【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0546

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169名前が無い@ただの名無しのようだ
>>156
外人に受けがいいカプコンのゲームですらPS3版が売れてるからな
スト4やバイオ5など
170名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:04:05 ID:OI0Bln9j0
まあでも13は内容が理解出来ればストーリーも良いと思う。
本当に神話の設定以外鳥山が一人でストーリー考えたのって思えるくらい
171名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:10:59 ID:mO1OFg210
13-2よりは人がいたころのパルスを冒険してみたいかな
廃都ハリや亡都パドラに人が住んでたときをさ
172名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:32:36 ID:K25qq33u0
>>170
野村キャラとシナリオ組み合わせが悪くて、
どちらも陳腐に感じて損してる気はするねぇ。
173名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:39:53 ID:D68bzhVJ0
ホープの母親は戦わずとも
避難したままでいれば
死なずにすんだ。

話を盛り上げるため殺したんだろうが
スノウを庇ったと見せかけ
実は違う人間に殺されたとか
落下した後瀕死状態から改造されて
ボスの愛人で登場とかいったよーな
ひねりがほしかったな。

ボス敵についてだって
ファング・バニラ以外にも
パルスのファルシが蘇って暗躍とか
色々と膨らませようあったろうになあ。
174名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:50:13 ID:+5UR/eR60
結局、神が降臨どーのはオーファンの妄想?
175名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:52:35 ID:+5UR/eR60
次は去って行った神々の物語
176名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:53:16 ID:Yc4ZcjK/0
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2488177.html

FF13の海外売上はかなり好調らしい
177名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:53:51 ID:mO1OFg210
>>174
支えてコクーンが滅びなかったから神降臨はしませんでした。じゃないの?
178名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:56:45 ID:+5UR/eR60
>>177
仮に支え切れずコクーンが滅んでも神降臨はしない気が・・・

でも、そうは成らなかったからこの話は此処でお終いですか
179名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:59:08 ID:N67p9u8L0
パルスにいる野生動物を大量虐殺して生贄にしたらだめなんだろうか
これならわざわざルシを使わなくても神を呼び戻せるよね
180名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/15(月) 23:59:40 ID:eceuw7Al0
イギリスでの『ファイナルファンタジー13』比率 PS3版:54%、XBOX360版:46%
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2886560.html

イギリスって世界で一番箱が売れてる地域だっけ?
あんまり比率変わんないね。
181名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:00:43 ID:UN/XqE9k0
>>179
わざわざ長い計画立てて人間集めてたんだから無理なんじゃね
182名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:04:20 ID:+5UR/eR60
人間である理由は想いの強さからでしょ?多分

その他の野生生物じゃ無いから、実際は知らないけど
憎しみ一つ取っても人間の方が強いのでは無いかと・・・

さっきEDだけをニコ動で見ただけなんで
183名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:06:04 ID:eceuw7Al0
神が降臨しなかったのは、ラグナロクがオーファンをを倒さなかったでしょう。

ファングがラグナロクになって暴走してオーファン攻撃したけどオーファン死ななかった。
その後にもとに戻ったファングをオーファンが何回も必死に攻撃して再びラグナロクしようとしてたし。

神が降臨するには、オーファンがラグナロクに倒されないと駄目なんだろうな。
184名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:09:44 ID:wSJsE//M0
>>183
もしそうならラストバトルはやっぱ神でしょう

EDは扉を開けないやつと開けたやつの2ver
185名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:10:33 ID:wSJsE//M0
ノコは無しの方向で
186名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:23:35 ID:NfbO6kPO0
でも12と13の、
オキューリアのバックに出て来ない神、
ファルシのバックに出て来ない神、
特定の人間を利用し戦争させる等、
図式だけは似てる
187名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:24:07 ID:N5i+BvQ20
コクーン内の住人って避難できたんでしょ?
だったらオーファン倒しちゃっても別に問題なくね
ラグナロクで支えられるわけだし
188名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:29:28 ID:q7etgKXd0
もうグダグダすぎる、説明しろよ鳥山
189名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 00:31:47 ID:VQEgVP5h0
>>187
大部分は避難はできていないだろうな。

それでも、流れの中でのとっさの判断とか機転というのは、あると思うんだよね。
そこらへんをまったく無視して説明しようとするとわからなくなるよ。
190名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 01:08:08 ID:BJPuxlgqO
最後の最後にノラが出てきたからライトニングが居た隊サイコムだっけ?
と協力して市民は避難させたんじゃないかな?
滅びのラグナロク化せずにオーファン倒して星は機能しなくなって
落下したが救うためにラグナロク化したと理解してるなぁ
191名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 01:10:12 ID:o/qZbiT20
ヴェルサスがもしこのままPS3独占のままなら、リアルタイムレンダでも下のような画質になるのだろうか。
http://www.4gamer.net/games/093/G009300/screenshot.html?num=006

192名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 01:10:38 ID:dJalDhiK0
ゴミスレ立て荒しがいるな
193名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 02:16:59 ID:ktVv+vMT0
アメリカほどもある区域の住人を、そんな一瞬で避難させられるもんかよ。
野良どもは、なんの権限もない地域の独立愚連隊だし、
サイコムにしたって、昨日まで住民を圧迫してた連中が、急に態度を変えられるようにはならない。
立場がその人の性格に影響を与えるって研究を元ネタにした映画もあったよな。

またコクーンに降りた一部の「幸運な」市民だって、考える力を持たない有象無象が突然サバイバル能力に目覚める訳がないでしょうに。
194名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 02:38:37 ID:NfbO6kPO0
>>193
あのEDをそういう解釈で見ると糞にしか見えんわなw俺も初めそうだった。
まあ大概の奴はそういう見方して糞だと吠えてるんだろうが
195名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 02:51:36 ID:ktVv+vMT0
具体的に擁護してくれよ。
それもなしに無条件マンセーするなら、さっさと北朝鮮にカエレ
196名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:02:57 ID:VQEgVP5h0
何べんいってもわからない人たちだな。
まあ、好きに解釈していればよいが。
続編がでればこの手の愚問は瞬時に消滅するだろうな。
197名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:05:03 ID:mCT08h0l0
クズエニ最悪だな・・・氏ねよ

108 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 01:19:53 ID:Ckcq/pnq
(´・ω・`)内部告発!
(´・ω・`)糞ゲ爆発祭りは加速するッ!

h(´・ω・`)ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=9642&page=0

魚拓
h(´・ω・`)ttp://megalodon.jp/2010-0316-0112-22/www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=9642&page=0
198名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:06:08 ID:8fpYgj1G0
そりゃあ、もしも続編が出たら後付けすれば筋は通るようになるだろうけど、
それって当たり前じゃないか?続編でも破綻したままだったら製作者の頭おかしいだろ
199名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:16:34 ID:VQEgVP5h0
続編が出たところで同じこと。
そういう連中というのは、ある問題が解決したら、今度はまたべつの問題でおかしいおかしいと騒ぎ出すんだから。
おかしいのは自分の頭だとなぜ思わないのかね。
200名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:24:38 ID:8fpYgj1G0
そりゃあ、新たな疑問点やら穴が出てきたら「ここはおかしい」と騒ぐ奴は当然出てくるだろうけど、
それが嫌なの?
201名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:34:10 ID:VQEgVP5h0
おかしいと騒ぐ前に自分がおかしい可能性を考慮してはどうかということよ。
時々開発からいろんな情報が出てくるし、ここでもたまにちゃんと説明してくれる人もいるわけだから。
そういう意見を参考にすれば、すこしは理解が深まるんじゃないか。
202名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:34:47 ID:ktVv+vMT0
ID:VQEgVP5h0=聖書=バイブル
確かに毎日毎日「今クリアした」と言いながら支離滅裂な感想をいってたよな
203名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:37:01 ID:VQEgVP5h0
ID:ktVv+vMT0はばかなことをいうのはやめたほうがいい。
204名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 03:49:26 ID:ktVv+vMT0
967 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 22:51:22 ID:RGBwNCEJO
聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね

239 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/02/15(月) 21:14:36 ID:FI3TVld8O
ファブラノヴァ神話は後世語り継がれて行く新たな知識人のバイブルとなるだろうな
確信的な予感がしてるわ



うーん、こんな奴にばかといわれてもなぁ
205名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 04:11:37 ID:ktVv+vMT0
追加

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/02/07(日) 04:13:39 ID:UplLm59/O
やっぱクリスチャンじゃなくても聖書読んでる奴っていっぱいいるんだな
やっぱり哲学とかそのへんに繋がる知識人のバイブル的存在なんかね
世界で最も読まれてる本って言うし
俺一応クリスチャンだけど聖書とかほとんど読んでねーわ、知識として読んでる人のが多そうだよな
206名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 04:29:43 ID:bvo4FjYc0
ToVとラストストーリーどっちが面白いと思う?
207名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 05:03:42 ID:BBBPtNzG0
ここって、たまにチャット専用スレになるね
208名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 05:20:19 ID:t3K+aPpVO
知り合いのフランス人の友人が13プレイ途中放棄したようだw
理由はストーリーとキャラに魅力を感じられず入り込めないので疲れるだけ だそうだ
知り合いが「フリスビーにしたら?」と提案したら
「なんでそんな事するの?少しでもお金取り戻したいから友達に売る」
だってwフリスビーネタ通じてねーw ワロタw
少しでもお金取り戻したいからって
どんだけ無駄な買い物しちゃったと考えてんだw
209名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 06:06:29 ID:wpv2sa970
足を攻撃してると、アダマンタイマイが倒れこむ。
その時にアダマンタイマイの頭がキャラのすぐ近くにくるのね。
キャラの体よりはるかに大きな頭は迫力あるね。
210名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 06:15:07 ID:WzMoo4OG0
211名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 06:26:43 ID:VQEgVP5h0
フランス語はぜんぜんわからんでも、星の数くらいは数えられるな。
212名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 06:28:44 ID:VQEgVP5h0
どうせ適当に拵えた小説であろうがな。
213名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 07:40:42 ID:AZL6jnLp0
1章でライトニングがサッズに耳ふさげっていった後「すまなかった」とかいって扉を開けるシーンあったじゃん?
あれはなんで謝ったら開いたの?あと11章でホープが召喚獣絡みで倒れたあとヴァニラたちの故郷のこと
話し出してたけどなんでホープはしってたの?誰か教えてくださいな
214名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 08:11:53 ID:wAeMgLIU0
>>213
たまたま同じタイミングでスノウが何らかの装置を壊したから
ホープの話は覚えてないや
215名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 11:57:00 ID:IgTe5wUr0
何はともあれ今回は、
仲間も多く、婚約者までいて、敵対心持つ子供もいて、
何かにつけてムービーシーンが多かったスノウが一番美味しい役どころな気が
216名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 12:02:20 ID:/JKmsKKzO
>>215
バトルでも強いし、優遇されてるよな
217名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 12:18:42 ID:zilhD+ik0
中盤でしばらく退場して後半は空気のスノウさんだけど劇中での充実度は高いかもしれない
218名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 12:33:27 ID:tJZ/kS0M0
>>216
むしろバトルでは出番なしだったが。
219名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:07:57 ID:/JKmsKKzO
>>218
性能談義スレがあるから見てくるといいよ
220名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:13:38 ID:YrGAI18G0
スノウの服装がおかしい(ロングコートなのに半袖?ぽい)を言ったら、彼女笑ってたよw
彼女いわく「バカできもちわるいから絶対嫌」だって。
それとテージンタワーのエレベーターをリーダーを各キャラにして動かしてみ。
性格というか特徴でてるから。
221名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:31:09 ID:IgTe5wUr0
>>220
キャラ別偏差値

偏差値70 ホープ
偏差値58 サッズ
偏差値52 バニラ
偏差値46 ライト
偏差値41 スノウ
偏差値36 ファング

何気にファングって阿婆擦れな上、腕っぷしだけで頭が足んない感じがする。
会話に知性がスノウより感じられないw
222名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:34:50 ID:LuPx1NIQ0
こんな低脳のテロ行動なんて共感できる訳ないよな
223名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:41:01 ID:tJZ/kS0M0
>>221
俺の評価と違うなぁ。

ヴァニラは平均いってないよ。頭良くないけど勘がいいタイプ。
ライトニングこそ平均点で凡庸。ファングはスノウよりは頭いい。

こんな感じ

偏差値65 俺
偏差値60 ホープ
偏差値58 サッズ
偏差値52 ライトニング
偏差値46 ヴァニラ
偏差値36 ファング
偏差値34 セラ
偏差値32 スノウ
224名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:41:18 ID:5HBNvCSm0
マトリックスのパクリだからなw
225名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:42:09 ID:5HBNvCSm0
誤爆orz
226名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 13:48:57 ID:LuPx1NIQ0
明確な目標とプランを描けるファングとヴァニラは、
ライトニングやホープやサッズよりは頭いい

だから逆に、あのバカさ加減が鼻に付く
227名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:03:00 ID:VQEgVP5h0
>>223
マトリックスのパクリてちなみに何の話だい?
228名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:06:25 ID:o/qZbiT20
サッズもホープも馬鹿じゃないけど、スノウが馬鹿だから男性陣全体がしっかりしてないように見えて、
女性陣の方が全体的にしっかりしているように見える。
229名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:25:17 ID:HFGuaDSr0
個人的に2章まではどのキャラも良かったと思うんだが。
よって3章以降について。
合格 ライト バニラ
かろうじて合格 ホープ ファング
失格 スノウ サッズ

こうだな。
ここじゃサッズの評価高いようだけど、3章以降よくみてみたら
救いようの無い愚痴尽くしだぞこいつw
〜やがる、〜てか、しか言ってないレベルw
ノーチラスで、なんでできねえんだ、生きてても仕方ないのに
てめえの始末さえできやしねえ、とか感傷的に過ぎるし
悲惨なキャラになってるだろ。次は言わずもがな。
230名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:27:11 ID:LuPx1NIQ0
あの棺桶は意味不明だよな
231名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:28:43 ID:tJZ/kS0M0
>>229
サッズの評価高いか?
232名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:32:41 ID:VQEgVP5h0
>>221
偏差値とうのは学力のスコアであって、じっさいの頭のよさとはべつものだからな。
スノウなんて、学校という規範で塗り固められた世界にはなじめそうもないけど、
見た目よりも頭がいいと感じる時がある。
233名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:32:49 ID:zilhD+ik0
サッズは空気になるライトさんとスノウよりずっとマシ
苦悩する父親ってのがいいんだろ
234名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:35:17 ID:JCUMQ6PE0
>>228
正直全員馬鹿だよ
235名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:37:07 ID:tJZ/kS0M0
>>232
スノウが頭がいいと感じる時がある???

たとえばどのシーンで?
236名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:39:47 ID:LuPx1NIQ0
ガテン系にあこがれるギャルはコロッと騙されるんだよな
237名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:44:39 ID:VQEgVP5h0
>>235
ホープ関連のイベントでの会話。あとセラとかライトニングさんとの会話だな。
相手の心情を理解するのも頭のよさのひとつだからな。
238名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 14:59:31 ID:LuPx1NIQ0
バイブル君には構うだけ無駄だぞ
239名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:01:41 ID:VQEgVP5h0
ID:LuPx1NIQ0はさわらなくていいよ。
240名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:11:55 ID:IgTe5wUr0
>>223
でもバニラって最近の女子校生もだが携帯ばっかいじってパープリンみたいな奴が、
意外と有名校だのお嬢様学校に行ってるのもいるから、
結構繊細かつ常識レベル以上のものを感じたな。
ファングは俺の目線だと「〜っつうの」みたいな言葉使いが池沼に近い物すらを感じるw
241名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:24:31 ID:VQEgVP5h0
そういえば600年前の人間にしては、
ファングも器用に携帯電話とか使いこなしていたよな。
原始人の文化受容度もあなどれん。
242名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:25:37 ID:LuPx1NIQ0
ファングとヴァニラ、めちゃくちゃ知能ポテンシャル高いよな
ただの設定し忘れだろうがw
243名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:27:23 ID:Wf29Weba0
FF13は名言らしい言葉が残らなかったのが痛手だな
人の心に残らない作品は駄作そのもの

オイヨイヨみたいな名言はなかったのか
244名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:29:02 ID:LuPx1NIQ0
母は(ベヒーモス)つよしよ
245名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:31:26 ID:+A+T7hd80
この間買ってやっと11章に来たよ
固い敵ばっかりで、たとえが汚いが固いウンコが1週間出続けた感じ…
11章は自由度が上がるみたいだから楽しみだ
なかなか勝てない中ボスに死にまくって倒すのに疲れたんだよ…
ここでレベル上げ(?)するつもりだけどどのくらいまで育てればいいだろうか
とりあえずお気に入りの武器を一つ決めてMAXまで改造するつもりだが…
246名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:38:22 ID:tJZ/kS0M0
>>245
レベル上げなんかやってる余裕ないと思うぜ。
大平原にはラスボスより強いのがゴロゴロしてるから。

さっさと12章に進むほうがいいと思うよ。
ミッションとか探検とかはクリア後で十分だしクリア後
じゃないときつい。

どうしてもってならテレポの冥碑だけ通ったついでに
クリアしとくと後で便利。

247名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:38:22 ID:RCQms4bZ0
>>243
逃げてもいいのよ
248名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:41:33 ID:VQEgVP5h0
>>245
無理してプレーを続ける必要はないだろ。
この先もっと強い敵は出てくるし、
自由度が上がるほどゲームとしては手間がかかるものだから、
これまでのゲームで楽しめなかったのなら、素直にあきらめたほうが無難だよ。
249名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:42:25 ID:o/qZbiT20
名言
ライトニング「使命がなければ果たしようもない。」
ヴァニラ「もう見たと思う。」
250名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:43:49 ID:LuPx1NIQ0
>>245
逃げてもいいのよ、ゲームから
251名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 15:54:04 ID:pm+EztAh0
>>245
坑道マラソンでホープの魔攻が1700超えるまでレベル上げする
超えればオチュー狩りに移行してさらに効率を上げる
そこまでいけばミッションとか11章以降がかなり楽になる
武器の改造は11章ではMAXまでいかないと思う
ひとりふたり優先的に2段階目まで上げるのが良い

>>246
嘘教えるなよ
ここまで来るのに苦労した人ならレベル上げせずに12章行ったら大変な事になるぞ
13章まで戻れないんだから
252名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:08:35 ID:tJZ/kS0M0
>>251
え?11章がクリアできれば12章はクリアできるでしょ。11章のテージン以降を
クリアするためのレベル上げはいるだろうけど、それで当面は必要十分だよ。

13章行ったらレベル上げポイントはいくらでもあるし、前にも戻れるし。
11章で武器MAXまでがんばるのは無駄だよ。
253名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:23:33 ID:pm+EztAh0
できるかできないかの話でいけばできるし必要十分なのも確かではある
だけど11章までで相当苦労してる人に勧める方針としては不適だよ

武器に関しては同意
この時点で武器のために頑張る必要はない
坑道マラソンしてればボムの魂が大量に手に入るし、それでちょっと改造する程度で充分だね
254名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:42:07 ID:KSO4fkQ20
サンダガの演出は期待を裏切らなかった
255名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:42:56 ID:xXs56X4m0
11章の大平原より先で大分レベルアップできるよね。
坑道+テージンタワー+ヲルバ郷超えでパラメータ数倍になってる。
256名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:49:04 ID:VQEgVP5h0
そうだな。
らくにゲームを進めたいのなら、ヤシャス山での一連のイベントをみたら、
さっさとゲームを進めるのが正解なんだよな。
じっくりミッションなんかをクリアしつつ、進めることもできるけど、
そのへんは、プレーヤーの裁量だからな。
257名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:52:01 ID:JxHzIWmt0
11章までは、特にLV上げ作業をした記憶は無いかも。(逃げ回ってもいないけど)
とりあえず、進めてデス取得したら、戻って亀狩りすればいいんじゃね?
召喚+デスで、効率はイマイチだけど。(頑張ってグロウエッグとれば、なおいい)
258名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:53:10 ID:PB79UucJ0
>>243
ダイスリー「エクレール姉さん」
ファング「どうしてこうなる」
オーファン「はたらきものよ」
259名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 16:59:09 ID:tJZ/kS0M0
>>253
ごめん議論の主軸がずれてるかも。プレーヤーのレベル次第で
どこでレベル上げを行なうのが良いかが違うのは認める。
11章をレベル上げの場所にすることそのものを完全否定するつもりはない。

が、俺が先に進めと強く言う理由は>>245がこう言ってるからだ。

>とりあえずお気に入りの武器を一つ決めてMAXまで改造するつもりだが…

これを完了させるまで11章に滞在しつづけるのは無駄だと思う。
11章に来るまでに苦労した人ならなおさらだ。
260名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 17:03:28 ID:Dj6leb4o0
TPドライブって思ったより効果ない気がするけど
やっぱり亀狩るときはあった方がゲージ上がりやすいのかな
261245:2010/03/16(火) 17:16:59 ID:+A+T7hd80
うお!凄いレスだ…みなさんありがとう
武器は8章ぐらいで3人分をレベル20ぐらいまで上げたんだけど
残りのメンバー分も含めて各人一つぐらいMAXでもと思ったんだけど
やめておいた方が良さそうですね…
じゃあせめてメンバーのメインなクリスタリウムを現時点のMAXまで上げて次の章に行くことにします
有り難う御座いました
262名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 17:35:12 ID:VQEgVP5h0
>>261
武器は、敵が落とした素材を使うより、
後半金に不自由しなくなってから、素材屋で購入して強化するほうが早いぞ。
それまでは必要最小限にとどめて、ゲームの進行を優先させた方がいいだろう。
まあ、好きにプレーすればいいがな。
263名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 19:39:55 ID:o/qZbiT20
やっとウェルキンゲトリクス倒したわ。しかもちょうど100時間で。
正確には100時間37分ぐらいだけどね。
あと、トロフィー5つでFF13完全制覇だ。
全能のダイヤモンドと巨獣の討伐者とすべてを超えし者とすべてを得し者とプラチナトロフィー(究極への幻想)。
ガンバロっと。
264名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 20:13:21 ID:AMsVXTPC0
>>263
先は長いけどガンガレー
自分はあと「すべてを超えし者」だけなのに
のんびりやってたら別データで3周しちゃってたw
265名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 21:19:01 ID:pLXl/sMO0
Italy :
Week 9, 2010←フラゲになる

01 (__) [PS3] Battlefield: Bad Company 2
02 (01) [PS3] Heavy Rain
03 (02) [WII] Wii Fit Plus
04 (__) [360] Battlefield: Bad Company 2
05 (__) [PS3] Final Fantasy Xiii
06 (05) [WII] Mario Kart Wii
07 (03) [WII] New Super Mario Bros.
08 (04) [PS3] Dante's Inferno
09 (06) [WII] Wii Sports Resort
10 (__) [NDS] Professor Layton And Pandora's Box
11 (08) [PS2] PES 2010
12 (__) [360] Final Fantasy Xiii
13 (11) [PSP] Dante's Inferno
14 (10) [WII] Wii Play
15 (14) [PS3] FIFA 2010
http://forum.everyeye.it/invision/index.php?showtopic=532641&st=60&p=10391994&#entry10391994&s=14559729aa02bbd296cfadd557b44d39

Ireland:
Week 10, 2010 - Entertainment Software (All Prices)

01 (__) Final Fantasy Xiii (Square Enix Europe)
02 (01) Battlefield: Bad Company 2 (Electronic Arts)
03 (02) Heavy Rain (Sony Computer Ent.)
04 (04) Just Dance (Ubisoft)
05 (09) Call Of Duty: Modern Warfare 2 (Activision Blizzard)
06 (10) Wii Fit Plus (Nintendo)
07 (06) Sonic & Sega All-stars Racing (Sega)
08 (05) New Super Mario Bros. Wii (Nintendo)
09 (03) Aliens Vs Predator (Sega)
10 (08) Fifa 10 (Electronic Arts)
11 (15) Grand Theft Auto Iv (Take 2)
12 (07) Wii Sports Resort (Nintendo)
13 (18) Mario And Luigi: Bowser's Inside Story (Nintendo)
14 (__) Ben 10: Alien Force - Vilgax Attacks (Namco Bandai Games)
15 (16) Lego Batman: The Videogame (Warner Bros. Interactive)
16 (11) Bioshock 2 (Take 2)
17 (12) Mario & Sonic At Olympic Winter Games (Sega)
18 (__) James Cameron's Avatar: The Game (Ubisoft)
19 (__) Professor Layton And Pandora's Box (Nintendo)
20 (14) New Super Mario Bros. (Nintendo)
http://www.chart-track.co.uk/index.jsp?c=p/software/ire/archive/index_test.jsp&ct=210015&arch=t&lyr=2010&year=2010&week=10
266265:2010/03/16(火) 21:48:34 ID:pLXl/sMO0
追記
イタリアはPS陣営が強い、あとPS2もまだ根強く売れている
市場規模は日本の半分程度

アイルランド、ここはマルチ合算なので省略、傾向としてはイギリスのランキングに近い
267名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:17:10 ID:HGEb7ULG0
ID:VQEgVP5h0
http://hissi.org/read.php/ff/20100316/VlFFZ1ZQNWgw.html

こいつマジキチだろ
268名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:17:12 ID:dsBPBGPz0
外人は13って言う数字を嫌がらなかったんだなw
269名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:21:33 ID:R8btVgvO0
>>260
上がりやすくはなるけど他のアクセ付けたほうが良いから結局つけないね
2個も余裕あるならラキブレ付けるのが一番平均タイム下げれるかな
まあ召還で転ばせるしか倒せないならしょうがないけど
270名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:22:04 ID:LuPx1NIQ0
ID:VQEgVP5h0
多分こいつFF13やってない
271名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:30:42 ID:tJZ/kS0M0
>>268
日本でFF4を数字で敬遠した人がいなかったのと同じレベルで気にしてない。
272名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:56:17 ID:SYrroFft0
海外初週売上げきたよ
海外初週は120万本 これはFFのアメリカ、ヨーロッパの初週売上げとしては歴代最高の記録
ちなみに売上げの61パーセントはPS3バージョン FF12の時は初週99万本
The first week of western launch for Final Fantasy XIII saw over 1.2 million units sold through - 61% of which were on PS3.
273名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 22:58:39 ID:LuPx1NIQ0
>>272
http://news.vgchartz.com/news.php?id=7455
ここは信頼できないサイトとして有名だぞ
274名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:09:44 ID:LOf+OuzLO
天野ファンタジーは初週どころかFF13の初日の売上に負けたんだよな(笑)
275名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:15:40 ID:HGEb7ULG0
http://hissi.org/read.php/ff/20100129/Z3pWWVVtajcw.html
2010/01/29(金) 13:27:07 ID:gzVYUmj70
天野擁護厨、ついにgoodleの検索ヒット数に頼るwwwwwwwwwwww
なんでこう糞ゲーの信者って頭がおかしいのかなw
2DFFはゴミ、いいかえれば天野ファンタジー
真ファイナルファンタジーは7〜13のみ

http://hissi.org/read.php/ff/20100130/UElRWVQzT0ww.html
215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 08:08:00 ID:PIQYT3OL0
2DFFはFFですらない 
あれは天野ファンタジー あんな汚物をFFと呼ぶことはFFに対する汚物である
天野ファンタジーを擁護する奴は自分たちが最下層の身分であることを自覚しようなw
FFの身分一覧
FF貴族7、8、10、13
〜700万の壁〜
FF勝ち組市民9、12
〜500万の壁〜
FF一般市民 6
〜300万の壁〜
FF負け組み市民1、2、3、4、5
240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 23:48:31 ID:C5ggWJMiO
5とか6とか天野ファンタジーを楽しめるキチガイがいるんだね
最下層乙

http://hissi.org/read.php/ff/20100210/UlVRVlFHS0Qw.html
269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/10(水) 08:26:06 ID:RUQVQGKD0
>>268
最下層乙w
(以下略)

http://hissi.org/read.php/ff/20100211/VElHRHRWdysw.html
292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/11(木) 02:23:03 ID:TIGDtVw+0
また天野が自分の糞ゲーを擁護してるのかw
(以下略)
276名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:19:03 ID:LOf+OuzLO
糞ゲーしかない天野ファンタジーはどこでも叩かれるんだなw
そりゃ海外の累計売上が新作の初日の売上に負けるほどの糞っぷりたからな(笑)
277名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:20:51 ID:HGEb7ULG0
http://hissi.org/read.php/ff/20100214/RnowTTVlVGdP.html
363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/14(日) 06:28:41 ID:Fz0M5eTgO
確かに天野ファンタジーは難易度低すぎるてストーリーみるだけだからな
FF13はシリーズ最高の難易度だし確実にFFは前進してるね

http://hissi.org/read.php/ff/20100216/U0pVSXlTYnBP.html
389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/16(火) 19:24:36 ID:SJUIySbpO
>>386
おっさん乙
おっさんがゲームプレイしてるとかマジひく
おっさんなのにゲームプレイしてる自分の恥ずかしさに気づかないお前の頭が異常
こいつのように天野ファンタジー擁護してる奴は頭がおかしくなりますw

http://hissi.org/read.php/ff/20100301/MlR6MEFUZkIw.html
421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/01(月) 09:25:04 ID:2Tz0ATfB0
FF7 980万本 FF10 804万本 FF8 804万本 FF13 800万本以上予定
FF12 600万本 FF9 498万本

