【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547

【FINAL FANTASY XIII】
対応機種：PS3 発売日：2009年12月17日（木）発売
価格：8,800円（税込9,240円） ジャンル：RPG CERO審査：B（12歳以上対象）

※ハードの話はハード・業界板でしてください。
※次スレは重複防止のため>>970が宣言してから立てる。スレ立てが無理な場合は必ず他の人に頼むこと。
※不愉快だと思ったレスは NG指定。 荒らし、アンチは 無視 の方向で。
　 無視出来ずに、レスする人も荒らし仲間です。
※sage投稿の仕方は、E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
※サーバー負荷軽減のため、2chブラウザ（無料）の使用を推奨。
　 (p)ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html

■FF13公式
　 (p)http://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13

■wiki
　(p)http://www39.atwiki.jp/2ch_ff13/ (PC)
　(p)http://www39.atwiki.jp/2ch_ff13/m/ (携帯)

■攻略サイト
　 (p)http://ff13wiki.org/
　 (p)http://ff12.jp/

■前スレ
【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0546
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268583245/

海外掲示板で早くも13が名作と悟る人が続出する
I can say with confidence that this is the single best piece of entertainment I have experienced, let alone RPG. FF13は史上最高のRPG、史上最高のゲームである。
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53869279
Honestly, this game is quickly becoming one of my favorite games of all time. 正直にいってFF13は史上最高のゲームの一つである
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53873202
I always figured FF7 to be my favorite, no matter what FF game came out.. Now.. I think I can honestly admit that FFXIII is about to take its place!
どんなFFが発売されようともFF7が私の一番のFFであり続けると思っていた。
しかし正直に言ってFF13がその座を奪おうとしていると認めざるをえない。
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53854424
ive never enjoyed a ff this much. 私は１３ほど楽しいFFをプレイしたことがない
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53849268
Not my favourite FF, but by far the most enjoyable.　私の一番好きなFFではない。しかし一番面白いFFであることは確かだ
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53840774
This is the best Final Fantasy since 8　13は8を超える最高のFFだ
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53849299
This FF is exactly how a FF in todays age should be. Its got a fresh new look, amazing battle system, and a damn good story,
13は正に今の時代のFFがあるべき姿である。新鮮で新しいグラフィック、驚くべき戦闘システム、非常に良いストーリーだ。
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53858084
From the engaging battle system to the most likeable group of characters since FFX this game ghas brought square enix back to the forefront baby!!!!
夢中にさせるバトルから１０のキャラを超える最高のキャラクターにいたるまで、FF13はスクエ二を再び最先端へ位置づけた。
This is one of those games that makes you proud to play videogames
FF13はゲームをプレイする事を誇りに思わせてくれるゲームだ。
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53857932
final fantasy 13 is the messiah we have all been waiting for　FF13は我々がずっと待っていた救世主である。
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53852005
it is by far the best FF to date　FF13は間違いなく最高のFFだ
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=950899&topic=53821133
this game is easily the best of the FF series　１３は疑いもなくFF最高傑作だ
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53834827
13 has (surprisingly) surpassed 6 as my favorite Final Fantasy. 驚くべきことに13は私が一番好きだったFF6を超えた。
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53868031

『ファイナルファンタジー13』　アメリカにて5日間でシリーズ最速の100万本突破！
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2914643.html

・アメリカ
　発売初週でミリオンを達成し、初週としてはシリーズ最速のペース

・イギリス（ソースはUK chartsとGfK）
　シリーズ最速のペースで売れていて、2010年に発売された全てのソフトでも最速のペース

・ドイツ（ソースはGfK）
　2010年に発売された全てのソフトで最も売れていて、更にペースも最速

・フランス（ソースはGfK）
　2010年に発売された全てのソフトで最も売れている

ストーリー、キャラクター共に最高傑作
難易度が高すぎると指摘する声も

This game is way to difficult!
FF13は難しすぎる
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53896328
Most Difficult Final Fantasy Yet
FF13は史上最も難しいFFだ
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53881568
The storytelling is top notch
最高傑作といえるストーリー
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53900121
Best FF cast ever!!!
FF史上最高のキャラクター
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53883210
Story?this is masterpiece. ストーリーは傑作といえる
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53870879
FFXIII has the best character development I've ever seen　１３のキャラクターは史上最高
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53869837

戦闘は他のFFとは比べものにならない
RPG史上最高といえる

Best battle system of an RPG ever.... RPG史上最高の戦闘
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53896328
Battle System = Perfection　バトルシステムは完璧
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53841465
Best Battle System in any RPG　RPG史上最高のバトルシステム
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53830023
Fighting Systeme is genius game is 10/10　戦闘システムは天才の領域　ゲームは満点
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53839284
this game has by far the best combat out of any FF　このゲームはFF史上間違いなく最高の戦闘をもっている
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53820798
Best combat gameplay in the series　シリーズで最高の戦闘
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53817638

海外サイトdestructoidのゲーム評論家がFF13の素晴らしい点10点を公開した。
1カットシーン
ゲームプレイをさえぎるほど長いものではなく、非常に雄大であり、私はそのほとんどに興奮し、いくつかに感動させられた。
２戦闘後は自動回復
回復用のアイテムを買うために金をためたりする作業を必要とせず、よりゲームに集中できる。私のプレイ時間のほとんどは無駄な作業に費やされることはなかった。
３音楽
曲のクオリティからスタイルの幅までFF6、7、8を凌いでいる。FF13の音楽はゲーム全体の中で新たな頂点にたったといっていい。
４成長システム
成長をコントロールすることができ、武器とアクセサリーも改造することができる。これは非常に長く楽しむことができゲーム中のもう一つのゲームといっていい。
５ミッションと探索
ゲーム中のとある場所は非常に広大であり世界を探索する楽しさがある。多くのミッションに溢れておりとても満足できる。
６ボス戦
FF13は巨大で雄大で、圧倒的な、非常に満足させるボス戦がつまっている。戦略を必要とし、RPGの中でもトップレベルのリトライが必要。戦闘に勝利した後は大きな満足感を得ることができる。
最後のボス戦も壮大で美しく、FF6のケフカ戦と双璧をなす。
７スルーバック
過去のFFを想起させる多くのノスタルジアを得ることができる。
８戦闘システム
戦闘システムは最大の長所である。スピーディで、難易度が高く、新鮮さがある。非常に素晴らしく飽きることがない。オプティマシステムとブレイクシステムのおかげで各戦闘は一種のパズルのようである。
９エンディング
私はFFのエンディングの多くは好きではなかった。それらは旅をしてきたということを感じさせるだけであり満足させるものではなかった。しかしFF13のエンディングは製作者が苦心して作り上げたものだという印象を与えた。
締めくくりの終局性は私を満足させ、美しくかつ豪華にしめくくられている。FFシリーズの中で最高のエンディングである。
１０リプレイバリュー
FF13ではクリアーするまでは達成できないであろう多くのチャレンジ要素が入っている。
http://www.destructoid.com/ten-things-i-loved-about-final-fantasy-xiii-162457.phtml

早くも全世界で500万本突破を果たしたFF13
売上＝ゲームの面白さ

いいかカス共
売上こそ全てなのだ。売上は絶対であり、決して裏切らない
国内だけでも180万本売れ、世界でも十分売れている
これは非常に素晴らしい　It is too wonderful and tears!!

過去のFFとは比べるまでもない美麗なグラフィック・スピーディーで臨場感溢れる戦闘
キャラクターがリアルになったことにより感情移入もましEDには俺様の水分が30%も奪われた
戦闘難易度も非常に高く戦略性が重要な為、体力が高いor攻撃力が高ければ
クリアできるといったわけではない

RPGという肩書きだがプレイヤー自身が成長しなければ勝てないというアクション性も兼ねた驚くべきシステムである
肝心なストーリーは自由度を犠牲にしてまで力を注ぎ込んだ
それ故かなり出来が良い
スノウとセラの関係　スノウとライトニングの関係　スノウとホープの関係
ヴァニラとファング　ホープとライトニング　　　　サッズとヴァニラの関係・・・
数え切れぬほどの人と人との繋がりにより展開される物語
これはプレイする者を熱くさせるエネルギーとなり、続きが気になるといった中毒性をも併せ持つ
FF史上最高のSTORYといっても過言ではない

クリア後もミッションやトロフィーがあり完全クリアをするには100時間以上もの時間が必要になる
100時間以上200時間以下といった絶妙なバランスをもつ
個人的に今回のやり込み度は少し物足りない気もするが、それなりに満足できる

俺様の棚には秀作しか置かないことにしているんだが、FF13も勿論棚イリである
いいかチンカス共　お前らがいくら嫉妬しようがFF13は【オモシロイ】これは事実であり否定することなどできないの★DA★

出庫は500万　売り上げは？確か320万じゃないの？　在庫は大量にあるはずだが

>>1乙。

３連休だからな。おれは本編とサントラを心ゆくまで楽しむことにする。

>>8
国内190万本に、北米100万本という情報がある。（情報の真偽は定かではない。）欧州は知らない。
スクエニからの公式のプレスリリースはまだだと思う。
（個人的には、）320万本はすでに超えていると思う。

海外で売れるのは嬉しいけど、海外の評価をいちいち貼り付ける必要はないだろ

国内は現在184万から5万の壁を越えれていないはずだが
週に新品の売れるペースが3000ほどまで下がってきているはず

それと海外は気に入らなきゃ返品可能というお客様のほうが強いスタンスだから一ヶ月して見なければ正式な数はわからないと思うが
それまでは傍観しておく

>>11
たしかにその通りなんだよね。
国内で先行販売しているのだから、自分たちの評価を信じればいいのに、どうして外国人の評価をあてにするのか。
よくよく、考えればへんな話だと思う。
内容については、今後おいおい見直していけばいいと思う。

>>1乙

しかし>> ７はいつ見ても突っ込みどころ満載だな

>>11
>>13
メーカージャンルに関わらず大作ゲームの開発費の2/3は海外の売り上げに頼っている
日本だけの売り上げでは開発費の1/3しか稼げないから海外で売れないと次回作が作れないんだ
さらに>>12が言うよう日本と違って小売りは売れ残ればメーカーに返品できる
下手すれば小売りの返品によって海外の売り上げが赤になるか持って話だぜ
ゲームを語る上で日本ユーザーも海外での売り上げ動向の話をするのは今や常識

ID:Beg27xxc0
スレの初っ端からウザいですねぇ

ID:ee2Q9KQM0。

まあ
・海外爆売れ
・メタスコア82点
・amazon.comも星5が過半数
・ユーザースコアも大多数が8点以上

これだけの情報入ってて失敗だと結論する方がむしろ難しいｗ

>>17
それテンプレじゃねーだろ

それと、日本が賛否両論
海外が賛しかなかったら

日本の否がウソくせぇって話になるのは当然

■関連スレ
【FF13】ファイナルファンタジー13 攻略質問スレ 80
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268737832/
【FF13】ファイナルファンタジー13 装備品改造解体9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263629236/
【ﾗｲﾌﾞﾗ】FF13 取り返しがつかないﾓﾉ総合ｽﾚ【ｱｲﾃﾑ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261784131/
【FF13】シナリオ考察スレ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264254960/

>>19
落ち着けよ。
海外の評価が出揃った今だからこそ、収集しておくべきテーマがあるだろう。
いずれ、ほんとうに必要なもの残して、廃棄することになるだろうから、それまで我慢すればよい。
こんなの読む人間ほとんどいないんだから、あまりむきになるなよ。

そんな海外の評価なんか2からダラダラ貼られても迷惑だろ
みんなが使いやすいような案内も貼らないで

>>21までがテンプレ

新参者が気になって読む場合もあるだろうから貼るのが普通だろう。
にも関わらず躍起になっているということは、それほど事実を受け入れたくないのか。
はたまた信じたくないのか。いずれにせよ滑稽である。

>>25
＞俺様の水分が30%も奪われた

滑稽なのはお前だよ
死骸かってのｗｗ

PS3版　Final Fantasy XIII　82点
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/finalfantasy13?q=final%20fantasy%20ps3

xbox360版　Final Fantasy XIII　83点
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/finalfantasy13?q=final%20fantasy%20360


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　メタスコア評論家 CLUB
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／／　／／　丿　PS3　LOVE　＼　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　(　　　　　　　　　 　　 ヾ　 .[lllllll]
　　　 ／￣＼ヽノ丿ヾﾉノ丿＼　　　　)　.　￣　人人人人人人人人人
　 ,　┤　　　 ト|　/　　ヽ　　　ﾉノヾヽ　　　　／
　|　　＼＿／　 ヽ.　　　　　　　　´　│　　＜　　ゲイツに買収されたというのに！
　|　　　＿_（￣　｜∴丿　ﾟ　。　 ..　 i　　　　＼
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　∠二ゝ (∵.ﾉ　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　ヽ｜＿│_ .ソ　 .|￣|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿ノ　　　　　|∩|　／／
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ヴェルサスと10-2の売り上げで全てわかるんだからどうでもいいじゃんもう
和田はFF13に点数付けるなら75点だって言ってたけど

一つのゲームに矛盾するものを要求しすぎなんだよ

FF13はとにかくイベントとバトルが次々に浴びせられるような
ゲームなんだから、探索なんて入れたら長所を崩すだけ

あれで正解だし力を入れるのはイベントとバトルだけでいい

Sweden:
Week 10, 2010

01. Final Fantasy XIII (PS3)
02. Battlefield: Bad Company 2 (PC)
03. Battlefield: Bad Company 2 (PS3)
04. Final Fantasy XIII (360)
05. Battlefield: Bad Company 2 (360)
06. Heavy Rain (PS3)
07. New Super Mario Bros Wii (Wii)
08. Modern Warfare 2 (PC)
09. New Super Mario Bros (DS)
10. The Sims 3 (PC)
11. The Sims 3 Lyx & Design (PC)
12. Modern Warfare 2 (PS3)
13. Assassin's Creed 2 (PC)
14. Counter-Strike 1: Anthology (PC)
15. Mario Kart Wii (Wii)
16. World of Warcraft: Wrath of the Lich King (PC)
17. Modern Warfare 2 (360)
18. Wii Sports: Resort (Wii)
19. World of Warcraft (PC)
20. Warhammer 40 000: Dawn of War 2 Chaos Rising (PC)

http://www.dataspelsbranschen.se/speltoppen.aspx?t=w&w=10&y=2010
スウェーデンもPS3が360より強い地域です

ちなみに欧州では、イギリス意外はPS3のほうが360より強いです
360がPS3より強い地域は、アメリカ、イギリス、メキシコ、カナダ、韓国、オーストラリアです

外人にまで戦闘システム付きムービーと揶揄されてたけどな。

大切なのはたくさんの要素をいれてバラエティ感を出しつつ
比重を置く部分を決めて、そこをしっかり作りこみ
メインの要素がしっかりと分かるようなゲームに作ることだ。

13はストーリードリブンだから、メインはストーリーなわけだけど
システムがメインじゃないってのは、確かにすでにゲームではないんだよね。

>>30
一瞬の売上ランキングってあんまり意味がない。
一瞬でも数字を出せばどの映画も全米ナンバー1になれる。
どれだけランキングに残れるかが、真価だね。

>>31
そこが素人考えなんだな

ゲームであること　や
RPGであること　には何の意味も無い

要は商品性を持つかどうか。

>>32
頑張って毎週はってみます！

【企業】「定食なのに味噌汁がついてない！」と批判殺到の吉野家『牛なべ定食』に味噌汁が付くことに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268876783/

masao91

「FinalFantasy13」
まあ、取り敢えずは喰ってみるタイトル。意外にも全部一応遊んでいたりする。
ケチの付き始めは8からか。エヴァンゲリオンの碇シンジばりのひねくれた主人公が登場する。まるで野村って奴みたいな。これがまた修正するには無理の有るというか、作っている人間がブレてるキャラで・・。おっと8のレビューになるところだった。
まあね、このゲーム最期まで行ってないけど途中であまりの臭さに休憩してます。
全体を通して「いいんだよ。今のままの君で。」みたいなヒョロヒョロした甘ちゃん路線をひた走ってる。
女性キャラは見てらんないし、ヤンキー兄ちゃんみたいな奴は、何時まで経っても「俺が守ってやる」ばっかり言ってる。半径1メートル以内の視野で行動している人間の寄せ集め。リアリティーを追求してみました。ってちょっとやってる側をなめとんのか？
という、最悪のシナリオが延々と・・・。そりゃもういいわ・・。となるわけですよ。
でも、最期までやってみると俺の意見も180度変わる可能性を秘めているのでまあこの辺でやめとく。
けど、しばらくやってなかったから戦闘が上手くいかない・・・。ややこしいんだよ！
http://xboxrepair.blog45.fc2.com/blog-entry-22.html

前スレ見て気になったんだがテンプレ貼る貼らないって建てる奴が勝手に決めるもんなのか？
テンプレから削除したいならそれなりの理由を示してくれないとテンプレの意味がないと思うんだが。

まーた変なテンプレ貼って・・・荒らしが増えるだろうが
>>1ってバカなの？というか荒らしだろ

すまん、>>1じゃなかったな
ID:Beg27xxc0こいつ実は荒らしなので以降スルーで

まだ発売したばっかだろ？
あと一ヶ月ぐらいROMる

『FF13』のパーティで360版をプレゼント→大ブーイング→コメント大荒れ
http://jin115.com/archives/51646905.html

・本当にナンセンスなゲーム機だよなｗくたばれよXbox360ｗしかしアツイ議論ですねｗ

・Xbox360版はPS3版と比べて20GBも容量が削減されてるんだろ？Xbox360版を
プレイするヤツは、例えるならマリオブラザーズをPS3でやるようなもんだろ

・Xbox360版『FF13』をプレイした人のXbox360が全てレッドリングになりますように
！Xbox360の『グランド・セフト・オート』も酷かったしなあ、しかし、酷いコメント欄だな

・まるでファミコンみたいなゲームになりそうだなｗｗｗｗｗ

・そもそも、PS3と低スペックなXbox360の性能を比較するとかバカバカしいだろ

・これだけ非難されてても、スクエニはこのパーティーは大好評だったとか言うんだろう

・解像度が576pとか…ｗ オレのデカい液晶じゃボケボケだろうな。PS3はクッキリしてて最高だったけどな

・何だかんだ言っても、Xbox360版『FF13』をプレイ出来ない日本
のユーザーも不憫だよな。俺たちは文句いいながらもどうせプレイするんだろうし

FFをマルチにすると↑のようなことがおこるので
ヴェルサスは国内外含めてマルチには絶対なりません

前スレの>>995
＞例えマルチになっても海外だけマルチで国内ではマルチじゃないから関係ないのにな
↑
こいつ最高に馬鹿だなwwwwwww
海外だけでもマルチにしたら結局海外の箱版の容量に合わせられて
劣化ヴェルサスになっちゃうから関係大ありだろうがwwwww
それでも海外でマルチになってほしいとか言える馬鹿いるの？
マルチにしたらまた>>41みたいになるだけだからヴェルサスのマルチは絶対無いよ

ヴェルサスは独占ですｗ

ノラはファルシより強いんだから
ホープの母親は生きてるだろ

SQEX_MEMBERS_JPツイッターで野村が「飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」って言ってたけど、なんでスクエニはこの野村の発言を許したんだろうか？
おそらくだが、あまりにもFF13の箱版が日本で叩かれ、町がない、一本道、過去のロケーションに戻れない、ムービーシアターがない、
などの不満が日本のネットで爆発したから「ヴェルサスは絶対にマルチにはなりません」とでもスクエニは言いたかったのかな？

スクエニもユーザーの信頼を失っていることに気づいてあせり始めたのかな？
じゃないとヴェルサスなんて現在なんも情報出してないのに普通にツイッターで 「飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」なんて発言を
会社的に簡単に許すはずないと思うんだが。

>>45
考えすぎ

ＦＦ13で弁当箱システムのＦＦが作れなかったのは
マルチによる開発期間の延長、クリスタルツールズの並行開発など理由がる。
あとはＦＦ13のストーリー構成上そうならざるを得ない。

次回から弁当箱システムのＦＦが作れると言ってるから
ヴェルサスでそれを体現するつもりだよ。

飛空挺云々は前から言ってるし

まあ、箱とのマルチ化でヴェルサスが劣化してほしくない人は
ヴェルサスは絶対マルチにするなって
スクエニにメールするかtwitterで意見を送ろうぜ

そもそも無印のクオリティーで飛空艇でワールドマップを飛べるとか
PS3の性能をフルに使ってPS3独占で作らないとまず無理なんだけどな

PS3独占で無印のディレクターズカット版（完全版）を出してほしいね。
序盤に戻れるような仕様やFF10のルカシアターのような機能ほしい。

>>45
ワールドマップがあること自体は問題がないんだけど、
ワールドマップと町、戦闘シーン、ムービーシーンが切り替わる時に、
違和感が生じやすいところに問題があるんだよな。
ヴェルサスでそれらの問題点がいい方向で解決されるのなら、
飛空挺で空を飛ぶのも楽しいかもしれない。

戦闘がアクションでワールドマップ有りとか想像がつかないな

>>49
それに加えてノーチラスにカジノを追加したら完璧
あとコクーンにもミッション的なものが欲しい

このゲームレベルってないの？
敵と戦った後なんかスコアみたいなのあるけど意味あるのかな？
ザコ敵無視して進めても平気？

>>51
聖剣伝説とかが戦闘がアクションでワールドマップ有りだろ

発売前のインタビューで言ってたものとは
結構違うものになってるよな
なんで？

従来のＦＦワールドマップのイメージを持つから違和感が出てくる。
どちらかと言うと
聖剣伝説系に近いと思う。
陸続きのフィールドがある。
風の太鼓でフラミーを呼び出して
ワールドマップを移動。
ヴェルサスもそれに当てはめると違和感はあんまない。

トレーラー見てたら欲しくなってきた。台詞とか聞いてると
寒そうだけど、シナリオは興味無いので、CGとバトル目当て
に買ってみようかな。

昔、町もなくて一本道である程度のところから前に戻れなくても面白いゲームでワルキューレの伝説ってのがあったんだがな。

ＦＦは昔から一本道だよ。雑魚も昔から固かった。とくにアンドレがな。

FF1は四天王（カオス）の戦う順番選べたり　比較的自由度高かったが

別段それがおもしろいってわけでもなかったな

土のカオスリッチー、火のカオスマリリス、水のカオスクラーケン、風のカオスティアマットだったか。
レベルに差がありすぎて、あえて順番変えようとする人は少なかっただろうけどな。

でも、当時からストーリー重視の方向性は見えていたよな。

あと音楽がすばらしかった。

ストーリー重視というかグラ重視だと思う

これまでがほぼ一本道を歩いてる感覚だとしたら
１３は動く歩道にでも乗ってるくらいの差を感じたけどね
　
それが悪いって訳じゃなく十分面白かったけど
まあこういうのを求めてない人もいるんだろうなってのはわかる
　
期待というか固定観念もってプレイすると楽しめないゲームだし
FFのナンバリング作品である以上そういう固定観念を否定するだけではいけないのかもしれない

思えば２のときレベル廃止なんて当時からしたら斬新過ぎることやってるシリーズだしなぁ
町廃止ぐらい何でもないのかもしれん

今更ながら最近クリアした者だが、ＦＦシリーズで最悪の出来だと思うな・・・
全然ＦＦらしくなかった
グラ、ムービーは凄かったけど。

なんか気持ち悪いテンプレだなぁ・・・
ここ本スレだよね？

しかし15が出たときFFらしいの中には13も入るんだよな

2以降のはテンプレじゃねーし

うーん。
貼ったおれがいうのもなんなんだけど、ちょっといきさつがあってね。
前スレでスレ立った後、へんなの貼り付けるやつが居たんだな。
前スレの1-30あたりみれば、大体察せられるだろうけど。
その時のを引きずっちゃったんだよ。
たしかに、あまり偏向するようなのはよくないな。
最近の話題で、発売直後の海外の反応に関心のある人もいるだろうし、
みたい人はみるということで勘弁してくれ。
こういうのアルティマニアとかよく読んだ人が公平な立場で編集すればいいのかもしれないけど、
それはそれで揉めるわな。ないほうがいいな。

