【NDS】DQモンスターズジョーカー2 【DQMJ2】−4%

スライムでも上限高めに設定してあるのかな
なんにせよWIFIは盛り上がりそうだな

俺はワイトキングは今の方が好きだ

新情報来るとスレ動くな
てかキングレオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
動いてる途中だから変に見えるって意見もあるけどもし平常時でこれだったらモデリング担当許さない絶対にだ

ところで何で今更９のドレアムの記事が出来るんだ？告知しなかっただけでもうモンバトの配布は始ってるのに
しかもゾーマの地図が貰えるクエストの記事の隣にあるから知らん人は混乱しそう

前も関係ないクエストの隣にオルゴ・デミーラのステータス紹介してたし
そういうコーナーなんでしょ

ドレアムに限ったことじゃないでしょ
文読めば誰でも理解はできるし

キングレオなんか妙なカラーリングだな
アームライオンの方がいいよな

モンス関してはひょうがまじんが出るようなので期待はしている。

>>853
対戦の相手側は１の主人公にすればいいと思う

キングレオだせぇ

は？だしてるじゃん

>>865
わろた

>>840
いや、これは作戦選択画面だから
通常時なんじゃ・・・・
だとしたら>>857に同感

>>867
作戦選択画面でも微動だにしないってわけじゃなくて上下運動くらいはしてるんじゃないかというあわい希望をだな

ローポリの微妙な動きってなんかいいよね

>>868
俺はスト2のザンギエフのようなあのキモい動きを想像したけどな

でかいモンスター1体より、3体別ので組むほうが強そうだな
でかいの1体だとＨＰ3倍して3000とかあってもわりにあわない

1体ということは同じモンスター3体で組んだ耐性、行動回数も少ない
さすがに3回行動はないだろし、あっても行動1回＋打撃＋打撃でもわりにあわない、行動2回と打撃なんとかといったとこだと思う

1枠3体なら3回別の行動とれるから小回り効きそう、そこにＡＩ2が加えられたらやっぱ一番安定しそう

2枠1体と1枠1体だと1枠でバイキルトとか補助して、2枠で強烈な1撃お見舞いできそうで意外によさそうな気がする

いや、作戦選択画面だとしても完全に静止してる訳ないじゃんｗ
2Dならともかく3Dで完全に静止させると違和感ありまくりだし
>>868 の言うように上下運動とか、基本動作は常にしてると思うが・・

９から３回行動あったけどな

>>870
やめろｗｗｗｗｗｗ絶望したくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868 >>872
いや、それくらいは俺にもわかるてｗｗ
それを考慮しても足伸びすぎｗｗｗ
そんなに上下しても逆にキモいだろｗｗ

あのキングレオの写真は足がいっぱいまで伸びきった状態なんだろうなｗ
一番下に下がった時がおそらく、普段見慣れてる状態になるんだと思う。
この事からキングレオは上下に動くのが予想出来るなｗ
背中側がどうなってるか分からんけど・・
上の４本の腕を無くしたら普通のライオンのような体型なんだろうか・・

今作のキングレオはだせぇんだよ
認めろ

>>829
キングレオでけーｗ
２枠じゃんｗ

過疎ってるな
人気ないんだな

酷評された作品の続編のスレってのは基本的に前作を楽しめた人ばかりが来るから
基本的にスレの流れは穏やかで肯定的意見や希望的観測に溢れるのが常
まぁここの人でも枠システムはフォローしきれないけど