(以下略)

http://hissi.org/read.php/ff/20100314/anhSR2Q3REgw.html
445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/14(日) 17:56:30 ID:jxRGd7DH0
これが天野ファンタジーの糞っぷりですwwwww
FF5 海外レビュー 10点中1点
I've never seen a game as weak as this one before, I'm kind of surprised this is a Final Fantasy game. I've always loved the FF series and I just don't think this game came through to me, I think this game is the worst of the series
私はFF5ほど酷いゲームをみたことがない
私はFF5がFFであることに驚く 私は常にFFが好きだった だがFF5はFF史上最悪のFFである

(以下略)

http://hissi.org/read.php/ff/20100315/S2NPelVER3ow.html
479 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2010/03/15(月) 17:17:38 ID:KcOzUDGz0
>>478
それはない
10のキャラクターは美形ばかり
一般人が美形を好むのは至極普通のこと
10のキャラクターが好きでないというやつはブサメン
ブサメンが美形キャラに嫉妬してるにすぎない
そしてブサメンばかりの天野ファンタジーを擁護する
これが天野信者がキモオタばかりな理由

http://hissi.org/read.php/ff/20100316/U1lycm9GZnQw.html
495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 17:00:13 ID:SYrroFft0
意味がわからん
781013がFFの中でも特に売れている
売れている=万人に人気がある
天野ファンタジー=ブサメンのみ支持
278名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:22:05 ID:HGEb7ULG0
うーん
ちょっとマジキチすぎませんか
単発で天野ファンタジーは糞だけ書く奴もいるしナニコレ
279名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:22:51 ID:SYrroFft0
>>277
天野ファンタジー糞すぎワロタwwwww
280名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:23:08 ID:LuPx1NIQ0
いくらなんでも天野を貶したらFF自体を貶すことになるぞ
何よりもまず人目につくタイトルロゴ絵は天野がずっと手がけてんだし
281名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:23:42 ID:F3RgyPXZ0
12時をまわるとIDが変わるからアンチが侵入してきます。
理不尽なアンチがいたら早めにIDを晒してあげましょう
282名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:25:22 ID:SYrroFft0
>>280
そりゃ天野は才能がなくてクビになったけどスクエ二の情けでなんとかロゴ(笑)の仕事もらって生活させてもらってるからなw
実際クビになる前の1〜5は海外でも全く売れなかったゴミだしw
283名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:26:45 ID:HGEb7ULG0
13の信者ってこんなのしかいないの??
284名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:27:41 ID:LuPx1NIQ0
攻撃することでしか身を守れないなんてかわいそうに
285名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:28:57 ID:SYrroFft0
ID:HGEb7ULG0
こいつ天野擁護厨だから注意なw
海外でボロクソ扱いの天野ファンタジーを擁護してるやつはこいつのように頭がおかしいんだろうwwww
これが天野ファンタジーのゴミっぷりですwww
FF5 海外レビュー 10点中1点
I've never seen a game as weak as this one before, I'm kind of surprised this is a Final Fantasy game. I've always loved the FF series and I just don't think this game came through to me, I think this game is the worst of the series
私はFF5ほど酷いゲームをみたことがない
私はFF5がFFであることに驚く 私は常にFFが好きだった だがFF5はFF史上最悪のFFである
Gameplay 0/10
This game is almost unplayable in terms of gameplay.
you'll find that they can be easily beaten by using the same move most of the time,
ゲーム性0点FF5のは余りにも酷くプレイできたもんじゃない 敵はほとんど同じ方法で倒すことができ戦略性はない
Story 0/10
This game's story is very bad, I don't think they worked on the story at all.
ストーリー0点
FF5のストーリーはとても悪い 私は製作者がまともにストーリーを開発したとは全く思えない
Overall
Final Fantasy 5 is the worst video game I have ever played in my life. I highly recommend you to stay away from this game at all costs.
The graphics are mediocre, the music is pretty repetitive, and the characters don't have much personality. I highly suggest not buying this game, there's really no point in going through the pain that Final Fantasy 5 brings.
結論
FF5は私が今までプレイしたゲームの中で史上最悪のゲームである。FF5をプレイしないことを強くお勧めする。グラはスーファミの中でも中途半端、音楽はかなり使いまわしの繰り返し、キャラクターは個性が全然なし。FF5を買わないことを強くお勧めする。
FF5のつまらなさを経験することに何の意味もない。

286名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:30:12 ID:HGEb7ULG0
FF13信者
・知識人にはストーリーは評価されている、ファブラの神話は新たなバイブルになると主張する
・海外の声をFF13を賞賛しているものだけをコピペしてあちこちに貼る
・FF1〜6を何故か天野ファンタジーと名づけて糞扱い、天野氏自体も糞扱い
287名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:30:33 ID:LuPx1NIQ0
なんだこの流れ?
288名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:31:47 ID:LOf+OuzLO
天野ファンタジーって海外の累計が良くても50万とかの大爆死らしいな
新作の初日の売上に累計で負けてしまう天野ファンタジーの存在価値って何?
289名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:31:54 ID:HGEb7ULG0
天野の名前出すと機能停止するなこのスレwwww
290名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:32:52 ID:XqN8qgbJ0
アンチ同士で会話するスレか
291名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:33:35 ID:SYrroFft0
>>288
価値なんか天野ファンタジーにないよwww
意味不明なきもい2頭身のキャラ動かして難易度低すぎの敵倒すだけのゴミゲーだからw
まああほの子のトレーニングゲームってところだね
292名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:34:10 ID:t3K+aPpVO
5だか6野村も微妙に関わってんだろ
293名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:35:22 ID:LuPx1NIQ0
トンベリ、ギルガメッシュなんかは野村の出世デザインだし
5を貶すのは野村を貶すことにもなるな
294名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:37:27 ID:dJalDhiK0
野村は出しゃばらなくて良い
DFFの時みたいに一歩引いた立場でいてくれたらそれで良いんだ
295名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:37:46 ID:HGEb7ULG0
天野ファンタジーが糞っていうソースだしてみろよ
296名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:38:49 ID:SYrroFft0
6は野村がかかわってるけど5は極一部の敵キャラだけだよ
ちなみに野村がかかわった6は2DFFで唯一海外でそこそこ人気がある
天野から野村にかわった途端に人気上昇
この事実からもいかに天野が無能のカスかということがわかる
297名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:39:20 ID:t3K+aPpVO
そもそも6まであたりなんて海外も今ほど和ゲーの情報も流通も激しくなかったろうし
その頃の売り上げと今のネットでも簡単に買えるような状況の売り上げを
比較する事自体アホだろ
298名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:41:43 ID:LuPx1NIQ0
でID:SYrroFft0は何がしたいんだ?
FFを貶したいなら出ていくか葬式スレにでも行けよ
ただの荒らしなら死ね
299名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:42:42 ID:rNRIoSlGO
>>288>>291って自演か?w
別に人の好みや評価にいちゃもんつける気はないが
2D時代のFFも好きな奴いるんだからあまりそう言うなよ


>>297
どうしても比較したいんだろw


できれば移動中にメニュー開かずにR1でオプティマチェンジ出来るようにして欲しかったな
戦闘始まってチェンジさせるのも面倒だし
300名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:43:11 ID:SYrroFft0
>>297
残念FF4はDSで海外でもリリースされたが売上げは40万程度です
ちなみにDSは世界で一番売れているハードです
301名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:44:04 ID:HGEb7ULG0
>>298
彼なりに真剣なんだろww
302名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:44:34 ID:Pu59LO7s0
天野さんは結構忙しい人だよ
小説のイラストやら何やら
303名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:45:48 ID:Pu59LO7s0
天野さんは結構忙しい人だよ
小説のイラストやら何やら
304名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:46:20 ID:SYrroFft0
ID:LuPx1NIQ0
ID:HGEb7ULG0

こいつらID検索したら葬式スレの住人でワロタwww
天野ファンタジーみたいな不人気糞ゲー擁護するんですねwwwww
305名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:47:46 ID:LOf+OuzLO
まあ天野ファンタジーが糞なのはもう誰でも知ってるだろ
天野信者は消えろ スレ違いだ
306名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:48:02 ID:t3K+aPpVO
10年以上前に2Dゲームと最近のゲームが同時発売してたなら
比べる対象としては正しいけどな
307名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:49:48 ID:HGEb7ULG0
308名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:50:17 ID:Pu59LO7s0
笑えるな,この現状
309名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:51:20 ID:SYrroFft0
>>306
つまり今やったら糞ゲーということは認めるんだなw
まあ普通の人間からしたら天野ファンタジーは昔から糞ゲーだったけどな
310名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:52:14 ID:HGEb7ULG0
天野を擁護する発言はしてないけどな俺www

ただ天野ファンタジーって言ってる人がキチガイすぎてキチガイすぎて・・・
311名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:52:53 ID:SYrroFft0
FF13を筆頭に7,8,10はやはりRPGの頂点。他FFはゴミカス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264657538/

↑天野信者はこのスレで叩かれると怒り出しますw
天野信者をからかいたい時はこのスレにかきこみしましょうw
312名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:53:56 ID:SYrroFft0
つまりID:HGEb7ULG0も天野ファンタジーが糞ゲーということは認めてるんだな
結構なことだ
313名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:54:09 ID:Pu59LO7s0
葬式スレの人たちに心配されてるぞ
314名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:55:13 ID:F4Pg9/PZ0
>>306
残念だけど、もっとかみ砕いて説明してあげないと、彼らには理解できないんだ。
こんな具合に

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/02/14(日) 20:43:02 ID:RGBwNCEJO
一本道だとか言い出せばマリオとかも一本道だよな
決まった道しか用意されてないよなあ(笑)
マリオも一本糞だな(笑)

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2010/02/14(日) 20:53:53 ID:RGBwNCEJO
>>895 敵を避けて進める分かれ道があるわけだが
まさにマリオと同じだな
ところでマリオに11章みたいな自由度あったっけ?
315名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:57:02 ID:SYrroFft0
世界一売れてるDSで気合を入れてFF4を発売したものの結果は40万の大爆死www
天野ファンタジーがゴミゲーだということは誰も否定しません
316名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:58:26 ID:LOf+OuzLO
もう天野ファンタジーみたいな汚物の話はやめようぜ
そもそも天野ファンタジーなんか好きな奴いないだろ
317名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:58:27 ID:o/qZbiT20
なんだこの変な流れはw
俺は天野FFも今のFFもどっちの方が好き・嫌いってことはないけどな。
それぞれの良さ・悪さがあるんじゃない?
318名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:59:07 ID:HGEb7ULG0
>>312
野村って絵がヘタクソだよなwwwww
海外でも評価されてる天野をは大違いwwwwwwww
319名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/16(火) 23:59:51 ID:SYrroFft0
天野擁護厨哀れすぎて泣けてくるなw

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/16(火) 23:59:07 ID:HGEb7ULG0
>>312
野村って絵がヘタクソだよなwwwww
海外でも評価されてる天野をは大違いwwwwwwww
320名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:00:17 ID:NgwYSlsA0
そもそもここFF13のスレだからwもう天野FFの話はやめィ
321名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:00:43 ID:HGEb7ULG0
これはひどい
322名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:01:28 ID:xWsaUj8d0
FF13の話しませんか?
まだ買ってない自分に買う気にさせる
FF13の魅力を教えてください
323名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:02:06 ID:MaeFduA40
>>317
そういう考えが出来ないお子様だからしょうがない
324名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:05:40 ID:H+KZw7AV0
>>317
天野の名前を出すだけで暴れだすぞ
325名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:06:19 ID:LuPx1NIQ0
まさに、天野じゃく
326名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:08:43 ID:F5c7ptM80
天野のFFっていうけど
天野時代はステータス画面の切り抜き絵でしか
ゲームに関係なかったのにな

天野あんまり関係ねーだろw
327名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:08:54 ID:dQccYeGM0
>>314
いやいや、そのコピペ、バイブル君だからw

 967 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 22:51:22 ID:RGBwNCEJO
 聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
 それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね
328名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:09:46 ID:Nn1heGyD0
ノムシン見苦しいわー、まともに直視できんなあ
329名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:12:01 ID:7r54s7E2O
野村はアニメ漫画絵
天野は個展開くような芸術家だから
比べるのがおかしい
330名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:16:30 ID:dQccYeGM0
で、野村氏の視点が定まらない構図は意図的なものなの?

俺には手や足などの都合の良い「記号」を並べて組み合わせてるだけにしか見えないんだけど
簡単に言えば、パースがおかしい
331名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:19:47 ID:WPA8HJKY0
>>330
同じ向きしか描けないらしい
ドットやってた頃は反転してやってたと誰望スレで言ってた
332名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:20:40 ID:WPA8HJKY0
>>329
ドロンチョ様をディスるなよ
333名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:44:24 ID:7r54s7E2O
ところで誰か>>322に魅力を語ってやれよww
334名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:47:58 ID:dQccYeGM0
>>331
そっか、キュビスムみたいなものかと思ったら買いかぶりすぎてたわw
335名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 00:51:35 ID:WPA8HJKY0
そういえば5Aの追加ボスのエヌオーが正面向いてたな
336名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:02:32 ID:brEogNyF0
>>322
綺麗なグラで描かれた非現実的な世界が気に入ったな。
近未来都市や機械で出来た森、人が居なくなって長い年月が過ぎた現代風の街は雰囲気が非常に気に入った。
戦闘システムはコマンドを状況を見ながら、素早く入力していくのがアクションにも似ていて新鮮で楽しかった。
337名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:06:21 ID:joeHqdmc0
早くも全世界で500万本突破を果たしたFF13
売上=ゲームの面白さ

いいかカス共
売上こそ全てなのだ。売上は絶対であり、決して裏切らない
国内だけでも180万本売れ、世界でも十分売れている
これは非常に素晴らしい It is too wonderful and tears!!

過去のFFとは比べるまでもない美麗なグラフィック・スピーディーで臨場感溢れる戦闘
キャラクターがリアルになったことにより感情移入もましEDには俺様の水分が30%も奪われた
戦闘難易度も非常に高く戦略性が重要な為、体力が高いor攻撃力が高ければ
クリアできるといったわけではない

RPGという肩書きだがプレイヤー自身が成長しなければ勝てないというアクション性も兼ねた驚くべきシステムである
肝心なストーリーは自由度を犠牲にしてまで力を注ぎ込んだ
それ故かなり出来が良い
スノウとセラの関係 スノウとライトニングの関係 スノウとホープの関係
ヴァニラとファング ホープとライトニング    サッズとヴァニラの関係・・・
数え切れぬほどの人と人との繋がりにより展開される物語
これはプレイする者を熱くさせるエネルギーとなり、続きが気になるといった中毒性をも併せ持つ
FF史上最高のSTORYといっても過言ではない

クリア後もミッションやトロフィーがあり完全クリアをするには100時間以上もの時間が必要になる
100時間以上200時間以下といった絶妙なバランスをもつ
個人的に今回のやり込み度は少し物足りない気もするが、それなりに満足できる

俺様の棚には秀作しか置かないことにしているんだが、FF13も勿論棚イリである
いいかチンカス共 お前らがいくら嫉妬しようがFF13は【オモシロイ】これは事実であり否定することなどできないの★DA★
338名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:11:32 ID:yYderJVW0
>>322
定価の価値があるかどうかはなんとも言えないけど(俺は十分楽しかったけど)
今の中古価格なら買って損はしないよ
もちろんあなたが求めてる「魅力」とは違うんだろうけどさw
339名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:11:53 ID:HpiKALHUO
>>337
流石だなjoe
長いよjoe
340名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:24:07 ID:S/XGLwqo0
一昨日始めて第4章。
ヴァニラが主人公にしか見えないぞ!?
ライトニングとスノウは脇役!?
341名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:29:19 ID:Rx1feUUK0
戦闘ではなんだかんだいってライトとスノウが中心だよ
342名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:33:28 ID:dQccYeGM0
>>340
ヴァニラは実際、物語のキーを握る主人公だし
343名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:34:49 ID:yYderJVW0
>>340
本筋を引っ張るのはヴァニラ(とファング)なのは間違いない
344名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:54:59 ID:N7DsiI8j0
外人ってやっぱりATK大好きなのかね。
配信見てるとATKとHLRでのゴリ押しが多い。
あと意味の無いコマンド直接入力。
345名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 01:59:34 ID:J++x3/Nm0
ライトって強制パーティーの時にムリくりリーダーってだけで、
ストーリー上、全く主人公でも何でも無いわな。
かえってパーティーの中で一番脇役にすら感じる
346名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:04:10 ID:dQccYeGM0
物語の主軸にいるヴァニラからみれば、ホープはともかく、
ライトニングなんてただの他人だからな
そんな脇役に据えられたプレイヤーの立場っていったい
347名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:11:00 ID:J++x3/Nm0
まあ群像劇だからしゃあないが、
あえて主人公ってか話しの中心誰って事ならスノウかバニラだろうな。
理由はスノウを軸にライト、ホープ、セラ、ノラ、シド、ロッシュがいて、
バニラを軸にファング、サッズ、ジルがいる感じだからな
348名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:15:06 ID:NgwYSlsA0
でもライトニングがいない(主役じゃなかったら)FF13って感じがしないんだよなぁ。
もしFF13の主役が男だったらどんな感じで、プレイヤーはみなどんな反応だったのだろうかとたまに思う時がある。
349名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:18:34 ID:dQccYeGM0
ライトニングが男でホープが女の方がいいと思うんだけどな

そしたらヴァニラとうまくかみ合うから疎外感は少ないし、
ライトのスノウへのどつきもリアルになる
さらに萌え妹のホープたんならウジウジしててもカワイイ
350名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:20:20 ID:yYderJVW0
なんだかんだでパーティーが取る行動指針ってファングとかヴァニラよりライトニングの気持ちに寄ってるし
それが一番物語としてスムーズなんだとは思う
351名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:25:07 ID:yYderJVW0
>>349
女にホープの立場を演じさせると中盤までのスノウへの気持ちがちょっと恐怖すら感じてしまいそうw
それにあれって少年だからああいう切り替えが出来たんであって
女だったら絶対許せないだろうし、逆に許せたら違和感あるし
 
もしくはあの世界の女がみんな強いことを考えると最初から割り切れてしまうのかもしれないしw
352名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:28:27 ID:dQccYeGM0
>>351
タクティクスオウガのジュヌーンとオクシオーヌ、
デニムとアロセールみたいな絡みなら男女でも復讐から邂逅はありうるが
松野ゲームの例を出すのはここでは良くないか
353名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:30:28 ID:J++x3/Nm0
でも行動の取り方がいつもスノウが方針決めてライトが決断するってパターンだったわな。
特に後半
354名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:33:47 ID:yYderJVW0
>>352
まあホープがその2人のようなら迷わず2人きりになったときに刺してるねw
復讐考えてその行動に起こすのが遅かったから分かり合えたっていうのもあるし
そういう部分もガキじゃないと駄目ではあると思う
355名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:36:56 ID:dQccYeGM0
ホープが男である必要性より、
ライトニングが女である必要性が全く感じられない
356名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:39:12 ID:F5c7ptM80
お前ら性差別主義者だな
357名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:43:48 ID:yYderJVW0
一番女である必要性がないのってファングだと思うけどねw
てかあれは男のほうが自然だと感じるレベル
358名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:45:25 ID:dQccYeGM0
>>356
ああ、俺は差別してるぞ
差別しなきゃおかしいだろ、構造も性質も違うんだから
的確に差別してお互いの価値を認めないとダメだろう

逆に、男女の存在を一括りに出来るか?
お前は、物語が全員男でも良いっていうのか?
359名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:47:38 ID:NBExxX0OO
>>357
ファングは女だから個性があって面白いキャラになったと思った、デザインとかも好きだ
360名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 02:51:12 ID:yYderJVW0
>>359
個性的って点では同意だなぁ
俺もファング好きだしね
ラストのほうは完全にヒーローになってたけどw(ヒロインヴァニラねw)
361名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 03:07:21 ID:Rx1feUUK0
ファングは一番女の子じゃねえか?
やる事なす事行動の基準が常にヴァニラ、ヴァニラ、ヴァニラ・・・
これが男だったら、何こいつ・・・だぜ?
362名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 03:09:05 ID:NBExxX0OO
>>360
ただライトニングと強い女って点でキャラが被ってるから、お互いの魅力を相殺しあってる気がせんでもない
ヴェルサスに出てくれたほうが映えたんじゃないか。あれ男だらけだからな
363名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 03:10:18 ID:dQccYeGM0
ファングは強い女だけど、
ライトニングは強がってる女だからなぁ
だからこそ人気なんだろうけど
364名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 03:13:31 ID:iiUIsJut0
ファングが男で、バニラバニラいってて
スノウがセラセラいってると
ライトさんの立つ瀬がなくなるからな。
365名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 04:36:04 ID:eFsThyeD0
まぁライトさんとヴァニラさん、会話してないらしいけど
366名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 04:58:10 ID:QzRuJ6wg0
ライトとヴァニラ
ファングとホープ
ホープとサッズ
の会話シーンがなかったような気がする
記憶ちがいじゃなければ
367名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 05:22:56 ID:PHeyJaHN0
クソゲーな上に更に持ってれば良いことがあります詐欺にあった!
あまりにもひどすぎる!
早急に謝罪を要求する!
海外でもあんな詐欺メッセージ出したら大変なことになるぞ
368名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 05:34:05 ID:DYc/8BzV0
これから、パワーアップキットとか、インターナショナルとか、完全版とか、いろいろ出てくるんじゃないの。
最初から持ち続けている人が不利にならないような仕組みを活用してもらいたいね。
369名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 08:23:02 ID:rDIFMLIRO
はやくやりたいぽんねぇ
370名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 08:39:18 ID:8cUL23Kp0
29インチのアナログテレビでプレイ可能?
コンポーネント端子で接続するけどこれでも文字読めない?
371名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 08:47:22 ID:kcPJvlA60
Amazon ff13 3872円
372名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 09:26:32 ID:d7eJ6jZH0
コーエーみたいにパワーアップキット商法も悪くないな
373名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 09:29:33 ID:RXbWmms20
>>372
それが売れると調子にのるからやめろ
374名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 10:52:53 ID:VQy7307k0
海外版の評判だんだん悪くなってるじゃんww
だいたいおかしいと思ったんだよな、発売されてから1日2日で大量のレビューが投下されてるし
しかも具体的なことは言ってなくて漠然と褒めてるだけの奴が多いし・・・
全部工作だったのかww

というかもうFF13のことはいいわ、飽きた
375名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 10:56:25 ID:dQccYeGM0
日本で普通にやってるサクラや工作を、海外を重視する■がしないとでも思ったか?
376名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 11:07:16 ID:akAlzOv70
>>365
そういえば!