>>68
最近買って、前スレ終盤で始めて着たんだけど、そんな流れがあったのね。
えらいネガティブテンプレの本スレだな、とか思った俺はお人好し・・・

>>64
俺も同意
FFのいいとこのほとんど否定して作った感じ
キャラのリアルな表情だけはマジで良かった
発売2ヶ月で買取価格が1000円になって
マジで泣きそうだった

買おうとしてる人、買わないほうがいいよ
苦痛しか味わえない

9000円で買って糞だと思い1000円で売り、帰りにパチンコやってパー。
踏んだり蹴ったり乙w

FFらしさなんて人それぞれだしな。FFは作品ごとに常に新しいことに挑戦する（同じように作らない）から
こんだけ、作品ごとに特徴がちがうと、もう人の好みじゃねとしか言いようがない。

人の好みが分かれても常に同じことをしないのがFFらしさかもな。

あ〜あ、やっぱりこうなった
テンプレで煽るなよアホ

そういえばパドラの円形に並んだ５つの冥碑はミッションなかったな

>>72
それはちょっと違う。
4〜10までは新しいことに挑戦しつつ、
万人受けさせ、普段ゲームやってない人まで
納得させたと思う。
普段は興味のない文学、哲学の世界とかを入れてユーザーを引き込んだり出来てたと思う
12からは・・どうも独りよがり
舵取れる人がいなくなって暴走してる感じがする
一部のゲーマーには面白いが、他はついて行けてない
なんつーか、面白いFF作ってた人達がごっそり抜けていなくなってるような感じ

FFを愛してたからこその意見なんで

>>72
FF13の新しい事って何？
削るだけで新しいとか思ってる？

>>75-76見ても批判側の意見の内容の無さが見える

強くなって装備を選べるだけならグラディウスだってＲＰＧ

ＲＰＧのゲーム性っていうのは、
戦闘要素とアドヴェンチャー要素による、2視点からの駆け引きのバランス
で、FF13は説明ムービーを理由にしてアドヴェンチャー要素を削っただけ

二視点あったものが一視点になって斬新に見えるんだろうが、
一視点になったがゆえ、主人公の立ち位置や目的を広い視点で見れなくなり、
プレイヤーの目的意識や世界観へのリアリティを持たせる事に失敗している

つまり>>78の中のRPGの定義に反したからクソゲーと

>>78
グラディウスをRPGだと思っている人もいるかも知れんぞ

>>80
頭脳戦艦ガルと聞いて（ｒｙ

>>78
＾＾；

ゲーム屋のRPGの棚にグラディウスが置かれるという珍事件が続出している。
犯人の動機は解明されていない。

>>77
なんだ、信者とやらの方が内容ないじゃないか

DLCの詳細はまだ判明してないの？

>>84
正直>>78見た時点でもう勝てる気がしなかった
すみませんでした

DLCなんて期待するな

やっぱり外国人は日本人の13のレビュー見て「ジャップ馬鹿じゃないの？こんなに面白いゲームが糞ゲーとかｗｗｗ」とか思ってるんだろうか

日本人はどちらかというと、自分の文化や趣味を内向的に見るから、
外国を視野に入れた時、これが日本の代表RPGだと思われたくない
という変な責任感らしき感情が出て、批判が強まった可能性はある

だから、自国文化としての責任感がない外国人は
日本以上に楽観的にFF13を楽しんでいそうだ

>>78
俺もガチで今回のバトルはグラディウスだと思った。
リーダーがビックバイパーで残り二人メンバーは完全オプションだし。
そんでアタッカーがレーザーでブラスターがリップルレーザーみたいなもんだろ

レベルは無いの？戦闘する意味ないのかな？
戦い終わっても何も変わってない気がするけど

>>91
説明書読め
そのうち経験値にあたるものもくれるようになる

春馬鹿はスルーしろよ、過去レス見てみ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355438.html
一応スクエニの新作 こっちの方がRPGらしいかも

なんでシアターついてねえんだろこれ
キングダムハーツとか携帯機のでもついてんだろ
イベントデータとか引っ張り出すプログラムって手間かかるんかい？

あらすじシステムとかつけてるのにイベントシーンは回想できないのはな
引継ぎニューゲームもないし

いつもどおり英語版でやりますってヤツけ？

インター版が出るんなら本来削られた部分を全部入れて出してほしい。余計なもんも多くて良いから

さっさと教えろよカスども
教えるとそんなに不利になるのか？
どうせ糞ゲーなんどから気にすんな

>>90
まあ戦闘に関して言えばオプションの行動や武装や能力を変えれたり
オプションを自機にできるグラディウスといえば間違いではないかもな
問題はそれをグラディウスと呼ぶかどうかという話であってｗ

町が無い事はそんなに致命的ではないしなぁ。
グラディウスに例えればラスボスが子宮の形してなかったとかモアイ出て来なかったとかその程度のレベルだろ

洋ＲＰＧも戦闘似たようなものばっかなんだよ

ＴＰＳっぽいものか　シームレス戦闘　ＡＲＰＧばっかで逆に飽きられてるんじゃないか？

海外に今回のバトルが新鮮に受け入れられたのかもしれんぞ

一本道になったおかげで何々とってきて持って来いってお使いがなくなったことだけは良かった
１１章以外は無駄に往復しなくて済む

自由度の高いおすすめRPG教えて下さい

質問がすでに自由度あるな

どの方向に自由を求めてるんだ？
システム
ストーリーの流れ
戦闘
内容
行けるエリア

うおー昨日の夕方5時からこのゲームはじめたけど
10章でばててきた・・・少しレベル上げするか

>>104
はたらきものよ

少しは休めｗ

>>68
これは酷い捏造を見た
前スレに変な奴が現れる以前から
あたかもテンプレの様に海外の声（笑）を貼り付ける奴が沸いてたじゃないかｗ
だいたい海外の一ユーザーの声の中でも、特に高評価なものだけを抽出したものを
意気揚々と貼り付けて「これが海外の反応！」ってｗｗ

>>95
町がないとか、一本道とかはPS2版開発当初から決まってそうだけど、
正直、過去の章に戻れないのとムービーシアターがないに限ってはマルチの影響を受けてる気がする。
ディシディアFFやFF4のリメイクですらムービーシアター入ってるしな。

三章以降のムービーは高画質版しかほとんどいいのないから
別にシアターなくていいわ
三章以降はどうも湿りすぎてる

三章の入り（始め）は個人的に気に入っている。

>>104
ぶっ続けでやっちゃうくらい面白いだろう？
ぜひプラチナトロフィー取得まで頑張ってくれよな、応援してるぜ

これ強くてニューゲームってあるの？

>>111
ありません。

>>107
マルチになったところでＰＳ３からムービーシアターを取っ払う理由はないだろ
ゲーム本編に関連する要素ならＰＳ３と３６０で違いが出るのは問題かもしれないが
ムービーシアターなんて完全にオマケじゃないか
最初から用意してなかったと考えるのが妥当

>>103
いけるエリアです

グラ、戦闘、音楽が評価されるのはわかるけど
あのシナリオが評価されるのは納得いかない

>>112
ありがとう

みんな一周したらまたニューゲームなの？

同じく一本道のMGS4は武器は引き継がれるから全部集めて、
セーブデータをいくつか作って、気分でやりたいところをやってるけど

>>115
そういえば、海外からは、シナリオがくそという声はあまり聞こえてこない気がする。
ホープがうじうじして気持ち悪いという声はたまに聞くけど。

FFに限らずゲームのキャラクターって精神的に成長するのがほとんどだよな
その精神的な成長がないからライトさん空気なんだろうか

RPGにとって一番大事な要素はストーリーつまりシナリオだよな
それが全然面白くなく、意味不明でプレイしてて全然楽しめなかった
しかも5年も待たされてあの程度の出来にしかならなかったんだからそりゃ信者も怒るわ

今までのFF信者をアンチに変えてしまったし、
スクエニの無能どもは、過去の名作のリメイクを丁寧にやっていくしかないな
とりあえず天地創造をリメイクしてくれ、ただしもうスクの糞どもは関わるなよ

>>119
それだけはない
RPGにとって一番重要なのは戦闘
どんなにシナリオがよくてもED見たら終わりだろ
ゲームをしたいのであって映画を見たいんじゃないんだよ

>>118
ライトさんも心の成長はあるんだろうけど、他のメンバーほど劇的には変化しないよね。

>>120
俺も戦闘だと思うな
プレイ時間の中で一番長いのは戦闘時間だから
戦闘がつまらないと先を進めたくなくなるよな
シナリオなら最初はつまらなくても後からおもしろくなるって期待があるし
終盤になってもおもしろくならなくても
もう終盤だから最後まで普通ならプレイするし

日本が誇れるFF13という名の麻薬は、その極めて秀逸なバトルシステム・非常に出来の良いリズミカルな音楽・絶妙なゲームバランス・ただクリアしただけでは完璧に理解できない奥が深いストーリー。
プレイヤーに考える余地を与えるこの物語は、考察好きには堪らないだろう。

RPGにおいてキャラクターの魅力は大変重要なものである。
魅力がないキャラクターに感情移入などできるはずもなく、そのようなゲームはRPGとして失格だろう。
FF13に登場する主要キャラクターは、1人1人に魅力があり、個性があり、そして明確な使命がある。

サッズという一見、体臭が臭そうで陽気な雰囲気を醸し出してるアフロはまさしく典型的なギャグキャラである。
しかし、このキャラは前半はダンディーで愉快なんだが後半はただの現実に打ちのめされ、心が病んでるおっさんである。
しかも大して面白くない。ギャグ担当のキャラとしてこれは致命的である
このアフロには期待しすぎていたのか、FF13で笑った記憶はほとんどない。
FF7のレノとルード、EOE主要キャラ3人によるボケツッコミの面白さの足元にも及ばない。
正直、サッズよりもドッジの顔と声の方が面白い。
だが、美男美女だけよりはこういうキャラが1人いた方が良いの★DA★

残念なキャラクター
それはファングである。
何故、このキャラが女なのだろうか。このキャラが女である必要性がない。
器が大きく、強く、しっかりしてて一番大人らしいキャラではないだろうか
記憶が曖昧だが初期設定だとファングは男だったらしい。
男から女に変更した下衆が俺様の目の前にいたら今頃そいつは瀕死状態である
これが男だったら百合ではなくヴァニラと恋愛に発展してただろうに
気が強く男らしいのに・・非常に遺憾である。

ヴァニラとは悲劇のヒロインを気取って矢○と酷似している欲情不可能なキャラである
異様なテンションで明るい不思議ちゃんだが、自分のせいでサッズや皆に迷惑をかけていることに罪悪感を感じて
日々悩まされている

その他ライトニングやスノウ、ホープと上記の三名による波乱万丈なストーリーはゲームのやめ時を失わせる薬物であり、それはA級映画のようなB級映画である。
手に汗握る戦闘後の美麗なムービー、ただそれの繰り返し
だがソ・レ・ガ・イ・イ。
自由度は高ければ良いってもんじゃない。
そもそも日本人は自由度が低い方が好きな傾向にある。(※ニートは除く)
オプティマシステムによる戦闘を経験するだけでも価値があり、ムービー鑑賞だけでも価値があるこのゲームをプレイしないなんて愚の骨頂である。
愚鈍共
FF13は将来の為にも売れなければならない
さっさと購入してこいつってんだろうが野蛮人共
鼻水たらしながら買おうか迷ってるそこの少年。タラタラしてんじゃねえぞチンカスが

は？RPGでは戦闘が一番大事とか何の冗談だよｗ？
擁護が苦しすぎるぞｗｗ

ライトさんがいるだけで、ぼくは十分幸せです。

1章から10章までのシナリオは別に悪くないと思うぞ。
テンポ悪くないし。EDで？？？になってる人が多いから
1〜10章までの良いところ忘れてる人が結構多いみたいだけどな。
俺は1〜10章のシナリオは評価できる。10章までなら2周目もやっても良い。
問題は11章以降で1〜10章の良い印象がかき消されるところだ。

>>125
実際俺もそうかもしれない。

ライトさんは発売前の期待を裏切られた感じはある
嫌いってほどじゃないけど小者っぽい

>>126
EDの糞具合に誤魔化されてるだけ
10章までに絞っても少なくとも評価できるようなもんじゃない

俺は評価できないどころか糞だと思うけどね

ＲＰＧに大事なものか…
探索と発見と育成と、それらのモチベーションかな
キャラはいろんな年代いればどれかに共感するし
シナリオは万人向けであったほうが喜ばれるかな

３日前に4000円で買って、ぶっ続けでプレイしてクリアした。

ストーリーの意味が全くわからなかったのにクリア後にこんなに充実感が得られるとは思ってなかった。

戦闘システムが最高だった。

今までのFFは地道に雑魚倒して、レベル挙げて、ケアルガと強い魔法攻撃繰り返すだけだったが、
今作は緑魔法や、ライブラを駆使して、自分で考えてパズルを解くようにボスを攻略できて、うれしかった。

キャラに魅力はないが、ライトニングはなんか、本当は妹のことなんてどうでもよく、ただの戦闘狂っぽくてかっこ良かった。


神ゲーだと思った。

ストーリーは厨二というか小二病っぽい感じなのに意味がわからない。
FF12のシステムを非操作キャラに繰り込めればよかった。
後、序盤のマップどうにかならなかったのか。
敵の色違いの多さとか

昨日クリアしたが、ストーリーがよかった自分がいるｗｗｗｗ

ムービーが綺麗だから見てるとやっぱりそれなりにキャラに感情移入したりして見れるからね
６人って数もちょうどよかった
正直それは結局なんなん？っていうもやもや部分は結構あるけど
主人公たちが色んな困難に立ち向かってそれを乗り越えて最期笑いあえるようになった
っていうシンプルな視点で見て素直に良かったとは思えた

たった今クリアした　エンディングでロゴの意味が分かるとか
素直に感動した

毎日クリアーしていちいち書き込むとか熱心だな

>>132のように自分もサッズとかスノウとか様々な登場キャラ好きなんだけど
PT内の「お前らもっと絡めよ」感は拭えなかった。
スノウとサッズ　とかホープとファング　とかあんま話したこと無さそうな組み合わせが気になる

ライトとヴァニラも最初にちょっと喋ってるがあとはほとんど会話ないな

FF13批難してる奴は数種類居るかもしくは適当に批難してるかのどっちかだな。
映像ばっか見せられてゲームとして成り立ってないと文句言ったかと思いきや
ゲームはストーリーだ戦闘なんていらないと言ってきたり。どっちなんだよ。

>>137
＞ゲームはストーリーだ

それはただのアホだろｗ

ＲＰＧとして成り立ってないが、それらを擲ってでもストーリーを見せたいのなら
少なくともストーリーが良くなきゃ話にならない、てだけじゃねえの？

もういいよ
意見は自由だ

でも海外の反応見る限り賛成の方が圧倒的多数のようだ

フィールドのカメラは大体の人がリバースにしてると思うけど
普通のゲームのリバースがFF13ではリバースタイプ：ワイドにしないといけないんだな。
これもわかりにくく評価を下げる原因になった。

>>135
フィールド歩いていると話す事はあるが、リーダーは話さないしパーティーに加えている面子しか表示されないのが残念だったな。
ハード的にきついのかもしれないが、全員でゾロゾロと歩いて欲しかったよ。

アンチのネガキャンのおかげで
ハードルが低くなってるんだろうな。

>>117
日本人と外人の感性の違いが一番出るところだよなシナリオって
例えばヘビーレインなんかも日本人は細かい矛盾点なんかを突っ込むけど
外人わとにかく雰囲気で楽しんでいてよっぽど酷いシナリオじゃない限り細かいところを突っ込まない感じがする
あと外人は奇跡とか解放が大好きだしな

＞FF13批難してる奴は数種類居るか

なに当たり前のことを言ってるんだよｗｗ
FF13を擁護してる奴って大抵頭が弱いよな
海外での反応も初日だけはベタ褒めレビューが大量に投下されてたけど
今や評価悪くなってるじゃんｗｗ本当わかりやすい工作だよな

ＦＦ13スコア
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/finalfantasy13?q=final

メタスコア82
ユーザースコア8.7/10

及第点じゃないの。

>>144
皮肉で言ったんだけど気付いて貰えなかったみたいだねごめんね

どこら辺が皮肉になってたのか詳しくｗ

海外レビュー 4.0/10.0
http://www.destructoid.com/review-final-fantasy-xiii-167136.phtml

>created seemingly to promote the developer's ego first, and the player's enjoyment second

>>139
既にテンプレートになってるよ
>海外では高評価、日本では低評価
>海外では箱○でもプレイできる、日本の箱○ではプレイできない
>
>もうわかるだろ？

>>145
7以降のFFと比べると一番評価低いんだなあ
とりあえず、あんまり海外で売れると次も鳥山求がでしゃばりそうだから怖い
あいつにはマジでFFから消えて欲しい

>>150
ユーザースコアはFF7〜12とほとんど一緒だよ

>>151
スコアがほとんど一緒だから
後は、好みの問題になる。

>>150
和田が今のFFチームには次を担う新しい作品作りをさせたいとか言ってるから、
次に鳥山は無いと思う。
と言うかコイツには他の作品にも関わらないでほしい

もう7のリメイクでいいよ

10章のレインズで相当詰まってまたWiki見るハメになっちまった
ここまでテンションだだ下がりでEDまでいけるか不安になってきたよ
なんつーか、全滅前提のバランス取りが超萎える

11章から世界が広がると聞いて頑張ってるがキッツイわ…

レインズ戦って普通は何回か全滅するもんなの？

ライブラ＆冷静な観察を怠らなければほとんど全滅なんぞしないぞ
しても2戦目で対処できる　あとはディフェンダーを巧く使おう

>>155
11章俺も面白いと聞いて頑張ってたけど実際俺はつまらなかったよ
それよりある程度強くなった13章の方がいい

6100円で年末にいったん売って2240円で買い戻して
やってるとこ。あの時はつまらないと思ったが
今は本気で面白いと思ってプレイしてる。
浜渦の音楽も植松と作風こそ違うものの
これはこれで良い。
戦闘も結構面白い。
街はなくても案外いける。

物語にケチをつけるのもそもそもおかしい。
映画だってそんなに大した話の映画はない。
話の内容よりも主人公が映画内でとにかく暴れてくれたほうが
楽しいという人間はかなりいるのだ。
主人公が自分の思うように行動しなかったからといっても
それはそれでそういう話なんだと受け入れるぐらいの方が良いと思う。
でないと何事もにも文句いうようになって楽しめなくなる。

11章平原まできたところだけど、全体的にBGMのループ短く感じる・・・せっかく広くなったのに・・・

>>156
アタックシフト→OPチェンジHDE
ライトに攻撃→ライト硬直中に9割喰らって死亡→ここで終わりだと…？
9割なのはHのAIが9割で満足するためね、コマンド入力で10割にしてもいいけどさ

スノウホープの時から思ってたけどDで耐えてる間にBかA居れば殆どの敵は攻略出来るけど
タダでさえ○連打ゲーなのにHDAでペチペチとか寝ちまうよ
評価も0になるし、ストレス溜まる

かといってABBとかにすると敵の攻撃一回
または喰らった後オプティマチェンジ硬直中に追撃で全滅とか本当にダルい

サクサク話が進んでサクサクキャラが強化できるのはいいね
強い敵も悪くて3回くらいで勝ち方見えてくるし

とにかくゲームクリアまでサブイベントこなすとかキーアイテム探し回るとかの
ストレスがなくて蔓延しているサブイベント探しこなしゲームよか断然遊びやすかったとおもう
特に据え置きだし

でもアレだなグラフィック超綺麗とかが最大のウリだろうけど
まだまだ美しくなれる部分があるあたりが怖い

>>159
暴れるどころか、しっかり敵の言いなりになって管理されてるし
ゲーム内でもクリスタリウム限界や一本道で管理されてるし
とにかくFF13は管理社会という言葉がぴったりだった

既存のものを打ち破るというコンセプトと真逆の仕様
多分これは製作者がそう思ってるだけで、プレイヤーの目線に立ってないからだと思う

サイコムの抹殺部隊でなぜかすぐ死んじゃいます。。。。
NETで調べてもいまいちわかりません。
助けてください

>>162
攻略までに全滅しなきゃならんってのが相当ストレスになるゲームだと思う
RPGとしてみないで戦略シュミレーションとしてみれば面白いかもしれないが

スロウが効くよ！→スロウ持ち居ないんだけど？
仕方ねえ、編成上キツいが頑張るぞ！ってのが出来ないのがなぁ
全キャラ使って欲しかったんだろうけど

ATBを使ったサクサク高速戦闘を求めたらオプティマになったんだろうけど、オプティマは自由度低すぎて嫌だわ

本当勿体ないよな〜
これでストーリーが良かったら誰も文句言わなかったのにな
ここまで物語が面白くもなんともないRPGは久しぶりにやったわ
最近のスクエニってマジで終わってるわ

シュミレーション？？？

製作者の趣味レーション？

今までのFFは途中でカードゲームやらされたりチグハグな点が多かったが、13はサクサク進む。外人がFF最高傑作っていうのはそれが理由だと思う。内容は誉めてない

>>158
典型的な他人に流されるタイプだなw

>>169
10はあのくそおもしろくない水中バスケにこれから何時間もつき合わされるのかと思った時点で投げた。
ミニゲームもよしあしだよな。

ＦＦ８はミニゲームがなかったら投げていたが、ＦＦ６のばくれつけんはイラネ

１０のボードゲームは面白かった
初の時、２時間くらいやったなぁ

ＦＦ13はＦＦ至上最高傑作と言われると
それは違うが良作に入る出来。
バトルシステムはＦＦ至上最高傑作。
ＦＦ1〜3＝ターンベース
ＦＦ4〜9＝ＡＴＢ
ＦＦ10＝ＣＴＢ
ＦＦ12＝ＡＤＶ+ガンビット
ＦＦ13＝ＡＴＢ+オプティマロール

とそれぞれバトルシステムがあったが
ＦＦ13が一番面白かった。
キャラクターは良く動くしエフェクトも派手で見ていて飽きない。
オプティマ切り替えも状況に応じて対応しなければならないし
戦略性もあった。
ただオプティマにロールにも改善点はあるけど。

ミニゲームなんてなくて良いよ。
廃止にしてくれてよかった。

俺はイベントムービーが余計
廃止にしてくれ

バトルシステムは確かに最高傑作かもなー
これほど戦闘に集中したゲームはＦＦ１３だけかもしれない。
けどストーリーが残念だから、アクションゲーに成り下がってるようなｗ

成り下がる・・・・？

ムービーはなくせとは思わないが減らして欲しいとは思う。

あと、従来のFFのイベントはテキストで長い文章読まされる。スキップできないからボタン連打になりかねない。FF13はイベント絡みでの不自由さは特に無い。その差で最高傑作と錯覚してしまってるだけなんじゃないかな

攻略本のアルティマニアって買うほうがいい？
それともネットの攻略サイトで十分？

>>181
クリア後にシナリオ不可解でスッキリしないなら買ったほうがいい
いくらかはマシになるかどうか

どうでもいいならいらない

アルティマニアでなくともMAPの書いてるやつがあれば。
ゲームMAXのやつでも良いのだがその辺は好みで。
一本道だが反転したらどっちに行けば良いのかわからなくなることが・・・・

