††††† FF13葬式会場206日目 †††††

FF13はまいそうされました　

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　　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
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　　　　　　　　　　　　 　○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　　 　 ○○○
　　　　 　 /二二ヽ　 　 .／　│　＼
　　　　 　 |　最 　|.　　　　　 │
　　　　 　 |　終 　|　　　　　／＼
　　　　 　 |　幻 　|　　　　 （ 普 ）
　　　　 　 |　想 　|　　　　 < 通 >
　　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ）
　　　　 　 |　参゛ .|　　　 　 | 一 |
　　　　 　 |　之　 |　　　 　 | 本 |
　　　　　__|　墓　 |__　　　　| 糞 |
　　　 ／ └──┘ ＼　.....| 蟹 |
　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 庫 |
　／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
　|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 信 |
　|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
　.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└

2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY �]�V 本日発売であります！


数日後―――。


あの日から、FINAL FANTASY �]�Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY �]�Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！

2009年12月21日
『FINAL FANTASY �]�V葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269274486/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/

【総括】


△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
　 難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある


△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
　 そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・


×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
　 なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない


×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開


×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い


×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
　 また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない


×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
　 攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も

【FF13キャラクター簡易解説】

ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす


シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ



史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー

【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805


　　　　　　　絶
　　　逃　 　望
　　　げ 　　の
　　　ら 　　現ﾘ
　　　れ 　　実ｱ
　　　な　 　かﾙ
　　　い　　 ら
.　　　　　　 は


道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する


しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった


落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった


そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている


このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう

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　　　　　　 |: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |::::|　
　　　　　　 ﾚﾚ /::/　　 ∩　 　 ∩ 　|:::|　なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
　　　　 　 　 ﾚﾚ.i 　 　　 ,＿__, 　　　|::/　主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ _ﾝ　　 /)))　　これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
　 　 　 　 　 　 　 ＞,､　 ______ , イ((((　　　　
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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>>1
おつかれものよ

>>1はたらきものよ

968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2010/03/26(金) 19:27:38 ID:EH/bwZfk0
☆「Emperor has no clothes（＝「皇帝は服を着ていない」＝「ハダカの王様」）」

　RPGファンの一人として、13がいかにダメなゲームかを伝えたいと思う。
グラフィックはいい。ムービーも興味をそそるだけの質がある。
しかしそのムービーにありつくまでに、プレイヤーはかったるい戦闘を
ひたすら繰り返さなければならない。退屈の一語に尽きる。
ストーリーには過去のFFほどの質は無い。ゲームの最後まで、「ストーリーに引きつけられる」ことは無かった。
それに加え、過去のFFを良作たらしめていた様々な要素全てを13は捨てた。
一例として、レベルアップのシステムは極端に簡略化されてしまった。
10のスフィア盤システムから自由度を思い切り削ったような代物だ。
そしてノー街、ノーお店、ノーNPC。ついでに言えば、ノー面白いサイドクエスト、でもある。
絶え間なく強いられるバトルは、決定ボタンを連打するだけの全く面白みのないものだ。

このゲームのただ一つの長所は、見栄えの良さだ。本当に見た目は美しい。
いっそゲームではなく、オサレな雑誌にでもした方が良かったのではないだろうか。

それから、私は13のファンに対しても申し上げたいことが色々とある。
まず、「逃亡中という設定なのだから、一本道ゲーになることは何も不思議じゃないだろう？」と
いう擁護に対して。　本当にそうだろうか？　過去のFFにおいて、何者かから逃げるという
シチュエーションはいくらでもあった。それに、主人公達の素性を知らない、あるいは
そんなことなど気にかけない人々が住む街、あるいは逃亡者の隠れ家的な街などを
ゲーム中に配置すれば、それは間違いなく「ロールプレイ」の没入感を高めてくれるに違いない。
あなたがRPGの開発者あるいは脚本家であったなら、RPGというゲーム形式に根本的に合わないプロットはボツにするのが自然な判断だろう。
13がこの一本道システムについて再考しなかったのは、ブランドネームに胡座をかいた怠慢としか
私には思えない。
それにもう一つ。「25時間やれば楽しくなるよ」というファンの声について。
これは擁護にすらなってないのではなかろうか？　我々は「楽しむために」
お金を払っているのであって、25時間の苦痛を味わった後に幾分かの楽しみを得るために
ゲームを買うのではない。

13は十数年にわたって築き上げてきたFFのブランド価値を著しくおとしめた。
実験的でもないし、面白くもない。私はスクウェアが今作で採用した「クリスタルエンジン」とかいう
エンジンに基づいてこれからもゲームを作るつもりなら、個人的に不買を貫くつもりだ。
こんなゲームを支持するのは、長年RPGを愛してきたものにとって恥に等しい。
いつの日か、13を巡る馬鹿騒ぎが収束し、我々皆が「王様は裸であった」という事実を
理解する日が来るのを、私は望んでいる。

アトラスゲーの海外版上げてた奴が何故かFF13をアップしてた
http://www.youtube.com/user/MasterLL

>>1
お疲れ様です。
最近悉くスレ立て弾かれてるなあ・・・

1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 20:25:02 ID:bFGw2uqN0
>>999はたらきものよ

>>1000ならFFは次回作でファイナル


FF15中止ですか？

>1
hatarakimonoyo!

>>9
名文だな

FF14がオブリみたいにオフでも楽しめるゲームだったら尚良かったのに
やっぱああいう中世的な雰囲気が好きだわ

14は1人プレイにも力入れるんじゃなかったか？
まぁ、あんまり期待はできんが

ネトゲは興味あるんだがクリックゲーは退屈でなあ・・・
ラグナロクオンラインも最初の２カ月ほどはハマったが今では狩りが苦痛でしかないので長らくやってないし。
１１もやってないしどうなるかはわからんが人が集まるなら少し興味はある。

ネトゲは数が増えすぎた結果、人が分散しすぎてどれも微妙になってしまったね。。。

>>1
はたらきものよ

みんながネトゲ発展期のUOを目指したが、誰一人UOに成れなかったね
UOでさえも

あらためましてほんやくものです。
とりあえず7つ?か8つ?訳したので一気にコピペします。
貼ったらツタヤで借りてきたDVD見て休憩します。
もっと訳が読みたい方は、言って下されば後ほどまた何個か訳させてもらおうと思います。

ちなみに今回は「賛」と「否」バランス良く、とかじゃなくて、とにかく新着順
（ただし二レスに渡るような長文レビューはスルー）でやりました。
結果、やたら「否」が目立ってますが、葬式スレなのでまあ許してもらえればと。
むしろ俺がどれ訳すか選ばずに機械的に新着順訳してったんだから、ある意味もっと公正だよな…
では貼ります

☆「我々みんなが期待していたタイトルが…」

　僕たちはおよそ2年にわたる壮大なプロモーションにやきもきさせられながら、
13のリリーズを待ちこがれていた。けれども蓋を開けてみれば、
このゲームでプレイヤーが出来ることは、ひたすら決定ボタンを押すだけの
「オートバトル」とでも呼べそうな代物だけだ。キャラ達は勝手に唱える呪文を選び、
勝手に攻撃するターゲットを選ぶ。マニュアル操作的なこともできるのかとはじめは思った。が、実際のところ、キャラ達の行動一つ一つをできる限り細かく制御するのは
異常に手間がかかり、バトルのテンポを著しく阻害する。
従って、オートバトルに頼らざるを得ない。
良いグラフィックと、ムービーと、キャラを意のままに扱うことがかなわないバトル。FF13にあるのはこれだけだ。
結論＝「ベリーガッカリゲーム。僕の60ドルを返してくれ」。

☆☆☆　「FF12よりは良作」

13は悪くないゲームだ。しかしどうしても不満点として、エリア移動や探索要素が
無いことが目についてしまう。このゲームはとにかくひたすら、ミニマップの目的地に向かう>途中でバトルする>デモを見る、の繰り返しだ。
自分はようやく11章にたどり着いたが、ここまで来てようやく冒険らしきことが可能になる（注　自分の場合、11章までに30時間かかった）。オープンマップを巡り、
様々なモンスターを戦い、ミッションをこなしてキャラを成長させていく。
私の意見としては、13は10と10-2の流れを汲んでいるように思えた。
10と13の共通点として、かなりリニア寄りのゲーム性、極めて似通った成長システム等が
挙げられる。そして13のバトルシステムは10-2のそれを更にハイテンポにしたような感覚をおぼえる。

13の長所
エクセレントなグラフィックとムービー。
JRPGの伝統に忠実なターンベースバトルを上手く進化させたバトルシステム。
クールなレベルデザイン。戦闘が終えるごとにHP全快。
ランダムエンカウントではなくシンボルエンカウントを採用したこと。
素晴らしいストーリー。FFシリーズで最も良質な音楽。

短所　NPCとの会話のやり取りができない。
プレイ時間の大半は、ひたすら一本道を進まなければならない。
愛着を覚えられるキャラクターがいない。
戦闘でギルを得られない。「逃げる」コマンドの排除。戦闘後のファンファーレの排除。
召還獣の使い勝手の悪さ。

「FF10、10-2が好き、12は好きになれない派」の方には、13は
合うのではないだろうかと思う。13はベストなゲームでもベストなRPGでも無い。
でもそれなりの楽しさはあるし、特にFFシリーズ入門者には13は
最適の一本ではないだろうか。だが、オープンマップを旅して
自由に冒険することこそRPGの醍醐味、と考える方には、13は全く合わないだろう。

オブリは戦闘がおもしろくないんだよな〜、どこかベセスダと共同で面白い戦闘が作れるゲームメーカーはいないのか？

☆「Emperor has no clothes（＝「皇帝は服を着ていない」＝「ハダカの王様」）」

　RPGファンの一人として、13がいかにダメなゲームかを伝えたいと思う。
グラフィックはいい。ムービーも興味をそそるだけの質がある。
しかしそのムービーにありつくまでに、プレイヤーはかったるい戦闘を
ひたすら繰り返さなければならない。退屈の一語に尽きる。
ストーリーには過去のFFほどの質は無い。ゲームの最後まで、「ストーリーに引きつけられる」ことは無かった。
それに加え、過去のFFを良作たらしめていた様々な要素全てを13は捨てた。
一例として、レベルアップのシステムは極端に簡略化されてしまった。
10のスフィア盤システムから自由度を思い切り削ったような代物だ。
そしてノー街、ノーお店、ノーNPC。ついでに言えば、ノー面白いサイドクエスト、でもある。
絶え間なく強いられるバトルは、決定ボタンを連打するだけの全く面白みのないものだ。

このゲームのただ一つの長所は、見栄えの良さだ。本当に見た目は美しい。
いっそゲームではなく、オサレな雑誌にでもした方が良かったのではないだろうか。

それから、私は13のファンに対しても申し上げたいことが色々とある。
まず、「逃亡中という設定なのだから、一本道ゲーになることは何も不思議じゃないだろう？」と
いう擁護に対して。　本当にそうだろうか？　過去のFFにおいて、何者かから逃げるという
シチュエーションはいくらでもあった。それに、主人公達の素性を知らない、あるいは
そんなことなど気にかけない人々が住む街、あるいは逃亡者の隠れ家的な街などを
ゲーム中に配置すれば、それは間違いなく「ロールプレイ」の没入感を高めてくれるに違いない。
あなたがRPGの開発者あるいは脚本家であったなら、RPGというゲーム形式に根本的に合わないプロットはボツにするのが自然な判断だろう。
13がこの一本道システムについて再考しなかったのは、ブランドネームに胡座をかいた怠慢としか
私には思えない。
それにもう一つ。「25時間やれば楽しくなるよ」というファンの声について。
これは擁護にすらなってないのではなかろうか？　我々は「楽しむために」
お金を払っているのであって、25時間の苦痛を味わった後に幾分かの楽しみを得るために
ゲームを買うのではない。

13は十数年にわたって築き上げてきたFFのブランド価値を著しくおとしめた。
実験的でもないし、面白くもない。私はスクウェアが今作で採用した「クリスタルエンジン」とかいう
エンジンに基づいてこれからもゲームを作るつもりなら、個人的に不買を貫くつもりだ。
こんなゲームを支持するのは、長年RPGを愛してきたものにとって恥に等しい。
いつの日か、13を巡る馬鹿騒ぎが収束し、我々皆が「王様は裸であった」という事実を
理解する日が来るのを、私は望んでいる。

>>1
はたらきものよ

☆☆「ガラスを食ってるような…」

出だしから数チャプターぶんのプレイ体験は、とんでもなくつまらない。
飢えて飢えてどうしようもなくてガラスを食べているほどに、味気ない感覚だ。
このゲームを心から楽しみたかったのだが、ゲームプレイに関しては
期待に応えてくれる要素は何一つ無かった。もしあなたがFFシリーズ未体験、あるいは
冒険要素を楽しむオーソドックスなRPGを望むのなら、他のゲームに食指を
のばした方がいいだろう。
マップは極めてリニアで、探索要素も、周囲のオブジェクトやキャラクタとの
とのインターアクション要素も無い。私はまだ13をクリアしていないが、正直言って
もうこれ以上PS3のトレイの中に13を入れていたいと思わない。
60ドルを損したことも悲しいが、それ以上にゲームの出来がここまでガッカリだったことはもっと悲しい。ヴェルサスに期待すべきなのだろうか。

参考までに言えば、「ストーリーを楽しむために13を買う」のも私はお勧めしない。
こんなストーリーなら、コリアンドラマでも見ていた方がまだマシだ。

☆☆　「『レビューを書く』のチュートリアルを見るなら、決定ボタンを押して下さい
（訳者注＝要するに『決定ボタン連打ゲーですよ』、という皮肉です）」

最初に言っておきたい。僕はFFの大大大ファンだ。今までFFのために学校をさぼったことも
会社をさぼったこともある。デートよりFFをプレイするのを優先させたこともある。
だけど、13に関して言えば、そこまでアツくなれなかった…
まず第一に、これまでのFFに会ったものがことごとく無い。無いもの尽くしだ。
ミニゲームが無い。散策の自由が無い。乗り物が無い。マップが無いNPCが無い。
ダンジョンの謎解きギミックも無い。
今のところ僕がやったことと言えば、沢山のチュートリアルとバトルとムービー鑑賞だけだ
（一応フォローしておくと、チュートリアル自体は良く出来ている）。
そしてバトルは…このバトルシステムは、名付けるなら
「敵が死ぬまで×ボタンを連打しろバトル」だろう。

ダメポイントをフォローするgoodな点を挙げるならこんなところだろうか>
声優のチョイスの良さ、キャラクターの個性、モンスターの生々しい質感、
グラフィックの背景の細部にまで至る緻密な書き込み、ワンダフルなBGM、
素晴らしいストーリーテリング。オートクリップシステムも悪くない。
これによってプレイヤーは細かな背景設定やキャラの人物像の深い部分を
知ることが出来る。

ああ、自由度が無いことが本当に悔やまれるよ…

☆☆☆☆☆「グレートなゲーム」

自分がプレイしたFFの中でベスト。とことんやり尽くした。他に言うことは無い。

>>1
はたらきものよ乙
>>20
あらためておつかれものです

>>26
ｗｗｗ
寒流ドラマ以下かよ！ケータイ小説と同義の評価だよな、これ

☆☆「レンタルでプレイした者の一意見」

もしあなたが7~8時間、何度も何度も同じような戦闘を繰り返すのが好き、という
奇特な方だったら、FF13はあなたにうってつけのゲームだろう。
（途中二行、ちょっと文意が汲み取れないのでハショります。すみません）
ひたすらストレートラインのRPGがこんなに退屈なものだとは! 最初のうちは
悪くなかったけれども、僕は何千回と通常攻撃ボタンを連打するためだけに
一日を費やせるほどヒマじゃないんだよ…

>>27のやつは人として色々だめだなｗｗ

ほにゃくものおつかれものよ

>>26
この人想像力豊かだなｗ

プロモＢＧＭがメインの戦闘音楽だけどちょっとテンポが速いなあ。

☆☆☆☆　「悪くない試み。『ポスト・サカグチ』時代に突入したFF」

もしあなたがある程度の寛容さを持ち、なおかつ13を『FFの「コア」とも呼べる
サカグチ氏のチームの伝統から抜け出そうとした作品』、という観点で見られるのなら、
今作を十分に楽しめることだろう。
ストーリーは上質だ。ただ、このストーリーを楽しめるか否かはプレイヤーの好みに
よって大きく左右されるだろう。私は今作のストーリーを構成する要素のいくつかに
「ゼノサーガ」の片鱗を感じた。よって、ゼノシリーズのファンである私には
大いに楽しめるものだった。　ゲームプレイ部分に関しては、コメントを差し控えたい。
他の方がさんざん語っているし、私にとってはストーリーがRPGにとってはいちばん重要な
要素で、他の部分はストーリーに従属するものと個人的には思っているからだ。

「ストーリーが第一優先」という姿勢が、私がJRPGを好む理由である。
もしあなたがゲームプレイ部分での楽しみに重きを置くなら他のゲームを漁るべきだ。
だが、あなたが言わば「ストーリージャンキー」で、小説を読むような感覚で
ゲームを楽しみたいのなら、FFをはじめとするJRPGにはあなたの心をつかむ何かが
確かにあるはずだ。


とりあえず今のとこは以上です。読んでくれた方&いつも読んでくれてる方ありがとう

>>26
eating glassって他でも見た事ある表現だけど、味気ないと言う意味を表す
向こうの慣用句か何かなのかね？
うちで埃を被ってた俗語辞典を引っ張り出してきたが載ってないみたいだ・・・

>>26
ガラスを食っている…

そして信者はガラス自体の綺麗さだけを見て、
荒さや味、食感には全て盲目的になっているというわけか

>>26
面白い発想だｗ

外国人がこのストーリーから何を受け取ってるのかサシで話してみたいなｗ

>>31
いや冒頭のあれはきっと英国風のジョークだろうｗ

それにしても寒流ドラマって向こうでもアレな扱いなんだな。
あれに夢中になってるのは日本のオバサンだけだしなぁ。

>>34
ゼノギアスって言ってたらぶん殴ってたが、
ゼノサーガには確かに通じる物があったな。とくにエピソード2に
できそこない加減が

>>31
精一杯のフォローで胸が熱くなるよ
気の毒だ

>>27
×ボタンって日本の○ボタンってことでいいのかな

>>42
ＰＳＰもそうだが向こうは×が決定ボタンのようだね。
配置は同じのようだが。。

>>35 eating glassは慣用句ですね。
block partyっていう人気UKバンドの曲のタイトルにも
「eating glass」てのありますし。
「like eating glass」＝「ガラスを食ってるみたいだ」＝「すんげえつまんね、味気ない」と
いう感じで汲み取るんじゃないかと。ちなみにこちらの手元の辞書にも、
残念ながら「glass」で引いても載ってませんでした。

>>40 すんませんそこ誤訳!誤訳というか、正確に書くと「ゼノギアス~ゼノサーガの一連」と
13は近い、とレビューしてます。「ギアス」にも言及してます。

>>44
なーるほど。
こちらで言う「砂を噛む」ような感じか。
俺も翻訳を試みてみたが数行の文章すら訳せない自分が情けないわ・・・
洋ゲーも楽しみたいしこれを機に少し勉強してみるかな。

>>43
海外は×印のほうが「決定」を表す意思らしいからね。

海外で×はただの印
否定的な意味を持つのは日本だけ とかなんとか

ほんやくコンニャクおつかれものよ

っていうかみんな同じこといってね？ｗ

あきたんならとっとと売ればいいじゃん、つまらなかったんだろ？
拙いいいがかりも数を集めれば評論にでもなると勘違いしてるのか？
じゃあ自分で作ってみろよ、口だけの批判がどれだけ楽かわかるから
しかもむかつくのは、匿名を盾にしないと発言すらできないって所だ

>>49 ほんやくもの的には、「ノー街、ノーNPC、ノー寄り道要素だ」と
「バトルは×を連打するだけ」は訳し飽きましたw特に前者は世界共通にも程があるぞとw

あ
　い
　　あ
　　　む
　　　　？

じゃあお前がやってみろよばーかってのは子供の理論ですしおすし

あ　　ん
　いい
　ゃあ
し　　 む　　　　　　　I am 社員？

I am shine

>>50
よく考えたな
I am 社員　とはね

私は死ね

前からあったコピペの気がするけど

縦そろそろ自重してくれ
最近レベル高すぎてワケわからんぞ！

おお、アイアム社員か
凝ってるなぁ

>>58
うん、何度か見かけたと思う

トトリのアトリエ面白そう

私は光！！　てか縦読み釣られた＾ｑ＾

わたしはライトニンぐ！

うるさいだまれ、人間性が
ねもとから腐ったクズめ

>>65
悪い夢（ｒｙ

>>65
　　　　　　　　る
　　　　　　　あ
　　　　　　が
　　　　　理
　　　　無
　　　は
　　字
　文
二

>>65
う
ね

と どーが

尼のレビューは縦読みが基本になってきたな。

3 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 これぞファイナルファンタジー！, 2010/3/25

とうとう出ましたファイナルファンタジー！
リアルなグラフィック
やくどう感あふれるキャラクター達
まさにJRPGの集大成！
もうプレイせずにはいられません。
とり山さんのシナリオに引き込まれ
む中になる事間違いなし！

