††††† FF13葬式会場196日目 †††††
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名前が無い@ただの名無しのようだ :
2010/03/09(火) 04:57:13 ID:P9FBoXZe0 ††††† FF13葬式会場196日目 †††††
FF13はまいそうされました
│
\ ○○○ /
○/ ̄\○
─○ | ^o^ |○―
○\_/○
○○○
/二二ヽ ./ │ \
| 最 |. │
| 終 | /\
| 幻 | ( 普 )
| 想 | < 通 >
| 拾 | ( 院 )
| 参゛ .| | 一 |
| 之 | | 本 |
__| 墓 |__ | 糞 |
/ └──┘ \ .....| 蟹 |
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ..| 在 |
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ .| 庫 |
/ ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \ .| 妊 |
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ | | 具 |
|:::::::::::::::| |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| | 女 |
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛┘--└
2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ]V 本日発売であります!
数日後―――。
あの日から、FINAL FANTASY ]Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。
FINAL FANTASY ]Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU!
2009年12月21日
『FINAL FANTASY ]V葬式会場』スレッド住人一同
普通に面白い前スレ
††††† FF13葬式会場195日目 †††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268067163/ 普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/
ニダ
【総括】 △戦闘難易度高い・戦術性が高い ○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう 難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある △グラがトップクラス ○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・ ×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く ○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩 なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない ×キャラが良い ○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開 ×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い ○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い ×11章からマップが広いし面白くなる ○1本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない また12章からは後戻り不可で、13章にならなければ戻れない ×戦闘バランスが良い ○リスタートのおかげで錯覚してるだけ 攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も
【FF13キャラクター簡易図解】 ライトニング:ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気 スノウ:28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男 セラ:頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね サッズ:唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ ヴァニラ:ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した ホープ:勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ ファング:ライトニングとヴァニラを足して2で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす シド等:歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ 史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー
【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】 序盤 ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ(只の作戦変更)が封印されている シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける 最初のファルシ戦後 実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている 実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実 しかし、キャラクターのウザさ(主にスノウ)が立ってくる オーディン取得後 オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる また、マップの構造に違和感を抱くようになる 2人旅〜アフロ&電波と厨二女とガキ ここあたりから異常に堅い敵(亀など)が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する 戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる ライトニングの黒歴史告発 とうとうシナリオにプレイヤーがアフロ以外についていけなくなるのが決定的になってくる時期 主人公にプレイヤーのやっていることを否定されて意味不明なことになる to be continued...
_z| ::::::::ヽヽ;;;;;;;;;| ' ^ l::: |''7;;;:::;::::: |ム,, ,,_z''' |ヽ、;;;;;;-''''''' '''''~~L,,<_,, >''' 从''' ><, ,,,-彡 ''>\,, >''' ''\<_,, 彡''' ''\,,< 彡:: , , ミ \ >::: 彡 ;; ;; ,,,; \ ミ ::::::..: 从:: ` 、 '' ` ,,/´ ,, ト <_,, :::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 ( ) ノ ノ''/^| ヾ < ::::::::::彡 /:::::::::::: ''、\((n\ ), )/ ( /、n))/ ミ;;,, ミ ::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三\'''' ':;;ノ;;;;ゞ `´//彡⌒ ヾ ミ :::::::/イ::::::::^从:::::::::::/⌒ヽ:::::::_ ̄\ ヾヽ,,(//ン;;;;、 ミ 、从 ::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::(⌒::::::::::::: ̄> V ' //,-ー;; '´):. 从 ヽ ,| :::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ \ / -^ lll.:::从 | | ::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii::::::::: , )::、( ,..、 lll::w^::| N | :::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''\:|::::;:::::::... '';;--------;;、 〈/::::::::::ミ ミ ,| :::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::(llll;;;:::::;i:::::::;;,,/ ; |:::::::::::::ミ '| | ::从:/::::::::::::::/::::::::::::::::::::':i:i:::::\::::::::::::::`''';;llllll|llllll;;'' '/::::::::::::ミ '|| ヽ ::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;\;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;, _/:::|:::::::::ト .∧、∧、∧、∧、∧、 ::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´ ::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lノ'| |/:i从:::::::从...::::< ::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::< テンプレ終わり!!! :::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::< :::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム ~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^ '''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ノノ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::  ̄'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::''' ヾ::::::::
| \ ○○○/ ○/ ̄\○ ─○| ^o^ |○― ○\_/○ /○○○\ | ,. - .── ─ - 、 /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::', | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::| |: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::| レレ /::/ ∩ ∩ |:::| なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。 レレ.i ,___, |::/ 主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。 ヽ ヽ _ン /))) これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。 >,、 ______ , イ(((( /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
FF8のOPは時間をおいてみるとすげぇって思えるけどFF13のOPは一度見ると飽きるなw
13はムービー挿入のタイミングと演出が下手すぎ
>>10 四骸はムービーを詰め込めばいいと思ってそうだ
それこそゲーム性を捨ててもとにかく『ぼくらのかんがえたさいこうにかっこいいしなりおとえんしゅつ』を見せつけたいだけなんだろう
8→10−2→13と劣化してるのは何でだろうな 四骸の時代は終わったな
???「しかしFF15のアイデアがある」
>>1 はたらきものよ
,. - .|─ ─ - 、
/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
| / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
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レレ / -=・=- ハ -=・=-|:::|
レレ.i / l::/
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| へへ |
_ヽ  ̄ ̄ /)))_
_ヽ >,、 ______ , イ(((( /_
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>>1 はたらきものよ
まあまあw ダメだったってのも良かったってのも、書いていいんじゃね? 異なる意見を、排除するこたなかろ。 「ダメだった」ってのと同じように「俺は良かった」って書けばいいだけじゃん。 次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。 ちなみに俺は、FF13はジャストミートさw。つか、マジでネ申。 FF13のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
>>15 リアル
現実がつらかったら逃げてもいいんだよ
>>15 本スレでたっぷりFF13の良さを騙ってください
>>15 何が良かったのか具体的に書かないと
燃料としては失格だな。
19 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 07:01:34 ID:vRveROypO
おはよう(´・ω・`) なんか、すごいお祭があったみたいだね
黒澤明「FF13すげえ」
あ、さっきジャストミートって書いたけど、実は俺もギリだ。 俺の大丈夫な範囲内で、一本道な状態である辺りが、俺にとって神である理由なんだけどね。
安い神だな
敵が即堕ちって俺、すげえ萎えるんだよなあ。 FF13で即堕ちなんかしてたら、俺は激怒してたよ。 そういうゲームじゃないと思って期待してたし。 結果は、期待通りだった。うはw 俺は、ヌルく終わるハッピーエンドなどいらないけど。 FF13みたいに、ハッピーエンド・・・と思わせておいて、その直後、 地獄に直行ってのがツボw
色々な種類の燃料を見てきたから、なんかもう飽きた。 燃料に火ともすのも面倒臭い。
別に地獄ではないと思うが
リモコンを隠すファルシが現れたようだ テレビ見れねえ
__ __ / __| ヽ / / \ '、 ,. -- 、 | |=- 廾、 l / __,>─ 、 | T ' ’".; "’'.| // ヽ ヽ{ ,.'-_-'、 レ/{ |__ !:ト、.ー三- ,ノ',.イ} \ ,丿 ヽ FF13はネ申!! ノ ヽ;;;;;;: '[ィ⌒/ 、 `┬----‐1 } /(( ノノ'/ `¬| l ノヽ ``= ´´ / 、 !_/l l / } ⌒ヽ { \ l / ,' ノ| Bird9\ ´`ヽ.__,ノ / ノ \ ヽ、\ __,ノ /  ̄ヽ、_ 〉 ,!、__/ `ー‐'′
きっと記憶が混乱しているんだろう そっとしておいてあげよう、そのうち正気にもどるでしょう
もう話題が尽きたから星に帰るわ
ちょ 朝起きたら1スレ飛んでるとかどういうことなの
かくかくしかじか
13の主題歌より、FCソルスティスのOP曲の方が何倍も良い
でるでるゼルダの伝説でるでるでるでるついにでる
ヴァニラ好きの配信者氏のクリアを皆で見守ってたのか…… 糞BDによる団結は海を越えるか
向こうにも葬式ウィキみたいなのってある? 無かったら実況主も視聴者もカワイソ過ぎるんだけど
wikiよりもまず葬式スレみたいな場所があるといいな。 wikiはそこから生まれるものだし。
プレイすればするほどストーリーはイミフになり、戦闘は苦痛になる… オチは支えたのか…と、結婚を許してくれ! そりゃあヴァニラ萌えだけではカバーできないよな 海外でも糞とか、四骸の罪はでかすぎる
超つまんね〜
頼みの綱の音楽だって聞いてて眠くなるし。戦闘曲もそんなに盛り上がらない
起きてきてみたら1スレ消化してるとは… 一応オチはついたのかな
前スレでバイブルがひとり工作してて笑った
>>9 導入と絞めだけはワクワクさせてくれるんだがなぁ。「こんな世界で冒険できるのかー!」って。
ファイファンの時代も終わりと思うと苦しいね
え、何昨日何があったのwww 海外版の発売ってまだだよね? 外人が日本のROM買ってゲーム実況してたの?
ID:cuN/DUwa0 ↑ 彼の一連の書き込みは、エロゲ板では有名なコピペで、 主に取り上げた作品(今回はFF13)を茶化す意味合いで用いられているが もうネタ自体も古いし、知らない人にはマジで書いてると思われてしまうのが難点 まぁ、ID:cuN/DUwa0、 俺は懐かしく苦笑してたから大丈夫w
今日が海外のXデーか? ……南無
>>47 フラゲした外人が実況配信して、明け方にクリア。
驚く程に、葬式スレ住人と同じ感想を述べていた。(一本道、自由度皆無云々etc..)
バルト第二形態戦で何度も全滅して、
あまりの理不尽さに発狂して笑い始めた外人はガチで怖かった。
葬式スレ住人が、「バイオ使え!」とチャットでアドバイスしたりと、
最後は皆で応援してる感じだった。
今7章ぐらいなんだが… 戦闘画面は右下のHPと左下の作戦切り替え(?)しか見てないような気がする てか、のんびり敵の攻撃を見ていたらすぐ殺されてしまう… 雑魚が強すぎ道ふさぎすぎ、雑魚との戦闘を避けたら避けたで、 味方成長しなさすぎ…てか成長しても強くなった気がしない まあ1980円だから何とか我慢出来るんだけど…これ発売日に買ったらと思うと…
>>50 よくよく考えると葬式スレの住人がアドバイスしているというのも凄い話だw
「クソゲーを味わえプギャー」とならないのがアンチスレとは違うのだろうな。
発狂して笑いだしたのが怖かったのは、それまでは極めてテンション低く、
一定の調子だったのに突然「(゚∀゚)アヒャ」と切れて3分くらい途切れなかったのもあるね。
こいつはとんでもねえ贈り物だ
まるで奇跡だ
>>50 >>52 昨日0時半くらいまでは見てたんだが、そんなことになってたのかw
途中途中鼻歌歌ったり、ぴろぴろ言い出したり、だいぶ追い詰められてたが、
「(゚∀゚)アヒャ」で切れてしばらくそのままってのも恐ろしい話だ。
ホントこんなゲームとも言えない糞をやらせてしまって申し訳ないな。
そんなになりつつもクリアしてくれただなんて、四骸は感謝するべき。
配信主はクリアしても参列出来ないんだよなぁ フラゲだから、まだ葬式すらまともに始まって無いだろうし 考えるだけできっついわぁ……
>>50 フラゲかー、ありがと
もう外国でも発売されるんだねw胸が熱くなってくる・・・
200スレ目ではシャンパンを持って参入するよ
20xx年 どういうわけかスクウェア版のパチスロが開発される事になった A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、パチスロの簡単なルールをお話します。 えー……スロットマシンのリールをプレイヤーがボタンで停止し……」 野村「うーん。Aちゃんさあ。スロットマシンじゃ余りに平凡じゃない?」 A「はい?」 野村「マシニアス・オヴ・スロッタリスでどう?」 鳥山「ですね」 野村「それとリールだけど、僕の解釈だとあれはリールじゃないんだよね」 A「は?」 野村「あれは『環』なんだよね。自分の記憶の込められた環」 鳥山「『環を揃えし者ども』ね」 野村「それと僕の解釈では、あれは停止じゃなくて『記憶の再生』って呼びたいな。それとね……」 一時間後 A「……『マシニアス・オヴ・スロッタリス』は『環を揃えし者ども』により 記憶の再生が為されようとしていた。しかし、環を管理する神はこれを頑なに拒んだ」
>>51 そうそう「強くなった気がする」のって大事だよな
レベルを上げると同じ敵に対して20ダメージだったのが25になったとかさ。
FF13はダメージがインフレしている上に、さらにダメージ表記が見辛い。
その上一方通行だから同じ敵と戦うこともないから成長した気がしないんだよな。
鳥山「アバターは私からの影響を受けている(゜p。)」
お前が作ったのは痘痕ーだろ
異種格闘技 全押しvs一本道 ファイッ( ゚д゚ )彡
なるほど、それでアバターはアカデミー全部門で受賞を逃したわけですね。
アバターもえくぼ
>>61 ・・・おや!?
和田洋一の ようすが・・・!
おめでとう!和田洋一は
シ骸に しんかした!
>ルシのタトゥーされた。もう日本に帰れないかも。 >怪しすぎて入国できないと思います。 RT @tailluck >@yoichiw いっそルシのコスプレで帰国されては wwww それより実況主クリアしたのかー乙乙 4時半くらいで寝たけどもうちょっと起きていればよかったな
>ラグナロクになったら、どうしよう。。誰か止めてね!
外人の実況少し増えたな
罪人として四骸こそわたしです刺青をすべき
>>69 過去スレで13のキャラデザがあんなんなのは
コスプレを簡単にやってもらいたいがため、って推測が出てたよw
74 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 13:05:31 ID:vRveROypO
雪がすごい降ってる(´・ω・`)
ドコー?
76 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 13:12:01 ID:vRveROypO
>>75 静岡の神奈川近くだよー
東京の方は雨なのかな?
神奈川も雪
>>76 いいなー自分も一応静岡だけど
中部から西部のほうだから雪とかまず降らねー
ただ寒いだけでブルブルすんなあ
FF13海外発売記念の雪か 昨日の実況主の涙か
3月に雪降るんだ
主、金払ってればな 葬式する資格ないよな
>>81 1986年3月23日、東京に雪がふって、つもったよ
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 13:41:52 ID:DgHOhhTv0
>>85 誰得……。
FF13のキャラとか受けないだろ……。
>>85 情報料:未定
って金取るの?コレ
いや、気に入った作品の画集なら喜んで払うけどさ…
昨日の実況、主のおかげですごい楽しかったが 起きたら疲れが襲い掛かってきた しばらくFF13見る気になれない・・・
うぼー、このままだと八王子の方は積もりそうだな。
なんで3月にスノウが降るんだ
奇跡だ!
いっつぁみらくる
>>89 >83のヒーロー参上はみてくれよな!
…ロード長いけど
セラだ!セラのおかげだよ! だって3月に雪が降るなんて奇跡じゃないか!
数年前に庭の桜咲いてんのに雪降ったことあるなそういや
唯石零弐 世界を自由に動けたらなんて、もう何度も考えた 羊は毟られ、繭は止まり、重力装置も壊れた。あるのは、悲鳴と、 地面から真っすぐにに伸びたただの石、そして、散って逝った無数の者達 日が過ぎるごとにシ骸は増えていく。 皆は祈ることしかできない。 せめて此処で安らかに語れることを 一体いつになったら こんな事が終わるのだろうか 皆の願いを聞いてくれる人はいるのだろうか のらに おねがい ねぇ だいいちさま みんなのこえが とどいてますか? え ふ え ふ が こ わ れ て し ま わ な い よ う に 第一に声は届かない 皆の祈りは虚空に消える 捧げたお金と共に 二百万の破片に砕け散る 晴れぬ気持ちなんて 何一つ無かったはずなのに 願いはもう届かない 私は望まれない円盤を自分の手で壊してゆく 期待だけは失いたくなかった そして皆はきずいてしまう オーファンは天使ではない。わたしです。
まずい詩だ。
XBOX360版発売記念カキコ
仲間を回復させてれば溜まるんだっけ?
サンダ―だけで行けたはず
あっしんだ
ホープ死にすぎ まさにhopeless
この画面じゃどう劣化してるのか全然分からんな360版
やっとサンダーに気付いたな
海外爆死の葬儀もここでやるの?
