【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】

>>854
ありがとうございます。
今>>757の方法でヘルクラウダーを二体出そうとしてるんですが、
このツールが分からなくて…
リセットの状態から何回ホイミしたらヘルクラウダー×2と戦闘できるか
誰か教えてくれませんか？

>>595

すばやさの種ドロップ法追加
◆キラーマシン＋お供　先制時（驚いたり・気づいてない時）　

お供がダークデンデン、影の騎士、スケアリードッグの場合
　「みのがす」の後「オオカミアタック」で種ドロップ

ちなみに、お供がゾンビナイト、だいまじんの場合は不可
これは「みのがす」がきかないためと考えられます
あとフロストギズモは未確認

自分は今のところ上記100%再現可能だけど、念のためどなたか再現確認をお願いします。

>>857
その質問が出るということは分かってないってことだと思いますので、
もうちょっと勉強したほうがいいと思います。

>>830、>>840
きっと、同じ事やってる人がいるだろなと思ってた。
AT、BT両方の位置合わせても安定しませんでしたね。
小鳥の前で地図を広げる時点で、シーンチェンジからの時間がたっていて、
混入する不確定要素が多すぎるのかな、とかなんとなく思ってたけど。

まだ、地図入手後の状態ではセーブしてないので、何かアイディアがあれば
参加しますね。

>>859
そこをなんとかお願いします。

>>859
そこをなんとかお願いします。

>>862
いや無理なんですよ。
BTは毎度電源切ったら変わるので。
何回戦えばいいとか決まってないので。

不思議な木の実やってるんだけど、これ接触のタイミング関係なくない？
地図開いてＢ押すタイミングだと思うんだけど違うかな？
普通に盗むよりは全然早いけど難しいね

ヘルクラウダー陥落…でよいのかな？時給20〜40になると思います。

■準備
・パーティー四人構成、主人公武道家Lv99、バトマスLv99、パラディンLv99×2
・主人公がハイパーノヴァ、星降る
・バトマスがぶとうか証
・あとは装備無し
・パラディン二人の作戦を、MP使うなに設定
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもＯＫ
・臼倉を最下段に配置してセット

■手順
(1)ラスダン正面入口の右の扉(坂の隣)に入って出る。(出るときの暗転中から左押しっぱ)
(2)左に歩いて、正面入口左側の炎の前で地図開閉。↓参考。★が主人公。(B押した後の暗転中から左下押しっぱ)

柱炎扉扉炎柱
□★□□□□

(3)左下に出る最後の難関に接触して戦闘開始。(左下ボタンを押したままで接触できる)
(4)以下の技で倒す
単体：防御→ばくれつ
お供あり：全員通常攻撃

※パーティーは四人ともフルスキル、ドーピング無し
※単体時は22回だけデータ取りましたが、5割弱で落ちます。種が11回、玉が5回、無しが6回。単体時に限り、臼倉特有のダブルドロップは見ていません。
※お供ありケースは最適化できてません。連戦しやすい手順にしてます。

…パオでの経験を踏まえると、まさゆきでも、近い場所にPOPさせるようなポジショニングができれば、似たようなことできるはずですが、肝心のポジションが見つからず…でした。アルマも同じく。


次はどこ行こう？w

次はもうないからドラクエ陥落しました

種スレも検証スレも終了だなｗｗｗ
ご苦労さんｗ

>>865
10戦ほどしたが落ちてこないんだが・・
装備は合ってる？

>>865
取れない。タイミングかなりシビアかな？

>>868
装備は合ってます。
基本は全員裸で、
主人公がハイパーノヴァ＋星降る腕輪、
バトマスがブドウ科の証、
のみです。

不思議な木の実同様、ムラがあることをご理解くださいませ。

つうか、ふしぎもとれないし。
たぶん、とれてる人も一度リセットするととれなくなると思う。
ATだけじゃない感じ。

それとうつくしそうはなしですか

>>870
装備あってるが取れないなあ
動画上げてくれね？WW

竜の門のアンクル、パオの妖術師がそうでしたが、
DS本体依存で誤差が出る場合があります。
その誤差は自分で接触タイミングを調整していくしかないと思います。

調整しきることで、納得行く時給に達する…ということで。

>>873
なるほど。
ちょっとタイミング変えてみよう。ちなみに機種は？

他の種は出来るのに、不思議と魔力だけ不可って言う人がいる時点で陥落とは言えないだろうね

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむ　シビアに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│やっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>874
機種は半年前に買ったDSiです。
何をやっても落ちない場合は、
臼倉かまさゆきで別のポジション探してみてください。

まぁ一度まとめてみるか

☆ちからのたね

■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・盗賊の秘伝書は主人公に持たせておく。
・パーティは4人構成で全員Lv99にして全員闘魂打ちを使えるようにしておく。
(主人公以外のLvは関係無いと思われますが為念)


■手順
1.エラフィタに入る
2.エラフィタを出る
3.地図画面を開いてすぐ閉じる
4.すぐ左に歩いてブラウニーと戦闘する(必ず左上にかまっちも湧く)
5.お供→ブラウニーの順番で全員を闘魂打ちで倒す
6.ちからのたねがオートドロップされる


■注意
・装備する武器は何でもよい模様。
・エラフィタ地方の場合、昼でも夜でも出来る。
・お供が出なかった場合、この技は使えない。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗めるが、お供の種類によっては盗めない場合がある。

☆しんこうのたね


■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・誰でもいいので一撃で敵を全滅させれるキャラがムチかブーメランを装備しておく。
・職業、レベルは問わない模様(宝箱ドロップの為)

■手順
1．アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所に入る。
2．アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所を出る。
3．地図画面を開いてすぐ閉じる。
4．すぐ下に歩いてワイトキングと戦闘する。
5．敵構成が2の時はブーメランの直接攻撃で倒す、敵構成が4の時はバックダンサー呼びで倒す。
6．しんこうのたねが宝箱ドロップされる。