まぁとりあえず今何をしてるのか理解しながら出来るから
面白さは増すと思う。

大筋でのストーリーは間違っては無いと思うんだがな･･･
ファルシが人間を操ってコクーンを破壊させて神を召還しようとする。
主人公はコクーンの崩壊を止めるためにファルシに立ち向かう。っていうのは。

どうせなら主人公はコクーンに支配される下界の住人で
下界をコクーンのファルシの支配から解放するっていうストーリーのが良かったと思うけど。
コクーンとパルスの軍勢&ルシ同士との戦いとかさ、その方が熱いし。

とまぁそんな妄想はキリないからいいけど
一番気になったのはキャラの行動原理が理解不能なとこ。
「誰？お前？」「何で知ってんの？」「それって結局･･･どういうことなんだってばよ？」
っていうユーザーの疑問を吹っ飛ばして話進めてく主人公達に終始イライラした。
お前らは知ってるかもしれんけどさ･･･そこ説明しろよっていう。

フルボイスになったからか知らんがみんな喋らないんでとにかく情報量が少なすぎる。
頼みの綱の街の住人とかでさえ今作じゃガヤセリフしか言わない愚民ばっかだし。

サッズとかあのへんに「俺よく知らないんだけど･･それってどういうことなんだ？」
っていう橋渡し的役割をやらせれば良かったのに
全編通しての語り部がヴァニラの電波ポエムじゃ何もわかんないっての。

とりあえず鳥山は死ね。

>>180
昔風にテキスト形式でイベントを進行させる場合、わかりづらい部分についてはボタンをたたかないでじっくり読むことができたけど、
１３のようにムービー形式でイベントを進行させる場合、そのまま流れていくから、そこらへんで置いていかれちゃうこともあるんだな。
救済策としてクリップがあるんだろうけど、あれでよかったのかどうかは、正直、わからないな。

クリップのテキストで補完するっていうこと自体はいいんだが
文芸担当のセンスが酷すぎて文章が非常に読み辛い

ここで良く張られる得点によるランキング　（FF13は506位中101位）
ttp://www.metacritic.com/games/ps3/scores/

1 Grand Theft Auto IV 2008 98　←　最上位
2 Uncharted 2: Among Thieves 2009 96
4 Call of Duty: Modern Warfare 2 2009 94
7 Street Fighter IV 2009 94
8 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots 2008 94
10 Elder Scrolls IV: Oblivion, The 2007 93
11 God of War III 2010 93
17 Assassin's Creed II 2009 91
20 Fallout 3 2008 90
23 Demon's Souls 2009 89

42 Heavy Rain 2010 87
46 Dragon Age: Origins 2009 87
53 Bayonetta 2010 86
66 Soulcalibur IV 2008 85
71 Virtua Fighter 5 2007 85
82 Battlefield 1943 2009 84
83 Devil May Cry 4 2008 84

101 Final Fantasy XIII 2010 82　　←ココ

158 Tekken 6 2009 79　←リコール糞ゲー騒動で大打撃でもこの評価

506 Leisure Suit Larry: Box Office Bust 2009 17　←最下位

ムービー多いと文章読み終わってるのにセリフが終わるの待たなきゃならなくてイラッとする
普段は人形劇で、ここぞというところでド派手なムービーを入れてくれたらいい

>>187
近年のＦＦシリーズスコア
メタスコア
Final Fantasy VII 92
Final Fantasy VIII 90
Final Fantasy IX 94
Final Fantasy X　92
Final Fantasy XII　92
Final Fantasy XIII 82
ユーザースコア
Final Fantasy VII 8.9/10
Final Fantasy VIII 8.8/10
Final Fantasy IX 9.0/10
Final Fantasy X　8.6/10
Final Fantasy XII　7.7/10
Final Fantasy XIII 8.7/10

>>189
中ではＦＦ９が一番高いのか

でも9はそんなに売れてないよな確か

>>189
訂正
近年のＦＦシリーズスコア
メタスコア
Final Fantasy VII 92
Final Fantasy VIII 90
Final Fantasy IX 94
Final Fantasy X　92
Final Fantasy XII　92
Final Fantasy XIII 83

ユーザースコア
Final Fantasy VII 8.9/10
Final Fantasy VIII 8.8/10
Final Fantasy IX 9.0/10
Final Fantasy X　8.6/10
Final Fantasy XII　7.7/10
Final Fantasy XIII 8.7/10

>>191
9は売れなかった。
デフォルメ頭身が嫌いなのかもしれないな。
売れなかったと言っても200万本売れてるが。

>>193
あまり売れなかったけど買った人からの評判はいいってヤツか

鳥山はダメだな
どんどんボロが出るからこれ以上喋るなと
ていうかFFを汚すなと

新作FF売上ワーストランキング 　

１．FFCCCB　 （Wii）　　　　 4.3万　　河津 　
２．光4　　　　　（DS）　　　　19.1万　時田 　
３．FFCCEoT　（DS/Wii）　28.6万　　河津 　
４．FFTA2　　　（DS）　　　 28.8万　　河津 　
５．FFUSA　　 （SFC）　　　30万　　　藤岡 　
６．FFCC　　　 （GC）　　　 35万　　　河津 　
７．FFCCRoF　（DS）　　　 39万　　　河津 　
８．FFTA　　 　 （DS） 　 　 44万　　　松野 　
９．DCFF7　　　（PS2）　　　51万　　　北瀬
１０．FF1　　　　　（FC）　　　 52万　　　坂口
１１．FF12RW　　（DS）　　　 52.4万　　鳥山＆河津
１２．FF2　　　　　（FC）　　　 76万　　　坂口
１３．CCFF7　　　（PSP）　　 81万　　　野村
１４．DFF　　　　 （PSP）　　　89万　　　野村
１５．FFT　　　　　（PS）　　　127万　　　松野

9が売れなかったのは８がムービーと前評判だけで騙されてが売れたが
糞すぎたからだろ以降そんな悪循環ばっかり繰り返してる

>>196
何がしたいんだろう

>>196
河津多すぎw
サガシリーズといい糞ゲー制作得意だな

何がしたいのかさっぱりわからんよな。

シリーズと派生と機種をごっちゃにしてもゆとりなら納得するのか。

ＰＳ３ソフトでここまでロード　処理落ち　コマ落ちがないのはｆｆ１３ぐらいなもんだ
メニュー画面のレスポンスも神
他のソフトは当たり前のようにガクガクになるからな　ここだけは他見習って欲しい

逆に言えば、システム周りのスタッフがここまで努力したのにどうして・・・
っていう残念さが先に来る

>>159
>>物語にケチをつけるのもそもそもおかしい。
>>映画だってそんなに大した話の映画はない。
ロクに映画も見てない奴に限ってこういうこと言うよね
死ね
ＦＦ１３のストーリーは大した話とかそういう次元の問題じゃない
破綻してる
物語にすらなってない
お前にはケータイ小説がお似合いだよカス

>>204
おまえのためにいうが「死ね」はやめとけ

同じようなテーマの映画で言ったらショーシャンクとはとても比べ物にならんな

ＦＦのシナリオにどんだけ高尚なもの求めてんだ？

そもそも最初から派生作品やら続編を作る気満々なゲームの中途半端なストーリーが楽しいわけがない
小説やらも読まないとわからない事が多過ぎるってなんですか？
無印の評判がよくて続編求められてるならいくらでも作ってくれってカンジだが

もううるせいよ　おまえら　既出だ

ショーシャンクか。
世間的に評価が高く誰もが知っている有名な作品を挙げて
映画を分かっていると気取っているように見えて失笑ものだな。

>>207
別に高尚なものを求めてるわけじゃない
ＦＦ１０ぐらいでいいよ

高尚なものは特に求めてない
RPGなんて、ボコスカウォーズみたいに
ぶっちゃけボスを倒すだけでストーリー成り立つんだから

でも
・立ち向かうべき敵という敵が分からない
・主人公の目指すものが見えてこない
・状況がブツ切りで断片的な上、説明もお粗末
・象徴的な意味を各場面に配置しているわけでもないから深くもない

>>210
お前何言ってんの？カルシウム足りてないぞ
>>物語にケチをつけるのもそもそもおかしい。
>>映画だってそんなに大した話の映画はない。
この妄言に対して誰もが知っている有名な映画をあげてるだけだろ
むしろここでマイナーな映画持ってくるほうがイタイわ

このゲームを楽しめなかった奴は本当に実在するのだろうか
何がダメだと細かくはっきりと言った方が良いぞ
なんとなく糞じゃ全然わからん

何がダメかはここ含めいろんなところで細かすぎるほど言われてるな
むしろいいとこの方が語られてない

だいたいさぁ、FFだよ？5年も待たされてんだぞ？
もう少しなんとかならなかったのか？RPGってもっとｗｋｔｋするだろ！
それがプレイしてて全然面白くない、キャラは最後の方までずーーっとウジウジしてるんだよ、つまんねぇよ
最後は最後でよくわからなかったしな、オーファン守るんじゃなかったのかよｗ
まぁそこら辺は俺が最後らへん飽きて適当にプレイしてたからかもしれないが

とにかく苦痛だったな、楽しめた奴は小学生か頭の弱い子だけだろうな

ＦＦ１２の時も同じこといってそう

脚本もデザイナーも音楽も仕様も
FFの地位を築き上げた時のスタッフとはまるで違うし
世界観もコンセプトもプレイヤー層も違う

で、これのどこがFFなんだ？

何が駄目かは言われ尽くした感じ
よくよく考えればチュートリアルに20時間かかるのと
ストーリーを語るためリニアの極地にしたのに、そのストーリーが駄目
これら二点だけで十二分にクソゲー判定して良いレベル
そこに目をつむって色々指摘してくれてる人は優しい人だと思うよ

あのさラスト付近以外のストーリーはそこまで酷くないと思うんだ

なんか同じ事しか言わないけど
もっと糞だってことを説明できないのかな

叩くにせよ　本スレでいつまでも粘着かよ

というか擁護が雑になりすぎだろｗｗ

ザコの相手は○連打で住むのはどのゲームでもさ

どうにもFF13も、その擁護も視野が狭い
だから異質なものを排除しようとするし、
その時に攻撃的、挑発的で非理論的になるんだろう

いいだしたら格ゲーも連打ゲーだが

ものはいいようですな

もっと何が糞なのか説明しろ！って言う人がいたり
粘着だと感じる人がいたり・・・
うまくいきませんなぁ

たとえ相手がザコでもウマいバトル展開を演出しようとしたら
なかなか上手くいかないものさ

シナリオが鳥山じゃなかったらここまで叩かれなかったのかもな
今後はどんなゲームに関わって欲しくないね
とくにパライブ、鳥山てめーだけは駄目だ、降りろ

リーダーがディフェンダーかキュアのときはコンピュータが操作して
人間はメンバーの誰かを操作するようにしてほしかったな

こいつらはコンピュータでチャッチャカやってくれたほうが有り難い

もう完全に鳥頭のシナリオは糞電波なイメージがついちゃったから
今後鳥頭のシナリオってだけで売り上げ落ちそう

ていうかアンチスレでもないのにひたすら自分の意見を押し付けて糞だなんだと言う方が間違い
糞だと思うなら関連スレみてないで新しいゲームでも買ってそっちに流れればいいのに。

アンチスレあるの？　葬式スレだけじゃあきたらねえってか

ＦＦ１３はプレイしてて楽しかったのは楽しかったが、やはり不満だらけだったなぁ。
召還獣とか存在価値ほとんどねぇしｗ
結局オーディーンだけしか使ってねぇ。

ていうか授業でもないのにひたすら自分の意見を押し付けて信じろ従えだなんだと言う方が間違い
奇跡を信じて欲しいなら奇跡的なテクニックやプレースタイルが出来るゲームを作ればいいのに。

FF13のだめなところは、そうでなくても落ちている日本のゲームの評判を
更に落としてくれたことだな。
これで日本のゲームに失望する人も多いだろう。
そうでなくてもパワーダウンが著しくて業界の危機感すごいのに
老舗が先頭に立って足引っ張るのはきついだろ

ストーリーもFF１０・１２程ではないが、その他に比べて糞ということはない。
誰でも最後までやれるFFを目指して、海外等で結果が出ただけ。

>>237
>>誰でも最後までやれるFFを目指して
擁護はプレイしてからしないと説得力がないよ

>>237
海外での評価って必ずしも高くはないと思うよ。
日本と同じ売り方で、プロモーションの時にはパルスでの
戦闘しか見せずに、初めてびっくり一本道っていうパターン。

開発の進行上ストーリードリブンに進めざるを得なかったとはいえ、
ゲーム性をおざなりにしてまでムービーを優先する理由はないし
最初からプリレンダムービーをいっぱい入れようと思ってたとかいう言葉で
開発のマインドが時代遅れだなと思わざるを得ない。

ゲーム性優先にしすぎたＦＦ１２は叩かれまくったんだぞ

少しは考えてほざけ！

12でゲーム性優先を叩かれたから今度はムービーゲーとは極端だな
ムービーを4,5時間にして残りの容量を他に回せばよかったのにね…

ムービー少なくてもアンチは「前作よりムービーが減るとか有り得ない」とか言い出すだけだろ

そもそもプリレンダムービー多くないだろ　尺的にはＦＦ１０　ＦＦ１２とそんなかわらない

外見だけでほざきすぎじゃね？

なんでストーリーを必死に叩くんだろ。
ゲームはゲーム部分が楽しめればそれで良い。
俺は十分楽しめてる。
嫌ならFF13に関わらないようにすれば良いだけ。

>>239
メディアでプレイ映像見せるときは意図的にパルスを見せてたなｗｗｗ
他にもインタビューで野村がアダマンよりデカイ敵と戦えると言ったり
ファミ通のライターも序盤は一本道だが中盤は「色々と行けるようになる」とか書いてたな
発売後に北瀬は公式サイトであたかもＤＬＣがあるかのようなメッセージ載せてた
セコいｗｗｗセコ過ぎるｗｗｗ

意図的にパルス見せてたとかいうが、じゃあパルス見せなかったら納得したのか？
どうせ「パルス見せた方が売れたはず。スクエニは宣伝まで下手だな」とかいいだすんだろ？
もういいからアンチは黙っとけよ

１２は塔登り終えた後の展開で愕然とした
けど、クリアした後も随分と遊べたからゲームとしては良かった

１３はエンディング後の彼等を画像だけでもちょこっと見せてくれたら大満足だ
けど、クリアした後する事が何も無い。２周目やっても全てが既知で楽しみが無い

トレーラーの戦闘イメージ詐欺といい詐欺くさい騙しばっかだな

RPGの醍醐味はストーリーだろ？
FFとか特にRPGの王道だから尚更。
大事な部分が駄目なら、叩かれてしょうがないと思う。

ＭＧＳ４もこんな感じでいつまでも粘着されまくったな

裏で糸引いてるのはゲハかね

>>246
それはむしろ信者が言うんじゃないか？
妄想と戦って大変そうだなお前

いつになったら平和になるの？
12の時はいつごろ平和になったっけ？

>>244
RPGとしては需要なゲーム要素である、
アドヴェンチャーの部分のゲーム性を削ったから、
いやがうえにもストーリーに注視せざるを得なくなった
で、ストーリーが擁護できないものだったから叩かれてるんだよ

無茶苦茶な擁護と批判されたらすぐファビョる人がいなくなれば平和になるよ

訂正
×需要な
○重要な

クリアしたらやりこみ要素満載とか言ってたけど結局亀狩りしかなかったしな
強い武器つくろうにもキャラ成長させるにしても結局亀を狩るしかないんだよな〜
で、亀倒して成長させてミッション進めるようになったら、またもっと強い亀が出てくるだけだしなｗｗ
俺はロングイ出現させる前に、飽きてしまったわ

ストーリーなんてほとんど無視したＲＰＧのほうが良作が多いのはなぜか

デモンズソウルとかウィザードリィとかオブリオンとかフォールアウト３とか

おつかいやミニゲームなどいらない。
戦闘が面白ければ良い。
戦闘までつまらないと思うならFF13をしなければ良いだけ。
とはいえ残念な部分があるにはある。
ジルナバートはせめて主人公と戦った後
ダイスリーに殺されるべきだった。
あれで死んでるとは思わなかった。

>>257
タクティクスオウガやクロノトリガーやウルティマシリーズなんかは
ストーリーラインの功だから、どっちの方が名作かどうかは、一概には言えないなー

France:
Week 10, 2010
01 (＿) [PS3] Final Fantasy XIII (Square Enix)
02 (＿) [360] Final Fantasy XIII (Square Enix)
03 (＿) [PS3] Final Fantasy XIII : Edition Collector (Square Enix)
04 (＿) [360] Final Fantasy XIII : Edition Collector (Square Enix)
05 (03) [WII] Wii Fit Plus (Nintendo)

UK:
Week 11, 2010
01 (＿) [PS3] God Of War Iii (Sony)
02 (03) [360] Battlefield: Bad Company 2 (Ea)
03 (04) [WII] Just Dance (Ubisoft)
04 (05) [PS3] Battlefield: Bad Company 2 (Ea)
05 (01) [PS3] Final Fantasy Xiii (Square Enix)
06 (07) [WII] Wii Fit Plus (Nintendo)
07 (＿) [360] Metro 2033 (Thq)
08 (02) [360] Final Fantasy Xiii (Square Enix)
09 (06) [PS3] Heavy Rain (Sony)
10 (08) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
11 (＿) [PC] Command & Conquer 4: Tiberian Twilight (Ea)
12 (09) [WII] New Super Mario Bros. Wii (Nintendo)
13 (＿) [PC] Dragon Age: Origins - Awakening (Ea)
14 (10) [360] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
15 (18) [360] Forza Motorsport 3 (Microsoft)
16 (12) [PC] Battlefield: Bad Company 2 (Ea)
17 (11) [PS3] Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Ab)
18 (19) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo)
19 (15) [WII] Sonic & Sega All-Stars Racing (Sega)
20 (＿) [360] Dragon Age: Origins - Awakening (Ea)

UK二週目売り上げー８０％

>>258
初動で買わせてその勢いを起爆剤として群集心理で売っていくような
マーケティング手法をとっている以上、その理屈は通用しない

ＦＦがなぜのし上がれたのか　当時ＦＦよりマシなＲＰＧがドラクエ以外になかったからだ

それだけのことだ　マシというより万人向けといったほうが正しいのか　名作といえど敷居が高いＲＰＧが多すぎた

初動で売れすぎたからこのスレはずっと荒れたままなんじゃね？
ストーリーさえ良ければいい人も、ストーリー二の次な人も
ジョブシステムが好きだった人も、アビリティシステムが好きだった人も
みんなまとめて発売日に買ってしまったんだから

15が出たら13の方がマシだったって流れで平和になりそうな気がする

発売日に買った人は涙目だな。
期待して８０００円程出したのに、内容がアレだもんな。
そりゃ不満出るわな。
中古４０００円で買った自分でさえ、勿体無かったと思える。

どこら辺で後悔するよ？　途中が糞過ぎたら普通途中でやめる

ＦＦ１２よりはダレにくい作りではあった

2000円でミニゲーム付きのBlu-rayフルCG映画を買えたしまぁ満足

>>262

当時は皆がRPGに飢えていた。
メーカーもその空気を読み取り数多くのRPGが作られるように
なっていったがまともに遊べたのは
女神転生
桃太郎伝説
FF1
位だったと記憶している。

>>262
単純に皆ＦＦを求めていただけよ

美しいグラフィック、美しい音楽、独特の世界観、秀逸なストーリーも
人々を惹きつけた。
バトルもドラクエと違い
見せるバトルが主体で
キャラが見えていて武器を振る動作とかあったのが斬新だったし。

>>268
良く遊んだのは、
ゼルダ　Wiz１　ミネルバトンサーガ　だな

FF1はイメージというか雰囲気で一気に好きになった
そこからファンになった

>>244
ストーリーはFF13がもっとも見せたい部分で
ゲームの根幹をなしてるんだから
そこが面白くないのは致命的だろう。

鳥山さんはシステムドリブンとはいってないわけだし。
ストーリーをメインに据えるなら、ちゃんと作劇の基本や
シナリオ作成の基本をもっと勉強して欲しいような。

後ろに大きなどんでん返し入れるときには
前に伏線を張らないと、何がなんだかわからないけど
結構そういう部分が多いというか。

数千円の出費でそんなに後悔なんてするかね
学生さんなら分かるけど

>>257
ＦＦ１３のストーリーよりそれらのストーリーのほうがよく出来てるんだけど・・・

>>270

ゼルダ・・・表裏クリアした。
Wiz1・・・村正とった。
ミネル・・・なんか速くなるコマンド使ってクリアした。

FF13は今は安く売ってるんだから序盤でやめたやつも含めてやってない奴は
もう一度やってみれば良いのに。攻略本でいろいろ補足しながらやれば
意味不明だった部分も理解できて楽しめると思う。

いちいち揚げ足取る奴多いな

ＷＩＺ１はカセットの中に神が宿るとまで称された神ゲーなり

揚げ足とか・・・
ちょっと頭冷やしてこいよ

>>275
あーすまんすまん揚げ足を取ったつもりは無かったんだが
ストーリー重視とされてないそれらの作品のほうがストーリーを見せるために
作られたＦＦ１３よりストーリーがよくできてるのが不思議って言いたかっただけ

どっちがストーリーいいなんて話をしてないんだが

まあいいよ　この話は

>>278
そんなによく出来たストーリーだったとは思えん。
というかストーリーがないといっても良いぐらい・・(・ε・)

自由度の高いゲームは、世界をさまざまな目線で見られるから、
一本道よりかえってストーリーや設定の作りこみが必要だったりする

例えばMMOの草分けであるＵＯで、人殺しが問題なく出来るのは、
八徳という規範意識の世界を徹底的に作り上げたからだし、
花や家などの要素にだってそれぞれストーリーがある

>>279
わかってるよｗｗ
単純にストーリーを頑張ったはずのＦＦ１３がそれらにストーリーで負けてるのが不思議ってだけ

戦闘がダルすぎる・・・11章まできたけどマジ限界かも
ストーリーもずっとウジウジしてて暗いし
Xの方がストーリーもゲームバランスも良かったわ！

勝ちとか負けとか勝負じゃないんだが、
やっぱりそれなりの吸引力を持ったストーリーが欲しかった

ラグナロクのビジョンがモノクロじゃなかったら　わかりやすかったのにな

コクーンを壊すためのラグナロクの力を　逆にコクーンを救う力に使いましたって話

ホープの「破壊する力は盾にもなれる」って考えた根拠はなんだろう
ラグナロクの性質を分かっていたんだろうか

>>286
言葉の通りだろ　力をつかう者の意思一つで力を壊すことに使うか

星を救うことに使うかということだ　本人の意思しだいということ

ダイスリーはルシをネガキャンしまくって　コクーンは敵だと思わせたかったわけだが　それは失敗したわけだ

どんでん返し的なものがなかったというか、7でいうエアリスが死ぬとかクラウドはソルジャーじゃなかったとか、
10で言う親父がシンになっちゃったとか、そういうドラマが一切無かったのは辛いよな。
シドにしたってなんじゃそら的な最後だし、リグディなんて最後どうなったのかわからんし。
ただでさえ少ない登場人物の扱いがみんな適当すぎる。

ところどころ光るイベントは合ったよ
サッズがヴァニラに銃向ける辺りの流れは素晴らしかった

>>288
死骸が人間に戻ったのはどんでん返しじゃないのか。

>>289
そりゃあ鳥山が見せたいシーンが何よりもまずあってそれをツギハギしてるだけ
なんだからシーン単体で見たら良いものはあるだろうさ

あのサッズの棺おけは意味不明すぎる

>>290
EDでみんな人間に戻るとかなら納得したかもしれんが･･･。
（もしかしたら戻ってんのか知らんがそれならそういうシーン入れるとか）
結局戻ったのって主人公とバカ女とマイケルだけだからなぁ。
みんなが大変な事になってる所で結婚してください！とかアホでしかないだろ。
ホープ軒はまったくの頑張り損だしな。俺ならキレてブーメラン投げつけると思う。

