パパスが死んだのって自業自得じゃね？

王子がさらわれたのに誰にも言うなとか
一人でイキっちゃってｗ
せめて護衛頼んだ王様ぐらいには報告しろやｗ

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パパスは装備ちゃんとしてれば、ゲマにも勝てた

チャパス

今は東へ

ゲマさぁ〜ん、それは違いますぅ〜！！
んふぅん〜…こぉれはぁ〜　さ　つ　じ　ん　ですぅ！
なぜならぁ、これから自殺しようとする人が「ぬわーーっっ！！」なんて奇声をあげませぇん〜！！はい。
被害者のパパスさんは、　そ　れ　ほ　ど　抵抗した形跡もありませぇん。
犯人はおそらく何か弱みを握っていたとしか思えませぇ〜ん

ん〜っ、……息子さんをかばってぇ〜……命を落としたのではないでしょうか〜？

パパスの親はパパパパス

騒ぎになるから黙ってなさい（ｷﾘｯ　とか言うけど
王子が誘拐された時に騒がないでいつ騒ぐんだよｗ
一人で捜索とかキチガイだろ

自分と息子はしっかり回復するくせに死にかけのプックルちゃんは
放置するとか鬼畜なとこもあるしやっぱ死ぬべくして死んだよね

パパスが使ってる（た）剣だからパパスの剣なんだよね？
じゃあなんで防具はパパスの腰巻きじゃないんだい
ひょっとしてパパスの剣っていう名前の剣なのかい

○　○　　どぐうせんしの　おっぱい

すぐにパパスが報告してれば、王子の誘拐には間に合わなくても
その後の政変や内乱は防げたかもな。

まぁ少なくともサンタローズが焼き払われたり、ラインハット国内で国民が大量に野垂れ死に＆処刑と言う事態は防げはしただろうな
ただその一方で、当時の王は愚か、王妃がパパスの正体を知っていたかどうかで話が変わる
王子誘拐の救出に間に合わなかったら間に合わなかったで、王妃が責任追及とか行ってグランバニアに戦争仕掛けていたかも知れん
だから王妃が処刑されてないのは明らかにおかしい

当時のラインハット王がパパスの正体を知っていたとしたら
ラインハット王も相当気が狂ってる
他国の王に自分の子供の子守をやらせるなんてアホかと
家臣にやらせろよ

ラインハット王の挑発だった可能性もある
国を捨てて放浪しているような王だ
お前程度の国王は、子供のお守りが似合いだという意味で
力関係を見せ付けたのかもしれない

力関係を見せ付けて挑発してどうするんだ？
ラインハットだって王妃をのさばらして王位継承問題を鎮められない時点で
他人のことは言えないし
わざわざ他国王に自国の弱みを見せて自国の王子のお守りを委ねるなんて
バカな上に情けなさすぎだろｗ

自業自得っつーか
自分の命に危険が及ぶ程の事態だとは皆目思ってなかったんだろーな
一人でササッと解決できる範囲だと感じたんだろ
王に責任問い詰められるまえに突っ走る可能性はなくもない
まぁ馬鹿だが

まあ、あの実力なら人間相手で勝てないってことはまず無いわな
魔族が来ちゃったのは想定外だったんだろう

人質取られたのが痛かったな
主とヘンリーが居なければなんとかなった気がする

あー　そういや元はヘンリーを助けに行ったんだった。。。

書き込んでから思い出した　すまんorz

残念だが当然。
男らしい最期と言える。

>>1がいいこと言った
パパスも責任逃れ、動物軽視のゴミ野郎だったってことが明らかになったな

>>21
自演乙

自分の力を過信しすぎてたんだろうな。
ただ５の世界だとほんとに誰でも魔王を倒せる世界だよな。
そっちのほうが問題じゃね。

でも設定上は勇者でなきゃ魔王を倒せない事になってるから
本来ならジャミの無敵バリアのような、勇者でなければ
無効化できない特殊能力を上級魔族なら全員標準で
装備してる事になってるのかもしれない
まぁ幼少期の頃のジャミはバリアなかったけど

そーいやジャミだけだよな。バリア持ってたの。
ＳＦＣじゃ天空シリーズボイコットして息子ルイーダに
ほっぽらかしててもクリアできちまったはずｗ

>>23
まあDQは個人の武勇で問題解決する世界だからなあ

>>7
昔ママス＆パパスというぎゃーじん歌手がいた

>>27
ジョン・フィリップス
ミシェル・フィリップス
デニー・ドハーティ
ママ・キャス・エリオット

ですか。

>>12だが、古代遺跡で酒飲んでる三人組の右上に話した時の会話

※「うい〜　ひっく……。
※「王妃に　王子を始末してくれと
たのまれたけどよぉ。殺せと
言われたわけじゃないし……
※「王子を　ドレイとして売れば
また金が入る。こりゃあ
一石二鳥ってもんだ。ひっく。