■補足
・昼でも夜でも出来る。
・応援やフォースを使ってもいい。
・失敗時は他敵のレアドロップが手に入る。

裏技まがいの乱数調整して２％防具、種、オーブ、錬金大成功、wifiショップ操作
さらには中断技で宝箱操作ともうチート使った方が早いんじゃねーかｗ

こういうのはいいけどチートはダメ（ｷﾘｯ
ってのは何処にでもいるよなｗ

☆いのちのきのみ


■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・3人パーティーである事

■手順
1．竜の門の光の道に入る。
2．竜の門の光の道を出る。
3．地図画面を開いてすぐ閉じる。
4．画面左下にいるアンクルホーンと戦闘する。
5．単体の時は防御・ジゴスパーク(または ばくれつけん)・防御、2体の時(お供がどんな場合でも)は攻撃・防御・防御
6．命の木の実がドロップ(オートドロップ含む)される。

うすぐらきを取っとけば良かったなあ

☆すばやさのたね・まもりのたね


■準備
・パーティー四人構成
・全員装備無しの真っ裸
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもＯＫ
・臼倉を最下段に配置して探索状態にしておく


■手順
(1)カデスの牢獄に入って出る
(2)右下に二歩進んでから地図開閉
(3)右に歩いて、キラーマシンの下辺りに来たら、上に歩いて接触して戦闘開始
(4)キラーマシン単体・非先制時、主人公のオオカミアタックで倒すと、超高確率で、すばやさのたねをオドロップ(オートドロップ含む)
　キラーマシン単体・先制時はばくれつけんの1撃目で倒した時、超高確率で、すばやさのたねをオドロップ(オートドロップ含む)

(5)地図開閉をタイミングをずらした時、キラーアーマーになる。
(6)キラーアーマー単体・非先制時、主人公のばくれつけんで倒すと、超高確率で、まもりのたねをオドロップ(オートドロップ含む)
　キラーアーマー単体・先制時はオオカミアタックの1撃目で倒した時、超高確率で、まもりのたねをオドロップ(オートドロップ含む)

☆きようさのたね


■準備
・パーティー四人構成
・全員装備無しの真っ裸
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもＯＫ
・アイスバリー海岸の地図コード4Bを開き同じ頁の下に、まさゆきセット

手順
(1)アイスバリー海岸の地図コード4Bに入って出る。
(2)地図画面を開いてすぐ閉じる。
(3)左下にいるホワイトランサーと戦闘する。
(4)ホワイトランサー単体時に無心こうげきで倒す。
(5)きようさのたねがドロップされる。

まりょくの種が全く持って落ちない件

不思議と魔力はまだ確実とは言いきれないようなので誰かに委任するよ

DSi以降とLite以前じゃCPU性能等が違ったりするの？

タイミングかなマジで。
ホントに動画欲しいわ

>>887
DSLite……CPU：ARM946E-S(67MHz)+ARM7TDMI(33MHz)
DSi………CPU：ARM9(67MHz)+ARM7(33MHz)
つまり・・・

書き方がまとまらないので、だらだらな報告をします。
昨夜はwifiの方針が決まっていなかったので、とりあえず、
wifiスレで５個以上出ていた
ふつうのクッキー、ふつうのチョコ、スライムゼリーの３点が同時に出るよう、
川崎ロッカー（3CA2）を使って試してみました。
seedは全て、32713（偽BSS）の２〜７の
30( 4.69%) 38(80.33%) 33(30.81%) 39(94.62%) 36(62.10%) 35(54.84%)　です。

即接続（海グループ）
154 0 25D1 9681 1 ごうかなチョコ
155 1 2AFE 11006 6 花のみつ
156 2 4963 18787 10 スライムゼリー
157 3 4A4B 19019 0 ふつうのチョコ
(158 4 4D8E 19854 10 スライムゼリー)　←スキップ
159 5 7C4C 31820 8 ぶどうエキス
160 6 1434 5172 2 ふつうのクッキー
ごうかなチョコ ３
花のみつ ３
スライムゼリー ３
ふつうのチョコ １
ぶどうエキス ２
ふつうのクッキー ２

せんれき６回（花グループ）
322 168 279E 10142 0 ふつうのチョコ
323 169 2F5F 12127 5 バースデーケーキ
(324 170 27D5 10197 0 ふつうのチョコ)　←スキップ
325 171 78A0 30880 3 ごうかなクッキー
326 172 09EA 2538 8 ぶどうエキス
327 173 070E 1806 2 ふつうのクッキー
328 174 6D86 28038 10 スライムゼリー
ふつうのチョコ １
バースデーケーキ １
ごうかなクッキー １
ぶどうエキス ２
ふつうのクッキー ５
スライムゼリー ３

引っかかったのは、即接続に失敗して、ATが２つ動いてしまった次の結果でした。
即接続＋２（聖水グループ）
156 2 4963 18787 10 スライムゼリー
157 3 4A4B 19019 0 ふつうのチョコ
(158 4 4D8E 19854 10 スライムゼリー)　←スキップ
159 5 7C4C 31820 8 ぶどうエキス
160 6 1434 5172 2 ふつうのクッキー
(161 7 6176 24950 2 ふつうのクッキー)　←スキップ
162 8 01EA 490 6 花のみつ
163 9 5FED 24557 5 バースデーケーキ
スライムゼリー ３
ふつうのチョコ １
ぶどうエキス ２
ふつうのクッキー ５
花のみつ ３
バースデーケーキ １