サブキャラの扱いが適当（に見える）なのは街がないのが大きいだろうね
極端な話街に適当にキャラ配置して適当に喋らせればいいだけだから
そういうRPGが好きな人だと最期まで描いてない＝適当って感じるだろうし
例えばリグティがどっかに立ってて「レインズは〜」とかって喋れば満足なんだろうけど
　
俺はFF13に関しては映画とか舞台を見るのと同じ感覚で物語に関しては見てたから
不要になったキャラクターがああいう形で舞台を去ってもたいして気にならなかった
そういう見せ方なんでしょってだけ
　
イベントに関してはエアリス殺したのは単なるショックを与えるための糞イベントだと思う
あれ考えたのも野村だったかｗ

街は美化されすぎ

過去のFFでも店があってNPCがその辺に数体いるだけ
もちろんダイアローグはFF13の喋りに比べたら圧倒的に少ない

街厨の言う街は実在しなかった妄想

>>295
街を卑下しすぎ

街がよかったのはｆｆ７だけだな

スラムも生活感があった　他ＦＦはどれもイマイチ

プラチナ取った後でFFXを初プレイしてるけど、想像してたよりも
13と似てたので驚いた。システム的にもシナリオ的にも。

てか街とかただ買い物の拠点ってなだけだろう。
街を眺めるのか？うろつくか？

街などはあるに越した方がいいけど
ないならないで気にならない。

マジな話　ＦＦ１２今やってるけど
　
街うろついても　なんにもおもしろくないぞ

やべーーーよｗ
FF13に街が無かったからって、RPGの要素に街は要らないとか言い出したよーｗｗ！！
こいつら頭おかしいんじゃないのかｗｗ

>>300
だから万人が街をうろついても面白くないとでも言いたいのか？

バイオ5と240万本差
DQ9と60万本差

果たしてこの糞ゲーは勝てるんだろうか

>>298
そんなの当たり前だろ、ディレクターが同じなんだから

たかだが720p如きの似非HDで街入れられなかった旧第一は糞
WQXGA 6画面でもきっちり街入れられてる旧第三は神

スクエニ内でもどうしようもない位差が付いてしまったのだよ

>>305
旧第三で街入れられてるってなによ？

>>299
街はその世界の人達がどういう暮らしをしてるか等を想像させる所なんだぜ

>>306は間違い。

訂正版
>>305
旧第三で街入れられてるソフトってなによ？
ソフトのタイトル教えて。

FF14に決まってるだろ、アフォか

http://gs.inside-games.jp/news/224/22492.html
FFの新作がiphoneで出るの？

>>309
FF14って街あるなんて情報出てなくない？
ソース貼ってくれ。

MMORPGで街がないわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識で考えられんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかしてID:/xZ37+de0みたいなひねくれたキチガイしかおらんのかね？

>>312
だってMMOに詳しくないからわかんないんだもん。

>>311
http://image.blog.livedoor.jp/m-10_33288/imgs/f/f/ff76bec9.jpg
これかな

>>315
おお、ありがとう。
このお城みたいなとこ冒険したいな。

MMOは金掛かるし、中毒性があるからやらんけど。

ID:/xZ37+de0は普通に訊いただけと見える

>>314
シナリオを追うのに非常に手間が掛かるし
様々なしがらみがあるけど
ストーリー面でＦＦ１１は近年稀に見るファイナル”ファンタジー”だよ

すげーーｗ
これぞファンタジーって感じだよな、こういう綺麗なところを散策してみてー
でもFF11もやったことないんだけどね、MMORPGは嵌ると怖そうだ

昨今ＭＭＯＲＰＧは怖いぞ

ダチで俳人になりかけた奴がいる

俺が自分で言うのもあれだけど、>>317の言うとうり、普通に訊いただけだよ。
勝手にキチガイにしないでくれ。。。

>>318
まあ、評判が良くてお金に余裕ができたら考えてみるよ。
FF11発売の時よりオンラインユーザーが増えてるから、盛り上がるかもしれんしね。

ＦＦ１５は１４の一人用とかやりそうだな

FF14はPC以外でやる奴なんて殆どいない筈だからハードル高いぞ

鳥山「今回のFF15も気合い入れて頑張りますｗ」
とか言われてたらFFを見限る

ＦＦ９と１０のＥＤ見てきた
やっぱどっちも系統は違えど良いわ

ＦＦ９だけは別格だろ　１０は知らん

10も良いよ
ＳＦＣのころのＦＦが好きな人には合わないと思うけどね
13はなんでこうなってしまったのか・・・

PC版早く出ないかね？割ってちょっとだけプレイしてみたいんだが

せめてFF13は最後のシ骸のところが意味不明じゃなかったら良かったんだが。。。

MGS4や平成ガンダムにしろFFにしろ、アンチが多いってのは名作の証なんだよ
アンチの数は作品の面白さと比例する

プレイしてないのに動画鑑賞で分かった気になって評価下げたりするアンチはちょっと残念な子だけどね。
自分の感想としてはグラフィックと音楽は他のRPGよりも群を抜いて良かった。
戦闘システムも歴代最高に近いよね。
ストーリーってそんなに悪かったのかな？
矛盾ないし良いとおもったよ
街好きだったから街ないのはちょっと嫌だったけど、世界から追われてる立場なのに街でのんびり寛ぐってのも何かおかしい気がするし・・
まあべつにいいんじゃない

で、こういうアホみたいな書き込みすると
荒れます

いまだにストーリーがイミフばっか言ってるやつには
フランス映画見てみることををお勧めする

どこに行っても徹底的に叩かれている作品こそが真の名作
と>>330は申しております

という具合に突っ込まれてスレが伸びます

ヒント：ＦＦは映画ではない

糞を擁護する奴らはﾔｳﾞｧｲｸｽﾘでもやってるのか？

13-2出て欲しいなぁ・・・
追加要素たっぷりの13完全版でもいいけど
みんなは13-2出たら買う？

それにしてもよく糞ゲーだと思ってるゲームのスレ見てられるな
すごい時間の無駄だと思うんだが

ニートに時間の無駄云々は意味ないだろ常識的に考えて

>>332
タクシーとかの意味はわかるだろｗ

FF13の難解さは、説明不足と設定の煮詰めの甘さが生み出した
ストーリーとキャラクターの設定破綻に起因しているから
深遠さの裏返しの難解さとは全く違う。

ちなみにGODVIVAとかは、絵だけのクソ映画だと思うよｗ

フラッシュバック系の映画には、場面ごとに象徴といえる効果や物が配置され、
それぞれが線となって物語の周囲を囲み、多視点から物語を包囲する
だから分かった時の感動がある

FF13の場合、それぞれがバラバラで主人公達を説明しているだけに過ぎず、
物語の全容を囲んでいるわけではないし、
もちろん象徴的な効果を狙っているわけでもない…

>>336
FF10-2の時と同じく買わない
新作作れって言いたい

スクエニに演出を求めるのはちょっとキツイな・・・

ストーリーなんてぶっちゃけどうでもいい。
ジャッキー映画なんかストーリーは？？？ってなるけどアクションだけで十分楽しめるし人気も出てる。
FF13もそうだと思えば別に問題無い。

ならＲＰＧとして宣伝するなと
ＲＰＧのバトルを搭載したシューティング、とでもすべき

そして初動で売るな
プレイヤーを選ぶ仕様ならそれを示せ
デモンズソウルを見習えよ

FF13より売れてないデモンズソウルを見習う必要あるの？

>>345
じゃあＤＱ９を見習え

>>346
どの部分を見習うの？

>>344
初動で売るなﾜﾛﾀｗ

むしろ文句言ってる奴が初動で買うなだろｗ

ドラクエ9なんて累計で５００万いかないだろ
１３はFF史上最速のペースだから最低でも７００万はいくけど

ＦＦ１３のためにＰＳ３買ったんですけどＰＳ３って他にあんまり面白そうなソフトなくて
ＰＳ３が眠ったままです。
他に面白いソフトあったら教えてください。
できれば最近の新しめなやつでお願いします。

>>350
バイオ5

>>347
ナンバリングタイトルとして万人に買わせるなら、
初心者にもクリアでき、マニアもやり込めるゲームを作るべき

RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから
どちらのゲーム性もおろそかにしてはいけない

同じ世界を救う物語でも、救いたいと思わせる世界を創造するべき
そのための各設定には手間を惜しまない

ストーリーラインは筋を通し、主人公の行動に
プレイヤー体験を重ねられるように配慮する事

演出はプレイヤーの視点に立ち、多少説明的になったとしても、
プレイヤーが内容を理解できるように噛み砕く事

ざっと上げてみたが、自由度とか他にも見習うべき点はたくさんある
擁護はいつも、批判するものに質問してばかりだが、少しは学べ

>>352
確かにドラクエ９はそこらへんもまったく駄目だよな
あんな糞ゲーを擁護してる奴は頭がおかしいんだろう

>>348
ゲーム内容を説明せず初動で買わせてそれを起爆剤にして
売り上げでゲーム性を語るようなマネをするから
スレだってこうなる

ドラクエが世界累計でいつもFFに負けるのは糞ゲーだからだろ
2DFFが海外で全く売れないのも子供向けの糞ゲーだから

>>341
10‐2買わないとかもったいないな…
ジョブは戦闘中に変えられるしインターだったらクリクリあるしATBとしては最高傑作なのに…

急に噛み付く奴が出てきたな

ゲハか？

>349
欧州でなんとか最終100万って感じだぞ
最大のイギリスで失速してるからな
（FF8以降30万以上売れたことはイギリスではない）
UKチャートのJust Danceが大体週販4万
FFもほぼ4万
4万×5倍＝20万がPS3の先週、PS3はマルチの54％なので360は17万
20+4+17+3（くらいかな）＝44万がMAXに見積もってのUK2週間累計

まあ実際は30-40万ってところ、フランス、ドイツ、イタリア、スペインでどれだけ売れるかが勝負
（ほかの国だと、3万ぐらい年間3位以内とかの規模）


アメリカが150万売っても、結局500万実売に届きませんでしたが現実的な見方だよ

>>350
とりあえずDGCのGOTYにノミネートされたゲームはプレイしてみる価値があるんじゃない？
「デモンズソウル」「CoDMW2」「バットマン」「アサシンクリード2」「アンチャーテッド2」「Flower」
あたりは本当に演出に驚かされ、ゲーム性の高さに感動し、グラフィックスのきれいさに見惚れる。
「GoW」や「Fallout3」なども面白いけど、ただ両方残酷描写が多いので人を選ぶんだよね。

これらのゲームと比べて、FF13はキャラクターのモデリングやレンダリングは
すごく良くできてると思う。なかなかあのレベルのグラフィックにはお目にかかれない。
でも背景は負けてる感じ。リアリティを出すために物理演算でものうごかしたりとかいう
演出が皆無だし、動くギミックは全部プリセットのアニメーションでインタラクティブ性がないからね。

>>358
あほか
アメリカのFF12の累計は１９０万
FF13は12の倍のペースで売れてるから単純に３８０万くらいは見込める
欧州はFF12の1.8倍くらいのペースで売れてる　欧州のFF12の累計は140万だから２５０万くらいはみこめる
単純に１２とのひかくでも累計７００〜８００は見込める
さらに１３は１２だけじゃなくほかのFFと比べても史上最速のペースなのでインタ版あわせると９００万以上も可能

>>352
初心者と中級者の境界線ってどこ？
そこまでゲーム得意じゃない自分でもFF13クリアできたんだから、そこまで難しくなくない？

>RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから
どちらのゲーム性もおろそかにしてはいけない

これって君の固定観念なんじゃないの？RPGって絶対こうじゃないと駄目なの？
あと自由度って高くても低くてもどっちでもいいよね
必ずしも自由度が高いと駄目ってわけじゃないし

>>361
＞RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから

ならそうでないRPGを挙げてみろ

>>361
統計的なデータは出せないけど、今回のFF13はかなり途中でやめてる人が多い気がする。
俺のマイミクでも20人くらい始めました〜って書いてたけど、みんな途中でやめてる。
面白くないとかじゃなくて、途中で敵を倒せなくて行き詰まってやめてる。

何度も何度も挑戦して攻略サイトも見て、成長も完璧という人は
問題ないだろうけど、気軽さはないと思うよ。今回の戦闘システム。

ストーリー、キャラクター共に最高傑作
難易度が高すぎると指摘する声も

This game is way to difficult!
FF13は難しすぎる
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53896328
Most Difficult Final Fantasy Yet
FF13は史上最も難しいFFだ
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53881568
The storytelling is top notch
最高傑作といえるストーリー
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53900121
Best FF cast ever!!!
FF史上最高のキャラクター
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53883210
Story?this is masterpiece. ストーリーは傑作といえる
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53870879
FFXIII has the best character development I've ever seen　１３のキャラクターは史上最高
http://www.gamefaqs.com/boards/genmessage.php?board=928790&topic=53869837

ID:ZtYg+Z5S0はバイブルか、納得

>>365
バイブルってなに？

ゲーム下手な奴ってものすごい下手だよ
俺の姉もペルソナ4のビギナーモードでレベル上げ＆攻略本で苦戦してるし

>>361
＞>RPGは戦闘とマップ移動という2面性を持つから

＞これって君の固定観念なんじゃないの？RPGって絶対こうじゃないと駄目なの？

>>362はちょっと言葉足らずだった
マップ移動と戦闘、どちらかのない代表的なＲＰＧを挙げてから言え

））360
お前があほだよ
最初の週だけの数字しか見ていな

プレス発表も初週のもの、俺は二週目のチャートで現実的な数字を言っているだ

お花畑全開もこれから数字が出てくると恥じかくぞ

>>368
結局バイブルってどういう意味なの？

>>369
２週目？８以降イギリスで一番売れてるんだろ？問題ないじゃん
FF12が出たときのPS2の累計は１億1千万台以上
PS3と360の合計は現在７０００万程度
2週目以降のペースがFF12の下がり幅より落ちることはない
あとなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞））360

結局アンチの逝ってることって

スーパーマリオじゃないからテトリスはけしからんって類の
本質的には頭逝っちゃってる批判なんだよね

>>372
＞スーパーマリオじゃないからテトリスはけしからんって類の

スーパーマリオの中身がジャンプもできないマリオなら批判されて当然

結局、１３が一番ってことだな
ほかのFFとか１３やった後にやるとしょぼすぎてやれたもんじゃないし

>>373
ジャンプができないからテトリスはゲームじゃないとか
そのくらいの難癖だろｗ

本質的にはジャンル訳なんていらん　買った人間が満足すりゃいいだけ
amazonはどこみても星5が多数派　メタスコアも83点

何も問題ない
キチガイ一派を除いてはｗ

>>372
売ってるものはスーパーマリオなのに、ジャンルが「RPG」って書いてあるのがだめなんだと思うよ。
いい悪いは別にしても、少なくともRPGではないだろう？
FF13のロールプレイングゲームって、「ロール（の切り替え）」で遊ぶっていう意味なら
まあRPGですと言い張れなくもないけどさｗ

>>376
ロールプレイングは仮想世界内のある役を演じるゲーム
ルシ達を演じてるから定義通り

そっか、俺が浅はかだったわｗ

ＦＦ１３は、
Roll Praying Game「（流されるように）動いて（奇跡を）祈るゲーム」だった

>>378
バイブルの意味知ってないのに、使ったの？
知ったか？逃げないで教えてよ

>>377
テトリスもブロックを演じてるからＲＰＧだなｗ

>>380
本来RPGはああいう無機的なゲームに対して
世界観と役を構築するから意味があった定義

それなのにRPGに変な意味がこびりつきすぎた

>>377
どうしてRPGで頻繁に自由度が問題に出されるかというと、
コンピュータゲームの目指しているRPGの形が
TRPGだからだよね。TRPGが言葉で可能にしている無限の自由度を
プログラムや容量、ハード性能といった制約の中で
いかに再現していくか、がCRPGが追い続けている命題だ。

でもFF13は全く違う思考で作られているよね。
目指しているのは、物語を見せることと、FPSのような戦闘。
これはどっちも本来RPGが目指してきた方向性とは
まったく関係のない目標だから
FF13がRPGじゃないと言われるゆえんはそこにある。

全く新しいゲームを作りたかったと鳥山自ら言ってるんだから
RPGを銘打たずに、最初からムービー付きアクション風戦闘ゲームと
言っとけば良かったんじゃないだろうか？

>>381
その変な意味で宣伝するから、探索や選択や進退の駆け引きといった
アドベンチャー要素のないＦＦ１３みたいなのを
ＲＰＧと勘違いするようなバカが出てきたわけだ

>>383
皆が探索したいわけじゃないんだよ？探索が嫌な人だっているんだよ？
アドベンチャー要素がなかったらRPGじゃないの？
自分の意見を皆が思ってるような言い方しないでね

で、バイブルってなに？はやく教えてよ

Ultima Onlineが出たときも、最初はただのインターネットＲＰＧで、
MMORPGという言葉が出たのは後の事だった

ジャンルなんて後からついてくる
鳥山が新しいゲームを模索するなら、RPGなんて言葉は捨て去ってしまえばいい

でも彼がＲＰＧという言葉を捨て去れないのは、
その魔力に縋っているから


>>384
なら頭脳戦艦ガルのようなシューティングでも、
アクションでもシミュレーションでもパズルでも好きなジャンルをやればいい
アドヴェンチャー要素のない代表的なRPGをひとつも挙げられないくせに、
何ほざいてんだって話

>>382
そもそも論を持ち出されても困る

語義的にロールプレーとはある役を演じること
ドラクエ1だって竜王を倒す勇者の役を演じるゲームだ

難癖つけるのに定義と関係ない話を持ち出されても困る

>>384
バイブルは本スレにいた、擁護を騙った荒らしの名前だよ。
いくつかスレさかのぼって検索かけたら出てくるはず。

探索が嫌いなのに、RPGをプレイしたいと思う理由を
教えて欲しいな。RPGに何を求めてるの？

スクエニが仕様をごまかしたのが悪い

>>386
CRPGが目指す部分がTRPGだというのは、GstarというイベントでNCsoftの
開発の人が話していた内容なんだ。その話はUIの話だったけど
なぜJRPGはコマンド選択方式っていうUIが定着したのかって話ね。

TGSで堀井さんが基調講演やったけど、そのときにも
準ずるような話はしてた。RPするためのゲームという出発点が
TRPGである以上、そこで行なわれるプレイがもっともＲＰＧらしい
プレイだってのは理解できるよね？

>>385
>アドヴェンチャー要素のない代表的なRPGをひとつも挙げられないくせに
何であげないといけないの？意味不明なんだけど

>>387
なるほど
RPGには戦闘の面白さを求めています
探索は迷うから嫌いだけどムービー観るの好きなんでRPGしてます

>>389
いやだからもうドラクエ１がRPGと呼ばれてる時点で
ある役を果たすだけ（で自分は役を選べない）ゲームは
RPGというジャンルで呼ばれている

だからFF13がRPGと名乗ることは詐欺でも何でもない

あとはどういうRPGが好きかの話
お前が嫌いなだけなら買わなきゃいい

>>390
385で俺が言った言葉理解できてる？
定義は実例があって初めて定着する

アドヴェンチャー要素のないRPGなんて挙げられもしない癖に、
RPGにアドヴェンチャー要素が必要ないなんていう理屈は有り得ない
なら違うジャンルになるだろうと

RPGにだっていろんな種類があるだろ
ヘラクレス3のように戦闘はごみだけどストーリーが良いのもあるし
グランディアXのようにストーリーはごみだしマップには敵を置いただけだけど戦闘が面白いのもあるし
自分が好きなのをやればいいだろ

>>391
大前提として、ＦＦ１３に「演じる」という要素がないと思うんだよね。
だって鳥山さんは「物語を見せる」ことに注力してるわけで
そこに必要になるのは、演技をする人じゃなくて、物語を見る人なわけだ。

彼が想定しているプレイヤーは、椅子に座って演劇を見ながら
適切な部分で合いの手や拍手を入れて盛り上げてくれる観客であって

すてきな役を作りました。どうぞ思う存分演じてください。
という要素がない。だからＲＰＧとは呼べない。

ＧＤＣの講演ではテレビドラマの「２４」を参考に作ったと言ってたけど
最初に主人公の設定を提示せずに、徐々に複線が明らかになっていくタイプの
ストーリー構成では、キャラになりきるのは難しい。
だからそういう構成にした時点でＲＰＧであることは破棄していると思う。
実際本人が「ＲＰＧではない」とインタビューで言い切ってるのに
ファンがＲＰＧだと言い張っても意味ないと思うんだけど。

>>391,393
＞お前が嫌いなだけなら買わなきゃいい

初動で買わせてそんな言い訳は通用しない
スレ遡って考えてみろよ

>>392
は？いつRPGにアドベンチャー要素が必要ないなんて言った？
勘違い男きもいです

>>395
初動で買ったの？それで後悔したの？それは君が情弱だったからでしょ？
言い訳見苦しいよ

>>396
>>384
少し前に言った事も覚えてないのか？お前は

>>394
いや君の脳内定義で話されても困る
語義上RPGは役を演じるゲームだし
FF13は世界観やキャラクター設定がちゃんとしてある以上RPGに該当する

詐欺かどうかの話はそこで終わり

あとはお前の好みじゃないなら買うな　で終わり（QED）

>>399
でも買ってしまった人が多いから問題であって、
その現実から目を逸らし、情弱だとか好みだとかそんな言い訳は通用しない

好みで選ばせるならナンバリングタイトルをつける必要がない
スタッフもコンセプトも以前のそれとは全く違うんだから

こういうゲームです、と中身を説明して、
そのゲームに合った人だけが買うような宣伝をするべき
それを怠って騙すようなマネをするから、不満に思った人が増えスレが荒れるんだよ

>>400
お前こそこの現実を見ろｗ

http://www.amazon.com/Final-Fantasy-XIII-Playstation-3/product-reviews/B000FQ2DTA/ref=sr_1_1_cm_cr_acr_txt/178-2000137-3195549?ie=UTF8&showViewpoints=1

>>398
具体的に言ってよ
必要ないなんて言ってないよ？

>>400
こういうゲームですってちゃんと中身説明してるじゃん
公式サイトみてないの？

>>400
箱○で出なかったらから不満に思ってスレ荒らしてる人もいるよね
例えば君みたいな人

>>401
不満を非理論的に強引に押さえ込むその手法に既視感を覚える

>>404
は？

理論的には欲しくないものを買うことがそもそも矛盾の極みだろ？

>>401
他人がほめてたら絶対にほめないといけないわけでもないし
他人が評価しないものはつまらない訳じゃない。

大切なのは自分がどう思うかだよ。人の評価なんてのは
自分の評価に対しての相対的な参考程度の意味しか持たない。

面白いものを全員が評価するわけではないし
どんなにつまらないものにでも世に出ている以上は評価する人間がいるんだ。

現実はこれだな

The most helpful favorable review
86 of 102 people found the following review helpful:
☆☆☆☆☆
"The Best of the Worlds" An honest breakdown by
someone who has actually finished the game

ｖｓ

The most helpful critical review
126 of 178 people found the following review helpful:
☆☆
Why....