パパス「く！　やはり
　王妃が　関わっていたか…。
パパス「王の心配が　このような形で
現実になってしまうとは…。



こりゃ正体知る・知らないは抜きにしても、第一王子ヘンリーを亡き者にして我が子デールを次の王にした挙げ句、ハナっからみせしめにサンタローズを焼き払う気満々だったんだろうな
偽大后いなくてもラインハットは狂気に充ち溢れた国になってたろ

>>25
リメイク版も含め、ドラクエ５と言う作品全てで同じ事が出来るぞ。
パパスの旅の目的やら何やら、５は物語上で勇者を探すことが大きなキーになってるのに、
肝心の勇者に特殊性が何も無いってのは大問題だわな。

>>29
結論
ヘンリーが誘拐されたのは王妃を野放しにしていたラインハットの自業自得

トップの王様が大ばか者であれば、そんな国がもつわけがない

・辺境にナンパに出かけて、無断で一族にとって重要な娘を連れ出し、妃に（エルへブン長老の台詞から）。
・国民には妃の出自を明かさず（オジロンの台詞から）。
・妃がさらわれたので出奔。側近の召使一名が同行したが、国には内緒（懸賞金が出ている）。
・自力で魔界に行けなかったので、居るかどうか分からない勇者に頼る事に。（個人的な目的から勇者を利用）
・片乳首丸出しのファッションで出歩き、風邪を引く（アルパカで）。
・ヘンリーの一件。（監督不行き届き、報告義務の不履行、根拠も無しに独断で問題解決を図る）

ほんとに子供っぽいな、パパスは。
とても父親役を務めるために作られたキャラクターとは思えない。

だから同人誌あたりでレイープされる役割を与えられるわけか。
エロさだけは一級品だなハアハア。

ヘンリーの件ではラインハット王もうかつだったな
隠し階段の存在くらいちゃんとパパスに教えとけよ

>>33
アルカパなw

パパスと言えばホモプレイしか思い浮かべられない。
あのマッチョな肉体、ふさふさの髭、女性を連れない息子と男召使とだけの三人旅…
パパスにはあまりにゲイの魅力を惹く要素が多すぎる。

パパスは普通に国王としては駄目な部類。
ラインハット王家はそれ以上にクソだけど。

青年時代にラインハットを救わなきゃいけない理由ってないんだよな
ゲーム上ではビスタ港に船が来ないだけだから
ストーリー上ではこのまま青年時代後半で滅びてようがなんら問題はない

ラインハットは自国を救った主人公に対してろくに恩返しもしなかった国だしな

ていうかあの皇太后を普通に生かしてる時点でおかしいし。

恩返しどころか、手前で滅ぼした村の復興すらしないもんな。
作中１０年以上時間が経過してるのに、いつまで経っても荒れ果ててるサンタローズ。

友情（笑）

だからパパスは愛されrうんだね

無能に定評のあるDQ王族ですから

基本的に魔王みたいなもんが攻めてきてる世界で国家を維持してるんだから有能は有能なんだろうけどもな。

むしろ魔王をどうにかしようとした国のほうが滅びてるのがなんとも
テドン・グレイス・フォロッド
もっとアッテムトみたいに理不尽に酷い目に遭ってる国があってもいいと思うんだ

勇者に丸投げせず王族が自分等で魔王を倒そうとして運良く生き残った国といえば
ローレシア、サマルトリア、グランバニア、レイドックぐらいか？
ラインハットは魔物に国を滅茶苦茶にされたくせに何も魔王対策をせず
全部主人公にお任せなのが何とも

>>46
テドンは理不尽だろ？
あそこ別に何かしようとしたワケじゃなく、単に魔王城に近かったからじゃん

テドンって、国家か…？

ああ、まあ…国ではないな

サンチョが後追い自殺しなくて本当に良かった。

「さあ　はやく！
追手の来ないうちに　ここを！」

「く！さっそく
あらわれたかっ！？」

「○○！ここは父さんが
引き受けた！お前は　王子を連れて
ぬわーーーーっ！！」

>>33
＞・妃がさらわれたので出奔。側近の召使一名が同行したが、国には内緒（懸賞金が出ている）
一応旅に出る時大勢の兵士たちがついていこうとしたがパパスが断ったというセリフが
グランバニアの名工の息子から聞けるから内緒ではないぞ