しつこいようですが周りの評価に惑わされずプレイしてください。
寝不足間違いなしのおもしろさです！



ワロタ
ネタでも星5つは付けたくなかったんだなｗ

>>68
ウネとドーガに泣いた
あの頃のFFに帰りたいお；＿；

FF3DSサラ姫の胸の谷間に感動したあの頃…

お。翻訳者さんがキテール。
よし、パージ大好き葬式民の俺が作業に入るぜ。

FF12が箱でFF13はwiiか
ヒゲもあちこちのハードでだすなよな・・・まったく

つhttp://www.youtube.com/watch?v=nKp0uwiD6uc

やっぱり海外でもダメだったかｗ

日常に潜む
　　 　 　 │
　 ＼　○○○ ／
　　 ○／￣＼○
─○ |　^o^　|○―
　 　○＼＿／○
　　／○○○＼
　 　　 　 │　　

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame015108.jpg

鳥取のアトリエ〜砂丘の錬金術師〜

野村の出身地ってどこ？

>>79
高知

こんな奴が坂本竜馬と同郷なんて…

野村哲也

高知県出身。スクウェア・エニックス元第一開発事業部所属。2007年10月現在未婚。
高知県立岡豊高等学校卒業後18歳で上京し、デザイン系の専門学校で広告デザインを学ぶ。
卒業後、1991年4月16日にスクウェア（現スクウェア・エニックス）に入社、『ファイナルファンタジーIV』のデバッグが、スクウェアでの最初の仕事となる。
その後『ファイナルファンタジーVI』の企画会議において、平行して考えていたキャラクターの設定とイラストが坂口博信の目に留まり、同作の横向きSDキャラの元絵を担当する事になる。
『ファイナルファンタジーVII』で、天野喜孝の後を継いでキャラクターデザインを担当。その他、ストーリーに関する発案や、バトルでのシステムについても関わったことから、業界で一躍有名になる。
ある時期から、先鋭的デザインの強いイラストを描くようになっている。
『キングダム ハーツ』において初のディレクター業を担当。同作ではキャラクターデザインも担当している。

７が受けたのがきっかけだろうけど、
ぶっちゃけ、７の絵って誰が描いても受けてたよね。
完全３ＤＲＰＧで、遊び要素が多かったのが７の売りだったんだから。

>>81
どっかでファブラ・ノヴァ・クリスタリスシリーズ総合監修者
とかいう肩書き背負ってた気がするんだけど、どのくらい偉いんだろう？
北瀬より下で鳥9より上くらいかな

〜11章到達前〜

三　　　　 　 　三三
　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　 　頑張れ！伝説の蟹章までもう少しだ！！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　　　11章で神ゲーだ！　もう少し・・・もう少し耐えるんだ！！
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__ 　　　 _、 ._
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-(;;:�兪）　←葬式スレで11章に期待してた俺
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|::::::.　　＼-‐'"´￣￣ll
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

〜11章到達〜


　　三　　　　　　　 　 　三三 　　　　　　　　　　|
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ 　 　 　 　　 |
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 　　　　.,,,　　|　　ｸﾞｼｬｱｯ！
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三　,..Λτ|
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__　　,.,ゞλ/|
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒|
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llーﾉ∧ |
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll:;γ,,γ|

　　　　　　　　　よいしょー

706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 13:16:16 ID:7G8xP+hP0
しかもＤＳってもう発売から６年も経ってる老害でしょ
今一番新しいのが箱○とＰＳ３だし老害は引っ込む運命
携帯ゲーム市場はIpodが最先端だしねｗ


この書き込みからわずか数時間後、3DS発表

>>80
ライブアライブで坂本竜馬の土佐弁監修してたんだよな
久々にやり直したらEDで野村の名前が出てきてイラっとした

520 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 04:12:56 ID:VkwI230W
どこぞの業界のネット工作手段に
叩かれるべきポカをした所をキチガイじみたバッシングしておいて
後日、普通の叩きに回った連中に「またお前か」と前日の自分だとレッテル貼りをして
冷静に叩けないようにスレを紛糾させ続けるというのがあるからな

内容が糞だと判ってるお互い同士でケンカすることはよくねえよ

>>87
去年のKOTYでそれやったとか言ってた奴がいたなぁ

>>82
FF7の頃の野村絵は好きだけど
キャラよりも世界観そのものが受けたんじゃないかなと思ってる

FF7みたいに大自然の中に機械文明がオーパーツ的に存在している世界観は結構好きだな
FF13も一応そうなんだけど11章までが長いからプレイヤーに機械機械しすぎて鬱陶しいと思われてしまった。

自然の中に機械ってFF10でも似たようなことやってなかった？
FF8もそんなところあるし

野村は芸が少ない
その割に洗練されてない
そんな印象

野村絵て「微妙に絵が上手い奴にありがちなこと」の
条件にだいたい当てはまるんだけど

そうだね、自分の好きな絵柄しか書かないところとか。

俺の知り合いにも、若い女しか書かないって奴がいた。
そいつの場合は、書けるんだけど嫌なんだそうな。
あれ、なんでだろね。

少なくとも野村は己のしょぼい能力を最大限活用できるほどには世渡りがうまいようだな

キャラクターの表情がいっつも似たようなのばっかりだよな
FF7とFF8でこいつの描ける表情って出尽くしてると思う

ムスッとしてるか嘘くさいニコニコ顔

ﾆｶｯ
ﾑｽｯ

とりあえずCG人形が営業スマイルしてるのは（ティーダとか）高確率で吹く

10のメニュー画面の顔グラが何か気持ち悪くて駄目だ。

> CG人形が営業スマイルしてる

上手い言い方だなｗ

野村ってスクエ二内で強い立場に有るのかなぁ
所詮はキャラデザでしょ、まぁその能力がしょぼい訳だけど
広報に顔出してるから実力者に見られてるだけじゃないかなぁ、能力有って忙しい人なら広報なんてやりたくないだろうし
野村がプロデュースした作品って何か有ったっけ？

バウンサーのことは忘れてやれよ

>>93
絵を描く人はね、当たり前だけど、絵を描く事が好きなんだよ
だから絵が上手い人（素人）は自分の好きな絵を多く描く
自分の興味ないものを描きたいとはあまり思わないんだ
描く必要もないしね
しかしプロのイラストレーターっていうのは、もちろん絵を描くことも好きだけど
仕事としての自覚を持っているわけで
だから、オーダーに合わせて、いろいろな絵を描くんだ
その違いだと思うよ

ノムリッシュって絵描くことそんな好きそうかなあ

>>100
つまり貰ったチャンスを生かせなかったからキャラデザ専門になったという事でつか？

元が天野絵とか9とか、要するに野村じゃないのに及ばないのは至極当然としても、
8主人公は元々野村のはずなのに、苦笑いしか出てこないこの下手さはどうなのだ。
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame015118.jpg

好きだから全部似たような絵しかないんですよ

FF12のバッシュみたいなキャラは
野村には絶対作れないだろうな。

>>101
下手の横好き程度に絵を描くけど、好きな物を本当に上手く書くためには、
好きじゃない物も書ける必要が有ると思うんだよなぁ
可愛い女の子を書くには、ごっつい男も書けないと柔らかさが出せないし
ゴスロリみたいなコテコテのを書くには、シンプルな服も書けないと際だたないし
そうやって考えると際限ないんだけどね……

>>104
スコールのTシャツは悪くない改変だったと思うが腰布が意味わからんかった
あそこにファーつけて誰得

>>104
なんか上の左から三番目の首が折れまがってて気持ち悪い

>>107
本当に絵が上手い人はそういうことはもちろんわかっていますよ
だから、普段萌え系の女の子しか描かない人でも、他の絵を描かせれば
凄く上手い人もいますし
そういう人をプロというのではないでしょうか

アルティミシアのデザインは結構好きだった
改造FF5のドット絵で惚れた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org762457.jpg

ディシディアはバッツがなあ…
ものまねしってのは面白いんだけどさ

ノムリッシュイラストって見てもキャラの性格全然わかんないね

しかしセフィロスとかスコールとか布のあそびの面積が多いキャラだと色々ボロが出るよねこの人

木綿でできてんのかその服はっていうぐらい薄そう

>>110
プロがそうだってのはわかるんよ
ただ、素人だとしても、何というか、「向上心のないヤツは馬鹿だ」的な話なのさ
ましてや、仮にもプロの立場にいやがるのにノムリッシュは……

>>112
ティナ＝何だか暗そう　な程度の印象はある

>>108
あれ天野が描いたスコールの真似らしいよ
天野のは上着を脱いで腰に巻きつけてるんだけど
何を勘違いしたのか腰巻にしやがった

しかし画伯の手にかかってもその芸術性を維持できる天野絵は凄いなぁ。

>>116
あー上Tシャツのやつね

『MW2』マパシー病CM、症状が進むと実生活にまで影響が（動画あり）
http://www.kotaku.jp/2010/03/mw2_mapathy_trailer.html
>同じマップを数ヶ月間にわたってプレイし続けることによって生じる無関心状態、マパシー。
>『モダンウォーフェア2』の開発元Infinity Wardが勝手に作り出したこの病気ですが。
>この病を治す唯一の治療法は新たなマップだ、というわけで新たなマップパックがもうすぐリリースされる予定となっています。

まあFF13だと、やることは亀狩りだけですけどねー
あとは13つながりで

『ザ・キング・オブ・ファイターズ XIII』はコンボの鬼（写真ギャラリー）
http://www.kotaku.jp/2010/03/kof13_system.html

ふぅ…
http://www.kotaku.jp/photo/100326_kof13_00.jpg

>>117
芸術性を維持しつつ記号性もあるからすごいよな
野村は記号性（しかもほぼ全部焼き直し）しかないからなぁ

KOFも次で13か…どうなることやら。

>>119
KOFをコンボゲーにしてどうすんの……
あと、ドットがなんかしっくりこないな。変にまろっとしてる

>>104
ティーダの薄ら笑いと謎のエリが大嫌い
それとそのままでいいのになぜか追加されたスコールの腰布がウザ過ぎる

>>117
でも13のイメージ絵は酷かったよｗタイトルロゴのじゃないやつね
イメージイラスト依頼されて
「パルスのファルシのルシがコクーンでパージされ…」だの
「魔導院ペリティシリウム朱雀の生徒達が…」だの
「主人公のノクトは切羽詰らないタイプ」だの聞かされたら
描く方も頭痛いだろうなｗ

公式のキャラ紹介で、もそっと大きいのを見てきたら更に酷かったでござる。

>>124
あれなー…設定聞いて鼻で笑って、テレビ見ながら左足でちゃちゃとラフ描いて、
アシスタントに着色させたんだろう…

>>124
あの絵は天野氏のFF13に対するモチベーションの低さを如実に表していたね。

最近はドッジのような黒くて下らない泥人形が動物に思えてきた

天野サッズトレス疑惑
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20091211/12/carpff13/1c/46/j/o0480085410337152269.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/8/4/841737af.jpg

>>128
正常だろう
俺なんて在庫やスノウみたいな綺麗なだけの人形が無機質なロボットに見えてきた
ってかFF13は派生含めて全体的に無機質な感じがする

>>129
まゆたんかよｗ
天野好きだけどさすがにこの絵はプギャーしちゃったよ
やる気なさすぎ

スノウは綺麗どころかルンペンだけど

>>70
と
リ
や
ま
も
と
む

あー、何か天野絵特有の幻想的な雰囲気をあんま感じないけど気のせいか
と思ってたけど過去のイメージイラスト見てそうじゃないとわかった

>>129
やめろｗｗｗ

半年たたずに買い取り５００円も珍しくないFFとか、開発はどう思ってるんだろ

>>132
ノムライズされるとルンペンも無菌。
…いや、指出てない設定書のは汚らしかったし、
モデリングの段階で除菌するよう指示してるのかな。

「愚民共に俺たちの芸術はムリだったか」
位しか思ってないんじゃね

なんか四骸ってただ表面を綺麗にすることに固執してるイメージがある

>>135
鳥山「ふふ、僕らの芸術は難解過ぎたかな？なぁテツ…？…テツ？」
野村「ヴェルサスは僕じゃない僕じゃない僕じゃない僕じゃない…」

でも野島の脚本は表面的な台詞回しとかが
異常に不快だから不思議

>>137
四国銀行とNHKが後ろ盾にいるからパージされる心配もなく本当に好きなことがやれていいねぇ
もう本当に旧第一以外他の会社に移籍しちゃった方がいいような気がする
旧第一だけでも四国銀行様と日本放送協会が金出してくれるから好きなだけ俺たちの芸術(笑)ができていいじゃん

機械の魅力は機能性だと思うんだよなあ
見栄えというよりは

>>135
「まだだ！まだアギトとヴェルサスがある！」

>>122
KOFは昔からコンボゲーだろ

最近のに比べりゃコンボ数は少ないけどさ

500円だったらブランクなBD１枚の方が高いよな・・・
FFの内容焼いたら価値が下がったｗ

KOFは98が最終作だよね。

>>142
機械がその世界でどういった役割を果たしているのか、
っていうのが魅力的に描かれていれば良いのだが……。

コクーン/ファルシ/ルシの三単語を出しただけで、あとは何にも無いからな。あの世界。

>>145
ムービー班「へへへ…髪の毛一本一本つけてったのにな…」

>>131
完全にやる気なくしてるよなｗ

これは坂口の娘が生まれた時に天野さんが描いてくれた絵らしい
↓
http://www.mistwalkercorp.com/jp/_src/sc1123/DSC_0152.jpg


やる気がｗｗｗ信頼関係とか人間関係、第一不信ってことかなｗ

>>148
気の毒としか言い様がないな・・・

>>149
コウノトリ？

>>151
コウノトリが赤ん坊を運んできてる絵

>>72
あれは良かったな

>>135
裏で和田のせいにしてそうだな

野村「出荷数が多すぎたんだよ！」とか陰口叩いてそう

ＲＰＧツクールＤＳでニコニコ検索したらこんなのあったｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10162882←会員登録が必要です
>>これ、発売したら１９０万本確定だな！

ｗｗｗ

さっきクリアしたけど普通に面白かった

店長、普通に面白い入りました！

あいよ、線香一本！

噴いたじゃねーかｗｗｗｗｗこんちくしょーｗｗｗｗ

途中までかよ！

毛を一本一本植えた事が凄い事のように言ってるようだが正直何の為のツールだよ。
1ライセンスで70万軽く超えてるツール使ってるんだろ？更新料だけで年いくらだよ

植毛したわりに
プレイしてて髪の毛がとても不自然だったんだが

>>160
あれって「自分たちは無能です」って言ってるようなもんだよね。
エクセルとかで1個1個手作業で入力するアホ（しかもよく間違う）を思い出すよ。

遺伝子のシードを元に髪の毛を自動生成するツールとかを作ればいいのに。

機械あるのに手で稲を植えるようなものかｗ

>>161
無駄にツヤツヤのテラテラだから、人の身体の一部に見えないんだよな。
eoeみたく、思いっきりデフォルメされた造形ならともかくさ。
眼とか口元だけ生々しいから、チグハグで気持ち悪い。

>>154
これ思い出したｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hC-ervoOpAM&feature=player_embedded#

いや〜あ、終わった終わった
ラスボス2回目倒してコーヒー飲みながらエンディングに向かうムービー見てたら
あれ？戦闘？まあがんばって、ってムービーに向かって話したら…もう一戦やるのかよっ！
脱力したわ…

しかしゲームバランス悪いね…
最後のボスも倒すのに時間のかかる雑魚敵みたいに感じたわ…雑魚が堅すぎるという意味で

結局FF4のパロムとポロムのお話だったわけだけど
発泡スチロールの板を何枚も並べてぶち破りながら走り抜けた感じで何も残らないゲームだったわ

＞FF4のパロムとポロムのお話

石化した双子をシカトして、その目の前でセシルとローザが、
「助かって良かった!!!結婚・結婚・けっこｒｙ」とはしゃいでいたら嫌すぎる……。

>>167
そんな所で終わられても嫌だな
全然解決してないし

まぁ13のラストもある意味全然解決してないけどな

まぁ反省してない人間が次どんなゲーム作るか興味あるな

発売日にゃ絶対買わないが

>>165
お互いの攻撃力が低すぎるｗ

>>167-168
でも実際ほったらかして帰ったし、ツッコミどころ満載のシーンだったけどな

開かぬなら　破ってしまえ　その扉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名無しさん心の川柳

野村　「　やっぱり僕、関わってます！　」

音楽ははっきり言ってすげーすげー好みだ…
サントラ買ってもいい位だ…
ホームページもかっこいいと思う…



ゲーム本編…心の底から　ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た
何かものすごく大事なものをドブ水に投げ込んでるだろ！！

>>173
うるせえオニギリウムでも握ってろ

四骸がプレイヤーと開発をすべてダメにした

FFに関わるの止めてくださいって、署名運動でもすりゃいんじゃねぇの？ｗ
俺はもうファイナルファンタジーもフロントミッションも聖剣伝説もうんざりさせられたんで
スクのゲームは今後一切買いませんけど。

つーかもう天野にFFのイメージ絵頼むのって失礼でしょ
野村絵を元に書いてくれって
ロゴデザインだけ頼めよ

ロゴデザインだけって言うのも失礼

もうロゴも天野の絵使うのやめて欲しいわ
パッケージ見てＦＦだと思って買ったら中身にうんこが詰まってるとか詐欺だろ
ヘルペスや魔ぺ朱もしっかりタイトルだけは天野の絵使ってるし
ロゴ詐欺もいい加減にしろよ

中身はＦＦとはスタッフも内容も違うのに、
よくＦＦ名乗ってられるよな

恥ずかしいと思わねえのかなと

そりゃ名乗るさ
ＦＦって看板つけとくだけでクソゲーが１８０万も売れるんだぜ？

あと恥ずかしさもないだろう
俺たちが作り出した斬新なファイナルファンタジー！！
ってあの四人本気で思ってるから

バウンサーとかレーシングラグーンとかが奴らの真の実力だしな。
キングダムハーツもディズニーの名前で売れてるわけだし。

スクエニは派閥対立がすごいって

今の時代派閥争いとかしょうもないとこしてる会社はダメになっていくよ
スクエニしかりソニーしかり

>>182
流石に100万行くのはFF本編だけだけどね、すでにどんなクソでも有名な店の包装紙がついてるから、
「あ、オレはこれもアリだと思うな」って物分り良い態度をとる奴が出る。

まさに
　「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
　ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
　明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。世界で一番美しいものを作ったと思う。
　著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」
　http://www.nikkeibp.co.jp/archives/356/356189.html

確かに「難癖をつける人はいない」よね、「著名である人が作った事」それ自体で満足する人がいて、
満足できない人間が悪いとか、自分で作れない奴が言うなとかいう論調を形成したりする。
著名でもないし、建築家でもない人間が疑問を差し挟む事が許されない、孤高の美学になっちゃったFF。
その「存在するだけで許される」というアドバンテージ”ブランド力”を実力と勘違いしちゃった。

EXILEに電撃加入した歌いもしないメンバーが、オレの実力で売れたとか言い出すような勘違いの仕方。
あの４人をパージした所で、ダークサイドに堕ちてしまうのだと思う。
それだけFF本編には甘い罠が潜んでいると思う。
…FF本編のディレクターって肩書きあれば、とりあえず転職できそうだもの。

元スクエニのやつって、上の方の人間はともかく、あんま役に立たないやつがおおいらしいけどね

まあ弱小メーカーは「あのFF10の鳥山求がシナリオ参加！」とかで
箔がつくと思うところもあるだろうさ。

このスレ的には呆然とするだけだろうがｗ
一般人にはFF10の部分しか見えないので、なんだか知らんがすごいんだと。

ＦＦ10はたしかに騙されるかもしれない
それならば
「あのＦＦ１３のスタッフが総力を挙げて〜」
と書いてあったらどうなるのか逆に見てみたい

ああ、ヘルペスとアギトで見られるか

なあ、今気付いたんだが、
FF13無印で天野氏のイメージイラストがあったって事は、
当然アギトやヴェルサスも・・・

こいつらの遊びにつきあわされる天野氏が不憫でしかたがない

偉そうにファブラノヴァとか言うぐらいなら
13･アギト･ベルサスをFFとして
出さずにファブラなんちゃらで出せば良かったのに

まぁ,FFとついていなければ騙すことは
出来ないが

本当によいゲームなら、この名前で100万以上売ってみろよと

もう一つのファイナルファンタジー　これがPS3のFFだ！
「ファブラ・ノヴァ・クリスタリス　〜ファイナルファンタジー外伝〜」

ロゴも野村が描けばいいよ

とりあえずゲーム業界内のライターの地位向上をだな……

>>193
聖剣もサガも元々そうやって売り出してヒットしたんだしな

>>195
PCゲームの方では
ライターの地位向上は,結構されているのに

「あのFF7DCのスタッフが〜」のシグマハーモニクスも
中２満載のトンデモ展開積んだ練り込み不足のロードゲーだったが
ギャグや話の展開がぶっとびすぎてて、個人的には楽しめた
ゲームシステムのせいでプレイしててストレスはたまったけど、楽しめたんだよ

正直,FF7のコンピだっけ？
DC,CC,ACやらや10-2はまだ許せた（ゲーム内容は別として）
これらは,あくまで“外伝”だ

しかし,ナンバリングタイトルでこの出来はないだろう

シグマといえばハゲでしつこいロボット

おっと、何か足りないと思っていたら昨日の翻訳をパージしていなかった。
俺はこれから出かけなきゃならないがとりあえずほんやくものさん、見ていたら
許可不許可教えて下さい。

普通に上手い絵が描けるプロの人って言っても、
やっぱり芸大とかに入る前には周りより絵が上手く描けてて
俺才能あるじゃん？って思ってる人だったと思うんだよ。
それが入学していきなり先生にボロクソに叩かれて打ちひしがれて
そっから這い上がって努力したからこそのプロだと思うんだよね。
真面目に骨格標本とかで勉強したりさ。

野村さんは↑の例えで言うなら、入学する前のままの精神で
下手に成功しちゃって、色々仕切る立場になっちゃったから、
変な自身とプライドだけが高くなっちゃったって気がするんだよね。