これ並んでるの。。。?? すごい人気やね。。。。。。
日本より人気あるじゃんw
なんだかかわいそうに見えてくる
胸が熱くなるな・・・
これが一斉に返品するのか・・・
アバターと比べられてるw そりゃそうだ
これは・・・
もしやFF13大勝利という流れが・・・
フランスではエクレールって本名どうするんだろう
>>114 小売りがメーカーに返品できるだけみたい
っていうか、信号機があとどれくらい赤信号が続くかわかる目盛があるように
ムービーにもあと何分くらい続くかカウントをつけた方がいいと思うよ
何も知らないって怖いな
>>108 うわあああああああああああああああああああああああああ
後に何人かが暴徒化するのかな
こうして並んでるのを情報弱者と笑って見てる層もいるんだろうな 日本と同じように
売上だけなら余裕で国内越えそうじゃね?
日本のユーザーレビューで酷評されてるって知らないのかよ ブランドが強いのはどこでも同じか…
やはり売れはするか… いや5年も待たせたんだからね…そりゃそうだよね… 黙祷
どんなボッタクリ宣伝したんだろか
この何日後には ディスクを割ったり、フリスビーしたりする 動画がたくさんあがるのだろうな
まぁ8の悲劇再来じゃないかな? 10ー2も12も海外受け悪くなかったから、7のあとの8と一緒。 15の売り上げは下がるねw
このAAは秀逸だと思ったw | \ ○○○ / ○/ ̄\○ ─○| ^o^ |○― <clock again ○\_/○ ○○○ / │ \ ところで今北だけど 海外でルシ化が進んでるみたいだな
>>108 あぁ…あぁぁぁ
こんな気持ちになるのは初めてだ
まぁマルチだから海外売上自体は良いと思う
日本と同じように売り逃げだろうな 初週だけはドカンと売れるけど全然伸びないだろう
1980だったのでFFだし噂ほどつまんないわけが無いと思って買ってみた 安西先生…現実から…逃げたいです…
>>133 個人的に13の糞っぷりは8の比じゃないと思う
日本人には合わないが何故か外人ウケが良いという
「奇跡」が起きてくれるのを願わずにはいられない
すぐに諦めて試合を終了させなさい。
>>139 でも昨日の実況見るかぎり望み薄っぽ・・・
そんな奇跡が起きたら完全にFFは終わるだろう でもそろそろ終わりにした方がいいんじゃないかとも思えてきたり
この外人さんまだシステム理解してないのかなw 2人ブラスターじゃブレイク無理だろ
見てる限りではそうっぽいね ブラスターだとゲージ減少早いの教えたろうかな
>>138 おお同士よ!
発売日組よりダメージが1/4で済んだとお互いの幸福を祝おう
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 15:30:34 ID:WJ4AV8hb0
これで海外の評判が良かったらどうなるんだか……
FF13信者があちこちで活気を取り戻しているなw
this game seems very campy ■<好評で嬉しい^^v
海外で受ける要素が何一つ無いからな。本当に奇跡が起きなきゃ受けないだろ。 過去に12が海外で受けたのは、自由度があったからだからな。 13にそんな要素があるか?
>>151 最初の数時間同じステージってのも問題があるわ
で、最初のファルシがアレで
いっそクライシスクリエイターFF13ってゲーム作って世界に売り出せ ステージは裁判所で、言い逃れをする3人をまとめて有罪に出来ればグッドエンド 真のエンディングでは三人が連行された後、扉が開き坂口、植松、天野が出現
>>149 エキサイト先生:このゲームは非常に味があるように見えます。
やほー先生:このゲームは、非常に異様なようです
ぐーぐるせんせい:このゲームは非常に古くさいようだ
>>141 根性入れた配信主殿が壊れかけたんだから無理だろうな
>>153 今なら真EDの三人を神と見間違えても不思議じゃない精神状態な気がする
しかし一戦一戦が長いな うまくやればすぐに倒せるのは確かなんだが そもそもベストなプレイが出来る人に合わせたバランスってのもどうなんだ?
欧州と日本の時差は約7時間か。 朝早くから皆さんご苦労なことで。
>>101 の配信見てるが、閃光が作業用BGM状態です
>>156 まずこの手のマゾゲーで「ベストなプレイ」が存在する時点でクソと断じていい
おい、誰だ「はたらきものよ」書いたヤツwww
>>156 作る側が普通の感覚じゃないってのを自覚してほしいよな
というか初代ロックマンの話を思い出した
営業が開発に「難易度低くしろ」といって
こんなに簡単でいいのかと疑問に思いながら開発が難易度下げたけど
ユーザーからはそれでも難しすぎると言われてた
oh! good worker.
まさか大金注ぎ込んで見た目の良い前時代的なクソゲー作ってるとは思わないよな
日本の酷評を「まさかそんなわけないだろう」で購入した人間もいそうだ
働き者よって英語で表現するの難しくない? hard workerじゃニュアンス違うよね?
>>164 小奇麗に見せてるだけで見た目はありふれた深夜アニメと何ら変わらないよ
>>166 hatarakimonoyo
これでおk
働き者=勤勉な人=diligent man
聞いた感じこれじゃあやり込み性が最底辺のFF8にすら劣るんじゃないか FF8だってジャンクションやカードのやり込みがあるしさあ インタ版でやり込み要素の増加があれば買ってもいいなあ
戦闘評価☆0とか初めて見たぞおい
>>162 わかる気がする
普通のサラリーマンが仕事から帰ってきて1〜2時間したとする
この状態で1本道が1週間続いたら…
自分はこの土曜日に始めたからまだ何とか続いてるが
>>165 そりゃ12も酷評されたからな
海外受けが良い仕様+調整や追加システム
でゲーム自体の面白さも上がってたってのもあるが
海外のサイト見てたら最初の数時間で投げた人続出www FF終わったさよならFF
いかんwww 砂浜を歩くスノウの足音で笑ってしまうwwwwww
レイディアントシルバーガンのラストに「私のこと、愛してる…?」ってあったよね 四骸どもにゃゲームを愛する心なんてもう無いんだろうなぁ
時代は繰り返すって本当だな、まるで以前の俺たちを見ているようだ 俺たちのご先祖様も空の上から同じこと思ってんのかな…
セラは10歳ぐらいに見えるのかむこうは
比較対象がでかいからでは?
ディスク1クリアっと
DISK交換KTKR
ロリコンヒーローってあっちじゃなおさら受け悪いだろうな
フラワースクリューの敵で苦労しそうだな
「そんなクソゲーなわけがない」といってFF13を購入したプレイヤーが6時間後ブックオフから戻ってきた
で、海外売り上げは結局いくらになったの?
海外の人は、日本の掲示板の片隅で、かつてのはたらきものたちが見守ってることを知ってるのかな
はたらきものたち 更にはたらくものたち
はたらきものたち 更にはたらきものたち
あーあ 後悔するから買うなよ
ヘイ、はたらいてるぜ!
むこうの人間はあの締まらないEDを見てどう思うかだな
>>162 はじめからゲームのルールや構成熟知しててテストプレイするうちに上達しちゃったり
脳内だけでバランス取ってるつもりになっちゃてるからじゃない?
よくいるよね、やった人がはじめての人に対して「下手」とか「何で気づかないの?」とかいうやつ
>>193 鳥山とかもどうよ、どうよってFF13やる人の隣でいちいち指図しそうだな
見事にそういうゲームだし
海外じゃ発売前でワクテカしてる人も多いんだな、つべにあるトレイラーのコメが切ない… I really want to skip? school tmrw to get final fantasy XIII. But at the same time I'm also scared because ppl might try to kill me just to get the game. Will someone who has? been playing FFXIII since they got it tell me if it's worth me buying an Xbox 360 just so I can play it?
>>193 初見殺しの雨嵐でも開発側にとってはヌルゲーだからな
自分でゲーム作るときには注意してる
>>185 ヨハネスブルグのガイドラインみたいなのできそうだなw
中古屋に売りに来る人数は一日平均20人、うち5人が腐女子とか
FF13は中古屋への売却率150%。一度売却されて買い戻されたものがまた売却される確率が50%の意味
もうホンット耳タコ散々既出だったら申し訳ないが やたらHPが高い素脳&ディフェンダー設定って 俺(無駄に丈夫な素脳)が皆(キャラ、つまりプレイヤー)を守る! で有り難がらせて、EDで僕たちを守ってくれたHERO結婚おめ!させる気だった?
時差14時間ってどこの国だこれ
>>197 それにしてはPixivで13の絵がTOP3に入ってるのみたことない
14時間はNAじゃないの?
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとおっぱいメガネが転がっていた
街中のゲーム屋で中古で3000円台だったな インタ版で挽回しないとヤヴァくね
その前にベストだろ 何かグッズ特典つけたら信者がまたつれる
>>192 詐欺だと思って怒るんじゃねぇ?
>>196 それ考えるとメガテンの「ガチで殺しに来る」ってよく出来てるな
>>198 それは南アフリカの話だったけ?
>>200 まぁそう
つっても微妙なモンしか作れないがw
>>205 インタ版今回は出さないと思うんだが出しちゃうんだろうか
一応連中は出さないといってた記憶はあるがどれだけ本気だかわかんねーわ
>>201 アイスランド、カーボベルデ、トリンダデ島(ブラジル)南極
・飛空艇に乗れば自由になれると思ったら、即墜落した
これって3人になったら1人を回復係に専念させておけば 時間かかるけど雑魚とかなら○ボタン連打で何とかなる?
>>108 未来を知っているから、こういう気持ちになるのだろうか
止めたい・・・
初代ウィザードリィは、とにかくテストプレイに時間を掛けて作ったそうだ プレイしたのは開発者の奥さんだっけか だから続編ほど難しくなく、絶妙なバランスになったのだと
あのキョンでさえ、アンサガで失敗してるしな アトラスのバランスのすごさは、惨敗しても 何かがつかめるのでモチベーションが保てることだな
BEST版は出ないって すでにアマゾンの新品価格がベスト並み 5000円くらいで中途半端なインター版を出しても傷を広げるだけだと思う
>>207 メガテンは敵もガチなら、こっちもガチで挑まないとあっさりパトるからな
ガチっててもパトるが
海外を越えた HATARAKIMONO YO
今じゃ廃人プレイヤーをどうやって殺すかクリアさせないか、が基準だもんな 聞いてるかーバカルテットー他人事じゃねーぞー
>>209 インタ版はやめてユニバーサルチューニングですね、わか(ry
>>213 常時回復役を置くのは非効率すぎる
基本BBAor開幕弱体強化、ピンチになったらHHDとか
ただしブレイク後AABにしても敵が2体以上いた場合A二人は別々の敵を攻撃するので注意
ブレイク後ゲージが999になったらAAAとかにする
FF13の戦闘はこれだけ
DDDとか使う機会はクリア後だけだしな
クソゲー
>>220 黎明期は廃人向けゲームばかりで、意図して難易度を下げて作ったのがドラクエとイース
歴史は繰り返すようだ
FF13は人生! 何でもできる世界で無数の選択肢を無碍にしてこれだと思って生きてきた!!!! でも本当はそうじゃなかった!!!!!!!!!!! 選択肢なんてなかった!! 一本の道しか用意されていなかった!! つまんないと言っても仕方が無い!! 単調なのはしょうがない!!!!!! やめるのはいつでもできる!!!!!!! それでも進むしかなかった!!!!!!!! これはそんなどうしようもなくはたらきものな奴らの物語!!!!! ただいま人生8章目!!!!!!!! せっかくだから目指すぜエンディング!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>223 最近は初心者を何とかクリアさせて
クリア後に色々仕込むのが主流みたいだな
隠しダンジョンとかもそうだし、DQ9やポケモンもそれで成功してるし
226 :
255 :2010/03/09(火) 16:50:25 ID:IwFy7pJW0
二周目の追加要素とか、難易度変更可とかも含むな
殿様商売でやってける時代じゃなくなったんだよね そうなってから随分経つんだけど見た感じ そんな時代に順応できてるソフトは不思議なほど少ない
>>214 聞いてくれないかもしれないが止めたいよな
海外で13が普通に好評だとしても何だかなぁ〜て感じだし やっぱり大不評で糞ゲー作りやがって糞ジャップぶっ殺すぞ! って怒られるのもやだなぁ…
クリアに時間かけさせて中古行きまでの時間稼ぎもかねてると思う
231 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 16:56:41 ID:TKEJWJ7E0
四骸は色々浅すぎるとおもう 考えにしろアイデアにしろ
232 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 17:01:55 ID:PC2vTRpo0
ドラクエ9に比べればはるかに名作だろ。 あっちはしょせん一時のはやりもの。
>>108 3日後が楽しみだ・・・www
阿鼻叫喚になるのは間違いない。
>>229 部下が締め切りギリギリにでっち上げてきた、ダメだし食らう確率120%な糞企画を、
それでもお偉いさんにプロモーションしなきゃならない中間管理職な気分。
>>230 クリア以前に途中で投げ出す奴続出で寧ろ中古に売り飛ばす時間が短くなってると思う。
オブビリオンとかFallout3みたいな自由度の高いゲームがうける海外なのに、 FF13みたいなハイパーリニアゲームようなものがうけるわけないんだよな。 だいたい求めない人は、批判に対して、 >多くのレビュアーがFFXIIIを西洋の視点から見ていると考えます。 とか西洋視点じゃ面白さ理解デキネーヨつってんだからな。 つまり西洋で受け容れられないって自分で言ってるのと同じ。 このインタビューが海外向けインタビューだってのがまた凄い。 馬鹿じゃねえか。ホント。 ホントよっぽどストーリーとグラフィックに自信があるんだろうな。 ストーリーも配信の感じだと俺達と同じ感想しか持たれてないっぽいが。 しかし、それでも売れることは売れるんだな。歴史は繰り返す。 海の向こうで俺達と同じようなことをしている人たちがいるんだな。
>>237 あえてFFをやる人たちはオブリやFO3とは違うものを求めているのではないか?
もちろん、FF13は求めてないとは思うがな
>>236 四骸にとっては、一生手元に置いておきたい10年先を見越した至高のゲームらしいからな
FF8のときも今回と同じように、やってて死にそうになりながらプレイした人がいたんだろうね
うん OblivionやFO3のようなゲームと期待してやってるわけじゃないだろうw だからこそ、JRPGの代表作のような扱いでプレイされると恥ずかしい;;
クリエイターはアイディアが一番大切だが 13は思いつきをアイディアと勘違いして詰め込んだ代物 北瀬が15のアイディアがすでにあるって言っていても信じるな やつらのは単なる思い付きだ
一本道でもシナリオが面白いかバトルが面白いを満たしていれば何とかなったと思う 天下のFFブランド様が精一杯の擁護が普通に面白いだから困る
>>241 四骸がおもう「一刻も早く手放したいゲーム」を作れば神ゲーになる
>>237 なんかさ、鳥山とか北瀬の発言みてると傲慢に感じるよね
ものすごーく印象が悪い
>>243 日本で一番売れているRPGはFFじゃなくてDQなんで
JRPGの代表作はDQなんです〜と海外で言いまくってごまかすしかあるまい
個人的にはメガテンのが好きだがな(オンラインのやつを除く)
メガテン、ドラクエ、ポケモンには共通するもながある
>>241 つらくなったときにFF13を見れば大抵のことは耐えられるような気がする。
>>244 確かにクリエイターはアイディアが重要だけど
共同作業においてクリエイティブ一辺倒は無いわ
北瀬はディレクターなのに投げっぱなしなのが酷い
細かいところは下っ端にまとめさせてるんじゃないかと思えてしまう
FFがこんなで恥ずかしい
>>235 四骸「ストーリー最高だし、最後までみんなクリアして当然」
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 17:20:11 ID:TKEJWJ7E0
>>246 そんなん作らせたらそれこそ適当に作って出すぞ
四骸の嫌いなものを聞き出してそれを元に他のチームが作るとかなら神ゲーになりそうだけど
海外でも、一本道の話重視のゲーム、それこそJRPG系が好きな人はそれなりにいるようだし OblivionやFO3がすべてとは思わないけど、FF13は本家の日本人でさえも投げ捨てるゲームだからなあ。 いくらなんでも操作できる時間と範囲が少なすぎる。
海外で「日本を代表する人気ゲームです」とか宣伝されてると思うといたたまれない
>>250 いや、余計に鬱になりそうな気が・・・
FF13なんて糞なもんより、ショーシャンクの空にとかの神映画見たほうがいい
アニメもゲームも日本が誇る世界に誇れる文化なんだよ。 日本の、自分たちの世代が作り上げた文化を、もっと自分たちで尊重すべきじゃないかな。
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 17:23:27 ID:YAIliMaPO
俺達は映画が観たいんじゃない ゲームがやりたいんだ!