枠はなぁ
せめて２枠＋２枠が出来る仕様だったらあまり問題ないと思うんだけどな・・・
２枠＋１枠じゃ見た目からしてアンバランスだもん　

入れ代えありなら二枠ってますます使いづらくなると思うんだけど、
そこらへん製作者はちゃんと考えてるのかな。

そう？
枠システムは面白そうだと思ってるよ。
ちなみに前作はかなり楽しめた派です。

俺も枠システムは大賛成なんだが。

俺はどっちでもいいや
あればあったで楽しめるだろうしなければないで楽しめると思う

グランドラゴーンは？

枠システムがあると強いモンスターが2枠になるから
1枠の弱いモンスターでもガチバトルに参加できる機会が出来そうで楽しみ

2枠以上は攻撃二回とかボス系が多そうだし
何らかの救済措置はあるだろ

1枠と3枠は、バトルロードの合体モンスターくらいの戦力差になるんじゃないかね

まあ枠作ったからにはバランス調整されてると信じて待て

バランス面に不安があるけど、あの馬鹿でかいエスタークを連れ回せると思うとwktk

これで過疎とか言ってるヤツはデスクトップ板とか行ったら発狂しそうだな

下手な所行ったらレスの間隔が一年開いてるとかよくあるからな

てか今回も後ろにモンスター付いてこないよね
�\みたいに皆で歩きたい

俺もテリーの時みたいにぞろぞろ連れ歩きたいな
でもそれだとＤＳ天空リメイク基準で作っても大変そうだ
300種類以上いたとして、色違い除いても250種分くらいは8方向の歩行グラ作んないといけないわけだし

ていうかカメラアングル的に視界を妨げそうですが

エスターク連れて歩いたら建物に入れない

>>897
想像したら吹いた（笑）
ただの侵略者じゃねぇかwww

いいこと思いついた
下画面のマップに主人公のミニキャラと引き連れているモンスターが
ついてくるように表示すればいいんじゃね

CHみたいに軽い方が有利だと1枠を入れ替えで回した方が良い気がするんだよな。
回復手段ベホマズン・ザオリク封じないと次から次へと控えが出てきてきそうなもんで
デカイ2枠3枠だと入れ替えもままならなくジリ貧になりそう。

3枠入れ替えで一度に1枠三匹出てくるんなら別だが。
対戦ルールで入れ替え無しもまた別だが。

DQMCH 配合による耐性アップ不可(職業の心のみ)・重量制限
DQMJ　 配合による耐性アップ不可・ステータス制限
DQMJ2　配合による耐性アップ不可・ステータス制限・枠制限

重量制限外したと思ったらステータス制限を付けたりとか、
今度はさらに枠制限が出てくるとか・・・

DQはターン制だから
小型モンスターを並べたほうが強くなるのはしょうがない
まあ巨大モンスターでどう戦うかを考えるのも
楽しそうだしこれはこれでいいんじゃないか？

枠システムは結構いいと思うんだが
みんな1枠だったら味気ないし

コストの発想自体はいいと思う
問題はコスト制を導入したのに1コストの高ランクが3コストの低ランクに圧勝する様子が
今までの歴史から簡単に想像できることだ
バランスさえ取ってくれれば本気でいいシステムだとは思う

コスト概念で失敗した例。

> AC「機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム」全国大会「Premium Dogfight III」決勝大会
> http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081125/gvsg.htm
>
> フリーダムガンダムを選択 → 100％
> キュベレイMk-IIを選択　　 → 75％
>
> ※選択できる機体は30以上ある

性能差(ステータス制限)でゲームバランスが破錠してるのに、
その上コスト制限(枠制限)入れるなんて無茶しすぎ。

枠システムとかいらねえよクソが

って思ってたけど大きなダースドラゴンとか見ると胸がときめいてしまう
問題は他のモンスターと組み合わせられない3枠モンスターで
あからさまな上位下位互換ができないか心配
本当にバランスが取れればいい感じになると思う

てか冷静に考えたら、
色違いが3匹居たとして

最下位→1枠

中位→２枠

最上位→3枠

ってバランスの取り方すればいいんだよな
やってないみたいだけど

枠がある時点で全モンスターの能力が平等になることはまず無いだろうね
最強のスライムとかを作りたい人は乙

強さだけじゃなく大きさだって枠評価の対象だな
>>904
1コストの高ランクが3コストの低ランクに圧勝っての問題なの？
同ランクじゃ問題だけどランクが違えば強さがかなり違うのが普通だし

Sexさんに全面的同意

>>909
だからそのランクの存在が前作で対戦にランク高いモンスターだけしか出なかった原因だろ
ランク別カップでもあるならいいけど前作にはそんなもんなかったし

えっと、対戦では相手の強さ選べるみたいなんだけど

頼むから、前作連動とDSステーションでのモンスターやイベント追加配信やめてくれ！！！！！前作のデータ消去して新作の発表の少し前に売っちまった

>>912
たとえランクが選べるとしても結局そのランク内だけの戦いになるだろ
300種類もいるのに対戦面子は同じランクの20種類のどれかですとかつまらんだろう

>>913
ご愁傷様です

前作と連動するだけなら買いなおせばいいから別にいいけど、
例えば前作の期間限定配信モンスターと合成させないと誕生しないモンスターとかやったらスクエニ許さない

>>907 メタルスライムやピサロナイトが３枠とか嫌だろ

>>829
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org707301.jpg
キングレオ2枠とか。