でもさ、ライトが空気なのはむしろ主人公だからなのではないかと思う。
昔みたいな主人公を自分に見たてるようなゲームのしかたをする人もいるわけで
そういう人は主人公が個性の強いキャラだったら拒絶反応おこしそう。

377名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 11:28:35 ID:L9aUWRUe0
>>376
FF12はプレイヤー→ヴァン。主人公→バルフレアとか言われてたのを思いだした
個人的にはヴァンはちゃんと主人公してたと思うけどねw
378名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 11:30:20 ID:Sv5sCVBS0
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100317_355069.html

>神室町にあるマッサージ店「ラブインハート」では、矢口真里さん演じるマリちゃんが笑顔で接客を行なってくれる。

矢口出過ぎだろ
379名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 11:30:50 ID:F5c7ptM80
>>377
12の主人公はアーシェだと思う

ってかアーシェのせいで12はつまらなくなった
ヴァンがバルフレアに弟子入りして「お宝でも探そうぜ!」
って盛り上がってたところだったのに。
380名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 12:15:59 ID:VdOqkQpY0
過去3年間で、私たちは世界設定や様々なシステムに取り組みました。これらのシステムを作るのはそれほど魅力的な作業ではなく、
率直に言って少し退屈に感じる場合もありました。
もし『FF13-2』ができるなら、ストーリーに全力を注ぎ、さらに既に築き上げたものを洗練することができるでしょうね。
381名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 12:32:52 ID:J++x3/Nm0
でも最近の鳥山の発言が今回の13は妥協もたくさんして失敗作ですので、
次作以降に期待してくださいって認めちゃってるわな。
あれじゃアンチの思うつぼで信者は悲しくなる発言だわな
382名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 13:08:37 ID:NgwYSlsA0
618 :名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:11:31 ID:tdKT/c3M0
今週のジャンプ情報mixiに来てるわ
Wiiナルト新作と野村新作とMHP3とFFアギトとPE3あるってよ

733 :名無しさん必死だな:2010/03/17(水) 12:20:50 ID:tdKT/c3M0
野村新作キングダムハーツロストチェインズ
PE3夏発売
FFアギト2010年
WiiナルトはRPG

KHは機種不明

本当かどうかは不明。
383名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 13:15:09 ID:iLVewyOn0
youtubeでFF13実況してる外人を見続けてたんだけど
スーリヤ湖まで行って、やめおったわ・・・
とにかく疲れたんだと
384名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:00:24 ID:akAlzOv70
385名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:08:43 ID:YL1NrsLb0
海外版と日本語版のオプティマ名の違いってどうなってるの?おなじ?
386名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:12:21 ID:iLVewyOn0
>>385
ロール名が全部違うよ
387名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:12:46 ID:YL1NrsLb0
>>386
くわしく書いてあるところないかね?
388名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:15:49 ID:iLVewyOn0
>>387
http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_XIII

このRolesの項目
Commando, Ravager, Sentinel, Synergist, Saboteur,Medic
389名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:16:23 ID:YL1NrsLb0
>>388
ありがとん
390名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:24:59 ID:akAlzOv70
英語版で違うのなら日本語版のオプティマ名英語じゃなくていいのにね。

OPTIMA CHANGE !!
乾 坤 一 擲

OPTIMA CHANGE !!
諸 行 無 常

とかさ。
391名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:26:38 ID:iLVewyOn0
ゴメン
オプティマ名ってそれのことか
それはわからん
392名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:28:54 ID:M895ssQ40
失敗しといてまだ次回作に期待しろとか
393名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:36:27 ID:iLVewyOn0
オプティマはParadigmと言うらしい
で、ケルベロスとかはそのままCerberus
漢字が入っているものは、そのままの意味で英語か何かになってる
394名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 14:45:20 ID:akAlzOv70
はい、パラダイムシフト一覧表
http://finalfantasy.wikia.com/wiki/Paradigm
395名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 15:21:36 ID:RXbWmms20
>>383
そりゃそうだ
一本道のマラソンだからな
396名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 15:25:19 ID:YS0KYsEy0
12と同じようなもの作っても存在価値がない
397名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 15:29:55 ID:iLVewyOn0
>>395
確かに直線状だみたいなことは言ってた
398名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 15:36:30 ID:7r54s7E2O
3/16(火) 23:23:58 ID:pn8VFDsg0
米アマ星3つのレビュー"HD romantic drama emulating FFX"から抜粋

まあタイトルで全て言い尽くされているんだが、ムービー、サウンドは素晴らしい。
ただちょっと多すぎる。CGと戦闘の繰り返しだ。ムービーゲーにしたいなら
ビ××と古臭いパンクロッカーみたいなガキをメインキャストから外してくれ。
戦闘システムはなかなかよくできている。実際4時間ほど熱中できた。
それでも退屈だと感じられる場合もある。リーダーが死んだらゲームオーバーは
まだいいとして、せめて戦闘を回避できるようにはしてほしかった。(中略)
FF10が好きになれなかった人は13も受け付けないだろうと言って差し支えない。
ああいった茶番が好みでないならね。

パンクロッカーってホープ?…パンクロッカー?
399名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 15:38:45 ID:dQccYeGM0
スノウだろ
身長に関係なく、精神年齢的に未熟ならガキって言うだろう
400名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 15:55:56 ID:eqE+IcW30
11章でスノウが丸いゴロゴロ転がる奴に乗ろう!って言ったときはえー誰か止めろよ…
って思ったけど誰も別に止めないし…じゃ乗ろうかってんで歩き出したらなかなか乗り場に着かない
えらい奥に進んでやっと乗り場に来たら有り得ない方法で転がる奴を止めた…
で、乗ったと思ったら思ったらすぐ降りちゃうし…どこでもドアかよ
まあ何か裏設定があるんだろうけねえ…しばらく頭の上が???ってなってたよ…自分
401名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 17:10:05 ID:RXbWmms20
いちいちツッコミ出したらキリがない
・・・と外人も思ってるだろうね
402名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 17:17:53 ID:wLbRZLYv0
デジタル写真集『ファイナルファンタジーXIII Larger-than-Life Gallery』
がiPhoneで配信開始!

http://www.famitsu.com/k_tai/news/1233070_1350.html?ref=rss
403名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 17:19:19 ID:DYc/8BzV0
>>401
知的障害の方ほど細部に関心を持ち、全体像を把握する能力に欠けることがわかっている。
それをふつう統合失調症という。
404名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 18:04:56 ID:vSG60WaM0
>>400
元々パルスの住民が乗り物として使ってた事が分かったから

だから乗ってみようぜ!

でも止め方わかんねーよ?

マジかよ、ジャガーノトさんパネーっす

って流れ
別におかしな事は何もなかったと思うぞ
405名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 18:08:04 ID:dQccYeGM0
ホープが魔道アーマーで無双するミニゲームもどきは楽しかったが
あれも残酷だよなw
406名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 18:11:04 ID:DYc/8BzV0
>>400
>>404
なるほど、そういうことだったか。
407名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 18:41:09 ID:dTnX2t580
写真集の画像って使いまわしばっかだな
なめすぎだろ、こんなの買うやついるのか?
408名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 19:07:54 ID:7y58x0k0O
>>407
VFBみたいなもんなのか?
買う奴は買うんじゃね



あぁ〜、アルカキルティ大平原に逝きたいなぁ〜
409名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 19:34:57 ID:LlEwD+Pu0
FF7も天野さん、イメージイラスト書いてなかったっけ?
410名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 19:45:57 ID:YS0KYsEy0
一応全作品書いてるんじゃないの?
411名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:06:27 ID:LlEwD+Pu0
そうか…
じゃあ天野ファンタジーって何だろう?
412名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:08:00 ID:nE035RXj0
>>411
ファイナルファンタジーのこと
413名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:18:10 ID:H+KZw7AV0
グラしか取り柄がないゲームって10年後にはプレイできたもんじゃないよな
13や8なんてまさにそう
5,6なんかは今やっても面白いのに
あ、PS版は糞
414名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:21:10 ID:6pAnH3n30
>>365
>>366
ビルシ湖でのセリフより。
ヴァニラ「セラは…何か言ってた?自分の使命のこと…」
ライト「何も…」
ヴァニラ「心配させたくなかったんだよ!」
ライト「それとも、信頼されていなかったかな…」

ライトとヴァニラは会話しとるで。
415名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:23:33 ID:nE035RXj0
声が入ってからはなんか淡白な会話が多いんだよなぁ
416名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:32:32 ID:LlEwD+Pu0
>>412
ファイナルファンタジー全体のこと?
ファイナルファンタジーIのこと?
417名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 20:34:54 ID:nE035RXj0
>>416
勿論全体。そこには1もあるし7もあれば13もある
418名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 21:03:59 ID:ATobGLX40
13のシステムで9のリメイクやりたいのう
419名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 21:42:12 ID:akAlzOv70
>>414
おお、いきなりそれか。

セラとヴァニラが面識あるのも唐突だったけど
そもそもライトとヴァニラは自己紹介くらいしたんだろうか?
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 21:56:53 ID:YS0KYsEy0
>>419
しただろ 
421名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:08:47 ID:AXXRYf8Z0
FF13をやる為にPS3買おうか迷ってるんだが、FF13って面白いんだろうか。
そこらへんでの評価を見てみると一本道?だとか映画であってゲームじゃないとかであんまり評判がよろしくないみたいなんだが、
実際にプレイして良かった点悪かった点とかあったら多少偏った意見でもいいので教えてもらえると有難い。
422名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:10:15 ID:nE035RXj0
>>421
お前の感性が西洋人的なら面白い。日本人的なら糞
423名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:23:42 ID:PIseZwHC0
今の値段だったら戦闘だけでも十分元取れると思う
他の独占ゲームも面白いの結構あるから探してみるといいよ
424名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:29:25 ID:NgwYSlsA0
SQEX_MEMBERS_JP

野村談「ただ、飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」
RT @SQEX_MEMBERS_JP 野村談「まだ全部つなげていないので、各パートで進行度が違います。」
RT @shoo1121 ヴェルサスは何%ぐらいできてるんでしょうかね?


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
425名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:32:36 ID:Rx1feUUK0
>>421
良い点
・戦闘は難易度が高くスピーディーで面白い
・グラフィックはさすが綺麗

悪い点
・本編見ただけでは理解しづらくオートクリップで内容を再確認したら未完成だっていうのがよく分かるデキ
・成長システムが単調
・噂通り一本道でミニゲーム的なもの一切なし
・戦闘は人によっては難易度が高すぎるかも、理解できないとストレスの貯まる戦闘になる
・全ミッション制覇や全トロフィー獲得が簡単すぎるためやりこむ事がすぐに無くなる

他にPS3でやりたいタイトルがなければ手を出さない方が無難
426名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:37:00 ID:RXbWmms20
>>421
FF13やるためにPS3買うのはちょっとオススメできないな
アンチャ2とデモンズのどっちかと一緒に買ったほうがいい
戦闘とグラ以外は本当に糞だから過度な期待せずにやれば楽しめる
427名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:39:28 ID:KDyhBO9g0
今プレイしてるけど話の流れに呆然とするな
パルスで刻印を止める方法を探そう
バニラ「ヲルバ郷に行こう」
ファング「お前それは」
なんかすごいところかと期待する

何もない二人の滅んだ故郷でした
飛行機でコクーンに帰りますん
なんなんだよお前ら!何しに行ったんだよ!
428名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:39:39 ID:dTnX2t580
FF13おもしろい?って聞いてるのに他作品名出す男の人って・・・
429名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:44:50 ID:7r54s7E2O
本当に君の事を考えてくれてるじゃないか
430名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:46:32 ID:rk1LxYyk0
ストーリーに関して言えば、俺が書いたほうが間違いなくこれよりは面白いし
↑の奴が書いても↓の奴が書いても同じ。
ていうかなんでこれ止めようとする人いないのかね。
そんなに封鎖された社会なのかねスクエニって。
グラフィっカーとかすげー良い仕事してるのにやってられんと思うよ。
431名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:46:50 ID:akAlzOv70
>>421
俺はFFI,II,III,IV,V,VI,X,XIIIとやったけど
その中ではかなり上位にあるよ。

どっぷりはまって集中してクリアするようなハードなゲーマーには
つまらないかもしれない。

俺みたいに社会人で時間あるときにちょこちょこ進められるような
ライトなRPGを求めてるような人ならやりやすいと思う。週平均10時間
程度で一ヶ月半くらいでクリア。ミッション全クリアはそこからさらに
一ヶ月って感じだった。
432名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:48:31 ID:YS0KYsEy0
ラストあたりが糞過ぎるだけで

1〜11章あたりのストーリーは普通だぞ
433名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:49:38 ID:H+KZw7AV0
>>421
まともな倫理観があるならキャラクターに耐えられない
論理的思考ができるならストーリー展開に耐えられない
それがFF13
20時間のチュートリアルの後戦闘だけはおもしろくなる
けどそれだけのために買う価値は無い

>>422
感性が西洋人的なら面白いwwwww
冗談もほどほどにしろよwww
434名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:50:08 ID:KDyhBO9g0
>>432
オレは11章でマジギレしてるんだが
435名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:50:56 ID:8G/4ciNa0
なんちゅうかFF13だけじゃ面白くないが、他にアンチャとかGTAとかあるとPS3の色々な能力が楽しめて、
PS3買って良かった気になる
436名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 22:55:19 ID:rk1LxYyk0
>>432
少なくとも普通ではないと思う。

てかタイムリーにも先ほどクリアしたんだけどさ。
なんてーかここまでメジャーなタイトルなんだから、それこそ「普通」のストーリーにしてくれりゃいいのになぁ。
戦闘は楽しかったよ自分は。
437名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:04:07 ID:7r54s7E2O
自分もEOEに巡りあえたから13とPS3買ったのもまぁ許せるな
いつもシリーズゲーやブランドゲーしか買わなかったから
ブランドついてても面白いとは限らないという事がわかって勉強になった
438名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:29:15 ID:W+Ew748o0
確かに普通のストーリーでいいよって感じだよね。
変に時間軸を行ったり来たりせずに13日の初めの日から追っても良かったと思うし
妙な造語オンパレードでライト層を突き放す必要もなかったと思う

戦闘は良かったんだけどねー。
439名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:40:00 ID:6pAnH3n30
コクーンは楽園なのか?
コクーンのファルシは人類の守護者なのか?
下界のルシは人間じゃないのか?
下界は地獄なのか?
地獄にもこもこウールの羊がいるのか?

欺まんが暴かれるよ〜。
440名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:45:03 ID:NgwYSlsA0
1〜10章のストーリーのテンポは良い。
ストーリーがちゃんとしてるなら、いっそのこと
クリアするまで自由度がなくても良かったかもしれない。
むしろ11章のせいでストーリーのテンポが悪くなった気がする。

最後に、クリア後の自由度にはやっぱり町と隠しダンジョンくらいは必要だと思う。
441名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:45:27 ID:DYc/8BzV0
オナニー会場でオナニー公開してるやつがいるぞ。
けっこううけてるみたいだから。興味のある人みてこいよ。
442名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:47:08 ID:dQccYeGM0
コクーンの神であるリンゼは過保護、
グランパルスの神であるパルスは放任で、
それがゲーム進行にリンクしていると言うが、
グランパルスは11章だけなのがな
443名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:49:12 ID:NgwYSlsA0
戦闘はヴェルサスでも使っても良いくらいの出来。
今回に戦闘システムに+アルファー(新規要素や改善要素)で十分。
444名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:51:55 ID:F3SqwFUP0
笑っちゃうよね
世界を開拓するパルスのファルシを、理由もなく斬りかかる石像がいるんだからw
445名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:55:29 ID:H+KZw7AV0
>>440
ストーリーがちゃんとしてたらここまで叩かれてませんよ

>>443
根本はいいと思うけどちょっとやそっとの仕様の変更じゃあ良くならんぞこれ
個々の戦闘が完全独立してるのはよろしくない作業感が増す
リスタートなんて論外
緊張感が無くなるしダレるもと
446名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:58:05 ID:qD0GrdXY0
チョコボかわゆす
447名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:58:31 ID:dQccYeGM0
戦闘システムは悪くないが、敵に個性がなさすぎる
雑魚もボスもみんなブレイクじゃ、それがただの作業にしかならん
448名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/17(水) 23:59:48 ID:NgwYSlsA0
リスタートはミッションの時に必要だし、良く使う。
オプティマ変更とか。
449名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:04:14 ID:mjVXUI8X0
>>448
根本的にリスタート前提のバランス調整が足を引っ張ってる
ミッションなんざ近くにセーブポイント作ればいくらでも調整できる
というかあんな劣化モブ狩なんていらん
450名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:10:41 ID:wC+jnbIy0
やっぱりFF13は誰もが認める糞ってことでいいな、人にオススメしてはいけないレベル
451421:2010/03/18(木) 00:11:26 ID:cJ8PMleL0
遅くなったがいろいろ有難う。参考にしつつ他のラインナップとかみて考えてみる事にするよ。
452名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:35:01 ID:nn/LYTfF0
この作品好きだったが、
このスレ見てたらマインドコントロールってか何かこの作品が嫌いになって来た
453名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:40:42 ID:1iHiZ+0V0
>>452
おもしろいね。
よかったら、もうすこしくわしく。
たとえば、どんなところが。
454名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:41:08 ID:AToZJGCQ0
本日のNGID

ID:wC+jnbIy0
455名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:42:37 ID:KqOryFQ00
>>452
このスレにはまじめに評価する人もいるし、過激に良作、クソゲーという人もいるし、
自分が思っていることが正しいと勝手に思ってる人もいるし、アンチやネガチャンの人もいる。

自分が好きならそれで良いし、ネットや2ch、このスレに左右されない方がよいよ。
2chやネット=世間一般の評価じゃないし。評価悪くしようとなりすましもいるしな。
456名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:43:29 ID:bIxUBfjP0
つうか明らかに毎日粘着してる奴が一人二人いるようだな

決まり文句のように同じことを書き込んでる
457名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 00:50:09 ID:wC+jnbIy0
そうそう、ここの奴らなんてアフォな信者ばっかりだから
俺も発売前に、10−2が作った奴らだから心配だなと書き込んだら
「あれはファンディスクだろボケ、今回はそんな要素ないから間違いなく神ゲーになるんだよクズ」
とか言われたよww

あいつ今頃どうしてるのかな〜絶望して死んだかなw
458名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:06:30 ID:nnpvMFV80
【FF13】
それは見る者を驚愕させる世界最高峰のグラフィックと丹念に作り込まれた戦闘システム
斬新な世界観 セラのクリスタル化から動き出すスノウとライトニングの物語
オプティマシステムによる戦闘はプレイする者を未知の世界へと導き
やがてそれは廃人を生み出す。

未だかつて、これほど優れた戦闘システムに出会ったことがあるだろうか
状況判断力・思考力・次の手段をリアルタイムで考えるという
終始手に汗握る戦闘
【Will this game be a nature for me to deprive of the life?】
これは素晴らしい このゲームに出会えた奇跡を俺様は今一度、神に感謝しよう
そうそれは人類が初めて宇宙という未知の世界へ飛び立った時の喜びを彷彿させる
俺様が生まれて初めて馬に乗れた時の喜びとも似ているこの感覚

さらにストーリーでは主要人物8人による葛藤により人間ドラマを再現している
人間の弱さや人間味を味わえる数少ないゲームの1つでもある
パンチラがない・女が主人公・街がない等少なからず欠点はあるものの
それでもやはり十分秀作レベルである。
ゲーマーとしていや人間としてこれはプレイしなければ人生の1%は損することになるだろう。
PS3ゲームNo1の売上を達成したこのゲームこそ

【PS3No1ゲーム】の名に相応しい。
アンチャ?デモンズ?笑わせてくれる
FF13というゲームの前では一部のキモオタクから謳われているアンチャやデモンズなど
足元にもオ・オ・バ・ナ・イ
いや足元すらみえていないの★★DA★★
人間に生まれたからにはこのゲームを一度はプレイする事をHA★GE★SI★KU★推奨する
いいかこれからFF13を購入しようか迷っている駄馬共
今から10秒以内に身支度をし近所の古市までレッツゴーDA
2chという烏合の衆の言う事など聞く耳もつな
全★人★類★が嫉妬する完璧すぎる人間
そう、この俺様の言う事だけに耳を傾けろ
俺様は嘘はつかない
余談だがFF13のこの出来でも秀作なのだから、ワールドマップ・飛空挺があるFFらしいFF13versusは
世界No1ゲームになる
売上も勿論13の13倍以上である。
459名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:08:03 ID:KoO/msY00
突っ込まなくていいけどVGソースだと
PS3が265万 箱○が45万 計310万だな
460名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:27:19 ID:SYizzbJ80
仮にFF13の続編が出るとしたらFF13-0かFF13-2なら
どっちがいいかなって考えてたらFF13-2はライトニング達は
もうルシじゃないし有り得ないと思うけどFF13-0は作れると思った。
 ↓以下俺の妄想↓
 主人公はヲルバ境の住民でFF13と対を成すという意味でライトニングと
 逆の元気な感じな男にしてヲルバ郷からヴァニラとファングと最初から3人パーティーでスタート
 亡都を立ち寄れる街にしてそこで3章くらいから6人パーティーになって
 6章くらいでパルスへGO!そのままファルシ破壊していって、8章くらいで何か起きてパーティがバラバラに
 そして逸れて即パルスの人間が2人仲間にそしてこれ以降ファングとヴァニラは仲間にならん感じにして
 9章で再び6人になって10,11とパルスで何かして12章で行き来を完全に自由にしてラストはラグナロクと戦う
 というのが俺の妄想。
考えてみたらいくらでも作れるぞ?これ。
461名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:30:11 ID:bIxUBfjP0
予定どうりパージされてグランパルスから話進めたほうがよかったんじゃね?
462名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:38:38 ID:v88fWHaX0
>>461
それだとルシになってないのでグランパルスのモンスターにやられて終了
463名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:41:56 ID:1iHiZ+0V0
>>460
600年前の話ね。

どうやっても悲しい話になってしまう気がするけど、
ユーザーは受け入れられるかな。
464名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:58:25 ID:mjVXUI8X0
>>458
>>足元にもオ・オ・バ・ナ・イ
なんでこの部分でこんなミスをするのかちょっと理解できない
465名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 01:59:20 ID:zd+XS3pk0
それには構うな
466名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 02:10:08 ID:gFyCxHUg0
>>452
2年後ぐらいにまた来なよ
12もそれぐらい経ったらまったり進行になったから
467名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 02:21:15 ID:mjVXUI8X0
そのころにはアンサガぐらいの扱いになってるかもね
468名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 03:56:55 ID:/Xd5xoF20
今10章
なんか削られた感丸出しで萎えた
遊園地なのにチョコボ一瞬追いかけただけっておかしいだろw
フィールド一本道はいいけど街まで一本道は初めてだ。二度とやるなw
そのせいか街で生活してる感がない。開放感がない。12は凄かったのに
戦闘が凄すぎて楽しすぎて戦闘のために進めてる。10はストーリーのために進めたな

ストーリーは最後が駄目らしいが個人的に最初からずっと惹かれない
映画でも小説でもアニメでも1人とか1グループを中心に追わなきゃ駄目なんじゃないの
ストーリーの見せ方に新しいものなんてないと思う

糞だから昔からみんな使わなかったものを鳥山が新しい、斬新なものだと勘違いした感じがする
ストーリーの見せ方とかRPGにおける街や店のあり方とか
まぁムービースキップしてでも今日終わらせよう
ストーリーは詰まらないけど戦闘だけで十分面白い。この戦闘は別のゲームでも使って欲しい
469名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:00:29 ID:JqFvIcnS0
戦闘の本番は11章以降だからがんばれ
戦闘にしてもミッション以外のやり込みが亀しかないのが残念だ
470名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:02:54 ID:zd+XS3pk0
シナリオドリブンとやらのせいで
イベント場面の雰囲気を重視するあまり
マップが一本道になりました

シナリオドリブンとやらのせいで
ストーリーを説明することが出来ず
オートクリップをつける羽目になりました

シナリオドリブンとやらのせいで
テキストメッセージを作るのが嫌だったので
会話が発生することの多い街を廃止しました

ゲーム性が大幅に陳腐なものになったけど、
これは成功したと思っています
471名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:15:45 ID:KoO/msY00
批判してる奴は何か勘違いしてるよ

FFはずっと一本道人形劇ゲーであって11と12がむしろ例外だった。
12は探索要素強かったけど「こんなのFFじゃない」って声もすごかったしさ

もう探索型FFはネトゲ以外諦めろ。一本道人形劇ゲーなんだよ。
472名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:44:55 ID:/Xd5xoF20
一本道にも限度があるよ
今回は途中の街まで一本道で壁だらけ。こんなの初めてだ
街なのかフィールドなのか分からないぐらいだし息抜きがない
FF10は一本道全然気にならなかったけどそれは街や村や店や民家やミニゲームがあったから
これぞ一本道ってのはFF13が最初でしょ
473名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:47:45 ID:1iHiZ+0V0
どうせただ批判したくて批判してるんだから、何をいってもむだだよ。
474名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:50:21 ID:/Xd5xoF20
「こんなのFFじゃない」って当たり前だよね。FFは不定形だもん
FF13の場合「こんなのRPGじゃない!」がぴったり
まぁこれから先こんなようのは絶対ないだろうからいいけどさ
475名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:54:57 ID:1iHiZ+0V0
>>474
473はきみ宛てのレスじゃないから。
アンカーつければよかったな。471です。
476名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:55:54 ID:KoO/msY00
>>474
だったらFFは最初から大してRPGじゃなかったんだよ
RPGじゃないけどRPG以上に売れてるんだからいいだろって話
477名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 04:57:39 ID:B7tYdjZ50
ダンジョン潜って消耗してきたら街に戻って回復というパターンが既に古いんだと思うよ。
海外じゃこれを強烈に皮肉ったFLASHゲームもあった。
移動すると体力が減って経験値が溜まる、ゲームオーバーになるまでに街に戻ると回復、イベント地点に到達すると、次の地点が示される。
これを延々と繰りかえしながら進める。

だから戦闘毎に全快、魔法や技も使い放題、ひたすらノンストップで突き進む。
果たしてこれで良かったかどうかを決めるのは遊んだ人だけど、個人的には悪くない。

FF12も遊んだ事はあるが、町の人全員に話しかけたり各施設を巡るのが非常に面倒臭かった。
ガンビット組み上げて歩くだけで敵を殲滅できるようになるのは、すごい達成感があったけどね。
478名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 05:01:27 ID:/Xd5xoF20
オートクリップは良かった
戦闘も良かった。シリーズ最高どころかすべてのゲーム中でも最高
仲間キャラもいい。ストーリーが良ければ補正かかってかなり人気になったと思う
音楽も良かった。ただオマケみたいなものだから個人的にどうでもいい
映像は凄かった。一回しか見れないのは勿体無い

これだけ良い点があるのにRPGの根幹部分が駄目だから残念
479名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 05:05:58 ID:/Xd5xoF20
>>477
戦闘と戦闘まわりは革命的だよね
これがなければ途中で投げた
戦闘やりたくて進めた
480名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 05:23:41 ID:lCGPJ8ggO
>>477
ここは日本だよ?その古くさいパターンが好きだから
ドラクエみたいなゲームが国内で400万本以上売れるんだろ

改革といいつつ好き勝手オナゲー作り続けてたらどんどん売れなくなるだけ
実際国内販売本数どんどん落ちてるんだし
海外で売れればよくて日本は切り捨てるつもりなのかは知らないが
481名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 05:31:24 ID:o2yeIRa90
FF13はつまらんかった。
RPGとか関係ない。
楽しい部分もあったし、敵のデザインなど感動する部分もあったけど
それよりなにより、ストレスフルだった。

これは、ストーリーを見せることばっかり重視して
ユーザーの遊びをぜんぜん追及してないからだと思う。
ストーリーのために、エンカウントのゲーム性が後回しになったとか
優先すべき部分が違うだろと、講演の記事を読んで唖然としたよ。
482名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:08:35 ID:KoO/msY00
FFは前からそういうゲームだったんだって

4も5も6も最初からイベントの連続
13も同じように作っただけだろ
483名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:10:35 ID:5sjO0Vsr0
その肝心のストーリーが悪いから、粗悪なものをずっと見せ続けられてる方は堪ったものではない
PVを作った人はいかにも面白く感動系の動画に仕上げてあって、これは凄い大作なんじゃないのか?!って
思わせるワークをしてるけど、実際プレイして見ると言葉も出ない
売る前に一回プレイして見て変だって気付かない感性が信じられないよ
484名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:18:39 ID:KoO/msY00
所詮ゲームに何をそこまで期待してんだか
485名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:20:54 ID:o2yeIRa90
お金払うんだから当然だよ。
486名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:21:28 ID:5sjO0Vsr0
ミニゲームが全くなくてスフィア盤なんていう、何の工夫もない成長システムを敷いててグラ先行のFF10
がそれほど叩かれなくて13が叩かれるのはシナリオの違い
7、8、10と飛空挺でフィールド上の操作可能な自由度を奪っても、世界マップ全体を隈なく移動出来るからね
思った以上に13は閉鎖的に感じるし、そういう不満の集合が1本道という単語に総称している
海外ユーザーよりも国内ユーザーの見る目が厳しいのは当たり前かと・・
良いものが作れないんなら出さなきゃいいと思うけど?物売るってレベルじゃないでしょ
487名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:24:57 ID:KoO/msY00
はっきりいって最近は頭おかしい奴らが増えた
488名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:36:25 ID:5sjO0Vsr0
Amazonとかの酷評を余り甘くみない方がいいよ
現にDQ9は最低最悪な出来だと思ってるし、あれはクリア後にすれちがい通信して宝の地図を交換しつつ
やり込み要素に異常なほど凝ったヘビーユーザー向けの代物で
シナリオはそれはそれは酷いものだった
DQは詰まらないという意識がしっかり植え付けられたからリメイクDQ6が出ても手が出ない
それでも売り行きはそれなりだから、レビュー見て購入しようと決意してもAmazonのレビューを見て
購入する気が萎えてしまう
PVを見ると欲しくなるけど、レビューを読むと絶対買ってはいけないという気が強固になる
値段はいくらでも気にならないけど、時間の無駄だという意識
レビューが好評で面白そうであれば\8000だろうが\10000だろうが購入してる
FF13のレビューは書いてないけど星★★がいいとこだろう
489名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 06:44:29 ID:1iHiZ+0V0
>>487
妙なカルト集団を作るのは、ふつう信者と相場が決まっているのだが、
FFの場合、どういうわけか、それをアンチがやってるんだよな。
490名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 07:12:47 ID:z9DBE0g30
とりあえずアンチスレや批判スレのようなものは他にいくらでもある
そういう文章書きたいやつは底に行くべきなんだよな
それもしないで本スレで「ストーリーがおかしい」とかw
おかしいのはルールも守れないお前の頭だろwと突っ込みたくはなるわな
そういう頭のおかしい馬鹿ほど「自分はまっとうな批判をしてる」っていう思い込みがあるから
手に負えない
491名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 07:14:52 ID:o2yeIRa90
それじゃ本スレじゃなくてマンセースレじゃないの?
492名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 07:43:42 ID:z9DBE0g30
マンセースレはマンセースレであるけどアンチが突撃してるねw
本スレからアンチが消えたらマンセースレになるかどうかはアンチが消えてからいうべきこと
居座ってネガティブな文章書きまくって「俺らがいないとマンセースレになる」とかは
勘違いも良いとこだし問題のすり替えでしょ
アンチがいなきゃマンセーだってほどほどになってもっと冷静なスレになるだけだよ
493名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 07:47:23 ID:o2yeIRa90
>>492
それって裏返すと、信者はマンセースレで、アンチはアンチスレで
客観的で公平な意見を書き込める、感情的にならずに他人に接する事が
できる常識人のみ本スレ使用可能ってことになるんじゃないの?