四骸は昔の河豚より酷い 群れてるからバカみたいに強気だしw
>>255 海外のRPGって一本道も結構あるし、主人公がしゃべりまくる有名タイトルもそれなりにあるよ。
いうほど向こうのRPGは極端な自由度万歳って志向のものばかりではないな。
>>241 違う意味で手元に置いておくべきソフトに認定されそうだけどな
究極の失敗作として後世に伝えるべき
過ちを繰り返さない為に
>>248 ドラクエもメガテンも好きだがDQ9は着せ替えゲームに成り下がってしまったからな
取り合えず、ポケモンを推しておくべきかと
なんだバイブル君か
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 17:25:50 ID:EXMbKkHNO
>>426 ・とにかく共感できる主人公
・ラストは主人公が滅私奉公の心で世界を救う
・EDは世界中の人間が主人公を偲び泣き崩れる
・とにかく高い自由度
・面白いストーリー
これだけ押さえて新人チームに15と称した13リメイクを作らせてみたい
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 17:26:20 ID:TKEJWJ7E0
7までは胸張って日本を代表するゲームとして宣伝できたけどそれ以降は…… 9と10と11はまだ何とか言えないことは無いけど12はちょっと躊躇してしまう 13は言わずもがな、ほかの四骸の関わった派生は絶対に海外に持ち出してほしくなかった
日本のアニメやゲームで日本に憧れてる外国人には、いい経験になるんじゃねーのか?
「ああ、あの日本でもこういうの作っちゃう奴がいるんだ…今度から気をつけよう…」とか。
でも、その前に、今回のFF13で暴動起きそうで怖い。
>>108 のとか見ると余計にw
王道破りをしたかったらまず王道で皆を唸らせてからにしようよ
>>269 ミヤホンのスカトロコピペですねわかります
>>263 着せ替えは賛否両論だけど、特にデメリットは無いしいいじゃねえかw
ポケモンは見た目に子供しか手を出さないのが辛いな
内容そのものは世界に誇れるというか認められてるけど
12はスターウォーぽくていいじゃん!
>>263 全てのゲーム開発者に一本ずつ配るべきだな
やってはいけないことを全て詰め込んだ貴重なサンプルとして
俺はポケモン好きだけどな。 近所の小学生と仲いいよ、四捨五入したら30なのに^p^
見事な悪い例だな
ID:VASG7PfO0 こいつ前スレから粘着してる奴やで
和田さんは今晒し者というか大恥をかかされてる最中なのか
>>265 ,268
FO3を中世ファンタジーにした感じのRPGが欲しい
緑づくめの金髪イケメン剣士も悪くないけど、
扇子で戦う踊り子のお姉さんとか斧やハンマーを振り回すジジイでも遊べるRPGが欲しい
オブリを日本人好みのデザインにして体型も自由に設定できるような感じなら最高
>>272 逆に12はスターウォーぽすぎるところがちょっとしのびない
それ以外はシステムも世界観も好きだけど
>>278 っFF14
アクション性ないと思うけどw
>>278 みたいな中世ファンタジー系ベースのゲームってMMOだと
色々種類あるよね?
内容云々は置いておいて。
520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2009/09/19(土) 01:27:39 ID:mDfJtJKe0 FF12は本当に糞げーだったて事を13でわからせて欲しいな この3カ月後、FF12は再評価されていた。
これはFF13のせいで貴重な時間が失われたって裁判が起こるな
Nice clock.
>>245 一本道なのが問題なんじゃなくて、その一本道があさってのほうに進んでたり、同じような事の繰り返しで単調で退屈だってのが問題なんだよな。
静かになったと思えば、配信者がゲーム画面放置してた
数年ぶりに来日した大好きなミュージシャンのライブにワクワクしてたのに 見知らぬジャニーズ崩れのコンサートを自信満々に見せられたくらいの衝撃だろうに
四骸は海外に行ったら袋だたきにあうな
292 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 17:47:23 ID:QQ/JI1W80
>>282 本当にいっぱいあるよー。MMOに限らず
去年最高のRPGって言われたDragon Age(日本未発売) ってタイトルも
バリバリの中世+神話世界ミクスチャー。
ただ、あくまで憶測だけど、あちらの人達が真剣に中世風RPGを作ろうとすると、
中世って貴族とかはともかく一般女性には人権なんて無いどころか完全に男の奴隷だったから、
どうしても日本人好みの可愛く乱舞して戦う女の子キャラは出てこず、
女プレイヤー=アマゾネス蛮族みたいになっちゃうんだよね…
そう考えると、日本人のなんちゃって中世ファンタジーはなんだかんだで日本人の
「オイシいとこを盗んで改善しちゃえスピリット」が良い意味で出ているとも思う。
>>277 ちょうど
>>234 みたいな感じか……
しかもその下っ端が上司の息子とかそういうのばっかりだから尚更たちが悪いっていう
神は死んだ 悪魔は去った 太古より巣食いし狂える地虫の嬌声も 今は はるか郷愁の彼方へ消え去り 盛衰の於母影を ただ君の切々たる胸中に残すのみ 神も悪魔も降り立たぬ荒野に 我々はいる 源平討魔伝 エンディング
>>284 経験値稼ぎにうろうろしてたら、突然キャラクターが勝手に暴走して
操作を受け付けなくなり、停止するように神に祈りましたがそれも適わず
大きな敵と遭遇し、あっという間に死亡しました。
ってのもあるかも?www
>>294 イベントで野次られたり物投げられてほしい
>>284 時間の浪費、生活の破壊ならばMMOの方がやばくない?
今回の一件で四骸がゲーム業界からパージされれば最高なんだけどな
>>298 MMOは楽しいけどFF13は本当に時間の無駄だからな……
昔、共産主義者の追放をレッド・パージといった 四骸の追放は…
>>301 普通のゲームは不満があっても「楽しいけれど、コレとアレが不満」ってなるけど
FF13は普通に面白いだけだからな
>>292 乱舞して戦う女の子がいる分には別にいいけど、そういうキャラばっかりだと食あたり起こしそうでやだよなw
でかい剣を振り回す筋骨隆々の半裸戦士とか斧担いだドワーフのじじいとか
トロルに間違われそうな大男とかそういう連中に混じってたほうが絶対キャラの魅力が引き立つと思うんだけど・・・
>>295 まだ悪魔は
絶賛浪費中です
ヴェルサスホントに出す気ならだけど。
>>301 MMOの場合はプレイヤーの家族から訴訟を起こされそう
EQなんてクラックに例えられていたし
被害者家族会みたいなのあるらしいし
ファンタジー世界とかの話が出てて、ふと思ったのが・・・ FF13の魔法って、魔法なのか?手品の間違いじゃないの?って思った。 なんか手についた水を払うようにピッピピッピ出ちゃうし。
6の魔法はカッコ良かったな〜アルテマ最高
魔ペ朱の生徒の一人がカードで召喚術使うみたいだから安心しなって
>>308 効果時間そのものはほとんど変わらないのに
強化されたエフェクトとパワーで「うっはすげええええええ」となってたよな
その中でエフェクトそのものもユニークかつ強かったアルテマやメテオは輝いてた
やめて反撃メテオやめて
いや単純に西洋人は子供が戦ったり痴態を行うことを好まないだけで 戦う女性が嫌いな訳じゃない 剣を振るうならそれなりの筋肉と具足という説得力を求めているだけだと思うよ つか鎧とか武器とか軽視しすぎだよ 鎧とか刀とか現世代機でやるとすごい美しいんだぜ FO3のMZでBethesda本気で当世具足再現したからなぁ イヴリースのジャッジの鎧も綺麗だよなぁ くそ、なんでビッチが戦ってるんだよ
海外ユーザーがどれだけFF13に絶望するのか見物でもある
前スレにあった配信者氏の ノーメテオ、ノーパラディン、ノー「ぬすむコマンド」 が忘れられない。 ないない尽くしのFFらしきものそれがFF13。 自由度がまるでないことも確かに批判されてるけど、それだけじゃないんだよな。 馬鹿どもが自信があるらしいストーリーが果てしなく糞。 FFシリーズであるからストーリーが一本道なのは皆、外人さんも含めてわかってるだろうけど。 今朝方クリアした配信者氏、及び観戦者の反応を見ると海外でもストーリーからして糞のレッテルを貼られそうだな。
10日ぶりに来たんだが三行で状況を教えてほしいです
死骸「いいのか?FF13を叩くことはアバターを叩くことになるんだぜ…」
>>311 好まないわけじゃなくてガイドラインかなにかにひっかかるんじゃ?
>>314 海外でフライング発生
配信者が壊れながら徹夜で発売までにギリギリでクリア
今日、海外でFF13が発売された
筋力がない女キャラが銃火器使えばいいじゃん。黒人は素手でいいから
>>317 トン、なんだちょうど大イベントがあるときにきてよかったぜ・・ww
>>318 「俗に言う」銃器は筋力無い女子供にゃ向かないんだぜ…
ガスブロ並の反動の22LR・22SRならともかく、.223や.45を使う銃は無理だ。
ゆうべはおたのしみでしたね 1時半くらいで寝ちゃったんだけど、このスレが5時前後に立ってるのを見て (良くも悪くも)盛り上がったのは分かったw
>>311 確かに向こうはそういうきちんとした説得力を求めるよね。
日本のゲームが「なんで子供と女にばかり戦わせるんだ?」ってよく突っ込まれるのも同じ理由かな。
>>321 そこまで厳密じゃなくてもよくないか?
魔法や召喚獣が存在する時点で空想が入っているわけだしな
>>323 でも、セーラームーンは流行したからみんながみんなそんな理屈を求めてないと思う
・オープニングから一本道すぎてプレイヤーが頭から血を流して倒れていた
>>325 無反動銃はアリだな
または魔法の銃とか
329 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 18:32:52 ID:imR9hwbO0
じゃあムチとピンヒールでいいよ ほかの装備はタイトスカートと眼鏡で
ベヨ姐さんはウケ悪かったん?
・FF8がクリアできたなら大丈夫だろうと思っていたらそれ以上の電波ストーリーに襲われた
/ / / / | l `>、\/ーァ l | | 、 | | / l l \ / l l l \| 、l/ l / | \ ヽ t ヽィ== ===ミy / |ーr┘ \ \ / /しハ /しハ Y /┐ 卜┘ \ fハ l レリ:! l レリ:! ノ| l| | < あれで殴ったりしてないじゃん!一応女の子だもの。 /∧ハ ゞ^' ‘ ゞ^' l / l/ // ゝ | マ〜 ⌒ヽ ハイ | | | 人 ! | イ | | / { | | / `ト、 丶 ノ /| 丶---キ `T"´ __ ノ ≧ェ― イマー‐r'´ ̄ ヽ \__ ノ| | l / `T´ |」 / / \ /| ト---' / r――-rヌrぅィ1-――┐ | -‐ /
13って2周目やる意味あんの? 私は8もクソだと思ってるが、それでもカードコンプとか 低レベルクリアとか、やり込み要素はあった気がするが、13は???
>>331 電波ストーリーに失礼
というか中途半端に電波になりきれてない気が
細い女子供がっていうのは単に趣向の偏りを叩かれているだけだと思うけどな 逆にアメリカはなんでFPSの人殺しゲーばかり流行るのかってこちらが言えば アメリカ人でも冷静な人なら真摯に受け止めると思う
>>324 かんざしや零距離12ゲージ散弾でも可。
>>325 でも良いんだけど、さ。
まともにハジキ運用すると剣なんてゴミクズ以下なんだからそんなもん出すなやと思う。
グランディア3も期待前は盛り上がってたのに発売後は葬式だったもんな FF13はその再来
説得力のある設定がない世界の冒険は臨場感に欠ける モンスター一匹一匹にいたるまで設定があるのと、ただ絵を魅せるだけの違いがこれだね 美麗エフェクトじゃなくこういう臨場感が本当の意味でのリアルさ
2週目は戦闘スキップ機能がほしいな
・回想からセーブを終えた直後にまたムービーに襲われた
サガフロ2とかのように、魔法(のようなもの)があって当然だから
誰でも重い武器を振り回せる旨をNPCに喋らせておくとか。
ポケモンの最初の町にいる科学の力がどうこう言ってる人みたいに。
>>329 ムチは特に加工しなければ、普通の服とか着てるだけでも威力が激減すると聞いた。
だから叩かれる奴隷はああいう格好させられてるとか云々聞かされたけど、本当かは知らない。
>>336 自分は女=非力=魔法使い系=HP低いの構図に飽きてる
バランスの問題だと思う
リアル追求と面白さを追求してリアル離れするかのバランス
説得力を追求してリアルに従いすぎてつまらなくなるのも
リアル離れしすぎて説得力を失うのもどっちもだめな気がすんだよ
・最近流行っているやりこみは「亀狩り」 というかこれしかやりこみない
だってさー、かたやオペフラじゃ1発2発で死ねるんだぜ?
マスエフェのようなバリアもハイテクアーマーもなければ、撃ってくる銃がノンリーサル弾だったりマナ塊を打ち出す魔法銃でもないんだぜ?
FPSとか参考にしたとか吹いてる割にへちょ過ぎるよ。
>>343 女=非力=戦術・トラップをを駆使=美しき女暗殺者・有能な指揮官
とかないもんなあ。女スネークとか女フィッシャーとか需要あると思うんだが。
>>343 デフォルメされていたころは適当な設定でも良かったけど
今では細かい設定を付けて、それをシステムにまで上手く活かしたゲームが増えてるからなあ
>>343 結論がどうであれ、そうやって考えた末のものなら相応の説得力はあるでしょ
「RPGなんだからアニメ絵の女の子がごつい武器振り回して当たり前」
みたいな既成の観念にそのまんま頼ってるだけだから一歩引いて見ると白けて映る
ベヨ姉さんに刀持たせたときに 八相に構えてがに股歩きするのは素晴らしかった
>>346 適当な設定じゃなくてバランスの問題だと思う
キャラデザとかストーリーやシナリオ諸々との兼ね合いで
どこまでリアルを追求して、どこに空想、仮想、嘘などを入れていくか
それはゲームによってそれぞれなんじゃないかと思う
あ、FF13は全然好きじゃないんで論外として
みんなカリフォルニアロールの準備はできてるか?
>>330 べヨネッタは受けよかったんじゃないの?
メトロイドのサムスやトゥームレイダーのララみたいな人気のある女性キャラもいるし
海外も別に女性キャラが戦うのが嫌いではないはず
サムスの場合はスマブラのゼロスーツは海外では好評ではなかったが
セクシーでアクティブな女性って結構な需要があるからね 私もそうゆうの好きよ
>>321 銃オタじゃないから詳しくは知らないけどちゃんと使わないと発射の反動で脱臼したりすると聞いた
356 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 19:03:28 ID:QQ/JI1W80
>>349 特定の人物だけに焦点を当てたストーリーだとリアルさが枷になるかもしれないけどね
NPCやモンスターの設定まで作り込んで、旅するプレイヤーが物語の展開を
肌で感じられるのが本当の意味でのリアルさと思うんだよ
こういうゲームだとリアルなほどストーリーにのめり込める
BBAよりBBBのほうがブレイク早いよ!
>>357 うまくいえないけど嘘の方がリアル、っていうこともあると思う
嘘は一向に構わないが視聴者に嘘くせえと思われてはいけない これがフィクション作る基本 勢いで押せてる内はいいがふと醒めた時に作り込みの甘さは一気に露呈する 半裸とかビキニアーマーでもいいのよ ただ「それでなければいけない理由」は明確に説明されなければウソっぽくなってしまう 和製RPGだと「とりあえず人気出そうだからこんなんでいいや、説明も適当で」となってるのが多いだろ? スターウォーズ一作目だって ちゃんとソロ船長がライトセーバーを見て「それで銃と戦う気かよ」と嘲笑ったり タトゥーイン脱出前にオビワンが洗脳術やら酒場での強さを演出しまくってたからこそ 「ああジェダイ強い」「ジェダイナイトなら仕方ないな」という常識が作中と視聴者の間でできあがったわけで このあたりの考証や設定を放棄した作品は一回客にシラけられるともうどうしようもない
>>359 どっかで聞いた話だけど
大きな嘘はついていいんだけど、小さな嘘はついちゃいけない
例えば力強い女がいてもいいけど
力が弱い女は力強いことをしちゃいけない
でもさ、 キノコを食べて大きくなる理由だって 花を食べたら火の玉を出せる理由だって 大きくなったのにジャンプ力が変わらない理由もないんだぜ。
>>108 おいおい海外って返品制度あるんだろ?
やばくね?
大きくなって筋力が増えても、同じ以上体重が増えるから普通高く跳べるようにはならないのでは
>>362 要は雰囲気の問題よ
マリオはもともとコミカルな雰囲気だからこそコミカルな設定でいい
リアルな話に非現実的で背景設定もないものが出てくると雰囲気ぶち壊しになってしまう
>>360 装備についてはかっこいい、っていうのも説得力を与える一つだと思うけど
ノムリッシュのキャラデザはかっこよくないからな
里見の謎のゆめわかの水中眼鏡と野村の無駄なベルトが同じ見える
>>363 メーカー返品かメーカーの小売りに対する補償があるだけらしいぞ?
>>362 30近いのに2.5頭身のヒゲのオヤジにリアルを求めるのかい?