>>909
DQM2まではランク概念なし、レア度という概念はあったけど。
どんなモンスターでも育てれば、同じような強さになったんだけどね。

そんなに強さを均等化してほしいのか？

>>913
DQMJで懲りたからもうやらないだろ。
DQ9も配信で先行公開されるけど、ゲーム本編で手に入るようにしてるし。

>>919
というより、せっかく300種類いるのに対戦で見かけるのが数種類なのが嫌だって言ってるのよ
わからないかな

>>921
だから低ランクモンス使いたきゃ低ランク戦やればいいじゃん
低ランクで高ランクに勝ちたきゃハンデ戦でもやればいい
自分たちで戦い方選べよ

最強のスライムを作りたい人ってなんなの？

>>919
前作DQMJがモンスター格差がありすぎたよ・・・
対戦で>>720とデスタムーア・バベルボブルくらいしか見なかったし・・・

３枠１体VS１枠３体

でも、五分五分の勝率をはじき出せるほどのバランスを希望したいが
難しいかなあ。

>>922
ユーザーが調整しないといけない時点で糞バランスを認めてるってことなんだけどな
ほんと社員はうざいな

>>922
いや、だからゲーム側で制限を入れるんじゃなくて、
ユーザー側で制限(モンスターレート戦とか)入れれば良いんじゃね？

メーカーが自由度を奪ってどうするってこと。

成長の過程で差別化が図られてれば
究極的には最終到達点は全モンスター同じでもいいと思うよ
>>302みたいなシステムがあれば廃人も初心者も楽しめそう

>>925
難しいだろうね
○枠のモンスターって言っても個性あるだろうし

>>928
これだけ改造が蔓延してたら成長の苦労とか無に等しいよ
ゲーム側で制限つけとかないと本当につまらないものになってしまう

魔王とかは耐性強化させればいいけど、デカいだけが取り柄のモンスターは扱い辛いな
３枠はＨＰ４桁越させるか

>>925
ギガンテス(2枠)・キングレオ(2枠)・ゴールデンスライム(2枠)を
絶妙なバランスにするのは、開発者殺しな気がする。

改造って本来イレギュラーなものじゃん
んなもんを前提にして正常なプレイヤーの楽しみ奪ってどうするよ

３００種類以上のモンスターを
バランスよく活躍させるなんてどう考えても無理
ポケモンだってガチ対戦で使われているのは３０種類程度だし

>>933
前作のwifiGP見たか？
限界突破＝改造ってことにしないとえらいことになるぞ
改造でも限界内ならなんとか勝負になるが

>>933
DQMJのWi-Fiは序盤から改造天国でしたが、何か？

TOP10で表示されるチーム名が、
開発者への共感できる愚痴で吹いたけど。

ID:qO5rC6400
お前火照りすぎ
少し落ち着け

一番理想なバランスは
３枠Ａ…�@
３枠Ｂ…�A
３枠Ｃ…�B

２枠１枠Ａ…�C
２枠１枠Ｂ…�D
２枠１枠Ｃ…�E

１枠３体Ａ…�F
１枠３体Ｂ…�G
１枠３体Ｃ…�H

こいつらが全部互角、なのではなく
�@は�Aに勝つ、�Aは�Bに勝つ、�Bは�@に勝つ
�@は�Cと�Fには勝つが�Dと�Gには互角、�Eと�Hには負ける
�@に負けた�Cはしかし�@に勝った�Hに勝つこともできる
と言う風に同じ枠構成の中でもじゃんけんみたいなのが存在してればいいんだけどな

全部同じ強さにするんじゃなくて、組み合わせによって逆転したりボロ負けしたりする感じ

>>934
そもそもポケモンは進化前もモンスターの数にカウントしてるから、493種類つっても
実際の数はかなり減るし、マイナーでも厨ポケ殺すことは可能だから比較にはならない

モンスター育てて戦うのが好きな奴は自分の好きなモンスター育てて戦えばいい
戦うのが好きなんじゃねぇ勝つのが好きなんだよ！って奴は勝てるモンスター育てて戦えばいい

それだけじゃねーの

改造前提で語るなとかいうけど改造は一目で改造と分かる仕様にするのも親切だろ
努力次第で弱モンスターでも最強になれるとかいう仕様だと見た目だけで改造・非改造が判断できない
昔と今は状況が違うんだよ