野村に「さん」づけするのは野村信者でＦＦの敵

いわゆる美大系の絵っていうと弐寺のMAYAとか？
ノムリッシュはそれともまた違うような。小奇麗さが無いし

結局このクソゲーは200万本は無理だったんか。

15が出るとしたら150万割るかもな

http://www.tepore.com/homechef/tki_ki15/index.htm


なんてこったこんなファルシがいたなんて！

ファルシ＝ダハーカ
ファルシ＝オーファン
ファルシ＝イカノｗｗｗｗｗ

美味しそうじゃないか

>>207
セロリのファルシの汁がローリエでバジリコ？みたいな

トマトのファルシのシルがイカのファルシにペネトレーション

そして胃袋へパージ
イカ嫌いならその後外へパージ

とはいえ不味そうというわけではないな

材料からするに洋風イカめしって感じか・・・ｼﾞｭﾙﾘ

駅弁大会で３９年連続ナンバーワンのあの駅弁はファルシになるんだろうか

>>214
森発函館行き普通列車でパージ

「普通に美味しそう」(ｷﾘｯ

イカ飯食いたいと思いつつケンタの新製品を食ってる自分がいる。
パリパリチキン美味いです。

1980円あったらうまいものいくらでも食えるよな

　　　　　 三￣￣￣￣＼
　　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　　 /　　＞⌒　 ⌒ |
　　　　　/　　/　(･)　 (･) |
　　　　　|　 /---○--○-| 　　
　　　　　|─(6　　　　つ　｜ びゃあ゛ぁ゛ぁ゛うまひぃ゛ぃぃ
　　　　　|　　　　＿＿＿ ｜　やっぱりイカノ＝ファルシで割ったルシは一味違いますね
　　　　　 ＼　　＼＿/　／　　
　　　　　　　＼＿＿_／　
　　　　　　/⌒　　　⌒ヽ

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |
　　|||||||||　　 (･)　　(･)　|
　　(6-------◯⌒○- |　　
　　｜　　〃　＿|||||||　｜ 　　さすがマスオ君だ
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　/⌒　　　⌒ヽ

　　 Ｖ／￣￣￣￣＼ 　
　　 /　　　 ────＼
　　/　　／ ⌒　　　⌒ ｜
　 ｜　/----(・)−(・)−|
　　(6　　　　　　 つ　　｜
　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／ 　おーい、イカノー野球しようぜー
　　　　 ＼＿＿＿_／　
　　　　/⌒　　　⌒ヽ

ファルシオン

フォールチョンって武器ＦＦ１にあったけど、
あれファルシオンの事だったんだな

訳：韓国面に堕ちる

　　　　エフエフじゅうさｰん♪
　　　　　エフエフじゅうさん♪
　　　　エフエフじゅうさ〜〜んは
　　　　　一本道だな〜♪
　　　　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　　　　　　T Ｆ三| T~
　　　　　　　　　　| ｍｰ､| |
　　　　　　　　　 ヽ(∀` 3ﾉ|
　　　　( ^ω)( ^ω)　>　/｣ |
　　　　(　(　(　(∧＜`７ﾆT~TT
　　　　`厂^￣ 厂^　[￣￣]′||

　　　　　　／＼
　　　　　／　　Π
　　　　／　　　　＼
　　　　￣|　∩　ﾄ￣　♪　♪
　　　　　 |　| | ｜　　〇ﾉ○〇
　　　　　 |　￣ ｜　へ/（￣(＞
　　　　￣|￣￣Τ￣＼くく∨く∨

　　　　　　／＼
　　　　　／　　Π
　　　　／　　　　＼
　　　　￣/　∩　/￣　
　　　　 （　( ( （　＝３　
　　　　　ヽ　 　ヽ
　　　　　　￣|￣￣Τ￣＼

　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′
　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　’、′・　　’、．・”；
　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　
　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・
　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ
　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'(　　　´;:;;) ; :） )､　ヽ
　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　　′‘:　；゜+°、::．::　　 　､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ
　　　　　　　,''　,;;"　;;　　,,
　　　　　　 ￣|￣￣Τ￣＼

　　　　　　　　　｜
　　　　 　＼ ○○○　／
　　　　　　○／￣＼○
　　　　─○|　 ^o^　|○―　はたらきものよ
　　　　　　○＼＿／○
　　　　　　／○○○＼　　
　　　　　　　 　 │　

FF15のスタッフはどうなるんだろうか
もうミストウォーカーに外注してヒゲに作らせればいいのに

要するにこれはストーリーを魅せるFFだったんだよ
前作が遊びを追求してストーリーがイマイチなんだから今作はその逆さ

なんでその半々にできないのか…

どの辺が魅せられるストーリーだったか普通に教えて欲しい

>>119
アパシーって知ってます？

>>228
魅せられるというより、見せられてしまったストーリーだな

>>230
( ﾟдﾟ)！「・・・見せられていた」

ヲルバ＝ジュディ＝オング

海外では好評
つまらないといってる奴は世間の感覚から剥離した
ただのマイノリティ

というファンタジー

>>9
> 「逃亡中という設定なのだから、一本道ゲーになることは何も不思議じゃないだろう？」と
> いう擁護に対して。　本当にそうだろうか？　過去のFFにおいて、何者かから逃げるという
> シチュエーションはいくらでもあった。それに、主人公達の素性を知らない、あるいは
> そんなことなど気にかけない人々が住む街、あるいは逃亡者の隠れ家的な街などを
> ゲーム中に配置すれば、それは間違いなく「ロールプレイ」の没入感を高めてくれるに違いない。
> あなたがRPGの開発者あるいは脚本家であったなら、RPGというゲーム形式に根本的に合わないプロットはボツにするのが自然な判断だろう。

最初に台本をガチガチに固めるという作業から入るFF13では開発途中での軌道修正は不可能

家でもオサレ服着用のライトニングさんに逃亡中は変装すると言う発想はなかった

逃亡中でもセラが印を隠してるみたいにすれば、街に潜伏できるんじゃないの？

第一、エデンが魔物に襲われている時にも、主人公たちは悠々グランパルスに戻れるし
街が無いことへの逃亡中という言い訳は苦しすぎる

スノウなんかレース会場で見せびらかしてたしな
あそこで暴れる必要性まるでないのに

　　　　　　　　,.　-　─.─ ─ -　､；：
　　　　　　 ；/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ：
　 　　　　；/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',；
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　 　　　　；:/: :/: :/: :/: :ハ: : ／　 ヽ:::::|；
　〃⌒ヽ；|: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |:::|：　〃⌒ヽ
　弋　 ノ；ﾚﾚ /::/ （☉）　　　 （☉）|:::|；：弋　 ノ
　　|￣|　　：ﾚﾚ.i　　"　 ,rｪｪｪ､　 " l::/；：　|￣|
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　　|:「 | ；：＿ヽ　 ＞,､　｀ﾆﾆ´, イ((((　 /； |:「|；
　(,　ﾆ)Ｕ　| |＼　ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| |　Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　 (（，ﾆ)　 H　　　 ヽ:::::::#:::::::/　 　　.H　 (_(ﾆ､ﾉﾉ

ルシと見分けるためのものが印だけだったのなら
セラが包帯で隠していたようにいくらでも出来たはずなのに

シナリオというか設定がちょろい、甘いｗ

印隠すとか、なんかどこぞの特級厨師みたい

主人公たちって、10章とかで露骨にファルシに逆らう意思表示してるのに、
どうしてシ骸にならないの？

騎兵隊は光浴びただけでサクリファイスになってんのに
意味分からん

鳥山と言う神の意思が働いたから

>>202
>真面目に骨格標本とかで勉強したりさ。

といえば、力を入れたはずの女性キャラのモデリングが
骨格がわかってない感じのお粗末なものだったな・・・

>>242
お得意の奇跡が起こったんだろ

海外で好評って事にしとかないと
信者の心も折れてしまう紙ゲーだな

>>235
不可能じゃなくて、
「めんどくせーからやらない」の間違いでは

>>235
コクーンの人々の生活をほとんど知らないのに
コクーンを守るんだとか勝手に熱く語られても感情移入など出来るはずがない

逃亡中に素性を知らない人が助けてくれるとかありきたりな要素を入れるだけでも変わったろうになぁ

ライトニング「ファルシどもにとって、人間は道具だ。私は道具で終わる気はない。」
↓
ライトニング「私達は・・・飼われていた」

最初から分かってたのに何言ってんだとｗ

>>248
ベタながらアバターはそのへんに時間かけて感情移入できるようにしてたな
つーか世界を守る話としては当然の要素だろう
第一はみんなバカなのか？

キャラが勝手になんかしてるだけって感じなんだよな
わけわかんない事しだす酔っ払いに無理矢理つき合わされるような感覚

>>9のレビューでもロールプレイの没入感について触れてるけど
いくらよく出来た話だろうとそこを度外視しちゃ
ゲームシナリオとして最低だと思うわ

>>250
アバターは生活のしきたりから飛竜への乗り方まで多くの描写があって
そこらへん「守りたい大事な文化」という感情までうまく引き込んでるよね

9時間もムービーに費やしておきながら、そういう描写が一切ないＦＦ13は、
本当にバカとしか言いようがない

ゲーム内の住民って、
「もうコクーンはおしまいよ！」とか
「ボーダムにルシが出たらしいぜ……こえー！」とか
「おいおいケンカならあっちでやれよ！」とか
「ノーチラスは混むんだよな」とか
「チョコボくさい…」とか
「ルシだー逃げろー！」くらいの情報しかないよな
生活感なさすぎて逆に怖い

説明的な会話シーンが嫌だったんだろうか
しかし映像と一緒の説明がなければ分かるはずもない

なら最初はヴァニラの視線で物語を据えればいい
そうすればコクーンを知らないからという言い訳で説明も成り立つはず

>>251
いままでのアニメ的な和製ＲＰＧでもさ
アイテム探したり、ダンジョン探索したり、謎解明したり（これは最近イベントで全自動ってのが多くて残念）
するのはプレイヤーだったから
操作しているキャラ=プレイヤーって図式ができてギリギリロールプレイだったんだよな
FF13は完全にロールプレイ要素がなく、外から勝手に進行する話をみつめてるだけだからゲームになってない
プレイヤーが出来る事は各レールの端までいってイベントみることだけ
道なりに進むとムービー…
道なりに進むとムービー…
道なりに進むとムービー…

もう道中いらなくね？キャラ移動させるならチェス盤MAPでよくね？

>>235
某メーカーだとちゃぶ台返しされそうなのに…

>>254
ライトさんがコクーンからのスパイって設定でも良かったような
超エリートでパルスで選ばれた、ってことにすりゃ
初期の超設定も活かせるし

>>256
「今度、このちゃぶ台を買おうと思ってるの」という段階で却下されるレベル

ごめん、パルスからだった

わざわざアクションポイントを丸青で示してくれるしなーｗ
あれ意味あんのかとプレイしてて思った

シーンの節々にプリレンダが入るとそれだけでシナリオの修正が難しくなってしまう
そしてフルボイス、モーションキャプチャーの使用などさらにやり直しが難しくなってくる
だからこの手のゲームデザインでやるのだったら実作業が始まる前の段階で
台本や設定、世界観は完全かつ強固なものに仕上げなければならなかった

で、結果が
「川で溺れている人を助けるため上流の山を爆破したところ
奇跡的にダムが現れて結果的に僕は向こう岸に渡れました。 」

結論
バカに監督はできないし本も書けない

反政府の奴に匿ってもらえよ
FF6みたいにした方がマシだ

少子化でゲーム市場は確実に小さくなるし、FF13は下り始めた
日本のゲームソフト開発力を反映した1本、って後に認識されるんじゃないかな。
もちろん移動平均での下り始めだから、ヒット作はまだまだ出るとは思う。

でもPCゲーム板を見てると日本人も洋ゲーやる人がかなり増えたよね。
日本の漫画も外人には飽きられだして韓国の漫画が受け出してるとか
本家米国の漫画が復権し始めたとかあるようだし、
やっぱりどうしても1国（日本）の味付け（価値観）がずっと続くと飽きるんだろうな。
似たようなテイストで多様性がなくなるというか。

ポニョもあれだけ各メディアが煽りまくって結局ハウルの8割行かなかったし、
日本の文化産業はもうピークを過ぎて斜陽…。

なんて真面目に考えたけどね、どうしようもないよねこれは。
永遠に続く流行なんてありえないし。
ファミコン世代のオッサンにしか実感できない会話かもね、ごめんね。
でもなぜかメディアは「世界に評価される日本の○○」って未だにやり続けてるんだけど、あれは何なんだろ？

>>262
騎兵隊涙目ｗｗｗ

このコピペを思い出した

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/09/01(火) 19:58:13.42 ID:w5FmJ5BU0

OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

かくまうこともできないほどファルシに依存＆ファルシが統治してる世界なんだろう
で、鳥山たちのことだから「かくまう人も、反政府も出ないほど完ぺきな世界観を1本道で実現できてる！」
とか絶対製作途中に悦に浸ってたと思う・・・

とりあえずパルスに村置けと

>>263
日本の開発力を反映した作品として記憶に残るなら
「ポケモン」がいいなｗ
アマゾン回ってみれば各国でトップセールス記録してるし

>>264
騎兵隊って誰だっけ？

ＦＦなんて、外国のMMOをパクってそれを元に
外国人に媚を売って製作した時点で、もう日本の文化とは言えない

日本の文化の皮をかぶった無国籍集団

………ってぐらい影が薄いんだが、彼ら

>>255
探索部分で操作するから･･･というか
操作するに当たってプレイヤーも目標を持てることが大事だと思うんだよね
所謂「やらされてる感」がFF13には多すぎる

探索や進路決定がない、ただ面クリ方式で前に進むだけなら
アクションかパズルかシミュレーションだろうがよ、違うか？

なんでRPG名乗ってるのか意味不明だわ

>>255
映画の途中で戦闘シーンになるとボタン連打をやらされる感じ
規定数を下回ると最初からもう一回
ただある程度強くなってないといくらボタン連打しても先が見れない
見るためにはやはりボタン連打をして一定以上の水準に鍛え上げなければならない

３D映画の次はこんな参加型の映画が流行るんだろうか…

>>274
LDゲームかよ・・・

もうマップ移動部分と戦闘はぷよぷよでも問題無いな。

>>276
騎兵隊「貴様！パルスのファルシのルシだな！パージしてやる！」
ライトニング「くっそ〜、聖府からの刺客か、負けないぞ〜」
ぷよぷよ突入。
確かにそっちの方がユーザーに負担はかからないかも

>>277
ハハハ、それならやりたいかも

最近は信者の乱入がめっきり減ったな此処・・・
すこし淋しい俺ｶﾞｲﾙ

>>277
リアルグラのぷよぷよか・・・ｺﾞｸﾘ

>>277
次回作決定したな…

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってるうんたらかんたら
あとは文系と高卒だけでどうたらこうたら

>>282
なんでそこで諦めんだ!
もっとやる気出せよ!

13さっきクリアしたけど結構面白かったわ。最初だるいけど戦闘でいろいろできるようになってから楽しくなった。
つーか、そんなにストーリーだめって感じではなかった。スノウいろいろ言われてるけど後半イイヤツになったし。
まぁ、ライトさんのデレが不自然とかあるかもしれないけどああいうキャラは悪くない。ああいう人が親しみやすくなる展開は好きだｗ
ていうかクリアしたと思った後にまた戦いまた戦いってなって油断したｗサプライズもしっかりしてるやん。
あと11章はやばいな。解放感(開放感ではないｗ)のおかげで楽しかった。グラフィックまじ綺麗だからなおさら感動的だわ。
最初の方がまぁだるかったけどそれ以外は普通に面白かった。10とか12よりもよかったよ。9みたいにロードなくて快適だったし。

>>284
純粋な感想なのか縦読みなのか…と疑わざるをえません

パトラッシュ
ぼくもう立て読みとか疲れたよ

まぁ中にはこういう人もいるかもね

反射的に縦読みを探してしまうともう末期症状だな

そもそもFF13そのものを褒めている人間を見たことが無い。

自然の理だ

あ、でもこんな感じの感想どっかで読んだ
アマゾンかなんかのコピペだろうか？
９みたいにロードがなくて快適の文章に見覚えがある

いてもいなくても別にいいイケメンリグディさん
・なんかわからんけどシドに賛成してる
・なんかわからんけどシドとかファングと絡みがあったっぽい
・なんかわからんけどシドが裏切ったので殺す
・なんかわからんけどオーファン倒しに逝ったっきりで出番終了

信者厨の俺、歓喜！！！

おぃ、もっとなんか言えよぉぉぉーーー

確かにリグディなんのためにいるんだろう
ただそれを考え出すと
なんのためにノラいるんだろう
なんのためにセラいるんだろう
なんのためにライトさんいるんだろうとか

もうすごく悲しくなってくるぜ？

リグティって誰だっけ？

縦読みとかｗ普通に面白いって言ってるじゃないかｗ
中二病っていうか確かに話はクサイんだけど、キャラの気持ちがよくわかるんで感情移入はできた。
ホープが一番好きだな。アレくらいの子供って分別無いのが普通だろうし、スノウ更生させたからGJだよ。
サッズは一番まともだけど、親の気持ちを理解するのがちょっと若い自分には無理だった。頭ではわかるんだけど・・・。

なんかその感想もどこかで読んだ
スノウを更正させたからホープいいよねのくだり
まあ縦読み作る人っていろんな文章組み立ててそれっぽいのを作るから
どこかで似たような感想文になるのは仕方ないか

良かったな
FF13と波長が合う人間で

パーティのスノウ化に耐えられるのは子供だけ

正月以降見てなかったけど、スレが２倍以上に進んでやがる・・・！

なんつーか葬式スレで好意的な意見を言うと縦読みに思われるぐらいのゲーム、ってことだよ

自分は何かといって亀狩りして最強武器作ろうと思って今もやってるクチだけど
ストーリーに関しちゃもう、ね…

戦闘システムもオートが無ければよかった、且つ、
戦闘中のアビリティをもっとわかりやすくしてほしかった
昔の作品を見習え

オートはオートで楽なんだけどね
昔から戦闘でオートのあるRPGは結構あるんだし。
FF13はオートだけど手を離しちゃいけない。
その結果オートの「自分で操作できない」って悪い面が出てしまったんだと思う。

常にヒーロー参上言ってたな素脳さん
パーティー選択できるようになってから一度も使ってねーよ

１３のキャラ全員くたばればいいのに

>>248
> 逃亡中に素性を知らない人が助けてくれるとかありきたりな要素を入れるだけでも変わったろうになぁ

鳥山ディレクターも途中でそれに気付いてマズイと思ったそうだが、上記仕様により修正不能だったのでそのままリリースしたそうだ。

自分で自分のことをヒーローと呼び、
周囲のみんなからもヒーローヒーロー。
一体どんな環境で育ったらこうなるんだろ。

オートにするんならもうちょっとＡＩ賢く作ればいいのになあ
なんで敵に突っ込んで死ぬの？バカなの？だもん
いまどきあんな馬鹿なＡＩ搭載したゲームもないよ

なんだっけ、リアリティが欲しくてアクティブタイムバトルにしてるんだろ？
だったらもうアクションゲームにすりゃいいのにな
アクションゲームなら気を抜いてボタン押し間違えたら死ぬのは仕方ないことだと
理解できるから
でも１３の戦闘ってアクションゲームみたいな爽快感もないもんな

今日歌舞伎見てきた
歌舞伎の世界って主役：一枚目、ライバルキャラ：二枚目、友人キャラ：三枚目
とか強い人二人：双璧、三人：三羽烏、四人：四天王っていうんだって
ストーリーに基礎があるから現代風にアレンジされても物語が破綻することは少ないし
話もメリハリがあって楽しかった

鳥山さんは少し物語の勉強をしたほうがいいと思う

今更ながらカービィ夢の泉のラスボス〜エンディングを見た
うう、別に鬱でもなければ離別すらないのにどうしてこんなに泣けるのだろう
HALはFCで精いっぱいの事をやり遂げたのにFF13って何なんだろう

>>305
気づくだけの脳があったとは驚きだ

冷ややかだなｗ
だめな部分もあるけどそれ以上にいい部分が大きかったからすきだ。
寧ろ音楽がいまいちだったのが残念かな。なんか浮いてる。映像もCGが軽い感じがしたかな。
もともと自分にとってはこういう今風な物語のが合ってるみたいだから内容面はよし。
無理な人は無理だろうけど、今の鳥山チームになってからのFFは好きだ。
鳥山野村FFがなんだかんだで売れてるのも彼らの名前があってこそだと思う。あ、信者じゃないからねｗ

ﾘ ｱ ﾙ
現実な話、あのキャラたちを支持するってのは結構ヤバイと思うな
周囲への影響ってのが頭にないor自分の都合優先ってことだ

　や
　め
　ろ
　と
　理
　山

オートにするならオートにするで
使用するアビリティの優先順位とか決めさせろっての
毎度のように

ライトにヘイスト＜自分にブレイブ

という式を頭の中で成立させているらしき魔法攻撃オンリーのＡＩホープにはキレそうになる

>>311
めっちゃ同意。北瀬もやめるべき。

なんだかんだいって野村はニッチな需要ありそうだが、鳥山はまじで誰得だものな

身内話すぎる　脳内電波

>>316
まぁね。ああいう類の絵は同人屋が得する
かっちり描かなくても怒られないしパッと見は結構良い感じだから

１３のデザインは結構めんどくさそう
同人人気あんのって７だけじゃないの？

同人なら服書かないからデザインとか関係ないんじゃないの?