ありゃ記号だろ
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 19:20:32 ID:JqeCDTdTO
頭悪
>>360 ゲームに関して言うなら、
今まではハード的な制約があったことで逆にそういった説明不足がプレイヤー側で好意的に解釈されていたものが、
表現力が上がってプレイヤーの想像の入り込む余地が狭まったことで
粗が目立つようになっちゃったってのもあるかもね
>>369 逆にプレイヤーの妄想に踏み込んでくる作品も増えたよね
>>369 13に関して言えば設定の架空性以前に
プレイヤーの想像に任せる部分とプレイヤーに想像させるための材料を与える部分と
その配合がとってもおかしいと思う
>>369 GCレベルのゼルダで宮本が
ハシゴと崖登りの挙動が同じなのはおかしいって作り直させたんだよな
まあ粗を潰しすぎてモッサリになっちまうのも困りものだけど
実は変身中に攻撃される変身ヒーローや 合体中に攻撃されるスーパーロボットは多かったりする
>>370 おまえらの妄想をゲームにしたから買ってね(はぁと的なw
めっさリアルになったのにちょっとした段差を乗り越えられないとかは萎えるな
女主人公で色気を最大限に利用して進むゲームをだすべきということか
神ゲー11章にやっと来たぜ・・永かった・・
>>376 ちょっとした段差を乗り越える事は美しくないんだよ、きっと
>>369 リアルにしようとすればするほど細かい所に手を抜けなくなるんだよね
一つ新しく設定をオコせば二つ矛盾が生まれる、それを丁寧に潰さないとフィクションのリアルさは生まれない
「よく考えると作り込み甘いけど気にならないくらい作品に勢いがあって面白かった」という作品も数多くあるが
粗が気にならないほど客を引き込む勢いってのは適当にやって作れるものじゃない
むしろどう引き込むかを計算し尽くしてやることだから相当難しい
FF13の最もダメな所は
設定の深さと勢いで釣るの両方を最低限の労力でやろうとしてるのが見え見えな事だと思うんだぜ
作品を作り込む気なんてこれっぽっちもねえよという雰囲気ありすぎでお腹いっぱい
海外にも2ch的なモノってあんのかね? 葬式スレ立つ国が何カ国に上る事やら・・・
無限のフロンティアあたりまで突き抜ければ評価される
>>375 そういうのって下手するとユーザーから矢が飛んできそうだよな
「ホープお前その武器どっから取り出したんだよ」とか 「一晩休んだだけで大怪我が前回するなんておかしいだろ」とか 突っ込み出すときりがないよな。 移動中にポーション99個担いで歩くグラフィックも見てみたい気もするが。
今考えると、多くのプレーヤーに スクエニの終焉を確信させた点で価値はあったと思う。 やった奴は、後で歴史の証人になれる。
箱の北米Trailerがスポットライトに入ってたから見たが、これがJRPGの代表かと思うと悲しくなったわ。
>>385 ゲームとしては8の時点で詰んでたけどなw
>>384 ポーションはアリナミンみたいな錠剤に変えてきそう。
1錠300m
FFに限らずスクエニのHDゲーはことごとく不評だもんな そろそろ良作作らないとやばいぞ
まあ、一晩で回復するのはいいけど、同時にシナリオ上PCの一人が些細な怪我で苦しんだり 戦闘に勝ったのに、ムービーで敵にいいようにやられたり ってのは醒めるな FPSもそんなに弾持てないだろとか 撃ち切ってから弾倉交換しろよとか 色々言わないお約束はあるし
>>389 開発から四骸イズムとグラフィック至上主義を徹底的に排除すればなんとかなりそうだけど……
逆にいえば四骸がいる限りスクエニがHD機で良作を作ることは永遠にあり得ないだろうな
>>392 12でノムリッ臭がしなくなったって思ったのに…
13で葬式wikiに辿り着き、ノムリッシュという言葉を知る…
>>391 10で微妙におかしくなって、10-2で完全におかしくなり、12で微妙に持ち直すも13で完全に詰んだ印象
11は生活破壊
395 :
393 :2010/03/09(火) 19:53:56 ID:NO69WJhk0
>>391 9は糞だが、やろうとしたことは評価できる。12もそう。
13 テメーはダメだ
カジノヴァはどこですか?
ラストストーリーにもあまり期待できないしなー どいつもこいつも自分の作りたい物を作る事しか考えてねえ
え?あんなものを作りたかったの?
帰ってきてスレ番が飛んでいるのは久し振りだ 昨日の外人ちゃん、無事にクリアできたのかな
>>398 ハゲみたいにユーザーのことを考えたゲーム作りってもはや絶滅寸前なんだろうな
>>401 クリアはしたそうな。もう、心はバッキバキにへし折れてたらしいが
ユーザーを楽しませることさえ考えてれば、どんだけ趣味でも好みでも好きなもの作って良いんだよ
小説でもアニメでも無く、ゲームと言う比較的前者を満たしやすい代物で、こんな糞を作るから大問題
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 20:05:05 ID:8oISuA+E0
でも彼は懲りもせず龍が如くするよ!って言ってなかった? GOW3の繋ぎとしてw
こんなものを他の人に体験させてはいけない。
俺が代わりに最後までクリアする という使命感で溢れていた
バルトアンデス戦では突然発狂して笑い出した
>>401
>>405 あれマジで怖かった
たまらずスピーカー切った
>>403 ,405
ホント心の底からの、お疲れ様でしたという言葉しか出てこない。
408 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 20:15:18 ID:LOrrWE+zO
今日 売ろうと思ってBOOK・OFFに行ったら 千円ですって言われたw 断ったけど 値上がりするかなw
ブックオフで7000円っていわれて 「ウヘホ! こ…こんなにくれるのォ? ラ…ラ…ラッキー!」 って思ったのが懐かしいわ
410 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 20:19:49 ID:DgHOhhTv0
スクエニ、北米版PS3/Xbox360「FF XIII」のローンチパーティーを開催
和田社長やディレクターの鳥山氏も来場して大いに盛り上がった発売前夜際
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353651.html >19時から開催されたプレスやゲーム関係者向けのイベント「FINAL FANTASY XIII LAUNCH PARTY」では、
>最初にスクウェア・エニックス代表取締役社長の和田洋一氏が冒頭に挨拶を行なった。
>さらに手の甲につけた「ルシ」の刻印のタトゥーシールをかざして「ここに入ってきて、私、
>ファルシに呪われました。ミッションは皆様方と一緒に『FF XIII』をクリアして世界を救うことだそうです。
>シ骸にならないようにがんばりましょう」と会場に呼びかけた。
ミッションとか頑張るとか、万人向けのゲームの話じゃねーな
>>410 一方twitterでは
# とりあえず、タトゥーを洗い落としました。お風呂入っておちる呪いって・・・^^;
約1時間前 via web
>>413 ちょwwwwww
いっそFF13のパッケージやアルティマニアも風呂に漬けてぇ
ふざけんな和田
中古で1980円で買いましたグラフィックの綺麗さにびっくり「まだ前半とてもやな感じがする」
>>417 四骸だけじゃなくて新約の人とか、■eじゃないけど種死の人やバーサスの人にも彫るべきだと思う
ファン具といいホープといい唐突過ぎるな召喚獣イベント
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 20:40:59 ID:DgHOhhTv0
てか、海外発売で盛り上がった ってこの手のイベント絡みなんじゃないの?
J-WALKのボーカルが覚せい剤で逮捕か
>>422 逆にいえば
大した意味もなく唐突に落ち込んだりブチギレたりするキャラが多いてことだ
427 :
連続コピペ厨 ◆1ESZEEL8AaPj :2010/03/09(火) 21:03:44 ID:8gawXPAS0
FF13は神ゲーですね これ以上面白いゲームは無い!
ツイッターでここまでつぶやいて大丈夫なのかねwww
和田さんは「FF13どう思いますか?」にも答えてたじゃないw
和田がFF13にまったく関与していない、僕のせいじゃない!と言いたいのはわかった
まぁ実際和田の罪はFF13を開発中止にしなかったことくらいだし つーか流石にこんな度を超えた一本糞が出てくるのを事前に予測しろってのが無茶だ
>>430 まあ、開発や発売にゴーサイン出しはしただろうが、開発自体には関わってないからなあ
和田もまさか、あんな糞ゲー作ってくるとは思うまい
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 21:22:36 ID:8oISuA+E0
最近WDの株上昇しすぎだろw
いつまでFFに粘着してんの?暇だね〜。
>>435 海外版発売したんだよ
昨日の外人の配信はすごかったぞ
>>436 そうだぞ。FF13で初めて感動できたんだ。まるで奇跡。
今ピアカスでひさしぶりにエンディング見たけど、シュールだよなあ
どうせすぐ酷評の嵐だろ 日本と真逆の評価になるとは思えない
>>440 外人はロマサガのおもしろさがわからなくて酷評らしいし
FF13がおもしろいとか思っちゃったりしてw
昨日の配信を見る限りありえん | \ ○○○ / ○/ ̄\○ ─○| ^o^ |○― <clock again ○\_/○ ○○○ / │ \
サガは昔から人気ないよな
>>430 何とか計画で一千億とか寝言言ってたのこいつだっけ
FFと名前のつくゲーム乱発とか7の糞派生出したりとかFFのブランドボロボロにした戦犯じゃん
目の前の小銭のために大きな財産捨てる馬鹿
で、今保身に必死なわけか
前々スレ?で雑談に出て小説もアニメも知らんのに 衝動買いしちゃったグインサーガのCDが届いた 箱○持ってないし7以来FF断食してたんで久しぶりの植松サウンドだ〜 あとでゆっくり聞こうっと
>>445 サガはある意味クセのあるゲームだからな
まあツイッターもイメージアップのためだろうw
つーかシナリオ問題点ありすぎよな 棚に上げて絶賛してるやつに恐怖を感じるレベル
>>448 サガはクセの盛り合わせみたいなゲームだと思う
いくら派生を出してもちゃんとゲームとして成立してりゃブランド削れないはずなんだがな 作った人間に問題あるんじゃね
箱庭ゲーが好きでロマサガ嫌いってのもよくわからんなwww
>>452 サガフロンティア以前はそこまでクセが強くなかった気もする
456 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 21:56:42 ID:DgHOhhTv0
>>435 海外発売の情報も知らんでこのスレきたの?
http://www.famitsu.com/game/news/1232806_1124.html >――北米のファンに見てほしいところはどこでしょうか?
>鳥山 『ファイナルファンタジー』シリーズはストーリー性や人間ドラマをすごく大切にしているので、
>ふつうのゲームでは味わえない感動を得てほしいです。
>――日本の技術力を世界に向けてアピールする、という点で確かな手応えを感じているわけですね。
>鳥山 そうすることができたと思っています。最高のグラフィックと新しいバトルシステム、感動的なストーリーを世界の皆さんに体感してほしいですね。
>>443 コメ欄にclock again ってでた時、コーヒー吹きそうになったわw
箱庭とフリーシナリオは似て非なるものだからなのかね その気になれば開始10分でラスボス突撃できる、素晴らしいゲームなのに
>>454 適当に人殴ったりできる箱庭ゲーはそれだけで面白いが
ロマサガはわけがわからなすぎるんじゃね?
死にたい人にお薦めの危険なゲームFF13 10-2だって平気だったから大丈夫だろうと思っていたらゲームですらなかった 開始6時間たっても終わらないチュートリアル 足元に何か当たったので確認したら中古PS3買ったらFF13をおまけにつけるという看板だった 在庫を抱えた小売が襲撃され、目が覚めたら香水とエリクサーも抱えさせられていた エンディングまで行っても意味がわからない、というか意味わからないのに後2作で完結するからと言う おにぎりを持った自称キャラデザが、男も女も全員同じような顔を描いて逃げた ムービーが終わってセーブしたらまたすぐにムービーが始まった ファイナルファンタジー正規ナンバリングだから安全だと思って買ったら、作ったやつが馬鹿だった ファミ通広告主の1/3が■、しかもライトさんをちょっとでもいじったら怒られるという都市伝説のため 「レビュー高評価ほど危ない」 「キャラ萌えしかしないから」といってゲームを始めた腐女子が5分後葬式スレに書き込みを始めた 「何も期待しなければ大丈夫」とゲーム開始したユーザーが泣きながら中古屋にゲームを売りに行った 最近流行っている戦闘は「亀狩り」、それ以外やりこみ要素がないから ゲーム開始から街にであえる確率は0%。感動ストーリーに街だのミニゲームは必要ないから FF13途中脱落者は1日平均120人、うち約20人が蟹マップの11章で脱落
>ふつうのゲームでは味わえない感動を得てほしいです。 まー、感動はしたな、ある意味。
>>413 和田カワイソスw楽しんでやってるわけじゃないんだなw
パフォーマンスにつきあったんだ
ツイッターがなかったら
>>410 で、何のんきなことやってんだ社長って思われてただろな
やったことないけど10-2はゲームとしては良作なんでしょ? だったらむしろ10-2好きな人こそ13駄目じゃん
>>459 初代ロマサガは訳がわからなかったかな、確かに。
>>464 ダンジョンから戻ったら街が壊滅してた記憶しかない
しかし、海外で今のところどれだけ売れているんだろ
このぶんだと軽く200万以上は被害者が出るだろうな 残念だ
こんな産廃を輸出だなんて
13th CRISIS!! 見える、未来の見出しが見えるわ
昨日の配信主さんのような人が量産されるのかと思うと… アメリカは今ごろ3/9の朝だっけ? 明日起きたら、何か事件が起きてそうな予感
$59.99 9 new 1used 一つ中古が出たか
明日はさすがにないだろう 今週末が見物
>>460 「何も期待しなければ大丈夫」
これには吹いたwww
日本だと9240円だったのにな まぁ、それで買った奴は少ないだろうけど。
>>460 >10-2だって平気だったから大丈夫だろうと思っていたらゲームですらなかった
これマジで俺だわ。俺はどんなクソゲーでもそこそこ楽しめる自信があるんだが、
FF13はゲームじゃなかった。
>>438 ジャッジの鎧いかついな
でもこの迫力が堪らんな
>>460 誰か英訳して向こうの板に貼ってきてくれw
>>456 本当に宗教だねこれ。強烈な教祖と幹部たちと信者。
「ダニー、グレッグ、生きてるかー?」 「ああ、なんとかな」 「またムービーから来るぞ、気をつけろ!」 「こっちだ越前」 「何だこのストーリーは!?」 「とにかくクリアしてみようぜ」 「せっかくだから、俺はこのフリスビーを飛ばすぜ」
>>457 なんか良く分からないけどCock againに見えた。Oh,cock!
>>481 ファング「Oh!Hot!!Yeeeeees!!!!!」
483 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 22:31:39 ID:YAIliMaPO
ゲームとしてはともかくあのEDはヤバイだろ あのEDに感動したとか言ってる奴の人間性疑う 確実に自分が幸せならまわりはどうでもいいと思ってるような人間だろ
>鳥山 『ファイナルファンタジー』シリーズはストーリー性や人間ドラマをすごく大切にしているので、 >ふつうのゲームでは味わえない感動を得てほしいです。 あんな自己中な人間ドラマはじめて見たわ 狙ってやってんならわかるけどさあ あれを感動モノとして提供してるわけだろ? 精神異常じゃね?