スライムゼリー、ふつうのチョコ、ぶどうエキスの個数は同じでした。
ふつうのクッキーは個数が違いますが、即接続に失敗した方だけスキップを含んでいて。

早くビンゴを引き当てろよ人柱共

>>890の続き。

そこで今日は、同じ地図、同じseed、同じBTを使い、
昨日のせんれき６回から一つずつずらして２回接続してみました。

ルーラ１回＋せんれき５回（花グループ）
323 169 2F5F 12127 5 バースデーケーキ
324 170 27D5 10197 0 ふつうのチョコ
325 171 78A0 30880 3 ごうかなクッキー
326 172 09EA 2538 8 ぶどうエキス
327 173 070E 1806 2 ふつうのクッキー
328 174 6D86 28038 10 スライムゼリー
バースデーケーキ １
ふつうのチョコ １
ごうかなクッキー １
ぶどうエキス ２
ふつうのクッキー ５
スライムゼリー ３

ルーラ２回＋せんれき４回（海グループ）
324 170 27D5 10197 0 ふつうのチョコ
325 171 78A0 30880 3 ごうかなクッキー
326 172 09EA 2538 8 ぶどうエキス
327 173 070E 1806 2 ふつうのクッキー
328 174 6D86 28038 10 スライムゼリー
(329 175 7256 29270 10 スライムゼリー)　←スキップ
330 176 739C 29596 6 花のみつ
ふつうのチョコ １
ごうかなクッキー １
ぶどうエキス ２
ふつうのクッキー ５
スライムゼリー ３
花のみつ ３

とりあえず、せんれき６回(168進め)・ルーラ１回＋せんれき５回(169進め)
・ルーラ２回＋せんれき４回(170進め)は、個数が見事に一致していました。
BTの使い道っていったい・・・。
情けないことに、ただの偶然なのかすら分かりません。
理解できる方にいつも丸投げで申し訳ないです。
何か参考になりますか？

自己レス。
>>890
BSSの32713って、テンプレによると偽扱いではないんですね。
SSB検証のころから他に見かけなかったので、てっきり偽なんだと思ってましたｗ

>865
乙でした。
本当にやることが無くて困ってるならスキルの種とかおすすめですｗ

使った地図は大いなる大地の氷河レベル72、SEED値6D44

探索状態にして、リッカの宿屋に入った。
宿屋に入ってすぐに地図画面開いて、閉じた。
そのまま動かずXメニューからせんれきを選んで、すぐ閉じた。
ロク前まで行ってWi-Fi接続。
そしたらどうやらoff値が28ではなく36まで飛んでしまったらしい。

採集素材復活とか完全に見えない部分で乱数進むらしいし、
宿屋の中というよりロク前で素早くやった方がいいってことかな。

>>883
まもりのたねはそれじゃ駄目だからテンプレから
はずしたほうがいい

>>864
妖術師が降ってくるタイミングは一定だから、Bは連打で構わない。
つまり、B連打で間に合わないなら、地図画面を開くタイミング自体が遅い。
苦手なら>>799の方法も試してみるといいよ。

>>871
自分の場合、力と信仰は当然安定として、高確率（100%じゃない）と謳われてる中では
　割といい　　　不思議
　いまいち　　　命
　超いまいち　　素早さ、守り
　これからやる　器用さ、魔力

△のやつは、どれも単体時が5〜6割で、2体以上はノーマルドロップが多めで、
時給で不思議に負けちゃうくらい不安定。
命は時々よく出るようになるけど、素早さ・守りは高確率になったことがない。
カデスを出てタイルの端を出ないくらいで開閉してるけどタイミング違うのかな？
ちなみにDS-Lite。

じゃ、参考までに私の状態も紹介
超安定　　力　素早さ　守り　
かなり安定　命
まぁまぁ　不思議
超いまいち　信仰
未検証　器用さ　魔力
器用さは地図がないのでいままでシンボル追い掛け戦法でやってたが、それでも
平均時給10個くらいは行ってた→まだやってないけど確定法なら超安定するってのは
容易に納得できる

当方、DSi

>>898
信仰がイマイチとか信じられない…。
それはドロップ率的に？　それとも3匹でドロップしないことでの時給効率的に？

もう一回まとめ直しておく。
DS-Lite、開閉タイミングは暗転が完全に解けた瞬間から最速のイメージ。
◎力(100%)
◎信仰（2、4匹なら100%）
○不思議(対象パターンなら50〜60%。不安定なりにいい時給)
△命(単体で50%以下、２匹での確率が不安定)
▲素早さ(単体で時々ハマリ、２匹でノーマルドロップ多いことも。POP自体不安定)
×守り(狙って出せないし、出ても50%以下)
？器用さ、魔力(未検証)

一番の悩みは地図すらない器用さかもしれないけど…。
うつくしとか忘れ去られてる。

んじゃ便乗。初代ＤＳ

力と命と信仰が超安定
一方で素早さと守りはどうにも駄目でまったく安定してくれない
器用さは地図がない

>>899
>信仰の件
何匹出ようが攻撃の工夫しようがたまにしか落とさない
時給的にはぬすむ＆スパルとほぼ同等
まぁまだまだ自分なりの環境研究が足りてないんだと思う

逆に命は4人パーティーで「あ、オープニングがこのパターンなら、何人目の○○の攻撃」
で、95%以上狙って落とせてる
5%の失敗は「なんとなく今のは地図開閉が遅かったかな…？」→「やっぱり！w」
のパターンで自分ではほぼ100%把握できている（と勝手に思っているw）

>>899
テンプレ真似させてもらいました。

DS-Lite使用
◎器用さ、力─抜群の安定力。
○信仰─応援やフォースを使うと出ない時がある
△命─単体の時は1割弱、お供ありは7〜8割
▲素早さ─先制時は全く落さない。非先制時は時々落すが、全く落さない時もある。
▲守り─素早さとほぼ逆。先制時には時々落ちるが、非先制時は全く落さない。
？魔力、不思議─未検証

