどん透明になっていってもうね・・・
やっぱ熱いのは関係あんのか?
かっめっはっめ
ふと
めいれいしようぜ
が欲しくなった
>>914 ありがとう
あの宝箱そういうことなのかー
へんてこブーメランって強いね
7までしかやったことないんだけど、8と9ってコーラルレインある?
職業・コスパ的に6以前のライデインのポジションっぽいよね
無い
8はやった。が、7やり始めてまだからくりのとこの自分は、
しんくうはが燃費の良いライデインだと思っている
7のしんくうははチート
何回目のプレイだったかな、ダーマ解放後すぐ3人とも
武闘家→僧侶→パラディン(☆2まで上げてストーリー続行)にしたんだ
ステは高いし回復呪文も豊富だし何より真空波×3でほぼ無敵状態で
たまにはこういうプレイもいいなと思いつつ破竹の快進撃
…しかし、持ってる攻撃手段がほぼ全部バギ属性だったから
海底神殿のヘルダイバーに全く歯が立たずあえなく全滅
世の中そんなに甘くないw
時計塔の魔物に何度も時間を戻され
心が挫けそうになりながらもなんとか勝利
ハーブ関係のイベントを全部終了させ現代に戻るべく時の扉に突入
きゅるるるん〜・・・フリーズ
セーブしてなかったので魔物を倒す前に戻された
OTZ
2日連続でフリーズとか勘弁してくれよ。
>>931ざんく
ヘルクラウダー戦もへんてこブーメランでチビ抑えられるしいいねこれ
6ではアモスのへんしんブーメランだったかな
他にこういう組合せあるのかな?
うちのガボ、僧侶→羊飼いの順で極めたのにスクルト覚えん・・・
羊飼い→僧侶のマリベルは覚えたのに
順番関係あんのか?職歴システムってなんなの!
順番は関係ない。何か途中で他の職業挟んだんじゃないの?
ちゃんと職歴を見てみ。
間で無職になったとか
>>939 >>940 ありがとう。よく見たら途中で魔法使い挟んでました。
もっかい羊飼いか僧侶になればスクルト習得できるってこと?
今羊飼いなら僧侶に転職して30回戦ってカンを取り戻せば覚える。
今羊飼い極めた状態なら
もっかい僧侶になって30回戦えば覚えるよ。
ハッスルダンス強いなw
砂漠のとこなんだけど火柱とハッスルダンス無双w
お勧めの熟練度上げポイントってどこ?
今レベル21くらいでマーディラス。
なるべくレベルは上げたくない。
剣の舞強いな、特にボス戦で効力を発揮する。
複数の敵のときも使えるし真空波よりいいんじゃね
バトルマスターになったけどはやぶさもばくれつもいらねえw
剣の舞
フバーハ
めざめの歌
たたかいの歌
ハッスルダンス
全編通してこれだけでほぼなんとかなっちゃうんだよな。
呪文割を食い過ぎ。
・通常攻撃の0.75倍の威力×4回攻撃
・確実に発動
・命中率良&安定
・ボス、雑魚問わない汎用性
・習得が比較的容易
・MP等の消費無し
・アニメーションが短く、繰り返し使用しても苦にならない
おかしい 色々おかしい
些細な欠点なんぞ問題にならないレベルでおかしい
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/20(日) 23:29:29 ID:y5lC+ipZP
でも俺は羊の方が好きだよ
試してないんだけどばくれつけんより強いのかな?
同じ?あとマッスルダンスとまわしげりも
>>950 ばくれつけんは0.5×4だからつるぎのまいのが強いね
後者の違いは知らん
マッスル!マッスル!
シッコク!シッコク!
この剣を使われよ
吟遊詩人は必要だったのか
吟遊詩人は結構便利な特技覚えるからな
>>948 9の隼斬りに似てるな
こっちは武器がほぼ固定で力を発揮できる職業がある程度決まってるけど
あとMP消費するし攻撃力高くないとダメージでないけど
ばくれつけんで満足してた・・・
ちょっと戦士のカン取り戻して来る!
ところで、7の主人公ってシャークアイとアニエスの息子な訳だけど、
それだとボルカノとマーレの本当の子供はどこに消えたんだ?