かくとうおうのいっぽんみち
よっつのシがいがはねるとき ファンたちはきょうふにおののく…
>>482 w
それでもまだ、国内だけでも最低100万本は売れる
ジブリ ポケモン ディズニー 任天堂 ビックカメラ ドラクエ 【一般社会】 ドラえもん レベル5 ドラゴンボール モンハン ルパンV世 サザエさん Wii DS スタバ TULLY'S (軽蔑) きんもーっ☆ 〜〜〜〜〜アキバ系キモオタ文化の超えられない壁〜〜〜〜↓〜〜〜〜↑〜〜 情弱!スイーツ! エヴァ (憎悪) トライエース 京アニ テイルズ スパロボ FF13 メッセサンオー エロゲー ラノベ 【キモオティック悪臭ワールド】 電撃 戦ヴァル 東方 ミク アイマス めだかボックス コミケ同人誌 HENTAI PS3 メイド喫茶
300万なんてFFではもう10年以上も到達しないのに・・・
>>410 和田ェ…出来の良いゲームだったらそのパフォーマンスも許されたかもしれない
昨日の配信のホープだったか誰かの英語の発音が 仮面ライダーって聞こえたのにも笑ったが このスレでAA貼り始めた人は これを知った上でやってたわけじゃないよなw
・・・そうさ、奴らは何も分かっちゃいない 俺の舞台は、日本じゃ収まりきらない Legendは今日始まるのさ。ファブラ・ノバ・クリスタリスという伝説がな・・・ 世界に満ちる非難の声が俺をヒートアップさせる 見せてやるさ・・・俺のやり方てものをな これがRPGの新しい形だ! ロールなんて役割から抜け出しちまいな そう10年前の伝説が今甦る 俺はRole PlayからRacing PoemそしてRail Prayへと進化しているのだ・・・
>>495 ロールと役割って同じ意味だろ、、、とか突っ込んだら負けなんだろうか
>>489 奥歯に物が挟まったようなレビューばかりだな
>>500 普通に面白いww
>Vanilleが死ぬ時、彼女は時折「何故こんな事に?」と漏らす。我々も同じ気持ちだ。
▼ 1UP A-/A+ Mass Effect 2同様、FFXIIIは「現代のゲーム機ユーザー向けのRPGとはどうあるべきか」という 問いに答えようとしている。スクエア・エニックスの導き出した答えはBioWareとは全く違うものだ が、同じくらい効果的だ。ジャンル全体、もしくはFinal Fantasyが今後向かうべき欲しい方向性だ とは思わないが、多くの競争相手が十字路で立ち尽くして満足している中、大胆な方向性で興味 深い旅を生み出したスクエア・エニックスは賞賛されるべきだろう。 ▼ IGN 8.9/10 Final Fantasy XIIIは素晴らしいJRPGで、戦闘システムはテンポが速くやりがいがあり、充実感 がある。更に、入り組んだ物語と好感度の高いキャラクター、シリーズ最高のビジュアルがある。 だが、熱心なFinal Fantasyのファンは、シリーズ伝統のオープン・ワールド、街探索、複雑なミニ ゲームが削除されてしまった事に失望するかもしれない。それでも買う価値はあるが、愛された 過去作ほど完成された感じがしないのだ。 ▼ GameTrailers 8.6/10 最初は奇妙な実験作に感じるものが、慣れてくると馴染み深さを感じてくる。Final Fantasy XIIIは 即時性を受け入れ、それが最終的には上手く機能しているのだ。確かに、いわゆる「街」は存在 しない。だが、奥が深く多くを要求する戦闘に時間を費やせば、街の不在を懐かしく思う事はなく なるだろう。Final Fantasy XIIIを長年待ちわびてきたなら、簡略化されたアプローチに怖気づくの は勿体無い。 ▼ GameSpot 8.5/10 Final Fantasy XIIIは、そのポテンシャルを十分に活かしきれていない。それでも、息を呑むような グラフィック、素晴らしい物語、楽しい戦闘など、過去のFinal Fantasyでお馴染みの要素を数多く 備えた素晴らしいゲームに仕上がっている。青いサリを身にまとった頑固な女性、クールな青い 目の主人公、尖がった髪の青年まで、応援したくなるキャラクターが揃っているし、過去作と同じく らい印象的な旅となっている。ゲームプレーは過去作に及んでいないが、殆ど全てのRPGファン はFinal Fantasy XIIIに没頭する事になるだろう。 ▼ Video Gamer 7.0/10 西洋のRPGは、オープン・ワールドのプレーヤー主導型か(Elder Scrolls、Fallout)、映画的で ジャンル融合形(Mass Effect、Borderlands)に進化して来たが、日本のRPGは大方原形を留め たままで、10代の苦悩と陽気なヒーロー・ファンタジーを語り続けてきた。我々は何も、Final Fantasyに西洋RPGをコピーして欲しいと言っているわけではない。我々は単純に、心の底から、 Final Fantasy XIIIには史上最高のJRPGになって欲しかったのだ。新しい試みをしたスクエア・エ ニックスは評価しなければならない。お決まりのFinal Fantasyフォーミュラを焼き直すよりは余程 良い。だがあまりに狭く直線的であり、古き良き日々を思い焦がれずにはいられない。Vanilleが 死ぬ時、彼女は時折「何故こんな事に?」と漏らす。我々も同じ気持ちだ。
>>497 敵がめちゃ硬いので爽快感なんてのはありません
リスタートできるけどそれがどうしたって感じ
休憩室は無くってマルク戦の前にムービーが入るよ。
7以上な辺り、総じてそこそこ評価があるな 海外の要求レベルが低いのか、海外にうけるゲームに 作り上げたからなのか。
>応援したくなるキャラクターが 応援したくなるプレイヤーは昨夜確かに存在したw
ストーリーとかガン無視してる評価に見えるw
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 23:10:33 ID:8OPTtpVH0
まあFF12とか評価高いからねえ あちらさんはストーリーなんてどうでもいいんだろう
>>503 これなら海外でもバカ売れですね^^
プレイ後の反応が楽しみです^^
12はストーリーはともかく自由度の高さが海外ではウケたんだろ ストーリーが糞な上にガッチガチの一本道の13が海外で評価されるのかな
日本でも結構高評価を付けた ファミ通って雑誌があってだなw
もしかして海外向けのFF13と国内向けのそれとは内容が違うの?
ゴミを売りつけて外貨を得る新手の経済戦略なんだよ
515 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 23:19:15 ID:YAIliMaPO
日本版 亀ゲー 海外版 神ゲー なんだよきっと(棒
似たようなイベント入れまくるスタッフはアホなの?
海外版のラスボスはclock しかもバルト後に二連戦
FF13は鉄拳6のようにプライスプロテクションの餌食になってしまうのだろうか
チュートリアルが長いゲームといえば7(セブン)〜モールモースの騎兵隊〜だな
米東部時間ではそろそろ発売開始だな。
10点満点で8点というのは、普通に高評価のはずなのだが、 今や普通に低評価なのかと思えてくる
>>503 >ジャンル全体、もしくはFinal Fantasyが今後向かうべき欲しい方向性だとは思わない
>だがあまりに狭く直線的であり、古き良き日々を思い焦がれずにはいられない。
>愛された過去作ほど完成された感じがしないのだ。
>ゲームプレーは過去作に及んでいない
>Vanilleが死ぬ時、彼女は時折「何故こんな事に?」と漏らす。我々も同じ気持ちだ。
ちょ、肝心のコメントがダメじゃん!
なんかこれだけ読むと無理矢理誉めようとしてるようにしかみえない
11章広過ぎてダルい 一本道マンセー
■海外の評価 ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) Normal interesting /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / / | /(入__ノ ミ Normal god game | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─ー | / ) ) \ _ ∪ ( \ \ \
>>503 新規タイトルなら7以下、ブランドお情けで+1.5ってところか、
日本だと「戦闘は楽しいけど、ストーリーはダメ」って人がわりといるみたいだけど 昨日の配信者は「ストーリーとキャラはいいけど、戦闘がダメ」って言ってたね。 やっぱ英語に翻訳するとセリフ回しが改善されるのだろうか。
初期のDQは欧米ではクソゲー扱いだったが、翻訳がダメだったのが一因と聞いた。
>>503 完全に皮肉にしか聞こえないがそれは俺の心が汚れてるせいだな
>>529 ヴァニラがリーダーの時の死亡セリフのことだろ。
来週にはそいつらが参列者になるかと思うと、胸が熱くなるな。
そう言えば日本って行列できたんだっけか? 海外ではFF12の評判が良かったから FF13にも自然に行列ができたってことなのか。
>>531 数日後、そこには「何か違うんだよね・・・思ってた物とサ」と返品にくる外人の姿が
535 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 23:55:56 ID:YAIliMaPO
13が売れれば売れるほど今後のFFシリーズの売り上げが落ちる気がする… 危険だ
FFが異国の地で生き続けるのなら それはそれでいいのかもしれないな もう日本では出さなくていいから
反応が楽しみなような恐ろしいような・・・。 そういえば実況は終盤しか見てないんだけど、海外版に当たって 特に目立ってバランス修正されたような箇所はなかったの?
8の悲劇再びか……
540 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/09(火) 23:59:25 ID:ouJ8AkG20
音楽とかは一部分良いなーとか 思うんだけどな The Sunleth Waterscapeとか Blinded By Lightとか 良い部分が皆無では無いけど、 悪い部分が目立つな。
戦闘が本格的に面倒になってきた これ11章以前の方が面白いんじゃ・・
>>534 返品制度って小売りがメーカーにするってスレに書いてあった
>>538 8は一部で再評価されてるし、カードと音楽は元から評判良い
13もそうなる可能性は・・・
>>539 ありがとう。
そのまま訳したのとそうでないのと、基準はどの辺りだろう?
>>544 140日目あたりにレンタル感覚で買って返品している人も少なくない
みたいのを見たがアレはネタだったか
>>540 まあ、音楽は不協和音とか入れない限り
ひどいことにはならないからな。
「ストーリーやシステムはいいけど音楽がだめだからクソゲー」
ってのはめったにない。
>>548 洋服とかはそうみたいだね
でもゲームでそれを許してしまうと手元に置いておく信者以外は
みんな返品可能になってしまうから俄かには信じがたい
ああ、そういえばハリウッド映画って言ったら 映像すごくて中身なしの代名詞だったな
ヾ / < 仮面ライダー555が >
. -ヤ'''カー、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
<
>>555 ゲットなら、海外で普通に面白い!>
>>549 バルト&オーファンの戦闘曲不況和音じゃないか?
ヾ / < 仮面ライダー555が >
. -ヤ'''カー、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
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,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
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人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
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>>555 ゲットなら、海外で普通に面白い!>
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 00:08:00 ID:dc5FW5Ku0
>>549 ものによっては合わないって感想はあるかもしれん。
Personaは俺もないわーと思ったし。
まああれはリメイクだからなんだろうけど。
初プレイの人はさほど違和感ないらしいからな。
13?記憶がぼやけててよくわからんな・・・
野村野島あたりは 「俺らの作品はハリウッド映画より深いんだからな」 とか思ってそうだ
>>548 今思ったんだが国によって連邦国なら州によって法律が違う可能性がある
もしかしたら返品可能な国や州があるかもしれない
決めつけて申し訳なかった
>>552 火薬、爆発、スタント、CGでド派手にキメるのがテンプレだな
>>554 そうか戦闘シーンとかホラーゲームとかだと
演出上不協和音入れたりするか。失礼。
>>561 仕事とかで脳みそが疲れていると単純で爽快なものを求めたくなり
ハリウッドはそういうところを充足してくれるような気がするんだが
>>563 でもアカデミーでは余計脳みそを疲れさせるような映画ばかりが
受賞するよね
>>563 そうだよ
爽快で単純でおもしろい
そこが良いんだよ
「わかりやすくておもしろい」すらできないFF13はどうなるんだ
アカデミーは一種の名人様の類だな
>>564 受賞と全体の傾向は結びつく事でもないんじゃないかな
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 00:17:48 ID:dc5FW5Ku0
問題は映画とゲームって別物だと思うんだけどな さっきの音楽、映像も表現の一部に 過ぎないと思うんだけど。 映画にしたらしたで、ギネス級の大ポカだった訳だし。 あー、言いたい事が纏まっていないな。
FF13を海外でも発売してしまったんですよ〜〜 なァ〜〜にィー!?やっちまったな!!!
男は黙ってドラクエT! ドットが荒すぎるよ〜
ゾンビに襲われるのを黙って見てるしかないのが映画で ゾンビにから逃げるか戦うか殺されるかを選べるのがゲームだと 勝手に思ってる
ゾンビを仲間にするのもできるよ!
>>571 確か、ずっとカメラ目線の主人公だったっけ?
再生ボタンを一回押したら最後まで再生されるのが映画で 次のチャプターを再生する為に、うまい具合にボタン連打しないといけないのがFF13
wikiを見ると、DQ1は1986年か 四半世紀で随分ゲームも進歩したな。
物語にほとんど進展が無いのに心理描写しすぎじゃないかこのゲーム ムービーの半分ぐらいは人物の内面にスポットが当たってる気がする
>>564 そう言えば、4骸が「アバターは俺達から影響を受けた」とか言ったけど
奥方の映画にフルボッコにされたよね
>>581 FF13とDQ1だけを並べるとグラフィックだけが進化して他が退化したって感じだなぁ
>>583 内面はテキストに丸投げ
実際は悩む様子飛ばして唐突に語りだすだけだよ
>>583 安心してくれ、気のせいだ
無視して進めて構わない
無意味だから
>>585 DQ1 =149万本
FF13 =184万本
とりあえず、DQ1にはなんとか勝てたw
(DQ2 241万本)
ダッシューズねーのかこれ
ラノベやアニメで流行ってるセカイ系は、ゲームとは相性悪いと思うんだよなぁ ADVならまだしもRPGとは特に。
>>585 DQ1 ... 64キロバイト
FF13 ... 38ギガバイト
つまりFF13はDQ1より60万倍面白いはず。
>>588 ドラクエ1が約150、2が240、380か。
スタートダッシュからしてFFとは違うなあ。
それにしても、DQ3辺りの頃は一種の社会現象にもなったような記憶があるが(曖昧だけど)、
娯楽が多様化したと言われる今でもDQ9はかなり売れたらしいし(400いったんだっけ?)
知ってる所ではMHP2Gが360万本とか行ってるのを見ると、
テレビゲームの人気ってのは根強いんだなあ。
まあその裏に星の数ほどのクソゲーや凡ゲーがあるんだろうけど・・・
>>592 単純に売り上げで言うと、マリオポケモンが頂点
日本も海外も
64キロバイトっていうとFF13では髪の毛一本分くらいかな?
>>596 髪の毛一本そよぐだけで面白いって、そういうことか!
64kbでもゲームが作れるんだぜ
モンスターの色を変えたりして、容量を減らしたりしてね、 今は製造する工数を省く為に、色を変えたりしているみたいだけど。
ファミリーベーシックのキーボードぶっさせばプログラムが見れるとばかり思ってました
セラの顔カエルみてぇだな スノウはぺドだろ セラ12歳ぐらいだろ? やっぱそう見えるんだな
カラテカやエキサイトバイクなんて24KBだしな
クロノトリガーが32MBだったってのはなぜか覚えてる
that girl looks 14 and snow 25-29 売春ですね
64キロバイト… 今適当に貼っている、PCの壁紙の画像ファイルよりも小さいのか…
このスレの半分以下の容量だぜ
>>603 32Mb=4MBだよ
昔はビット表記が主流だったから
4メガであのクオリティってのも凄いな、 ゲームデータ全部合わせて
クロトリの開発ルームで容量言ってる奴がいてたな
今から考えると信じられねえな・・・ うちの骨董品のWIN95のPCもHDD総要領1Gだが当時はこれでもハイスペックだったような。 時代は変わるもんだ・・・ ザナドゥとかどのくらいだったんだろうか。
容量小さくても面白いものは今も面白いからなぁ
ドット絵って、粗い分だけ容量減らしてるってことだもんな 今のDSとかでもドット細かいからそれだけで容量が全然違う
間違えた、容量だ。 しかし容量が増えたはずなのにゲームは大して面白くなった気がしない・・・ 特にRPGは。
FF5もCMで大容量16メガ!(2MB)とかやってたなぁ 某メーカーが100メガショック!とか言い出した時は 一体どうなってしまうのかと思ったっけ
>>544 小売がメーカーに返品できる→小売がユーザーの返品に対応する
こういうことじゃね?
2D FDに入ったから 320kbも無いはずだ >ザナドゥ
>>612 昔、クロック200Mhz(当然シングルコア)で
モンスターマシンなんて言っていたw
GBAが32メガだっけ?
何かで野村哲也っていうキャラがいたなぁ リセットボタン押してくる奴
PS3のFF13より FCのDQVの方が面白いなんて・・・
野村の人生からリセットしろよw
ゲーム機の性能の向上って海外にとってはいいことだけど日本にとっては悪いことづくめな気がする
私は欠陥に気付いたよ、ブレイクしないと戦闘が成り立たないじゃないか ザッツライトだ海外コメ
>>621 そんなのいたのか・・・
リセットボタン押す奴なんてスクウェアのトム・ソーヤくらいしか知らないな。
あ、なんかトラウマが・・・
>>622 ドラクエ3はタイトルロゴ(ムービーだっけ?)削って街増やしたけど
FFはムービー増やして街削ったんだよなw
雷電何をしている!今すぐゲームの電源を切るんだ!
>>624 ゲームをみせる為のハードじゃなくて、
ハード性能をみせる為のゲームになりつつあるからな
PS3全然起動してねえや…
さっきから同じことばっかで退屈だ 俺も思ってた まだ早い、これが数十時間続く、しかもどんどん長くダルくなる
KH characters have like 20 zippers on their clothes お、おいィ・・・?野村デザイン気になりだしたか?