素早さと守りのPOPがいまいち安定しないが
自分の場合は操作に問題があるのかも知れない。
器用さと力以外はバラつきがある印象。

うーん　やっぱり今日まではあまり意味がなかったかな。
セント夜　まさゆき開閉　左へ進み
お供つきみならいあくま　とうこんうち×４（お供から）
かしの杖オート盗み　帰る途中おおきづちが下に湧いているのを確認
セント入る　最短で進む（横目に案内嬢下へ一歩うごきかけ）
宿入る　ロク接続

これで接続したところ特定できませんでした。
豪華なチョコ　とうこんエキス　バースデーケーキ
花のみつ　さえずりのみつ　普通のチョコ
なのでoff212〜214（366〜368）のいずれかなのですがどれか分かりません。
あーあもう一度この基本パターンの数値を確定させないと駄目か。

ただ前に出した464での結果と比べるとＡＴが進んでいます。
少なくとも11近くＡＴが進んでいます。これは帰る途中現れる
セント下でのモンスターが湧いた分と思われ，
そうすと敵が湧くだけで8〜13のＡＴが進むと考えられます。

私の場合

◎　ちから、しんこう、きようさ、すばやさ、いのち
△　まもり、ふしぎ
未　まりょく

報告通りすれば結構とれますよ

まもりを何とかしたですね　ナザム、竜のしっぽの高台で検証してますが駄目です。

>>897
違う。普通にやると早すぎなのか必ず通り過ぎるんだよ
DS-LiteとDSiでそんなに変わるのか？
俺はDSiだけど、不思議以外の種は余裕で出来る。
不思議は良くて時給30ぐらいしかとれない
不思議と魔力以外の種できない奴って単に地図開閉遅すぎるんだよ

地図法ブラウニー１匹時でも盗めたんで報告。

１ターン目に全員盗む。
↓
ブラウニーがテンション多段階アップ使用
↓
２ターン目に闘魂打ち

これで今のとこ3/3
パーティー３人で全員LV99、裸。
職業は順に魔戦、僧、戦
証は主人公です

>>802
>>836の続きです
条件は>>836と同じくseed値は3274BのBSS

ホイミ７回後、まさゆきせんれき３回後接続
ごうかなクッキー(2)　ぶどうエキス(1)　ふつうのクッキー(4)　さえずりのみつ(1)　ふつうのチョコ(1)　花のみつ(3)

これ、２回やった２回目の結果なんだけど、
１回目は同じ手順なのｌに違うリストを受信
昨日の昼からルータか回線の調子が悪いのか、異様にネットが重くて
それが原因なのかな？
Wi-Fi接続中もATは進んでる？
この２回目は、無線LANが信用できなかったので、EMOBILEで接続

やっぱり魔力落ちないです。
タイミング難しい。

>>865
ばくれつけんの何発目で倒すとかって制約はありますか？

>>905
自分もずっと上キー押しっぱなしだと突き抜けるから、>>804に
「立ち止まった後に」って書いてあるし、頭が出たくらいで
上キーから指放して割と取れてるよ？
ダンジョン内だからか、それでも他の種より確率は低いけど。


ようじゅつし突き抜けるくらい速いタイミングで開閉してるし、
遅くはないと思うんだけど…。

今アンクルやったら、やっぱりヘルジャッカルばかり出るから
少し遅くしだけど、１体なら五分五分かそれ以上。
２体だと皮多め、１体＋１体だとお供含めて全ドロップ入り乱れる。

>>910

アンクルは単体で７割くらいお供ありは８割かもうちょっと高め

タイミングは>>333様の動画のような感じでやってる

>>865
キングスライム手伝ってくださいw お供にメタスラとかメタブラとかくるとぐだぐだになる…

仕事場に来たんでＩＤ変わってますｏｒｚ

回収率の話になっているので私も便乗で。

◎力(100%，ただしお供付きに限るので完全に100とは言い切れない)
○信仰（結構バラけるけど体感時給はいい）
○不思議(接触タイミングによるみたいだけど体感時給は悪くない)
△命(出るパターンとそうでないときの差が大きい)
△素早さ(POP自体が不安定。単体だとほぼ大丈夫。お供付きでも結構出る)
×守り(ＰＯＰ自体がほぼない。今のところ先制時でないとまず�_)
器用さ、魔力(いずれも未検証)

ちなみに機種はliteです。
自分の経験からすると音ありにした方がタイミング取りやすいですが
最近はイヤホンもつけずボリュームゼロにしていることが多く
自分でも「あ，遅い，失敗した」と分かるときが結構あります。
特にすばやさではすべての種類の敵がまんべんなく登場するので
全体的に言うと自分の開閉は若干遅いんじゃないのかなと思っています。

>>909
バトマスLv99(ドーピング無)なので、ばくれつけんは２発です。
途中かわされて、都合３発になっても落とす場合があります。

>>912
スライムのかんむりですか？
メタキン狩りのついでにメタキンから盗むしたほうが楽しいし早いですよ。

>>914
まぁそれはそうなんですがフルコンプの為に少しでも時給を上げたいと思いまして

>>914
ありがとうございます。
人によって違うかもしれませんが、炎のまん前ではなく、半歩(半身か）
通り過ぎたタイミングで地図開閉、左斜め下接敵で落ちるようになりました。
タイミング完全に掴みました。時給30は硬いと思います。
ﾏｼﾞで凄い。この方法は皆さん試して下さい。
タイミング掴んで駄目な時、逝ける時を掴んだら楽勝で落ちます。
30分で18個取れました。もう駄目な時は駄目だと分かり、行けると思った時は
100%取れてます。
ただ、お供いる場合は落ちない時が多いです。
僕の中では陥落です。>>765すごいっす

>>906
発見乙です、それはオートドロップでしょうか。
Googleドキュメントと睨めっこしているのですが、
盗むはAT消費が0なので、
テンション上げ＋ターン経過＋最後の闘魂で、
ATが32進むことになりますね。