ヘンリーはよく主人公に顔向けできるなあ…

冷静に考えたらクズ人間以外の何物でもないからな

そういうやり取りは奴隷生活の間に端折ったんだろ

むしろ帰って来てからの行動が問題。

ヘンリーは自国が親友の故郷を滅ぼしたのに親友にろくな償いも恩返しもせず
妻の兄がずっと光の教団に囚われてるのに何もしなかった男だからな

主人公も母親探ししながら子作りという余裕っぷり

別にそれは普通だろ

光の教団の内実とかもっと広げていくべきだろうにな。
ヘンリーってマジで何に一つやってないんだよな。

いつの間にかヘンリースレになってるなｗ

パパスの死亡原因を作ったのがヘンリーだから仕方がないよ

ヘンリーもピサロアンチみたいなのに粘着されてるなｗ

ピサロ厨はお帰り

考えれば考えるほどひどいよな、ヘンリーって。
酷いっていうか、マジで何一つ行動してない。

サンタローズがラスボス直前まで廃墟同然なのに倒した瞬間復興するのが不自然極まりない
だから青年期後半でカボチくらいまで復興させといてワンクッション挟むべきだと思う
ラインハット兵も復興に手を貸してるとなお良い

マスドラのありがたい復活って演出だろ

そんなことできるなら最初からやってください＾＾；

結果出さなきゃダメ

ヘンリーは親友キャラならば主人公に借りを作って甘えてばかりじゃなく
王族として自分に出来ることで主人公のサポートをするべきだったな
マリアと結婚して以降話の本筋にも関わってこないし。本当何もしてない

ヘンリーが誘拐されたことに関してはヘンリーに責任はない
そしてパパスがヘンリーガ誘拐された事を王や城の者に報告していれば
大掛かりな王子捜索隊が出されヘンリーも辛い奴隷生活を経験せずに済んだだろう
結果的にパパスはヘンリーを助けてくれなかったんだから
恩を感じたりはしなかったんじゃね？
だからサンタローズを復興する気にはとてもなれなかったとか

辛い擁護だな

ヘンリーがおかしいのはパパスとサンタローズの一件だけじゃないし

ヘンリーはパパスが死んだことに対する責任を感じてる描写があるよ

いちいちヘンリー叩いてるやつの方がおかしいだろｗ

でヘンリーは借りが山ほどある主人公に対して何か恩返しや償いをしてるのか？
親友だって自称してるんだからちゃーんと借りは返そうとするはずだよな

DQ5って何か粘着質なキャラアンチが付いてるよなｗ
ビアンカとフローラもしょっちゅう争って酷いし

５はよく考えればツッコミどころ多すぎるキャラ多いからな。

主人公だって、いきなり結婚申しこんどいて途中で他の女連れてきたりするし、
旅しててやめる気ないのに王位継いだりするし。

ストーリーありきでキャラが動いてる感じ。

ビアフロ関連はただのキチガイだと思うがな

結局脚本が悪いってことだな

>>72
＞大掛かりな王子捜索隊が出されヘンリーも辛い奴隷生活を経験せずに済んだだろう
ヘンリーを邪魔に思ってる王妃がいる以上王子捜索隊が組織され無事救出されたかは微妙
パパスにも責任はあるがヘンリーが誘拐されたのにはほぼラインハット側に原因があるだろ
・外国人の村長パパスに王子の子守を任せるラインハット王
・王妃が怪しいと気付いてたのにしっかり見張らなかったラインハット王
・非常用の隠し階段で遊んでたヘンリー
・警備上必要な隠し階段の情報をパパスに伝えなかったラインハット王
・誘拐犯の侵入を許したラインハット城の兵士

国民がラインハット王家にどんな感情を抱いてるの凄い気になる。

俺だったらいい感情じゃないわ。

税金払えなかっただけで国民死刑にしてたようだからなあ…
偽太后死後も元凶の太后やデールは特権手放してないし
マルチェロみたいな奴がラインハットいたら革命起きてそう