もうねる
このゲームの良いとこ幾つかおしえて 3つぐらいあるか? いや、無い 何も言うまい
>>638 1.CGがきれい 2.CGがきれい 3.CGがきれい
・時間の大切さを教えてくれる ・お金の大切さをおしえてくれる ・ゲームに必要なものを教えてくれる
>>638 ・他のゲームがおもしろくなる
・名前で買うことが愚かだと知ることが出来る
・栄枯盛衰が世の常であることがわかる
14のβコードあるって聞いて来ました うp主『ねーっすよw』 海外版にはマジで無いようだな
・様々なゲームの良点をよく見ることが出来るようになる。 ・ゲームの制作者の努力の程度を見抜けるようになる。 ・見た目が綺麗なだけのものに釣られなくなる。
>638 1.安く手に入ってとってもリーズナブル(すぐ値が落ちる、最初は高い) 2.CGが綺麗で映画を見ているみたい。 3.こんなのでもやっている人が他に居るので話題になる。
>>638 ・浜渦の音楽が聴ける
・道に迷わない
・自働的に戦闘してくれる仲間がいる
まあやらないほうが面白いゲームなのは間違いない
>>638 真面目に言うと
・神ロード
・戦闘曲のサビ
・CG
つまり四骸が関与してない部分は別に悪くない
ここはポリアンナだらけのインターネッツですね
飼われていた!まで一時間弱かな
>>649 そこまで申告なことじゃ無いw
現実から軽く逃げてる程度w
652 :
651 :2010/03/10(水) 01:46:59 ID:/nKaLi9p0
申告×→深刻○
現リ 逃 実ア げ ( ^っ^)フ .がル て ,_/) ) 辛 も // い い な い ら の
ゲーム製作に長年関わってた人間が作るゲームではないなしかし
FFキャラ談義してるがクラウドの名が出なかったな むしろ7の話題が無かった
FF髪型談義だったようだ
>>654 寧ろゲームにしか触れてこなかった人間がそのくせ「他のゲームとは違う」などと
典型的俺特別な中二病に罹った結果出来たゲームのような気がする。
ナイフのプレゼントシーンか
>>657 ゲーヲタでも「ゲームを面白くさせよう」って考える人はまだいい
カービィスマブラの桜井とかそんな感じだし
自分の作りたいゲームだけ作って、プレイする人のことを考えてないものな
巨大PSPテレビwww そっちが気になったのかw
>>659 アーティスト気取りなんだろう。
配慮や思いやり、批判を受けてそれを改善しようとするのを受け手に媚びるのと混同するのも
この手のなんちゃって芸術家にはありがちな話だし。
7の成功で自分には才能があると勘違いしてしまったんじゃないだろうか。
実際は他人の手柄なんだけど。
>>661 自称アーティストって痛い人間の集まりだしな
>>662 そういう人って実質みんなオナニストだよな
なんだかんだいったって海外でも祭り状態だな FFファンはなんだかんだで買うだろうし 日本の情報をチェックしてるゲーマーも本当に糞なのかためしてみたくて買ってるだろうしな いい宣伝になったのかもな
「FF7みたいなゲームを作りたい」というだけの奴を社員に採用したらダメだよね(´・ω・`)
>>661 死骸の馬鹿どもが一番お粗末なのはまさにそこなんだよな。
俺の尊敬してる先輩が言ってたんだが『クリエイターは接客業』って言葉をくれてやりたい。
ゲームクリエイターって芸術家じゃなくて、製造業であり販売業であり、サービス業だと思うんだがね、俺は。
>>666 任天堂の宮本も似たようなことを言ってたな
「作品ではなく商品と呼ばせています」というのが似てるな
>>666 それが正しい在り方なんだけどな
四骸はダメだ・・・
結婚を許してくれー! ファング&ヴァニラ「・・・・・」 コクーン市民「・・・・・」
Hatarakimono 今日も居るのかw
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 02:32:05 ID:h43dolN90
ホープとバギナはやはり嫌われるかw
人財…会社にとって価値のある人 人在…ただ居る人 人罪…会社にとって著しい損害を与える人(四害) 今日の祭り会場をkwsk
芸術やりたいならやればいいと思うよ ただし自分の金でな
>>669 教えてくれる人がいなかったんだろ
しかし野村はともかく、野島は知ってても良さそうなものだが…
神宮寺やヘラクレスのシナリオ書いたのがコイツだろ?
ムービーゲーが蔓延する、遥か以前から仕事してんのに
この体たらくなのかと
>>669 学ばなかったんじゃない?
公開オナニーなんてすれば普通は皆ドン引きなんだが「ファイナルファンタジー」の看板を掲げてるせいで
分不相応に売れてしまったんだろう。
それでも8や10は評価できる点もあったしある程度オナニーにモザイクかかった状態だったが、
4骸がのさばってきてもう歯止めが利かなくなったのが13じゃないかと。
「オナニーはキモいけどそれでも好きなところがある」というファンの声を
「オナニー素敵!こういうFFを待ってたんです」と勘違いしてんじゃないのかね。
つうかオナニー連呼してる自分にドン引きしてきた。
>>670 そこに俺達と海外の配信者とそれを見てる人間が加わる訳だ
>>677 貧すれば鈍するってヤツじゃない?
分からなくなってきてるんだよ
>>678 自慰行為に置き換えれば、少しは軽減できる
どっちでも最悪だがな
自己満足にすれば、もっと軽減出来る
mixiのFF13のコミュニティを抜ける奴が増えて来た 駄目だこりゃ
古くは『五人組』とも言いまして、今時ならば『4骸組』ってぇところでやすかね またはつるんでますから『皮つるみ』ってのもありやすぜ
>>678 ましてや、今回に関しては強烈。
「いやいや、FFなんだからつまらんなんてことは・・・・」と最後の最後まで我慢したプレイヤーも割といたはず。
そしてエンディング迎えて何も(面白いことなんて)無かったことに愕然とした。
ブランドは売るための武器だけれども、武器として成立させるには相応の苦労が要る。
で、その苦労はいまや■を離れた奴らが超えてきたもので、死骸の馬鹿どもはそれに便乗してきただけ。
たくさんの『顧客』があってこそいまのFFブランドが成立していたというのに、その顧客を顧みずに
発信したFF13は、はてさて、今後にどう影響する事やら・・・
>>683 15は8が出た後の9のようになるのではないか
>>681 つられて13関連のコミュを覗いてみたが悲しくなってきた。
ヴェルサスの勝敗分岐ってどのくらいだと思う?50万くらいかなぁ。
>>684 CMでもし『原点回帰』ファイナルファンタジーが謳われたら、芽はあるかもしれん・・・
FF9大好きな俺は密かに期待してるけれども。
国破山河在 国破れて山河在り 城春草木深 城春にして草木深し 感時花濺涙 時に感じては花にも涙を濺ぎ 恨別鳥驚心 別れを恨んでは鳥にも心を驚かす 烽火連三月 烽火 三月に連なり 家書抵万金 家書 万金に抵る 白頭掻更短 白頭 掻けば更に短く 渾欲不勝簪 渾て簪に勝えざらんと欲す
>>680 でも、自己満足じゃ甘いな。
自己満足=他人が見てキモイ、とは限らないが
オナ(ryは他人から見たらまずキモイ。
>>687 しかし13で見限った人が15を買わずに売り上げが伸びず
やはり四骸が作らないと売れないんだとか言い出す始末になったりするのだ
9みたいに
修造さんも基本のなかに個性が生まれてくるっていってたしね
_ / \ _ / / {┳ } >{、 ,>-< // -\__/ -ヽ\ . { |⊂⊃ i ⊂⊃| } わたしです \ヽ 「 ̄ ̄ フ / / 入 ゝ ─ ' 厶ノ し|  ̄ ̄ ̄ ̄ し`ーァ \ / >、___ イ し′ し′
>>690 そのパターン2度目だからそれは無いと思う
現に9再評価されてない?
>>693 再評価されてるのに9路線に戻らないからどうなんだろう
>>690 悪循環スパイラルだな。
社長が今回の評価をどう受け止めてるかに賭けるしかないだろう。
9はちょっと説明不足だが、当たり障りの無い 言ってしまえば、古き良き剣と魔法のファンタジー 悪く言えば、特徴の無い凡ゲー まあ俺は好きだけどな 奇を衒っただけの作品未満の代物よりは、余程価値がある
FF13ヴェルサスかリメFF7で口直ししたい
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 03:46:01 ID:IShm/00GO
社長は馬鹿じゃなかったのか
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353651.html こんな事やってるから俺すげーとか勘違いもするわな
無能な奴ほど天狗になり、甘い汁を吸うと、その地位にしがみつく
こいつらは遊びを創作するクリエイターでも何でも無く
ただのブルジョア気取った会社員だな
どこの会社にもいる、あほな上司と同じ
海外でも売れなくて次回作も誰も買わないとか
大きな挫折がないと、こいつらは死ぬまで変わらんと思う
ビートルズは当時から現代に至まで世界中のポピュラーミュージックに
多大なる影響を与えているからこそ伝説になりうると感じるが
世界がFF13に染まる?神話?なめんなよって感じだわ
鳥山:>日本でもこのようなファンの皆様とお会い出るようなイベントは滅多にありません。 いや、むしろ日本でも開発者にプレイヤーが面と向かってものを言える環境を作るべきだと思うけどさ MSは毎回例のビルの一階に抽選でLiveユーザー集めて体験会やってるじゃん そのたびにMSKK仕事しろって言われてるんだぜ twitterだって社長と退社組のアカウントは発見されてるのに、四骸のは誰一人見付かってない
ファン・・・ねぇ。 こいつらの頭のなかでは、ファン=芸術家(笑)である自分たちのファン と誤訳されてそうでむかつくわ。 ファン=顧客なのにな。 顧客満足を思考の埒外においたままで、商売がいつまでも成り立つと思って欲しくないな。
喜べ海外もここと似たような反応しているぞ、笑えよモトーム 2009/12/17、18の再現だ
海外でまた犠牲者が増えたな 日本での評価を知ってても、どこかで期待してしまって手を出すんだろうな FF信者の悲しい性だな・・・
>>545 どこのバカが再評価してるの?
カード含め徹頭徹尾クソの塊だろあれは。
病的な嘘つきか精神患ってるとしか思えない。
ファン具がオーストラリアアクセントと言われてた
うおおおおおおおお シーンドライブ!!
>>666 クリエイト=創造するだから、製造業だよな
どんなゲームも、そのジャンルを好む消費者向けに開発されてしかるべきなのに、
13は消費者を全く考慮してないからね
今回ばかりは和田も、ちゃぶ台返ししたくても、どこから直せばいいのか分からなかった気がする
もう一度5や9みたいな世界観で据え置き機で遊びたいんだが、この願いはスクエニに届くだろうか…
FF13の為にTV+PS3買った人いる?
>>711 うちのPS3は互換機能搭載の初代
TVも映像>光熱費でプラズマを選択
……その頃から待ってたんだよFF13を
>>711 俺のことか
まあ、初期3作、全然進化しねえクソゲーって以後触らなかったTOV買ったら
すげえ進化しててワラタ
海外実況配信の動画で一番笑ったのは やっとクリアして心身共に疲れ果てた配信主に向かって エンディングスタッフロールの一番初めに「どや!」と言わんばかりに出てきた MOTOMU TORIYAMA の名前を見た時だった
鳥山にはドラゴンボール エボリューションの続編の脚本をがんばってもらいたい
求「まあ今の世界の人々が鳥山といえば?と聞かれれば十中八九俺の方を答えるだろうな」
>>627 ムービーを褒めたら次回作でさらにムービー増やしました!みたいな
ムービーしか褒めるところがなかったのに…勘違いしたんだなあ
200日目まだー?
レスありがとう TV買うついでにPS3とオナゲー買ってみようかなと思ってどれくらいいるのか聞いてみた スレは楽しくみてるけど実況とか肝心の本編部分になると分からないこととかあるからさ
721 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 08:20:40 ID:o1I7xpyj0
トラぺゾ確実に出す方法わかりました。 ブレイクと同時にアダマン倒すと多分100%出ると思う。(ブレイク同時デス撃破しか検証しておりません) 検証結果は4回中4回なので劇的に運がよかっただけかもの可能性ありますが。 最初ブレイク中にデスで倒すと出るのかなと?思って検証したが出ず、ひたすらデス狩りしていたら、このパターンだと100%トラぺゾ出現でした。 ブレイク寸前まで持って行って、そこでデスしてブレイク撃破すれば、トラぺゾ狙いなら普通に狩るよりかは効率よくなるかもです。 ブレイクと同時撃破じゃないと出なかったので、ブレイク中のデス撃破では×です。 たまたま4回とも運がよかっただけでしたらすまんとです。 関係ないがジョジョ系のエロサイト再開しようか悩んでいる今日この頃。
なんでジョジョw
うちの近くのコンビニのエリクサーがついにワゴンに 駄々あまり
___ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ どのぐらい在庫あるんだよ!? | u. (__人__) | オレが名古屋打ちで片づけてやる!! \ ` ⌒ ´ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ | | | \ 、、 ガチャ タン. | | i i| i\,, ●、彡 ガチャ . タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ ガチャ |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄\ 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 │ ||||||||||| ||||||||||| ||||||||||| ||||||||||| |||| ||||. |||| |||| |||| |||| |||| |||| ┻
ワゴン単位…だと…?
鳥山の反省のなさはすげえ
727 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 08:41:40 ID:o1I7xpyj0
>>721 すいません。今現在ブレイク撃破したのにトラぺゾ出なかったのでなかったことにしてください。
というか4回は運が良かっただけだったのか・・・・・・
めちゃくちゃな確率だな・・・・・・
ちなみにペルソナ4の海外レビュー ●1UP: 10/10 ペルソナ4を最も引き立たせているのは、親しみのある登場人物とストーリー性のあるキャスト達だ。 ●Destructoid: 10/10 アトラスは既に完成されたベストな作品と新鮮なアイデアを組み合わせるのに成功。 その結果生まれたのは、間違いなく今年一番のファンタスティックなロールプレイングゲーム。 あなたがこのジャンルを嫌いでない限り、どんな事情があっても絶対にペルソナ4を見過ごしてはいけない。 ●Wired: 10/10 ペルソナ4の最も驚くべき点は、目に付くような欠陥が全く存在しないこと。 グラフィックではXbox 360やPS3の作品に及ばなくても、上品で巧妙なアートスタイルで十分に埋め合わせている。 大量のテキストを読むことを心配しているユーザーは、ほとんどの会話シーンに挿入された吹き替えボイスの出来に驚かされるはずだ。 ●IGN: 9/10 過去のペルソナシリーズから、様々な方法で大幅な進化を遂げている。 ペルソナ4ではより深いダンジョン探索やコミュニティの要素を搭載し、興味をそそるゲームプレイを提供。 RPGシリーズの革命であり、問答無用のクラシック作品。 ●GameSpot: 9/10 長所:様々なテーマのダンジョンを探索できる。楽しくて魅力的なバトル。 現実味のある素晴らしいキャラクター達。コミュが直接戦闘能力に作用する。 キャラクターのステータスは強い影響力を持っている。短所: ダンジョン探索中の粗末なカメラ視点。 ペルソナやシャドウのアートワークは使い回しが多い。 ●Game Informer: 8/10 コミュニティとバトル要素の相互作用は中毒的なサイクルを生み出し、プレイヤーを奇妙なペルソナ4の世界に没頭させる。 しかし、本作の複雑で入念に設計されたシステムや構造は、経験値稼ぎや繰り返しのプレイを要求するため、 全てのプレイヤーにはおすすめできない。
>>728 凄いべた褒めですね
FF13とは違って
鳥山や野村どもと比べるとIIDXのヘルニアがしでかした事なんて可愛いもんだったんだなぁ
まあヘルニアは弐寺の難易度インフレを起こしたのは間違いないが 楽曲自体は定評あるの多いからな、仕事自体はしてると言える
>>710 届かないだろ
前作レイプに喜び感じる連中がスクエニを支えてるんだから
>>710 光の4戦士の出来もアレだったスクエニに期待するなよ
1980円で買って4日目、現在7章 うーん…サガシリーズが糞ゲーなわけないだろうと安くなったアンリミテッドサガを買った時の気分に似ている…
アンサガはボード&リールゲームと思えばよろしい バトル楽しいし、ルーラー様も勝率6割がちょうどいいと キョンがのたまっておるが、6割どころじゃない強さだし 13はそもそもゲームじゃないので論外
アンサガは楽しみ方がわかればゲームとして成立してるよ ただ新しいことやりすぎて敷居があまりに高すぎるから叩かれても仕方のない部分はある
アンサガ、序盤でやめちゃったよ
それは残念だ
FF13のデキはひどかったけどFF15でたら絶対買ってしまうわ
FF新作って聞くだけでwktkさせられるのは魔力だね・・・
>>108 見て思った
まあFFの時代はおわりっすよ
ついに地元の中古店で 光の4戦士より安くなった…
次のイベントはGDCでのアレの講演かしら… ホントにやっちゃうの?
>>736 楽しみ方をこっちから積極的に理解する必要があったり
新しい事盛りだくさんって出来のいい同人ゲームみたいだね
去年の10月、日本の2ヶ月前時点で、こんな内容が翻訳されて出回ってて、
ほぼ間違いない内容だと思われてただろうな。
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=18133897 ・FF13インタビュー
鳥山
・ファングはライトニングより強くスノウより男勝り
・(ほかに主要キャラは?)FFおなじみのあの人(笑)
・バハムートは特定の属性は決まっていない
・バハムートはエアリアルレイパーというコンセプトで圧倒的な機動力と豪快な攻撃で
敵を打ち上げ空中でつるしたまま大暴れする
・サッズの召喚獣は女性。ノリノリで戦う
・パルムポルムが結晶化してるのはシヴァとスノウがある人とド派手に戦った結果
FF13 Interview
Toriyama
- Fang is physically stronger the Lightning and more strong-willed than Snow.