>>939
理想は基本ガチガチの強ＰＴが勝つけどやりようによってはギリギリ逆転できるバランス
これなら弱モンスター好きも自分の愛を試されてる感じがして逆にやる気出すみたい
抵抗もできないまま虐殺されるから文句が出てる

>>940のレス見てわかった
ID:nlSy+aFu0はただの馬鹿だ

>>940
その前に不正なデータを弾くように作るという発想はないものだろうか

>>939
> 自分の好きなモンスター育てて戦えばいい
前作は強キャラ以外はリンチに近かったからな。
何も出来ずに1ターン全滅とか珍しくなかった。

>>943
それができるなら苦労しないだろ

ポケモンを例に出すな、比較するなってレスもたまにあるけど
育成して対戦するゲームであるからにはやっぱ比べられても仕方がないお
DQMJが嫌ならポケモンやれ！とか言うやつもいるかもしれないけど
ドラクエのモンスターでポケモンができればそりゃいいわな
できない・近づけてないから文句が出てくるわけで、好きだからこそ極まって欲しいわけで

>>945
遊ぶ側の人間は作り手の苦労なんか勘定に入れてませんぞ
純粋に楽しむために金を払うんだ

>>943
DQ9でもどの地図が不正なデータかどうか一般人には見抜けなかったし、
まず見た目が変わらない不正なデータを弾くって無理かと。

不正なデータを弾く＝範囲外のデータを弾く
範囲内の改造データは仕様上弾けません

必死に論理すり替えてる ID:nlSy+aFu0ワロスｗｗｗ
スクエニ社員マジ死ね

>>942
どの辺が馬鹿なのか説明してもらおうか

佐藤さん、山田さん。

あと50レスでdat落ちなんで頑張って！

>>950
モンスターの上限をなくしたら改造がはびこるとかいう意味のわからん理屈を言ってるところかな

ほりいヅラぎわく
ほりいきんこ３ねん
ほりいヅラでたいほ
ほりいすぐへをこく

>>950
次スレ！！
ほら！はやく！！

>>952
理解力がないお前のほうが馬鹿なんじゃないの？
上限をなくしたら改造がはびこるんじゃなくて、限界を定めてないと改造かどうか分からないのが問題なんだよ
wifiでもワイヤレスでも一緒

>>955
次スレ立てないところが
馬鹿だと言っとるのだよ！！
ほら！はやく！！

>>956
ホスト規制で立てられないからよろしく

限界を定めてないと改造かどうか分からないだぁ？？
馬鹿だなほんとｗｗ

>>955
アホに釣られてるのもどうかと思うが、
とりあえず次スレ。

建ててみる。

>>955
真性の馬鹿だな
じゃあ逆に聞くけど、改造かどうかわからないことがユーザーにどんなデメリットがあるんだよ
「仕様内の改造」なんだから対戦する側からしたら別に反則されてるわけでもなんでもないだろ

> ＥＲＲＯＲ！
> ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。

次の方、どうぞー

ほらよ
【NDS】DQモンスターズジョーカー2 【DQMJ2】−5%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267934479/

>>963
乙

wa-i
atarasii sure da!!
uresiina!!arigatou!!

>>963
乙カ・・レミーラ

DQMJ2のキングレオ>>918も気持ち悪いけど、
なんでDQMJシリーズのモンスターってキモいのか。

マジレスすると対戦ゲーとキャラゲーの両立は無理なんだぜ

ジョーカー3くらいになればいろいろいい仕様になるんじゃね
今回で終わらせるわけじゃないんだからそういい仕様は出さないだろうに
商売だし制作者だって馬鹿じゃないんだから

モンスターズオリジナルのモンスターってって本人じゃなくてバードスタジオが全部描いてるんじゃね？
ってくらい地雷率高いよな

>>968
DQMJは対戦ゲームでもキャラゲーでもない気がする。
すてみ合戦な上にモンスター数も未だに300程度・・・

スーパーキラーマシンがいるならスライムジェネラルも入れてほしいな
配合にはスライムナイトとかグランスライムが必要とかで

DQMは好きなモンスターを強くしてニヤニヤするゲーム

>>961
「仕様内の改造」の「仕様」がポイントな
限界なしの仕様だと改造すれば時間をすっ飛ばしてスライムを最強にできたりするわけよ
要は「時間と努力＝強さ」という仕様は改造の前では無に等しい
ドラクエ本編なら改造で一瞬にして最強にして俺つえーやっても自己満で済むけど、対戦も大きな要素であるモンスターズではそうはいかない