>>316
すばせか20万本くらいだからノムはその程度の需要だなｗ
ブラバハは10万本もないけどｗ

海外ではやり込み要素なくて評判いいんだろ
海外ではシステム重視のFF5やロマサガが受けないくらいだから
結局スクウェアにとって海外で売れれば国内はどうでもいいのさ
だからもうスクウェアに期待するのが間違いなのさ

いや、野村デザインはもうやめた方がいいと思うけどな。
あの人雰囲気だけでデザインしてるんじゃないの？
普通もっと外見からキャラを立たせるじゃん？
ぱっと見でその人の職業や属性、性格をある程度分からせる必要があるでしょ？

あの敵キャラの眼鏡の女なんか、ちゃんと見た目と性格がある程度一致してるやん。
でもライトさんの見た目から、軍曹クラスの軍人、とか
サッズの見た目からもとパイロットで技術屋とかわかんないじゃん？　あれはダメだと思うよ。

キャラがダメな部分はストーリーに負うところももちろん多いんだけど
あの無属性な感じと、あと季節感のなさが本当にだめだとおもう。
それと個人的には、パルスから来た2名に土人みたいなかっこさせるのはいいけど
住んでたところは普通の町工場みたいなとこで、あの土人スタイルと
ぜんぜん整合性取れてないのがすごい嫌だった。

縦読みがあるとかまいたちを思い出す

どじんのいえ

>>322
海
　 外
　　　ス
　　　　 も

さすがにそれは日本が無くなってからでいいんじゃない？

ノムリッシュはあのごぼう足の絵もそうだけど
ゲーム内容に口出してくるのが嫌すぎる
しかも口だして面白くなるならまだしも
中二まっさかりの糞要素詰め込んできたり、自分の大好き分身キャラ前に出すために
人様の作ったキャラクター踏み台にするとか
ユーザーにとって嫌がらせ以外の何ものでもない行為をしてくるのがなあ…

お恥ずかしい話だが同人活動をしてたとき
７スペースは異様に盛り上がってて
８になったら同じゲームと思えないくらい静まりかえってたの思い出した

７のときは何作っても売れたのに８は見向きもされなかった。愕然としたｗ

8のキャラって地味だし同人だと向かなさそう
13のキャラは色物通り過ぎて下手物な気がする

キャラデザね

>>310
気づいてもマズいなんて思ってなかったからだろうよ、発売してから批判を見てマズいと解っただけ。

そもそも近年の鳥山作品、そんで大作でもないブラッドオブバハムートかレヴァナントウイングやると、
感情移入させるエピソードが無いのは相変わらず、主人公が空気など、

HDだから引き返せなかったなんて資質不足を誤魔化す言い訳だろうな。
（俺はレヴァナントのほうはやってないけど、やっぱり人物描写の感想が似た傾向なんだよな）

プリプロに相当時間かかってる訳だから、そこが「練れていなかった」なんて無能だっつーことだね。
神話構築とかでツッコミ入れなかった回りも含めて。

確かに13のキャラデザは設定とか定まってない感じで雑だよな
フツーのゲームなら全部書き直しだろ

ちなみに鳥山が言う、「戻れなかった」という制約が本当だったとしたら、原因は髪の毛を植えてたチームとの連携不足。
プログラム作業量ではなく、グラフィック班の美麗ムービーが足を引っ張ったと思われる根拠が↓にある。

　　>無駄のないワークフローの構築がクオリティの絶対条件
　　>総製作期間は約16カ月。短期間にこれだけの時間のムービーを作るために「フローを後戻りしない」、
　　>「多セクションでの並行作業」というキーワードが決められた。
　　　http://game.watch.impress.co.jp/docs/event/20091217_336540.html

こういうガチガチの過程で作る美麗ムービーに限定しない、エピソードの表現手法を出来ないということだから、
システムもクソなんだってことだろうな、NPCから発生するクエストを考慮していなかったとかね。
結局、鳥山の言い分を認めるとスクエニの第一がどうしようもなくクソだって事が浮き彫りになるだけという。

GDCのアサクリ２講演の開発プロセスと比較すると、向こうはユーザー中心思考で洗練されてるね。
ムービーで言えばアンチャ２はクオリティのためなら手戻り上等の体制で効率的に動いていると、やはりGDCで言ってる。
そんなGDCで我らが鳥山は…もう何もいうまいｗ

13回も作ってきたのに、「楽しませる精神」も「良い物を作る作業体制」も無くなってしまったんだろうな。

主人公が空気って最近流行ってるのかな
近年放送されるアニメってライトノベル原作が多いんだけど
アレビックリするくら主人公何もしないよな
自分じゃ戦えないし、オロオロしてるうちに回りがいつもなんとかしてくれる
ＦＦ１３はそういう意味では時代を反映してるのかな。とか思ったりもした
自分的には嫌な流行だと感じているのだが

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 20:31:45 ID:kbmWemuI0
FF13を貶めれば「自称RPG通」だとでも思ってんのかな
普通に面白いと思うけどFF13

>>333
ドラクエは20年前から主人公は空気だぞ

すべてのライトノベルはスレイヤーズを見習え

「ファルシ？　ぶっつぶす！！」
とか息巻いてるような人が空気なゲームはこれが初めてだな

>>333
最近のアニメ化ラノベは基本ヒロイン目的でキモオタが所望したか
ゆとりがちょっと好きになったぐらいでアニメ化アニメ化って叫んでる結果としてのものだから仕方ない

経験としてドラマＣＤぐらいでメディア化が終わる作品が一番面白い
すぐアニメ化するような作品はキャラ重視すぎてストーリーや設定がおざなりだから。

ＦＦ１３は…('A`)

喋らない＝空気じゃねーだろ

ハナからFF13など買う気など無く皆がﾋｲﾋｲ言ってる裏でFO3を楽しんでた俺は勝ち組かもしれん
このスレを100%楽しめないのは残念だけどな

空気って言うからダメなんだ
「謙虚」とか「おしとやかな性格」って言い換えれば
あら不思議。日本の美徳に様変りするじゃありませんこと?

>>340
一緒にウェイストランド以上の地獄を見ようぜ＾＾

>>332
FF8からそれまでの手法とは全く違う現在の作業体制に移行してる
主な変更点はシナリオの作り方とそれに伴う作業工程の変更だそうな

DQほどのヒロイックなファンタジーがあろうか。
主人公がいなければ始まらない。ロトの血だの天空の血だの

>>333
ラノベ自体妄想オナニーの反映だからじゃね？
特殊な境遇だとか仲間だとか、自意識だとかつまらん生活とか
そういうのは設定を練りこんでバランスをとればみんなで気持ちよくシコシコできるんだが
FF13は単純にたちが悪いから大嫌い

FF13は、
お前の合格祝いに寿司食わせてやるよ、と親父に言われて回転寿司（しかも絵皿取ろうとすると睨まれる）に連れて行かれた気分。

主人公が一言も喋らないRPGだってあるぞ。

ペルソナ？

モミアゲは怖くない

ワイルドアームズ１もしゃべらないよな

>>335
ドラクエは主人公＝プレイヤーだからな
勝手にしゃべりまくられたらひくだろｗ

>>338
ラノベのアニメ化は９割の確率で原作レイプになるぞ

ウィザードリイだってドラクエだってしゃべらない。
ってか昔のRPGは喋る方が珍しかったんじゃないか。

と思ったけどDQ3はカンダタ戦で主人公しゃべってるし
FF2や3はイベントシーンでは結構しゃべってるな。

DQは鳥山の絵で没個性にならずに済んでいる側面がある
７以降は地味男だが

>>353
カンダタ戦って・・・
カンダタ「許してくれよ　な！な！」
はい
いいえって感じじゃなかったっけ？
しゃべってるうちに入るのか？

・風来のシレン
・クロノトリガー…は、エンディングでクロノが一言喋ってるシーンあったな。

ドラクエは主人公と同一化するのが楽しいんだろ

>>353
FF3は誰が喋ってるのかよくわからなかったけどな
DS版になってすごく王道のRPGっぽくなってますます好きになった
キャラ設定も個人が強すぎないし、FF13はDSFF3を少しは見習うべき

なんか見習えって言ってばっかり…

プレーヤーに没入感を持ってもらうため意図的にセリフを無くしたRPGだってあるというのに、なんとか１３ときたら……。


オレサマ　オマエ　マルカジリ

>>355
2回目のカンダタ戦で
「あいつは　わたしたちに　まかせて！　はやく　にげるんだ！」
ってしゃべってる。

>>352
TRPGが元だから主人公にロールプレイ出来なきゃ意味ないだろ

>>353
そういやDQ１でもしゃべってるなｗ
FFは１以外しゃべりまくってるぞｗ

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 21:03:17 ID:kbmWemuI0 [2/2]
俺は純粋にFF13面白いって言ってるわけ
後出しジャンケンでウダウダ言ってんじゃねーよ死ねよ

>>358
DS版FF3は「なんで主人公の一人が性転換してんねん」って突っ込みしつつ
プレイしてたな。

>>360
そんなメッセージあったのか
いいえの無限ループの印象が強すぎて完全に忘れてるｗ

>>360
リメイクではカットされてるな
アッサラームのぱふぱふ屋でもしゃべらなくなってるし

>>363
もともとは「少年たち」としか言われてないしなｗ
あれ、女の子がいる！とか思ってビビったがそれぐらいならまだいい

>>365
ｽﾏｿ訂正
見送りのときにしゃべらなくなったけど、ぱふぱふ中は主人公もしゃべる

FF3DSのムービーは久々に見入った
同じムービーなのに全然違うのは何事かと

>>328
白状すると、7までやってた。
6までは「好きだし楽しいからやる」て感じだったけど
7は「言いたいことが多すぎてやる」って感じだった。
今思うとなんつー負の原動力。
8の概要が分かった時点で色々と呆れてFFからも同人からも手を引いた。

>>339
出遅れたｗ

そうなんだよね、「徹底して喋らない」事で主人公像が想像の中で形成される。
（選択肢や極一部で喋ってる例外的な場面はあるが、それは心情じゃない）

各目的には確かに作者が意図したテーマが隠されているけど、
それを体験していく時の「心情は語らない」事で、行動の一つ一つが
プレイヤー目線で物語が進むという感情移入を誘うデザインに意図的になっている。

主人公が心情を喋った瞬間から、「物語とプレイヤーの行動が分断」される。
作者の意図したテーマ解説、目的達成への確かな動機付けが主人公の
「喋りに集中」してしまい、行動から「能動的な感じとる」姿勢が機能しなくなる。
（キャラ萌えオタは例外、だから声優オタにライトニングさん大好評は頷ける）

何かを選択しているけど、自分じゃない人間の都合で選択させられている感じがする危険性がある。
そういうデザインでも構わないが、シナリオの芯自体がどうしようもなくクソだと致命的だという見本。

そう言う意味では
ヴァンは出しゃばらない良い主人公だったんだな。

ただし名作と呼ばれている天外魔境2でさえ当時だけ良くて今はクソと呼ばれてるくらいだから
今の人間は新しさを追求してFF13を生んだんだから新しさを追求するユーザーにも責任がある

>>371
ヴァンは出しゃばらなくて嫌いじゃなかったな
とりあえず音量ミュートじゃないと聴いてらんないけど

>>372
いや別に新しさを追求すること自体は悪くないんじゃないか。
FF13は斬新さを求めた結果が全部悪い方向にこけて
その結果、「この出来なら斬新さを求めない方がマシだった」
って思われてるだけで。

>>263
アメリカじゃ韓国人のマンガは酷い出来、本家（日本）に及ばないって評価だけどね
いったいどこの国の評価だろう？まぁ韓国人にかぎらず、日本の影響をうけて「マンガ」
を描こうとしている外国人（日本人以外）みんな酷い出来って評価だったが…
※注意：“コミック”と“マンガ”は別という考えらしい

>>305
シナリオ考えてたら一番最初に気づくだろと突っ込みたくてしかたがない
せめて往年の名作、逃亡者くらいは見て欲しい

>>323
雰囲気どころか何も考えず、とりあえずキャラのイメージだけを先行させるようだよ
10でたとえれば、ルールーとかね。世界観とかまるで関係ない。「そういうキャラなんだ」それで終わり

>>328
自分も記憶があるが、FF8はびっくりするほどウケなかったよな
逆にFF7は、クラウドがフラッシュバック起こしたり、罪だのなんだの自虐したりする内容の話ばかりだった
兵士時代のオリジナルエピソードとかが多かったな。これからこの人酷い目にあうんですよという流れで
当時はエヴァンゲリオン・ストーカー・サイコ・アダルトチルドレンって単語が飛び交い、マスコミもテレビも
アニメもマンガも異常者ばっかりとりあげていた。心の病気とかな。時代の空気って奴だ。

>>333
単純にゆとり作家が多くなっただけじゃないかな。その人に普段の生活で人との接点や交流が希薄なので
人がどのように動き、どのように一つの行動が周囲に波及していくかの想像力がない
だから周りで勝手に解決しちまう

>>366
DS版は発売前はワクワクしたが、設定やシナリオの変更と戦闘バランスがクソすぎて駄目だわ

>>371
ヴァンだけが主人公で、キャラメイクできて傍観者として現われる立場だったら今より許容されていたかもしれない。
でも、設定が固定の上、サブ主人公がいるから、結局「喋らない」ではなく「口数が少ない」って範囲で収まってしまう。

…そういえば、ヴェルサスの主人公もそうだっけ「照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまう」。

>>334
こいつも「それ」に縛られていると気づかない愚かな奴だなw

>>376
FF3DSバランス悪いか？
むしろどのジョブも使えるようになって改良のように思えたが
まあ好みの問題かもな

>>379
本家よりも戦闘シーンにたくさん敵を出せないせいか
硬度とか強さがめちゃめちゃだった記憶がある、DS版は

FF4DSはバランス悪いってレベルじゃなかったけどな
マップでて最初の敵で死んでもう一回オープニングからになった

ＦＣ版ＦＦ３は敵が没個性だったな
その迷宮に出てくる敵はほとんどステータスが似たりよったりとか
オマケに吟遊詩人や学者や狩人やバイキングが空気とか

ＤＳはかなり改善されたと思うよ、やってないけどｗ

ドラゴンエイジオリジンとか、マスエフェクトとかＧｏＷ３とかをやってみると
確かにＦＦ１３にもいいところはあるんだ。
リアルタイムレンダのカットシーンの美しさだけは群を抜いてるとおもう。
どう考えても鳥山を外すだけで、皆が喜ぶ名作ができると思う。

両手に剣持ってズガガガガガズガガガガガ20数ヒットマジ快感

>>382
一応学者がバリアチェンジしてくる中ボス戦で活躍の場があるし
バイキングは下世界に降りてしばらくの間水棲モンスター相手に活躍するぜ。
吟遊詩人はシラネ。

ゼルダの時オカリンクも喋らなかったな

ジョブバランスとかはそれぞれ“遊べる期間”がちゃんとできてたよｗ
本家FF3はイベントで必要に迫られてチェンジする以外は正直利用価値のないジョブ多かったしね
ただ戦闘バランスは別の意味で酷くなっていた
DSFF4も遊んだが、序盤の敵に殺されるようなことは皆無だった
ただし後半難易度が急上昇し、アビリティをうまく使わないと敵に瞬殺される場合がある
アビリティ入手は隠し要素の一つのような扱いになってるし、たしかタイミングを逃すと取れないもの
ばかりだった気がする。この辺も問題あるな。
結局詰んで未クリアだよチクショウ。

>>328
そういえば８の同人見た記憶が無い

DS版FF3は
せっかくの竜騎士の見せ場であるガルーダ戦が
風水師のシャドウフレアで瞬殺できるのは
竜騎士カワイソスだった。

しょせんガリってことさ

吟遊詩人で強化しながらバイキングで強い敵を、
狩人と風水師で敵全体を攻撃してた自分はFF3オタクってだけか
そうかあまり評価されてなくて残念…

まぁ、ジョブは好きに選んでたわ、
全員赤魔術師でラスボス戦までいったりとかなｗ

竜騎士こそFFのアイデンティティなんだよ！

ヘタレのおれにあFC3はきつい
セーブポイント設置とかアイテム所持数うｐとかゆとり仕様がほしいZE

当時小学生だったけど、竜騎士と魔剣士が一番好きだった
要するに厨二ってことだな

ですから、ＦＦ４の初期パーティーが暗黒騎士と竜騎士と分かった時俺は歓喜でしたよ！

小学生なのに中2とはこれいかに

>>379
個人的にはジョブを変えまくってもOKから、気に入ったジョブをずっと使うって感じに
とか色々とゲームバランスが変わっていたのは残念に思ったけどね
ただそれは回顧房乙ってだけで、客観的にみればバランスを上手く調整し直されている良移植だったと思うぜ

>>391
大昔のアイルランドで、凶悪な妖精相手に
バード（吟遊詩人）が呪歌で、無骨な狼藉者のバイキング戦士に祝福をあたえ
赤枝騎士団の若手（狩人）がドルイド老（風水師）の援護をうけて、戦士とともに
敵を挟撃する

そんなシーンが目に浮かんだよ

>>375
寅さんばかりみてないで、洋画の名作見てくれよと思うよなｗ
まあ寅さんは庶民的でいいと思うけど

DS版は敵三体までと通信前提を改良すれば大分評価は変わったと思う

FF3をやってきたからこそFF13のリスタートとか、戦闘後HP回復なんかにかなりがっくり
RPGで負けた直前から再開とか戦闘後全回復とか画期的だよな('A`)

>>392
ガリは黙ってろ！

>>400
WAはそんな感じ（2はリスク有り）

>>399
敵沢山だせないから、一匹のHPと攻撃力がやけに高いんだよな
すぐ終わらせないために
後続のDSFF4だと、もっと沢山の敵を出せるようになっていたが
やっぱポリゴン配分の問題だったのか？それともプログラム的な？
よくわからんなー。

>>398
逃亡者、いまでも好きな映画で小説ももってるほど好きだｗ
ついに真犯人がわかったとき主人公は愕然とし、それから無言のまま対決の場に向かおうとする
その様子をみていた協力者の女性がどうしたの？と聞くと
「…古い友人にあってくる」というんだよ。グっとくるねｗ

>>400
一応、聖剣ＬＯＭも戦闘後に全回復だったけど
あれは戦闘中にＨＰ自然回復＆ＭＰの概念が無いから
敵を1匹残して回復を待たなくて良いようにした結果だからなぁ・・・

>>381 >>387
自分的にはFF4DSは3DSと違って程よい難易度の良移植だと思っていたけどやっぱり
俺の方がズレてたんだｗ
改悪って感想を良く聞いた気がしたけど、けどやっぱり不評の方が多いんだろうね

>>403
逃亡者は追う側の刑事(?)も良かったな。

>>405
改悪ってーか、DSでポリゴンでよくぞここまで！って評価はできるけどね
そういう意味では良作だとは思うが…、いつでもどこでもFFを遊べるヨロコビってーの？
ただFF3は主人公に余計なオリジナリティがついて駄目だったな
全員孤児で村人の少年からごぞんじのとおりに
元祖のほうが指輪物語の最初のパーティ、フロド・サム・ピピン・メリーみたいでよかったんだけどねぇ

リバースガスのやつにエリクサー投げて一撃死だったのには笑ったｗ<FF4DS

>>406
そうそう、ああいうキャラも見逃せない
冷徹な追跡者、完全に相反する二人の関係の緊張感、あれでサスペンスがさらに盛り上がる
良く考えられてるよな
日本でもドラマになったりマンガ（モンスター）になったりしたけど、どっちも
まるで別物だしな。マンガのほうはそれでも楽しめた

>>408
俺はリバースガスのやつにいくらレベルを上げても勝てないから
詰んだんだよなあ。
貧乏性のおいらにはエリクサーを投げるなんて発想はなかった。

というかFFシリーズは11を除く全シリーズプレイしてるけど
一回もエリクサー使ったことない。

●＜エリクサーちょうだい！

俺＜ノ⌒'←FF13エリクサー

●＜ギャァァァァァァム

.　　　 ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( ﾟДﾟ)　＜　エリクサー　ちょうだい！
　 （￣W￣W_） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.／　　　　 ＼
　|　　　　　　　|
　|　　　　　　　|
　＼＿＿＿_／

>>410
自分も貧乏性なので売却用アイテムも全て１個は残しておきたくなる
エリクサー？FF3のシドの奥さんと、水の巫女エリアに使いますた
それ以外は全てのシリーズで一度も使ったことがない＾＾；

エリアに使う回復アイテムはポーションでもいいと知ったのは、ずっとずっと後のお話…

FF作品別　海外ファンアート人気ランキング
http://www.deviantart.com/

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※備考
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　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

うひょー亀田負けたのか
コイツはメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回は背後のヤクザ連中の鼻薬が効かなかったのかね
とりあえずザマァｗ

俺もFF4DSは良リメイクだと思った

>>404
聖剣LOMはゲームオーバー時のリスタートもあるけど
普通のゲームの再挑戦作業を短縮しただけで
やり直し前提なバランスではなかったしな

まあ良いリメイクだろうな、DSFF4
アビリティ関連で不満はあるが基本的に良く出来てて長く遊べる
OPもガッツリ気に入ったし、FF12とDSFF（含むFFCC）で、FFに野村必要なしってわかったし
CGもVWの作風であって野村絵無関係ってわかったしな
（てか、なんでVWキャラと野村絵同じに見れるんだろう。どうみても別物だろ）
次はFF5に期待だが、容量的に無理かね？
しかし新DSが来年あたり発売されるらしいし、期待してもいいかな？
とりあえずラブプラ…おっと

FF4DSは惜しいリメイク

>>418
LOMはマジでDS向けだと思うんだよ
とくにオマケ要素の部分で、ああいうのを交信可能にしたらきっと面白くなると思うんだ
LOMも長く遊べる名作だった…
最近の■には長く遊べるゲームが少ない

DS版FF4の2年ぐらい前にGBA版4出てるから
どうしても比べられるんだろうな
GBA版だとヤンとかパロムポロムが再加入したけど
DS版だと再加入なしになってるし