まあそれが理想かもしれないけどw
494名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 08:04:49 ID:z9DBE0g30
>>493
バランスの問題だと思うよ
果たしてアンチレスがないのにマンセーレスばっかり書きなぐられるスレになるのか?
っていえばそれはありえないと思う
 
事実このスレだって誰かのマンセーにアンチが反応した?違うでしょ?
アンチが声高に暴れてそれに反応して賞賛レスが多くなってるだけ
客観的に見ても明らかなのにそれすら分からないのが感情的なんだと思うね
495名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 08:09:22 ID:o2yeIRa90
>>494
客観的にみると、こういう流れだと思う。

1)プレイした人が正直な感想を書き込む。若干ネガティブなこともあり。

2)ネガティブな感想を許さない人が感情的に反論

3)そういう人を煽るためにアンチが作品を感情的に罵る

このやりとりが延々と繰り返されてると思う。
496名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 08:20:03 ID:z9DBE0g30
>>495
それは客観的ではないと思うね
若干ネガティブってレベルではないし
単なる責任のなすりつけの感情論
 
そもそも百歩譲って最初はそうなのだとしても
いつまでも同じ流れを繰り返す必要があるのか?ってこと
 
もしその考え方がアンチの基本思考だとしたらやはりアンチは異常と言わざるを得ないね
 
俺は悪くないお前らが悪いってガキじゃないんだからさ
そんなやつにアンチされても迷惑以外感じない
497名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 08:24:14 ID:vwu36J4F0
>>496
おまえみたいに過剰に反応するやつが一番問題
498名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 08:27:49 ID:z9DBE0g30
>>497
ごめん・・・
499名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 09:56:29 ID:zd+XS3pk0
俺は鳥山氏のコメントを要約して独自の解釈を加えただけで
信者でもアンチでもない

宗教的な崇拝を持って、理解できない奴を
汚い言葉で人格的に貶してるのは、信者にもアンチにも居る
500名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:22:19 ID:fWzt2upz0
良し悪しは人それぞれ。
ただ押し付けるのは良くないな。

個人的に駄作だった。
で済む事。
それを良作であるという人にまで駄作だろ
強要しても意味がない。
501名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:26:54 ID:zd+XS3pk0
・マップでのシンボル操作による移動パート。
・緊迫した戦闘シーンによる戦闘パート。
エンカウント式RPGはこの2つが軸になり、
お互いを引き立て合い、両輪を伴って走り出す。

ところが、FF13は鳥山氏が言うように、
「ストーリードリブン」がそのバランスを崩した。

サマになるムービー場面を見せたいがために、
移動パートとしてのゲーム要素が大幅に削減された。
映像的にサマにならない街の人々とのやり取りは削られ、
世界や人々への理解感覚やマップ移動の緊張感が消えた。

今までのRPGが保っていた要素を検証確認せず放置し、
それでも既存の両輪のシステムを変えなかったから、
FF13は窮屈でアンバランスなゲームになってしまった。

FFは2や8など、意欲的な試みを多く行ってきたが、
この13で今後FFが得るものはなんだろうか。
502名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:31:38 ID:X6NjdAGQ0
Germany week 10

Console:

01 (__) [PS3] Final Fantasy XIII
02 (__) [360] Final Fantasy XIII
03 (__) [PS3] Final Fantasy XIII SE
04 (01) [PS3] Battlefield Bad Compay 2
05 (03) [WII] New Super Mario Bros.
06 (02) [360] Battlefield Bad Compay 2
07 (__) [360] Final Fantasy XIII SE
08 (__) [PS3] Resident Evil 5
09 (05) [WII] Mario Kart Wii
10 (08) [Wii] Wii Sports Resort
バイオ5は価格を調べたら、33.90EUR
FF13は60.99EUR
投売りかな?
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=Resident+Evil+5&x=19&

http://wikiwiki.jp/gamehard/?Final%20Fantasy%20XIII#o78a0be8
503名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:38:49 ID:C9GaeClz0
まあ、HDの作業量で無駄なモノを作れなくなったからこそ、
自由度が下がったのは仕方ないだるう。
FF7なんかは俺は一周目でゴンガガ村の存在にとうとう
気ずかないでクリアした。物語上、立ち寄る必要性がなかったからだ。
緊急増刊で散々情報収集し、海チョコボ作るまでやり込んだのに、
クリア後、弟のプレイを見ていて、何だこの村はとなった。

一方で、HDは作業量が膨大で、建物一つにも膨大な手間をかけるので
作ったら、無駄にしないため(開発費含め)に進行上、立ち寄らせ、
必要不可欠なものばかりになる。
結果、無駄なものはなくなり自由度はなくなる。
見る人がいるかどうかも分からないのに、蜜蜂の館みたいな
進行上、あってもなくてもいいおまけは
HDでは大きな無駄になるんで作れませんよてことだな。
504名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:41:11 ID:C53R6D0J0
FPSの視点、操作感をFFの世界で実現してくれんだろうか。
505名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:42:24 ID:zd+XS3pk0
それは外伝的なものでやるんじゃね?
506名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:42:43 ID:Tv6Ymtx90
>>503
グラの追求とかオナニーしなければ大丈夫だよw
507名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:44:19 ID:zd+XS3pk0
>>503
俺は開発者じゃなくてプレイヤーなんだから、そんな事言われても知らん
言い訳は聞きたくない
508名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 10:51:58 ID:vwu36J4F0
グラですら洋ゲーに負けてるのが悲しいところか
509名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 11:09:05 ID:uU08FM6m0
510名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:12:09 ID:0P10Vsk/0
ファミ通ユーザーズアイ ファイナルファンタジー]V
読者アンケート:平均点8.2点 クロスレビュー:平均点9.75点
集計数:1403票 0〜4点:60票 5〜7点:271票 8〜10点:1072票
ここが○TOP3
1位:超美麗なグラフィック871票 2位:斬新なバトルシステム355票 3位:ストーリーがおもしろい234票
ここが×TOP3
1位:序盤の自由度が低い390票 2位:バトルの難度が高い115票 3位:アイコンや文字などが小さい50票
ほかにもこのような意見が寄せられました!
・皮膚の下の血管まで見えそうなグラフィックが圧巻。
・主人公が美人。
・プレイステーション3の力を存分に見せてくれた。
・斬新な召喚獣がよかった。
・待った甲斐があった。
・ロードによる待ち時間が少ない。
・新しいバトルは、ザコ戦でも緊張感がある。
・バトルに負けても、すぐリスタートできる。
・MPの概念を排除し、しかもバトル終了後にHPが完全回復するため、バトルのストレスが確実に減っている。
・キャラクターの育成が楽しい。
・インストールなしでもストレスなく遊べるのがすごい。
・やめどきを見失うストーリー展開が秀逸。
・戦闘時の役割(ロール)をリアルタイムで切り替えられるのが楽しい。
・キャラクターと声がマッチしている。
・2〜3年さきの映像体験をしている感じ。
・ボスが強いため、倒したときに達成感がある。
・チョコボの浮遊感最高!
・BGMが心地いい。
・バトルなどの説明が丁寧。
・キャラクターの表情の変化がリアル。
・“経験値稼ぎ”のようなくり返しの作業がほとんどないシステムがすばらしい。
・全員が主人公のようで感情移入しやすい。
511名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:17:55 ID:bQImd+WK0
>・“経験値稼ぎ”のようなくり返しの作業がほとんどないシステムがすばらしい。
クリア前はともかくクリア後(後半のミッション)はこれを強制させられるのがきついな
512名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:19:56 ID:YIZx/SMy0
戦闘よりもストーリーよりも画像がダントツか
グラ60% 戦闘24% ストーリー16%
はたしてゲームとして褒められるのか
513名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:24:03 ID:zd+XS3pk0
>>510
ストーリーの非理論性や演出のメロドラマっぽさについての批判は無いのか
不思議だな
514名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:34:01 ID:v88fWHaX0
>502
SEって何?

>504
FPSは3D酔いが酷いから勘弁
515名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:43:58 ID:bQImd+WK0
516名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 12:54:53 ID:v88fWHaX0
>>515
サンクス
それだと分けてもこの順位はすばらしい

しかし、CEの間違い?
517名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 13:04:07 ID:AxbD6Ai+0
>>511
クリア後なんだから、強制じゃないっしょ。
518名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 13:22:11 ID:cJ8PMleL0
まぁどんなRPGだって欠点を言おうと思えばいくらでも言えるんだよな。
ただ周りが楽しく盛上がってる中に水を差すような事を言うのはおかしい。例えそれが正論だとしても。
他人と会話するなら実際の会話であれ2chでのやり取りであれ空気を読むべき。
519名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 13:38:37 ID:mjVXUI8X0
>>510
・やめどきを見失うストーリー展開が秀逸。

この一行だけでユーザーズアイに優位性が皆無であることがよくわかる
520名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:14:40 ID:lCGPJ8ggO
とりあえずさクソゲーを無理に神ゲーに褒め讃えるのはやめてくれよ
また同じようなゲームが作られ続けたらスクエニ的にも未来ないよ?
本当は褒め讃えてる人だって物足りないがっかりゲーだと思ってんだろ?
521名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:24:51 ID:C9GaeClz0
自由度や遊び要素はさておき、物語が進行すると、もう二度と前のマップには戻れず
本当の意味で一方通行と言うのはきつかったな。
13クリア後、アルトネリコ3なるものやって、ああ、やっぱりこれがRPGだって思った。
522名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:33:04 ID:1iHiZ+0V0
>>521
戻っても意味ないだろ。
523名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:42:54 ID:NonAUafg0
ゲームもといRPGにおいて、意味のないことや無駄なことって
実はとても大切な要素だと思うんだけど
524名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:45:02 ID:zd+XS3pk0
ゲームという原点を突き詰めれば、
一番無駄なのはグラフィックとストーリーだな

極端な話、その無駄なもののために、
必要なゲーム性を削ったのがFF13ともいえる
525名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:45:54 ID:C9GaeClz0
戻れるって需要だろ。
宝箱なら、取りこぼし回収もできるし、
最終決戦付近で、もう一度序盤の場所に戻ると
あんだけ苦労した敵を今は一撃で、とかあるし
街の人のセリフも世界状況が変わって変化したりしてると
やっぱり世界を感じる事ができる。
526名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:46:52 ID:1iHiZ+0V0
>>523
ミッションがあるだろう。
527名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:48:56 ID:YIZx/SMy0
>>526
ミッションしか無いという

価値観が違いすぎるよ
528名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:55:07 ID:1iHiZ+0V0
>>525
それはドラクエのスタイルで、
FFのすくなくとも13のスタイルではないんだよ。
そういうのも、ストーリーを展開するのに障害となるのなら、ばっさり切る勇気も必要だろ。
おれもサンレス水郷なんかは正直戻りたい場所だったけど、
ストーリー的に無理があるのなら、戻れないことに執着するつもりはない。
529名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 14:59:36 ID:zd+XS3pk0
ストーリー的に無理があるストーリーを展開されるくらいなら、
ストーリー的に無理があることが出来ても良いじゃない

ゲームなんだから
530名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:01:17 ID:vwu36J4F0
>>521
ギャルゲとRPGは別物と考えて欲しい
531名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:02:31 ID:BMzyTkUK0
3週目やってるんだけど、俺って変かな?
532名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:03:02 ID:zd+XS3pk0
てか、オーファンと戦う前にグランパルスに戻れるのって、
ストーリー無理があるよね
533名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:06:04 ID:1iHiZ+0V0
>>531
ぜんぜん。
534名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:24:58 ID:C9GaeClz0
やっぱりワールドマップみたいなのはいるんだよ。
イベントが進むごとに場所もキャラもどんと変わって、
空間の連続性みたいのがないと、それこそ1面ごとに次に進む
戦闘をエンカウントにしただけのスクロールアクションゲーになってしまう。

今回、自由度に関しては、7のミッドガルから出るまで〜の中での自由度にも及ばず
グランパルスに出るまでは、本当に長いOPの後のキャラ説明のための
プロローグミッションみたいな感がずっとあった。
本当に11章から長い旅の始まりだ〜みたいな気になったし。


535名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:33:08 ID:/Xd5xoF20
前半で一つ広い場所いれれば良かったのに
遊園地とかホープの街とかなんで一本道なんだ
536名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:39:01 ID:1iHiZ+0V0
>>534
ワールドマップがあってもおもしろいゲームを作ることはできるけど、
なくてもおもしろいゲームを作ることはできると思うけどな。

よくいわれることだけど、FPSでは問題なく受け入れられるシステムが、
JRPGにおいて、一部の人々から強い抵抗を受けているのは、
やはり最初にプレーしたRPGがドラクエや初期のFFで、
そういう価値観に知らず知らず染まっているからだと思うよ。

13の場合、10章までは実質チュートリアルだから、
それまでにシステムを理解して、11章に備えろという意味だと思うよ。
537名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:44:15 ID:C9GaeClz0
イベントとイベントを繋ぐものが本当にダンジョンと戦闘だけって感じなんだよ。
もう少し、プレイヤーの意思で行き来したり、情報収集したり
探索する楽しみがないと、RPG感というのが出ない。
538名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:44:31 ID:zd+XS3pk0
13と良く似た章仕立ての用語全開のブレイク重視なゲームで、
ソーマブリンガーっていうのがあるけど、
あれはワールドマップが全く必要ないアクションだが、
イラストにして世界を補完させていた、そして各章には戻れる

ワールドマップや見取り図は、なくてもいいが、あるに越したことはない
削る理由が分からない
539名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 15:55:27 ID:C9GaeClz0
>>536
>>10章までは実質チュートリアル
これが全てだわなwそのチュートリアルで物語の大半は語られるというw
この物足りなさ感てゼノギアスのディスク2に酷似している。
話だけ語られて勝手に移動させられて、昔の手抜きされたRPG
によくあった手法だったと今思い出したw
540名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:06:39 ID:C9GaeClz0
昔のRPGと比べて、ワールドマップ、自由度が削られたなら、
それに変わる「何か」を補完しないと駄目なわけだが、
それが何もない。なくなった代わりにHDで描かれた美しいグラとイベント演出
があるが、これはハードが変われば当然の産物なので無くなったものを
埋める代わりにはならない。
結局全てそれに持ってかれたって事なんだろうな。
もし、イベントがノーボイスで立ち絵で進行するものだったら13の中身は何も残らないし。
次世代機の脅威の演出で話を語るから他の所は、大目に見てって感じ。

541名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:10:38 ID:mjVXUI8X0
「旧来のRPG観に縛られている頭の固い人がFF13を批判している」
どうしてもこの結論に持っていきたい信者がいるね
FF13のどこが新しいんだか
これまでのJRPGと基本はなんら変わらない、ただ恐ろしく手抜きなだけ

ゼノギアスのディスク2はFF13と違って物語がどんどん展開していくうえ
無駄なマップを移動させられることは無い
ゼノのディスク2は本当にあらすじの説明だけで済まされる
部分がいくつかあるという点で確かに物足りないが
FF13の物足りなさとはまた別の話
542名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:17:37 ID:C9GaeClz0
>>541
>>無駄なマップを移動させられる

やっぱりHDは時間も手間もかかるから、嫌でも少しでも長く見せたいんだろうね。
ビルジ湖なんて、なんでこんなに歩かせんだって思ったが、
ワールドマップや村もないことへの償いもあると思ったが、
やっぱりHDの美しいマップの背景を見てください、歩いてくださいって事なんだろうねw
543名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:28:04 ID:zd+XS3pk0
HDがどうの言っても、箱で出た多くのRPGは
それらを全てクリアーしてきた

いまさらHDなんて言い訳にもならないよ
それでゲーム性が犠牲になるくらいなら、DSででも出せばいい
544名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:32:10 ID:vwu36J4F0
手抜きと妥協で作ったゲームに良作なしってことだな
545名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:33:55 ID:C9GaeClz0
確かにオブリビオンなんかはHDだけど、ちゃんと街は作りこまれてる。
白騎士も従来通り、村あり、でかい城下町ありでHDの作業量をいいわけにはしていない。
それにマルチ大前提じゃ、絶対にファースト製や海外のグラには勝てない。
まあ、ヴェルサスには期待してるが。
商品である前に作品であって欲しいと言っていた坂口の言葉が13をプレイした後、身に滲みる。
546名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:39:13 ID:mjVXUI8X0
別にオープンワールドにしろって言ってるわけじゃないんだよな
10と12の中間から少し12よりのものでいい
547名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:40:39 ID:C9GaeClz0
6から7になる時に、ドットからポリゴン+プリレンダ+ムービーになって
やれる事は増えて作業量も増えただろうが、何かを大幅に削るなんて事にはならなかった。
全てが正統クオリティアップされた。
それがHDに移行しただけで、従来のような街の作り方はできない〜だからな。
常に最先端だったFFがそれでどうするんだという話。
548名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 16:51:04 ID:fWzt2upz0
ワールドマップ云々はヴェルサスでやるし
今更不満垂れてもしょうがいないな。
FF13がPS3独占だったらあったかもしれないが。

549名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:08:40 ID:mjVXUI8X0
>>548
元々は街があって、コクーンのあちこちを探索できたFF13が
本当に箱のせいでこんな出来損ないになってしまったのだとしたら
それこそもっと不満の声を上げるべき
同じことをヴェルサスでもやりかねない

インタビューを読む限り個人的には単純に第一の、
ひいては鳥頭の力不足だと思うけど
550名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:10:50 ID:KoO/msY00
街が過剰に美化されすぎだろw

過去作でもウロウロしてるNPC数人に話しかけるだけだし
そいつらも大したことは言わない

景観だってドット絵がベタっと貼ってあるだけで歩き回るような
意味は無かった
551名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:15:53 ID:oYKYkgzuI
ヴェルサスにワールドマップが復活したので
それで我慢しましょう
552名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:17:35 ID:eCqGl/4DO
>>551
そういうのはできれば13でやりたかったんだがな
553名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:18:38 ID:zd+XS3pk0
いくらワールドマップがあっても新宿とかじゃなぁ・・・
554名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:19:20 ID:lCGPJ8ggO
鳥山が言い訳ばっかで腹立つ口を開くたびにボロが出るんだよお前は
もう黙ってろ アバターは13の影響を…とかよく言えたものだ日本の恥
555名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:28:06 ID:mjVXUI8X0
>>550
別に美化されてるわけじゃない
くだらない会話の積み重ねがあるからこそプレイヤーは
その世界に愛着を持てる
556名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:36:14 ID:JTDKVBY80
次回作でワールドマップ作るから今回駄作でもいいでしょってか
ふざけんな
そこまでこっちは馬鹿じゃない、第一ヴェルサスは番外編だろ
557名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:37:48 ID:D0v8Ob0l0
番外編じゃないから
558名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:39:50 ID:JTDKVBY80
頭に血が上った、すまん
559名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:42:22 ID:fWzt2upz0
>>549
削られた理由としては
・HD機で弁当箱システム(従来のFF)のFFを作るとなるとさらに開発期間が伸びるということ
・マルチにしたことでそっちにも開発の手間が追いやられたこと
(マルチにしたことによる開発期間の延長)
・マルチによるBDとDVDなどの容量の差の問題。
・クリスタルツールズがまだ完成していなかったから並行して開発していた

まあいろいろな要因があるけど
クリスタルツールズの開発も完成しFF13のノウハウも積んでるから
今後のFFシリーズでは弁当型システムのFFは容易に作れると思うけどな。

ヴェルサスでそれをやるという感じかな。
野村がワールドマップの復活、飛空挺を自由に飛びまわれると公言してるし。
560名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 17:57:16 ID:eCqGl/4DO
>>559
色々とゴタゴタが多過ぎたな、無印の13は。その変わりヴェルサスはいいものができるだろ
無印も完全版や13-2をだして挽回してもらいたいもんだな
561名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:00:56 ID:1iHiZ+0V0
触れば触るほど愚にもつかない意見を垂れ流すだけだから、
さっさとお引取り願いたいのだが、
きょうはへんなのが3人ばかり常駐して話が続いちゃってるんだよ。
こういう連中が会社とかで会議したら給料泥棒といわれるだろうな。
562名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:13:36 ID:1iHiZ+0V0
ワールドマップがなくても町がなくてもRPGは成立しうるよ。
しっかりとしたストーリーと戦闘システムがなくては難しいけどね。
13は両方とも備えているから、良作だと思うよ。

13で足りない要素については、
和田が、オンラインの14で用意するみたいなことをいっているので、そちらをプレーすればいいんだよ。
563名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:19:55 ID:vwu36J4F0
>>562
>13は両方とも備えているから、良作だと思うよ。

おもしろいと思ってるの?

564名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:30:02 ID:5HJ+jahT0
テージンタワーですら面倒だった俺にとってFFはこの路線を進んでもらいたい
やろうと思えばやれるんだけどねー
565名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:50:38 ID:bIxUBfjP0
おまえらうるさすぎ

いい加減にして
566名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:51:17 ID:599wk2Rq0
デモンズやった後では神ゲーに思えてきた。
いやマジで。
デモンズは酷すぎ。何であんなに評価高いのかわからん。
FF13は死んでもそんなに戻されない分ずっと良い。
デモンズは死に安いのに死んだらまた最初ッから。
しかも奥まで行くのにかなり時間かかるのに
敵の攻撃であっさり死ぬ。
なにこれ?マゾな人しか無理だよ。
567名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:53:01 ID:bIxUBfjP0
最初で詰まるとデモンズは無理だよ

568名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:56:27 ID:hMtVINlr0
街はいらないと思ったけどね 
買い物はセーブポイントで出来るし
569名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 18:59:31 ID:hTZWPK/v0
>>566
おぉ同意見w

ライトゲーマーにはFF13くらいが丁度良い
570名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:05:59 ID:FBP/GuXx0
通常、ゲームの中にある「街」を設計すると、どうしても行き止まりが増えたり、細い路地を
削って、大きな道をつくりがちになります。キャラクターが引っかかってしまったり、プレイヤーが
迷うのを避けるための配慮として、そのようにすることが多いようです。

ですが、『The Last Story』の街は広く、適当に歩き回ると迷ってしまうかもしれません。
行き止まりが少なく、狭い路地も、とても多くなっています。

敢えてそういう設計にしてあるのには、理由があります。その理由は、ぜひ、この
「ルリの街」をあてもなく歩き回って、実感してください。(





坂口たまにはいいこと言うじゃん
KH2もそうだったけどユーザー側に配慮しすぎてマップが単調になりすぎてる
571名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:11:17 ID:mzJaOvWx0
もともと全てのRPGは一本道だし。特に問題ない。
FFの中では6と並ぶ最高傑作。
マザー2と同じくらい面白い。

つーか一本道じゃないRPGなんてのはあるのか?w
もうどうせ売れるのは確定したんだから、ネガキャンする意味が無いと思う。

せいけんシリーズを復活させれば、一本道じゃないRPGができるかも知れないけど
今のスクエニじゃあ無理だろうな。
572名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:13:46 ID:lCGPJ8ggO
俺的分類
一般人 ともコレ マリオ Wiiスポーツ
微ヲタ ドラクエ
ヲタ FF テイルズ

信者はFFプレイヤーはヲタじゃないとうるさい
573名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:16:32 ID:3cFrlQXb0
>>572
オタは180万人もいねえよw
574名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:16:37 ID:bIxUBfjP0
街をなくせとはいわんが FF12とかやると街があるからなんなの?