お供あり時にお供→ブラの順で闘魂(14消費)2回で倒すと、
14＋14＋7(レア落＋通常落＋レア落＋通常落＋レア盗＋通常盗＋【レア盗】)
で、35個目でHIT

お供あり時に狼アタック(30消費)でブラ→お供の順で倒すと、
30＋5(レア落＋通常落＋レア落＋通常落＋【レア盗】…)
で、35個目でHIT

ブラ単体の場合は、
32＋3(レア落＋通常落＋【レア盗】…)
か、
34＋1(【レア落】…)
を狙えばよさそう。

敵の数によって戦闘開始時のAT消費数がどうかわるかにも依存するか。

時給で考えると、単体の時はやり直したほうが早そうだ

>>917続き。

体当たり(12)＋ばくれつ(20)と、
毒針闘魂(14)＋ばくれつ(20)で、
ブラウニー単体試しましたが落ちず。
敵数によって初期消費量などが違いますね。

敵2体時、狼で30、ばくれつで28進むことだけ分かりました。
狼の場合、さきに倒したほうをレア盗、
ばくれつの場合、あとに倒したほうをレア盗、
になりますね。

>>917
オートドロップです。

あとブラウニーが通常テンションアップを行い
２ターン目も同行動だった場合（２ターン目はこちらは全員防御）でもオートドロップします。

>>865さん
まりょくお疲れ様です。
そこで今ＡＴ消費量を自分なりのアナログ手法で進めているところ
貴殿が書いた>>917>>919にＡＴ消費量がいくつか載っています。

>>917　>>919の
＞盗むはAT消費が0なので、
＞テンション上げ＋ターン経過＋最後の闘魂で、
＞ATが32進むことになりますね。
＞闘魂(14消費)
＞体当たり(12)
＞ばくれつ(20)
＞毒針闘魂(14)
＞ばくれつ(20)
＞敵2体時、狼で30、ばくれつで28

このあたりのＡＴ消費量は正しいものとして検証を進めてよろしいんでしょうか？

>>921
googleドキュのAT値は、案内娘を使ってデジタルに算出して頂いてますので、正しいでよいと思います。

ただし、セント前やエラフィタ前もたまにズレるので、誤差は考慮する必要ありますね。

>>900
自分も初代DS
力と命と信仰と器用が超安定
やっぱり素早さと守りは全く安定しない

不思議と魔力(未検証)

まさゆき地図がないんですけど、Ｂ５の地図で代用しても大丈夫ですか？

>>910だけど、アンクル１時間やってみた。

主人公　賢者99（力ドーピング済み、ばくれつけん担当）
仲間１　バト99（力ドーピング済み、ブーメラン担当）コメットエッジ
仲間２　バト99（防御担当）

これで、●レア、▲ノーマル、○お供レア、△お供ノーマル、×なし　で、
　１匹　●36、▲0、×14
　２匹　●1、▲9、×1
　１匹＋１匹　●3、▲1、○7、△16、×2、○△1
　ヘルジャッカル18

で、
主人公　魔戦99（ブーメラン担当）コメットエッジ
仲間１　賢者99（力ドーピング済み、ばくれつけん担当）ぶとうかの証
仲間２　バト99（防御担当）
にして「誰が何で攻撃」の配分を揃えたら、２匹でも急に木の実を落とし始めた。
まだ数回しかやってないけど、多少の誤差に安心して役割配分を好きにズラすと
悪影響が出るのかな、と。正直すまんかった。
言い換えれば、今微妙なやつはコレ次第で大きく変わるのかも。

信仰は4人のとき全然ダメだったが3人にしたら安定した
素早さ・守りは右下二歩から地図開閉を安定させるのが難しい
半日空けただけで出来なくなってて唖然とした

>>884
きようさの種が１回もドロップされません。

＞(2)地図画面を開いてすぐ閉じる。
⇒これは具体的には�@「どうぐ」→「たからのちず」→４Ｂの地図を探すのをやめますか？→はい
　それとも、
　�A「どうぐ」→「たからのちず」→Ｂボタンキャンセル
どちらになるんでしょうか？

あと、左下にはビッグボックばかりが出現します。ボタン操作が遅いんですかね。
ちなみに、当方ＤＳｉです。

920の補足

ブラウニーが１、２ターン続けてテンションアップをした場合
盗みが成功していたら３ターン目に闘魂で種オートドロップ。
しなかったら腰巻きオートドロップ
（こっちは１ターン目全員盗む。以降防御）
で、３ターン目もブラウニーがテンションアップを行った場合
４ターン目に闘魂で種オート。

>>927
�@はすぐ閉じてないでしょ

>>878>>879>>881>>883>>884
まとめ乙です。

>>925だけど、妖術師少しやってみた。
とりあえず、先に出てるほう。

主人公　武闘99（通常攻撃担当）兵士の剣、ぶとうかの証
仲間１　レン99（岩石おとし担当）
仲間２　パラ99（防御担当）
仲間３　パラ99（防御担当）

１匹　●7、▲0、×0
２匹　●6、▲0、×0

で、仲間のMP上げきっちゃって終了。
やっぱり率自体は高いけど、いらないお供が出てくることが結構多いのが残念。

次はうまくいってない素早さを、条件に忠実に試してみる。
まだカンストには遠いから１時間できる。
「２歩」ってのが引っかかるんで、「こうしたほうがいい」ってのがあれば
教えて下さい。（今は、「１，２人目が斜め向き、３人目が前向き、４人目が
見えない」という考案者情報に忠実にやってる。）