＞スタッフもコンセプトも以前のそれとは全く違うんだから

そうか？内容についてはXと方向同じでしょ
12-13-10という順でやったのでなおさらそう感じる

>>406
嫌いなゲーム引いちゃったのなら可哀相だと思うよ

もっと本音を言えば情弱アホとしかｗ

>>408
１から数を数えてみな

>>409
誰もが俺のように、発売日は避けて中古価格が下落するまで待ったなら
ここまで文句は出ないだろうさｗ

確かに体験版がやばい、ＴＧＳのプレイアブルもやばい、
海外ライターの体験プレイ記事でシステムをほめてない
ＰＶにゲーム画面がほとんど出てないなど
地雷にありがちな要素が大量にあったのに、期待してた人は
情弱と言われてもしかたないかもとはちょっと思う。

でもクソゲーかもしれないと思いつつ買って
あたりだったときの感動は大きいから
とりあえずやってみるのは大事だと思うｗ

久々にoblivionやったけど、FF13がカスに見えたわｗ
ほんとグラは進化したがＲＰＧとしてのゲーム性が退化してるわな。
なんていうかゲームから置いてけぼりでロールプレイしてない感じが。
一回進化を止めて別ゲームでもいいから王道ＲＰＧ作るべき。

>>412
でもFF13の方が売れてるよね
つまりそういうことだよ
世間はFF13のようなゲームを求めてるってことだ

中古ゲームショップに答えがあるよ

なんだよ、みんな続編は興味ないのか
まぁここアンチしかいないし質問する場を間違えたか

捕らわれの身となったライトニングをホープが助けにいく的なのだったら面白そう

>>415
まだやってないからさ…
英語音声：日本語字幕が出たら買うんで、今はインター待ち。

>>415
続編なんか作るくらいならまずDLC追加しろって話
それすらもしない上に連中のインタビュー見る限りじゃアレが精一杯のようだし、続編の何処に期待する要素があるのやら・・・
てか、そういう事はさっさとヴェルサスやアギト作ってから言え

ＶＳもアギトもクリスタル神話が共通なだけだもんな

もっともクリスタル神話なんて、
ゲーム内でもほとんどクリップでしか表現されてないし、
そんなありきたりな設定が共通だから何？って程度だけど

いい加減追加入れてほしい、完全版で遊びたいのだよ

なんか初動で買ったからだの宣伝がどうだのと情弱ぶりもいいとこな奴が多いな
FFに限らずタイトルが同じでカスなゲームなんて今までもあったろ？スクエニでいえばアンサガとかさ。
そういうの知ってりゃ「FFだからって名作とは限らないよな」ってわかると思うんだけどなんで学習しないの？
勝手にタイトルに騙されて買ってFFじゃないRPGじゃないって馬鹿かと。
文句言うくらいなら２、３日待てよ。廃人は２、３日でクリアするから感想も聞けるだろ。
それで改めて購入を検討すればいい。

壁?に取り残された兵士をかばってゾウと戦ったあと
街にいる兵士を片っ端から殺して周ったんだが…



俺なにか間違えたか？

ちょっと何言ってるか分かんない

>>422
間違えたのはムービーだから気にするな

>>422
お前が完全に間違えてる。
エデンにいた兵士は全部スルーしなきゃいかんのよ

情弱とか学習とか関係ねぇよ！！
ＦＦシリーズ好きだから、買うんだよ！！約４年ぶりの新作だよな？な？
そりゃ一刻も早くプレイしたいのが、ファンの心境だろが？！
まぁその期待は裏切られたけどな！！！！

アンサガは回避した
しかし奇数ＦＦは回避できなかった
これからはスタッフそれぞれの過去をしっかりチェックする事にする

でも今回良作じゃ無かったが、
サガシリーズだの他のRPGに比べるとやっぱ圧倒的にいいわな

>>418
次回は13で培った技術があるから、寄り道要素を詰めた従来のFFが出来るって言ってたから13-2に期待してるんだ
確かにアギトやVサスが先だな！

今クリアしたぜー
とりあえず本編やっただけじゃわからないってことはある？
クリアするまで情報シャットアウトしてたからインタビューとかもわからんのだ･･･

ミッションをすべてクリアするのが楽しい。

>>430
何故ライト二ングさん達がシ骸から戻ったのかがわからない。
それ以外は俺的にはわかんないところはない。
ストーリーが良い悪いかは別として。

>>430
他の情報は、本編の結末の補足みたいなもんだから、
本編で分からないところがなければ問題ない

>>432
アギトやヴェルサスをやれば、分かるんだって

>>432
×死骸に戻った
○ただの幻

>>434
それは知ってる。
>>435
えっ幻なの？

>>433
エンディングの補足ってどんなん？

>>435
気合いか

>>437
初見でエンディングを目で追って、
すべてが理論的に理解できたんならそれでいい

まず無理だろうけどな

>>438
オーファンぬっころしちゃったからコクーンが墜落する
ファングとダイアがラグナロク？になってコクーンを止めた
生き残った人々と主人公達がグランパルスに降り立つ

これしかわからん
ホープも父ちゃんと会わせてやればよかったのにとは思った

父ちゃん死んでないし。どっちかっていうと母ちゃんだろ？
だけど母ちゃん出てくると、ライトさんがさびしくなる。

・オーファン倒したらコクーンの生命機能停止するから残った人はどうなんの
・てか落下を食い止めた衝撃がコクーン内を強力な振動となって襲ってはいないのか
・ファングの得意技の奇跡ってなんだよ
・バルトの言ってた神ってなんだよ
・みんながクリスタルから開放された理由
・ファングとバニラがクリスタルになってもみんな悲しんでない理由

ここら辺が分かればいいと思う

やべ、>>441 全部わからんｗ
２週クリアして、分かった気になってたｗ

>・オーファン倒したらコクーンの生命機能停止するから残った人はどうなんの

ファングとヴァニラが新しいファルシとなってコクーンを動かしてる。

>・てか落下を食い止めた衝撃がコクーン内を強力な振動となって襲ってはいないのか

大丈夫。新しいファルシの力でなんとかなった。

>・ファングの得意技の奇跡ってなんだよ

奇跡起きたでしょ？

>・バルトの言ってた神ってなんだよ

ファルシもルシも人間も、上位の存在を認識できない。よってわからない。

>・みんながクリスタルから開放された理由

奇跡

>・ファングとバニラがクリスタルになってもみんな悲しんでない理由

生きてるから。

・・・って理解の俺なんだけど、合ってる？

>>435
はい馬鹿乙
それで理解したつもりなのか？

つーかこんな糞シナリオ考察する価値もねーよｗｗｗｗ

>>421
なんという暴論ｗｗ
お前ら信者の唯一の拠りどころである売上（２００万行かなかったねｗ）は
お前がそうやって卑下してる情弱による恩恵じゃねーかｗｗｗ

だいたいブランドってわかる？
信頼性だよ？
ブランドネームと詐欺みたいなPVで売り逃げかましといて
買ったやつが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはねーよｗｗｗｗｗアホかｗｗｗ

この人なんでこんなにハッスルしてんの
今まで一切見なかったPVをまとめて観てるんだけど、やっぱり今回も
PV観ないでプレイした奴が勝ち組だったっぽいな
最後の方のPVなんてコクーン突撃のシーンまで使ってるじゃん

ダージュオブケルベロス以降スクエニのPVは観ないようにしてきたけど
正解だったようだ

確かに最近のスクエニは酷いな
それにPV見たら面白さが減るとかそんなレベルじゃないしな
そもそも面白さが無かった

あ〜あ、なんでFF13ってこんなに糞になったんだろうな、本当ガッカリだわ

俺は結構楽しめた
やっぱりゲームは映画よりコスパ高いね
調子に乗って他ゲー数本やってみたけど酷すぎる

間違いなく13-2でシドは生き返ってて政府代表としてパルスの開拓の陣頭指揮取ってるんだろうな。
そんでまた2〜3人オリジナルの政府のキャラが出て来て派閥だ何だといざこざがストーリーだろ。
後、ホープがスノウ達の影響でチャラ男になってるだろうな

13-2は、1年後の世界。未成年（ホープ：15歳）との性行為発覚でつかまったライトさんが、
脱獄する所からのスタートらしい

信者も本当減ったよな〜発売前にはこのスレのほぼ全員が信者だったのに
今でも頑張ってる人は1，2人かｗｗ

俺はフラゲした人の配信と評判聞いて発売日に買うのやめたが、
まさか2ヶ月ちょいで中古が1000円台になるとは思わなかったわｗ
こんなにアンチが増えたっていうことはみんなガッカリしてるんだな〜
というか最近のスクエニの糞ゲー連発に流石に愛想をつかしたか

今11章でここまで結構楽しめてるんだが・・・
植松と違う音楽も慣れてきて良いと思えるようになった。
グラフィックも過去のFFがもう見れなくくらい良いしな。
それにストーリはとってつけたようなのでOK
突っ込みどころ満載でも別に良いんだよね。
ゲーム部分さえ楽しければ。
ストーリーが良くてもゲーム部分が糞だったら
全く意味なし。

ぼくがかんがえたふぁいなるふぁんたじーさーてぃーんつー
あれから５年、
・スノウはパルス内の新興都市「ノラ・シティ」のインペラトゥール「防衛指令長」
　嫁のセラはマイスター「政治担当」として、活気のある生活を謳歌していた
・ライトニングとホープは、ヴァニラやファング復活の糸口を探しにパルスを旅する
・サッズはコクーン復興の糸口をさぐり、人々とともにコクーン内部へ乗り込むため
　長いクリスタルの柱を登っていく

ライトニング達が見つけた意外な真実とは、サッズがコクーン内で見た物とは、
そしてノラシティへ押し寄せるモンスターの群れ・・・奇跡が再びつむぎだされようとしている・・・

>>450
ライトとホープってそこまでの仲になったの？

>>453
クリスタルの柱ならまさに超ロングな一本道ダンジョンになるから可能性大

どうでもいいが奇跡って紡ぎ出すもんなんだろうか

本も読まずにゲームしかやらないでストーリーなんて語る奴らｗｗｗ

>>451
発売前本スレはなぜかキャラの話しかしてなかったんだぞ
乱暴ないいかたをすればストーリー厨キャラ厨ばっか　

てか思ったんだけど戦闘、グラ、音楽についてはやっぱり批判ないよね
RPGで一番重要なの戦闘だと思うし、なんだかんだ言って良作だよ
ストーリーで批判してるのも最後だけでしょ？
さすがすくえに

戦闘の批判はちょくちょく見かけるぞ
まぁ俺も後半のひたすらブレイクを狙うだけの単調な戦闘はどうにかして欲しかった

DQ9が糞温くて嫌いだったから　今回の難易度調整はよかった

・最強モンスターはキングヘビーモス

ここら辺が分かればいいと思う

戦闘は10章あたりでようやく面白くなったように感じたな
あれが3章ぐらいからだったら良かったのに
もっと色々やれたらよかったと思う

まあ今までのRPGも戦闘は連打だったけどさあ

海外のレビューでは“一本道”が主な批判の的だったが
ブレイクゲーな戦闘も結構指摘されてなかった？

個人的にはもう一ひねり欲しかったなぁ〜＜戦闘

敵の種類やタイプが少ないから、せっかくのシステムが生かされてない
パズルゲームだって、同じ形ばっかりだったら飽きる

戦闘が一番重要という考えならわざわざRPGをやる意味は薄いと思う
あえてRPGをやるなら、という意味なら否定はしないけど

戦闘なあ、あれ以上複雑にすると外人はお手上げなんだよ。

どんなにストーリー良くても戦闘がクソだったら全クリする気にはなれないけど
ストーリーが悪くても戦闘が良かったら全クリできる

まだＦＦ１３の話してんのか。
おまえら、俺の悩み聞いてくれない？

>>469
とりあえず外に出てみろ

ストーリーは最後の展開があまりにもお粗末だから忘れられがちだけど
全体的にも褒められたもんじゃないよ
ちっとも展開しないし
かといって逃走劇として楽しめるほど緊迫感はないし
人間ドラマというにはキャラクターのやりとりがカッコいいセリフを
言わせようとするあまりいまいち噛み合ってない

>>471
なんとなくでモノいってねえか？

後半三行は完全に俺の主観だわな

>>471
鳥山的にはキャラの葛藤の解決を話の展開にしたつもりなんだろう
しかもそれが全部「わからんけどとにかくやってみようぜ」で終了だからウケるｗ

>>468
お前って頭悪そうだから、ストーリーとか最初から理解しようとしてないんだろｗｗ？
アクションでもやってろよｗｗ

ストーリーを理解し矛盾とか突っ込みどころがあれば
それすら楽しめるくらいでないとあかんよ。

それを楽しんでるのが葬式スレな気がする

なんで糞つまらねぇストーリーの矛盾とか楽しまないといけないんだよｗ
というかお前はさっさとクリアしちゃえよ

ガチで鳥山には水晶の龍の続編作ってほしい

>>475
え？なんで分かったの？ｗｗ
ストーリー理解しようとしたけど途中から意味不明でどうでもよくなった
でも、それでも十分楽しめたから勝ち組だよね
ストーリーなんてなんとなく分かればいいんだよｗ

FFのストーリーはもともとこんなもの。
FF7なんて最も意味不明だし。

ストーリーを見せるために色々削ったら叩かれ
肝心のストーリーも糞だと叩かれ
更に信者からもストーリーはどうでもいいと言われ

これじゃあストーリードリブンの鳥山がピエロじゃないか

そりゃ最初からストーリーを理解する気が無い人にとっては、
あっても無くても同じだわな、ストーリーに不満が出るわけないかｗｗ

>>482
ピエロでいればいいものを、ケフカみたいに下手に世界を牛耳ろうとするからだよ

でも実際ストーリーなんて、なんとなくだけど理解できるでいいと思うよ
詳しく1つ1つ理解しようとする人なんて少数でしょ

ストーリーの細かい部分に矛盾があるのは構わないんだよなぁ
ＦＦ１３はそういう次元じゃなくね

バルトアンデルス強いな
今日は琴欧州も倒したぞ

ストーリーの内容は気に入らないのかもしれないけど
相当時間をかけて作ってるとは思うよ。文章量にしたら
かなりものだろ。

敵の言いなりで結局何がしたいのか分からない

これストーリーとしては致命的だと思うんだけど

ストーリーを理解させる気ゼロだもんな
理解したところで糞ストーリーだしどうしようもない

けっきょく、ダイスリーの話術が巧みで、みんな、まんまとだまされただけじゃないか。

そうそう、ストーリーのこの部分が俺は嫌いだとか、
ここの部分はおかしいとかそういうレベルじゃなかったな

実はバルトアンデルスが良い奴で、本当に導いてくれていた
こんな展開だったらちょっと面白かったかもｗ

あの谷間強調の軍人はインターナショナル版的なもので仲間になりそうだな
ならないか

ガドー　レブロ　リグディ　ジル
あたりが仲間になるならインターナショナル版買う

バルトアンデルスの話術が巧みというよりライトニング達が馬鹿だったとしか・・・
だいたいバルトアンデルスも何がしたいのかわからん

どう好意的に解釈しようとしても
最後に世界がめちゃくちゃになって衣食住も確保できてない状態で
「キャハハハ」「結婚を許してくれ！」は無いｗ

でもあのEDは今まで色々伏線張ってて分かる奴には分かるEDなのよね。
分からんとただの糞という感じだわな

>>496
ノリって言葉しってる？ああいうのはノリで言うんだよｗ
てかあの展開は良いだろ
衣食住も確保できてない状態ってｗ君はゲームに何を求めてるの？ｗ
ゲームしないほうがいいとおもう

>>497
是非説明してくれないか
あのＥＤでどのようにどんな伏線が回収されていくのかを

セラを助けるためにパルスからの遺跡に潜入した時だって、
スノウの「ファルシと会ってくる」ってのに無計画に賛同しただけだもんな
全体を通して、作戦練るとかそういう事しなさすぎ

街だって、ルシの印隠して潜入すれば入れるだろうに
そうすれば古代の書物だって調べられるし、
サッズ以上にルシの事もっと知ってる人いるかもしれないし

悲壮感で頭がいっぱいになってる人はそういう発想すら思いつかない
ってことまで鳥山が考えてるんなら、蛇足でしかないと思うけど

そういえば頭良いキャラが一人もいないな
これは斬新だ

アンチスレにしたいなら　このスレ重複だな

ＰＳ３独占ソフトはみんなこんな感じで荒れるね

デモンズ以外

>>500
無計画だったらいけないの？え？過去のFFだって作戦練ることあんまりしてないよね
今回に限ったことじゃないよ？

無茶苦茶すぎ　ちゃんと勉強して下さい

まず計画ってなんだよ？　初めていくところなんだろ？

コクーンの外郭近くは普通近づけない

>>499
肯定してる>>498が知ってると思うよ

>>499
勉強した>>504が答えてくれると思うよ

いまからおれがわかりやすく説明してやるからよく聞け。

>>507
え？かまってほしいの？
ちゃんと勉強した？今度は外に出てみようね

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　

糞スレだな　来るのやめるわｗｗ

まあ確かに無計画なのは別に今に始まったこっちゃ無いけどな。
FF8とかいきあたりばったりもいい所な展開が多いし。
ていうか基本的にRPGは敵がアクションを起こして（姫が攫われるみたいな）それに対して行動する事が多いから
計画もくそも無い事が多いんだよな。
桃太郎じゃあるまいし、生まれた時から魔王を倒すと決めてましたみたいなのは少ない。

てか無計画じゃないRPGなんてあるの？W

ID:ZtYg+Z5S0が徐々に壊れていくのが面白い
http://hissi.org/read.php/ff/20100323/WnRZZytaNVMw.html

6位きもい
てかそれってどうやってるの？

>>515
名前欄に
fusianasan
って書いてカキコ

え

fusianasanを知らないヤツがカキコ＝書き込みである事をわかるのかどうかという素朴な疑問。

え？騙したんだ
ひどすぎｗ

うそだろ・・・おい・・・

ええええ
これなに？これ何にも問題ないよね？

ちょｗ

久々に見た気がするｗ

>>521
手遅れ
フシアナトラップは初心者を狙った悪質な罠
もう個人情報どんどん抜かれていくよ

記念ｶｷｺ

こんなに人が居る所で…

>>521
（−人−） ﾅﾑﾅﾑ
ＦＦ１３の葬式だけじゃなく
ID:ZtYg+Z5S0の葬式もせねばならんな

春だな。

どうりで話が通じないと思ったら、本当に初心者だったのか
さすがに同情するわ

法人向けプロバイダ・・・

バロスｗｗｗｗ


なになに？
岡山県で光接続、プロバイダーはInfoSphereか・・・
おっと、名前や住所電話番号までわかっちまったぜｗｗｗｗｗｗ

でも今時ひっかかるわけないと思うと、釣りなんじゃないかって気もする

nttpcって法人向けだよな
馬鹿だなぁ

え
いやごめん
やめてよ・・冗談抜きで

>>534
ご愁傷様
うん　冗談抜きで（−人−） ﾅﾑﾅﾑ

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう>>ID:ZtYg+Z5S0・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>534
心配するな。

ゲームに影響受けすぎて、無計画に人に乗せられるからこうなる

あああ
ネットで検索してきたら初心者騙すやつなんだ
悪趣味最悪
>>538
ちょーしのんな

法人向けプロパイダｗｗｗｗｗ

可哀想だから一応言っておくがリモホ知られた程度じゃ個人情報（名前とか住所とか）は抜かれないから安心しろ
動リモなら繋ぎなおす度に変わるしな

全く懲りてないなｗｗｗ

書き込んでる間に悪態ついてるとか…全然可哀想じゃなかった件

>>539
m9（＾Д＾）プギャー

>>539
2ちゃんはじめてか？
力抜けよ。


煽り煽られ
糞虫共の溜まり場だ。
耐えられんならもっと健全な掲示板で書き込むこった。

PS3のカスタムテーマを集めてるサイトってない？
FF13のテーマが欲しい

>>545
2chはもう2年くらいつかってるよ
でも普通fusianasanとか知らないから

>>539
一時間前にお前が書き込んだ言葉をお前自身に贈ろう

「無茶苦茶すぎ　ちゃんと勉強して下さい」

m9（＾Д＾）プギャー

>>547
とりあえず今日はもう寝とけｗ

こういう馬鹿には一度キンタマでも踏ませたほうが
親御さんのためだ

最低だな。

neが末尾大文字になることはないよ

ID:ZtYg+Z5S0晒しアゲ
http://hissi.org/read.php/ff/20100323/WnRZZytaNVMw.html
最初から頭悪い書き込みしてたけど
どんどん壊れていって・・・fusianasanに引っかかるｗｗｗ
こういう奴が擁護してるんだねＦＦ１３って

だれかこいつの臭い口を塞いでくれ。

>>553
お前ID:ZtYg+Z5S0を追い詰め過ぎw
そんなにEDを理解したいのか

久々に本スレが盛り上がっているな
よきかなよきかな

法人向けってｗ学校か会社から書き込んでたのか？

エンディングが独善極まりないクソだってことは
誰に説明を受けるまでもなくとっくに理解しているさ

信者のみなさま曰くＦＦ１３のエンディングは
お子様には理解できない大変高尚なもの
いやあ是非ともご教授頂きたいと思ってるよｗ

>>554
お前のスレが盛り下がってるぞアダマン

FF13のストーリーを完璧に理解されている立派な方を追い詰めないでよねｗ
せっかくご教授いただこうと思ってたのにｗ

ファミ通のユーザーズアイでも、読者人気ランキングでも、
FF13がDQ9に惨敗している件

特にファミ通ユーザーズアイでは歴代FF最低の点数だった

こいつら狂ってる

DQに勝つにはドッジ主役でGTAみたいなのだな
スクエニさん見てたらお願いします

アンチスレじゃないんだから　普通に楽しんでる奴にまでいちいち悪態つくなや

糞エンディングはどうでもよくゲームだけ楽しんでる奴もいるからな

しかしたまにこのスレ覗くけど、本当にいつも荒み切っているよなｗ
本当に面白いゲームだったらこんなスレには絶対にならないんだが

ゲーム部分が語りづらいのが　荒れる原因だよ

ＤＱ９とかはアイテムとか地図交換とか話題がつきないから

アンチが埋もれただけ　ＭＧＳ４本スレの荒れようも酷かったから一概にはいえないな

>>564
ID:ZtYg+Z5S0が普通に楽しんでる奴なのか？？？
http://hissi.org/read.php/ff/20100323/WnRZZytaNVMw.html

どうでもいいけど

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/23(火) 19:39:29 ID:FH7VjwLn0
糞スレだな　来るのやめるわｗｗ

とか言ってやっぱ気になるんだねｗ
このツンデレめ

ゲームが糞なのは、この出来でOKを出した社長の責任だろう
自分でFF13は75点とか言って客をなめてるとしか思えない
どっちにつきたいのかぐらいはっきりしろよクズ

>>567
まじで来るの止めようかと思ったけどID:ZtYg+Z5S0の開眼により事情が変わったのだよｗｗ

プロバイダのサーバーのipアドレスがわかったくらいで、とくにどうということないんだろ。

バイブル様の仰せの通りでさぁ＾＾

このゲームの場合、ちょっと意見の衝突の根が深いから
一筋縄ではいかないと思うな

・スタッフの違いなどの古参と新参との価値観の差
・天野氏と野村氏とのイメージの好みの差
・植松氏と浜渦氏の好みの違い
・FF５などの自由路線と10などのリニア路線との好みの差
・FF9などの剣と魔法のファンタジーとFF8などの機械文明ファンタジーとの好みの差
・３Ｄ造形が鮮明になった分のキャラクターの好みの差
・派手さやメロドラマを重視するか奥深さや堅実さを重視するかの好みの差
・理論的なストーリーと感情的なストーリーとの好みの差
・主人公や仲間に何を求めるかの意識の差
・敵に何を求めるかの意識の差
・日本のＰＳ３独占と箱○含む海外との待遇の差（ゲハ）
・ドラクエとFFとの対立構図（ソニーと任天堂のゲハ争いも水面下で）
・買ったが楽しめた者とそうでなかった者との差
・レベル上げて簡単に俺Tueeeしたい派と戦闘を楽しみたい派の好みの差
・探索やオマケ好きとサクサク進ませたい人とのＲＰＧへ求めるものの差
・スタンダードなＲＰＧ仕様を求めるか、独自システムを求めるかの好みの差