とか思ってしまう ありがたみが薄いよ
575名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:17:17 ID:mzJaOvWx0
つーかFFの中で唯一一本道じゃないのは8だけ。

レベルの概念がある時点で、一本道なのは確定なんですな。
576名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:20:06 ID:ShT0X5us0
街があって分岐点のあるマップ構造のRPGでもつまらないRPGは山ほどある
つまりRPGの面白さは街や探索ではない
577名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:21:20 ID:3cFrlQXb0
>>576
醍醐味の一つだろ
578名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:28:24 ID:cJ8PMleL0
醍醐味っていうか今までがそうだったからってのが強い気がする。
RPGはこういうものだって固定観念があると街がない事に違和感を覚えて
そうじゃない人(ライトユーザーとかあまりそういう事に拘らない人)は面白いと感じるんじゃね?
RPGって括りが無ければ、例えばシューティングなんかは普通戻る事は出来ないわけだが
「なんで1面に戻れないんだよ!」と苦情をいう奴はいないわけで。
FF13は戻る事が出来ないゲームなんだなーまぁそういうのもありか、と思えればきっと幸せ。
579名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:30:39 ID:v88fWHaX0
一本道がいやな人はサガシリーズ
昔からスクウェアのスタンス
580名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:39:23 ID:JqFvIcnS0
どっちかというと一本道というより一方通行の方を問題視してる人が多いな
581名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:40:08 ID:ShT0X5us0
>>579
でもサガは売れないんだよね
これはサガが悪いわけではなくコアがライトに比べて圧倒的に少ないからなんだろうけど
582名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 19:50:55 ID:cJ8PMleL0
最近のサガは知らんけどロマ時代はバグの異常な多さも低評価の原因の一つかと。
行動範囲が自由過ぎたからなんだろうが、バグが多すぎて何処までがバグで何処までが仕様なのか
それすらわからない程にバグまみれだったから(逆にそれが面白くもあったけど)
583名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:04:42 ID:mG/+Yo520
「市民は騙されている。
ファルシを殺すとコクーンが滅びるという伝説は、聖府の流してる嘘。
影の支配者オーファンを倒してコクーンを救え!」

とかいう、勧善懲悪の分かりやすいストーリーだったら良かったのに。
もちろん上の内容が嘘なんだけど。
584名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:07:23 ID:bIxUBfjP0
星をみるひとのように オーファンと戦うか 戦わないか プレイヤーに選ばせろ
585名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:09:23 ID:zd+XS3pk0

         |
      \ ○○○ /
      ○/ ̄\○
    ─○|  ^o^ |○―     
      ○\_/○
        ○○○    
       / │ \

ゆうこうてきな オーファン

[>たたかう
  たちさる
586名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:14:52 ID:zd+XS3pk0
・マップでのシンボル操作による移動パート。
・緊迫した戦闘シーンによる戦闘パート。
エンカウント式RPGはこの2つが軸になり、
お互いを引き立て合い、両輪を伴って走り出す。

ところが、FF13は鳥山氏が言うように、
「ストーリードリブン」がそのバランスを崩した。

サマになるムービー場面を見せたいがために、
移動パートとしてのゲーム要素が大幅に削減された。
映像的にサマにならない街の人々とのやり取りは削られ、
世界や人々への理解感覚やマップ移動の緊張感が消えた。

今までのRPGが保っていた要素を検証確認せず放置し、
それでも既存の両輪のシステムを変えなかったから、
FF13は窮屈でアンバランスなゲームになってしまった。

FFは2や8など、意欲的な試みを多く行ってきたが、
この13で今後FFが得るものはなんだろうか。
587名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:33:59 ID:L9lOXnUQ0
騎兵隊にオーファンを破壊させない理由って何だったの?なんでわざわざシ骸にしちゃうんだ
ラグナロクしか倒せん!とか言ってたけど、アニマは普通の人間3人で壊せたし、石像に切られる奴もいたし、結局オーファンも普通に破壊したし。
なんでこんな回りくどい事を?
588名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:38:09 ID:wC+jnbIy0
やべーーーーーーーーー坂口が本気出したーーーーー!!
こっちの方が断然面白そうだーー!!なんかRPGって感じがするよね

http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/column/
589名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:41:25 ID:fWzt2upz0
>>588
個人的には
いまのところ
まったく興味を惹かれないな。
ラジアータストーリーやベアラーを連想してしまう。
両者ともそれなりのゲームだったけど。
まあ情報が出揃ってからか。
590名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:44:16 ID:zd+XS3pk0
ロストオデッセイとかのように、
良作以上のクオリティを叩き出すのは間違いないと思うが、
正直まだあまり信用していない
591名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:44:56 ID:bQImd+WK0
RPGなんだから戦闘が一番重要だろ
戦闘に関する情報が一切無いのに面白そうとかアホか

買うけどね
592名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:46:29 ID:wC+jnbIy0
そうだな、確かにまだ過度な期待は禁物だな
でもFF13以下ってことはなさそうなので安心だな
FF13をプレイした後にラストストーリーをやるといいかもw
593名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:48:22 ID:zd+XS3pk0
しかしポケモンやゼルダやマザーを擁する任天堂が出すRPGに外れはない
594名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:52:44 ID:wC+jnbIy0
>人々のざわめきや、通りをぬける風、その場所を本当に探索する感覚。
>描写がリアルということではなく、そういった実際に歩いたときの生々しさを感じさせたいと思った。

>その中に、独特な遊びも仕込んだ。
>通行人の反応が変わったり(それは微妙な動作だったりもする)、
>風に舞う何かがあったり、必死の逃避行も・・・

こいうのがFF13にも欲しかったな
595名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:53:39 ID:hy2HOkt/0
それ、文字で表すとなんだか凄そうだけど、実際やると多分面白くは無いと思う
596名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:55:45 ID:L9lOXnUQ0
>>570
思うんだが、迷いそうな箇所に「迷ったのか?宿屋(セーブポイント)まで送ってやるぜ」
と聞いてくれる親切なNPCを配置すれば迷子の問題って解決しないかね?
現実でも迷ったら交番やその辺の人に道を聞くだろ。
597名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:56:00 ID:zd+XS3pk0
まあその文章のようなものをゲームにしたのがオブリなんだけどな
598名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:57:13 ID:wC+jnbIy0
というかRPGには少なからずこういう要素があるはずなんだよなw
599名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 20:58:46 ID:zd+XS3pk0
>>598
そういえば、DQは「玉座の後ろから風を感じる」とか、
互換を刺激する表現をテキストでやってたよな
600名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:03:57 ID:bIxUBfjP0
つかもろにFF9臭がするんだが
601名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:12:49 ID:cJ8PMleL0
通行人の微妙な動作の変化なんてそれこそゲームには必要ないもんなぁ。
その微妙な動作を印象づける何かがあればいいけど…
グラフィックが綺麗とか町の人との会話に膨大なパターンがあるとかなら感じ取る事も出来そうだけど
何かが風に舞ってたからって特別凄いとは思わないもんな
602名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:15:23 ID:L9lOXnUQ0
>>594
全部アサシンクリードに当てはまってるなこれ
603名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:19:06 ID:jlQH85Fs0
>>588
LAST STORYってw

ネーミングがFINAL FANTASYそのままやんけ。
604名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:20:20 ID:3IuEnhLq0
え、まだ坂口なんて終わった過去の人間に
期待してる馬鹿なんているの?wwwww

坂口博信氏、渾身の新作「ブルードラゴン 異界の巨獣」が可哀想な結果に。?
ttp://teitenkansoku0123.blog38.fc2.com/blog-entry-289.html

初日売上。
ブルドラ 7500 22%←注目wwwwww

さすがにもう坂口に騙される馬鹿はいないよねw
信者にさえ見捨てられた坂口哀れだなwwwwwww
605名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:23:07 ID:wC+jnbIy0
鳥山に騙された俺らが何を言ってるんだww
606名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:25:19 ID:bIxUBfjP0
坂口はちょい老害っぽい ロスオデでFF9と同じ失敗をやらかしてる
607名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:25:26 ID:zd+XS3pk0
>>604
衣装の着せ替えも出来るらしいし、面白そうじゃないか
ディアブロや聖剣伝説やソーマブリンガー系は好きだから、ちょっと買ってみるか
608名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:27:17 ID:/ONm16Hh0
2ちゃんねらーって内容よりも関わってるスタッフで評価される傾向にあるよね
ロスオデに坂口や植松の名が無かったら今と同じくらい評価されていただろうか?
609名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:28:48 ID:bQImd+WK0
ただの信者だろ…
610名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:29:10 ID:zd+XS3pk0
>>608
違う人であのクオリティを叩き出せるなら、もっと評価されていたんじゃないか?
611名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:30:46 ID:3IuEnhLq0
間違えたorzこっちのほうだった

坂口博信、渾身の新作「ブルードラゴン 異界の巨獣」が爆死で5年間の集大成が異界送りされる
http://blog.livedoor.jp:80/hetmk73/archives/51390648.html#more

坂口氏「5年かけて1番いいものができた」
この作品(異界の巨獣)が、総括的作品として5年間の集大成
という気持ちでやりましたので、思い入れの強いゲームです

                     ↓

             初日7500本 消化率22%

こんな奴に期待してる奴なんてもう池沼しかいないだろ.....
まあ、ラスストは2万売れればいいほうじゃね?www
612名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:34:51 ID:lCGPJ8ggO
前評判とブランドだけで売れた13よりはマシだろ
スクエニ的に売れなくてもユーザー的には楽しませてもらえそうだ
13を反面教師にしてそうだしww
613名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:37:28 ID:/ONm16Hh0
ロスオデはグラ綺麗だしBGMも良いがゲーム部分が他のRPGを圧倒するものだとは思わんな
どこかで見たことあるバトルシステムにありがちなリングシステム
ゲーム進行も街→フィールド→バトル→ムービーと飽きられてる手法
こんなつまらないゲームでも坂口が関わってるから良く出来てると思い込みたいんだろ?
614名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:38:28 ID:3IuEnhLq0
>>607
>衣装の着せ替えも出来るらしいし、面白そうじゃないか
アイマスでもやってろよキモオタwwwwwww
坂口信者ってお前みたいなキモオタしかいないのかよwwwww
615名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:45:01 ID:wC+jnbIy0
そのロスオデ以下のFF13を作った今のスクエニ
しかも5年もかけてあれだけの糞をつくるなんて頭がおかしいとしか思えないな
616名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:47:09 ID:zd+XS3pk0
>>613
>ゲーム進行も街→フィールド→バトル→ムービーと飽きられてる手法

このゲームのスレで他のゲームにその貶し方をしちゃいけないだろw
617名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:51:09 ID:eCqGl/4DO
このスレでロスオデだのラスストだの宣伝されても買わねーから
618名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 21:59:39 ID:3IuEnhLq0
海外で発売した『FF13』が大好評、ユーザースコアが超高得点!
http://jin115.com/archives/51645265.html

お陰様で、「FF13」の海外販売は好調です。 過去最高推移で販売中です。
twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10504886956

ミストウォーカー新作「クライオン」が開発中止に!
www.i-mezzo.net/log/2008/12/26231214.html

坂口が箱に出さない理由はMSがもう切ったから
bbs.setxe.com/thread-66917-1-1.html


世界中で評価の高いFF13>>>>>>>>>
>>>>>>MSにゴミのように捨てられた坂口wwwww
619名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:01:55 ID:wC+jnbIy0
こいつの坂口嫌いは相当だなw
何がそんなに憎いんだろうな、どうせロスオデもやったことないんだろうし
ラストストーリーもやらないんだろうかw
620名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:03:24 ID:zd+XS3pk0
くだらない煽り合いには興味はない
621名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:10:20 ID:vN6bFJZE0
こいつは平和になるのに普段より時間がかかりそうだな。2年じゃ下手したらまだカオスかもしれない
622名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:27:57 ID:jS5NGBCp0
尼の13安すぎだろ…
623名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:28:07 ID:3IuEnhLq0
>>619
昔の坂口は良かったけどな、最近の糞ゲー連発で見限ったわw
一応ロスオデとASHEはやった時あるがどっちも糞だったし
特にロスオデなんてロード地獄で我慢できずにすぐやめたわw
大体Wii自体持ってないからラスストを買うことはまずないなあ
Wiiに他にやりたいゲーム何もないからな
624名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:32:35 ID:/Xd5xoF20
鳥山よりはいいでしょ
625名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:36:43 ID:fWzt2upz0
坂口はFFにおんぶに抱っこだったってだけな気がするが。

FF、クロノトリガーと立て続けに名作を生み出したけど
その後は
映画でコケて
ロスオデ、ブルドラ、ASHなどソフト投入するけど
泣かず飛ばずという感じ。
というか坂口が作ったゲームはもう求められないんじゃないかな〜
やはりFFあっての坂口。
626名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 22:57:56 ID:Emf5wqWg0
>>618
これでグラフィック最大値じゃないとかどんだけwwww
627名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:06:17 ID:JqFvIcnS0
グラフィックに関してはPS3だったらもっと出来るんじゃない?とは思ったな
初めは気にならんかったが手がよく見えるシーンだと指の作り込みがアマくてがっかりしたよ
個人的には髪を一生懸命作るより武器を持つ指をしっかり描いて欲しかった
628名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:26:20 ID:G0N1m8SO0
寄り道としてラクタヴィージャも歯ごたえあるね。
ブレイク後に強化を消してくるのが、憎いね。
629名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:35:56 ID:tFKsOOPF0
坂口ってスクウエア抜けたらカリスマ性が本当無くなったよな。
今や連日家に引きこもってるらしいし、
何かプライドボロボロにされて精神病んでるんじゃないの?
630名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:45:30 ID:G0N1m8SO0
ブレイク前はデプロテ効かないけど、
ブレイク後はデプロテ効いたりとかも、
いいね。
631名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:47:20 ID:3IuEnhLq0
ブルドラの売上推移で見るスクエニ退社後の坂口

360 ブルードラゴン   203,740 82,286 06/12/07

                       ↓

DS ブルードラゴン プラス  58,848 25,496 08/09/04

                       ↓

DS ブルードラゴン 異界の巨獣 20,002 10,279 09/10/08


坂口さん・・・今までお疲れ様でした・・・
632名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:50:26 ID:KqOryFQ00
>>632
こりゃあ酷いな。。。
633名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:52:50 ID:KqOryFQ00
間違えた。>>632じゃなくて>>631だった。
634名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:58:36 ID:JLq8mGJp0
FFの生みの親、坂口はすごいと思うけど、昔神ゲー作ったからって今も面白いゲーム作れるとは限らないんだよね
635名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/18(木) 23:59:34 ID:KqOryFQ00
>>634
そのとうりだね
636名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:10:46 ID:dIoNyxF90
松野って今何やってんの

この軽薄なFFをふっとばす重厚で残酷なRPGを作ってほしい
637名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:11:00 ID:Z6vdTDpg0
坂口じゃMP廃止とか思い切ったことはやらなさそうだな
638名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:11:30 ID:PQeZc/fB0
なんでそんなに坂口を嫌うのか分からん

旧FF好き=現FF叩き とは限らないぞ
639名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:12:57 ID:Z6vdTDpg0
別に嫌ってないぞ
640名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:13:49 ID:ku1gD+lH0
>>638
叩いてる奴はID見るとゴキブリだw
641名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:18:11 ID:6laUOOXF0
まぁ俺はwiiも持ってるからラストストーリーも期待してるし買うんだけどね
上で坂口叩いてる奴はFF好きじゃなくて、PS3が好きなだけだから相手しない方がいいよ
642名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:21:46 ID:DCBwiG+d0
坂口も今の堀井みたく誰かにシステム作らせて名前だけ食えるようにしとけば良かったんだが、
映画製作の多額すぎる赤字出したのが運の尽きだったわな。
スクエニも本当に必要なら坂口を呼び戻すんだろうが、7以降は北瀬だの鳥山が筆頭に作ってたから、
所詮坂口はドットゲーのプロだから今や必要とされてないんだろうな
643名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:33:40 ID:RmrfxbY70
【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805


       絶
   逃   望
   げ   の
   ら   現リ
   れ   実ア
   な   かル
   い   ら
.       は


道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン(コクーンファルシの大本)と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する


しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった


落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ!」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった


そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「2人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている


このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう
644名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:49:28 ID:/llAXQSo0
ラストストーリー絶対買う!とか独り言言ってる馬鹿超ウケるなw
そんなことして宣伝しても誰も買わないからw
ほとんどの人間はもう坂口なんかに興味ないんだよ
>>631の売上見れば明らかだろ
いくら工作活動しても時間の無駄だから諦めな
645名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 00:57:14 ID:P53H5MgB0
ねたばれ。

エンディングで飛空挺がコクーンからパルスへ大量に降りてくる。
ロッシュの市民避難最優先の遺志がPSICOM・全警備軍に受け継がれたんだろうな。

よかったよ。
646名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:08:58 ID:PcpkAUHS0
海外でも大成功を博した【FF13】は最早、PS3が・・いや日本が誇るゲームと言えるのではないだろうか。
日本人としてこれは実に喜ばしく思う
何故FF13がこんなにも高評価なのか?
・グラフィックが他のゲームよりも突出してる。特に一部のムービーでは空、大地、人間、機械等が"現実世界"よりも綺麗というまさに神の手が加わっているかのような素晴らしい出来である。

・RPGで重要な"戦闘システム"に関しては批判する事が出来ないほど秀逸だ
 ボス戦ではこのオプティマシステムによる戦闘により非常に熱い戦いになる
 他のRPGでは勝てないと思ったボスでもレベルを上げ、少し頭を使えば勝ててしまう。これはRPGの基本的概念のうちの1つだ。
 しかしFF13はこの従来のRPGの常識を良い意味で覆してくれた。

 攻略サイトの情報等で、"この大技がきたら次はダメージ1000程度の攻撃が3回連続でくる"これを覚えてたとしても、その時の状況により選択肢は変化する
 体力が少なかった場合では、DDH(DHH、DDD)で待ち構える。
 体力に余裕がある場合では、ABDで応戦でもいいしAABで特攻するもよし、味方を強化する・相手を弱体化するもよし等
 状況により戦略は大幅に変化する。
 さらにこれは"リアルタイム"である
 
 ドラクエやポケモンのように時間が無限にあるわけではなく頭をフル回転させ一瞬で思考しなければ
 それが死に繋がる場合も多々ある。
 いつオプティマをチェンジしようかそれを思考するのもこの戦闘の醍醐味ではないだろうか
 オプティマ切替中に敵の大技もしくは弱体魔法をかけられてしまいピンチになり、折角優勢だったのに劣勢になりゲームオーバーになった
 というのが少なからずある。

 このオプティマシステムを考えた人物は秀才なのだろうか?こんなに俺様を楽しませてくれたゲームは久しぶりである
 格闘・アクションゲームと何ら変わらないこの緊張感・スピーディーな戦闘はプレイする者に興奮と感動を与えてくれるだろう
 
 欠点は存在しない、と言いたいところだが逆にこの戦闘は難易度を高くするといった弊害もある。
 FFシリーズは国民的RPGであり、勿論子供もプレイすることになる。
 ゲーム経験が少なかったり、ポケモンやマリオのような比較的易しいゲームに慣れてしまった子供には敷居が高いのかもしれない
647名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:09:58 ID:VgHJCmqT0
ラストストーリー絶対買う!
648名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:10:01 ID:PcpkAUHS0
・戦闘をより楽しくノリノリにさせる魔法・・・・それは音楽である!
  聴く者に安らぎと安心感を与える壮大な曲
  ただならぬ雰囲気を発し落ち着かせてくれる曲
  FF13の世界観にマッチした疾走感溢れる曲
  何だか楽しい気分になるチョコボの曲
  鳥のさえずりにより起床すると清々しい太陽が俺様に光を照らしている それを彷彿させるような、なんだか懐かしい不思議な曲
  何かが始まる。それの予兆のような胸の中が熱くなる曲
  何もかも忘れるような幼い頃に聞かされた子守唄を連想させる摩訶不思議な曲
  まだまだあるが、そのほとんどが俺様を興奮させてくれる良い曲である

  ファミ通では"実際に購入し自らプレイした者による評価では高評価を博し"
  海外では過去最高推移の売上も達成し評価も高評価である
  【As a result more than the expectation, this plays a game as for this of the boast we of Japan ‥ It is FF. 】
  まだこの秀作をプレイしてない主食がうんこのド畜生共
  国内売上200万本突破を達成する為にさっさと購入して貢献するんだ
  
  一部のアンチに★マ・ギ・ラ・ワ・サ・レ・ル・ナ★
  世間や世界が評価しているこのゲームが面白くないなんて事はNAI
  大船に乗ったつもりで安心して購入しろ。面白さは俺様が保証してやる
  勿論、買うなら"新品"にしろよ

  中古なんか買った奴はお仕置きである
  
649名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:12:41 ID:PcpkAUHS0
戦闘をより楽しくノリノリにさせる魔法・・・・それは音楽である!
  聴く者に安らぎと安心感を与える壮大な曲
  ただならぬ雰囲気を発し落ち着かせてくれる曲
  FF13の世界観にマッチした疾走感溢れる曲
  何だか楽しい気分になるチョコボの曲
  鳥のさえずりにより起床すると清々しい太陽が俺様に光を照らしている それを彷彿させるような、なんだか懐かしい不思議な曲
  何かが始まる。それの予兆のような胸の中が熱くなる曲
  何もかも忘れるような幼い頃に聞かされた子守唄を連想させる摩訶不思議な曲
  まだまだあるが、そのほとんどが俺様を興奮させてくれる良い曲である
  優れた音楽はクソゲーを凡作に凡作を良作に良作を神ゲーと進化させる補助魔法のようなものである  

  ファミ通では"実際に購入し自らプレイした者による評価では高評価を博し"
  海外では過去最高推移の売上も達成し評価も高評価である
  【As a result more than the expectation, this plays a game as for this of the boast we of Japan ‥ It is FF. 】
  まだこの秀作をプレイしてない主食がうんこのド畜生共
  国内売上200万本突破を達成する為にさっさと購入して貢献するんだ
  
  一部のアンチに★マ・ギ・ラ・ワ・サ・レ・ル・ナ★
  世間や世界が評価しているこのゲームが面白くないなんて事はNAI
  大船に乗ったつもりで安心して購入しろ。面白さは俺様が保証してやる
  勿論、買うなら"新品"にしろよ

  中古なんか買った奴はお仕置きである
  
650名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:26:38 ID:YVfs5u7v0
ラストストーリーの話をしてるy

>>642
お前はFF7〜12までのスタッフを目を凝らして見ろこの恥晒し
651名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:28:35 ID:YVfs5u7v0
途中で投稿しちゃったスマン
ラストストーリーの話をしてる奴
褒めるにしても貶すにしてもマジ自重しろ
ハードが違う以上ゲハ的な争いになるのは目に見えてる
完全にスレ違いだ
652名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:38:26 ID:R7LL76p/0
2ちゃんでは、坂口といったらみんな知ってるけど、世の中全体でみたらどうかね。
坂口だから買うという人は、じっさい、そんなにいないんじゃないかな。

ところで、ラストストーリーの曲は誰が作ってるのかな。
昔のFFを彷彿とさせる曲でしんみりくる。
653名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:40:30 ID:7YjtiTVJ0
ラストストーリーのスレで聞いたらいいと思うよ
654名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 01:42:10 ID:X73tRBXM0
2ちゃんではみんな知ってるってほどの知名度はないと思うが・・・
この板ならまあみんな知ってるだろうけど
655名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 02:03:45 ID:DkaozGqI0
I LOVE ライトニング
656名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 02:16:16 ID:/llAXQSo0
2ちゃんでは、坂口といったらみんな知ってる(キリッ
坂口憲二のことですね、わかります
657名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 03:16:09 ID:8o8lQHIb0
FF13
文字が小さくて読みにくいのが残念でした。
658名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 03:47:14 ID:r1OaaAiV0
良いテレビを買えと経済産業省の人がいってました
659名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 04:10:52 ID:XllUha6l0
泣いたっていいんだよ
660名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 05:48:11 ID:zdJPdwFc0
鳥山といったら明だよな
661名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 05:54:32 ID:ywUMsixz0
雛チョコボは結局何だったのか教えてけろ
プレイする時間ないので
662名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 05:59:42 ID:zdJPdwFc0
>>661
壮大なFF13に対して、今までのFFの象徴として
663名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 06:46:01 ID:r1OaaAiV0
あのヒナはどう考えても、あの親鳥にならないから
おそらくサッズは間違って買ったか、だまされてる。
664名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 07:23:11 ID:zdJPdwFc0
やっぱり俺は、
DQなら堀井
Ultimaならリチャード
FFなら坂口

途中から人間が変わってナンバリングを作るのは考えられないな
漫画でも映画でもそうだが、これは当たり前の感覚だと思う
665名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 08:00:51 ID:/llAXQSo0
ブルドラの売上推移で見るスクエニ退社後の坂口

360 ブルードラゴン   203,740 82,286 06/12/07

               ↓

DS ブルードラゴン プラス  58,848 25,496 08/09/04

                 ↓

DS ブルードラゴン 異界の巨獣 20,002 10,279 09/10/08

坂口氏「5年かけて1番いいものができた」
坂口博信、渾身の新作「ブルードラゴン 異界の巨獣」が爆死で5年間の集大成が異界送りされる
http://blog.livedoor.jp:80/hetmk73/archives/51390648.html#more

坂口さん・・・今までお疲れ様でした・・・
666名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 08:07:38 ID:3tOkkxUZ0
春ですね
667名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 08:09:07 ID:zdJPdwFc0
ですね
668名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 08:30:39 ID:PQeZc/fB0
>>665
プラスが失敗だっただけで異界の巨獣はマジで面白いよ
中古でいいから一回やってみ

さすが坂口って言いたくなるぞ
669名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:18:03 ID:k2IL2vhy0
PS3持っててFF13買ってないけど

FF14はグラフィックボードとCPU交換しつつ数年プレイするし
ラストストーリーとWii本体同時に買うぜ
670名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:20:06 ID:JU0r5vp80
初めてプレイしてみたが確かにストーリーがあれだなぁ。戦闘もリズミカルでいいんだけど終盤は若干だれるというか。
構えとかかっこいいんだけどな。オプティマ変更時の槍をくるくる回すファングとか。
しかしグラフィックが最高過ぎる。肌の色にムラがある(って言えばいいのかわからんが)とか凄いな。
10以来FFどころかゲームすら殆どやってなかったがリアルすぎてびっくりした。
アバターとかもそうらしいけど画面見て酔う人が居るってのも納得するわ。
671名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:22:58 ID:k2IL2vhy0
>>670
グラフィック最高?目クラか頭が腐ってるんじゃね?
672名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:29:03 ID:75Gc3fe80
>>665
もっと悲惨なのが植松さん
サクラノートの累計見たら酷すぎて涙が出てくる
673名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:29:27 ID:Dk3Pgj1i0
買って、自分の目で見てから文句言えよ。
674名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:35:58 ID:zdJPdwFc0
アマゾンのレビューでもそうだけど、多くのゲームを自分の感覚で、
見て触ってプレーしてから評価しないと説得力ないよね
675名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:38:35 ID:k2IL2vhy0
12の次のFFは?