連投ですいません。アンクルの最終報告。
メンバーの役割分担を条件どおりにした結果

１匹　●7、▲0、×0
１＋１匹　●4、▲0、×0
２匹　●3、▲0、×0

出来すぎな気もするけど事実です。
これも上げきっちゃったので１時間やらずに終了。

すばやさの種ですが　

ろうごくから出ると同時に右斜め下を押しつつ×ボタンを連打
２名が斜め右を向いた状態で地図を開閉したら安定しませんか？

以前は３名が右斜め下を向いた状態で報告されてましたが
２名で試してください

今更過ぎるんだけど、
アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所ってどこ？

>>934
クロースさんの居る孤島のことだよ。
あそこの放牧地。

キラーアーマー体感９割出せる地図発見したので検証しようと思ってます。
検証って片っ端から技試すしかないのかな？
仕組みわかってる人でなんかヒントありませんか？

今わかってる事
・場所はガナン帝国城出てすぐ下。
・地図は残された星々の地図99発見者しゅん
・ブラウニーと同じ感じでキラーアーマーのシンボル出現
・キラーアーマーのみでお供はみたことない
・２匹か１匹のどちらか

なんかヒントあったらぜひよろしくお願いします。

>>931
すばやさの種、真下でも取れますよ。
>>798、>>823

>>936
(1)地図のSEEDから、1/256のAT値を特定する。
(2)地図開閉→戦闘→ルーラ(セントorエラフィタ)でAT値を確認
(3)地図開閉→ルーラ(セントorエラフィタ)でAT値を確認
(4)(2)ｰ(3)で戦闘で消費されるATを計算
(5)地図開閉[33]+(4)で戦闘後のだいたいのAT値を特定
(6)(1)と(5)のAT値が近ければ、技、人数、装備等々変更して調査

以上、理論的には、あってると思うけど、自分がうまくいってないので・・・

すれ違いで貰った臼倉でキラーマシンがでないと思ったらボスがハヌマーンの臼倉だった
これでやるとキラーアーマーがでるけどばくれつけん、オオカミアタックじゃでないな

>>938
ありがとうございます。
調べてみます。

オレLiteで、iのツレに「実演してみてくれ」っていわれてやってみたけど
ボタンの感触が全然違うのな
力はなんとか再現させたが、命はボロボロ。POPさえままならない（苦笑）

>>941
あー、それわかるなぁ。　ライトの方がストロークが若干長いので
iで慣れると、モフッモフッって感じがする

今､すばやさの種やってるんだけど、
お供がいるとき､一番素早いキャラが「みのがす」
その後「愛のムチ」ですばやさの種盗んだ。
まだ回数少ないけど、5回中4回成功

帰宅しました〜　疲れた〜

>>922　お返事ありがとうございます。
その誤差の部分まで明確になってくるといいのでしょうが
僕の方法でも完全に誤差をなくすことはできないと思うので
この誤差をどこまで消していけるのか
技ごとのＡＴ値が明確になってくればくるほど
>>938さんがいう方法を応用して
種でもいろんな方法，より再現性の高い方法
出現パターンによって使い分けができる方法などが
確立されてくればいいなと思っています。

明日からWi-Fiショッピングの商品内容が変わりますので、
毎度のリスト作成協力のお願いです

人柱になっても良いよという方は、適当な有名地図で即接続の地図法１でリスト受信して書き込みをお願いします
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja

3/12から今日までの分についてはバックアップとしてこちらを置いておきます（編集不可）
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdFVNU2ZtTEp1d0FaYVNnZEY4OENnWGc&hl=ja


それと、そろそろ次スレを用意した方がいいと思いますが・・・
https://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
こちらにテンプレ案が置いてあり、一応私が>>1に当たる部分の更新だけはしておきましたが、
スレ立ては規制中で出来ませんでした
誰かお願いします

素早さは戦歴開までは素早くだけど、
閉は時間少し待つと安定する

検証がここまで進んだ今、次スレのタイトル名をどうするかだな

【DQ9】検証総合スレ5【身かわし・wifi・種】とかかね？

SEED調べた所、ダメでした…。残念です。
別の地図で94番目と130番目に1/256があったのですが、キラーアーマーの沸きがいまいちでした…。

>>947
スレタイは同じでもいいんじゃないかな？
錬金やオーブで検索かけてくる人もまだいるだろうし

うつくし、まもりは検証してる人もういないかな？
キラーアーマー出すのが難しいぃーよぉーーーーー

自分もキラーアーマーは出すタイミングが全然つかめない上、
単体で先制時のオオカミアタック　or　2体でミラクルムーンでしか取れない。
音楽の♪ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯ　ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯ　ﾃｰｰﾃﾚﾚｰはスケアリードッグ率高い。
別の方法を見つけた人書き込み求む・・・

力は安定、素早さ、命はまあまあそれなりになんだけどねえ

>>938

これってどうやるの？
→(1)地図のSEEDから、1/256のAT値を特定する。

>>938の内容ですが、
ちからのたね（エラフィタ）とすばやさのたね（カデス）で試してみました。
・ちから (1)147 (2)245 (3)119 (5)159 (6)159-148=11
・すばやさ (1)148 (2)431 (3)188 (5)276 (6)276-148=128

結果、ちからは、アイテム取得判定で8程度使用するため、11は許容範囲なのですが、
すばやさの方は、臼倉地図の276番目あたりに1/256がなく、直近の148番目まで
128も離れてますので、このやり方は、目安程度にしておいた方がいいかもしれません。
（すばやさは、２回実施してます。２回目も同様の数値）