これらがすべてプレイヤー同士の対立要素になるこのゲームは相当な罪作り

>>564
本スレでもアンチスレに近くなるぐらいの糞ゲーだったってことだよ
仕方ない

ストーリーが面白くなさすぎるのが最大の問題点。
ゲームを通してかたられるメッセージに一貫性がないのが
ストーリーを混乱させる元だと思う。
群衆劇でも、なにか大きく通ったテーマがないと
ただ散漫なだけになってしまう。

このゲームのテーマは支配からの開放？
それならもっとその部分を強調してほしかった。
ライトさんの「飼われていた」発言など、セリフ自体は
嫌いではないけど、そこから導き出される彼女の思考は
まったく理解できなかった。

ゲーム２時間/３日の俺は、FF13面白いと思うけどなぁ

>>575
面白いと思う人はそりゃいるだろうさ。
でもせっかくだから、どこが面白かったのかを具体的に書いた方が
チラ裏よりはましになる。

ＦＦ１３は、カタルシスはあると思うんだけど没入感がない。
だからカタルシスを得られるところまで、行くのにストレスを感じるのが
ゲームデザインとしては失敗だったと思ってる。

>>574
＞このゲームのテーマは支配からの開放？

そうは言っても、プレイヤー自身が全く開放されてないのが問題だな
開放や革命を押し付けられてもそれは革命や開放とは程遠い別の意味での支配だし

>>577
意味がわからん。

>>576
ん
ダラダラやってるから、あんまり考えてプレイしてないわ

>>574
「使命」っていうものがなんなのか？またそれとどう向き合うのか？
　
ってのがテーマじゃないのか？
てか支配からの開放ってのは極めて副次的なものであってテーマではないでしょ
「飼われていた」って台詞が印象的だからそう感じただけ
強いて言うならその部分は「使命」って物を考えるきっかけに過ぎないと思う
　
使命や運命といった類の部分だったりそれに対する希望や絶望を幾度も描いてるのに
テーマとしてその部分を感じられないから没入できなかったんでは？
　
それは物語の読み方としては失敗だしもったいないと思う

追記
　
特にラストバトルの流れはそれが顕著だからそこを感じてないと
単なる茶番にしか見えないと思うｗ
　
支配されてるから解放されたいなんて動機で戦ってはいないよ
だって最期にライトニングが自分たちをある種支配するものである「使命」を自分たちでオーファンに言い放ったでしょ？
もし開放がテーマならあそこで「使命」なんて言葉は絶対に使わないのは馬鹿でも分かると思う

どういうことかというと、服従への反発を描くスタッフも、
結局はプレイヤーにゲームへの服従を強いてるという現実、ジレンマ

そういうもんかねえ。
おつかいとよくいうけれど、
ＲＰＧのプレーヤーというのは、みんなおつかいをよろこんでやってるわけだからな。
服従ほど心地よいものはないのかもしれないね。

ライトニングのラスボスへの台詞とかEDのバニラの台詞とか他にも色々あるけど
駄目人間なプレイヤー（ニートやヒッキー）への製作者からの説教、励ましが多いよね。
正直、勇気つけられたよ

>>580
使命とは何か、なんてテーマなわけがないじゃないの。
それはストーリーライン上の設定ってだけで、テーマではない。
テーマっていうのは、その物語で何を見る人に伝えたいかであって

もしそれが「使命とは何か」なら、設定資料集でもだしとけばいいｗ

ライトニングの写真集出したら売れると思うんだけどな〜。
FF13の評価に関係なくライトニングさんは人気あるし。
スクエニさん。お願いします。

ライトニングねぇ
発売前はよかったんだけどフタ開けて見れば
中身がスッカラカンなキャラクターだからなぁ
ライトニング褒めてる人ってただ単純にゲーム中のクールな表情と
ＥＤで見せる笑顔のギャップにやられてるだけなんじゃないかと・・・

個人的には肩幅が無さ過ぎる上に顔が馬面すぎてビジュアルからして好きになれないんだけど

>>585
いやだから・・・使命ってのを色んな意味で使ってるでしょ？
設定としてのファルシがルシに与える使命だけを言ってるんじゃない
ライトニングがオーファンに言ったのとかはヴァニラのモノローグとかでは明らかに作品として言いたいことを言わせてるわけで
　
ストーリーラインの設定でしかないのは「支配からの開放」の方がはるかに近いと思うけ
　
というか支配からの開放を「見る人に伝えたい」と感じた理由の方がよくわからない
本当にクリアした？ラストバトルみた？

「絶望的な状況でも諦めずに己の成すべきことと向き合え」

こういうのがテーマだと思うよ
ただなぁ・・・そしたら奇跡が起こってハッピーエンド！チャンチャンって
描き方をしたのは失敗だろ・・・

コクーンの描き方については>>574かなりチグハグだと感じた
守るべき故郷として描かれてたり、ディストピアとして描かれてたり

色々と考える価値も無いと思うけどなＦＦ１３

>>574でも書かれてるように

が抜けてた

はあ。。。

まぁストーリーが面白かったら自然とキャラにも厚みが出て来るんだけどね
今回FFのキャラにそれほど愛着が沸かなかったのはそのせいかもしれないな

>>592
どうした？

>>589
まあ一応奇跡の理由みたいなのはホープが語ってたけどね
そんなんで都合よく奇跡起こりすぎって言えばそうだろうけどｗ
向き合えってだけじゃ終わらずに
希望さえあれば乗り越えられるってことまで言いたいんだろうから仕方ないけどね

ところで出荷数と売り上げってどれくらい差が出るものなんだ？
アドベント何たらは出荷170万本近くで売り上げ46万だそうだけど　出しすぎじゃないの？

最後の最後に奇跡が起きて物語がまとまってしまうのは
まさにデウスエクスマキナだね。
言ったら、殺人事件の犯人が宇宙人でした系の
あんまり現代の作劇では用いられない裏技的な手法だけど。

奇跡を演出するなら、もっと宗教観を強く出す必要があったかもね。

悲劇のデウスエクスマキナというより、
メロドラマのどんでん返しって感じだけどなｗ

ライトニング＝スコール
スノウ＝ゼル
ヴァニラ＝セルフィ

うちの母ちゃんはFF8〜13（11は除く）をプレイ済みなんで、どれが1番好きか聞いてみた
そしたら13が1番面白かったって。とにかくバトルにハマったみたいで今でも熱心にミッションやってる
ストーリーはよく分からないって言ってたけど、とりあえずヴァニラとファング2人の物語なんだと
ざっくり理解してそれで納得してたｗ
この2人が好きでバトルでもずっと使ってたから最後は寂しかったって
実にライトユーザーらしい、良く言えば素直、悪く言えば何も考えてないｗ感想だなと思ったｗ
でもまあFF13は俺が母ちゃんにお年玉として買ってやったから、楽しく遊んでるようで何より

急にそんな作り話されても・・・

ライトニング＝セリス
スノウ＝ロック
ヴァニラ＝ティナ
ホープ＝ガウ
サッズ＝エドガー
ファング＝セッツァー
セラ＝レイチェル
シド＝レオ将軍

肯定的な感想は作り話になるんだｗ
アンチってすげえな

はやくやりたいぽんねぇ

いや〜日付変わったとたんにそんな話されたから驚いてしまっただけだよ
あなたを信じますすみませんでしたごめんなさい

壊れたテープレコーダーのようにうるさい奴らだな、アンチは
崩れ去った坂口天野神話にいつまでもしがみついてんじゃねえよ
性懲りもなくネガキャンを繰り返して本スレに粘着して荒らして
ムダに人の楽しみを奪おうとするなんて、精神構造おかしいと気づけ
１本道なのはＲＰＧ大体そうじゃん、何を今更ほざいてんだよ
ゲームなんだから少しは楽しもうと思わないのかね、バカじゃないの？

何が原因で>>606がファビョっちゃったんだろう・・・
最新50レスの中にそんなネガキャン丸出しの書き込みあったか・・・？

たぶんゲーム性が崩壊してたからだろうな

ラストダンジョンにいるダンジョンのマップを変更したり頑張っている女ってなにあれ？
わからんまま終わってしまった。

>>605
ちょうど連休に実家帰って母ちゃんと話したからそれを書き込んだんだけどね
確かにいきなりだから疑わしいわなｗごめんごめん

FF13を3Dでやりて〜。
アバター観てそう思ったわ。
6月にPS3アップデートか〜。
でもテレビ高くて買えね〜。
残念。せめてなんとかヴェルサスまでには。。。

3DでFF13やりたいとか純粋でうらやましい
俺ならまずエロゲ買いに行ってしまうわ

>>612
エロに関してはネットのアダルトサイトなんかで十分満足。
って俺なに正直に答えてんだｗｗｗ

巷で話題の3Dはそんなに飛び出してこないからな
むしろ奥行きが広がる感じ　
エロゲが飛び出すことに期待して３Ｄテレビ買うと期待はずれで終わるぞ

このスレでFF13を擁護している奴でも、次も鳥山求にシナリオ担当して欲しいと思っている奴はいないんじゃないの？
鳥山求はゲームデザインにまで関わってくるから尚更タチが悪い

久しぶりにこのスレ来たが発売前の超wktkしてたころが懐かしいな
蓋を開けてみたら超絶クソゲだとは夢にも思わなかったな

ファルシ＝エデンとはラスボスの前座で戦うと思ってたんだが
あのダンジョン全体でエデンなのかね？

このグラで映画並みのストーリーを構築するならば、その道のプロを連れてこなきゃな。
200億以上も金を使ってるんだから、ハリウッドの一流にシナリオ書いてもらえば良かったんだよ。
一本糞でもなんでもいいが致命的に話がつまらんし、とくにエンディングの置いてけぼり感ときたら・・・

かなり楽しませてもらったほうだけどシナリオは結構無茶があったかもね
もうちょいシンプルでも良かったんじゃないかなとは思う
声も入ってキャラも良く作られてるからそれなりに話も楽しめたけどさ
　
ゲームとしてよく作られてるのに変な凝りかたして叩かれるのはほんともったいないと思う
システム周りもストレスが極力無いようなつくりになってたしね

　┌─────r'"PS3愛ヽ.─────┐
　│┌─── //(_ ﾉﾉﾉノヾ)──m.─┐│　　　あっあっ、３D凄い！
　││　　　　//　6 `r._.ｭ´ 9　　 ,|||n..　││　　＼浮き出てる浮き出てる！！／
　││　　　　( / |∵) e (∵|　　(つ ).　││　　　 ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
　││　　　　　| /｀-ﾆﾆ二‐'　 ／/ /　 ││　　 ○
　││　　　＿_|/　/　　 ／ ／／ /　　 ││　　 |^|　　　rPS3愛`ヽ
　││　　/__/| ｀-_____／￣|／ ／　　　││　　(⌒ ). 　(ﾉﾉノ　ヾ　.)
　│ |.m／./.|/　　 y　　　／フ'..　　　　　││　　　＼＼　ﾛr_.ｭロ-9.|
　│ n|||／ /|　　　　　　/　/.　　　　　　 ││　　　　 ＼`.|':)e （ ∵ .|
　├(__ｃ)／───────────┴┤.　　　　　｜ `‐ﾆ二‐ '　 ＼　　　○
　│　　　　　　　　　SONY　　　　　　　　　 .│　　　　　｜　　　　　　へ　 ＼/^/
　└-──────┬┬──────-┘　　　　　　　　　　　　　　 ＼( ⌒)
.─────━━━┷┷━━━─────

>>597
鳥山はデウスエクスマキナを知らずにシナリオ書いたんだろうな、寧ろ斬新くらいに思ってたのかも
知ってて書いたとしたらどうかしてる
どっちにしろどうかしてるが

すまん、約3ヶ月ぶりぐらいにやってみたら忘れてしまったから教えて欲しい事が。
今13章でラストダンジョン行こうと思ったんだが、行き方忘れてしまった。
石碑テレポで何処からいけるんだっけ？

ベースキャンプのすぐ近くだよ。

ベースキャンプか、さんくす。

シナリオ無茶苦茶→FFやDQにしろRPGは基本こういうもん。はい論破
無計画に突っ込みすぎ→FFだけじゃない他のRPGも無計画。逆に無計画じゃないゲームあるなら教えてくれ　はい論破

アンチって何でこうも無茶苦茶な批判しかできないんだ？躍起になりすぎだろ

>>625
それだけ単純に考えられるならどんなシナリオでも楽しめて幸せそうだな

娯楽なんて楽しんだもの勝ちだろうに

>>627
俺はいまのテレビ番組を楽しめない。むしろイライラするから見ない。
娯楽だからなんでも楽しいってわけでもないさ。
期待して見に行った映画がうんこだったらお金と時間返せ！って思うし
美味しそうなメニューを見て注文したら、似ても似つかないものが出てきたら金返せ！って思う。

今回のＦＦ１３は、デリヘルのチラシにつられて注文したら
ものすごいババアが来て、しかもチェンジ不可みたいな状況。
それでも楽しんで、気持ちよく金が払えるなら、ある意味最強のつわものだけどさｗ

俺の親父精神科医なんだけど、
今の日本人は「全能感」に取り付かれてるって言ってたな
その端的な例えが自動販売機。コインを押せば目的のものが
ポンと出てくる。

重要なことはそれが虚構であるということ。

実際は物事には常にイレギュラーが存在し、
むしろ成功の確率の方が低い手術なんかは確かにある。
それなのに、常に物事が上手くいって当たり前だと
考えてキレやすくなっているのが今の日本人。

という話だ。

アンチは何かにつけて理由をつけてあーだこーだ言ってくるからうざいんだよな
○○は面白い→でも××がクズだから駄作
誰彼が面白いって言ってた→作り話orそいつが糞ゲーマー
点数よかった→▽▽のレビューなんてあてにならねーよ
売り上げよかった→宣伝の効果だろ
キャラが好き→キモヲタ乙

　┌─────r'"PS3愛ヽ.─────┐
　│┌─── //(_ ﾉﾉﾉノヾ)──m.─┐│　　　あっあっ、３D凄い！
　││　　　　//　6 `r._.ｭ´ 9　　 ,|||n..　││　　＼浮き出てる浮き出てる！！／
　││　　　　( / |∵) e (∵|　　(つ ).　││　　　 ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
　││　　　　　| /｀-ﾆﾆ二‐'　 ／/ /　 ││　　 ○
　││　　　＿_|/　/　　 ／ ／／ /　　 ││　　 |^|　　　rPS3愛`ヽ
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　└-──────┬┬──────-┘　　　　　　　　　　　　　　 ＼( ⌒)
.─────━━━┷┷━━━─────

外人は良い点も悪い点も両方認めて、良作だって言ってるけど
日本人の場合は悪い点が1つでもあったら駄作　
感情的な民族です

>>625
敵に乗せられて目的見失った主人公をプレーするゲームなんてねえよｗ
未来神話ジャーヴァスでさえ確固たる目的があるし計画もある

むしろ、本来計画はプレイヤーが立てるものか
そうでなくともプレイヤーの意志を奮い立てるもの
・ここであの敵が出たら全力で戦いあの敵には魔法を温存・・・
・この地方は敵が強いからどこの町で武器を買って云々・・
・この難関をクリアーするにはあの職業が必要云々・・・

それがＦＦ１３には一切許されていない
鳥山はリニアをおもてなしの心と言っているが、勘違いもいいとこ
日本のおもてなしは、アトラクションに連行する事ではなく、
アトラクションにエスコートする事なんじゃないのか？

そのアトラクションも、ジャンケン10回やるからその順序を覚えて勝ってね
って程度のもの

>>633
目的は見失ってねえだろ
セラを助けるっていう確固たる目的がある
お前計画に執拗だな
計画がなかったらクソゲーとでも言いたいのか？残念だがそれは間違いだぞ

>>635
セラ置いて逃げて、自分のことだけで手一杯だってホープを突き放した
主人公からはそれを感じ取れないし、
結局そのためにやった事はファルシアニマに切りかかったことだけ
あとは奇跡が何とかしてくれた

>>636
いやいやあんなにセラセラ言ってるし、セラを助ける気ないならあんなに頑張らないだろ
セラがルシにならなかったら自分もルシを狩る側になってたとかも言ってたし
これでライトニングからセラを助ける気を感じ取れないならお前の感性疑うわ

>結局そのためにやった事はファルシアニマに切りかかったことだけ
あとは奇跡が何とかしてくれた

駄目なのか？典型的なJRPGだと思うんだが

>>635
目的がないとは言わないけど、少なくともセラを助けることが常に第一の目的ではないとおもうが
助かったのだって「奇跡」の一言で済まされたしな

このスレだとアンチ(というよりシナリオを評価しない人たち)の発言の方が幾分筋が通ってるな

>>638
毎回思うんだが奇跡の一言で済ませて何が悪いんだ？
こういうパターンなの良くあることだし
お前らくらいなもんだぞ奇跡の一言で済ませるのに不満を感じてるのは

>>639
ストーリー見せるゲームの、人助けや世界防衛や世界再生や敵の一掃、
すべてが奇跡で済んじゃダメだろう・・・

ロマサガ3も最後は奇跡っちゃあ奇跡だけど、
あれはゲーム要素が膨大だし、魔貴族を倒すという目標はるわけだしな

奇跡はともかくオーファンとライト達どっちも倒す気まんまんなのがわからない
オーファンはライト達倒したらコクーン滅亡させることが出来ないし、ライト達はオーファン倒したらコクーン滅亡じゃん
ライト達は奇跡頼みって言うならまだわかるけどオーファンはマジで意味不明

>>640
奇跡って
シ骸→戻る→クリスタル化→戻る
この流れの事だと思ってたんだけど、「全て」を奇跡ですませたのか
そうだったっけ？記憶が曖昧だ

>>642
ヒント：奇跡はうちらの得意技だ

>>639
色々頑張って主人公たちの行動で奇跡が起きたなら何の文句もないんだけどさ
この場合敵側に操られてコクーンがどうなるか後先考えず戦った挙げ句、ワケの分からんうちに奇跡が起きたってだけじゃないか
奇跡ってそういうもんじゃないと思うんだ
これじゃこじつけって言葉を奇跡に置き換えただけ

スクエニはいい加減プロの物書きを雇うべきだよ思うよ

奇跡で済ませたくないとか言ってるのは推理小説とか絶対読めないんだろうな

>>644
そこら辺分かりたいなら考察スレ行けばいいと思うんだけど
言っとくけどゲームってのは基本子供がするものだろ？
そんなところまで考えるのはごく一部だぞ？

現にお前が批判するストーリーで楽しめてる人は大多数いるわけだし

>>641
ライト達に襲い掛からない事には自分を攻撃してもらえんだろ

>>639
何が起こったかの説明に奇跡でした＾＾じゃ納得行かんよ

>>642
クリスタルから戻るのは奇跡じゃない
そういう物だっていうのを示唆する説明がある

死骸から戻ったのは奇跡かもしれないけど
まあいずれにせよ説明不足だな

よく考えたら何も抵抗しないとか不自然すぎるな
ちょっと抵抗したら（怪しまれないために）倒しちゃったてへっ、みたいな
そこら辺はゲームっつうことで

>>645
ひょっとして、有り得ない確率で偶然が重なる「奇跡」と
絶対に起こりえない神の「奇跡」がごっちゃになっちゃてる？

どっちでもいいんだが、すべてをそれで済ませちゃいけないよな、普通

>>646
むしろ、子供にこんな話を見せたらダメだろう
信じて主張すれば敵は去ってくれて奇跡がおきて
何でも自分の思うようになるとか本気で思うようなバカに育つぞ

>>650
いやいや子供なめすぎ
たかがゲームで、信じて主張すれば何でも自分の思うようになる
なんて思うわけないだろ・・・

てか最近の人は単純に美麗なグラフィックを観るのに集中してストーリーなんて大して気にしてない気がするんだけど

>>651
自分で分からないのか？
岡山のあんたが既にそうなってるよｗ

>>650
ごめん書き忘れてたけど
奇跡で済ませていいと思うよ
何回も同じようなこと言うけど一般人は、お前らみたいにゲームのストーリーにある矛盾や分からないところに時間をかけてまで考察するつもりはないだろ
ゲームなんて娯楽なんだしそんなムキになってまで不満を持ち続けるのはおかしいと思う

俺の周りの友人は奇跡で終わったなら奇跡でいい、さっさと次のゲームやるかみたいな感じになってるし
こんなに時間たってるのに、どんだけ不満言ってるの
ちょっと異常だよ

>>652
いや何勝手に決め付けてんの？
お前まじで性格悪すぎじゃね？

>>653
そんなもんに対して必死になってるあんたの方がよっぽど異常だよｗ

>>655
いや必死になってないんだけど
何で決め付けてんの？ｗ
お前らってどんだけ性格わりーんだよｗｗ

>>656
今までの不毛な論争はこの際どうでも良いとして、あんた相当面白いよ

だいたい奇跡なんて起こってねーし
ま・る・で・奇・跡

ラグナロクの厨性能はミラクル

>>659
質問していい？ニートさんですか？

ID:enC7lAmg0=ID:ZtYg+Z5S0なんじゃないか

>>661
そうだけど

エンディングは確かにイミフはあったけど、所詮ゲームだし。
ちょっとした矛盾・強引な部分はあるわな。

大して気にせず、今はDQ9へ。
DQ9も矛盾・強引な部分あるけど。

pl1708.nas983.p-okayama.nttpc.ne.jp

P2

FFのエンディングってほとんど毎回奇跡で終わってるのに、今さら叩いてる奴ってなんなんだ

>>666
ストーリードリブンでこのザマだから

>>667
不満なの？自分の思い通りにならなくて悔しいの？
外出て遊ぼうよｐ君

一番の問題は過去のファイナルファンタジーを否定しておいて
内容はファイナルファンタジーどころかゲームである必要すらないってことか

良いところを挙げるとしたらゲーム制作に於いて最高の反面教師になるってことくらいだなぁ

すまない、葬式スレと誤爆した

>>666
お前って本当何も考えて無いんだろうなｗ
FF13のシナリオに出てくる奇跡はスーパーで安売りされてる奇跡なんだよ
ありがたみも何にも無い、意味不明、寒い

鳥山も途中からどうでもよくなったんだろうかｗ
シナリオ書くのに行き詰ったら、「あ〜もうここは奇跡ってことでいいやｗｗ」みたいな

>>671
君がいうスーパーで安売りされてる奇跡でも世間の大多数は面白いと感じてますよ？
悔しいの？

>>672
納得の行く説明を欲しいってのがそんなに悪い事なのか？
なんでもかんでも疑わずに受け入れる信者のがよっぽどたちが悪いと思うんだが

>>673
悪いなんて言ってないけど？
>なんでもかんでも疑わず受け入れる信者

一般人とヲタの差はここですね
ニートと違って一般人は時間が有り余ってるわけじゃないんですよ？
受け入れるもなにも考察すらしないと思いますよ
ゲームごときで何でそんなに必死になってるんですか？悔しいの？

もうこいつには話が通じて無さそうなんだよな〜ｗ
悔しいの？が気に入ってるみたいだけど、全然悔しくねぇよｗｗ

>>671
だからFFに何を求めてるの？
FFに大人のストーリーとか期待してるのか？ｗ
鳥山が糞ってのは認めるけど、お前らアンチが叩くほど酷くもない

>>676
>>634

>>675
何で本当の事言わないの？
自分の想像してたのと違うから、自分の思い通りな結果にならないから
不満だからこのスレに来てまで批判してるんだよね

悔しいんだよね？
悔しくないならこんなとこ来るわけないと思うんだけど^^;

>>677
典型的な懐古厨さんお疲れ
時代はもう違うんですよおじさん
最近のゲームについていけないならゲーム卒業を推奨しますよ
残念ながらおじさんが期待するようなゲームは未来永劫出ません

>>678
>悔しいんだよね？
>悔しくないならこんなとこ来るわけないと思うんだけど^^;

つまり、あんたは悔しいからここに来てる訳かｗ
もう自分で何言ってるのか分かんなくなってるだろ、ちょっと外の空気吸ってこいよ

鳥山が糞なシナリオ書いたのは認めるのにFFだから叩かないって言うアブナイ宗教の方ですか？
そりゃFFを信仰してるから叩けないわなｗ

ＲＰＧのゲーム要素に期待できないならストーリーに期待するしかないじゃん
何でこんな簡単な事も分からないのかと思うわ

>>680
拡大解釈まじ勘弁
ここがもし、アンチスレなら確かに君の言うことは的を得てるけど
ここは本スレだよ？

アンチが本スレにくることに対して言ってたんだけどね
頭弱いのか

>>682
何回も言うけど十分良い出来だよ
悔しいなら直接会社かどっかに言えばいいじゃん
外出て遊ぼうよｐ君

まぁ確かに悔しいだろうね。
ガッカリゲーを掴まされたりすればさ・・・特に定価に近い値段で買った人程ね

>>683
すまんね、信者もアンチも等しく本スレには要らない存在だと思ってるから

FF13はクソゲーではないけど、手放しで絶賛出来るほどの神ゲーでもないよな。

無駄に長い単調な戦闘といい、ストーリー偏重の一本道の構成といい
このしょっぱい感じはゼノサーガEP2に似ている気がする

>>683
＞的を得てるけど（笑）

(笑）

>>687
色々もったいないんだよな、素材自体は良いのに上手くまとめ切れてないと言うか・・・

おおっと！！ここでID:enC7lAmg0を華麗にスルーーｗｗ！！

今回のFFって確かに期待しすぎたのかもな
過去のFFは6〜10−2までしかやってないけど、10−2以外は楽しめた

もうスクエニって本当無能の集まりになってしまったよな
これから出るスクエニのゲーム＝糞ゲーって思えばいいのか

メタクリティックで満点が一つ増えた

100 Gaming Age

It probably goes without saying that this is one of the most
gorgeous games to grace a video game console.
FFXIII's in-game graphics look like other games' cutscenes.
Its cutscenes look like other games' full motion video,
and its full motion video looks like a Hollywood blockbuster.