と聞かれたらロストオデッセイが正しい
676名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:40:23 ID:7YjtiTVJ0
坂口ゲーのスレで好きなだけ坂口褒めてろよ屑
677名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:43:05 ID:zdJPdwFc0
FFにスタッフは関係なく、■が出すRPGという意味なら、
ラストレムナントじゃないか?
678名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 09:52:12 ID:zdJPdwFc0
脚本総括も音楽もデザイナーも違えば、
ゲームシステムも世界観もメッセージ性もターゲット層も
FFを代表するものとは違う

で、これの何がFFなの?
679名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:07:58 ID:JU0r5vp80
>>671
少なくとも俺はそう感じた。お前さんは違ったのかも知れんが何もそんなに敵対意識を燃やさなくてもいいんじゃないか。
別に俺の意見=全人類の意見じゃないんだし、感じ方は人それぞれなんだから。他人を否定してまで自分の感覚を押し付ける事もあるまいよ。
ちなみにFF13レベルのグラフィックが綺麗じゃないと言うなら当然それ以上のゲームを知っているんだろうと推察するが
もしよければそのゲームを教えてくれないか。FF13以上の美麗なグラフィックと言う物がどれ程のレベルなのか是非見てみたい。
680名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:14:26 ID:zdJPdwFc0
そろそろゴッドオブウォーの新作出るよな
比べるにしても相手が悪すぎる
681名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:15:06 ID:PQeZc/fB0
>>679
グラフィックにうるさい外人も最高レベルって言ってるし
最高レベルなのは共通認識だと思う

FF越えのグラも無いことは無いがグラショボいとか言ってるのは
確実にアンチ
682名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:23:39 ID:6laUOOXF0
洋アクションの大半はFF13超えてるからな〜
この前のダンテとか凄かったな
でもグラじゃないんだよな、RPGに一番求めてるのは、
そこら辺を履き違えた結果がFF13になってしまった
683名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:24:06 ID:TVNTwpOG0
>>681
GOW3とアンチャ2は確実にFF13よりグラは上だなあ
RPGの中で最高グラとは言えると思う
684名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:27:47 ID:JU0r5vp80
>>681
どんなゲームなのか聞きたいが流石にスレチか。
適当に自分で見てまわってみるよ。なんか田舎から出て来たおのぼりさんな気分だw
しかしほんと進化したよなぁゲームって。FF7やFF10が出た時も相当びっくりしたもんだが…
ふとウィキで調べてみたら20年前はまだFF3すら発売してなかったんだな。
レトロな雰囲気も赴きがあるからどっちがいい物かってのは一概には言えないが、
少なくとも表現力で言えば、テケテケ音楽+ドット絵だったのがたった20年でここまで来た事を考えると
物凄い速さで技術が進んでるんだなと思う。
685名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:28:06 ID:FGvKVmNt0
グラに関しては本当にレベル高いよ。
異跡でヴァニラ動かす時なんかは床のてかりやバニラの質感に見惚れて
10分くらいその場でぐるぐる回して眺めた。
ただ、アンチャーテッド2はそれを更に綺麗にした感じ。
村とかたまげるくらい綺麗で、革ジャンとか濡れた服の表現は
正に動かせるプリレンダとしか言いようがない。
686名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:28:50 ID:zdJPdwFc0
グラフィックは進化したが、FFが本当に進化しているかどうかは分からんな
687名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 10:35:57 ID:TVNTwpOG0
>>682
ダンテのCGなんてうぶ毛まで再現してるからね

FF13はキャラがマネキンだからあまりリアルには見えないのがもったいない
リアルすぎるのは日本じゃ受けないと思うけどw
リアルさで言うとヘビーレインもかなりレベル高いな
688名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:06:33 ID:A9JSVM1r0
アンチャとかバイオとかとグラフィック比較するやついるけど、あのグラでFFやりたいのか?
FFはあのぐらいでイイ
689名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:07:55 ID:k2IL2vhy0
>>679
バイオハザード5PCが国内で最高峰

まあお前のPCじゃ最高峰のグラフィックを垣間見れるどころか
最低設定でも100%動かないとは思うが(笑)
690名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:12:00 ID:zdJPdwFc0
>>688
それを言うなら11や12のグラでやりたい
691名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:12:51 ID:6laUOOXF0
ああ、ダンテは久しぶりにグラで驚いたゲームだな
でもFF13はRPGだしグラにはそこまで期待してかった、むしろ冒険してるぞっていうwktk感が欲しかったのに・・・
まぁFF13で失望してたところに坂口のRPG発表だからな、すげー期待してる

http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/
ここの音楽がすげー雰囲気がいいんだよな、ああー早く情報もっとだしてくれ〜
692名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:14:50 ID:A9JSVM1r0
>>690
まぁ人それぞれだしな
「おれは」あのぐらいがちょうど良いってだけだ
693名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:15:29 ID:k2IL2vhy0
オフRPGがMMORPGにグラフィック負けちまうし
しかも同じスクエニに大差で負けちまうんだから
694名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:17:51 ID:k2IL2vhy0
そういえばラストレムナントにもフレームレート解像度グラフィック大敗してたな
695名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 11:20:11 ID:Dk3Pgj1i0
>>679
かまってちゃんは、無視しておけ。
696名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 13:12:45 ID:R7LL76p/0
13のグラは最高だね。
あの透き通るような肌の質感に見とれてしまった。
697名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 13:40:51 ID:6vzu+edL0
ライトさんは、どんな女優よりもきれいだ。
698名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:02:41 ID:P12Str1d0
これのグラが綺麗とかって言ってる奴って絶対洋ゲーやってないわな。
FFシリーズのグラが最高って神話はPS2の時代で完全に終わった
699名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:18:22 ID:R7LL76p/0
しかしトヨタの急加速って運転ミスが濃厚(米当局筋)かよ。ひでえな。
700名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:21:37 ID:R7LL76p/0
あの涙ながらに”恐怖”を語っていたおばさんはなんだったんだ。
701名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:26:30 ID:TVNTwpOG0
>>698
日本メーカーと海外メーカーじゃ技術力が違いすぎるんだよ
PCで最高のグラフィックを追求し続けた海外メーカーと
ゲーム機の限られた中でゲーム作り続けた日本メーカーで差が出てもしかたない
実際アルトネリコや龍3なんてPS2並のグラでも日本では売れるし
FFはグラが最高である必要なんてないだろ
702名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:36:36 ID:Z6vdTDpg0
ロスプラ2あたりは アンチャ2よりグラ上だろ 序盤の室内ステージだってたいしたことなかったしな

国内メーカーといえどピンきり
703名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:38:51 ID:zdJPdwFc0
グラが最高である必要ないと言っても、
ドラクエやポケモンなんかの化け物と違って
グラでしか宣伝できないんだからグラを強化するしかないよな
704名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:40:03 ID:R7LL76p/0
洋ゲーははっきりいってグラがきもいわ。
あれを美しいと認めないとばか扱いされるからほんと始末に困るわ。
705名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:43:30 ID:Z6vdTDpg0
だから大差ねえって 洋ゲーだってグラへぼいのたくさんある
706名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:45:05 ID:zdJPdwFc0
FFはグラ鮮明だけど、ストーリーが不鮮明だから相殺される
707名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 14:58:32 ID:P12Str1d0
まあ洋ゲーに比べれば圧倒的にグラは汚いが酷過ぎでは無いし、
ストーリーも理解出来れば面白いと思うが、
リアルに作ってるのにエンカウントバトルってのが今回絶対ダメすぎる
708名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 15:10:35 ID:R7LL76p/0
エンカウントバトルで何が悪いのさ。プレーしやすくていいじゃないか。
709名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 15:25:03 ID:gkFMcf7V0
デモンズよりかよっぽど良い。
デモンズはまさにゲームマニア向け。
710名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 16:29:09 ID:zdJPdwFc0
移動画面では分かりやすい記号(シンボル)を用いて
自由に移動できるメリットを生かし、世界を満喫、
情報収集や、進むか退くかの駆け引きというゲーム

バトルでは移動とはうって変わって、生きるか死ぬか
敵と向かい合った状態での緊張の瞬間を味わうゲーム

緩急、この2つのリズムが合わさって
RPGはバランスよいゲームとして万人に受け入れられてきた

しかし、ムービーという要素が秩序なく乱入し、
移動画面と戦闘画面との見せ方が曖昧になるにつれ
調和が取れていたリズムは破壊されることとなった

破壊されても新しい策が講じられればいい
しかしその策を講じずに破壊を斬新という名で誤魔化すなら、
それはただの怠惰でしかありえない
711名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 16:30:46 ID:zdJPdwFc0
RPGに、エンカウント式の、を付け加え忘れてた
712名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 16:52:17 ID:R7LL76p/0
どうなんかな。
一般的なストーリーの進行はリアルレンダムービーで、
ここ一番という見せ場の場面ではプリレンダムービーで、
ムービーシーンはけっこう効果的に使用されていた気がするけど。

欲をいえば、グランパルスでのサブイベントがもっと欲しかった気がするな。
ヴァニラが羊の毛をむしるイベントみたいなの。
ああいうのはなくてもぜんぜんかまわないんだけど、
あるとストーリーにコクが出てくるんだよな。
713名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:01:21 ID:P12Str1d0
>>710
でも今回もシームレスが理想だったが、
シームレスだと今の性能だとアクションゲーと同じでRPGじゃなくなるから、
今後はRPGってジャンルが無くなってARPGの進化系みたいなジャンルが出てくる気がする
714名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:06:17 ID:nn1XBglx0
逆にアクションゲームはGTAの登場以降、フィールドの探索だの装備の交換だのとRPG的要素がどんどん取り込まれてるという不思議。
715名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:07:28 ID:zdJPdwFc0
アクションも上級者が突き詰めれば、
相手に隙があるときは相手を攻撃して、
こっちが不利なときはガードするだけだから、
アクションだろうとコマンドだろうと大して変わらない気がする

どちらかというと、
戦闘はシームレスでムービーはシームレスじゃないとか意味不明だな
716名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:13:50 ID:R7LL76p/0
というわけで、
洋ゲーのシームレス戦闘は劣化アクションゲームにすぎないことが明確になったな。
717名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:15:10 ID:R7LL76p/0
>>716
洋ゲーじゃなくて洋RPGだな。訂正。
718名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:16:02 ID:P12Str1d0
要はバイオだろうがMGSだろうがレベル上げが無いだけのRPGで、
逆にFFはレベル上げがあるアクションゲーだから今やジャンルの境界がほぼないのが事実だから、
今後は全く新しい斬新なジャンルを確立しないとゲーム業界は崩壊するだろうな
719名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:16:50 ID:jsYjzbJP0
>>717
洋RPGのオブリとかフォールアウト3、フェイブル2とか
あんまたいしたことないよ。

720名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:19:50 ID:zdJPdwFc0
純粋なアクションと見れば、格闘アクションと比べても
オブリなんかは底が浅いと言わざるを得ないが、

実際の戦闘は、閉鎖空間で誰にも邪魔されずに全力で敵を相手できる
というのはまずありえんからな

報酬を横取りされたり、敵と戦っている間に物を盗まれたり、
高台から狙撃されたり、地中から隕石魔法を詠唱されたり、
民族が一気に押し寄せてきたり、ナウシカのように怪物が群れを成してきたり、
そういったリアリティを考えるならシームレス以外にはない

ただ、ゲームとして見るならエンカウント戦闘はある程度完成された形
721名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:21:51 ID:zdJPdwFc0
つまるところ、FF13はどちらにしても中途半端でしかないということ
722名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:24:43 ID:R7LL76p/0
なんでそういう結論になるのかよくわからないのだが、そう思いたいのなら、そうすればいい。
723名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:26:12 ID:zdJPdwFc0
>>722
実際、鳥山氏がゲーム性を詰められなかった旨の釈明をしているからな
724名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:28:42 ID:P12Str1d0
まあ13は12の教訓からシームレスにすればただのアクションゲー劣化型RPGになるのを見越し、
あえてエンカウントにしてアクションゲーの上を行くバトルを見せたかったんだろうな。
だからある意味進化系って言えば進化系なんだろうが、
シームレスで今回のバトルが可能になれば非の打ちどころの無い真の進化系と言えると思う
725名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:32:36 ID:zdJPdwFc0
俺はシームレス>エンカウントだとは思ってないな
それぞれにはゲームとしてのルールがあるから

ただ、戦闘というだけなら俺はテイルズの方がリアルで楽しいな
オプティマとかガードブレイクとか、映像は鮮明でもちょっとイメージは不鮮明
726名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:36:47 ID:R7LL76p/0
まあ、それぞれの特徴があるということで、作品のコンセプトに見合ったシステムを採用すればいいんじゃないか。
727名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:39:21 ID:P12Str1d0
エンカウントOKって奴なら今回のシステムは100点だと思うよ。
ただリアルなのにバトルになっていきなりフィールドが別次元になるっていう、
完全にリアルな世界を断絶するエンカウントは俺は嫌だな。
特に兵士に不意打ちして焦った描写してるのにバトルになったらいきなり直立して整列してるとかw
728名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:40:50 ID:jsYjzbJP0
理想を言うなら
オーバークロックシステムは導入してもらいたかったな。

729名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:44:36 ID:zdJPdwFc0
FFって、リアルに変な強迫観念があるのか、
7以降、キャラの外見が変わらない矛盾をシステム面で打破しようとする傾向がある
で、そのせいで変な矛盾が出てきてるんだが、その矛盾に対しては「慣れろ」で終わり
リアリティに関してはもっと楽観的に捉えちゃえばいいと思うんだけどな、日本人なんだし
ピカピカホタルみたいに光っただけで戦闘スタイル変わるのは、
ある意味ジョブチェンジで姿変わるより不自然だと思う
730名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:54:53 ID:3Jot6MSP0
ID:R7LL76p/0

バイブルさんまだ頑張ってたのか……
731名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 17:58:55 ID:R7LL76p/0
ID:3Jot6MSP0は触らなくていい。
732名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 18:04:23 ID:zdJPdwFc0
かつてRPGの主人公はただの記号のみで、詳細に映像化させないものだった
しかし映像技術が進歩することによって、必然的に主人公の姿も映るようになった
そこで矛盾が生じた、装備変わっているのに何で同じ姿なのか

グラフィクはシンボルなのか、本当の主人公の分身なのか、
曖昧ななか、その結論を出したのが洋ゲー
労力を惜しまず防具のグラフィックを全て作った
そこからゲームの主人公はただのシンボルではなく、プレイヤーの分身になった

FFなどの和ゲーはその答えが出ぬまま映像を磨き続けたが
出した結論は、グラフィックではなくシステムの変更という選択だった

かくして、主人公はプレイヤーの分身、という選択肢を明確に捨て去った
733名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 18:06:37 ID:GjoyQepA0
手や指先のグラフィック適当じゃねぇかとは思ったが
技術的には難しいのか?
734名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 18:09:43 ID:zdJPdwFc0
>>733
モデリングがどこよりもめんどくさい
735名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 18:36:08 ID:fYMgjiKIO
13は社長自ら認めるクソゲー

■e開発部「ファイナルファンタジーはとにかくキャラ魅せがメイン。FF13はゲーム的部分よりビジュアルを重視している」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html

和田「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ!さもないとクビにするぞ」
http://kotaku.com/5011016/square-enix-president-laying-down-the-law

第一開発陣、この忠告をスルー

FF13発売

和田「FF13のような種類のゲーム開発は最後になるかもしれない」
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=872
和田「第一開発は次世代の遊びの形を創造するべき」
http://www.excite.co.jp/News/column/20100112/Kotaku_201001_ff_team_next_play.html
736名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 19:06:43 ID:A0x2xDC+0
アンチャ2の主人公の指は凄かったな
FF13は髪だけ勝ってる。
737名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 19:24:06 ID:JU0r5vp80
モデリングの事はわからんけど絵を描く時に一番苦労するのは手だって言うしな。
体を描けるようになるより手を描けるようになる方がよっぽど難しいとすら聞く。それくらい動きが複雑なんだそうな。

上で挙がってるアンチャーテッド2を見てみたが、確かに凄い綺麗だった。
ただ俺には向かなかった…血とかそういう生々しい物はリアルにしなくていいorz
738名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 21:44:22 ID:ow7AokP5O
はやくやりたいぽんねぇ
739名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 22:25:42 ID:n/0NDLzQ0
開発側が遊びたいだけのゲームって具体的に何のことを言ったの?
740名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 22:34:53 ID:r1OaaAiV0
>>735
和田社長の目が怖いww

FFのCGはハイレベルだと思うけど、今のCG技術の水準は
テクスチャーやモデリングよりもむしろアクションのリアルさや
カメラでどのくらいキャラクターを生きてるみたいに見せられるかが
評価の基準になってきてるから
そういう観点でみると、棒立ちアクションが多いFFは
一世代前の思考で作られてるように見えるわけよ。

あと背景のCGは場所によっては相当へもいとこもある。
テクスチャーが伸びてたり、解像度が足りてなかったり。

まあでも、質感の表現とかで、ほうと感心する部分もある。
空気感は、ある場所もあるけど、ない場所もある。
惜しむらくはカメラ。本当にカメラが素人臭すぎるのが惜しい。
ワンパターンだし。
741名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 22:36:01 ID:VgHJCmqT0
あら、これもう発売してたのか
何の話題にもならずひっそりと爆死してたんだな
742名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 22:36:26 ID:r1OaaAiV0
>>737
アンチャはゲーム版の「レイダース」であって
別に残酷表現とかはないぞ。

ネイトが怪我してる部分の事をいってるなら
あのくらいアニメでも漫画でもあるだろ…
743名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 22:38:07 ID:zdJPdwFc0
チョコボ食ってるゲームのスレで何言ってんだって感じだな
744名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:09:05 ID:id8NiLP10
>>735
最後のURL見るとWDが良い人に見える。
745名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:35:01 ID:JU0r5vp80
>>742
まあ血の表現が駄目だって人はいるよ。漫画は白黒だしな。
俺も保険の時間で筋肉とか内臓の絵を見るとなんか体がぞわっとする事があったし。
746名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:47:09 ID:r1OaaAiV0
>.745
不必要に残酷な表現を入れる必要はないと思うけど
まったく入ってないってのもだめだと思うから、アンチャは個人的には
バランス取れてると思うんだ。

FF13だってサイコムや警備兵を殺してる。あいつら人間で
子供が人間を殺してるのに、そこはまろやかにぼかしてある。
本当はそこにこそ葛藤や苦悩が生まれるんじゃないのかな?

ホープが母親殺された殺されたっていってるけど
お前だって何人殺したよ、と。
命の軽さと重さの比重が主人公たちの関係者とそれ以外で
あまりにも違いすぎるところが、FF13の話の薄っぺらさにもなっていると思う。

日本のゲームで、しかも子供でもプレイできるCのゲームだから
そんなにハードが表現ができるとは思わないけど
生き死にをテーマに絡めるなら、もうちょっとそこの扱いには
気を使ってほしかった。

リアルになったから余計にそう思うんだ。
747名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:49:27 ID:zdJPdwFc0
ホープがマシンに乗ってサイコム兵ふっとばすシーンあるけど、
あいつらにも息子や母親は居るんだろうな・・・
748名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:52:11 ID:v8e7zGsW0
チョコボ可愛い
749名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:53:46 ID:VJeWM9AP0
敵グループもこちらの行動に対応して
ロールとオプティマを切り替えて攻撃してきたら面白かったのに。
750名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/19(金) 23:55:01 ID:k3BJesZ20
最古無って人造人間とかそのあたりだと思ってた
751名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:28:27 ID:Tie8Cs470
>>746
別に殺したとは限らない
こっちのメンバーだってHPゼロといえば「せんとうふのう」を指すだろ。
相手も「せんとうふのう」かも
752名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:30:31 ID:wud7gChT0
人間と戦うことも多いFFシリーズだからHP0の状態を死亡ではなく戦闘不能にしたのかもしれんな
753名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:32:41 ID:4NEeYmvO0
なんだかスクエニも地に落ちたな、荒れるから名前出さないけど、
やっぱり鳥山や北瀬を抑え付けて軌道修正する手綱みたいな存在が必要だったんだよな〜
誰かいないのかよ、好き勝手暴れまわるアホ馬を乗りこなせる人は
754名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:43:09 ID:RLUqCw7z0
ジル・ナバードが紙装甲すぎて笑える
755名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:43:49 ID:AMFhF1200
>>753
居たよ、このスレでその名前出すと荒れそうなんで言わないが
756名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:47:31 ID:obafmBIn0
そういや好き勝手暴れて糞映画作って会社潰し掛けた奴がいたな
757名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:48:57 ID:4NEeYmvO0
居たよ、とか言われてもww
あ〜鳥山マジでシナリオ書くのやめてくれねぇかな〜
このアホはパラサイトイブのシナリオまで書こうとしてるじゃねぇかよ、最悪だわ
758名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:51:02 ID:AMFhF1200
>>756
ある意味再来なんだが
今回は一応そこそこ売れはしたからな
759名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:54:12 ID:RLUqCw7z0
>>756
いや好き勝手暴れられなかったんだよ
元々はバハムートが空を飛んで魔法使いが魔法を放つ映画が作りたかった
760名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 00:59:41 ID:Tie8Cs470
>>758
掛けた金額を考えるとちょっと・・・・
って売れ行きなんだろうな
761名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 01:16:55 ID:KrqnDhkY0
>>746
そういう意味ではTOAの序盤のルークは良かったな

まぁホープについては仕方ないんじゃね?
「自分の母親」と「赤の他人で、しかも自分達を殺そうとしてる敵」だったらそりゃ違うだろう
むしろ明らかに命の重さが違うからこそ俺はリアルだと思ったよ
762名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 01:23:53 ID:/3K104Bh0
ゲームに向かって殺すだの殺さないだの キリがねえからやめろよ
763名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 01:28:40 ID:qEUmN3JU0
ファイナルファンタジーXIII 欧州限定版中身
http://ameblo.jp/lightning13/entry-10485153295.html

この限定版に入っているブックレット見たら、やっぱFF13に足りないのは町や自由度だなと改めて思うわ。
ノーチラスのページ見て思ったわ。ロケーションが素晴らしいだけにね。。。サンレス水郷も良かったなぁ。
良い意味で2周目してでもそこの章のセーブデータ取っておきたいくらいに気に入ってるからね。
箱版がなかったら、一本道前提でも戻れるくらいしてるような気もするが。。。
764名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 01:29:12 ID:RLUqCw7z0
「あんたが生きて戦うために、誰かの希望を壊したら、その人たちにどうやって償うの?」

スノウはわかんねって言ってたけど結局これに対する解答ってゲーム内で示されたっけ?
765名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 01:35:46 ID:AMFhF1200
>>764
何そのブーメラン
766名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 02:10:58 ID:qEUmN3JU0
>>764
http://www.youtube.com/watch?v=BACvovDQjjI&feature=related
スノウ「償い方がわかるまで戦って生き延びるしかない。」
   「どうしても駄目だったらおまえが納得できるように責任をとる。」
ホープ「わかってたけど、誰かのせいにして憎んで、目的がないと戦えなくて。。。」

良く考えたら母さん死んだのはスノウのせいじゃなくて、サイコムのせいだったな。
まあ、守れなかったという意味ではスノウのせいだけどな。
767名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 02:30:55 ID:qvbgiEYI0
ホープの会話がカミーユにしか聞こえない…
口調も声質も内容も!
768名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 02:58:10 ID:bXCT4Zfj0
ホープ「スイカバー攻撃だ!」
769名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 03:14:17 ID:cCy5Wr2L0
ATBが増えて面白くなった
770名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 06:15:12 ID:wPCPCJlB0
ソースが信頼できるか不明だが

北米で初週ミリオン超えた模様
http://www.gamasutra.com/view/news/27750/FFXIII_Achieves_1_MillionUnit_FiveDay_Sales.php
771名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 06:46:10 ID:rr5Y3Nym0
536 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 06:22:45 ID:y3GCr+x00
オランダ:
Week 11, 2010
01 (01) [PS3] Final Fantasy XIII (Ubisoft)
02 (_) [PS3] God Of War 3 (Sony)
03 (06) [WII] New Super Mario Bros (Nintendo)
04 (02) [PS3] Battlefield/Bad Company 2 (Electronic Arts)
05 (03) [360] Battlefield/Bad Company 2 (Electronic Arts)
06 (_) [PC] Command & Conquer 4 Tiberium Twilight (Electronic Arts)
07 (04) [PC] Battlefield Bad Company 2 (Electronic Arts)
08 (05) [360] Final Fantasy XIII (Ubisoft)
09 (09) [PS3] Call Of Duty/Modern Warfare 2 (Activision Blizzard)
10 (08) [PS3] Heavy Rain (Sony)

2週連続でトップ
GOW3を凌ぎきる
しかし、360板はだめです
ちなみにここは360よりPS3のほうが強い地域です
772名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 07:20:07 ID:IS7ZAa3l0
>>770
Final Fantasy XIII, the latest installment in Square Enix's seminal franchise, has sold over one million units in North America in its first five days -- the company says it's the biggest first-week performance in franchise history.

アメリカの初週100万本はFFシリーズで歴代最高とかいてあるな
大成功じゃんFF13


773名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 07:34:52 ID:4cRK9kyJ0
米国の妊娠って日本以上の過激テロ集団って聞いてたけどネガキャン攻撃がきかなかったんだな
774名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 07:44:08 ID:rr5Y3Nym0
>>772
売上のデータソースがないからね、まぁ売れていることは確かだろう
775名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 08:20:08 ID:+w3ZBWq50
しかしEAと任天堂は相変わらず化け物だな
776名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:02:07 ID:hgtN9vFL0
903 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 08:01:32 ID:DHi2UZ9q0
13に文句を言ってる奴は感性が古い雑魚なんだろうな
芸術についてこれない奴は、もうFF買わなくていいよ
映画みて「一本道でした」とか普通言うか?
アバターを見ても「一本道だからクソゲー」とかほざきそう


912 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 08:48:35 ID:DHi2UZ9q0
はいはい
映画も一本道な事に変わりはないからな?
一本道批判してる奴はもうテレビ見るなよ?


916 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 08:55:58 ID:DHi2UZ9q0
>>909
気持ち悪いなぁお前
日本の最先端技術の結晶がFFなんだよ
お前みたいな奴が自分がジジイになったから「おっさんを主人公にしてくれ」とか妄想してるんだろうなあ

918 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 08:59:12 ID:DHi2UZ9q0
日本では一瞬でミリオンを突破し、海外でも爆売れ
そしてレビューサイトのほとんどが高得点
さらに2ch管理人のひろゆきもFF13を絶賛
これが現実
777名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:25:38 ID:GqU0KVYr0
売り上げ伸びても肝心の中身が糞だからなあ
FF15に多少は響いてくるだろうな
778名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:28:26 ID:7Q5AhlDr0
何回かラストのムービーみて、なんでオーファンを倒したのか分かった。
多分気が付かない奴多数なんだろうな
779名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:29:27 ID:63k+nHDuO
FF13は1000万本を越えてシリーズ最高となるだろう
780名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:35:38 ID:+w3ZBWq50
>>778
何で?
781名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:44:00 ID:xzEjQIp10
>>779
いやないわ〜

FF7がFF史上最高の売上げで
世界トータル980万本で
FF13は
FF12の世界トータル600万本を越えれるかが焦点。
個人的には
500〜700万の間になるんじゃないかなと。
782名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:58:26 ID:IS7ZAa3l0
いやFF12のアメリカの初週売上は54万だよ
13はほぼ倍のペースで売れてるから12を超えるのは確実
最低でも10と同じくらいは売れるだろう
最終的に7超えもありえる
783名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 09:59:26 ID:+w3ZBWq50
国内での初動もそうだけど、
それだけ宣伝にお金をかけたってことだよね
宣伝凄いね
784名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:03:49 ID:jgjnpO+z0
日本人の目から見てもセラは結婚するには幼すぎに見えるけど、
アメリカ人から見たら幼女じゃねーのかな?
785名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:04:12 ID:63k+nHDuO
FF4とかは宣伝に金かけたのに糞ゲーだったからアメリカで累計40万しか売れなかったらしいしな
786名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:05:10 ID:IS7ZAa3l0
>>784
12歳にみえるって外人のコメはたまにみるね
787名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:06:16 ID:+w3ZBWq50
セラは幼いとか以前にバランス悪すぎ
てか女キャラみんな目が細くて骨格同じ
788名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:12:02 ID:jgjnpO+z0
>>786
だとしたら「スノウキモ」みたいな意見が多数ありそうだな
789名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:20:24 ID:wPCPCJlB0
VGに上方修正が入ったな
PS3 291万(日本込)
箱○ 67万

累計 358万
790名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:24:42 ID:TN9kb4UZ0
VGより海外初週売り上げ発表。
http://www.vgchartz.com/

          PS3版    360版

北米初週    555,202   449,862   

欧州初週    409,367   255,441   


PS3版1,006,780に対し、360版は664,808となった。
PS3版は箱○版の1.5倍の売り上げとなった。
791名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:24:48 ID:xUBFj2ikO
>>789
やっぱり海外でもPS3の方が売れているんだな
792名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:31:31 ID:qxxGlsL20
意外だ
793名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:32:01 ID:xzEjQIp10
VGか・・・
794名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:35:51 ID:xUBFj2ikO
>>792
意外か?海外でもマルチの和ゲーはPS3版の方が売れているぞ
それとも意外に売れたって意味か?
795名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 10:39:53 ID:TN9kb4UZ0
VGって結構信頼できるぞ。
日本じゃ、すぐランク外になったようなマイナーゲームの
4週め以降の売り上げとかも網羅してる。
たとえば、ラストリベリオンなんかは

1  3,298
2  1,075
3   583
4   381
5   283
6   235
7   217
796名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:04:44 ID:rr5Y3Nym0
それ妄想数字だから
TOVの海外売上でテイルズ信者がVGで宣伝しまくっていたが
NPDの数字がわかったら笑いものになったという事実はしらないのか?