>>974
いや、だから仕様内である以上いつかは無改造でもその領域に到達する奴らであふれるわけじゃん
ってことは改造で一瞬でスライム強くしようが負けたのは改造のせいじゃなくて自分が弱いせいじゃん？

>>961
りゅうじんおうやらガルマッゾやら作るのが面倒くさいモンスターを
スカウトしたてのスライムからデータ書き換えで作れたら楽でしょ。

あの面倒な配合をレベルも上げしながら全部こなし、ステータスカンストさせる時間を考えたら、
その時点で反則だろ、って話。

>>971
それは手動戦前提だろ？
２ちゃんでは前作が全体的に酷評されてるみたいだが俺は友達と楽しめたよ
今回は開発期間長いみたいだし期待しようぜ
レビューだけじゃ参考にならんのだぜ、自分にとっての糞ゲーが評価されてるときもあるしさ

なんかこの人達話が噛み合ってないような気がするんだけど

要はID:nlSy+aFu0は例えばスライムの攻撃上限が800だとすれば、
もし対戦相手のスライムの攻撃が明らかに高くて999ある疑いを持てれば即改造だと分かる
しかし攻撃に上限が無くて仕様で999まで育成できるとすれば、改造だろうと正規だろうと区別できない
だから上限があった方が改造に対する抑止力になる

って事を言ってるような気がするんだけど、上限があるならその上限ステまで上げられるのが改造です
何を言いたいのかよく分からん

いくら対策しても改造を完全に対策するのは無理なんだぜ・・
結局は新種ウイルスと新型ワクチンのような関係になる
許せない気持ちも分かるが、正規値の範囲内なら許容せざるを得ないんだぜ
見えないなら尚更な

>>976
そこを問題にしてるならそもそもスライムに上限つけようがつけるまいが意味がないと思うんだが

>>977
枠が発表された時点で、何も期待出来ないけどな。

これでろくでもないバランスだったら、
スクエニはトーセを切った方が良い気がする。

あと上限ステの範囲を超えればさすがに改造はゲーム側で判別できる
ポケモンのWi-Fi対戦やPBRで、ありえない技を持ったポケモンやありえないステのポケモンが
弾かれたりダメタマゴにさせられるのと同じ原理

学校ではこの話でいつも盛り上がってるのにお前等ときたら…
もうゲームする歳じゃないんじゃないのか
それかゲーム会社に就職すればいいそして作ればいい

そもそもスライムは弱いからかわいいのであって強いスライムなんかかわいくもなんともないぞ

>>980
あ、すまん。ID:nlSy+aFu0へのレスだったのか。
NGにしてたから良く読まずにレスしてたｗｗ

>>984
お前の好みなんて誰も聞いてないから日記帳にでも書いてなよ

ドラクエＶだと仲間にしたスライムは最初カスで後半強くなっていったぞｗ

DQM2時代のスライムが強いと勘違いしている人がいるが、
ステータスは999にできるが、耐性は穴だらけだぞｗｗ

>>981
枠システムで期待を持てないってのは自分の価値観次第だろ？
少なからず枠システムに期待してる人もいるんだぜ
簡単に開発から切れだとか、〇〇が出なかったら糞ゲーとか言う人いるけどユーザー全体の望みを叶えるのは無理ってもんだ
楽しむべき人が楽しめばいいよ、２ちゃんだけの評価はあてにならない

>>989
枠システムに期待してる人もいるし、
期待どころか絶望してる人もいるってことでいいんじゃない？

埋めついでに出してほしいモンスター書いてこうぜ↓

ゲマ

メイジドラキー

とさかへび

やまたのおろち

シャンタク

じげんりゅう
モンスターズ2で手に入らなかった苦い思い出を・・・

ロックちょう

キラーマジンガ

>>990
そんな感じだろうな
アンチスレじゃないんだからネガティブ発言はなるべくやめようぜってこった


ぶちベホマラー

1000なら

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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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