散々悪政を働いていた太后は偽者でしたーで全部丸く収まっちゃうあたりがゲームだよな
別に悪いこととは思わないけど

ぬわーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

どうせご都合展開にするんなら偽物しんで少し後に
サンタローズも復興してればよかったのに。

マスタードラゴンの恩恵って形にしたかったんだろ

マスドラの恩恵よりラインハットが誠意見せた方が後味はよかった

なんつうスレじゃ

パパスはジャミとゴンズに性的な意味での攻撃を受けまくって腹上死寸前までイったんだよ

>>7
グランパスだろ

ていうかマスドラこそ最悪のクズだよな
4で天空人と子供作ったってだけで勇者の父親殺しておいて(天空人のほうはお咎めなしの身内びいき)
5では人間もいいものだなとかほざいて遊び回る始末
その隙にゴールドオーブは落下して天空城墜落
しかもリメイク4では後付けで『あれは部下の独断なんだよ〜』とか言い訳しやがった
どっちにしろ世界の全てを見通せる(笑)くせして監督不行届じゃねぇか

>>23
何でこういう馬鹿って存在するのだろうか？
タイマンで大魔王ミルドラースに勝てるキャラは限られてるだろ
べホマか瞑想使えないとﾚﾍﾞﾙ99でも無理
ミルドラースに到達した時点（レベル３５くらい）ではピピンやサンチョのような一般人は盾にしかならないだろ
あくまで彼らは盾なんだよ

>>30
血筋的には息子が勇者なのかもしれないが、長い旅と修羅場をくぐっていくうちに真の勇者になったのは主人公なんだよ
肩書き勇者よりかっこいいじゃないか

エンディングでサンタローズの人はみんな生きてたって言ってただろ

生きてたからって許されることではない

ラインハットがサンタローズを焼き払ってその後も放置し続けていた事実は変わらない

ラインハット王家がそもそもの元凶
ラインハット王家さえなければ国民も偽物の悪政に苦しまず
パパスも死なずサンタローズも滅ぶことはなかった

パパス「王に王子のこと頼まれた後でさらわれたら、私の責任が問われちゃうし〜」

まあ直系の部下とか四角四面に事を運ぶ立場なら、糞真面目に報告しただろうが
客人であるパパスはその辺をないないの内に済まそうとしたんだろうな
ずるいと言えばずるいが、それくらい臨機応変な考えをする人間の方が指導者としてはアリ

実際に馬鹿正直に報告したらあの王妃に責任追及されて
親子共々投獄された後処刑されていたかもしれないしな

真犯人なのにか
もしそういうストーリーだったらドラクエ５嫌いになりそうだな

>>92
リメイクDQ4第六章でピサロが仲魔になるときいて、
とうとうマスドラに殴り込みルート実装かとｗｋｔｋしていたよ

まぁ、禁を破ったから罰しただけだけどな
５はもう庇いようないぐらいマヌケだけど

結論:ラインハット死ね

>>99
最悪の自体を想定できない時点で指導者の資格はないよｗ
馬鹿の無駄死に

>>105
じゃあラインハット王はパパス以上に指導者として失格だな

つーか、ヘンリーがさらわれたのは、
ラインハットの警備がザルなせいで、
親子に罪はないだろ

当時の状況を考えたらパパスが内々で問題を解決しようとしたのは
仕方ない面もあるんだがなあ
後継者争いが起きてる中ヘンリー誘拐を大事にしたら国内が揺らいで
派閥争いが激化して収拾つかなくなるかもしれないじゃん

>>108
大事にするかどうかは王が決めることであって裸の親父じゃないよｗ
王にだけ伝えればいいじゃん
怒られるのが怖かったのかな？あの親父
まあ責任追求されれば死刑だろうしな

>>109
ヘンリー攫われた件に関してはパパスには元々責任はないんだがな
ラインハット城の警備体制がザルだった上に
王妃の近辺をしっかり見張りもせずヘンリーの部屋に隠し階段があることを
前もってパパスに伝えなかったアホ王の方に非がある

まぁ王子の警護しろって言われたわけじゃないし息子さらわれたのをパパスのせいにしないだろ
結局パパスが突っ走りすぎ

つーか隣の村のそれなり名の知れた男って言うだけで息子の遊び相手にとか、何考えてんだ？
教育係にしたかったのか？

王妃は後にヘンリーさらわれた責任をパパスに被せてサンタローズを滅ぼすからなあ
王の病の進行状況を知ってて王妃の人格もわかってたんなら
パパスが一人で突っ走ったのもわからんでもない