ちなみにNPDで出てない数字は、つまりあれ売上が悲惨なわけ
VGの妄想を売上を信じるなんて隣の国のウソも百回言えば真実になる論理ですよ
797名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:07:09 ID:+w3ZBWq50
VGなめんなよ!
東スポくらい信憑性あるんだから!
798名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:09:46 ID:IS7ZAa3l0
初週ミリオンのソースはVGではないぞ
799名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:13:33 ID:+w3ZBWq50
FF13のテーマである、
「方法や理屈は分からないけど信じて戦えば何とかなる!」

その言葉を体現したすばらしい擁護活動ですね
800名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:16:30 ID:bXCT4Zfj0
FF13批判してる奴ってどうしてそんなに必死なんだろうな
amazonの評価見てみたら悪い評価はどんなに短く暴言吐いてても「参考になった」が多数で
逆にどんなに丁寧でも良い評価は「参考にならない」が多数だった。
まぁ同じ何人かの奴が頑張ってやったんだろうな…ご苦労なこったわ。
801名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:19:15 ID:+w3ZBWq50
>>800
評価の良し悪しじゃなくて、
単純に参考になったかならないかの説得力の問題じゃないの?
802名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:20:29 ID:IS7ZAa3l0
ID:+w3ZBWq50が、涙目で反論していますが、13がFFで一番売れたFFという事実は変わりません(笑)
803名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:22:30 ID:+w3ZBWq50
>>802
売れるゲームでその良し悪しが決まるって言い切るなら、
これはトモコレよりもはるかにつまんないゲームってことになるよなw
804名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:25:18 ID:wPCPCJlB0
>>800
ケース1)
「俺こそが真にゲームを理解しており、スクエニの知能は
 絶対に俺以下である。だからFF13は駄作でなければならない。」
という妄念に取り付かれており、訂正不可能な人。

ケース2)
任天堂が、自社の運命を左右しかねないFF13を本気で潰しに来てる。
805名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:25:41 ID:bXCT4Zfj0
>>801

108 人中、92人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
制作者達の自慰。, 2010/2/17

『制作者の方々、一人よがりの自慰は各々一人でやってください。
大きな喜びを感じFF13を購入してみたら、内容はあなた達の自慰映像の垂れ流し。
特にストーリーを考えた方々、気持ち悪いを通り越して気味が悪いです。』

41 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
そこまで叩かなくても…, 2010/2/12

『みんなが書いてるまで、残念なものでは無いと思います。
ゲーム上級者の方なら、能力値MAX・specialコンプにするまでやると思います。
中級者の方なら、クリアして感動できると思います。 初級者の方なら、迷わずに進めれます。
確かに、ムービーが多く一本道なのは欠点だとは思いますが、 逆に、映画をみている位に綺麗な画質。
初心者にも易しい設定 とも捉えることができます。 HDMIにしないと画質は凄く下がります。絶対にHDMIでやってほしいです。
ファイナルファンタジーは毎作品 一癖二癖あると思います。 2の世界 4の敵の強さ 8のシステムの難しさ 12のシステムのややこしさ でも、これが良いスパイスに なってるんじゃないでしょうか?
ドラクエよりはややこしいですが、 ドラクエよりは短時間でできます。 エフエフは、毎作品画質が、その時の最高峰となってる作品だと思います。
ストーリーも感動できると思います。 キャラクターもみんな好きです。 クリアするまでやってみて損は無いと思います。』


前者後者のコメントの良し悪しはともかく、この差はあまりにも酷いだろ。クソゲーオブザイヤーに選ばれた作品とかならまだしもな。
ちなみに発売当初の良評価だと『158 人中、102人の方が、「このレビューが参考になった」』『99 人中、59人の方が、「このレビューが参考になった」』と言ってる。
勿論誤差はあるが、数十人程度の奴だけが過去のコメントもひっくるめてひたすら参考にならなかったボタンを押してるんじゃないかと。
806名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:25:52 ID:IS7ZAa3l0
>>803
そして他のFFは13よりはるかにつまらないということだな
807名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:28:13 ID:+w3ZBWq50
>>806
いやいや、国内ではFF13は12よりつまんないな
808名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:32:05 ID:IS7ZAa3l0
国内の売上が12に負けてるのは単純にPS3の普及台数が少なすぎるからだろ
809名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:32:50 ID:D/byBaFJ0
>>805
これはヒドイな
810名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:33:24 ID:+w3ZBWq50
>>808
え?
自分で売り上げ本数至上主義の流れを作っといてどうして言い訳すんの?
811名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:35:22 ID:IS7ZAa3l0
>>810
累計では最低でも10と同レベルには売れるから問題ないよ
812名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:38:04 ID:JGrO543J0
俺なんて、FFシリーズで初めて、1週目終わってからすぐ2週目クリアしたくらいなのになあ。
3週目もいけると思う。
813名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:39:06 ID:+w3ZBWq50
>>805
単純に、下のレビューより上のレビューの方が共感者が多かったんじゃないの?
814名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:39:26 ID:IS7ZAa3l0
そりゃ13は神ゲーだからな
815名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:43:05 ID:bXCT4Zfj0
>>813
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
816名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:45:33 ID:TN9kb4UZ0
>>796
いや、ただの妄想ではないんだよ。
VGが実は最も実売に近い数字だったりするのだよ。
そもそも、エンタブレイン、メディクリ、NPDにしろ全てデータは
各社の予測でしかなく、全ての店に問い合わせて収集してるわけではない。
で、VGはそれら全ての情報を平均的にソースにして共有するので、
限りなく、真の値が出る。






817名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:46:21 ID:+w3ZBWq50
限りなく、真の値が出る。(キリッ
818名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:51:32 ID:2xqa8Z040
もうテンプレにVGはNGワード推奨って入れてくれw
819名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 11:53:05 ID:+w3ZBWq50
>>778が息をしてない・・・
820名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:02:25 ID:rr5Y3Nym0
>>816
このサイトを読んだほうがよろしいです
いかにVGがいい加減かがわかります

http://wikiwiki.jp/gamehard/?VG%C0%EA%A4%A4

ちなみにですね、統計学をかじっていれば、NPDやメディクリ、エンターブレインの数字は別におかしくありません
VGはエア店舗での妄想売上をもとにデータを勝手に作っているのです
つまり調査すらしてなくて、勝手に予想して出しているだけです。
で後から正しい調査期間の数字に直してるだけです
しかし、NPDの情報量は毎月100万ぐらいの料金がかかります
したがって、NPOは客を守るために一時期公開を止めようとしました

ちなみにVGはお金をとらない妄想調査です。誰も情報は買いません
821名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:07:04 ID:cAVSSkbd0
毎日毎日異常な援護してる奴も異常な叩きしてる奴も飽きないのかね
822名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:07:53 ID:xzEjQIp10
VGは三大占いのひとつ

アマゾン占い(アマゾンランキングで占う)
コング占い(新潟の小売が出す予約数を元に販売数を占う)
VG占い(テキトーな妄想数字で占う、ただ完全に嘘というわけではない)
823名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:10:00 ID:/AJDZ/kM0
海外では好評だったから
自称ゲーマーのアンチは肩身が狭いだろう。
824名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:12:54 ID:CFGmBX5Y0
>>821
どっちも目的は荒らしや構ってちゃんだからな、絶対に居なくならないだろう。
825名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:13:15 ID:TN9kb4UZ0
>>820
何か勘違いしているようだが、VGが独自に調査してるとは誰も言ってないぞw
あくまでVGはNPDやメディクリ、エンターブレインの数字を総合的にソ−スにするので
調整後の数字は、それら調査会社の数字の平均値になるので、信頼できると言う事だ。
826名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:14:15 ID:TN9kb4UZ0
まあ、どんな修正が入るにしろ、海外のFF13売り上げの
比率はPS3が上ってこと。
827名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:18:45 ID:TN9kb4UZ0
VG批判してるのは多分箱○ファンボーイだと思うけど、
何が何でも海外は箱○版の方が売れた事にしたいんだろうねw
心配しなくても戦極姫2とか独占ゲーがたくさんあるのに・・・。
まあ、PS3はPS3でGOW3とかとにかくゲームあり過ぎて困るけどw
828名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:19:44 ID:+w3ZBWq50
GOW3は凄いよな
同じ機種とは思えない
829名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 12:36:00 ID:xzEjQIp10
http://img.2ch.net/ico/voshu.gif
Final Fantasy XIII, the latest installment in Square Enix's seminal franchise, has sold over one million units in North America in its first five days -- the company says it's the biggest first-week performance in franchise history.
FF13のアメリカの発売5日の実売が100万本を突破した。
これはシリーズのアメリカ初動売上としては歴代最高の記録となる。

http://www.gamasutra.com/view/news/27750/FFXIII_Achieves_1_MillionUnit_FiveDay_Sales.php

とりあえず100万本突破。
830名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 13:03:11 ID:E3gCleG20
FF13がアメリカでミリオンを達成したらしい
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2503318.html

・アメリカ
 発売初週でミリオンを達成し、初週としてはシリーズ最速のペース
・イギリス(ソースはUK chartsとGfK)
 シリーズ最速のペースで売れていて、2010年に発売された全てのソフトでも最速のペース
・ドイツ(ソースはGfK)
 2010年に発売された全てのソフトで最も売れていて、更にペースも最速
・フランス(ソースはGfK)
 2010年に発売された全てのソフトで最も売れている
831名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 13:17:25 ID:rr5Y3Nym0
>>827
箱ファンボーイだったら、箱のファンボーイの印象操作を見破るサイトを紹介しないんですけど
あのサイトは箱のファンボーイには厳しいサイトですよ
832名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 13:22:42 ID:N+t3FYcU0
FF13おしかったね〜。もう少し余裕があればダンジョンも作れたかな?
833名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 13:50:13 ID:fZ1/EEv70
せっかくのアンチによるネガキャンも全く意味ないんだなw
まじFF13売れすぎだろ
なんかここまで頑張ってるのに、それを覆すような売上だよなw
アンチに同情するわまじで;;
834名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:00:17 ID:l7t5izOz0
流石にアンチも世界中にネガキャンするのはムリだしなw
835名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:02:02 ID:wPCPCJlB0
しかし和田に最も癌扱いされてたファブラチームが最も貢献してるのは皮肉だなw
836名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:03:08 ID:+w3ZBWq50
残念だが、早速買ったFFファンが13のアンチになりつつあるよ
レビュー見るとそれがだんだん増えてきてる
837名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:07:09 ID:fZ1/EEv70
>>836
どっかの情報で、海外のFF13の評価の平均が物凄い高かったけど
アンチは少しくらいはいるだろうね
何百万も売れててアンチがいないってのは逆におかしいだろう
838名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:19:46 ID:Rype0sQL0
いや、ネガキャン効果は出てるぞ。
特にオタクに近い人種はネットの評価だけで「情報強者」になったと錯覚するからな。

FF13で2chでキーワード検索してみろって感じ。
ゲームハード板がどれだけ多いことか・・・
839名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:22:35 ID:+w3ZBWq50
なんだ、ゲハが出張ってきてるのか
840名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:28:10 ID:Rype0sQL0
海外の評価かなり高いな。
レビューとか見てても良かったといってる人が日本よりかなり多い。

・・・やはり向こうはマルチだから箱信者が発狂してないのが大きいな。
ゲハと戦争とかいう非生産的な馬鹿馬鹿しい抗争してる日本が悲しい・・・
841名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:33:03 ID:+w3ZBWq50
ゲハ論争は本当に馬鹿馬鹿しいよな
どのソフトの悪評工作をするとか、どのソフトの支援レビューをつけるとか

単純にゲーム性で勝負しろよと
842名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:36:48 ID:N+t3FYcU0
でも巨乳中佐にはもうすこし乱れてから死んで欲しかったろ?
843名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:55:43 ID:l7t5izOz0
中佐もそうだけど、シドやロッシュあたりも
もうちょっとキャラを掘り下げて欲しかったな・・・
844名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 14:58:06 ID:+w3ZBWq50
素材が良いんだよな
その調理はともかくとして
845名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:03:34 ID:Rype0sQL0
シドとロッシュは十分よかったと思うが・・・

特に「私も使命に挑んでみよう」と「私個人の・・・希望だ」のシーンは最高。
まあ中佐はあれだよ、ポーション缶になってたから主要キャラだとこっちが勘違いしちゃったんだよ。
FF10のドナポジションなんだよ、あいつは
846名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:06:36 ID:zbl2xJ4m0
シドに関しては本当にそう思う
あとシドを射殺した腹心みたいなやつとかも
話の規模が大きくなるにつれて
逆に描かれてる部分がどんどん内向的というか仲間たちだけの世界になってくんだよな
街とかがないせいで補完もできないし
 
いや、楽しめたほうだけど惜しいなって思う
847名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:07:59 ID:wud7gChT0
というかもともと日本人向けなゲームじゃなかったのかもしれんしな
日本人の評価が悪いのはネガキャンだけではないと思うぞ
848名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:14:56 ID:od0KynID0
>>847
日本人はRPGを型にはめすぎなんだよ。
外国人のほうが、おもしろければなんだっていいんだよ、という気分が強いと思う。
849名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:32:11 ID:TN9kb4UZ0
勿論、FFには売れて欲しいが、良い部分よりも残念だなって部分の方が多いわな。
話は悪くないし、戦闘も本当にいい意味でATBを生かせてる。
しかしやはり、一本道は厳しい。街を歩いたりする当たり前の散策がないからな。
変えてはならないものもあるという事だ。
850名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:41:18 ID:1BkBg0Fv0
海外で評価されようが日本で評価されまいが
「FF13のストーリーはウンコ以下の産業廃棄物」という
俺の感想が覆ることは絶対にあり得ない。

だけど日本の企業である以上
頑張ってほしいと思うし、評価されてほしいとも思うから
もうちょっとまともなもの作ってほしい、次回は。
FF13は来年のGOTYでどれだけノミネートされるだろうね。

あとGoW3も絵はすごいけど、短すぎとかいって
批判されてた。FF13長すぎ、GoW3短すぎ
俺の3月オワタみたいなの読んだよ。
851名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:44:02 ID:bXCT4Zfj0
FFだから叩かれてるってのもあるんだろうな。
これが名も無きRPGだったら一本道もストーリーを重視する方法としてはありかと思われてただろうし。
結局叩いてるのは「FFだから(RPGだから)当然こうだろう」と勝手に想像して
僕の考えてたFFと違うと騒いでる奴らだけなんじゃないか。
FFなんてビッグタイトル、数日放っときゃいくらでも情報が出てくるんだからそれまで待てばよかったのに
情報収集を怠って自分の想像と違ったから駄作ってのはなぁ。
バグまみれとか、万人が批判するような物ならともかく街の有無なんて別に必須項目じゃないんだし。
852名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:47:14 ID:4cRK9kyJ0
>>842
メガネおっぱいさんとは一戦交えたかったのは確かだな
一番心残りなのはそこだった、他はED以外特に不満無く楽しかったが
853名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:48:40 ID:Mq//3onA0
発売当初って平原にカジノがあるとかの怪情報が出てた頃じゃない?
854名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:53:57 ID:+w3ZBWq50
>>851
それを期待させて初動で買わせるマーケティング手法だから問題なんだよ

今の外国で売れた売れたって騒ぎだってそうだろう?
855名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:55:43 ID:+w3ZBWq50
そもそも、スタッフも世界観もコンセプトも仕様も
全てがFFの名声を築き上げた時と違うゲームにFFって名をつけるなよ
856名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:57:06 ID:8ArNgXHw0
流石に街はいるだろww成りすましがアンチに餌を上げてるとしか思えん
FFというタイトルで出すんだから過去のFFユーザーを楽しませる作りにしないといけないのは当然
新しいことに挑戦するのはFFのいいことだけど、今回はやりすぎだよ
857名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 15:58:41 ID:TN9kb4UZ0
FFというのは一つのジャンルだから。
王道を行きつつも毎回新しい何かを最高のクオリティで提供してくれるRPG。
今回のは単純にできる事は減ったのに、その代わりになるものが何もなかった。
そこにあったのは演出面でのクオリティだけでしたって話。
858名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:00:25 ID:+w3ZBWq50
今回のはむしろ、王道に反するテーマなんだけどな
反発しておきながら、それに代わるものを提示できなかったから問題
859名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:02:00 ID:od0KynID0
王道という型を作ることに意味があるかという話なんだけど。
860名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:04:58 ID:+w3ZBWq50
>>859
王道というのは、もう形が出来ているから王道なんだよ
王道でなければ王道と張り合えるほどの新たな形を提示しなければいけない
でもそれをせず、反発しただけで終わらせたからおかしくなった
861名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:08:09 ID:od0KynID0
>>860
王道でもなんでもいいんだけど、
型を作った時から、エンターテイメントとしては衰退が始まるものだからな。
862名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:08:34 ID:h6OmsC3e0
FF7の時→N64(64MB)じゃ容量足りないから
     PS(700MB)で出すか→FF7という神ゲーができる

FF10の時→PS2(4.6GB)の容量をフルに使うぞ!
       →FF10という神ゲーができる

FF13の時→PS3の容量(50GB)をフルに使うぞ!→WD「マルチにするから 
DVD(8.5 GB)の容量に合わせろや!→しかし開発者が猛反対→
しかしWDが開発者の意見を無視して発売約一年前に強引にマルチにする→
容量不足というマルチの弊害で前来た場所に戻れない、イベントの半分も削られる、
ムービーシアターなどのおまけ皆無という不完全版FF13のできあがり
863名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:08:49 ID:bXCT4Zfj0
過去のFFユーザーを楽しませる作りにしなきゃいけないって、そんなわけないだろ。
別に過去のFFユーザーの為に作ってるんじゃないんだから。
嫌な言い方すれば売れればいいんであって、売る為に既存の客を囲う方が効率がいいってだけ。
FFだからこうあって然るべき、なんて買う側の勝手な妄想に過ぎん。
作る人間は当然変わるんだから同じ会社から出た同系統の作品だとしても違いが出るのは当たり前で
それを予想しないでろくに情報も集めず脊髄反射で買うのが問題だろ。
864名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:09:18 ID:TN9kb4UZ0
今まで当たり前にできてたことができなくなりました。
じゃあ、代わりにどんな新しい面白い事ができるの?ってなると
何にもないよ、だからな。
イベントを別次元のクオリティで演出できたからってそれは
当たり前の部分だし。
865名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:11:48 ID:+w3ZBWq50
>>861
アドベンチャー(移動)パートのゲーム性を崩して
そのパートのゲーム性に変わる物を提示しなかった

それがエンターテイメントだとは俺は思わない
866名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:12:14 ID:JwOGnXdp0
867名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:13:33 ID:TFH2GM7i0
160万の被害者へ
      ,,,
( ゚д゚)つ┃
868名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:14:26 ID:TN9kb4UZ0
>>863
FFファンである以上は、レビューでどんな糞だとか言われても
自分でプレイするまではどんな答えも出さないよ。
だから、買わなければ良いというのは見当違い。
FFってのはやっぱり全てが凄くないと駄目なんだよ。
その時点で考えられゆる最高のモノを詰め込んだ超大作。
869名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:16:27 ID:od0KynID0
そんなことはないだろ。
つまらなければ買わなければいい。それだけ。
870名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:16:59 ID:ecTnLFqP0
               、ッヽソヽハ∧/jス/i!vi!∨i、
               ミi!i!|li!ii!i!|li!ii!i!|lr‐-、i!i!|li!ii!i丶,..
              ==i!i!|li!i!r´⌒ヾソ  ;: : : : : :\.i!i、
             彡',/  :   ..   ::ミ三: : : ::..i!i!;
               :;!  :' ..::'´ __  ̄ヾ.: :彡:i!i!;       _ ___
  ┌┐.          {|   、 、ニィ´__,   .!: : /ニ、      / / \ \
  ││__         .Y ̄`.、 ゝ-'´  ̄ ゙   L=||ヽ}|..    / /   \ \..  ┌────┐
  ││|__|       | r-'`.ノ  、         ∨j     / /     .\ \ └────┘
  ││    ┌──┐.|   /  ,-.ノ`\       f|.   / /         \/
  ││___. ̄ ̄ ̄ ∧  /ゝ`  __、`      .リ     ̄
  └────'       、 〈 ゝ=イエエソラ    ,.'  /ト、、_
                丶 ヽ ア: : ノ/ ゙     / .L: : : :ヽ ̄\
                 ゝ  \`ー'  ノ   / ,' `ヽ\: :\ ``ー--、
              ,イ ̄/\  丶    ,.'       / ∧: : ∧: :|::::::::::\
             / : : : : : : : /\...  ...ノ ,    _,イ   ∨: : :Y:::::::::::::::\
871名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:17:19 ID:bXCT4Zfj0
>>864
戻れないシステムはストーリー重視の為にじゃなかったっけ?
だから戻れない事自体は得る物がないわけじゃない。問題は得た物があのストーリーだったってだけで…
当たり前に出来た事を出来なくしたその事自体は新しい試みとして別に何もおかしくないと思うがね。
872名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:20:19 ID:+w3ZBWq50
プリレンダで見せる事が新しい試みだとは思わない、
プレイヤーからしたら今までと変わらないただの強制イベントシーンなんだから

リアルレンダで見せれば容量食わないし戻れたはず
じゃあなぜプリレンダでイベントを見せた?
答えは簡単、最高峰のグラフィックが織り成す「ゲーム」として騙して売りたいからだよ
873名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:21:45 ID:h6OmsC3e0
そんなに掛けたらMGS4マルチになってましたって
w ・・・でも容量入らないね。
小島プロダクション
ttp://twitter.com/kojima_pro/status/9613341667

                 ↓

上国科氏 「実際に実機上でつくっていたけど諸般の事情で採用され
なかったものを含めるともう一本作れるほどある」
ttp://www.ff-reunion.net/ff/2010/01/13/ff13_developer_interview_part_deleted

MGS4はマルチだと作れなかったと小島プロははっきり言ってる
FF13はWDの馬鹿が突然マルチにしたせいで不完全版になってしまったんだよ
874名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:22:41 ID:fZ1/EEv70
てか批判してるのって日本ではマルチ化されなかったから嫉妬してトチ狂ったように評価下げてるだけなんじゃないの?
ファミ通とかアマゾン(?)みたいなちゃんとプレイしてる人の評価は高いし
めっちゃ評価低いとこあったけど、ああいう誰でも評価できるのは動画評論家が評価してると思う

ここでも批判されまくってるけど、なんか毎回同じ人が批判してない?
一日ごとにID変わるからいっぱいいるように思うけど
875名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:24:33 ID:/3K104Bh0
戻れないのは ストーリーの都合だっていってるだろ 容量の問題じゃねえよ

ノーチラスとかパルムホルムとか戻ってどうするのよ? ルシの面が割れてるんだぜ
876名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:25:56 ID:+w3ZBWq50
>>875
グランパルスに戻ってる間にも、コクーンの人間が化け物の餌食になってるんだけど
877名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:26:09 ID:/3K104Bh0
>>874
粘着臭い奴は確かにいるな 口調というか文脈がほとんど同じ

不満があるにせよ そろそろうるさい
878名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:26:48 ID:od0KynID0
>>874
アンチスレには常駐しているやつとかいるから。
時々、本スレにも来て、マーキングとかしていくみたいよ。
879名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:30:02 ID:bXCT4Zfj0
そもそもアンチスレがあるんだからそっちに行けばいいのにな。
ID:+w3ZBWq50なんかは意地になってるとしか思えない言いがかり付けてくるようになってるし。
アンチスレ行けば仲間が一杯いるんだからそっちにいってくれよ。
ここはFF13の会話を楽しむ場であって批判する場じゃない。
880名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:31:15 ID:TN9kb4UZ0
百歩譲って、戻れなかったとしても、もう少し、行動の幅を持たせてくれるべきだろ。
何せ街も、ワールドマップもないのだから、選択肢はレベル上げとか
ダンジョンを進めるだけしかできない。そしてイベント。
これがコクーン内で延々と続く。
881名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:32:49 ID:/3K104Bh0
>>879
そう言う主張すると ここはマンセースレじゃないとかお決まりのテンプレ回答が返ってくるわけよ

粘着してる奴は消えろよな
882名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:34:40 ID:+w3ZBWq50
>>879
意地になって長文流してるID:bXCT4Zfj0が言ってもなぁ・・・
883名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:35:41 ID:/3K104Bh0
批判するにしてもそろそろ邪魔なんだよ
884名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:36:59 ID:h6OmsC3e0
ロッシュが死ぬ前に部下に電話でルシは脅威ではないと
コクーン市民に伝えてくれとか言ってただろ

そのロッシュの伝言を部下達がコクーン全域に発表した後なら
ライト達がノーチラスやパルムホルムに戻っても何も問題ないだろ
その後の市民のライト達に対する反応とか見てみたかったな
885名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:39:13 ID:fZ1/EEv70
>>880
俺だけかもしれんけど俺はそういうダンジョン進める→イベントのループが好き
なんていうかストーリーを追ってる感あるし、自由度高すぎるのよりはこういう系の方が良いな
でもやっぱり戦闘が楽しいから我慢できる
あとスキルアップするごとに強くなってる感が最高
886名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:41:16 ID:+w3ZBWq50
言い逃れできない部分の手抜きが分かる時点で残念な出来なんだよな
素材やロードの早さなんかはいいのに、もったいなさ過ぎる

あと、もったいなさ過ぎるという感情を持たせて
次に期待させる売り方はもううんざり
887名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:42:23 ID:ecTnLFqP0
いや俺もだよ
戻るのとかメンドくさい
888名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:43:56 ID:DazOs9ST0
向こうの人達はハリウッド映画なんかで13以下のシナリオに見慣れているから
13のシナリオを好評に思っちゃうんじゃないかな?
889名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:45:59 ID:+w3ZBWq50
ストーリーについては、
今のところはデヴィッド・リンチ系の謎掛けみたいに思ってるのかもしれんね
890名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:47:01 ID:bXCT4Zfj0
戻った時の人々の反応が違うとかは確かに面白いけどそれはメインストーリーには関係ない部分だしな。
自由度が高い方がいいってのには同意だが、今回制作者はそれよりもストーリー性を重視したってだけだろう。
891名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:47:08 ID:RLUqCw7z0
擁護が無理やりすぎる
・FF13のストーリーは馬鹿には理解できない深いストーリーだ!!
 →解説をお願いしますといえば、俺はスクエニ社員じゃないからする意味が無いだの
  少し考えればわかるだのと言って逃走。
・FF13が受け入れられないのはRPGはこういうものという固定観念に捕らわれているからだ
 →別に真新しいところなくね?手抜き感溢れるプリレンダが綺麗なだけの普通のRPGだろこれ
・事前に調べたらわかることなのに不満を言うな
 →ブランドネームで売り逃げしといて何言ってるのwww
  大体インターネットの評判はアテにならないんじゃないの??
  ストーリーが糞なのをどう事前に調べろというの?
  そういえば発売前のインタビューも詐欺みたいなもんだよね
  亀より何倍も大きい敵と戦えますよwww亀ですけどねwwwふざけんな
  あとDLCは??北瀬が無いって言っちゃったけどw
・箱のせいでこうなった
 →だからなに?糞は糞です。
  マルチのために作品の魅力を惜しげもなく削りまくるとかトンでもない守銭奴ですね。

いい加減違うパターンでお願いしますよ  
892名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:48:05 ID:CFGmBX5Y0
と言うより純粋に珍しいんだよ<シナリオを見せるためのゲーム
ある意味海外の人にとってのJRPGの到達点だと思うよ
案外エヴァみたいにファンからの妄想入り混じった補完が入りまくるかも
893名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:48:54 ID:uQTzCt7bO
ノーチラスで6人全員集合したCG絵が公開されてたけど
やっぱり当初は当然戻れる仕様でイベントも色々用意してたんじゃね?
そういう遊びはやっぱり欲しかった。ディレクターズカットとか出ねえかな
894名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:50:45 ID:RLUqCw7z0
>>888
外人の配信を見るとよくわかるけど
あいつらはゲームをする時にチマチマ考えたりしない
流れてきたものをそのまま受け止める
どんな糞展開があろうともああこういうもんなんだと流す
ホント単純だよ
戦闘だってアタッカーとヒーラーでゴリ押し
なーんも考えてない
895名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:51:12 ID:ogueMCBWP
フラゲして11章からながーい放置期間置いて今クリアーした
トレイラーのライトさんがスノウを背中を殴る?押す?シーンの記憶がまったくないんだが
本編でもあった?
896名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:51:28 ID:/3K104Bh0
外人バカにしすぎだろ
897名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:51:47 ID:od0KynID0
>>888
スターウォーズだって、
私はおまえの父だ、があったけど、ウケターで通ってたじゃない。
外人の方が受容度高いのかもよ。
898名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:52:35 ID:+w3ZBWq50
>>894
日本人の考えてる事は良く分からんけどそれがいい!
俺らの理解を超えてるエキゾチックジャパン!