エリクサーはFC〜SFCの作品までは一個も使ったことなかったけど
PS以降はバカスカ使いまくってるわ

>>419
DSドラクエ6を見ると今のスクエニじゃまともにリメイク作る予算も時間も与えられなさそう…
FF5は3や4くらいの手間もかけてもらえないと思うぞ

デカパイめがねって存在感なかったよなあ…
あとシドレインズともう一人の兄ちゃんの区別がつかなかった

>>425
というか今回誰一人まともにキャラが立ってる人居なかったと思うよ
主人公サイドですら。

個人的には４DSのルゲイエ戦とか面白かったな
自分と相手の手数、被ダメ数とHP量、特殊攻撃の確率や対策方法をポンポン思考していく……
難易度の高いターン制RPGはSLGとは違うテンポ感のある頭の使い方でたのしいんだよなｗ

……こんな風にRPGにおいて戦闘の難易度や戦術を重視するタイプなんだけど、
FF13の戦闘はただ死に安いのと固いだけ、ロール選択とボタン連打って感じで戦術的な
楽しさってのは全く感じられなくて最悪だったぜｗ

シドは兄ちゃんでも構わないけど、田代みたいな顔にするのだけはやめて欲しかった
野村は人間の書き分けが全くできないんだし、田代顔なんかにしたら尚更誰が誰かわからんくなる

野村直筆のスノウの面構えの凶悪さは異常
あれじゃ完全に犯罪者だろ　元々乞食みたいな格好してんのに

お悔やみ申し上げます

FF4DSルゲイエの所で積んでるわｗ

FF2のシドもイケメンの兄ちゃんなんだぜ。
…まあ、ドット絵から補完した俺の脳内イメージでの話なんだが。

　　　　ク
　　　　そ
　　　　 ト
　　　　　リ
　　　　　 や
　　　　　　ま


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の

>>432
PSP版のをやってみればいいじゃない
イケメソ…
………
……
…
何とも言えない微妙な……

>>432
スマン、FF2のシドは中年じゃないけどヒゲを蓄えたオッサンなんだ（たしか30いってなかったはず）
バルフレアにクチヒゲつけた感じで想像すると吉

>>434
もしかしてPSP版ってシドの顔グラ見られるのか？
一時期PSP版買おうって思ってたんだけど
ゲームアーカイブス版買っちまったから結局買わずじまいなんだよなあ。

>>435
ぐはっ。俺が20年間抱いてたシドへのイメージが…
ま、まあバルフレアはかっこいいから許すとするか。

>>425
ほんとアホだよな。俺なら間違いなくおっぱいメガネとロッシュとライトさんをライバル関係にして話を作る
田舎警備員で意味不明な通名なんか使わせるかタコ

>>436
見えるというか、グラフィックが大きくなってるからなんとなく見える
あと元絵でオサーンだからな

いや、普通に会話ウィンドウで顔が出てきた
うん、格好いい系のおっさん

俺だったら騎兵隊vsノラの構図を作るな
ファングvsスノウ　シドvsガドー　リグディvsレブロ　とか

>>437
ちなみにヒゲは、ヒゲダンスのつけひげを想像すると吉

シドさんカッコイイ　抱いて！
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/g/a/n/ganbarebonako/P6170024.jpg

>>442-443
ますます第一の屑がシドを脇役にしたがってた理由がわかった気がする

そもそも13シドのあの扱いで
従来ファンに媚びられると本気で思ったのか疑問

ちょｗおまえら
ロードが短ければ神ＦＦが来るかもしれんぞ！

【ゲーム】『Twitter』の声がスクウェア・エニックスを動かす / PS3での『FF9』配信決定へ向けて役員会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269700887/

>>446
ないわぁ。

>>446どう考えても自演

それより早くミスティックアークの続編をだな…

あの曲名のセンスが素敵なの

休みには、外の光を浴びよう

9といったら13よりはマシなレベルのゲーム

>>446
一時期の「ゴッゴル」みたいに、無意味な情報ノイズを故意に生産、拡散することを助長するようなマーケ手法。
やることがスマートじゃないな、スクエニ。

【TBS朝ズバ】「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いるんですよね」【うっかりカミングアウト】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269686767/
動画
http://www.youtube.com/watch?v=12VrVb6Dp1A

ヘイ,たたかってるぜ!
洞窟の深淵で僕たちを待ちうけるやつらは,ちょっと手強いぞ
前略,お元気ですか。こちらは相変わらずの毎日です。
まだ,夜も明けきらないナナカの町を恐怖が襲う!
さぁ,ちからみなぎる,おれが相手だ!

なに？9までノムリッシュされてしまうの？

12のシドは個人的には最高にカッコイイシド
13は論外

YAHOOのTOPの右に出る配信映像の｢もっともっと欲しい｣の映像でシコったのは俺だけでいい。
2番目の女がヤッテルときの表情しぐさを想像したのは俺だけでいい。

>>455
ダークサイドに落ちた黒まどう(ry

>>458
寧ろ心の無いただの人形にされそう
KH2でのビビの扱いから考えると特に

>>457
本命は駄駄こねてるおっさんとか言わないよね…？

ビビちゃん。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/20/69/a0064369_9393490.jpg
↓
ノムリッシュ。
http://www.ffcompendium.com/misc/kh2-vivi-a.jpg

他のキャラも・・・。

>>461
デジモンみたいになってんぞｗ

>>462
デジモンに失礼すぎるだろ

>>459
ビビ「ﾌﾘｱｴｯ!ﾌﾘｱｴｯ!」

こうｄせうえかふぁ

ドロロンえんまくん思い出した

144 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/28(日) 00:20:41 ID:64xyQcQo0 [2/2]
FF8はドローやジャンクションも理解できない低脳どもが糞と言ってるだけｗ

こっちのほうがノムリッシュ分高めだと思うんだが……

ttp://wikimon.net/images/3/34/Wizarmon.jpg

そういやこんなやついたな

野村ってKH2で既にビビにいらんことしてるよな
野村スレで書かれてた気がするが

夕方の再放送の、漫画を見ます。ドロロンえん魔くんをみます。肉まんを食べながらみます。

>>467
チャックだらけだなｗ

アーカイブスって手を出したことが無いんだけど、あれってリメイクでしょ？
キャラとか一新されちゃうの？

>>471
移植だろ

>>467
もはや誰ですか(´・ω・｀)

　　　　　　　　｜
　　　　 　＼ ○○○　／
　　　　　　○／￣＼○
　　　　─○|　 ^o^　|○―　 　　　わたしです
　　　　　　○＼＿／○
　　　　　　　　○○○ 　　　
　　　　　　　／　│　＼

>>474

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ﾟдﾟ )この返しは予想していなかった負けた気がする

>>461
何がなんでも、どうあっても
チャックは付けないと我慢できないんだなｗ

きっとチャックやベルトを付けないと
死んじゃう病気なんだろう、可哀想に・・・

走ってないと死ぬ
オートバイ小僧みたいなもんか

>>477
でもオートバイ小僧には美人な嫁がいるんだぜ

　　　　　　　　　　 ヾｰ､
　　　　　　　　　　 　｀'ﾍ￣l､ rァ＿
　　　　　　　　　　　　　,二>'´::::､:::::＼ ＿＿_,,ﾊ
　　　　　　　　　,.-/ﾞ＞'−- ､;:／ユ;;;::l､――ﾍﾉ
　　　　　　 　 /::::;'::::::::::::､:ヽ;::::＼''ニ=-:､＼
　　　　　　,r''´::;r1:;-､:::'､::ヽ::l;:::::::＼ｰ-:､:｀ヾ;ヽ､
　　 　 　 /::::::/:|:!j:!l '｀l:::::l;::::'､l;:::::l､::ヽ;ミヾ;:､:l｀ヾ;Y
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　　　　 ,':;:/:l:::::;'　　　　 l::i:'､::':､::ヽ;:::::::'､::ヽ::::l;::!
　　　　 |:l:l:::|:::::|,､---､.,　'､';:ヽ::ヽ;::＼::::ヾ､::l::ﾊj､
　 　 　 |:l:|:::l:l;::| ､x;=ミ､:l;　 ';ヽヽ:::ヽ::::ヽ;::::ヽ::ド=ィ'
　 　 　 l:l;:l:::!::l;:ﾄく,ゞ‐'´.::　 :::l.l､::＼::＼:::＼::Yﾐ､_ﾉ
　　　　 |:l;:l;:l;:::l:::l　　　.::::　　.:|! ヽ::l､ヽ:ヽ;::::ﾞi::Ｋ〈;j:）
　　　 　 ',l;::l;:';::';::|　 　 　 ' '＾ﾉ　 .|:ハ;:!';:lヽ::|:;'ﾞ .（::ﾞi
　　　　　 ﾞ､;:ヽ:!::!:!　　　 ,.:‐,==､ .j′j::| !:|^l;/:）　（从
　　　　　　.ﾉ:ﾄ;:|::l=;､. 　 ヾ-ー '　･ .///::| / lｲ 　 ﾄ|） <ベルトが多くて文句ある？
　　 　 　 r'/　|:|:|| .l.ﾄ､　　　　　 　 l;' /::| lﾄ:ｲ;ﾊ 　 l:i:） 　　捻りつぶすわよ？
　　 　 　 ヽ,　l::l;:l.! l.Y;ﾉﾄ､　　　　,. |'´!:|l|ヽく,（λ　 Y:）
　　　 　 　 　 |::|ヽ､ l::〉|::::｀ー::''´:　ヽ .| l,　＼ﾞヾ　 （::ﾞi
　　　　　　　　l;:l,　ヾ!:）| ::::::::　　　　,'　l,. l, 　 |:λ　 l;:入
　　　　　 　 　 ｀ヾ､l;:;ﾚ|　　　 　 　 ,'　 .l､　 　 l;:;） 　 Y::l,
　　　　　　　　　 ｡:o'´　　　　　 　 ,'　　　 > ､.,,K:l,.　　ヽλ
　　　　　 - r､-'´｢| ﾟo　　　　　　 .'　 ｡o ° //ヽ;:l,　　 l､::l
　　　　　　 i´｀i,. ゝ!　 ﾟ o ｡。。｡ o :°　 ／ﾝﾞ　.(::::）ー-┴┴- ､
　　　　　　 ヽ;:ﾉ　 ｀ヾ>､＿　 ＿_,,_,､-.;ｯ^'´　r‐y'´　　　　　　　　｀　､
　　　　　 　 　 i＾ヽ,　　｀'ー'~'ｰ―‐'＾´　 　 （:::ノ　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞ､
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　　　 , -''"　　　　　（｀ﾞヽ:::::..........:::,r-y'ｰ.'′　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
　　／　　　　 　 　 　 ｀ﾞ^ヾr､:::::::/::::;ﾉ　　　　　 ヾ;:.l;／　　　　　　　 　 ,'
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　　　　　　　　　ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l;:　/　 .トﾍ

>>467
その杖ってぐるぐるのククリの杖のパクリ？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>480

　　　　　　 ∧
　　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
ｷﾀ━━━━∧ ○　　　　　○　　./ヽi━━━━!!
　　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ'
　　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　　＼.　ヽ 　　 ／　 ,イ´
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　　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ

>>358
浅野がいい仕事したって事さ
エッジワークスの原作レイプシナリオを9割型カットしたそうだ

>>380
俺にはそんな記憶まったく無いのだが
まあ難易度の高低は主観だから、そう感じてもおかしくは無いがな

>>469
もはやいらんことされてないキャラは、DDに出てないヤツくらい

スクエニのお偉いさんは、いつまで野村に固定客がいると勘違いしてるんだ？
固定客がいるのは、「FF本編」だっつーの
それも今回の13で大部分切り捨てたようだがな

>>482
　　|＼　 /＼　 ム_ 　 ﾊ　　　　　　　 　 _r-⌒　　　　　　　`ﾄ,
　ﾄ､ 　 |　｢￣|　 V´r-､`Y　 |　　ﾄ､　　　 r（　　　　　　　　　　 　 ⌒)ｰ'7
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>>483
> スクエニのお偉いさんは、いつまで野村に固定客がいると勘違いしてるんだ？
> 固定客がいるのは、「FF本編」だっつーの
腐ったお嬢さんのことをお忘れではなかろうか
そのお嬢様方も13は受け付けなかったらしいが

そういえばキタキタオヤジもスクエニだな

>>485
シドをルシにするときバルトアンデルスが
あのファルシ＝アニマがライトニング達に行ったような触手攻撃をしたのだと
無理に想像したりすればおｋ

平気平気、お嬢様方はペットボトルの蓋とリングで萌えられるのだから

そうだなグルグルの載ってたガンガンってエニックス（当時）から出てたな
どうでもいいけど中学生くらいの頃地元でFF〇〇の主人公はキタキタおやじ
っていうガセネタが流れたことがあった。どうしてそうなったのかはわからん

腐ったお嬢さん方といえば「マリみて」の挿し絵の人も昔ＦＦ８の同人誌作っとったな

そういやSO1のマーヴェルさんが
衛藤キャラっぽい濃い顔の魔法球を打つ技があったな

そろそろＦＦも尻から魔法を出すべきだと思う

屁だと、体調やらその都度の事情により威力が変わるから駄目だ。
強力魔法繰り出そうとして実が出るかもしれんし。

>>491
ライトさんがそういう設定ならFF13の評価は180度変わってたと思う

しかしそれぐらいしなければもう立ち直れない場所まで来てしまっているのが今のＦＦ

昔はFFというだけで無条件で購入決定だったのに
今はFFというだけで無条件でスルーだしな。

>>495
俺の場合は主要キャラが全員同じマネキンなら買わない
というわけでFF13は完全スルーでした

野村が関わってる限りクールで格好いい（笑）行動以外は100％取らないな

基本が苛められっ子のオタ思考だから、人から笑われる事に拒否反応出るんだろ。
こんだけ格好よくしときゃどんなDQNにも笑われなくてすむはず！と思って作ってる作品が
逆に滑稽で笑えるわけだが。

ノクトさんの真っ黒スーツかっこいいです

>>495
クリスタルクロニクルは許してあげて・・・

>>493
　　　　　　　　,.　-　─.─ ─ -　､；：
　　　　　　 ；/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ：
　 　　　　；/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',；
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　〃⌒ヽ；|: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |:::|：　〃⌒ヽ
　弋　 ノ；ﾚﾚ /::/ （☉）　　　 （☉）|:::|；：弋　 ノ
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　　|￣|　　；＿ヽ　　 　|-ｒ-､.|　　 /)))＿； | 「|　ケツをだせ！チンコン挿れてやる！
　　|:「 | ；：＿ヽ　 ＞,､　｀ﾆﾆ´, イ((((　 /； |:「|；
　(,　ﾆ)Ｕ　| |＼　ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/| |　Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　 (（，ﾆ)　 H　　　 ヽ:::::::#:::::::/　 　　.H　 (_(ﾆ､ﾉﾉ

FF9をWiiにもし出したとしてどの程度売れるか少し興味があるが・・・
アーカイブ止まりなんだろうなコスト的に考えて

>>501
宗教的に考えても野村が関わった作品以上に人気が出るかもしれないゲームを今一番人気のゲーム機で出すわけが無かろう

>>502
それなんかメリットあんの？ｗ

>>503
野村の価値が今より下がらないと言うメリットがあります

もうストップ安だろ

>>504
今より下ってどのランク？

>>504
野村の人気を下げない事によって、□の人気が確実に下がってる
ような気がするんですが？ｗ

>>507
人気なんて気にしてたらFF13なんて作らないっしょ

>>497
もともとゲームには、本筋上はあくまでシリアスに保ちつつ
ゲーム部分で馬鹿なことできるというおいしさがあるはずなんだけどなぁ
ネタ選択肢やネタ技を入れたりお笑いコスでイベント進めたり
そのゲーム部分をカットしてクールムービー入れてるんだからどうしようもないな

>>509
> ネタ選択肢やネタ技を入れたりお笑いコスでイベント進めたり
バンピー2はまだですか？アイレムさん

ゲームのプロデューサーにはゲーム技術についての深い理解が必須である点だ。
ゲーム技術はまだ急速な発展が続いている。
５年先にどんな新しい技術がやってくるのか、それがいつ一般化するのか、その嗅覚を
持ってゲームそのもののプランニングを助け、資金調達を行い、技術的な困難を抱えつつ
チームを率い、的確な時期に的確な商品をリリースする必要がある。
つまり、開発技術の知識なしでは務まらない役職であるということだ。

・・・・あるのか？ｗ
http://it.nikkei.co.jp/rd/rd.aspr?s=IT&g=ee&n=MMITew000013102006

>>511
見出しで思ったけど学校ってゲームを成長させるより潰す方に積極的な気がする

ツールの使い方程度を知ってる、ド素人とかが教師だったりするのかな。

英語の発音すらまともに出来ない教師が英語教師してるみたいに。

あんまり業界に傾きすぎると、
業界でのスタンダードを視野に入れすぎて、
プレイヤーのスタンダードを見失う事もあるな

いかに高い技術を持っていても、果たしてそれはプレイヤーが欲するものなのかどうか
という感覚が鈍ってくるのもある

常に疑う、問いかける事をしなければ
FF13のような独りよがりなゲームになってしまう

ゲーム学校を擁護する訳じゃないが、ゲーム学校に行くような奴のレベルなど推して知るべしってとこだろ。
プログラミングを習うなら情報処理系の大学に行ったほうがいいし、
プランニングもゲームばっかやってきた文字通りゲーム脳の奴よりも
高学歴の教養ある奴にやらせた方がよっぽど面白いものができるだろ。

四人？よがりじゃないの？

と言うか、テストプレイしてないのかな？FF13って。

>>513
この手の学校から応募来るときって作品が一緒に付いてるんだけど、
学校側で用意したほぼ完成されたツールやテンプレートを使って作られてるから
実務だと全然使い物にならん人材ばっかりなんだよなー…

>>516
下っ端は結構いい仕事してるみたいだから
たぶんテストプレイ段階では取り返しがつかない状態
仕方が無いので致命的なバグなどは徹底的に潰した
って感じか

>>516
下っ端が何か意見しても無理やり押し通されるんだぜ
大量に付けると重くなるからやめて欲しいっていった目立たないアクセじゃらじゃらの件とか
四骸の元でのテストプレイとかデバッグ以外ほとんど無意味だろ

>>518
だよね、13だけでなく8や10や10-2なんもグラフィックやら音楽やらは結構好評みたいだし
戦闘なんかも批判は多いけど評価されるべき所もあるもんね。

ゲームの根本にあたる部分に携わる人間がアレだから、こう言う事になったのかな。

>>515
経験上、大学とかはあんまり関係ないな。出来る奴はやっぱセンスがあるよ。
まぁ大学出のほうが汎化された能力だから、ダメでもつぶしは利くけどね。

ゲーム学校出身の人間は、異様に尖った能力か、全然ダメかのどっちかだな。大抵は後者だが。

>>519
典型的な素人の癖に何がわかんねん！ってやつですね？

買うのも遊ぶのもその素人なんですけどね。。。

FF13、三ヶ月ちょいでこうなってるらしい。

23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/03/24(水) 22:31:19 ID:sT606vAi0
>>22
俺は近場のジョーシンへ売りに行ったら、この商品は在庫がありすぎて…
買い取り価格が400円になります。なんて言われたぞｗ


ちなみに、うちの地元のジョーシンでの買い取り価格は800円でした。

>521
ゲームは一種の芸術作品だから、その尖った奴に頑張って欲しいんだがな。
鳥求やら野村やらが名前出るポジション＝責任ある地位にいつまでもいるようじゃ、スクエニには期待できん。
しかも和田はゲームを商品としか捉えてないみたいだし。

>>524
寧ろゲームを商品と捉えるのはいいんだとおもう。
ただ野村やただの石のオナニーを見過ごす（黙認してる？）のはどうかと思う

半端に権力握ってる奴は会社的にも頭の痛い存在だろうねぇ。
しかもあの手の人間は決して自分からは身を引かないし独立もしないからタチが悪い。
まさに寄生虫。

>>522
そうでなくても、現場の意見抹殺してる時点で終わってるだろ

自分が下っ端の時は、散々口出してたのに
いざ意見を汲む立場になったら、知らぬ存ぜぬで押し通してるわけだよね
コイツらって

北瀬野村鳥山(求められない)は顕著だ
野島は知らん

買い取り価格400円とか、マクドのバリューセットも食えんわｗ

最近友達にアサシンクリード２を貸してプレイしてもらったんだけど
その感想は「日本のゲーム見たい」だったんだ。
日本のゲームのアドバンテージだった、親切なチュートリアルや
丁寧な人物描写や感情描写を使った演出
日本人が大好きなコレクター要素
分かりやすいＵＩなんかを洋ゲーはすでにマスターしてる。

こういうゲーム性とかかわりのない、いわばサービスの部分を
あっちにまねされてるんだから、日本はもっとゲーム性と技術力を
向こうから吸収するべきだよね。
じゃないと、たぶん、ＦＦ１３的でＦＦ13より面白いゲームは
すぐに作られてしまうと思う。

>>523
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'.　　　FF13
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　この商品は在庫がありすぎて…
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 買い取り価格が400円になります。
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

　　　　　　ゲーム好き名無しさん　　　　　　　　　　　　ジョーシン店員

FF13的ゲームを作る必要は全く無いと思います。

>>529ぶっちゃけアサシンクリードがかなり特殊だとおもうよ

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　 ,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　　俺には　「　友　」　がいる
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　答えろ　「ここに好きな名前を入れてね」
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　>>523　の　心　に
　　　　　　　　　　　　 /l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、 　　　　　　　何　を　し　た　！
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、　　　　　　　　　　　　　※表情のみ
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

>>529
日本のゲームみたいとは随分失礼な台詞を吐くんだな

　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　 　 　 　 　 　 ＼ ○○○／
　 　 　 　 　 　 　 ○／￣＼○
　　 　 　 　 　 ─○|　 ^o^　|○―
　 　 　 　 　 　 　 ○＼＿／○
　　　　　　　　　　／○○○＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　 　 　 ,.　-　.── ─ -　､
　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　 /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
　　　　　　 | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
　　　　　　 /: :/: :/: :/: :ハ: : ／　 ヽ:::::|
　　　　　　 |: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |::::|
　　　　　　 ﾚﾚ /::/　　 ∩　 　 ∩ 　|:::|　なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
　　　　 　 　 ﾚﾚ.i 　 　　 ,＿__, 　　　|::/　主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ _ﾝ　　 /)))　　これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
　 　 　 　 　 　 　 ＞,､　 ______ , イ((((　　　　
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