- (Other main characters?) An FF mainstay (laughs) coughCidcough
- Bahamut's element is not specified
- Conceptually, Bahamut's style can be considered "Aerial Raver" (probably referring to the 2d fighting game style) in which using great mobility and power, he launches opponents into the air and juggles the shit out of them.
- Sazh's summon is female. She has fun while fighting casually.
- Palmpolm (location in trailers?) is crystallized because a battle between Snow + Shiva and a certain other individual took place previously.
野村
・ファングはシナリオができる前は男性だった
・女性にするということで差別化を図るためライトニングの色気を消してファングの色気を出した
・自分は武器にはかかわっていない
・13は召喚獣だけでなく武器も変形するのがコンセプトのようですね
・声優の最終ジャッジは鳥山が決めた
・サッズはアフロのうえに帽子をかぶっている予定だった
Nomura (FFXIII)
- Before the scenario was complete, Fang was a male character.
- After making her female, in order to avoid too much similarities with Lightning, they made Lightning less sexy and Fang more sexy. Damn you Fang!
- (Nomura himself?) has nothing to do with character weapons. ambiguous Japanese pronouns ftl
- For FFXIII, transforming weapons are also a key concept as well as summons.
- Ultimate decisions for voice casting was up to Toriyama.
- Sazh was originally intended to wear a hat over his afro.
>>745 だいたいあってるって感じだな
FFお馴染みのあの人は名前だけの登場だし野村に色気なんて出せないけど
>>728 Game Informer はかなり辛口の批評だな
だからこそ信用してもいいかなと思える俺
>>742 光の4戦士はぼろくそに言われてるけど面白かったよ
>>745 インタビュー内容が、「どんなゲームなのか」ではなくて、
「キャラクターと設定の紹介」だけなのがなんとも……。
>>749 キャラクターと設定しか考えてないから仕方が無い
ストーリーやシステムなんて殆ど後付けみたいなもんだし
4戦士は楽しめそうだったけど惜しいと思わせる部分が多々あった 13はそもそも、ガッツリ盛り込んである作り手のやりたい事が、遊ぶ側と丸々ズレてるじゃん
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 11:35:17 ID:/5KZm8HOO
鳥山……声優選びのセンス『だけ』は認めてやる お願いだ、輝かしい実績を盾にジブリに移ってくれ
ヴァニラの声は合ってないと思う・・・
>>677 「仕事のために嫌々やっている」感覚だったんじゃない?
オレは客受けなんぞ気にする必要のないクリエイターなんだー!
という自意識が高まり、そして…
>>728 見ると
>>503 のFF13別に点数高くないなw
FFブランドのやっとでた最新作だから頑張って誉めました的なものを感じる。
P4は確かに面白かったしなあ。
で、海外のFF13事情は結局どんな感じなのやら。
俺らみたいに死屍累々になってるんだろうか、海の向こうは。
>>752 入る際にモノづくりに対する姿勢を話すことになったら、パヤオに殺されるぞwww
いまさらだが海外レビューで満点がほとんど無いってのはヤバイ気がする
米アマゾン見たら、低評価レビューが軒並み、 「参考にならない」にフルボッコされてた。 なんだこれ。
>>758 日本でもあったじゃないか。似たような現象が。
発売直後のkonozamaレビューはカオス。
>>756 パヤオはやりたいことやりつつも、作品として、商品として成功おさめてるからな
米尼 「俺たちが愛したFFとは違う」 「つまんねーシナリオ&ゲームプレイ」 「俺の好きなゲームが壊された!」
>>758 米は返品があるから工作員も必死なんだろう
>>758 最近は日尼のEoEでもあったよ
こっちは低評価のレビューが持ち上げられて、高評価のレビューに軒並み「参考にならない」が入れられてたけど
スクエニ必死だわ
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 12:22:38 ID:3xBgYJ3p0
“3ds Max”、“Maya”、“Softimage”、オートデスクが誇る3Dソフトの最新バージョンが揃って発表
http://www.famitsu.com/game/news/1232804_1124.html >一方で、昨今のゲーム市場は北米や欧州が主流になっており、日本のみでは販売機会が限られてくる。
>勢い海外向けにソフトを作る必要に迫られるわけだが、「米国パブリッシャーが求めるゲームの判定基準はきびしく、
>たとえば街の描写において、NPCが止まっていたり、歩いているだけ……というゲームは“クラシックゲーム”
>としてのレッテルを貼られ、ゲームショップの棚にすらおいてもらえない」
767 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 12:40:14 ID:/xgVC0Sy0
>>764 DQ9の例を見るに
必死なのはGKじゃね?
そういやFF13のユーザーレビューも「現時点では」高いらしいんだがwwww
(ソースは刃)
DQ9はクリア後にやることといえば単調な素材集めだし、 GKが必死にならずとも低評価なのは仕方ない
3Dアクションだったら面白いと思う 一本道でも構わないし
それなんて聖剣4?
ヾ / < 仮面ライダー555が >
. -ヤ'''カー、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
<
>>777 ゲット! >
、_彡 ////// ,ィ ///! / 、\ ミ三ミヽトノ 〃彡'/ ,//// .| // .| /.| /ヽ ミ 、 ヽ }__, |/ // ,∠//=、{ |{ {∠{.|=| l ト、 \ ヾ三彡' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 从{ /´彡′_\ Y リ \{ ヽミ ,ト、 } ヽ. | }∧ ,/弋_ラ、 |` ヾ、 代__テ=、 } リ、レ' } } | だと思ってた 、_ノ_ノ| `ー一´ / `ー一 ´,/イ /ヽ 从,ィ ∠  ̄|/| r‐'‐、 、_フ_ノイ ミ三彡' \_____/ { ,/! ゝ ‐ .  ̄ /\_> }リ , 、_ノ .| ‐-r─-、__,、 ./_,ノ、ミ三彡′  ̄ ̄ヽ こ二´ ,イ /∨`┬ ´ ヽ . < /..:.∨}ノ r{ヽ . < ,/..:::::::/  ̄ \ _ト.\`ー一 ´ _/.:::::::::::/.::::::::::::::. `ー-、__ /..:::::ト、::  ̄「| 「「 ̄ ::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>770 逆に信者が火病起こしそうだが、
それなら、あのストーリーでも一本道でも面白かったかもしれないな。
「アクションゲームとしてきちんとバランス取れてば」というのが大前提だけど。
775 :
現在7章 :2010/03/10(水) 13:00:21 ID:ZoLWyedK0
>>767 「現時点では」高いw
おれもフシギダネ戦まではどこがダメなんだろうと思っていたよ
コイツは倒すのに苦労したし、投げ出しそうになった…
まさかその後もマラソン→中ボス戦→マラソン→中ボス戦みたい流れがまだまだ続くなんて夢にも思わなかったよ
バイオ4とか一本道だけど神ゲーだよ
>>768 クリア前が単調なゲームと一緒にするのはひどい
13のアクションゲーやるなら、ブルマのベヨ姐と戯れるわ。
>>768 DQ9が発売される前からkonozamaで低評価が大量にされてたんだよ
あと発売前から葬式スレもすっごい伸びてた
大量の返品祭りやああああ
アクションアドベンチャーやシューティングとRPGじゃ、ゲームに期待してることが違う。 鳥山は、RPGじゃなくてFPSを意識してたとか言ってたけど、そこがおかしいわ。 シューティングの第一の目的はそれこそシューティングだけど RPGはロールプレイっつう大きなくくりのなかであれこれ出来るのを期待してんだから、 その部分を削ったら魅力が失われるのは当然。 何度もいうが、RPGを作りたくないなら、他のジャンルで出せ。
>>780 日本の場合、中古にあふれたあれも一種の返品のようなものだよね
いい加減「たたかう」なんてコマンド無くさないかなぁ・・・ ATBよりこれを消してくれたら、また変わるだろうに・・・
>>779 違う。のびてたのはアンチスレ。
DQ9の葬式スレは1スレ埋まったのがFF13発売後だったっていう。
で、そのあとが続いてない。
葬式とアンチじゃ意味合いが微妙に違うと思う。
「たたかわない」を入れるべきだな
「重力を操る〜」の設定はいったいなんだったの?
「まかせる」 ボタン連打をしなくてよくなる
789 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 13:33:15 ID:nxyAy7DPO
「スノウを殴る」 とりあえずスッキリする
>>787 厨二向け大好きな俺もまともにつれない厨二ホイホイってなんなんだか
>>784 ごめん、そうだったのか
アンチという信仰っぽいな
一本道をザコが通せんぼしてるんだから結局戦うしかないんじゃね?
全ての魔法を使うスペシャリストだ!!
FFでは毎回大きく異なるゲームシステムがウリであり、根っからのゲーマーには極めてシンプルな
ドラクエのシステムがどうしても物足りなく感じる。
結局、そういった人々はFFを中心とした他のRPGに流れていったのだが、
鳴り物入りで登場したPS3用『FF13』はマニアからも総スカンを食らうなど、その評価は惨憺たるもの。
制作者のゲームに対する熱き思いがひしひしと伝わってくる場面も多々あるのだが、
今回はそれが空回りに終わってしまった格好。要約するとそういうことだろう。
http://npn.co.jp/article/detail/53744426/ フォローするにしても、言葉選べよ!
「ゲームに対する熱き思いがひしひしと伝わってくる場面」ってどこ?w
そういえば味方同士で殴り合って強くなるゲームがあった
タクティクスオウガですね
味方を殺してモンスターをスカウトすればいいな
>>796 ちまちま石ぶつけてレベルあげをした日々が思い出されるな。
タクティクスオウガですね。
>>800 モンスターもまともなのがいないっていう
同じ顔ばかりで変わり映えのない人間よりはマシだが
13ってオリジナルのモンスターもコンセプトがないのばっかりでわけわからんな。 トマトみたいなやつとかどういうことなの・・
真面目な話、敵のデザイン少なすぎる
今回のモンスターの印象に残らなさは酷いな。
同じ見た目の色違いばかりってのは、他のゲームも普通だから置いておくにしても、
グラと名前が一致するくらい記憶に残ってるモンスターが皆無に近い。
正確に名前を言えるモンスターもあんまりいないような気がする。
印象に残ってるのは、カメと、母は〜の流れをひきずってベヒーモス剛。
グラだと
>>803 も書いてるが、あのトマトはなんなんだ。
印象に残らないデザインの上に、文字が小さいってのも原因なんだろうな。
サボテンダーもとりあえず出しとけみたいな感じだったな
なにげにignの一般人レビュー見たら、箱版とPS3版で無茶苦茶違うな
これ良ゲーだと思ってんのかよ第一は
>>808 少なくともただの石は思ってると思うけどねぇ
海外のレビューそろって高得点じゃん!一般ユーザーでも。
おまえら
>>1-1000 ホント見る目ないなw
てめえも含んでるじゃねえか!
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 14:32:24 ID:nxyAy7DPO
葬式スレ大人気!
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 14:33:17 ID:3xBgYJ3p0
必死に高得点投下してるバカがいるw
フリゲの方がまだ楽しいんだけど
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 14:38:23 ID:TDU7fyHe0
まだ少ないが、米amazonのレビューは、FF8、FF10-2、FF12に続いて4つ星評価になりそうだな 箱版はさらに低くなりそうだが… ※ちなみにFF6、FF7、FF9、FF10は4つ星半
仮に全くの新作として本作が世に出ていたら、ファミ通は何点を付けたのだろう?
>>818 そうじゃなくてスクエニから出てなかったらだろ?
これはおかしいぞ? って認識が広まる前に売り逃げしなくちゃいけないから 発売前後の宣伝と工作には力入れるのは当たり前
>>819 じゃあ両方だな。
FF分のボーナスとスクエニ分のボーナスがあるだろうから。
米アマゾン見たら、中古を79ドルくらいで出品してる人居るね これって80ドルくらいで買った人なのかな? だとすると発売2日目で60ドルまで新品価格が下がってるのは凄くないか?
日本での状況を教訓にして、発売前後にはさらに宣伝と工作攻勢かけてるだろうな。
おぉ、久々にこの板来たら200スレ目がもう間近じゃないか
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ 久しぶりに来たぜ てか全然勢い衰えてネーナ、マジで1年超えるぞw
>>821 選挙と同じで有権者が決めればいいじゃないか。
ここ勢いダントツだもんな・・・ 葬式スレなんだからもっと厳粛に・・・で収まるならこんな場所いらねーわなwww
>>821 そういやGameSpotでも、PS3のほうは発売前から高得点ユーザーレビューがたくさん投下されてたが
XBOX360のほうは発売前のユーザーレビューはなかったなあ。
北米じゃGKのほうが必死なのは当然だろうけど。
誰かこれ、「今日の在庫さん」にしてくれ  ̄  ̄ /\ / / ̄\ \ /ヽ \/ | | 、 ヽ/ / \_/ 、 ' | , ┌─┐ i / ̄ ̄ ̄ \ i ┌─┐ └‐‐┘ l / ::\:::/:::: \ l └‐‐ / <●>::::::<●> \ 、 | (__人__) | / /ヽ ヽ \__ ` ⌒´__/ /\ ヽ/ \ f⌒⌒ヽ `^´ f⌒i⌒ヽ/ \/ ゝi__}__ノ_____ゝ_)‐'ー' / 〉 〈 \ ヽ/ r┐ \/ ニ|ニ r r─、 __ 十 ─ ゙ l ゝ_ノ d‐ _ノ (ノ`) ´T⌒) _. レ'´V
ちなみに海外では売れてるの?
PSユーザーの方がFFとかJRPGに馴染んでるってのもあるのかも
ノムティス卿は狂われた
口を開けば痴漢痴漢言ってる人達は誰と戦っているんだろう
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 14:54:56 ID:TDU7fyHe0
>>829 PS3版のユーザーレビューは日本版をプレイしたってことだろ
箱版に発売前のユーザーレビュー投下されてたら、お前どこでプレイしたんだよって話になる
もうすぐ200日だもんなあ。 夢の一周忌に到達してしまうかもしれん。 まあ海外発売の波が去ったらしばらくはまた停滞かな。 ヴぇるさすwの動きがあるとまた違うだろうけど。 発売するにしろ、中止になるにせよw
>>834 きっと満員電車から書き込んでいるんだよ
>>830 形状的に「今日のオーファン」の方が良くない?
DQ開発陣とFF開発陣の写真があったが FFの開発陣本当にひどいな
200日目は盛大に祝おう
>>821 見たらどうやらPSfanboyが荒らしてるみたいだな
0点レビューを連発している
一本道なら真のFF、ファイナルファイトの方が面白い
米でもamazon荒らしてんのかよw
クリアしなかったFFは初めてだ
ああ、どこも同じなんだな
無駄な外伝作るくらいならモンハン系が飽きられる前にFFハンター作ればいいのに なんかプライドとかが邪魔するんかね。
350ミリ68円でも売れないジュースw キャラのプリントがなくて普通のジュースだったら捌けてるだろw
ヴェルサスって中止になる可能性あるの? あんだけ見せびらかしといて面白すぎるんだが
>>835 日本版とインターナショナル版って中身が異なる場合があるから
普通日本版のレビューは日本版の方に書くんじゃ?