とか思ってるのかもしれないな、そうだとしたらほほえましい事だ
899名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:54:30 ID:fZ1/EEv70
>>891
君さ、プレイしてないでしょ?
ストーリーが理解できない人の為にちゃんとテキストで詳しく説明されてるよ?
スタートボタン押せばテキストがどこにあるのかくらいすぐ分かるし

>だからなに?糞は糞です
君に合わなかっただけでしょ
FF13のストーリーは君からすれば糞っていうのはもう分かったから
いい加減しつこいよ?
900名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:55:39 ID:/3K104Bh0
>>899
コピペに熱くなるなよ
901名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:57:10 ID:fZ1/EEv70
>>900
コピペなんだ・・ごめん
902名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:59:06 ID:+w3ZBWq50
>>899
いや、普通に分からんよ
全員が一気にシ骸からルシに戻れた理論性とか
903名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 16:59:31 ID:bXCT4Zfj0
俺自身にも言える事だが

不愉快だと思ったレスは NG指定。 荒らし、アンチは 無視 の方向で。
無視出来ずに、レスする人も荒らし仲間です。

って事で。無闇やたらに批難してるのはスルーしよう。
904名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:00:18 ID:RLUqCw7z0
>>899
前半3行は釣りか?ちょっと頭が弱すぎるぞ

マルチの話してるのにストーリーのことを持ち出すとは
恐れ入ったよ
905名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:01:14 ID:h6OmsC3e0
>>893
初期PVでライトニングがサンレス水郷を歩いてるシーンもあるしな
マルチにされる前は戻れる仕様だったとしか思えないな
イベントも相当削られたんだろうな
ジルなんて本当に不可解すぎる程出番が少なかったし
906名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:03:03 ID:RLUqCw7z0
>>903
いや無闇に批判してるんじゃない
単発の無茶な擁護が沸いてたから邪魔だったんだよ
907名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:04:12 ID:/3K104Bh0
ファンタジーに理論性かよ ホープは回想したら いつのまにか死骸から戻ったとか主張してたけど

確かにあそこら辺は?だった そういえば15年ぐらいの前の「西遊記」のドラマも似たようなシーンがあった

908名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:07:22 ID:fZ1/EEv70
>>902
そこら辺は解説されてなかったね
でもほとんどはテキストで解説されてるよ
てかそれは俺にも分からない
奇跡?って言ったから奇跡なんだなで納得したし

ゲームなんだから楽しめればいいと思う
理論性とか求めないな俺は
909名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:08:40 ID:+w3ZBWq50
ルシがシ骸になってしまうのは主人公の行動理由のなかで重要な部分だし
プレイヤーを物語に引き込むための理由として大事なもの

それが何も説明されずに解決されるなら、ストーリーを頑張って見せてきた意味がない
少なくともそう思われても仕方がない
910名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:09:03 ID:4NEeYmvO0
そういえば、発売前のスクエニは

「PS3版の容量を削ることは絶対にしません、楽しみにしていてください(キリッ」
とか言ってたなww

あ〜スクエニって本当クズの集まりだな
911名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:09:48 ID:/3K104Bh0
>>909
一応ホープが説明してるぞ 意味がわからんが
912名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:11:10 ID:od0KynID0
奇跡が起こったでいいじゃないか。
913名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:13:30 ID:uQTzCt7bO
>>902
そこのトリックは断章で仄めかしてるというのが考察スレの人の見解だったな
ラスボスからEDまでのよくわからない展開は女神が介入した可能性が高いんだとさ
多分他の13シリーズで補完されるんだろうが、一本で完結させろよって話だよな。そこは擁護しきれない
914名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:15:01 ID:+w3ZBWq50
みんなと幸せに暮らす場面は、どう考えてもファルシが壊滅した後だよな
ファルシが壊滅した後の事もルシとしてのビジョンに映せるのか?

映せたとしても、彼らのルシの使命はコクーンの破壊だから、
コクーンの破壊がその情景にどうつながるのか?

というところが意味不明だった
915名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:17:09 ID:od0KynID0
いろいろ考えるのが楽しいんだよ。
エヴァンゲリオンをリアルタイムで経験した世代ならわかると思うんだがな。
916名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:17:24 ID:4NEeYmvO0
>PS3版の容量を削ることは絶対にしません
>PS3版の容量を削ることは絶対にしません
>PS3版の容量を削ることは絶対にしません

思いっきり削っちゃいましたね・・・w
というかテキスト読むのすげー面倒くさかったわ、読まないと深く理解できないとかもうねwアホかとw
読んだからといってストーリーが面白くなったわけでもない、
本当救いようが無かったなww
917名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:17:26 ID:xUBFj2ikO
>>893
発売されたら確実PS3独占だろうな
918名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:19:09 ID:1BkBg0Fv0
どっかの外人もレビューで言ってたが
ストーリーの一番の問題点は「コクーンを守る」といいつつ
何から守るのかよく分からないことだろう。

例えば、怖いと思っていたパルスに普通の生活があって
実は自分たちは管理されていたと気づくとか
そういう描写がないと、ただの狂気のテロリストか
ファルシに利用されたあほうな人ってポジションになってしまって

いまいち自分の決断で運命を切り開いたという
描写が弱くなってしまっているんじゃないかとおもう。

ホープたちがパルムポルムで怖がられるのだって
いきなり銃乱射するやつは、ルシじゃなくても普通に怖いと思う。
919名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:21:11 ID:Mq//3onA0
死骸からルシに戻るシーンってそもそも本当にライト達が死骸になったかどうかも「?」じゃん

ファルシは幻を見せるのが得意だし、幻なんじゃないの?
920名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:22:46 ID:/3K104Bh0
テキストで補完するか 更なるムービーゲーへの極みに近づくかの2択しかない

MGS4のムービーだらけになるのを恐れたからテキストで補完したのだと思ってたよ

つうかFF12もそれじゃん
921名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:25:09 ID:RLUqCw7z0
幻とか言ってる奴は本当にプレイしたのかと
その後の会話が支離滅裂になるでしょ
922名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:27:38 ID:4NEeYmvO0
というかパーティ以外の情報源が殆ど皆無だったからな、しょうがなくテキストで補完したんだろうけど、
そもそもそんなのが面白いわけないだろwwと
物語進むごとにテキストで補完しろと言われても・・・・w
923名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:28:04 ID:+w3ZBWq50
もしヴェルサスやアギトで神の性質が分かったとしても、
「全部リンゼがファルシを経由しないで直接ライト達に見せたビジョンでした」
なんてバカな言い訳だけはして欲しくないな
924名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:29:51 ID:RLUqCw7z0
>>918
レース真っ最中の競技場に得体の知れないマシーンに乗って乱入したりなww
印でルシとバレたとかそういう問題じゃない
ヘカトンケイルとかどう見ても兵器だぜ
925名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:30:02 ID:/3K104Bh0
地名とかはテキストでいいだろ MGSシリーズなら無線があるが
926名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:34:35 ID:od0KynID0
体験版では、本来オートクリップはなかったといってる人がいるけど、
じっさい、いらねんじゃね?
おれの家のテレビ解像度低くて、一回目のプレーではオートクリップほとんど読まなかったけど、
だいたいついていけたぞ。
927名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:38:09 ID:Cicw+3Qa0
別にオートクリップを入れても構わない。問題は文字の小ささだ
928名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:39:08 ID:/NT3yoWj0
オートクリップあってのFF13。
熟読すれば面白さは倍増されるであろう。
929名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:39:25 ID:RLUqCw7z0
色々指摘されてるストーリーの欠点を全くフォローできてないわけだから
まぁ無意味だよなオートクリップ
930名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:39:52 ID:+w3ZBWq50
オートクリップもゲーム内でムービーにすればいいのにな
931名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:51:01 ID:KrLK/rErI
16型ブラウン管TVに3色端子繋いでFF13
してるのは俺くらいだろう。
932名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:51:24 ID:fZ1/EEv70
おっと
933名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:55:09 ID:/3K104Bh0
>>930
どうすんだよ? エンタみたく字幕でも出すのか?
934名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 17:59:21 ID:WckxqudB0
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2503318.html

先週海外でも発売されたFF13は、アメリカだと発売初週(5日間)でミリオンを達成したらしい。
なんでも、スクエニ曰くFF13は、

・アメリカ
 発売初週でミリオンを達成し、初週としてはシリーズ最速のペース
・イギリス(ソースはUK chartsとGfK)
 シリーズ最速のペースで売れていて、2010年に発売された全てのソフトでも最速のペース
・ドイツ(ソースはGfK)
 2010年に発売された全てのソフトで最も売れていて、更にペースも最速
・フランス(ソースはGfK)
 2010年に発売された全てのソフトで最も売れている
935名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:03:28 ID:od0KynID0
>>934
それにしても、
初週売上げ100万本というのはほんとうかね?
あれは信用できるのかな。
根っこのソースはなんなのかな?
936名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:05:38 ID:3iS6Aq1K0
FF13ってDLCとかないの?
937名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:11:04 ID:od0KynID0
>>935
(注)いわずもがなの話だけど北米だけだからな。
938名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:11:36 ID:+w3ZBWq50
>>936
コンテンツに何を求めているかによる
画像などのダウンロードはあるが、
追加ゲーム要素は、今のところ計画にない
939名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:13:21 ID:D0ufbC+q0
もうDLCはいいから、とりあえず鳥山はDLC詐欺について謝罪しろ
940名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:21:32 ID:RzwlKU/S0
ジャボテンダーが強すぎる
何度やっても勝てん…攻略サイト見てんのに…
941名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:24:38 ID:/3K104Bh0
海外版だとなんか追加イベントとかあるのかもな

FF7インタのザックスみたく
942名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:31:04 ID:RLUqCw7z0
そういう煽るような書き込みやめれ
追加要素無いから
ホント何も無いから
943名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:33:05 ID:4NEeYmvO0
本当詐欺だよな、持ってたらいいことあるって?
中古流出を防ごうとしたんだろうけど、あからさますぎるだろ
しかも何にも無いんかよww
944名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:56:20 ID:CHvUItH/O
FF13の画像集が「イイコト」ってオチ
945名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 18:59:01 ID:D0ufbC+q0
普通ここまで叩かれたら、なにか申し訳程度のDLCくらい出すよな
それすらいしない傲慢鳥山はもうクビにすべき
人間のクズ
946名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 19:32:12 ID:CHvUItH/O
まぁそんな顔赤くしなさんなや。
947名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 19:45:14 ID:T78D+aHK0
DLC出たとして、それやりたいわけ?
FF13が楽しめたからDLCが楽しめるわけであって
948名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 20:19:45 ID:R3aPcgbm0
章ではなく面と思えば結構面白いよ。
949名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 20:26:04 ID:IS7ZAa3l0
DLCは技術的に可能なつくりにしてあるっていってたからいつかでるだろ
950名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 20:32:28 ID:xzEjQIp10
DLCとしてやるより
バイオ5オルタナみたいにパッケージングして
追加コンテンツを用意して出す方がメリットある。

まあFF13インター版出せよと。
・強くてニューゲーム
・クリスタリウムの拡張、改善
・追加オプティマ、オプティマの改善
・技、魔法追加
・BGM、ムービー、アートシアター
・出演者インタビュー
951名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 20:51:48 ID:zbl2xJ4m0
PS3だと追加コンテンツをネット配信も出来るから無印持ってればインタにできそうだよね
そうすると今の安い無印を買った人が一番得なのかもしれないw
かといってネット配信はしないって訳にも行かないだろうし
952名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 20:58:06 ID:vCEaDx1/0
やっとロングイが出るところまで進めたけど、聞いていたとおり強いね。
クリスタリウム全部埋めたファングのディフェンダーでも、アルテマで体力の
7割〜8割を簡単に持っていかれちゃう。
勝てる気がしないw
953名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 20:58:52 ID:wud7gChT0
しかし海外で人気なら人気でヴェルサスの時どうするんだろ
PS3独占ってなったらそれはそれで海外の方で荒れそうだが
954名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:04:10 ID:od0KynID0
>>950
パワーアップキットとか出したら、たぶん、買っちゃうんだろうな。
またスクエニにお布施を献上することになるのか。
なんだかむかついてきた。
955名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:13:34 ID:h6OmsC3e0
>>953
さすがにこんな大顰蹙を買ってるんだから 
360とのマルチはないだろ......
逆にマルチになった方が荒れるだろ
360の強いイギリスでさえこれだぜ↓


『FF13』のパーティで360版をプレゼント→大ブーイング→コメント大荒れ
http://jin115.com/archives/51646905.html

956名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:14:53 ID:+w3ZBWq50
ゲハうぜえなぁ
957名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:31:05 ID:h6OmsC3e0
『FF13』のパーティで360版をプレゼント→大ブーイング→コメント大荒れ
http://jin115.com/archives/51646905.html

コメントの一部を適当に抜粋

・本当にナンセンスなゲーム機だよなwくたばれよXbox360wしかしアツイ議論ですねw

・Xbox360版はPS3版と比べて20GBも容量が削減されてるんだろ?Xbox360版を
プレイするヤツは、例えるならマリオブラザーズをPS3でやるようなもんだろ

・Xbox360版『FF13』をプレイした人のXbox360が全てレッドリングになりますように
!Xbox360の『グランド・セフト・オート』も酷かったしなあ、しかし、酷いコメント欄だな

・まるでファミコンみたいなゲームになりそうだなwwwww

・そもそも、PS3と低スペックなXbox360の性能を比較するとかバカバカしいだろ

・これだけ非難されてても、スクエニはこのパーティーは大好評だったとか言うんだろう

・解像度が576pとか…w オレのデカい液晶じゃボケボケだろうな。PS3はクッキリしてて最高だったけどな

・何だかんだ言っても、Xbox360版『FF13』をプレイ出来ない日本
のユーザーも不憫だよな。俺たちは文句いいながらもどうせプレイするんだろうし
958名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:35:25 ID:/3K104Bh0
ゲハの話題振る奴荒らしだろ
959名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:40:33 ID:xUBFj2ikO
>>953
荒れないだろ、海外もPS3版の方が売れているんだから
荒れたら荒れたで勝手にやってろ
960名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 21:46:09 ID:od0KynID0
こういうパーティに参加するような人はすでに買ってるんじゃないの?
961名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 23:23:18 ID:l7t5izOz0
ゲハの話しする人は>>1読めないの?
962名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 23:42:41 ID:/3K104Bh0
だから荒らしだろ 完全に
963名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/20(土) 23:42:50 ID:fZ1/EEv70
考察スレやアンチスレ行けばいいのにね
昼から粘着してるし、構ってほしいんだよ
964名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:18:05 ID:gy6g4xqb0
>>953で痴漢がヴェルサスをクレクレしだしたから
こういう流れになったんじゃないの?
お前らそんなにヴェルサスがマルチになってほしいの?w
965名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:28:14 ID:ZNNCuN+n0
葬式スレじゃあきたらないんだよ

まともに機能してないあのスレ
966名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:36:27 ID:B19Pp52e0
>>965
まだやってんのかあそこはw
まったく暇な連中だ。
貴重な時間をネガキャンに割いて無駄な時を過ごすとはな。
ゲームしろよといいたくなるわ。

まあお仕事なんだろう。
そんなことをしても
国内でも売れ、はたまた海外でも売れてしまう現実を
みるとさぞ苦虫を噛み潰す思いなのだろう。
967名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:39:30 ID:CiqV//YW0
毎回サッズって自動操縦の飛空挺なのに無駄に操縦席にいて、
さも自分が飛ばしてるみたいなそぶりしてたよな。
本当サッズがパイロットって設定の意味が無い
968名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:39:32 ID:ZNNCuN+n0
13の四コマ昔貼られてたが また見たいな

やっぱアレ見ると13のキャラはいいんじゃないかと思う 12のキャラだとああはならない
969名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:41:59 ID:4Lpw2xIO0
海外最速ペースってことはFF7よりいまんとこ早いってことか?
970名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:44:41 ID:B19Pp52e0
>>969
5日でミリオンだからFFシリーズ最速。
FF7はジワジワ売れていった感じだな。
PC版も出てたし。
971名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:47:32 ID:ZNNCuN+n0
海外だとFF3から飛んでFF7発売じゃなかったか?

当時戸惑ったんじゃないか?
972名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:48:59 ID:kCGWCUbtP
クリアー後上書きでセーブしたんだけど
ラスボスと再戦出来ない・・・これ仕様?
973名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:49:25 ID:4Lpw2xIO0
アメリカ市場って返品はあるけど、中古市場ってないのか?
だから、いろんなソフトが長期にわたってジワ売れするのか?
まあ、日本では中古市場があってもFFは超初動型だと思うけどな。
974名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 00:58:42 ID:Beg27xxc0
>>972
そんなこたねえだろ。
975名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 01:06:53 ID:Igdc4yyk0
【FF13の売上は異常じゃないか??】
どういうことなんだろうか?PS3はWiiやxbox360の売上の足元にも及ばない、万人向けではない、更にはソフト自体も高価格にも関わらず
・アメリカでは5日でシリーズ最高記録100万突破
・イギリスのチャートではPS3版が一位、続く2位にはxbox360版
・日本のソフトは海外よりも価格が高いにも関わらず187万本を突破
フランスでも大行列ができる程、人気があり、99.9999%の確率で売上累計500万は容易であろう。

【シリーズ一作目のFFから20年】
ドット絵という点の集合体で表現したゲームを二度とプレイする事が出来なくなるほどの
細部まで徹底したグラフィック。それは現実とゲームの境目を失わせ、FF13の世界へと誘うかのような幻想をかけてくる
そのあまりにも美麗で見る者を心酔させるグラフィックをその目で直視した瞬間
ドット絵ゲームへの扉を、何の躊躇もなく閉めてしまうだろう

さらに進化したのはグラフィックだけではない。
プログラミング能力の向上によりキャラクターをリアルに再現する事に成功した最近のFF
キャラクターのリアル化によるメリットとは。
それは感情移入だろう
リアルになったことによりドット絵では味わえないキャラクターの表情・仕草・声により
人々の心に刺激を与え、それはより大きい感動を生むことになる。

FF13ではそれを最大限に活用し人々に喜びと感動を与えている。

ヴァニラとファングによって崩壊した世界を源泉とし、あらゆる人間を不幸に招き
そこから始まる物語は秀逸で、俺様自身ストーリーの更なる理解・ムービー鑑賞の為、13周もクリアさせられてしまった。
もしこのゲームに引継ぎ機能があれば、まだ何周もしていたであろう
976名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 01:08:13 ID:Igdc4yyk0
キャラクターの魅力の1つにライトニングのツンデレがある
スノウには常にツンツンとしており、その姿は俺様の理性を破壊するかの如くウザく、痛々しい
しかし、ホープの場合はデレデレになるという今までのムカつく言動を許してしまう程の可愛さも秘めている。
しかもホープやセラのような年下にしかデレデレにならない
女版ロリコンである。所謂、変態である。これがロリコニングの誕生である。

スノウにも魅力はある。
体だけが取り柄な短絡的思考の変態親父で、セラに対して常に欲情しているあのゴリラである。
しかしスノウの優しさは素晴らしいものである。
さっきまで自分を殺そうとしていたホープをおんぶし、無防備・無抵抗な状態で堂々と連れて行くスノウはまさに"男"である。
この優しさが多くの人間から慕われる要因ではないだろうか。

ホープは人間味溢れる猿のような小心者である。
母を間接的に殺したのはスノウ。
目の前にそのスノウがいるにも関わらず、何も言い出せない男らしくない屑
ダンジョン内では女に引っ張られるという男らしさの欠片もないカス男である。
女々しい言動・仕草・行動。キモすぎである。
物語中盤でやっとスノウに面と向かって、"お前が殺したんだ"と言えるが
遅すぎである。

しかし俺様はこのキャラを嫌いにはなれない。
何故ならホープはまだ14歳。所謂、中学2年だ。
ホープは中学2年で気の弱い人間
こんな臆病者がハッキリ物事を言えるわけがない。しかし物語が進むにつれ、ホープも精神的に大人になっていく。
この成長過程が面白いのである。

他のキャラにも魅力があり、演出やキャラの魅せ方も抜群である。
斬新な世界観・斬新なシステム・斬新なストーリー・斬新なキャラクター・斬新な発想
【生まれ変わったFF。】
海外の勢いにのって新品FF13を2,3本購入してこい
金は使わないと意味ないのだ。持ってるだけじゃMU★DA★なのだ
悪いことじゃない。スクエニやゲーム業界の為、さっさと貢献シ・テ・コ・イ・ド・ウ・テ・イ・ド・モ。

977名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 01:18:52 ID:Beg27xxc0
>>975
>>976
FF13の魅力というのは、けっきょくのところ、キャラクターの魅力に凝縮されるという部分は共感できるな。
978名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 01:56:21 ID:Yjtvu2oE0
>>977
ただ、おれはスノウとホープが最後まで気持ち悪かった

ず〜っとサッズが主人公だったわ
979名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:01:17 ID:4Lpw2xIO0
はちま
『ファイナルファンタジー13』 アメリカにて5日間でシリーズ最速の100万本突破!
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2914643.html
980名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:03:51 ID:43nacMt+0
俺はスノウは最初からホープと本音でぶつかるとこまではムカついたけどそこからはだんだん好きになれたな
ホープはこの板とかに普通にいる痛いガキって感じで見てたけどw
 
むしろライトニングの性格が小物過ぎて萎えた
ある意味一番女性らしい女性キャラかな
981名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:10:13 ID:w1X2Xno8O
「次世代機初のFF」
もうこれだけでかなりの売り上げが確立出来るから凄いな。
ネームバリューサマサマ。

でも売上発表はだいたいスクエニ発なんだよな
982名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:12:11 ID:Yjtvu2oE0
ほとんど話題に上らないライトさんこそ
主人公として問題があるかもなw
983名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:14:00 ID:MWq/xDHm0
さっきクリアした。母ほんとに死んでたんだな
スノウなんで生きてたんだ?
984名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:21:17 ID:Beg27xxc0
ライトニングさんを悪くいうやつは、許せぬ。
985名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:21:22 ID:cfDwsDKH0
ファングさんが居るだけで俺はもう幸せだ
スリスリしたい
986名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:23:31 ID:dtaYc0l0O
ファング、スノウ、サッズが好きだな
ライトさんもまぁまぁ
987名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:24:32 ID:Yjtvu2oE0
>>983
スノウが着てたコートの性能

って事で俺は納得した
988名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:27:34 ID:Beg27xxc0
そろそろ、次スレ立てねえとやばいんじゃね?
989名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:39:52 ID:Beg27xxc0
おれは規制中だから無理だ。
タイトルと要旨を用意したから、誰か頼む。

【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0547

【FINAL FANTASY XIII】
対応機種:PS3 発売日:2009年12月17日(木)発売
価格:8,800円(税込9,240円) ジャンル:RPG CERO審査:B(12歳以上対象)

※ハードの話はハード・業界板でしてください。
※次スレは重複防止のため>>970が宣言してから立てる。スレ立てが無理な場合は必ず他の人に頼むこと。
※不愉快だと思ったレスは NG指定。 荒らし、アンチは 無視 の方向で。
  無視出来ずに、レスする人も荒らし仲間です。
※sage投稿の仕方は、E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。
※サーバー負荷軽減のため、2chブラウザ(無料)の使用を推奨。
  (p)ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html

■FF13公式
  (p)http://www.square-enix.co.jp/fabula/ff13

■wiki
 (p)http://www39.atwiki.jp/2ch_ff13/ (PC)
 (p)http://www39.atwiki.jp/2ch_ff13/m/ (携帯)

■攻略サイト
  (p)http://ff13wiki.org/
  (p)http://ff12.jp/

■前スレ
【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0546
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268583245/
990名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 02:50:38 ID:Beg27xxc0
>>989
<補足>
ちなみにテンプレは、 ID:FqopizaX0が貼り付けたものはすべて<NG>だ。
前スレの、

>>9
>>19
>>20
>>22

が正解。
991名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 03:05:09 ID:Yjtvu2oE0
建ててくる
ただ、海外ですげぇぇぇぇぇぇっていうテンプレは
前評判や初動に偏ってそうで信用してないから俺は貼らない
貼りたい奴が貼ってくれ
992名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 03:09:18 ID:Yjtvu2oE0
993名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 03:14:52 ID:Beg27xxc0
>>991
すまないが、貼らせて貰うよ。
一応資料として取って置きたいのでね。
たしかに、やや偏りがあるかもしれないけど、気に入らない人はスルーしてね。
994名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 03:28:49 ID:Beg27xxc0
>>991
スレ立て、ありがとう。
995名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 07:34:24 ID:QkS/Z5U7O
>>964
例えマルチになっても海外だけマルチで国内ではマルチじゃないから関係ないのにな
野村だから海外でも最後までPS3独占で徹すと思うがな
996名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 08:47:21 ID:l0Ds+Fae0
997名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 09:03:08 ID:yoL0lx3G0
うめ
998名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 09:52:34 ID:l0Ds+Fae0
999名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 11:50:28 ID:yoL0lx3G0
999
1000名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/03/21(日) 11:51:08 ID:yoL0lx3G0
1000
10011001
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