ファルシのルシにコクーンからパージって何よ
蹴っ飛ばしてやる。

鶉って何て読むのかわからないんだけど

ググレ

>>532
そうでもないと思う。アンチャ２やバットマン、ＭＷ２で俺も
同じ事を感じたもの。
ＦＯ３やオブリは確かに「ああ洋ゲーだなあ」と思うけど
上記の作品は、セガやコナミやカプコンが出していても
ぜんぜん不思議じゃないと思った。
いかにも洋ゲーって感じのゲームしたあとで、FF13をやると
確かに親切だなと感じる部分や遊びやすいと感じる部分があって
そういうところが評価されてるんだろうな、と思ったわけよ。

つーかνマリはいつランキングから消えるんだｗ
http://www.m-create.com/ranking/

4 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii
24 DS New スーパーマリオブラザーズ

>>540
トモコレもまだ売れてんのか
どれだけ化け物なんだよｗ

DSマリオなんか2006年発売だぜｗ

DS買った時に、とりあえず押さえで買うゲームなんだろうね。マリオとかトモコレ。

ああ、ＤＳマリオは面白い
据え置きハードやるのめんどいからＤＳひっぱりだして遊びたいときに
ちょうどいいんだよ
テトリスとか上海みたいに飽きないから

そういえば俺が初めて買ったゲームボーイ（初期型）は
テトリス専用機だったなｗ
今考えるとでかくて重いな、あれｗ

>>540
スクエニはランクに残ってるのドラクエだけじゃないかｗ

>>545
ゲームギアとかPCエンジンGTとかジャガーとかに比べればそうでもないですよ奥さん

鶉ってうずらって読むんだなｗ
あと鶉のファルシもググったらこんな画像が出てきて腹が減ったｗ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200801/24/41/f0001841_8454198.jpg

>>547
その辺持ってなかったけど、そんなに…

>>549
ゲームギアは持ってたけど
PCエンジンGTは友達に貸してもらってただけだし
ジャガーはファミ通でしか見たことないんだけどね。

当時は「体のでかい外国人向けだからでかいんじゃー」
みたいなことを書いてて無理矢理納得させられてた。

>>550
その外人ですら「でけぇ！使いづらい！」という評価だという
たぶん作り手側にでかいのはいいことだっていう馬鹿センスが生きているせいじゃないかな
日本だと、小さくて多機能は高性能のあかしなんだけど、アメリカだと
デカイ＝パワーというイメージあるらしい
だから無駄にでかくするんだと

>>551
外人のゲーミングパソコンとか、どうみても装甲車だもんな。

酢NOが「殺すな」とかいってサイコム兵助けたあとに、
コクーンを荒らすベヒーモスと戦っているサイコム兵を後ろから攻撃したあげく殺戮しまくってて吹いたw

ヴァニラちゃんがかわいいので続きやりますよ　ええ

ファミコン時代の光栄のゲームとかFF1,2は
カセットが一回り大きかったけど
あれが容量のせいだったなのか高級感を出すためだったのか
今となっては永遠の謎

ゲームのシナリオ書くのもいいけど
金になるのは漫画家だよなあ

斑鳩やってるオレに死角は無かった＞鶉の読み

スノウさん本当はセラ以外死のうが生きようがマジでどうでもいい感じがするなあ
敵殺しまくってるし
ロッシだっけ、アイツ完全に見殺しにして偉そうにしてたよな

守る!
み〜んな守る!

やがて一本の道は、その在処
を元の場所へと回帰させず、記憶
の深淵に刻まれた過去の栄光を
思い起こさせるだろう。

故に、参列者は行く……

うん、とりあえずコクーンの人々の生活を見せような
そうじゃなきゃ始まんないよ＾＾？

それなのにコクーンを守るとか、み〜んな守る♪とか
バカなの？死ぬの？

和田「おまえ達を生かしているのは、この私。
正しき道を歩めるようにと・・・
だが、おまえ達はそれを理解できぬというのか？」

こうですか、わかりません

嗚呼、鳥山が逝く……
求まれることなく、ＦＦから
捨てられし彼が魅せるもの。
それは、自称クリエイターの
自慰に他ならない。

守るって言葉の重みが、TOGのソフィのほうがあるという現実。。。

>>544
そういえば、自分もDS登場時にバカにしていてやらなかったパズルゲーに今更はまってる。
もじぴったんとか、タシテンとかやってると、操作が直感的だからスピード感、没入感がある。
それで時間を忘れて…気がつくと30分とか1時間経ってたりする。なにこれこわい！

スレの話題に戻すと、RPGってのは、そういう短いステージを繰り返すシンプルなゲームと違って、
感情移入させるドラマが展開して、１つの大きな目標を達成する喜びがある点が動機だったなと。
はじめてRPGをプレイした時の安心感、クリアした時の満足感を思い出すことが出来たよ。

あれは守る強さを知るRPGと言うジャンルだしねぇ。
シェリア可愛いよシェリア。
修正盤早く届かないかな。

シェリアは声聞くだけで世界さん思い出してダメだ

ヒーローって言葉もクロノアヒーローズじゃ多様されてるけどスノウのヒーロー参上！☆彡よりずっと重みがあるんだよな
意味もなく連呼してるわけじゃなく世界観を語る上でも重要な意味を持ってる言葉だし。

森羅達がヴァニラの「リアルが辛いなら逃げてもいいのよ」を聞いたら鼻で笑いそうだ

スタメンから外してると、ときどき思い出したようにしか見ることないから
ヒーローて言われると「いや、お前戦ってないじゃんｗ」って余計思っちゃうねｗ

逃げてもいいとか簡単に言っちゃうあたり鳥山氏は現実をわかってない(ｷﾘｯ

FF13って他と比べれば比べるほどダメなゲームな気がする。
バグがないってことくらいしか擁護できる点が無いし。

>>526
連中は責任者的立場だから、ＦＦ13は時間と費用かけた割りに売上げ酷すぎるんでボーナスカットと降格はやって当然だよ。
責任取らない責任者なんてただのゴミ。
それをしないなら和田の管理能力も論外ってことになるし、□eももうお終いだな。

>>573
和田だけ沙汰されて四骸はなんだかんだでNHKパワーと四国銀行パワーを振り回して生き残る悪寒

てか雪坊主がヒーローに拘るのって何でなんだ？
あの世界にもナポレオンみたいなのや、仮面ライダーみたいのがあるのか？
何もなしであれじゃ幾らビッチとはいえセラはやれないな。

そう、だね
なんでだろう
なんかスノウが孤児院生まれだからなんかその辺が関与してるんだっけ
いや、そこまで触れてなかったような…？
まあ多分馬鹿だからヒーローにあこがれてる感じを出したいだけだと思うのだが

スノウは自分が馬鹿なのを自覚するのは良いんだけど
馬鹿であることを言い訳にしちゃダメだと思う。

本スレで設定が甘いよね、コクーンの市民の生活が見えないし、
って言ったら構ってちゃん扱いされた(´・ω・｀)

コクーンでルシとバレたとき追い立てられたのに〜とか
パルムポルムでのスノウの銃乱射とかのせいで後々面倒になった〜
ってレスに補足したつもりだったんだけどな

んな恐慌状態の市民ばっかり見せられてよく守るって言えるよなって
言いたかったんだが…なんだかなー

>>575
ビッチねぇあの雰囲気からしてスノウとセラはほぼ確実にヤってるわ
向こうは清純派（笑）を意識したんだろうけど無理無理

「ヒーローなんていらない
　そんなものによって守られる世界になんて
　価値などありはしないんだ
　ヒーローなんて生け贄にすがらなくても
　世界を支えていける
　奇跡だって起こすことができる」

「誰かがヒーローになれるなら、誰もがヒーローになれるはず」
http://www.youtube.com/watch?v=g6nVMUoaLlE


四骸はこれを見てFF13に何が足りなかったのか確かめるべき

もう本スレに何か期待しちゃダメだと思う
あそこはうＦＦ１３は面白いという妄想を固持することに対して
必死なだけだから

願い、信じる心とは何か
意志の強さとは何か
奇跡とは何か

FF13はその描写が決定的に稚拙、甘すぎてお話にならない

>>578
そうだよな、何よりまずプレイヤーに
「この世界を守りたい」って思わせないとキャラに全然感情移入できないよな。

FF13は「俺達だけが世界の真実を知っていて、世界は滅びの危機に瀕している。
世間の人間はそれを知らないから俺達を悪者扱いするけど、それでも俺はこの世界を守る!」
みたいな感じのストーリーにしたかったんだろうけどいろいろと駄目すぎ。

>>580
それ自体は嫌いじゃないんだけど、個人的にはその台詞は絶対に認めるわけにはいかないな

っつーか、逆に１３に足りてた物って何だろう、＋の意味で

>>584
画質

だが遠景に比べて近景が稚拙という根本的な欠点がある、と言ってたな、
このスレだっけ、誰かが。

本スレ行くなんてはたらきものよ。

ヴェルサァススレにステラは桑島、ノムティスの声は千葉繁で決まりだな！って書こうと思ったけど辞めた。

>>584
ロード時間は快適。

ただし、一本道だから先読みロードが簡単ってのはあるかもしれない。

>>585を咄嗟にレスしてから本気で足りている部分を思い返してみた
だがすぐには思いつかない
悲しいけどこれ現実なのよね

言えるのは予算だけは絶対に足りていただろうってことか…

>>586
そこは名も無き新人さんで。下手に人気が出られても困る

足りないもの
・主人公以外のものすべて

足りてるもの
・メロドラマ

>>584
賛否はともかく、このくらいの強い主張でぐんぐん引っ張っていかないと、
意志の強さも、信じる心も、起こる奇跡もプレイヤーには伝わってこない
FF13は何がしたいのかわからないゲームだと思われても仕方ない

ほんと、まとめwikiのトップ絵のように「自由に旅したかった」よな。

ＦＦに自由を求めるのは正直酷だと思う
だからと言って不自由で良いわけじゃない

プレイヤーと意志が重なればリニアでも不自由だとは感じない
かえって便利だと思うようになるんじゃないか？

プレイヤーとの意志を重ねる事を放棄して勝手に進んでしまったら、
プレイヤーは乗っかる事もできずに走って付いて行くことしかできない
それはアトラクションとは言えない、おもてなしも感じない

多少くどくても、プレイヤーがそのリニアに乗っかれるだけの
前振り、状況説明、主人公を取り巻く環境は十分にすべきだった

自由なんてこの世の何処にもありはしない…
ありはしないんだよ…

>>589
確かライトさんとスノウの声優さんってヲタ層に大人気の人たち
サッズにいたってはベテラン声優さん
だが
今の現状が声優を人気者にしたところでどうにかなるもんでもないことを
物語っている

>>583
で、終着点がコクーンぶっ壊して結婚！結婚！だもんな
ビックリするほどなんの希望もないぞあのエンディング
過去最悪の自己中どもだわ

いきなり事件から始まって
後から平和な日常を回想するって形式にしたのは
前振りが長すぎると某DQ7みたいになってしまうのを恐れたのかな。

俺的には平和な日常から段々と事件に巻き込まれて行くって
形式の方が好みなんだが。

>>597
現在進行形で話を進めるテクニックがなかっただけじゃね？
回想の多用とか一番やっちゃいけないことなのにアホだよな

>>597
いくらなんでも説明がなさすぎな気がするお……
前振りこそ重要なのに

街のように、人々の集まる場所があれば、
日常の生活だって人々の環境だって、今主人公たちが置かれている状況だって
簡単に説明できるのに、ＲＰＧの強みをわざと取り去って自滅した気がする

某所のリクで見かけたけどFF13のガドーって誰かわかる？

>>601
ノラのナンバー2でガタイのいい兄ちゃん

>>602
�d
しかし本当に主人公一行以外の印象がないなぁ
主人公一行以外はシド以外名前が出てこないお

>>597
オープニングってＦＦ７をまんまパクったんだとばかり思ってた
考えるのが嫌で

>>603
シドなんて居なかった
レインズって奴なら居た

俺はホープの母さんがノラだったことは覚えているぞ

ノラ＝ツヨシ＝エストハイム

メインキャラですらまともに描写されていないのに、
サブキャラなんて……。

J( 'ｰ`)し＜母は　剛よ

ホープの母さんって巨乳だったよな

あからさまな死亡フラグって、フラグ回収直前まで引っ張っといて
全く予想外な展開へと移行させるための典型的なトラップかと思ったら
そんなことはなかったぜ

あの世界って「ノラ」には「野良」の意味がある言語圏での話なんだよな
つまりホープの母ちゃんは「鈴木はぐれ」みないなDQNネームだったってことか
カワイソス

13の女キャラより、現実の物言わぬワンコの方が可愛いし暖かい
三次元＞二次元って情けないにも程がある

スノウがヒーローには程遠い
あんなのただの馬鹿だろ

ヒーローって名乗るなら
アトム･アンパンマン･騎士ガンダムを
見習えよ

彼らこそ真のヒーローだ

>>609
('A`)＜母ちゃんが壊れた！！

ノラという名前がホープにとってＮＧワードだとわかっているのに
１２章あたりで「ノラはなんとかよりも強いー」とかはしゃいじゃう
スノウさんマジ鬼畜
つかあの馬鹿に反省とか償いという言葉がインプットされてない

絶対ヒーロー改造計画の方が燃えるぜ

ところでヴァニラってなんでセラに謝ってたんだっけ？
ファングたちのせいでセラはルシになったみたいな流れだったけど
全然そうは見えないんだが誰か説明してくれ

こんな一本糞、OVAでだしてればいいものを

戦闘の難易度がシリーズ1っとかいっているけど、
難易度高い理由が、

・リーダー死んだらゲームオーバー
・味方AIがそのルールを無視してる
・敵の攻撃力が高い
・敵が硬い

ってだけ

何が言いたいかって言うと、手間隙かけた難易度の高さじゃないっててことだ

>>618
ファングとヴァニラがコクーン破壊というミッションを放棄したので
そのミッションが別の人間に移行した
第一の犠牲者がアフロの息子
２番目がセラ

>>612
言語圏といえば「野良（日本語）」も「ホープ（英語）」も意味としてあるんだよな
独自の世界観作るのに、こういうところでリアリティ損ねるとか何考えてんのかと

>>621
でもラグナロクだからか知らんが、なぜかシ骸にならないというｗ

>>622
主人公のカッコイイシーン以外何にも考えてなさそうだな
コクーンの大きさもアメリカ大陸程度とか、あの世界にアメリカ大陸が存在するのかと

ああ、シ害にならないのはファングだけだよ
ラグナロクになりそこねたのはルシの刻印が焼け付いて白くなる
そうなるとシ害化が進まないんだと

でもそうするとどうしてエンディング近くでヴァニラもシ害にならなかったのかわからない
まあ多分ヴァニラだけえこ贔屓されてるだけだろうが

>>621
ドッジはファルシを守るためにルシにされたんじゃね？
セラは勝手に異跡に入って勝手にルシになったもんだと思ったが
警備があっちに回ってたのがポイントなのか？

まあなんか知らんが反省したあとで
ホープを異跡にホイホイ連れて行っちゃうヴァニラなわけだか
とんでもねえクソシナリオだなｗ

>>624
アメリカ大陸ほどってのはプレイヤー向け説明ってことでいいんでないかい
「ファブラヌラス大陸ほどの大きさ」って言われても困るんジャマイカ

>>624
そのレス見て思ったんだが

ヴェルサスが新宿をイメージしてるらしいから
もしかしたら実際の世界を舞台として
ヴェルサス＝近未来、無印＝遠い未来
っていうどんでん返しの可能性も無くは無いか？

評価高い時の野島シナリオを考えるとあり得なくもないが
それはそれでアトラスっぽいなｗ

アメリカ大陸程度の大きさ…？
アレ、でもエンディングで見たコクーンってもっと小さかった…よ？

まああれだ
次回からゲームに携わる人たちには
あのビニールに封印した空気のプチプチ
を割るのが辞められない理由を考えてから
作って欲しいわ
さてCoDに戻るとするか

クソゲーまとめの意見箱より
KH2の贔屓関連は個人的じゃね？
あれは任意イベントだし。 -- (名無しさん) 2010-03-28 08:37:52

おいおい、だからってあれが言いがかりだって言うのか？
セッツァーのキャラをFF6知らない人（補足・野島のこと）に改悪されたのは
例えてみればサンダーフォースシリーズをゾルゲに改悪されたみたいなもんだよ
いくら任意とはいえあれは許してはいけないことだと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-28 12:14:47

野島酷すぎるわ

>>628
つまり…
ヲルバ郷は遺都シンジュクってことか……！！

>>629
逆に考えるんだ。
あの世界では人間の大きさが身長100メートルぐらいあるんだ。

>>628
コクーンの技術の発達ぶりからして全くどんでん返しじゃないのでは?

>>629
設定があやふやのままスタートしたから
ＣＧ班もスケール感を把握できなかったに違いない

>>634
そういうことじゃなくて、実は現実と設定が繋がってるっていうこと
意表は付けるけど使い古された手法でもある

まああるかどうかはともかく、それくらいのどんでん返しを用意しないと
数少ないファンも浮かばれないだろう

追加DLCでコケや蔓とかに覆われたシンジュク跡地を散策できるといいな

その手の設定は飽きるほど見てきたからなあ
世界樹の迷宮とか猿の惑星とか

設定が使い古しでもなんでもいいから
次はちゃんとＲＰＧ作れって話だよな
ヘルペスはアクションＲＰＧにするつもりなんだっけ？
だったらマップとか期待するほうが難しいな
また一本糞か…

まあちらっと思いついただけだから気にしないで
本来はあのイミフEDから、こういう妄想で議論されるのを狙ってたのかなｗ

ttp://homepage3.nifty.com/dochikushow/diary/comic/c008.gif

まあ今さら鳥山とかが
「実はFF13の世界は超未来の地球だったのです!!」
って明かしても
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
って感じだけどね。

ってかサラっと世界樹の迷宮のネタバレをしてしまったじゃないか。
まだプレイしてない人スマン。

どんでん返しって、返したことによって感動が生まれなきゃ意味ないよな。
意味不明なドンブリをひっくり返しても、
「ああ、ぐちゃぐちゃっすねえ……」くらいの感想しか……。

「○○と××は親子or兄弟or同一人物だった!!!」「AとBは同じ世界だった!!!」
「この世界の規律にはこんな裏があった!!!」「実はこんなに残酷な設定があった!!!」
もうこの手のことはやりつくされてるんだから、
驚愕させるだけじゃなくて、素材・過程をきちんと描写しないと……。

>>644
だよな。で、それらの設定を主人公サイドと密接に絡ませなきゃ意味がないし。
バルトアンデルスは成功を確信している(笑)

>>598
俺はそれやり出してから鰤やわんぴを見限った。
あっちは週刊連載なんで、読者の大半を締めるゆとりは直前に回想シーンと言う名の「泣けお前ら」を入れないと思い出せない連中だから仕方ないのかもしれんな。
それにしても、印象に残る展開をしっかりと描写できない作者の責任が九割以上だが。

FF13に関しては100％死骸の責任なんでフォローのしようがないｗ

FF13とEOEは似てるって事だな

>>597
マジレスするとシナリオ作るのにアメリカのテレビドラマを参考にしたため
これはファミ通のインタビューでFF13ディレクターの鳥山さん自身が言ってる

EOEこそが真のFF13って話だからな

このスレで鳥山に「さん」を付けると危険
とだけ忠告しておこう。

鳥山求められないとかちゃんと書いてくれないと判らないな

鰤は異世界入りする所まででいい

>>650
ライトさんは「さん」付けだというのに！

鳥山惨

鳥山「さん」と言われると、漫画家でDQのキャラデザの鳥山明氏の方しか思い浮かばないのが普通だと思うｗ

求められないは「さん」なんてつけるほどの人物じゃないな

FFに完全な止めを刺したのは鳥山

鳥山明はマジで「世界の鳥山」だけど
ＦＦの鳥山は知る人ぞ知るダメ野郎

>>648
最近日本でやってるドラマとかでもアメリカの作成方式採用しましたｗ
とか言ってる糞ドラマ多いけど
向こうのは放送されるまでのハードル高いんだよ
何人かに書かせて面白い奴だけ採用とか
ストーリーが万人に理解されるものじゃなきゃダメとか
視聴者に受け入れられなきゃ即打ち切りとかさ

適当に都合のいいところだけ解釈してアメリカドラマみたいに作りましたとか
ふざけすぎだろﾄﾘｷｭｰ

鳥9でいいよ、鳥9で。

>>648
デビッドリンチなんかの手法は
それぞれの場面やシーンに象徴的な会話や小道具を配置し、
あとでそれらが線を結びテーマを囲っていく

でもFF13の場合は断片的に主人公の話を垂れ流しているだけ
結局、核心に多視点から触れることなく、同じところを堂々巡りしているだけ

様式だけを真似して中身スッカラカンなんだよな
伝統を廃して革新的な手法をとったのではなく、
単に、伝統の中にあるパズルのピースを抜き取っただけ

抜き取りで面白いんだったらいいけど全然面白くねーからなあ

遊びはまだ終わらぬ！

> テレビドラマのシナリオが参考になっていると鳥山氏は語る
> この構成を取り入れたことで、街から街へと移動していく従来までのRPG的な進行ではなく、
> 場面場面を体験するシューター寄りの展開が生まれることになった