（要約）　とにかくすげえ

素材と調理の丁寧さは凄いんだが、
肝心な、どんな料理を作るかとその方法が、決定的に稚拙というか見えてこないというか

>>692
グラフィックにしか言及してないように見えるのは俺の気のせいか

>>694
見出しだから全文読みたきゃどうぞ

http://www.gaming-age.com/review/ps3/finalfantasyxiii

>>693
そう思ってるのは君くらいなもんってまだ分からないの？
いくら叫ぼうが今更無駄だよ？

すごい人がいると思ったら
なんだ昨日fusianasanに引っかかって涙目になってた頭の弱い子かｗ
ID:ZtYg+Z5S0＝ID:enC7lAmg0か
http://hissi.org/read.php/ff/20100323/WnRZZytaNVMw.html
↑これ見たらわかるけど相当キてるなｗ

テレビゲーム史上、これが最も豪華なゲームの1つであることは言い逃れできまい。

ゲームにおけるFF13のグラフィックスは他のゲームのカットシーン並である。
FF13のカットシーンは他のゲームのフルモーションビデオ並、
そして、FF13のフルモーションビデオはハリウッド超大作並なのだ。

>>698
はやく外で遊ぼう世w

>>697
涙目で頑張ってるんだろうな
俺はFF13面白いと思う派だがID:enC7lAmg0は流石にないわと思うわ

>>683
的を得てるとかｗｗゆとり乙。
ゲームばっかしてないで勉強しなよｗ

久しぶりにのぞいてみたけどDLCは来てないのね・・・

>>702
北瀬氏自らＤＬＣは考えてないって言ってたよ

>>701
ゆとりでごめんねおじさん・・・
2chばっかしないで仕事しようよ

岡山から法人向けプロパイダ通じて２ｃｈにアクセスしてる奴に
仕事しようよとか言われたくないわな

>>695
長い時間待ち望んだFF13だが日本発売は年末だったので
インタビューを取る余裕はなかった。
戦闘システムの大胆な変更もあり、１３には良い印象を持っていなかった。
これは、批評するには自らプレーしなければならないという教訓でもある。

話は一般的なRPGのそれではない。典型的なＲＰＧの中で出てくるのは
敵対する存在とエンディングで平和になる世界。とても安易な手法。
しかし13はコクーンに住まうさまざまな人々の立場を主人公として据えている。
彼らは種族、大量虐殺、宗教観などの問題を経て悩み進んでいく。
それは良質な設定であり本当にひきつけられる。
小話は繰り返される傾向にあって、
エンディングは典型的なデウスエクスマキナである。

もっとも、キャラ設定は非常に強い。キャラの性格や動機を
過去と現在をまたにかけるカットシーンで知る事ができる。
プレヤーにとって何人かは思い入れも増してくるだろうが、
他のキャラは煩わしくなってくる。
しかし全体的にキャラクターは気に入っている。


・・・なんかめんどくさくなってきたｗ

法人向けプロパイダってなに

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2010/03/24(水) 04:54:28 ID:enC7lAmg0
シナリオ無茶苦茶→FFやDQにしろRPGは基本こういうもん。はい論破
無計画に突っ込みすぎ→FFだけじゃない他のRPGも無計画。逆に無計画じゃないゲームあるなら教えてくれ　はい論破

アンチって何でこうも無茶苦茶な批判しかできないんだ？躍起になりすぎだろ

ID:ZtYg+Z5S0だと特定されないように口調変えるもあせるとボロが出てくるから笑える

いや口調変えたつもり一切ないんだけど

625は初っ端だからなんだけど
焦ってもないのに・・どんだけ妄想してんだよ
それとも俺が焦ってるって思いたいの？ｗ

個人的に戦闘はキャラクター個別に指示出す形式の方が良いな
FF12とか特にボタン入力せずとも行動するし味気なかった

>>708
焦るってかイライラしてるんだろ
ＦＦ１３が大好きなんだよｗｗ

お前らどんだけ妄想激しいんだよｗ

ID:enC7lAmg0
スルー推奨な。

http://jan.2chan.net/may/b/src/1269388400288.jpg
FINAL FANTASYファン必見

>>713
こんな面白いオモチャをスルーしろってか？ｗ

自分が玩具扱いされてる事に気付いてないなんて可哀想

岡山って言ったとたん必死になりだしたからな
かわいい奴だよ

いや岡山とか知らないんで

今日も100レス目指すのか？

ID:ZtYg+Z5S0=ID:enC7lAmg0

pl1708.nas983.p-okayama.nttpc.ne.jp

葬式のアホどもは一生葬式スレにひきこもってろよ

>>716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/24(水) 12:52:45 ID:enC7lAmg0
>>自分が玩具扱いされてる事に気付いてないなんて可哀想

玩具ってのはこういう奴のことを言うんだよｗｗ↓

517 ：pl1708.nas983.p-okayama.nttpc.ne.jp []：2010/03/23(火) 19:54:54 ID:ZtYg+Z5S0
え
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/03/23(火) 19:56:05 ID:ZtYg+Z5S0
え？騙したんだ
ひどすぎｗ
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/03/23(火) 19:59:31 ID:ZtYg+Z5S0
ええええ
これなに？これ何にも問題ないよね？
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/03/23(火) 20:08:44 ID:ZtYg+Z5S0
え
いやごめん
やめてよ・・冗談抜きで
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2010/03/23(火) 20:15:43 ID:ZtYg+Z5S0
あああ
ネットで検索してきたら初心者騙すやつなんだ
悪趣味最悪

ID:8zU5VSxD0
はきのうfusianasanトラップをしかけた本人で、スレを荒らした本人だよ。さわらないほうがいいよ。

N4G.com : Free Final Fantasy XIII DLC Arrives
http://www.n4g.com/ps3/News-496274.aspx

N4G.com : Final Fantasy XIII PS3 DLC Revealed
http://www.n4g.com/ps3/News-496458.aspx

DLCくるぞ

俺も元岡山県民だから、岡山が頭悪く見えるような言動は慎んでほしいな。
岡山にだってあのストーリーになっとく言ってない人はいるんだからｗ
まあ中学生だと思うけど、中学生が２ちゃんなんか来ちゃだめだぞ。

>>714
まだ痩せてるな

>>724
ttp://www.kingps3.com/view/news.php?id=3979

サイコム機動コマンドと強襲兵のコスチュームかｗ
微妙とはいえ楽しそうだな

暗いト二ングさん

>>723
何言ってんだｗｗｗ
この馬鹿(ID:ZtYg+Z5S0=ID:enC7lAmg0 )がトラップにかかる前から
妄言撒き散らしてスレ荒らしてたんじゃねーか

FF13面白いって言う人って具体的にどこが面白かったかってのを言わないね
あと、何がつまらなかったかとか何が悪かったかってのも言わないし

その点>>695の文は結構率直だな
不満とか結構書いてるし、とても具体的

戦いだけは続いてる。みたいな
３ヶ月も立てば向いてる方向しか覚えてないだろう

戦闘が面白い（時もある）ってのが唯一の「面白かった」点だろう
後はグラが綺麗とかムービーが綺麗とかが主な褒め言葉

戦闘の面白さ、グラフィックの綺麗さだなやっぱり。
戦闘は後半はやる事同じになりがちだけど強くなるまでは結構シビアで楽しいしテンポも良い
グラも洋ゲーに比べたら〜〜って意見を良く聞くが別に洋ゲーに劣ってるから悪いってわけじゃない。
100点満点中99点かも知れんがいいもんはいい。
あとナチュラルにパンチラするファングさんが素敵なので俺はそれだけあればいい。

メニューのデザインは良いと思った
ステータス画面でキャラが動く演出も良かった
ただしあくまで見栄えの話・・・
小さいＴＶでやると字が読めない一方で大きいＴＶでやると
視点が定まらないというか・・・見にくい

そういえばカメラが不満だった
基本視点が変なとこにあるし
操作してもゆっくりしか動かないから左右に振りたい時とかストレスになる

FFシリーズに限らないけど、どうして主観カメラへの切り替えとか用意してくれないのかといつも思う。
せっかくあれだけ綺麗なフィールド用意してくれてるんだから、看板等のもっと細かい所まで見てみたいよ。

>>736
ＦＰＳを入れたら「酔う」とか批判されるからじゃねｗ？
あれも慣れとカメラの設定次第ではあるんだけどね。

主観の状態で移動させろってことじゃなくて
主観で風景を見られるようにしろってことでしょ

主観にするとグラの粗が見えるかもしれないから付けないんじゃないの
最近のFFは「グラが綺麗という評価さえ貰えればとりあえずは満足」という思想がありそうだから

どんぐりの背比べ

>>733
ステータス極めてシビアじゃ困るしな

戦闘はオートじゃなく全員に指示出したい

でも今のゲーム業界、任天堂主導の中、
やっぱRPGって言ったら今やまともな新作がFF13しかない訳で、
こんな13では有ったが、やっぱ13-2なりVなり続編に期待するわ

>>735
11のカメラって結構良いんだよね
12の時も思ったがあれをそのまま使えば良いのに何故にあんなのにしたんだろ？

>>743
その通りだなｗ
鳥山のアホシナリオは糞だったが、なんだかんだ言っても
横綱はＦＦだし、ＰＳ3で他にやりてえーゲームがマジでねえ
糞以下の作品ばかりだしな

シナリオ良かったとおもうけどなあ
今３週目だが、伏線もきれいに回収されてるしＥＤも見るたびに壮大さに心うたれる。
シナリオ批判してるやつらは「ＥＤで一滴も涙でなかった」とか「シ骸から奇跡で復活とかｗｗ」
とかいう的外れなことしか言ってない。

>>746
またループする気か、好きやなぁｗ

>>746
ID:enC7lAmg0のくだらなさで煙に撒かれた印象があって悔しいが、
俺の過去レスでも見てみればいい

実際FF13のストーリーって最後が意味不明なのと、11章以降の内容が味気なかっただけで、
ストーリー構想はそんなに悪くないよな。パッケージのロゴが出てきたシーンは感動した。

２ちゃんでは叩かれてるけど
FF13ってかなりレベル高いよ
街がないとか言われてるけど、街なんていらねーｗ
くだらん買い物とかダンジョンのくだらん仕掛けとかもうお腹いっぱい
必要最低限の事だけ追いかけられるFF13は面白かった

今の世の中面倒な事なんていらねーのよ
いろんなゲームがあるけどFF13は面倒臭さを排除した最高のゲームだと思う
「無駄を楽しむ」とか言ってる老人にはわからんと思うけど

余計なこと排除したモンハン好きだったんだけどFF13は俺に合うかな？
シミレーション系も好きです。
ダンジョン探索とかはめんどくうさいタイプで、ムービーはスキップするつもり。

>>746
シ骸から奇跡で復活とか本気で思ってた奴もいるんよ

http://item.rakuten.co.jp/soundace/avcd-38104/

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKのバラエティ番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

>>751
合うと思うよ
例えば時間がない人とかでも楽しめるゲーム
まあムービーは一応見た方がいいと思うけど
余計な寄り道が全くないっていうのは凄く魅力的な要素だと思うけど
なんか叩かれる要素になってるのが腑に落ちない

クリア後、大平原にワープしたのですがまたオーファンズ・クレイドル
に戻りたいのですが場所を忘れてしまいました・・・

大平原のどの辺にあるのですか？

FFもライトユーザー路線に切り替えたって事かもな。
もしくは社会人みたくあんまりゲームをする時間のない人でも楽しめるようにとか。
で、今までFFを支えて来たと勘違いしてる自称名人達が
「これは俺の考えてたFFと違うんだ。FFってのはもっとこう、最高の技術を駆使した最高のゲームでね…
それをスクエニは穢したんだ。俺の、俺たちのFFをやつらは踏みにじった。許してなるものか」
と勝手な文句を垂れてる。

>>751
中盤以降からの敵とのタクティカルアクティブバトル的な
シミュレーションゲームと思って買えば楽しめる

RPGを期待すると泣きを見る

>>756
>>623

>>756
大平原じゃなくてメディア峡谷だよ。

4章当たりにいたロボットでHPの高い雑魚がいるのが良くなかったのかな？
サッズとヴァニラしかいないときはブレイクしにくいから普通に戦うととても時間かかるんだよな。
まぁフェイスを使えば良いんだけどここまでやってやめてクソゲークソゲー言ってる人が多そう。

>>757
そうだね
個人的にはファミコン時代のドラクエ風RPGなんてもう飽き飽きなのになｗ
逆に言えばFF13だけがこの境地に達してるとも言えるわけだし
「街で買い物できねー」とか言ってる人に対してはマジでイラつく

王道を嫌って結局は王道の未完でしかなかった印象しかない

RPGに本当にいらないものは、望んでもいないのに強制するメロドラマ

ライトユーザー路線に切り替えた割りには、前作より50万本近く売り上げ落としてるがな

はいはいお決まりの流れなｗ
わかるよムービーゲーって叩く奴の気持ちもさ
十分な

>>764
売上とかどうでもいいから

それはps3だからでしょ

>>757
ナンバリングでタイトルを利用してるのは間違いないけど
そのナンバーのFFが消滅するわけじゃないからな
むしろ全作プレイヤー層が違う方が潔い
任天堂を踏み台にしたソニーは許さないとか結局さかのぼって頭の回る範囲の発言だし
わざと自分で過去作を貶めてるんだろう

どうせ売り上げが良くてもそんなデータは当てにならないだの前作が良かったから売れただの
なんやかや理由つけて叩きたいだけだもんな

>>764
そこら辺どうなんだろうな？ターゲットを切り替えたと言うか見失ってるような気がするんだが

ところで、今回はどんな層にどんな体験を提供したかったんだろう

428買って店のチラシが付いてきたんだけど
もう1980円になってるのか。

ハイチのニガーランドに援助だとか

ジャングルから出稼ぎにやってきたゴリラのガキのドッジのような泥人形らにまで
子供手当てとかフザケんな

ま、2ちゃんでは叩かれるのが通常なのはわかってるんだけどねｗ

俺的にはFF13は全然悪くなかったわ
今までの王道RPG（笑）ファンにはわからないと思うけど（笑）

>>773
そういう言い方をするから・・・
俺もまぁ普通だと思う。普通じゃダメだったから叩かれてるんだと思うが

>>773
今までのファンを切り捨てたのに、新しく楽しめる要素がなかったから
ネガティブな意見を持ってる人が多いんだと思うよ。

今回FF１３でまったく新しいといえる要素って
戦闘のバランスだけで、あとは本当にカビが生えた旧態依然としたRPGだよね。

話や演出は普通のFF
でもRPGとしては欠陥商品

つまんねーと思いつつダラダラ進めてきたけど11章のグランパルスの広大な世界に感動してしまった
そこら中に馬鹿でかいモンスターが闊歩してるのを見るとワクワクする

グラも戦闘システムも良かったからなぁ、世界観やストーリーの流れもまぁ良かっただけに
EDのやっつけ感が酷く感じた。あそこを筋道立ててちゃんとまとめとけば誰もが絶賛したんじゃねーか？

>>775
じゃあ王道RPGじゃんｗ
違うから叩かれてんじゃなかったっけ？ｗ
まあいいや
どうせFF13が最終的には叩かれるのはわかってるし

まあ俺がFF13好きなだけだから別に何言われてもどうでもいいし
実際俺もムービーゲーは嫌いだし。その俺が好きなんだから

最近のＦＦはＥＤ、というか後半のシナリオが微妙なんだな
終わりよければすべて良しというが逆に終わりが微妙だと作品全体も微妙に感じてしまう

>>778
ぶっちゃけそれはある
俺もEDでずっこけたからｗ
そんな俺がやっぱFF13好きだって言ってるんだから少しは認めてくれって感じ

>>778
エンディングに関しては、どうしてもパズルのピースの足りない部分がある。
ファブラノヴァ神話の部分だけど、それがないからといって全体象を把握できないわけではないし、
ああいうのはただの隠し味のようなものだから、わかんなくていいんだよ。

ある意味凄いハッピーエンドだからまぁ海外じゃ評価されそうではある
パルスの亀に食い殺されて終わりとかは無しなｗ

>>779
王道じゃないけど、古いものを捨て切れてないかんじ。
例えば宝箱の配置とか、アイテムの名前とかさ。FFらしさを出そうとしたんだろうけど
逆に世界観と合わなくて、なんじゃこりゃになってる部分だと思うよ。

世界観の構築と、ストーリーの構築、キャラの構築は別の作業だけど
FF14はストーリーに拘泥しすぎた結果、世界観とキャラがおざなりになってる
印象が強いんだよね。
ストーリーをこうしたい、じゃあキャラにこう動いてもらおう。こういう設定を世界に
追加しよう。こういう作り方は、ひとつ間違うとご都合主義って呼ばれる。

>>784
どんな世界観でもポーションやギル、ケアルなんかが無くなったらさすがにそれはＦＦと呼べないと思うが
宝箱はまぁ無くてもよかったかもなぁ。8みたいに

>>779
王道を批判してみても結局、王道に頼るしかなかった

それは、FFを最強のRPGに築き上げた時のものと、
スタッフも、プレイヤーに求めるものも、何もかもが違うくせに、
FFという名前に縋っている現実から見ても明らか

スタッフが毎回全く同じゲームなんてあるわけないだろ

>>787
デザイナー、脚本、音楽、プロデューサーが
そっくり違うナンバリングなんてどこにあるんだｗ

>>786
なんじゃそりゃｗわけわからんわ
まずFF13は王道じゃないしｗ
ドラクエと違って毎回毎回FFブランドぶち壊してるのにｗ
全然縋ってないから叩かれてんじゃねーの？
なんかもうどうでもいいっす
別にFF13は糞って事でもいいしさｗ
ぶっちゃけ俺はFF13好きだけど2周しようとは思えないしね
でもこの作品のコンセプトは否定できないなって強く思う

>>781
俺だってFF好きだけど、今回のはだめだったってだけだよ。
最近洋ゲーばっかりやって、目が肥えてたのもある。
FF綺麗っていってるのは、FFで初めてPS３で遊んだ人が
多いんじゃないの？

キャラの造形とリアルタイムレンダリングは
最近の洋ゲーと比べてもかなり高水準にあると思う。
フェイシャルは口だけ動いて、あごが動いてないことが結構あるけど
人間がしゃべる時にあごが動かない事ってほとんどないから
あそこはちょっと直してほしい部分。アニメ的に見えるしね。

今回のFFのグラフィックで残念なのは背景。
背景はちょっとPS2ライクできつい。空気感はあるのに、なんか狭い。
背景が綺麗なゲームが好きだから、本当にもったいない。

DLCまだですか？

>>791
箱アバターのサイコム衣装なら来るよ☆

てかサイコム機動コマンドの衣装笑えるの俺だけ？
全身酷いと思うんだが…w

なんか、アンチスレと同じ空気だな
叩いてる対象が違うだけじゃないか

>>794
マンセーしたいなら神ゲースレ行けば？
って言う流れなんだと思うけど

アンチスレの住人が出入りしてるからだよ。

>>793
外人ウケしそうなマヌケ系デザインだよな
結構好きだけど

>>793
地味に動きが細かい　バトン回したり

ストーリーがよければムービー見るのも
苦痛じゃなかったんだがな
途中から、また臨海都市ボーダム何日目かよ
いい加減にしてくれって感じになったからな。

いいところも沢山あるのに勿体無いゲームだ

そういや12のときももったいないって評価多かったな・・・
やっぱ時間かけるとダメだね。昔はほぼ毎年出てたのにな

１２はストーリー楽しむゲームじゃないから

作り方の優先順位がおかしいんだろう、きっと

>>797
まず何で軍隊がホットパンツみたいなのはいてるのかっていうw

>>803
ライトニングも似たようなもの履いてるけどな

>>804
まぁ元軍人だし

パンチラしてくれたら良かったのに

あいつはハードゲイにしか見えん

>>803
ガストラ帝国もレオタードだしななにかしら理由があるんだろ>>801

10のひどい服飾デザインに比べたら、13のデザインはよほどまし。

ファンタジーなので問題なし！

サイコムファンタジー１３

>>789
>>ドラクエと違って毎回毎回FFブランドぶち壊してるのにｗ

ブランドの意味わかってる？
同じシステムで続編を作ることだとでも思ってるのｗｗｗ？

クソゲークソゲー叩かれてるが
ここのクソゲー扱いしてるのはただのアンチｗ的意見を信じて買ってきたが…
おいどーいう事だ！？クソゲーじゃねーか…騙された…
とりあえずクリアしたが
２周目に手を出さないFFは初めてだぞおい

まあストーリーがつまらなすぎるのは確か
魅力的なキャラもいないし

葬式スレが死に体だからこっちに流れてきてんのか基地外どもは

また出たよ
葬式スレをアンチスレと勘違いしてる人
このスレの>>2から貼られてる海外のレビューは
「賛」の意見、しかも手放しでほめてるものだけ意図的に抽出してある
一方葬式のwikiにある海外のレビューは「賛」も「否」も両方載せてある
どっちが基地外なんだか

テンプレでもなんでもない馬鹿が勝手に貼ったものにそんなこと言われても

>>816
アンチも葬式も名前が違うだけで一緒だろアホかｗ
そんじゃFF13はアンチスレが立たないというある意味いじょうじたいじゃねえか

お前がそう思ってるだけだろうｗｗｗ
葬式はクソゲーになってしまったＦＦ１３を偲ぶスレ
ただＦＦ１３が嫌いな人が集まってるんじゃないよ
アンチスレは・・・ゲハにあるんじゃない？