そこが凄く気になるんだが
リメイクではそこら辺を説明してほしいのう
基本的な攻撃系の技だとガボの技(特に引き裂けと遠吠え)が弱めに設定されてる。
他はほぼ同じはず。
剣の舞は他の連続攻撃技に相当強く設定されてる。
怒涛の羊と期待値は同じくらいじゃないかな。
まぁ資金に糸目をつけない軍隊呼びかマダンテの方が最終的に期待値で勝るがw
>>961 アニエスのお腹の中で4カ月育った後、マーレのお腹へ転移
マーレはピザなので4カ月の胎児を受胎した所で誰も不振に思わない
(妊娠4カ月でいなくなった、6か月で産まれた、等のソースは実際にセリフにある)
つまり元々ボルカノとマーレの間の子はいなかった話
まあこんな顛末でよくボルカノは嫁さんの不倫疑惑を持たなかったなと思うがw
>>963 えっ!?じゃあ最初からいなかったの?
話を勘違いしてたわ
ボルカノとマーレの子供はどっかに消されたのかと思ってたw
>>962 バイキルトをかければ、3.5倍という、鬼畜な攻撃力に
主人公の出生に関する部分はかなり分かりにくいよね
わざとボカしたんだろうけど中途半端になった印象
よく考えたらいろいろと残酷すぎるな
なんつーか、ドラクエの偉い奴ってたまに世界を救うためとか言って普通に残酷なことするなぁ
それにしても、踊りのムービーを改めてみたが酷過ぎるなw
リメイクでは一枚絵にするとかアニメにするとかしてほしいわw
リメ担当がLv5なら問題ナシ
なんて上手くいくわけもなくピザムービーだろうからねぇ
ルビス様:石になったりするけど見守ってます
マスタードラゴン:掟破ったから父親殺したけどデスピサロ倒してきて
ところでトロッコ面白れぇぇwwwww
ゼニス:パンツマンに封印されてた
かみさま:ワシのギャグは面白いじゃろ?さて・・・れんごく!れんごく!れんごく!!!
グランゼニス:人間は滅ぶべき
功績
ルビス様:ルビスの守りと聖なる守りをくれる
マスタードラゴン:ドラゴンキラーより剣をはぐれメタルの剣より弱い剣にしてくれる
タクシーになってくれる
ゼニス:はざまの世界へいくまでのいろいろ
かみさま:肉と精霊挑戦権とギャグをくれる
グランゼニス:最強装備の素材を提供
ボルカノはデブ専だったのか・・・
974 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/22(火) 00:06:32 ID:u3x5RVnNO
>>973 女日照りの漁村に暮らしてるとストライクゾーンがメチャクチャ広がってしまうんだよ
ゲレンデマジックみたいなもんか。
まあ家が5件くらいしかないし選択の余地がないよな。
マリベルはボルカノのry
会話から察するにそうなんだよなぁ・・・
え、どゆこと?
979 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/06/22(火) 01:26:59 ID:ZrRpH92C0
クソゲースレ
正確には、ものすごく面白いクソゲー、つか残念ゲーだな
数年ぶりにやりたいといつもいつも思ってるんだが
あの糞バランスっぷり、フリーズを考えると、どうしても手が伸びない
リメイク出るとかキッカケがないと、もう7は出来なさそうだ
次スレたてて来る
モンスターじいさんはやさしいから好き
>>983は大好き!
次スレありがとう
>>969 LV5はムービー外注だから不安な所も多い
今の技術あればピザでムービーなしがいちばん妥当
9のアニメーションムービーは何処が作ったの?
あの出来なら文句無いんだが
神風動画じゃなかったっけ?ヤンガスとかPSPのFFTのムービー作ってたところ
FFTの時はよかったけど9のは世界観に合ってない気がした
クオリティはすごいんだけど
>>987 へー、FFTにもあったのか。知らんかった、PSPのことだろうけど。
肉壷わっしょい
>989
マリベルはボルカノの子アルスが好き
だろ
下位職を全てマスターした後で
例えば戦士→踊り子の順で勘を取り戻させれば剣の舞覚える?
覚えるよ
踊り子→戦士でもいい
>>993 さんくす
アイラにも職歴技を全て覚えさせたいからマスターした後に覚えさせる事にする
アイラにも○○○を全て覚えさせたいからマスターした後に○○させる事にする
開始1分も経たないうちにフリーズとかもうね・・・・
文章をボタン連打でばんばん流してるとよく固まる気がする
しかし勘を取り戻すのに必要な戦闘回数30回って、結構馬鹿にならんのだよな。
効率を考えるならマスターする前に職歴行脚したい所だが……
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,,ノィ クエックエッ
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