あとは、アイテムの取得状況（宝箱/盗む、レア/ノーマル、１つ/２つ、等）で、
戦闘終了時の位置を想定するしかないと思います。

先にこっちを確認すればよかったorz

>>952
>>385あたり

>>950
まもりうつくしの検証やってますが
まだ成果があがってないので何かあったら報告しますね

>>950
一応まもり検証してますよ〜
ナザム高台でいろいろ試してるんですけど、なかなか安定しないんですよね

取り合えず誤差とかそんな関係上、報告する際にDSLite以前かDSi以降かという環境が書いてあった方がいいようだな

>>951
個人的には、右下に歩いた時に１人目２人目は右下、３人目は前を向いている状態(４人目は見えていない)だとキラーアーマーの出現率が高いです。

先制時のキラーマシン＋お供(フロストギズモ)で見逃す後、オオカミアタックで種確認できました(7/7)。どなたか書いてましたよねｗ

>>945
了解です。
今出てる方法の中で一番安定しないのって
キラーアーマーかな？
次スレのテンプレは長くなりそうだ

不思議な木の実は慣れると凄いね
自分で良いタイミング掴むまでかなり時間かかったけど
自給60超えはいけそう
魔力はまだ試してないけど、似たような感じかな？

>>847に引き続きカウンター率の検証です。
今回はLv99スーパースターで行っています。
条件は職業以外>>130と同じです。

カウンター/身かわし/総回数
9/10/500 = カウンター1.8%/身かわし2.0%
7/13/500 = カウンター1.4%/身かわし2.6%
11/11/500 = カウンター2.2%/身かわし2.2%
12/7/500 = カウンター2.4%/身かわし1.4%

合計
39/41/2000 = カウンター1.9%/身かわし2.0%

カウンター率・身かわし率共に約2.0%という結果になりました。
盗賊と同程度、通常の魔法職よりはややマシ、といったところでしょうか。

全部の職業で完了したので、各職業のカウンター率をまとめておきます。
いずれも2000回の試行を行い、下1桁を四捨五入したものの確率です。
確率の偏りによって前後0.5%程度の誤差が存在する可能性があります。

6.0%　バトルマスター
4.0%　戦士、パラディン
3.5%　魔法戦士、レンジャー
2.5%　武闘家
2.0%　盗賊、スーパースター
1.5%　僧侶、旅芸人、賢者
1.0%　魔法使い

また、「アクロバットスター」中には約24.0〜25.0%のカウンター率が発生します。
「戦士の秘伝書」の効果とは重複しない、もしくは影響が微小のようです。

副産物として、各職業の「基本身かわし率」はおよそ1.5〜2.0%で、
パラディンのみ例外的に2.5%前後というデータも判明しました。

これも確率の偏りによって前後0.5%の偏りがある可能性があります。

>>931だけど、素早さやってたら寝ちゃった。
でも、タイミングなどの出ない原因を自分なりに推測して改善できたから
今日の夜にはそれも含めて報告する予定。
歩数とかのアドバイスをくれた人ありがとう！

あと、不思議の補足。
単体への通常攻撃のときは「全員攻撃」でやってます。
でも、これより重要なのは「主人公が攻撃する」ことかも。
試しに「主人公　岩石おとし、仲間１　通常攻撃」にしてこの二人の職業ごと
役割を丸々入れ替えたら通常攻撃時が出なくなったから、やっぱり「誰が何を」
は重要な気がする。
役割入れ替えての再現性ありって報告だけど、アンクルの件も考えるとたぶん
間違いな気がする。

何かこういうの楽しくなってきた。
「出ない」「他のやり方よろしく」よりもこういうふうに試行錯誤したほうが
建設的だね。


あ、あと力の種も小ネタ。
仲間２，３をAIにして
主人公とうこん討ち、仲間１テンションバーン（これは順番前後してもOK）で
その後に仲間２か３が通常攻撃しても種ドロップ２回確認しました。

桃太郎大富豪で接続したら、あらくれセット・・・。

試行錯誤するといい暇つぶしになる
特にドロップパターンが見つかってないやつ

こうやって楽しみながらやれるのは今だけだろうな

きようさ用の地図ゲットを目指して潜ってるが
キラーマシンに出会うと条件反射でオオカミアタックしそうになるわwww

>>945のドキュメントを見る限り、アイテム数は35みたいですね。
不明アイテムは 0, 1, 11, 12, 13, 15, 19, 23, 24, 26, 28, 29, 31, 32 あたり。

>>961
検証ご苦労様でした
ここまでやれば違いが出てくるわけですね
パラディンはとことん防御重視ですなあ

>>961-2
検証乙です。面白いデータでした

パラディンのみかわし率が高いのが以外だった
鎧のせいか、なんだか重そうなイメージが勝手にあった

まさゆき 戦歴4回
ガマのあぶら、あらくれマスク、がいこつタイツ、
ハイヒール、スパンコールドレス、ねこみみバンド

ロッカー ルーラ2回
クリスマスケーキ、あみタイツ、バースデーケーキ、
ねこみみバンド、うさみみバンド、あらくれベルト

ロッカー 戦歴3回
ハイヒール、パンプキンヘッド、メイド服、
スライムの服、おせちりょうり、あらくれベルト

アイテム判明分は>>945にシート追加しておきました。
狙い方のわかる方は 12, 23, 28, 29, 31 あたりをお願いします。

既出かもしれないけどブラウニー単体時はキアリー→闘魂で安定
構成は
主：レン（闘魂打ち）
１：僧侶（仲間２にキアリー、秘伝書）
２：戦士（バッチリやろうぜ）
３：戦士（バッチリやろうぜ）

行動順は必ずキアリー→闘魂で、仲間２以外にキアリーかけたら腰巻だった。
下２人は割りこまなければ何でもいい
キラーアーマー単体時はキアリー→爆裂拳でいけたけど、構成変えたらできなくなり、どんな構成してたか覚えてないから再現不可
あとキラーアーマー単体の先制時はオオカミでたまに確認

>>962
検証お疲れさまでした。
非常に興味深いデータですね。

しかも2000回ずつ試行というのが頭が下がります。
僕もばてずに少しずつＡＴ検証していきます。

＜今日思っていること＞
ブラ兄だとまさゆきでおｋ（おそらくＡＴ147）
ロビン（キラマ）だと臼倉でおｋ（まだ確定はしていないけどＡＴ148か？）
そうするとどこかで奇数進める部分がないとこの両者を説明付けられない。
しかし案内嬢の動きだとどうしても偶数単位でしかＡＴ調査ができない。
僕のやり方だと誤差の範囲があって奇数か偶数かで確定しきれない。