場面場面を体験する（笑）

>>664
体験するというよりただ見せられていたわけだが
とりあえず□eはFF13購入者にアンケート実施でもなんでもやってみるべき

何割ぐらいがFF13を否定するだろうな

>>665
アンケートの話だいぶ前にスレで出てたよ？
確かライトニングエディションとか持ってる人がアンケート北とか言ってたな
その人は「クソゲーめ」みたいなお返事を返していたけど

場面場面を体験するって言ってるけど
そんな感動する場面あったかね

> テレビドラマのシナリオが参考になっていると鳥山氏は語る
> この構成を取り入れたことで、街から街へと移動していく従来までのRPG的な進行ではなく、
> 場面場面を体験するシューター寄りの展開が生まれることになった

街から街へ移動する事が、ただの様式的な進行だと思ってるあたりが情けないな

街っていうのは人の集まりだから街って言うんだぜ
要するに、劇場で言えばオーディエンス（観衆）
人間っていうのは、他の人間が居て初めて自分を、個を認識する事ができる

町へたどり着く事で、主人公は人々にとっていったいどんな立場なのか
主人公たちのやっている事は、周囲からどう見られているのか
ルシとは何なのか、聖府とは何なのか、サイコムとは何なのか

ただ追われる立場、忌み嫌われる立場で言い切るほど、人々や世論は単純じゃない
主人公の顔の表情なんかより、世界の人々の心の表情を描かないと、
そのなかでのコクーン住民としての主人公を描く事は、半分もできやしない

色んな者を参考にすること自体は良いけどさ、
それって手段であって目的じゃないよな。
まあ言い訳なんだろうけどな

>>666
�d　そうなのか
FF13は神ゲースレで　やった人間の半分以上はFF13を否定してる　みたいな表現を使ったら
180万人の家に直接訊きに行ったんですかマジぱねぇっす
脳内データでしょ？ｗ
みたいな返しをされたのでちょっと気になったのら

>>670
それは絶対に行くスレ間違えてるぞ。

>>670
まあ物語の構造分析に気を配るヒトなら間違いなく
「３流以下の脚本」という評価を下すだろうけどね

俺には大の大人が「叩かれてるけど普通に面白い」といってる場面が想像できない
メディアリテラシーの育ってない子供が評価するゲームだと思う

ドラクエに例えて言えば、カボチだろうとレブレサックだろうと
どんなに主人公を嫌う町でも、主人公の行為や好意を示す度合いの目安になっていた
それが世界における主人公＝プレイヤーとのインタラクティブ性につながっている

FF13のような表情のない民衆は、プレイヤーに世界からのインタラクティブな感想を何も与えてくれない

>>671
ふむ、そうか
元来のFFファンじゃけ、どう考えても受け入れられないこのシナリオを内包する
FF13を褒めたたえる人ってどういう考えなんだろうって思って覗くんだよそういうスレ

だがどうも彼らとは感覚が違うらしい
昭和生まれはもうFFについていけなくなったということなのか…；＿；

神ゲースレ見てきた
相変わらず良く分からんスレになってるな。
アダマンがHN変えたのか。

やっぱり四骸は人の心を掴むのが苦手なんじゃないの？
それだけでクリエイターとしては致命的なんだけど
それか市場を手前らの同人活動の場か何かと勘違いしてるのかな

>>673
> 街の存在を軽視していたわけではないようだ。「いくつかある大きな街ではたくさんのボイスを用意して、
> 街の臨場感やリアリティーを高めるほうに特化しました。それはある程度成功したかと思っています」（鳥山）

基本的に努力する方向が間違ってると思う

>>674
俺も昭和生まれなんだけど、「若い人には受けてるのかな〜」
とか思いつつ似たような目的で神ゲーすれとか本スレとかたまに見てる。

psmk2には「FFは1から13まで全部リアルタイムでプレイしましたが
13が一番面白いです!!」って書き込みがあって
一瞬世間が良く分からなくなった。

>>677
表面的だよなぁ、なにもかもが

>>678ただの背伸び誇張表現だともうよ、俺は本質を良くわかっている上で、FF13を褒めていると主張し、また自己暗示にかけるためのね

>>678
前になんだっけ、感想を述べるスレ？みたいなのがあったんだ
それを覗いたらやっぱり「リアルタイムでやって１３が最高傑作」みたいなこと言ってる奴がいた

とはいえそいつ「ライトニングの本名知りたいよねー」とか吹っ飛んだこと仰ってたけど
ホントにプレイしたのかと

>>681
つまりは、その位の理解力の人間が評価するゲームだと思えば納得できるだろ？

>>677
ドラマやらの監督はウソのなかに本物を入れていると言うな

なんとか13にはウソだらけでオブラートクラスの厚みしか無いな

>>661
必要だったり、役に立ったりするものを抜き取り、
不要で無駄なものだけを継ぎ足したのがＦＦ13だよな

>>677
上で世界樹の話題が出てるが、ゲーム性に特化したはずの世界樹の方が街のリアリティあるぞ

>>682
納得した(´・ω・｀)

………
……
…

好きだったのにＦＦ(´；ω；｀)

>>677
13の街の奴らはプレイヤーキャラと対話してるわけじゃないんだよ
みんなボソボソとひとりごとを言ってるだけ
実際どこかに出かけて、となりの奴があんなことひとりで口にしてたらキモッてしか思わないわw

あんなのでリアリティ出したとか頭おかしいんじゃないかと

>>685
1のマダムと下乳とメガネと眼帯と糸目
2のひまわりとゆっくりとオッサンと隊長とフロリンガロ
実に良いキャラだよ

>>686
オレも大好きだったよ、FＦ。
このスレで、いっしょに偉大だったFFを悼もう。

どうでもいいけど飛空挺とかアークとかでの普通の会話とか
フルボイスのせいか知らんが異様なまでにレスポンス悪かったな

近づいたら声が聞こえてくるとかいらんしｗ

俺ＥＯＥ面白いと思うし
次世代ハードで出てるゲーム割と好きな昭和生まれだけどさ
ＦＦももちろんファミコンから１からやってる
でもこれだけはいえる

１３はクソ

>>621
12のオキューリアとかは帝国を激しく憎んでる人間を選んでるけど
13のファルシのルシの選び方はなんか腑に落ちないな

もうちょっとリソース管理要素が欲しかった

ＥｏＥって個人的にストーリー部分にのめり込みにくいんだけど
ストーリー以外の部分が無茶苦茶面白いからどんどん勧められる

どーでもいいが、IDがドラクエだったw

EoEやってないけど、AAAのストーリーが期待できないのは知ってる
でもAAAってだけでプレイしてみたくなる

着せ替え要素有るのって凄く重要だと思ったな。
チャプターが進むと販売衣服が増えるし組み合わせも色々出来るし

>>696
EoEのストーリーはTOPとVPの人だよ

>>698
なるほど、期待できないってことか…

>>697
俺の中ではFFシリーズが
着せ替え要素っぽいものを導入した最初のゲームだったな。
FF3でジョブ変えれば衣装は変わるし、武器を変えれば武器グラが変わる。

>>698
そうなんだ
TOPは王道だからともかくとして

VP1のストーリーだけ見たら・・・良いとも悪いとも何とも言えんｗ
まあストーリー飛ばせないのと荒削りな部分を含めても名作だったな
やっぱりゲームはゲーム部分が面白くないと

>>700
5のレナなんか可愛かったな。龍騎士とか忍者とか…
13って過去のＦＦの良いところ何も活用できてねえｗ

TOPもVPもシナリオ結構良かったような覚えがあるけどなあ。

ワンピはジンベエさんが好きだったから読んでたけどジンベエさんが死ぬって聞いたから読むのをやめようと思ってる

ToPはインディグネイション、
VPはレザードヴァレスしか覚えてないや

>>702
10-2で着せ替えシステム導入してコケちゃったからなあ。

>>703
TOPは悪くないと思う
当時としては勧善懲悪じゃないってのも斬新だったし

VPはシナリオの構成は伏線回収が面白かったけど
キャラがぶっ飛んでたり、スタッフの愛がこもってたりと何ともｗ
2はやってない、咎は超鬱だった

>>706
狙い杉だったのが逆効果だったんだろう

>>706
コンピって事とクソシナリオって事
あとセンスの悪いデザインが不評だった
けどシステム、ゲーム部分は良かったよな

>>706
待て待て着せ替えシステムはこけてねえ
こけてるのはﾄﾘｷｭｰの脚本だ
着せ替え自体はあっていいだろ10-2の馬鹿路線じゃなきゃ
なんのための次世代ハードだよ

>>677
「リアル」の意味がわかってない典型だな、この鳥9は
エンタメ全般で言われるリアルってのは、「実写」とか「本物の人間の行為（声など）が入ってる」って意味じゃないんだよ
文字通り「本物」っていう意味
世界樹なら世界樹なりの、マリオならマリオなりの、「本物の動き」「架空の世界なのに確固たる世界観が出来ている」ことを指すんだ
髭のLSはその辺わかってそうで安心したけどさ

>>686
いつかきっと
「FF19おもしれー。FF13?ああ、そんなクソゲーもあったなwww」
って話せる日が来るかもしれない。来ないかもしれない。

>>709書いて思ったがダメな部分全て四骸関与してるな

>>711
いや、髭もどうか分からん
ただの重厚な世界観を表現するの要素の一つとして、街を配置しそうな気もする

>>706
10-2は着せ替えがどれもこれも悪趣味で、戦闘シーンだけだからなあ……。

00の監督とかリアルって単語がインタビューでよく出てくる人って多いな
作品で上手く結びつかない当たり共通してる

>>710
ああすまん。言葉が足りなかった。
着せ替えを導入した10-2がコケたから
鳥山とかが「コケたのは着せ替えのせい」とか思ったんじゃないかって話。

>>712
次回作には看板を掲げるだけのブランド力もないだろうし遠からずシリーズは終わると思う

「FF13が終わりの始まりだった」ってことか

映画に必要なのは、リアルではなくリアリティだって確か伊丹十三がいってた気が。

ゲームと香水を結びつけるのが流行ってんのか？http://www.fits-japan.com/drama/ryu-ga-gotoku/

ＦＦがオンラインゲームオンリーになっちゃったら悲しすぐる
俺オンラインゲームできないよ
忙しいのに…

>>721
まぁ、セガだし

セガは今日も平常運転のようだな

>>722
最悪FF11や14のシステムとオブリの融合体みたいな感じでもいいんだけどなぁ
オフライン11ﾏﾀﾞｰ?

俺が龍が如くの主人公と同じ香水や服を身に付けたとしても
モてるとは到底思えない。

オンゲは苦手だなあ。
デモンズソウル程度のオンゲ要素でもめっちゃ気を遣うと言うのに、
あれにさらにチャットなんか加わったら何していいか分からない。

ゲームじゃないけど、映画「ディープインパクト」の
シナリオは満点に近いと思った

ディープインパクト不評だったような

録画したヤツ見るか

ディープインパクトとアルマゲドンの違いが正直分からん。

ディープインパクト→津波
アルマゲドン→隕石落下

テーマソングが有名で、よりハリウッドっぽい格好いいマクレーンがアルマゲドン
いまいち全体的に印象が薄い津波映画がディープインパクト

>>710
オブリみたいにグラが変わるのいいよな
なんでFFでやらないんだろ

ぼくの考えたかっこいい服を変えるなんてとんでもない

「ぼくのかんがえたかっこいいきゃら」に酷いネタ装備させるだけでも楽しいのに
EOE見習えよ

着せ替えは単純に楽しいのもあるけど
単純に同じ服だと飽きるってのもあるんだよな

ヴァン君にアニメプリントのジャケットは非常に似合ってたと思うぜw

3や5の着せ替えは楽しかったけど
10-2みたいなキモいデザインじゃ着せ替えできても嬉しくないんだよ…
http://www.ffcompendium.com/art/x2-yunablackmage-a.jpg
http://www.ffcompendium.com/art/x2-rikkublackmage-a.jpg
http://www.ffcompendium.com/art/x2-yunawhitemage-a.jpg
http://www.ffcompendium.com/art/x2-painewhitemage-a.jpg
黒魔や白魔をよくこんな糞デザインにできるな

>>734
そんな感じだろうな
僕たちの考えた超素敵なストーリーでこんな衣装着てるとかありえないとかな
なんせ感動話に邪魔だから街だっていらないんだもんな

>>733
キャラとして「そういう格好」ってんがもう決っちゃってるせい
キャラが別の格好に着替えると、せっかくキャラデザしたのに俺やってらんねーじゃん！
てのが真相
つまり野村とか鳥山が、せっかく俺カッコイイなキャラ考えたのに、俺の好みじゃない装備とか
されちゃうわけ？やってらんねーってダダこねてるの

>>738
ダサいし、色の配色がメチャメチャだよな
取り合わせがありえネェ…
でもこれで「新しい」とか「ポストいままでのFF」とか本気で考えてるんだよあいつら

せめてプロポーズの時ぐらいは
スノウの服を変えてやってもいいと思うんだ。

>>738
止められる奴が社内にいないのがよくわかるな

着せ替えも悪くはないんだけど、ドレスっていう表現がなんとも…
3や5みたいにジョブチェンジって言っとけばよかったかも

一方、世界の鳥山さんがキャラデザインしたゲームは
骸骨だろうがスライムだろうがなんでもありの着せ替えゲームだった

プロポーズの前に休みの日くらいライトさん着替えてもいいと思うんだ
せめて台所では手袋外そうぜ？

>>738
上から順番に却下、却下、却下、却下

これは酷い(´；ω；｀)
やはり酷い

>>738
斬新で奇抜と言う意味ではアリだと思うよ

で、新規タイトルで出してくれ
売れるかどうか非常に気になる

>>740

自分の好み以外の装備はさせたくないってんなら
キャラに似合う装備をたくさんデザインするってこともできるんじゃないかな
優秀なデザイナーなら

服も一緒にデザインするから悪いんだよな。
野村には顔だけデザインしてもらって
衣装は他のデザイナーに任せればいんじゃない?

そうすれば顔で見分けが付くように野村も頑張るだろうし。

>>738
センスが無い…これじゃ着替えできても嬉しくない

デモンズのせいでゴッドやる暇がねぇ〜〜

今クリアーしてきた

オーファン倒そうとしている騎兵隊を止めなければ（コクーンを守るため）
↓
「オーファン倒さないとヴァニラがやばい」
↓
ファング「なら俺が倒す」
↓
在庫他一同「最後まで一緒だろ」
↓
オーファン倒す
↓
奇跡的にコクーンは守った（物理的に）

なかなか面白いジョークだなww

>>738
FFじゃなければ許してたけどFFを名乗ってこれは旧来のファンを侮辱してるとしか思えない

そういやルールーってそれまでの黒魔道士に嫌気がさした野村が黒魔の衣装を勝手にベルトぐるぐる巻きの衣装に変えたんだってね

>>740
なぜそうなってしまうんだろ、客を楽しませるのが仕事じゃないのか
自分を楽しませるのが仕事なのかね

無駄にゴテゴテした装飾がうざったいんだよなあ……。
かっこうよさそうなふいんき(何故か変換できない)にしてみました、って感じで。
シルエットの美しさとか、機能美が皆無。

10-2の着替えって着替えることが嬉しくてやってたんじゃなかったことを今思い出した
着替え自体好きだったんだけどそれはキャラがいろんな機能を使えることが楽しかった
確かに色とか並んでみたらなんだかなぁとか思ってたけど
別にどうでもよかった。ノムエフに慣れちゃったんだろうな

でも最強装備になるガンナーの衣装だけはどうにかしてほしかった
最終的にアレばかり使うようになるし
もうちょっと
かっこよかったらいいのになぁってずっと思ってた

>>753
そもそも騎兵隊がシガイｗになった時点でおーファンまでいく必要が皆無

まぁ、考えてみれば
キャラ・服装・装備・・・すべてにおいて
センスのあるデザインができる万能の才能を望むのは
ちょと無理があるような気もするしなぁ

Tの白魔かわいすぎて死にそう

>>738
何のための衣装かというコンセプトがハッキリしない
これにも上と同じ事が言える、リアリティが全くない

>>738
…気持ち悪い‥
こんな色＆デザインキチ○イしか着れんわ
よくこれでオファーがあればデザイナーにとか厚顔にも程がある
ノムリッシュは幻水のキャラデザの石川さんとかの
雰囲気を損ねない尚且つ機能重視尚且つセンスのいい
衣装デザイン画を１万回くらい見ればいいよ

そいや昔、精神が成熟してない人ほど原色やカラフルな色彩を好むって学者っぽい人が言ってた

>>763
それだと本当にすばらしい芸術家の人とかも一部かぶるからそうじゃないだろう

あれだ。ヤンキーとかヤクザとかホモって、なぜか紫色を好むっていうじゃん
実際そうだし
連中なぜか紫とか黒ばっかだよな
たぶんそれとおなじことかと
→程度の低い人ほど原色・単色を好む

>>738
色も形もまったく惹かれないな

とにかく色の組み合わせが最悪なんだよ
どれも毒虫みたいな配色してやがる

>>758
すごいよマサルさんのセクシー斎さまの話を思い出した

>>763

必ずしもそうじゃないと思うよ
ちょっと西洋人視点っぽい説だね、それ

幼児期には少ない色しか判別できないってのは
聞いたことあるけど

色彩感覚は住んでる環境光の違いでも差は生じる傾向があるよ
太陽光がキツいところのアフリカの人たちなんかは
原色系のカラフルな色を好んだりするし
逆にヨーロッパなんかの薄暗い環境だと
そういう彩度の低い色を好んだりする傾向がある

>>738
一言でゴチャゴチャし過ぎ。
もっとシンプルに行こうやって言いたい

またFF3の話をしてしまうがDSFF3のOP中の黒魔白魔と>>738のギャップがすごい

http://www.square-enix.co.jp/ff3/download/wp_06_s.jpg
見れるかな

>>759
スクエニ以外でデザインだと好き嫌いは分かれるだろうが、金子さんとか
さらに好みが分かれるだろうけど寺克とか

>>764

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

紫って原色なのか?
と思って検索してみたら橙緑紫の組み合わせの原色も存在するらしい。

別に原色でもカラフルでも、綺麗だなあと思えるような使い方だったら良いんだよ。
色に罪は無い。問題は使う側の使い方。

>>766
>毒虫みたいな配色
やっぱりノムリッシュは、クリーチャーデザインが向いてるんじゃ……。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org767681.jpg
じいさんもえー

>>766
毒虫ｗｗｗ
やべぇその表現のぴったりさにおかしくなってきた
三人が並んだときの変な感じの正体が
今になってわかるとは思わなかったｗｗｗｗ

>>766
危険色ですね、わかります

>>766
的確すぎｗ

野村の事だから、「紫は神秘の色」とか
単細胞な考えしか思い浮かばなかったんじゃねえの？

>>768
原色系でも「うわー、センスいいな！見てると元気になる」みたいな
デザインは大量にあるんだよね
なぜこういう使い方をするのか疑問

何が面白黒人だ
いくらCGとはいえ目にするのも不快だろ汚いニガー

ただでさえストーリーが陳腐だってのに
ニガーをクリスタル化したりラストでバカヅラ晒してノコノコ沸いても感情移入出来ない

>>774
でもあいつクリーチャーもまともにかけないからなぁ
各部位の整合性がとれてない
あとイラストレーター・グラフィックデザイナーとして有名な寺田克也氏によると
クリーチャーデザインは簡単なのだという
なぜかというと「正常なものをくずせばいいし、また現実に存在しないのでなんでもありだから」

それでも野村の駄目な理由→角度によって手足の長さが違う等

FF6ラスボス、ケフカの最初に出てくる形態を思い出して欲しい
あのマッチョ魔人の両手の名前がそれぞれ「長いうで」「みじかいうで」なのだ
これは当時のスタッフの痛烈な皮肉だろう。「お前気に入られてるけど全然かけてないよ」という

>>780
そうそう。センスがある人なら、原色もすごく綺麗に使いこなすよ。

野村には、色彩のセンスも立体の把握能力もどちらもなさすぎる。
とくに色に関しては多分平均以下。
キャラの顔だけならまだしも、服装等を担当させるのはあまりに無茶。
スクエニはそこまで人材いないのか？

>>782
かお、ながいうで、みじかいうで 、とら、なぐる、きかい、まほう、ねむり、まりあ

よく分からん
どうしてこういうネーミングをラスボスで出来るのか

タッチ！カービィの絵はどれも素敵だったよ
特に宇宙の面なんてずっと眺めていたくなるくらい好き
メニュー画面やインターフェースも可愛らしいし

いるいる
特に今回サッズとかメガネオッパイとかノラメンバーとかデザインした池田さんとか
あの人なら野村の画風に合わせた上でその上をいくデザインなんて簡単
ノラはちゃんと並んだらメンバーの見分けがちゃんとつくでしょ？
他の画風もいけるし
それにＦＦ１２と１４の吉田さん
そして天野御大
自分がちょっと思い出しただけでもこれだけいる
いるんだよ。普通に
わざわざノムリッシュにする必要性なんて一ミリもない

>>784
製作段階で、作業中に仮で付けてた名前を修正しなかったんじゃないの。
忘れてたか面倒臭かったかで。

>>782
長いうでみじかいうで吹いたwww
ただ、野村もまだ若いだろうから自虐の可能性もあるな
そうだと信じたいが…w

>>783
全部パージしました

>>787
どおりで左下の名前ウィンドウには名前が表示されないと思ったら
>>784のも攻略本で知ったよ

>>786
ノムリッシュは広告塔なんだよ
クラウド人気にあやかってるだけなのに
なぜ主人公を女にしたのかと

エアロスミスがアルマゲドン

>>783
四国銀行の威光

任天堂は色彩も旨いと思う。ワルイージ紫だし。
一度ノムリッシュにも割と万人受けするモノを創造して欲しいものだ。

とある世界のFFは正装して結婚したような

>>791
ノムリッシュって広告塔なのか…
クラウド作ったくらいしか功績ないのに
しかもそのクラウドだってデザインだけで中身はヒゲ監修でさ
つか、同人さんが食いつくような綺麗な絵はむしろ野村以外の人たちが
修正してくれてるおかげで成り立ってるのに