「事が大きくなる」って結局パパス自身の保身なだけだな
兵士を連れていけば子供も人質にとられずに
パパスとゲマのタイマンが実現したかも

真面目に考えると、王妃が裏から手をまわしてそこにいかせないようにするだろう
しかしまぁ、それを差し引いても王様に伝えなかったのはまずかったな

結果として一番最悪な状況になったわけだし

ヘンリー誘拐されてる時点で詰んでるんじゃね
仮に兵士連れて誘拐犯の行き先を掴んで古代遺跡に向かったとしても間に合ったかな
ゲマって瞬間移動使えただろ

>>97
焼畑農業のつもりだったのかも？

>>117
んなわけあるかｗ

兵士集めてヘンリー捜そうとしてもラインハットには王妃がいたしなあ
捜索に王妃の妨害が入れば結局時間をロスしてヘンリーはゲマに連行されたろうし
パパスが報告しようとしまいとあの国の未来は変わらなかったような気が

ヘンリーが教団の奴隷として売られて、ラインハットが悪政に走るところまでは変わらなかったかもな
結局、最終的にラインハットを取り戻せるかどうかってところまで考えると
奴隷時代のヘンリーが奴隷になったマリアを助けるか否か、そして一緒に逃げるかどうかが重要なんだよな
マリアを助けるところまでは主人公なしでもやるかも知れんが
外に出たのは元々主人公が外に出たかったのに付き合いでって感じだから…
問題は主人公が一緒に誘拐されたか、そしてパパスが主人公にマーサが生きてることを伝えるかどうか…か

結局、最終的な結末を決めるのは報告の有無より、主人公やパパスが遺跡に行ったかどうかになりそうだな

ラインハットって天空装備やリングを伝えてる訳でもないので
どうなろうが全体のストーリーには何の影響もないな

>>117
なんか好きだなこういう意見


実際に被害に遭ったらそんなこと言えたもんじゃないだろうけれど

パパス「どうせ死んでもザオリクでよみがえるしｗ」
って軽い気持ちがこの世界の住人にはあると思う

１０ゴールド（約１万円）もあれば生き返るしなｗ
１０００ゴールドもあればサンタローズ復活させてもオツリが出る

でもみんながみんなザオリクしてもらえるわけじゃないけどね
でなかったら
「返事がないただのしかばねを生き返らせて仲間に加える」
というアイディアが既に登場しているはずだし。

主人公とその仲間しか生き返らない仕様

選ばれたものしか・・・か

ここってパパスアンチスレってことでいいの？
次スレから分かりやすくスレタイ変えよう。

ドラクエって元々ストーリーに無理が結構あること多いしな。
この件といい唐突な結婚といいラスボスが空気といい

リメ５のゲマの無駄なでしゃばり（ジャミの活躍すら奪うのはちょっと…）とデボラ追加は蛇足だし

次スレなんていらねえよ
語ることなんてもうないし

ヘンリーが連行されたのも国が乱れたのも全部ラインハットの自業自得

よその国のことで、しかもこっちの国には全く被害が及ばないからどうでもいい
あれまあ大変だね、とか救われて良かったね、くらいのことは言うけれど。
それよりパパっさんのエロシーンが淡すぎる。

パンパース

息子が忠告したのにな・・・

息子は自分自身(幼年)にああ助言しているから
言っても聞かない父親とわかっていたんだよ

運命は変えられないのだ…

ザックスが死んだのも自業自得

パパっさんはジャミやゴンズときゃっきゃうふふしていればいいんだよ
あと魔物たちに犯されまくったり精液風呂に沈められたりしてさ。

お前がきゃっきゃうふふしてろい

腹だし皮の鎧と皮のこしまきで外に出て
ビアンカのお父さんに風邪をうつされるとかもバカだよなぁ・・・

まったく主人公はあの恰好で大神殿やチゾットに登っても平気なのに

パパスが死んだのはヘンリーとラインハットのせい

ヘンリー死ねば解決

結論ヘンリーとラインハット氏ね

ヘンリーとかラインハット以前にデールの母が死ねば桶
あいつが元凶

あの太后も偽者死んだ後何も処罰受けずにそのまま城で暮らしてたからな〜
デールも王様のままだしやっぱあの国はどこかおかしい

有力者の中にデールが王のが得する奴が居るんかもな
かと言ってそれをいきなり排除すると余計に混乱してしまうという厄介なタイプが

得する奴＝ヘンリー

ヘンリー「俺は王の器じゃない(ｷﾘｯ」

その割にはガキこさえてるしな
ミルドラース死後、「人間世界は」平和を取り戻しても、ラインハットは５０年も持たずに滅亡しそう

結局魔物だった偽太后一人が裁かれて他の連中はお咎めなしで特権維持してるんだよなあ