>>851 いやさー、なーんも特徴のない、ただのライチジュースなんだよなー。
味もネタにならないし、缶の装飾も恥ずかしいだけでネタにもならないオタジュース。
最初にだしたコラボジュースのポーションは、
瓶も凝ってたから不味くても売れたのになぁ・・・。
ヴェルサスの方が面白そうだな。鳥山がいないから安心だ 野村さんってよく叩かれてるが、ちゃんと遊べるものをって考えてるからいいわ
>>835 ああ、PS3は、完全に日本版と同じなんだっけ。
日本語が堪能な異国ゲーマーなのかな。すごいなあ。
異国語でこの話だったら、自分はさらに理解できなそうだ。
>>851 キャラのプリントがあろうが、この値段ならこれ選ぶわ
不味いんだ?これ
鳥山が関わったら全部ぽしゃるがノムリッシュはまあ五分五分くらいだしな
>>857 日本語分からんからこそ高評価なんじゃないかな
「結婚を許してくれおw」って言ってるとは思わないだろう
炭酸やめてドロッとしたゼリーにすりゃよかったな
ヴェルサスも映像作品に戦闘を追加しただけみたいなゲームになってそうな気がしてならない… 13だけじゃなくクラコアもそんな感じのゲームだったし
>>857 日本版と海外版が同じなの発売後にわかることだよねw
違う可能性もあるのにわざわざ日本版をプレイして
海外版のレビューとして書き込むって
そんなことが本当にあったらひどいよねw
>>858 不味くはない。
だが、それゆえにネタにならんのだ。
しかし安い 賞味期限やばいのかもな
今TOVやってんだけど面白いな。FFも中2っぽいストーリーやりたいならコレ見たくアニメっぽいつくりでやればいいのにね。 リアル絵でやるからホープとかライトニングとかスノウがありえないくらいキモくみえる。
クラコアはたしかに面白くなかったな。ディレクターはやってなかった気がするが…
>>849 のは末永く幸せにって感じだなw
>>864 逆に興味沸きますよねこういうのw
このスレのテンプレ見て逆にFF13やってみたくなった人もけっこうおりそうな気する
869 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 15:22:58 ID:IShm/00GO
ディシディア缶は結構賞味期限長かった気がしたが 賞味期限は大丈夫だけどとにかく売れ残りすぎてて大セールか? ディシディアが売れたから大量入荷したらこの結果みたいな
しまむらと泥雪が缶でも隣あわせですね、よかったよかった(棒
ディシディアのも投げ売りされてたからなぁ…
リアルグラでピンク髪とかオレンジ髪とか駄目っしょ コスプレを想起するからよ
>>858 酒で割るとうまいらしい
しかし眠れなくなったと言ってた人がいた
>>866 TOVはどう見てもクズなのにやる事なす事全てがまかり通るユーリに
腹が立ってしょうがないので途中で切った
ディシディアは過去作で助かってた。自分も2,3本買ったし 13のは……
>>873 一応カフェインはいってるよ
エリクサーってことで元気が出るらしいw
初めて投げたFFが10だったので13は様子見させてもらった 12はクリア済み そのうち買おうと思ってたけど あっちの実況の人のウへヘヘツって言いながらプレイしてたらしい なんか買うのが怖い
<⌒/ヽ-、_ _ <_/____ノ
カフェイン4倍とかじゃなかったかw これを酒で割ったらよくわからないテンションになりそうだww
うおおおおおお、シーンドライブ!!
そういやもうすぐ発売三ヶ月か 腐ったエリクサーって7あたりで無かったっけ? 遂にそれがリアルなものとなるのか…
>>877 あと1ヶ月の間に海外の評判も入ってくるからそれまで待て
>>880 合法ドラッグよりもハイになりそうだなw
>>864 ポーションはまずくてネタになったからなw
あと瓶なのも良かった。
エリクサーはまずくもうまくもなくてホントネタにならん。
>>880 ただでさえ鼻が詰まって寝られない俺が飲んだらオワルなw
>>880 それを飲みながらFF13プレイ実況をしてアヒャればOk
>>884 ポーション飲んだ事ないんだけど、例えるならどういう味?
カスウェアは駄目だな
>>887 炭酸抜いたラムネに胃腸薬混ぜたような何とも言えない味
薬っぽかった
>>877 10で投げたならかなり向かないな
系統似てるから
>>886 それって軽く拷問じゃねぇ?
>>887 青い色の胃薬を飲まされるような感じかな
漢方でメチャメチャ拙いのを消毒液っぽくしたような味
>>884 ポーションは栄養ドリンク好きなら普通だぞ
ジュースとかリポビタンみたいな清涼飲料水期待したらアウト
>>893 リポビタンの時点で相当不味いと思うんだがあれより酷いのかw
ウコンの力とどっちが不味い?
>>895 ウコンは飲んだことないから知らん
俺みたいなドリンク剤が平気な人からすれば
ポーションは何の特徴も無いただのドリンク剤(好きな味ではあるけど)
ポーションだからガチで薬系にしちゃったのが失敗だったんだよ
ただしビンは綺麗
エリクサーはライトニングのマン汁
12ポーションはボトル全種欲しくて箱買いしちゃったぜ 味は気持ち悪かったけど何か効きそうって雰囲気は出てた ただの缶ジュースはいらん
ただの缶ジュースには興味ありません
俺はウコンは飲めるがポーションはダメだったな。 なんか植物の根っこのような本当に漢方薬っぽい感じだった気がする。 まあ薬草的な意味合いからすると正しい味なのかもしれんけど。 良薬なんとやらというし。
ポーションとかアレにゴーサインだしたの誰だよってレベルだったな
坂口は神だった
まあ、ポーションはネタなら買えるレベルだけどエリクサーはただの缶ジュースだからな
ポーション、エリクサーと来たら FF15では乙女のキッスあたりが商品化されそうだな
次はエーテルがいいな
ポーションを飲んだら熱を出して友人から お前アンデットだったのか と言われたのを思い出した
フェニックスの尾だろ 気付け薬
モルボル汁
まずいもう一杯
>>907 俺もポーション飲んだ時の話したらダメージ受けたとか言う感想漏らすとそんな話の流れになったな
>>906 FF13ではMPというものが廃止されちゃったから…
エーテル死んでしまうん?
>>877 俺も10はクリアしなかったなぁ・・・。
最後の方になると飛空挺でいろいろいけるようになって
移動する度にシドが喋るのでイライラしたの覚えてる
海外での発売もうすぐだっけ。
うん。昨日だよ。
>>855 野村さん、頑張ってね
本気で鳥山より期待してる
>>108 の行列が早速ニュースになってんのなw
【ゲーム】欧州『ファイナルファンタジー13』発売日にフランス人が大行列! 日本人は「こんなに犠牲者が」と悲観
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268202691/l50 日本で先行発売されていた『ファイナルファンタジー XIII』(以下、FF13)が、ついに欧米でも発売された。海外
での前評判は上々で、日本での低評価の影響はまったく受けていないようである。なんと、発売日前にだというの
に凄まじい人数が販売店の前にできたのである。
日本では人気ゲームの発売日前夜に行列ができることはよくあるが、まさかフランスにおいても大規模な行列がで
きるとは、『FF』シリーズの魅力の凄さを再確認させられる光景である。
行列に並んでいる人たちは数百人いるようで、老若男女が『FF13』を誰よりも早く手にして遊ぶため、寒さに耐え
ながら白い息を吐きつつ、行列に並んでいる。
しかし日本では、発売前の『週刊ファミ通』の評価は満点に近い評価点を得て絶賛されていたものの、いざ発売さ
れてみると多くのプレイヤーから不満の声が続出。「自由度が少なく20時間ほど一本道でひたすらダンジョンを進
んでいく」、「最初から最後までまったく共感できないシーンの連続」、「我慢して10時間までやりましたが、こ
れ以上苦痛に耐えられないのでギブアップです」などと、悲しみや怒りをぶちまけるプレイヤーがいるほどの悪評に。
それゆえ、フランス人たちが『FF13』を買うために行列を作っていることを知った日本人が、こぞってフランス人
たちに同情する声を寄せている。その一部の声を紹介すると……。
・こんなに犠牲者が…
・多数のがっかり者が出ると思うと悲しくなるな
・歴代最低のFFを買ってこれから後悔する人たちか
・この中にFF13が一本道だということを知っている人はどのぐらいいるのだろうか
前評判がよいとゲームは売れる傾向にあるが、中身を開いてみると「思っていたクオリティのものとは違った」と
いう人は多いと思う。今回の『FF13』はフランス人にとってそんなゲームでなければいいのだが……。
http://getnews.jp/archives/50811
一部の声ってこのスレのことなんじゃ
>>912 MP無くしたのはどうかと思うどころか駄目じゃん
明らかに葬式スレ覗いてるなw
一部の声はマジでつい最近このスレに書き込まれた事じゃねーか?w
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 17:16:37 ID:IShm/00GO
一部の声もなにも中古の値崩れっぷりからも葬式スレなんか覗かなくても いかに13が駄目だったかわかるからなぁ
中古どころか新品が2000円以内で買えるところが珍しくない気がするが
外見だとポーション(アイテムっぽい)のがエリクサー(ただの缶)より高そうだ
全世界FFバッシングか わくわくしてきました
へたすりゃ国際問題まで発展しそうだな FF13は
不自然に高得点/高評価つけたレビューの信頼性が失墜ってのはあるかもな
FF終了のお知らせ そしてとばっちりで14は人気でない、と
>>930 さすがにそれはないwwたかがゲームでww
国際問題はないな ただ海外のFF離れに繋がるだけ
>>928 野村版ポーションとエリクサーは缶にヘタクソな絵が書いてあるだけで普通の缶ジュースより80円も高いんだぜ……
瓶入りポーションの瓶は欲しいと思えたけど缶は欲しいと思えない
たかがサッカーで戦争になった国があって・・
13叩かれるのはいいけどドッジだけ氷付けは黒人差別とかで日本嫌いになる人がいたらやだな
おいおいおいおい、こんなに犠牲者が? >SQEX_MEMBERS_JP 2010.03.10 17:33 >全世界の皆さんありがとうございました。おかげさまで全世界500万本達成いたしました! >#ff13 from web
在庫 オプーナ : 8 FF13 : た5
,. - ─.─ ─ - 、 /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::', | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ:::::| 全世界の皆さんありがとうございました。 |: /::/: :/ レk≧ V ≦ハ |::::| レレ /::/ r=;ァ r=;ァ |:::| おかげさまで全世界500万本達成いたしました レレ.i " ̄  ̄" l::/ ヽ 'ー=-' /))) >,、 ______ , イ(((( / `ヽー-‐'"i´ ̄)))ヽ、 ∬ __ / iヽ:::#:::/ヘ:::::::::::ヽ. ∫ と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ ヽ/ `ヽ.::::::::::::>=|л=・ ,. '", :..`ヽ、!,イ ‖ ! | ( )
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 17:39:13 ID:HP3q/Tyd0
>>936 >>849 の価格が本当の価値
瓶入りポーションのほうがよかったよな
ホント、あの缶ポーション・エリクサーは微妙すぎる
なのに、毎度買っている俺バロスww
一応目標は600ではあったんだけどねー さてこの300万ちょいの出荷のうち、どれぐらいが返品されるのか… 海外小売は厳しいと聞くしなー
売れれば売れるほどFF離れが進むというのに 皮肉なことだ
フランス人のために焼香しにきました ( ゚д゚)つ┃ 米 <パーン ( ゚д゚)ビクッ ┃ ? 米 │ <シューシュー / (;´Д`)アワワワ │
とりあえず日本人のゲームについての 好みや感性がFF13によって疑われるのは 悲しいな
日本でもまだ200万売れてないのに、大丈夫か? 北米200、欧州100とかかなー
鳥山「FFは…FF13は…どうなったんだ…?」 野村「鳥山…覚えていないのか」 鳥山「世界の皆さんは喜んで、くれた…?」 ―鳥山を許すな!卑怯者だ!魔女め!嘘吐き!! 鳥山「俺は…うまく…できた?」 ―もう騙されないぞ!スクエニに死を!! 野村「鳥山……FF13は…、大成功だ!皆とても喜んでいたよ!ライトニングに…」 鳥山「よかった……」 ―ゼロ『私は今ここにブリタニアからの独立を宣言する。だがそれは』 鳥山「おかしいな…あなたの、顔…見えない…」 野村「……!」
>>949 それ、野村のところは和田さんにすべきだなw
鳥山「FF13の事が好きになーる好きにな〜る・・・ダメ?」
††††† FF13葬式会場197日目 †††††
FF13はまいそうされました
│
\ ○○○ /
○/ ̄\○
─○ | ^o^ |○―
○\_/○
○○○
/二二ヽ ./ │ \
| 最 |. │
| 終 | /\
| 幻 | ( 普 )
| 想 | < 通 >
| 拾 | ( 院 )
| 参゛ .| | 一 |
| 之 | | 本 |
__| 墓 |__ | 糞 |
/ └──┘ \ .....| 蟹 |
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ..| 在 |
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ .| 庫 |
/ ソ ̄.|;;;;;;;lll;;;;;;| ̄ソ \ .| 妊 |
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄ | | 具 |
|:::::::::::::::| |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::| | 女 |
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛┘--└
2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY ]V 本日発売であります!
数日後―――。
あの日から、FINAL FANTASY ]Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。
FINAL FANTASY ]Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU!
2009年12月21日
『FINAL FANTASY ]V葬式会場』スレッド住人一同
普通に面白い前スレ
††††† FF13葬式会場196日目 †††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268078233/ 普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/
>>947 まだルイージさんの兄がいるから大丈夫さ
955 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 17:48:13 ID:HP3q/Tyd0
和田「野村様FF13の出荷が500万本突破したしました」 野村「そうか…報告ありがとう和田君…さてそろそろ私の出番が来たようだ・・・」
お前ら心しろ 国際的フリスビーブームが来るぞ
950踏んだからちょっと早いけど次スレ立ててくる
登場人物の体格差なんか変じゃないか?こびとに見えるときがある。 大人体型をそのまま縮小しただけみたいな。
>>950 コロコロでサッカーボールの写真があってこれを使ってすることは?ってお題で第三次世界大戦って書いてた奴がいたの思い出した
バンナムの二の舞フラグが…
ヴェルサス「FF13がやられたようだな・・・」 アギト「ククク・・・奴はファブラノヴァクリスタリスの中でも一番の小物・・・」 ハエレシス「この程度で敗れるとはノムリッシュの面汚しよ・・・」
959だけどホープとバニラのことね。
そういや、海外って小売が返品できるんだよな? 誇らしげに出荷本数を公表してるけど、大丈夫?
FF13で新しいビルが建てられるよ 物理的な意味で
>>959 スノウはぺドだろ
セラ12歳ぐらいだろ?
とか
スノウ巨人なんじゃね? Giant!
って海外の皆さんからコメが沢山あった
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 17:58:13 ID:3xBgYJ3p0
>>944 実際は返品せずに投売りして、差額分は他タイトルの納品で埋め合わせを要求することが多いらしい
米の小売でも値下げ投売りってよくやってるでしょ
海外版のクソゲーベストイヤーとかに ノミネートされるかもしんないね ゴールデンラズベリー賞というのがあるけど 2006年は ゲド戦記 が受賞してるもんな
>>967 海外でペドって物凄く疎まれるよね…オランダは除いて
MGS4より出荷すくないね
もう発売してたのか… 海外のFFファンが可哀想…
変だな 母さん貼れなかった 板設定弄ったのかな?
まあグレートブリテンがペド嫌いなのは建前のみだけど
スクエニは返品のリスクとか考えてないの?
外人さんもロリは嫌いじゃないよ でもロリを抱くとなると話は変わってくる
海外の人たちは素晴らしい毒舌をお持ちだから FF13をどんな風に表現してくるか楽しみです…
そんな巨人がHERO参上!で現実逃避としか思えないたわ言吐き散らした揚句 人柱の前で結婚結婚はしゃぎまわる…… 絶対日本誤解されるな
また持ってるといいことあるかもとか抜かすんだろうか
>>982 事実ドン引きしてた
あと鳥山の名が飛び交ってた
グレートブリテンは主にワンコがよりどりみどり&かわいい
>>981 壁紙が綺麗なトンネルとか言われてたのは覚えてる
>>982 外国語ができる人は垢とって
「日本人としてもこの作品は遺憾に思ってる」ってチャットに書いて弁明してきてほしい
>>981 「現実が辛いなら逃げてもいいの」ってセリフには共感を覚えるよ
俺はこんなゲームに金と時間を使ってしまったという現実から逃げてしまいたい
くらい言ってくれてもいいと思う
娯楽を提供する側の筈なのに 自分だけ楽しんでユーザーを楽しませようという気が無いなぁ>四骸
ヴェルサスかアギトで汚名返上しなけりゃFFシリーズの大汚点となるな もっとも返上しても本末転倒なのは変わりはないが
500万出荷達成と共に膨大な信頼を失うことになるだろう!
ヘルペスと魔ペ朱で更に汚物をぶちまけるんじゃなかろうか
言葉のニュアンスが伝わらないと案外凡ゲーになりそう。 葬式スレが立つこともなく忘れ去られる運命だろうな。
>>995 分かった方がいいのか分からないでスルーされた方がいいのか
悩む所だな
こんどという今度は四骸に責任が行って欲しい
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/03/10(水) 18:36:23 ID:IShm/00GO
海外ではルシだのパージだのはすんなり入るのか?
〃// ト,_ノ / /|ミ|
/ / ,-''") ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
/ / / / .;/~|i^| `"、 ヽ,, 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,_,人,_,人,_,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,
,ノ..-!、 (_ノ ,.l' i'U| ヽ 'l < 仮面ライダー555アクセルフォームが >
『(o■ )ロ[][i { |「:i| } } < マッハスピードの速さを考慮して!!
>>999 ゲットだ!!>
i。|ミ|。にニコ 'l.. |V| i i Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/| | | |ヽ || 'l. '|| | l' /\
| |  ̄.| |.| ヽ、"iヘ ,〃l" / 〉、
|「 o ~i 「| ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>' /
、L __ 」 |」 ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
ヾT~''Tミヽ _ノ オ ノ オオオオォォォォ!!!!
>>998 ルシとファルシで混乱してるって聞いた
昨日の配信は見てないけど
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ,,ノィ クエックエッ <・ 彡v .┌────┐ ( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。 ´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり ゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!