>>796
そのヒゲ監修の中身も自分をモデルにしたキャラに塗り替え中らしいね。
あとティファも自分の初恋だか理想の女の容姿や性格に近付けようとしてるし

>>794
ノムリッシュが万人受けか…
モーグリすらキモくできる才能の持ち主だから難しいと思うの
http://i27.photobucket.com/albums/c182/KishISmyOBSESSION/moogle3.jpg

>>797
８で散々叩かれたのに懲りてないのか

>>794
わかる。初代のジムリーダー全員パッと見で区別が付くし
何より151匹のポケモンがうまく差別化されてる。すごい

>>798
キモいというよりモーグリなんて別に描きたくないけどとりあえず特徴だけ捉えて適当に描きましたって雰囲気が感じられる
他の人のモーグリは愛情に満ち溢れてるのにこのモーグリからは愛情の欠片も見当たらない。ただ事務的に書いたって印象

未練がましい
だから結婚できない
だから似た顔しか描こうとしない

>>798
うざいなこのモーグリ…＾＾；

>>799
8で叩かれたからこそ人気があって自分も参加した7を自分の理想に近付けようとしてるんだと思う

>>733
野村「だって服変わったらライトニングが女装したクラウドと区別付かないじゃん。
他人の考えた服なんか俺のライトニングに似合うわけないけどな。
俺がデザインすれば良い？
そんなに沢山デザインする暇ねーよ、俺格好良いコメント考えるのに忙しいし」

>>798
何がしたいの？って感じだな
可愛さを求めるわけでもなく、かといってキモさを求めるわけでもない

7は無印のアレで良かったのなぁ。

　 　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　 　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）　　　
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　 　　　　　　　　　.しiヽＪ　
これが今や二刀流だしな…

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　>>798はほんと、どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>800
ＦＦ１３で主人公パーティ６人のうち明らかに二人がデザインかぶり
主人公の妹も入れるとほとんどクローン状態にさえなるという
ありえないことをやらかすようなノムリッシュに
１５人のジムリーダーかかせたらどうなるんだろう
多分みんな黒い服を着てるという予測だけはつく

なんだ１５人って
どこから出てきた
１５１匹のポケモンを脳内でおかしな変換かけちゃったのか
すみません

>>808
金銀だと16人いるんだよな
とりあえず黒い服着てみんな同じ顔でカツラやシジマみたいなイロモノキャラは登場しないだろうな

最近吉田さんバンドのジャケ描いたみたいだねえ。
すんげーいい雰囲気でございます。
http://natalie.mu/music/gallery/show/news_id/29122/image_id/34867

野村は恥ずかしくないのだろうか？
それとも人の絵なんて見ないんだろうか？

>>811
プロの描くファンタジー系の絵って本当にため息が出るような美しさがあるよね
野村の絵は別の意味でため息が出るけど

>> 811
相変わらず、いい雰囲気出てるなぁ

>>810
HGSSのジムリーダー&四天王
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8217805

確かに見分けがつかないキャラはいないなｗ

>>811
あったかい
それでいて良いセンスだな

>>812
プロの描くファンタジー系と野村の描くファンタージー系絵に差がありすぎなんだよな
野村の絵は天野絵みたいな特徴がない

>>804
なぜそんなに執念を燃やしてしまうのか分からないｗ
もっと他にパワーを使うべき事があるだろうに

>>811
どうしてこの絵で１３を作らない
どうして１４の主人公で１３を作らない
どうして…

>>810
魔ペ朱の生徒みたいになりそうｗ
絶対ゲーフリから却下喰らうだろうけどね。

>>808
ノムリッシュの手にかかると全員黒服、髪だけ一生懸命毛染め。さらに全員の名前にXが入ります。

>>811
良いじゃない。
作品を飾るに適してる。
ノムリッシュがやると添えるどころか自分を押し出しちゃうからな。

>>805
ライトさんがダサい格好させられても、笑いとばす位の器量が
デザイナーとして必要だと思いますが
>>738見ると
自分のデザインもカッコ悪いから他人なんか信用できないんでしょうね

>>819
ジムリーダーは見た目がロケット団みたいな奴しかいないようになるぞｗ

>>811
どっかのオサレ毒虫達と違って衣装がお洒落だなぁ
トンガリ帽子の女の子可愛いな
やっぱりこういうのがファンタジーって感じがするよ

もし１５が出るのなら・・・
FF１１+ガンビット+天野+吉田の美術監修、脚本演出を松野、音楽をFF１１陣で
PSP獅子戦争のトゥーンレンダリングムービーの様な雰囲気で、よろしくお願いしたい。
PS３なら分けなくできるだろう？
もう美麗なムービーは突き詰められたんじゃない？
絵本の中の様な世界で、可能な限り没入したい。

>>822
ロケット団に失礼だろ
あれでも下っ端と幹部と団長はしっかりカッコイイ服だぞ
野村絵みたいな無駄にスタイリッシュで無駄に黒づくめのアクセじゃらじゃらとは全く違う

どうしてって書いてたら思い出したんだが
７以降も天野・吉田のキャラデザになったときがあったじゃん
それがどうして野村に戻るのかがわからない
９が８より売れなかったのは天野のキャラデザのせいか？
１２が１０より売れなかったのは吉田のキャラデザのせいか？
違うよな
むしろ両作ともキャラデザは割と好評だった気がする
野村のキャラデザじゃないとダメだと誰が決めてるんだ？

ムービーと言えばチョコボレーシングのエンディングの色鉛筆画みたいな雰囲気が大好きだったなぁ
あんな感じのムービー増やしてほしいとは思うしあんな雰囲気でやりたいとは思うけど下手したらｵｺﾞｰﾅみたいになりそうで怖い

>>826
四骸とその取り巻き以外に誰が考えられるんだ

>>816
天野さんの絵は透明感があって本当に美しいね芸術だ
吉田さんも控えめな彩色で細部に拘りを感じるな

>>818
スクエニに毎月貢がない貧乏人はラノベ絵師以下の安い野村絵で我慢しろってことだろ
今はまともなキャラデザを拝むのも金がかかる時代なんだよ…

>>827
こころの宝箱は名曲

野村哲也　インタビュー　
で、ググった一番上にくるページ面白いな。

最後の質問の答えはギャグで言ってるのか？

>>832
ギャグかどうかは分からないけど宣伝してるつもりなんじゃないかな…たぶん
僕ちゃんのKHもヨロシクね！ってところだろ

>>823
野村＜ありきたりすぎｗｗｗｗｗｗセンスが定型化してるねｗｗｗｗｗｗｗ
北瀬＜ファンタジーだからってSFではいけないということは無いとおもうんだよテツ
鳥�H＜この子達はお互いを実は憎みあっている。そこからドラマがうまれるんだよね

A＜もうやだこいつら…

Aちゃん、野村に「センスないですね」って言ってやってくれ

>>826
たぶん三馬鹿たちがうまく丸め込んでるんだろう
たとえば９では８より売上が落ちた
↓
すると連中は「やっぱりユーザーには僕らっていうイメージがあるんですよｗ」という

12の場合は10とほとんど売上かわらなったけど、システム全体が大きく変わった点が不評だった、すると
↓
「やっぱりFFは僕らっていうイメージがユーザーにはry」といって誤魔化す

んで、今回。10とまるまる同じ面子が5年と100億以上かけて、12よりおおきく売上が後退。すると…
「PS3が普及してなかったせい！あとマルチとか、それに一回シナリオきめちゃうと全体の手直しできないし…」
「FF13自体はマチガイはなかったんだよ！世情がわるかっただけで…」
「FF15のアイデア、もういくつかできてるよ^^」

>>833
ああ、宣伝か、成程。
ノムリッシュより宇多田が宣伝した方が何倍も効果あるけどねぇ。
まぁKHも1とCOMは楽しめた。1のEDは一人残されたカイリが可哀想で泣けたし、
COMは売れ残ってたGBA同梱版買ったら中々ハマった。
まぁ2は言わずもがな…

>>834
ノム「Aちゃんさぁ、まだ僕らが目指してるのがわからないのかなぁ？
僕らが見てるのは「フューチャーオヴレジェンデュリウム未来」なんだよね。
今回は僕らの表現力にPS3とユーザーが付いて来れなかったってだけなんだよね。
ライトニングなんてカッコいいのにねぇ？あ、ちなみにライトニングって名前だけど、
僕も昔テツヤって名前嫌いでねぇ、レジェンドとか名乗ってたなぁあはは！」

こうしてみると任天堂ライクな同人ゲーが殆ど無いのも頷けるよ
画像、音楽、世界観、ゲーム性のどれも真似できる気がしない

>>837
Aちゃん殴れｗｗ

>>837
2って主人公がカイリを捨ててライバルキャラとホモセックスしてそのうちXIII機関とかわけのわからない集団も巻き込んで驚異の15Pに発展するゲームなんだっけ

そもそもなんだってガンビットを潰したんだ？
あれを発展させていけばもっと素晴らしい物が・・・
例えば敵がPTを組んでいたりして、後ろの魔道士をかばうようにタゲを取ってくる敵とか
ボスの決め技の時は画面切り替え無しで、
例えばバックステップして距離を取ったりとか、空に飛び上がったりとか
PS３ならいけると思うんだけどなあ
FFTのブリザジャをシームレスバトルで超広範囲に落としたいは・・・

>>840
そこまでしたら死ぬだろｗｗｗ

>>840
ドリーム学園思い出した…

任天堂ゲームは基本的にそのゲーム一本の中で世界観確立されてるからね
わざわざアルティマニアで裏設定読まないと（読んでも）理解できないというのはない
ましてや、実年齢19歳見た目17歳とかいう誰得情報なんて、もっとありません

ガンビット+フォーメーション指示でキャラは４人
それに加えてインタラクティブ要素のある戦闘がしたい

>>840
それなんてエロゲ？ジャンルはＢＬですかわかりません＞＜

和田さんに５億点

まあ、そんなにがっくりするな
重役会議次第ではFF9がアーカイブスで出るかもしれないから

>>841
１１にガンビット入れたらそんな感じになる気がする

>>849
BOT入れたら11もガンビット以上にテキパキ動くよ

てかガンビットの原案はネトゲのBOTだろう

>>738
これはひどいｗｗ
でもアメちゃんは気にしなさそうだな。
ＭＭＯやってると思うけど、やっぱ装備のかっこよさってかなり重要なモチベーションなんだよね。
上位装備にぜんぜんかっこいいのがないとか、新技のモーションがダサいとかだと
大幅にプレイする気がこそげ落とされていく。

中韓のゲームはすぐトゲトゲさせたり光らせたりして、うんざりするけど
ＦＦ１４は衣装が落ち着いているという１点のみでプレイに値する。

>>848
俺はうれしいんだけど（ロード問題改善されたら真の神だしな）
その話がでた直後、ゲハのスレでFF9アンチが群がったな

>>841>>849
FF11は戦闘システムがよくない
一々待ち時間と溜め時間がかかるとかまるで面白くない
呪文詠唱で時間かかるのはわかる。でも同じ呪文で次使うまで一定時間またないとってのはおかしいし
それが拳だろうと剣だろうと全部にわたってあるからな
それでなくても６VS１で必死前提っていうのが…
もっと他のナンバリングみたいに敵もパーティくんでて、お互い入り乱れてっていうの期待してたからな
それに最初は兎だろうと蜂だろうといいんだけど、強くなるにしたがって、敵も他のナンバーのようにどんどん
強く大きくなっていって、最終的にはベヒーモスやドラゴンでレベルageとか期待してたのに、いつまでもどこまでも
動物オンラインだったのも許せない

FF12はカスタマイズの好きな人には萌えるシステムだろうが、多くの人にとっては面倒以外のなにものでもない
それにFF11の悪い点まで継承してるので、まずそれをどうにかしないとな

>>851
モンハンも上位装備に魅力があるからこそひたすら作業に没頭出来るものな！

>>738
何これひどい

別にいいじゃない
それを糞だと思う人はそもそもプレイしてないし、
戦闘システムがいいとか言ってる人達は衣装なんか気にしてないだろうしｗ

つまり10-2においてキャラクターの格好やストーリーや声優なぞ
誰一人無関心であるとｗ

>>853
装備でグラかわるのは確かにたのしいけれど
あるレベル帯や対する敵によって、きまった装備にかたよりがちになり
とくにFF11だと誰をみても同じ装備を着ている現象が続出して、見かけ的に
かえって面白さにかけてしまう場合がある
またジョブによって装備がかぶる場合、見かけでジョブの判断がつかない場合もある。

そうした場合、FF11のジョブ専装備やPSOのように、ジョブによって完全に見かけがきまっていて
装備はステータス上だけの問題という回避方法があるが、この場合だと例えばナイトや竜騎士が
見かけ上は鎧をきてても、実は布の服を装備なんて場合もある

一方では見かけが変わる代わりにかえって個性が減り、差別化がはかれない場合があり
一方では個性や差別化が見た目で判断できても、中身がわからないという

どっちがいいだろうね
俺的好みとしてはFF3や5のようにジョブであらかじめグラが決ってたほうがすきなんだが

モンハンもFF11も、元のディアブロとかエヴァークエストとかがそのシステムだからな
上位互換がないのは旧UOくらいだわ

俺は、防具の影響がキャラ自体のスキルより薄くて、
自由に着せ替えできるDQ9の方が好きだわ

>>852
確かに為為オンラインはなwww
でも必死前提なのはいいじゃないか。雑兵は雑兵なりに頭を使えってね。

ガンビットって面倒か？
設定次第で自分だけの個性的なPT、魔法の組み合わせが組めるんだぜ？
多くの人？それは日本で、だろう。
まあメインの市場が日本だからまずいっちゃーまずいんだろうがねえ。
俺は一々画面切り替わって「たたかう」選択したり「まほう」選択するのが面倒くさかったんだが
切り替わる度に没入感がどっかに飛んでいくというか何と言うか。
お約束的で嫌だったなあ。
その点Dead spaceは実に上手くやっていた気がする。TPSだけど。

>>856
グラフィックが決まっている中でそれでもそれぞれの個性が姿に出たから
ジョブシステムは好きだったな

ゲーム業界の低迷、財政不安ではなく作品の質が原因--宮本氏が発言
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20411068,00.htm

　「2009年にこの業界が2008年を超える売上を達成できなかったのは、
相対的に言って、十分に面白い作品を作れなかったからだ」と宮本氏は通訳を介して述べた。
「この業界には浮き沈みがあるのが常ではあるが、ユニークでこれまでにない体験ができる
テレビゲームを生み出している限り、心配はいらないはずだ」（宮本氏）

　宮本氏はまた、同インタビューでオンラインゲームについても触れ、
任天堂が同分野の進出に遅れているのは、同社が
「オンラインゲームをしっかりしたビジネスにするため、十分な時間をかける」
ことを求めているからだと説明した。
宮本氏はまた、同氏が今日までオンラインに焦点を当てたゲームの開発に関与してこなかったのは、
経営陣の姿勢によるものだけではないと認めた。


「だれもがオンラインでつながっていることで、
非常にユニークなものを作る巨大なチャンスがあるのは明らかだと思う」と宮本氏は述べている。
「だが、わたしの仕事はできるだけ多くの人を楽しませる努力をすることで、
Wii所有者全員のことをオーディエンスだと考えている。
もちろん、当社ではオンラインでマルチプレーできる『マリオカート』のようなゲームもあり、
インターネットを利用する機会を徐々に増やしているところだ。
それでも、わたしの個人的なフォーカスは、インターネットに接続していない場合でも、
人々が楽しめるようにすることである。これが、わたしの最優先事項だと考えている」（宮本氏）

>>856
俺は装備によってキャラのグラが変わる方がいいなあ。
折角ハードの問題が解決してきたんだし、
それにオフゲーなら、誰にどの装備を着せるかはプレイヤー次第だろう？
真の意味での（狭くなってしまうが）「プレイヤーだけの個性」になるのでは。
例えば素体がか細い女性でも、筋力鍛えてピンクバケツ被らせれば、
それはプレイヤーだけのキャラになると、俺は思うんだがなあ。

>>844
任天堂で唯一の例外はFEかな、一番オタクっぽいね

>>861
オフゲーだからこそ、着せ替えが欲しいのは同意

>>856,857
どの装備でもある程度プレイに影響でないってのが万人には受けるだろうね。
確かにDQ9の着せ替えは楽しい。
俺なんか多少弱くても見た目重視で行っちゃったりするけど。モンハン3ならネブラシリーズ好き。
FF5は確かに見て楽しめた。キャラによって同じジョブでもグラ違ったよね。
レナの竜騎士は太股セクシー、ファリスの竜騎士は赤かったもんね。

ジョブによってグラ固定、でも色変更可能…ファンタシー…？

>>856
対人があるゲームは見た目で一目で職が分からないと対処できないから
クラス固定の方がいいし、
対人がないゲームなら基本的には何着てもＯＫだと思う。

でもアバターで装備変えられるゲームが増えてきてるから
武器でクラス固定して、装備はわりとフレキシブルというのが最近の
流行りかも。アバター売ってナンボって感じのゲーム多いしねｗ

>>862
オタクというより腐女子って感じがする
暁からは種死と同じ臭いがするが

>>764
昔の日本では、紫は高貴が人の色だったんだがなぁ…
FF11じゃ紫色装備は巣鴨装備って呼ばれて、お年寄りの装備扱いされてるけどｗ

>>764
今気付いたけどホモが紫色を好むって何処の情報なのか凄く気になる

>>852
FF12が引き継いだFF11の悪い所って何ぞ?

イッテQ見ようぜ

>>867
紫の薔薇の人か。

紫って、普通アクセントに使う色じゃないと思う

DSのFFCCは装備で見た目が変わるのが良かったな。

>>871
冠位十二階とかも、確か一番上が濃い紫、二番目は薄い紫だったはず
あとは江戸時代の江戸紫とかね

ヨーロッパ中世でもモノトーンが流行るまでは紫は聖諸侯の身にまとう色でございますよ
カトリックの教皇とかな

紫色は自然から抽出しにくい非常に貴重な染料だったから
高貴な色とされたが、いまでは合成染料で作り放題。

主人公を1人にして残りは傭兵ガンビットかネット協力者とかで遊べればいいなあとか思った
MMOじゃなくてMOかなDQ9みたいなの

主要キャラクター６人にしたのはなんでなんだろうね。
３人で戦うシステムなら３人のほうがすんなり納得できたし
６人出すなら、戦闘中にキャラを入れ換えたりさせてほしかった。
システムが本当に独立独歩でストーリーと何ら関連性がないから
ぶっちゃけムービー全部飛ばして、移動もなくして面クリ型でいいんだよね、このゲーム。

何だあのドッジとかって泥人形は？

ニガーの動物を連想させる目が気に入らない

>>876
ググってみた
アジア圏→紫色の元になる草の栽培が困難だった
地中海→紫色の元になる巻貝からほんのちょっとしか取れない

それで紫って高貴な色だったんだな。
単純に赤と青混ぜればいいんじゃないのか。

>>880
昔は青も貴重な（ｒｙ

>>879
ドッジもとい、ボブは浮きまくってたな
どう見ても珍獣、UMAの類

母親の血を一滴も受け継ぐことのできなかったドッジ。

サッズもドッジも悪い意味でリアルな黒人グラだった
中身は不埒でならないテロに巻き込まれた親子

そんなことよりおなかがすいたよ

紫ってーと静脈血のイメージだなぁ

キング牧師ｗ

野村哲也嫌いではないけどこれはどうかと思う

ジブリの絵コンテ
http://file.comics.blog.shinobi.jp/totoroecontinuity08.jpg
ディズニーのストーリーボード（＝絵コンテ）
http://farm4.static.flickr.com/3531/3911030013_86a319b228.jpg
野村さん
http://images.khinsider.com/BBSultimania/content/bbs_ultimania_gallery_16.jpg

>>888
野村ｗｗｗ脱穀米吹いたｗｗｗ

>>888
；＞＜；

なんだかなぁ

コマはわっちゃだめだな
ここからレイアウトに起こせないじゃんｗ

>>888
これはひどいｗｗｗｗ

・顔の周りしか描いてない
・そもそも絵コンテになってない

>>888
これ絵コンテじゃなくて漫画だろ？ｗ

>>888
これまず絵コンテというものを理解してないだろｗ

>>888
書きたいところしか書いてないｗｗｗｗｗ

これが無料のWEBコミックだったらちょっと読みたいかもｗ

自分一人で全部制作行うなら、超自己流でも良いと思うけどさ。
３Ｄ班にこれをブン投げるんだよな……？

>>888
っていうかそれそもそも何？
コンテじゃなくてネームだよね？
漫画？
詳しい話も書かなきゃ卑怯だよ。笑ったけど。

これをもとにCG化する技術者は凄いな。

>>894
昨日>>888は誰望スレでネタになってた
漫画というか劣化？ブリーチ
あっちもこんなしょうもないカットで二面使ってるし

>>888
ほんと、絵コンテじゃねえ。つか、基本をわかってなさすぎる。
パヤオのもとで10年くらい修行して来い！

FFのグラフィックチーム（野村除く）を久々に尊敬したｗｗｗｗｗ

>>901
絵コンテも書けない、色彩もおかしい、人体も変
野村ってどうやってデザイナーになったんだろうな

絵コンテまでノムリッシュ化…ｗｗｗｗｗ

>>904
絵コンテはさすがに専門外だろｗ

えっ・・・
これで・・・プロ？
これでクリエイティブプロデュー・・・サー？
背筋が寒くなった

全部バストアップしか描いてないね
本当に足描くのが苦手なんだと思う