この両者を考え併せると僕のやり方で行くとしても
試行回数をふやして統計的に間違いないというようにするしかない気がする。

あー果てしない気がしてきた。また12月31日みたいに
一日でいいからwifiつなぎ放題の日が来るといいのに。

ルパン（274D）　2　25
サトミン（5158）　1　14　33
ゆりっぺ（2e72）　29　30
さとる（447e）　2　14　20　30
ヤリドラ（6d6c）　16　27

が特定できますｗ

よろしくｗｗｗ

Wi-Fiの協力依頼ですが、>>945の書き方だとすでにシートにある有名地図しか
ダメのようにも受け取れますが、シートにない地図でも、無名地図でも、自前の地図でも、
地図名とレベル、seed値さえわかれば何でもOKですので、まだ番号が埋まっていないリストを
受信されてる方がいましたら、是非書き込みをお願いします
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja

一応地図法２の方のファイルも用意しておきました
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdHBtYm1RNGY2NnhRX2JCQVFnUHQ2T1E&hl=ja

それと、シート追加して下さった>>971さん、ありがとうございます
これ、すごくいいですね
何で今まで気づかなかったんだろうと思いますw

>>974
これまたありがとうございますw
さとるがやたらと効率いいですねww

>>972
DS-Lite使用。職業構成同じ、秘伝書は仲間1が所持。
ブラウニー単体、キアリー→闘魂確認。
7/7で種を盗みました。
これでブラウニー単体もノイズ扱いではなくなりましたね。

しかし、残りは28と31のようです
これが受信できる地図をお持ちの方、お願いしまーす

SEED値=54D3、戦歴開閉1回後接続

29　あらくれブーツ
31　No.31＝「ちょうネクタイ」
8　 ガマのあぶら
2　 ハッピークラッカー
28　No.28＝「あらくれズボン」
11　パンプキンヘッド

でした。これで全部埋まりますね。

>>979
乙

みなさん、ありがとさんでした

お陰さまで、03/15版のWiFiショッピングアイテムリストも全部埋めることができました。
皆さん、ご協力いただき、どうもありがとうございました。

キラーアーマー単体、非先制時は
主:僧侶(防御、秘伝書)
1:バト(ハートブレイク)
2:バト(防御)
3:バト(防御)
で、安定してドロップしてます。

>>981
乙でした。わずか6時間足らず……

いちお貼っておきますね。
「WiFiショッピングアイテムリスト」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

何気におせちりょうりの再販がありますね。
そのほかにもぎんぶちや赤黒両アフロ，
クリスマスケーキ，がいこつタイツ，かぼちゃ頭
など限定品多数ですね。レア品の天使のわっかもありますし。
これら取り逃がした人＆複数欲しい人には朗報ですね。

Wi-Fiのリスト収集、もう終了ですか
さすがに早いですね〜
みなさん、ご協力ありがとうございました


それと、次スレをそろそろ本気で心配した方がいいと思うんですが・・・
私は規制中でスレ立ては無理なので・・・

力の種のドロップの方法において仲間2人目とか仲間3人目のキャラがとうこんうち
をおこなうと入手できない気がするんだがどうなんだろ・・

なんだか主人公と2人目がとうこんうち行った場合のみ成功するような・・・
そうでもないかな？もしそうだとしたら3人目と4人目をパラディンとか戦士のような
すばやさの低い職業にし、1人目や2人目をとうぞくや魔法使いのようにすばやさの高い
職業にするってのがいりそうだが

>>985
それが絶対ならば調べる方は楽だろう
３人でも４人でも種が取れる報告は上がってる

>>985
１人目→２人目か４人目→１人目だと安定してるはず。
該当の２人を風林火山装備で武闘家＆パラディンにすれば行動順固定できるよ。

次スレ立ってないのに書き込むのはやめなされｗ

ちょっと行ってくる。１時までに立ってなかったら
規制ってことで次の人頼むわ。

じゃあやってみます
5分後に立ってなかったら規制ということで
次の人よろしく

>>989
先にスレ立て乙ー。

規制中だったしorz

■■テンプレ貼りを手伝いにきてください■■
連投規制で1人じゃ時間かかりすぎｗ 途中で荒らしとか来ても嫌だし

テンプレは>>945にあるので、
こまめに更新して他人と被らないよう慎重にお願いします

新ｽﾚ
【DQ9】検証総合スレ５【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/

■■テンプレ貼りが完了していません■■
■■まだ通常の書き込みは行わないでください■■

最後の最後で被ったし…ごめんよーorz

テンプレ終わりました。では。

改めて誘導、新スレです

【DQ9】検証総合スレ５【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/

>>992
マジありがとう
あなたがいなければテンプレ貼りに1時間かかってたｗ

なんとなく話題のキリがいいし、
新事実がこのスレでその検証が新スレというのは、
めんどうな気がするので、新スレへの誘導で穴埋め

新スレ
【DQ9】検証総合スレ５【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/

新スレで未確立ですばやさのたねが入ってるが、
１００％ＰＯＰ・８〜９割ドロップ出来てるんだが・・・。
人によって（本体によって？）そんなに駄目なもんなのか？
個人的にはちからに次ぐ安定力。

梅

うめ

スレ立て、テンプレ貼り乙でした。

>>995
（本体や装備品などで）不安定だという報告がまだ多いのと、
単体以外の構成をどうするのか（切捨てで確定？）、
きようさのたねのように他地図との併用で手順が楽にならないか？
などの観点から、現状では「まとめ」のままのようで。

とりあえず、新スレに未確立分の現状のまとめをコピーかな？

ume

あれ？
敵構成は他のたねだっけ？？
間違ってたらスマン。

うめ


スレ立て乙です

たね

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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