そんじゃただたんにFF13を酒の肴に叩いてる場所ってのが正しい言い方かな
どっちも一緒だと思うが

しかし、葬式スレって海外版発売して数日経った途端に勢いが落ちたよな。
当然FF13に失望した人もいるのは事実だけど、やっぱ葬式スレにいたのは、
アンチやハード信者・ただ適当に叩いて盛り上がりたい人だけが来てたのかね？

実際葬式スレにはまじめな人もいて、荒らしを少なからずウザがってた人もいたしな。
一か月前から見たら葬式スレもまだまともになったと思うよ。

そんなに極端に勢いが落ちているというわけでもないんじゃない？
むしろ3ヶ月以上経ってもあの勢いというのには驚き

あんなところにいつまでも入り浸っている人間にろくな人間はいない。

>>821
箱が出たからかなｗ

今やっとことさ12章まできたところなんだけどさ
まあ、言われている程ひどくは無かったと思う。今のところは…
事前にPSPo2のひどい厨二病ストーリーetc.を体験していたせいかもしんないけどさ

それよりもだ、クリアしていないからスタッフロールも見れないんで
どなたか教えて欲しいんだけど、今回演奏してるオケorメンバーはどいつらじゃ？
トランペットがヘタクソで、そのせいで萎えることが何度もあったわい
フルートなんかも微妙とはいえ、あれは音程が合ってないとかいうレベルじゃねえっすよもう

>>821
FF13叩いてる俺らが本当のゲーム通！

みたいに思ってたら海外レビューがほぼ賛成一色だったもんで
バカ丸出しだったっていうのがオチ

海外で出たら途端に落ちた？？
またまたテキトーなことを
むしろ海外で出る前はネタが無くて沈静化しつつあったのに
外人の実況やらで活性化してたじゃんｗ

まあ、今更伸ばしても「僕見る目の無いバカでした〜」って
自爆してるだけなんだけどね

サンレス水郷に戻れるの？

戻れない
最後は草原でモンハンするかラスダンいくかの二択

ゲームもここまで来たかって思うほどよく作り込んであるな、感動したよ

だって海外版発売前は葬式スレ一日半くらいで次スレ出来てたのに、
今は一日200〜250スレくらいしか動いてないじゃん。
いくらなんでも極端に減り過ぎ。

今葬式スレにいる人がFF13に失望した人で、それ以外はただ騒ぎたかっただけなんじゃね？
「海外版発売してもう騒ぐことないからもういいや」みたいな感じで。
ハード信者もさすがにもうどうでもよくなってる頃だろうしな。

>>829
戻れないから、サンレス水郷のセーブデータ取っときな。

>>830
さんくす、残念だ

いやもう9章なんですおわた・・・

>>832
どうしても海外発売直後に勢いが落ちたってことにしたいんだなｗｗ

>>832
葬式スレのwiki見ればわかるけど、1〜2日で1スレ消費してるよ。
それは今も変わらないし、海外で発売される前もそのペース

サンレス水郷は一番戻りたかったかも
めちゃくちゃ癒される

2周目やればいいじゃん
棒立ちの亀殺すよりは楽しめるんじゃない

>>837
歩いてる時のサッズのセリフが切なくて好きだ。

>>832
工作員が工作に失敗して、撤収したんじゃないの。

もしかして、批判してるのは葬式スレの人々だけだと思ってる奴もいるのか？
そりゃあ思想が極端ってもんだよ

工作員が工作に失敗ってのは
嘘をついたらすぐバレちゃった>>832に対する皮肉か？

>>836
海外版発売される前と今のペースは全然違うよ。
まあ、今でも早い方なのかもしれんけど。

海外版発売して2週間前くらいまでは一分おきくらいにスレが動いてたけど。
今は、一つのレスにすら何分も空白がある。
深夜の時間でも一週間半前くらいはスレが結構進んでたけど、今は全然だし。

ってもうこの議論はどうでもいいや。すいませんでした。もう見なかったことにしてください。


俺もサンレスに戻りたいわ〜。2周目やって、ノーチラスとかと一緒にセーブデータ取っとこうかな。
>>841
さすがに、それはない。きちんと批判している人の意見は俺も理解してる。
俺だってFF13に不満点はたくさんあるし。
ただ、悪いところを指摘するのと、ただ盛り上がりたいかとかアンチとかで叩くのは間違ってると思うんだよね。
話し合いにならんし。

>>843
あんたの感覚なんてアテにしてないよ。
wikiでも見てきたら？

>>843
どこが？？？ペースが全然違うって？？
お前の感覚だけでテキトーに書いといてもういいやってｗｗｗ
頭大丈夫？子供かよ
2010/3/16
†††††† FF13葬式会場202日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268745356/
2010/3/15
†††††† FF13葬式会場201日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268653697/
2010/3/14（遂に200日目に到達しました）
†††††† FF13葬式会場200日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268534957/
2010/3/12
†††††† FF13葬式会場199日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268404309/
2010/3/11（海外で高評価！とわめきながら酔っ払いがよく乱入してきます）
†††††† FF13葬式会場198日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268317062/
2020/3/10（フランスでFF13を買う長蛇の列ができる）
†††††† FF13葬式会場197日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268211332/
2020/3/9（いよいよ海外発売日です）
†††††† FF13葬式会場196日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268078233/
†††††† FF13葬式会場195日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268067163/
2010/3/8（引き続き海外WEB配信でもりあがっています）
†††††† FF13葬式会場194日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268049954/
†††††† FF13葬式会場193日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267979770/
2010/3/7（海外フラゲッターのWEB配信でもりあがっています）
†††††† FF13葬式会場192日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267954908/
†††††† FF13葬式会場191日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267922462/
2010/3/6（某国の再攻撃予告日でしたが何事もなかったようです）
†††††† FF13葬式会場190日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267802749/
2010/3/5（数日某国の攻撃で2chが落ちたりしてました）
†††††† FF13葬式会場189日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267723575/
2010/3/1
†††††† FF13葬式会場188日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267372564/
2010/2/27
†††††† FF13葬式会場187日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267257257/
2010/2/25
†††††† FF13葬式会場186日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267099987/

海外では人気なのにアンチときたら

自分達が時代に乗り遅れてるのも気が付いてないなんて本当に哀れだなw

PS3ソフトNo1の売上を誇るFF13をPS3を持っていながら、プレイしないのは非常に遺憾である。
FF13はもっと売れるべきなのだ。ゲーム業界の為このゲームは売れる必要がある。
ゲームの最重要要素は【グラフィック】である。これは断言しよう
美麗なグラフィックはプレイヤーに様々な感動を与えてくれる。
例えば映画【アバター】のような非常に優れた画質で、幻想的かつ壮大な世界を描いているこの映画は
そのあまりのリアルさと美しさによって、観賞後は不安感にとらわれ【うつ状態】となってしまい自殺を考えた駄目人間が多数いるそうだ。

美しいグラフィックは【もっとこの世界観を味わいたい】という中毒性をもつほどである
FF13とアバターの共通点はその高クオリティなグラフィックである。
そして両作品共、極めて高い売上であり、評価も良い。これは大成功を収めたと言えるであろう。
これは最早、世間がいや世界中が美を求めていると言っても過言ではない。
【What beauty justice. People will be fascinated with the beauty, excite.】
そう、こういう作品を俺様は太古より求めていたの★DA★
やっと時代が俺様についてこれたと思うと、愉悦に浸らせてくれる。
今後も美を追求したゲームが生まれるにはFF13が売れなければならない。
もう充分売れているのだが、人は高見を目指すものだ
お前らも美を追求したゲームが発売されるのが待ち遠しいだろ？
というわけで、金に余裕のある守銭奴共はさっさと買えカスが

そして次に重要な要素が【戦闘システム】である。
ゲームを楽しむ為には秀逸な戦闘システムは必須条件である。
考えてみてほしい
オブリビオンの売上が美しくないのは、グラフィックがクソなだけではなく、【戦闘もクソ】だからである
オブリビオンのあの自由度の高さは、まるで現実世界で旅をしているかの如くリアルであり素晴らしいものだ
しかし、あの戦闘はどう考えても【クソ】である
斬新性もクソもない戦闘システム。一人称視点で、ボタン連打で敵を倒せるあの単調な作業
こんなクソ戦闘を提案した糞豚は死刑レベルである

FF13は戦闘システムも実に素晴らしい
RPGの醍醐味は頭を使った戦闘である
オプティマ切替はどのタイミングでするか、いつ回復するか、この集中攻撃が終わった後はどんな戦略でいくか、大技が出そうだがこのまま攻撃しようか？それとも防御体勢をとろうか等
自分の中での葛藤が俺様のアドレナリン放出の補助となる
更に、リアルタイム戦闘な為モタモタしてるとお陀仏である
思考力・判断力・先読み能力(所謂、ニュータイプである）が欠かせないこの戦闘は
従来のどのゲームよりも楽しい。

ロード時間を感じさせないバトル展開、斬新なシステム
天下のスクエニは常に新しい事にチャレンジしてくれる。流石と言わざるを得ない
このゲームは美しい。この美しさは俺様の美を凌駕するレベルである
一筋縄ではいかない戦闘・・・これがアクションゲー好きにも好まれる要因だろう

終始飽きることのない戦闘、躍動感溢れ圧倒される物語、美麗なグラフィックで体験する斬新な世界観
この三拍子が揃ったゲームはまるで岩の割れ目から滴る水が、ガルテンツァウバー84の花びらに降り注ぐかの如く美しい

DEAD SPACEと同等の美しさを秘めているこのゲームは、ゲーム界の"世界遺産"である。

PS3 software sales No1 proud of those that have FF13 a PS3, do not play is very regrettable.
FF13's a more 売Rerubeki. This game for the game industry needs to sell.
Most important element of the game [graphic]. It affirms You Hashi
Beautiful graphics are like the player that gives people an impression.
[Avatar] in films such as excellent picture quality, this film depicts a world that is fantastic and magnificent
The beauty and realism that is obsessed with fear after watching [depression], they say, many hopeless and knew I would have thought of suicide.

Graphics are beautiful for this world view [taste] is more toxic than that with
FF13 is common and avatar Its high quality graphics.
And two works together is extremely high sales, good evaluation. Would say this is a success.
This is no longer an exaggeration to say that the world is tired of looking for beauty are not public.
[What beauty justice. People will be fascinated with the beauty, excite.]
So, like I was looking for work like this from time immemorial ★ DA ★
I like to think about the times and finally Koreta, allowing you to immerse themselves in 愉悦.
The game was born beauty will continue to pursue 売Renakere FF13 should be.
But enough have been sold already, man will aim to Takami
Daro can not wait to be released on the beauty of the game were you?
So a miser with Cass who can afford to buy gold, but quickly

Then the next important element of [combat system].
In order to enjoy the game is excellent combat system is essential.
Should consider
Sales of Oblivion are unattractive, not just a shit graphics, shit [there] in combat and therefore
High degree of freedom that Oblivion is great stuff that is real As explained in the real world on a journey like
But the battle is also every reason to believe that [shit] is
No innovative combat system also sucks. First-person perspective, to defeat the enemy in that tedious roll button
Pig manure is proposed to combat this shit to death level

>>845
単純に204日目くらいから失速してるって言ってるだけだよ。
204から205まで三日あいてるし、今の205日目はもっと失速してるし。

なんも少し間違えた位でそんな酷い言い方しなくても。。。（涙）

FF13 combat system is also really nice
RPG is the best fighter in the head with
Optima any switching or timing, or to recover any time after the attack in the strategic focus is what you will, you still try to attack this daring attack is likely to face? Attempts to whether or defensive posture, etc.
Subsidies and adrenaline-like conflict in my own mind I have
Furthermore, Motamota a goner when I'm fighting for a real
Ability to read where it judgment ability to think (so-called, is a new type) this battle is essential
More fun than any previous Games.

Battle not gotten time to expand road systems, novel
Sukueni of the world is always new things to challenge us. I must say 流石
This game is beautiful. This beauty is a level that surpasses the beauty of me like
The complicated factors that would prefer to battle like this does not Akushonge

Never get tired of fighting from beginning to end, the story is full of uplifting feeling overwhelmed, a novel view of the world to experience the beautiful graphics
This waltz is a full-blown game of water dripping from a rock crevice, or pour Garutentsauba As explained in the petals of a beautiful 84

DEAD SPACE game is equivalent to hiding the beauty of the world game "World Heritage" is.

２日に１スレ消費してたスレッドが１回３日１スレになりました
はいはい極端に減りましたねｗｗｗ
すごいわホント

そらまぁぼつぼつ書くこともなくなってくんだろ
誰から見てもクソゲーで争いもないし
でもまアンチの２００スレはゲームスレ史上最高じゃねえ？

過去のFFと比べると…

グラフィック　過去最高
ストーリー　並み以下
バトル　過去最高
音楽・音響　最高では無いがかなり良い。音響は過去最高
ボリューム　普通
難易度　普通

自由度　過去最低

こんな感じだろ。正直点数付けるとしたら10点満点中8点くらいのゲームだけどさ、別に悪いゲームでは無いよね。
まぁここの奴らは極論でしかモノを見られない様なカス共ばっかりだから理解出来ないと思うけどさ。

所詮出荷数がすごいだけで実情は在庫ニングだらけ
イベントにスピードワゴンを呼んだのは自虐ネタです
糞ゲーの自覚ありました
http://imepita.jp/20100228/605450
海外では小売りから大量返品されないといいねｗｗｗｗ

他のPS3ソフトの約10倍以上の売上なのだから、中古もそれに比例するに決まっているだろう。
なんなんだ。論理的思考ができないブサメンの集まりなのかここは
実に美しくない

>>853
過去最高だの過去最低だの随分極端なものの見方だねｗ

>>855
それが中古の説明か？だったら中古の山が売れ残るの変だよな？
次は新品の投げ売り価格と在庫の山について説明してくれ

>>857
日本で残った5万本の消化なんてどうでもいいだろ
海外で5日で100万本売れてるんだよ？

【政治】民主・中井氏、スキャンダル報道に逆ギレ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269450108/l50
【政治】 民主党の中井洽国家公安委員長、銀座ホステスと路上キス＆議員宿舎で密会か★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269424016/l50

情報封鎖のためについに民主党工作員が違法なスレ潰し！？現場は緊迫中！
未熟な人間達が握った権力の暴走を国民の手で止めよう！

購入者の何割くらいがクリアできたのかな？

アンチff13のチョンロクマルユーザー達へ
これがチョンロクマルの現実

ゲーム販売店の間で「糞箱チョンロクマルいじめ」が大流行

買取拒否
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/8/b/8bf3c3d6.jpg

３０００円均一
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/c/5/c5c34bd7.jpg

延長保証
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/2/8/2881d058.jpg

ヤフーもGK！
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/6/4/64ef87ad.png

特設：ゴミ箱コーナー
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/9/d9e467e4-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/d/4/d4bf9754-s.jpg

クリスマスプレゼントに最適
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/8/2/82c89431-s.jpg

こくないで　敗戦しても　最良機
http://livedoor.blogimg.jp/hetmk73/imgs/e/a/eab6bce7.jpg

壊れた本体でも買取ります
http://livedoor.blogimg.jp/hetmk73/imgs/e/e/ee90af56.jpg

いまだに、中古価格の低下を、ＦＦ１３が商業的に失敗した証拠のようにいう人がいるけど、事実は真逆だな。
たくさん売れたゲームソフトほど、中古価格は低下しやすいことくらい、いまどき中学生でも知っているのに、それすら理解できないのか。
アンチて頭へんなんじゃないか。

愛と憎しみは表裏一体だって言うしな。
僕の考えてたFFと違ったってのが余程ムカついたんだろ。
だからひたすら叩き続ける。端から見てるとふられた女にぶつくさ文句言ってるみたいでみっともないが。

でもドラクエ9はそれよりも沢山売れたのに中古価格は暴落しなかったよね？

本当におもしろいゲームのスレはそれほど荒れない。

普段ゲームはやらないがFF13やってクリアし、亀みたいなのもようやく倒した。
FFは6までしかやっていなく15年ぶりにFFをやったおっさんの感想では、
すべてにおいてすごいなーでした。
ストーリーがうんたらというやつが多いみたいだけど、やっぱりFFだったよ。
7〜12はやったことがないのでよくわからんが。

>>866
あんたは普通の感覚だよ
７や１０と比べても普通に名作だし戦闘システムは間違いなく最高のできだし
懐古厨が昔のFFを守ろうと１３に嫉妬してるだけだから無視していい

さあ最高傑作の１３は７が超えられなかった１０００万本の壁を越えようとしています！

懐古厨より妊娠と痴漢だろうけどな

>>867
1000万越えは無理でしょ…。褒め殺しのつもりなのか知らないけど
あんまりいじめてやるなよ。

まあ１０００万本は願わくばって感じだけど、現在最速のペースだということを考えると不可能ではない
最低８００万本は超えてほしい

信者が煽るから茶々入れに来る奴が居るんだよ

>>867
正直、過去のFF　vs FF13になってるのって謎なんだよね
北瀬野村野島って567の頃のメンバーだし

よっぽどの坂口マニアとしか

>>793みたいな他愛のない会話でもスレは進んでいくのに、
むしろそっちの方が世界観深まって楽しくなるのに、
どうしてこうやっていがみ合ってなきゃいけないんだろうな

で、それをまたアンチのせいにする
>>1も読めない奴は書き込むなと

お前らカス共に言っておくが、ライトニングは俺の嫁だからないいな

新品１９８０円だったから買ってみたが、言うほど悪くないよね。
世界が広がるという１１章まで頑張って進めてみるわ。

俺はいま11章だけど、相変わらず一本道を爆走して
ヲルバ郷まできたんだけど、いつ広くなるのって感じなんだが。
本当にいつ広くなるの？

>>873
信者もアンチも方向が違うだけでやってる事同じだしな、迷惑以外の何物でもない

信者でもアンチなく、露骨な荒らしだろ。
突っ込みどころ満載＆罵倒の持ち上げや叩きばかり。

マルチで箱からも発売されていたら、ここまで荒れなかっただろう・・・

ところで、コクーンって気候はどうなんだろう
ファルシフェニックスがいい感じで暖めてるんだろうけど、
ヴァニラの服装で快適なところを見ると、スノウとサッズ汗臭そうだよな

ルールーみたく服の中で冷気系魔法唱えればダイジョウブ

体温を感知して、自動的に服が冷えたり温まったりする
ハイテクシャツという可能性も

いや〜1週間ぶりぐらいに覗いてみたけど相変わらずアンチばかりで信者がいないなｗｗ
発売前にあれほどたくさんいた信者はどこに行ったんだ？
アンチに変わったのかな

そりゃあんな糞ゲーだったから仕方ないか、スクエニの無能どもはリコールするべきだなｗｗ

a

逆転したとき不覚にも泣いてしまった

もう一本道ＰＲＧしか作れないでしょ、ＦＦスタッフは
次回のオフゲは大した自由度もないのに、必死に「ここが自由！」みたいな宣伝するんだろうと予測するｗ

昨日久々に起動してオーファン第二形態と戦ったら、
計ってないけど体感20秒くらいで終わって吹いた
紙装甲にもほどがあるな…
スコアは16600点台

ボム系の自爆に突っ込んでリーダー死亡→ゲームオーバーがストレスでしょうがない
どうすんのコレ…能力UPして自爆される前に倒すか自爆されても死なないHPにするしかないの？

つか、自爆に限らず敵の範囲攻撃に自ら突っ込むプレイヤーキャラにストレスマッハだ
敵を呼ぶキャラとか援護系キャラを優先的に狙わないAIとか
HPバーが緑になったら回復サボる（ケアル1回になる）AIがあるから
自分がどのキャラ使ってても戦闘でイライラさせられるし…

俺が知らないだけでシステムで行動変更出来たり、キャラ移動させる事が出来たりするの？

今から始めて全く前知識がない場合
バトルアルティマニアだけでも買っておいた方がいいの？
シナリオアルティマニアの方はなくてもよさそうだなと思ってるんだけど

>>888
仕様だと割り切って柔軟に対応しろよ。
そこまで「ＡＩはこうだ」と分かってるなら対応もらくだろう。

>>889
どっちもいらない。
ただ、ＯＰ前を書いている小説は買ったほうがいいと思う

>>888
アタッカーで敵に近づいて味方から離してディフェンダーにチェンジとか
最優先で倒すとか、工夫すると良いよ

これ以上広くなることはない。あきらめろ。

個人的にアンチのＥＤ批判の理由がかなり残念だと思うのだが。
アンチ、またはそいつらに感化されて情報強者気取ってるやつらだろう。

「オーファンなんで倒しちゃうの？」とか「シ骸からもどったのはなぜ？」とか「クリスタル化した仲間がいるのに悲しんでいない」とか
的外れにもほどがある。
ストーリーを普通に追っていけば全部理解できるだろ。
ただそれを疑問に思ってるだけならまだしも、自分の読解力不足を棚に置いて批判材料に使うとかもうねｗｗｗ

>>890
ありがとう。
小説は買って読んだ！あれは買って良かったと思ってる。
あの後本編に続く流れって事なんだよね？

じゃ攻略本の方は買わずに始めてみるよ。

>>894
頑張れ、でも残念な事に>>893で壮絶にネタバレしてしまってるけどなｗ

>>891
なるほどね、もう諦めるしかないか…

ファングは男の方が良かったな。

代わりにサッズを女にすれば完璧だな

いやいや、そこはポープ君を
と言ったら負け

>>893
ちょっと出掛けてくるから戻るまでにそこら辺の解説よろしく、
どうしてミスリードした人が多いのか、ということを踏まえて説明しといてくれ

ファングを男にしてスノウはサブキャラにして
セラかジルかレブロのどれかをマイキャラにすればよかったのに。。。。

ファングが男だと、ヴァニラ女だから、その2人で中心の人間関係が完結して
他が蚊帳の外になると思う
ということでライトを男にしてヴァニラとファングの三角をつくれば
主人公らしくなる気がする

>>896
自爆の仕様を理解すれば良い

自爆はHPが満タンで発動
発動体勢後でもHPを削ればダメージは減る

範囲攻撃でHPを削れば自爆される機会自体減らせる
ボタン連打でオートストックな攻撃ばかりして
自爆ウゼェとか言われても何だかなと思うわ

>>898
デロリスか矢島ストロベリーのように

ビアン最強伝説

いっそ全員女にして、マリア様がみてる、みたいな世界にしたらよかたっんじゃないか。
姉妹になるとかならないとか、ロザリオをやるとかやらないとか、
人間関係をよりきめこまかく描き出すことができるかもしれない。

>>888
俺も一周目はボム系の自爆には苦しめられたけど
二周目は全く危なげなく倒せたよ
基本的には自分が危険な敵を一体づつ攻撃して仲間にサポートをさせてればいい
仲間はあくまでサポートで
頼るんじゃなく自分が戦闘の流れを作るっていうやり方しないと
　
逆にそうすれば勝手にへんな判断されるより効率的だなって思うときもかなりあるわけで

ボムは不意打ちで速攻かけてたな、さっさと倒さないとヤバイってのは今に始まった事じゃないし
初見でアレがボムだとは分からんかったが・・ｗ

でも立ち位置勝手に変えるのは勘弁して欲しかったわ。12章の1回目クラウド前の赤いベヒで何回死んだやらｗ

公式トレイラー４番見てたんだけど、もしかしてライトニングの肩パットって暗いと光る？
その後シド見るとダサすぎて泣けるんだけど

ライトニングの肩パットって常に光ってない？

あれって、警備のおっさんの蛍光塗料みたいなものかとおもってた

>>893
でたーｗｗｗｗ俺には理解できた（ｷﾘ

そして詳しい説明を求められると消えるパターン