FF3総合スレpart140

【1990-04】ファミコン版が発売
【2004-10】NDSでリメイクの発表がされました
【2006-08-24】待望のリメイク版が発売！

◆NDS版FF3公式
ttp://www.square-enix.co.jp/ff3/

発売日：2006年8月24日
価格：5,980円(税込) WiFi通信対応
開発者インタビュー 「Nintendo DS Creator's Voice」
ttp://touch-ds.jp/crv/index.html

FF3総合スレpart139
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1260976419/

◆過去スレ、DAT保管庫
ttp://wiki.fdiary.net/2chFmini/?FF3
◆テンプレ、DS版Wiki 「FinalFantasy3DS@Wiki」
ttp://www12.atwiki.jp/ff3ds/
◆【FF3】ファイナルファンタジー3DS
ttp://www12.atwiki.jp/ff-3ds/

次スレは>>970が必ずたてる。

関連スレ
【FF3】レフィアたん萌え18HIT【えー！？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261283989/

★★wi-fiはこちらへ★★
【FF3】モグネットでぬるぽ→ガッするｽﾚ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1232985381/

ごめんミスった。>2のモグネットスレ落ちてる。訂正。

関連スレ

【FF3】レフィアたん萌え18HIT【えー！？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261283989/

★★wi-fiはこちらへ★★
【FF3】モグネットでぬるぽ→ガッするｽﾚ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1261617005/

　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！ 
　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　 
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　 
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー 
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　 
　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`; 
　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　 
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　 
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ） 
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　 
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　 
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"） 

>>1乙

前スレで話題になっていたけど
サラマンダってそんなに強いのか？

ガルーダと並ぶまでとは行かないが強敵だろ

みんなのクリアタイムとクリア時のレベルってどんなもんだった？
自分はL56の26：10でクリアしたけど

DS版はブリザガが買えなくなってたり
ブレスが強力になってたりと結構な難敵になってる

火クリがそれからなので風水や学者といった
バランスブレイカージョブなしの風クリジョブだけで
ガチる必要があるのも引っかかりやすい

まあ運良くブレスがこなけりゃあっさりも勝てたり
赤魔で両手盾とかいう手もある事はあるけど

サラマンダーは火吐かれなきゃ素のグツコーより弱い
1周目実際そう感じた。
2周目、試しにちょっと火吐かれてみよーと思ったらとんでもない目にあった。懲りた

アイス装備してればそれほど手ごわくない。
プレイ当初はモンク使ってたりフレイム装備ばかりでよく負けてたけど

そもそも黒魔法が弱すぎるし敵の数少ないから余計に使いどころが無いってのがむかつくわ。
ＤＳの性能？容量？言い訳してねえでとりあえずムービー削れや。

最終手前
ナイト　空手か　導師
あともう１人賢者なんだけど
やっぱ黒魔法やら召喚ってDS版だと微妙だよなぁ
思い切って忍者にしてしまったほうがいいのかどうか

棒に付いてた属性強化を撤廃したのはいかんかった。
リメイクでこそちゃんと反映させろと。
あと魔人のHP成長率をFC版と同じにしてほしかった。
>>13
忍者にして良い。

というより、なんで棒が白・導が装備可能なんだ
そのくせゴーレムは黒・魔は相変わらず装備できないし

>>13
賢は回復2枚としてはわるくないと思うよ
導と二人ゴーレム役がいれば1ターンで石化できるし
オーラとか、出れば便利だし(使用回数がアレだけど)

忍者加えるんならナイトか空手家を変える手もある

忍者に変えてみた
さてレベル上げだな
ヒーラー1人な分余裕持ってラストへ挑みたいけど現在５０
10分でだるくなってきたｗ

L56でクリアしたけどバグでエリクサー増やしたこともあり
かなり余裕だった
だるいようならエリクサー増やしてでもクリアしてみては

バグｋｓｋ

気付いたらカイザーナックル持ってる奴?

1. 増やしたいアイテムをアイテム欄の一番上に置く。
2. 戦闘に入ったら「アイテム」で一番上のアイテムをAボタンで決定すると同時に方向キーの上を押す。
3. 一瞬装備品が表示された後にアイテムの使用対象選択になれば成功。

Bボタンでキャンセルすると、さきほどのアイテムの個数が増えています。
これを繰り返せば1回の戦闘で99個にできます。

これね

おーい、>>20-21の技はＦＣ版だぞー
>>19がやってるのはＤＳ版だからソレは無理だ

とりあえずエリクサーをアイテム欄の一番上に置くっていうのがヒントね
攻略サイトを探せばすぐ詳細が出るよ

って、>>21はちゃんとＤＳ版の話をしてたのに何を言ってるんだ自分は
寝ぼけてたようだ、スマン

サンクス！

魔法が弱いのもあるけど、素殴りが強すぎるのも拍車をかけてるよね。
いっそ手熟練度を無くして魔法熟練度を導入すればバランスよくなりそうな。

２は全てに熟練度があったんだし、３の魔法にあってもおかしくなかったよね

FF2と違って魔法の付け替えができるから管理が大変そうだな
というか、FF3のシステムが熟練度と相性悪い気がする

DS版の魔法はほんと悲しいな…
弱いのもだけど、ウジャウジャ沸いて来た雑魚をバハムートで一掃！
ていう爽快感が味わえなくなっててｼｮﾎﾞｰﾝ

ドラゴン狩りしてるんだがオニオンシールド15個集まったのに
オニオンソードとオニオレットが1個ずつ・・・
レベルも92まで上がってイエロードラゴンは1ターンで倒せるようにしまった

オニオンセットが全員分揃う頃には
オニオンシールドは99個になってたりするもんです

昨日買った。カーバンクルの見た目に吹いたｗｗ

今まさに玉葱装備を集めてるところだ
現時点でシールドとソードが１個ずつな俺はラッキーなんだなぁ
>>31
いい反応だｗ
手強い色違いがいるから中盤に気をつけるんだよ

忍者がサブアタッカーとか言った奴だれよ結構強くない？
体感的な強さでは
戦士系は
空手家＞＞＞竜騎士（グングニル有り）＞＞＞ナイト＞＞忍者＞＞モンク＞＞戦士＞＞魔剣士＞＞バイキン＞＞狩人＞＞シーフ
こんな感じじゃね？

魔導師系は
導師＞＞賢者＞＞超えられない壁＞＞その他

シーフが最下位は無い
序盤は普通で、中盤から最後までメインアタッカーだった

>>34
シーフって忍者の劣化版って感じがどうしてもしてしまう

それは分かる
メインアタッカーどうのこうのより序盤から使ってて愛着沸いてずっと使ってただけなんだけどね

シーフは強すぎて勝手に熟練度99になってたな

一応、シーフ最弱に異論はあっても
空手家最強には異論がないみたいだな

FC版で空手家の筋肉の旅やってます
ガルーダのとこまで来て積んでしまいますた
からてかが素手で１０回ヒット、命中率９５�l以上になるのは
LV30くらいですか？
３ターン目で死ぬ上に全然ヒットしなくて勝てぬー

空手家は防御なさすぎ

>>33
忍者は普通にメインアタッカーとして扱われてると思うが
特にクリア範囲内だと

>>33はどういう状況想定かよくわからないけど何にしろナイトが高すぎて戦士が低すぎる

通常クリア範囲で熟練度の上がり具合なども考慮して
戦士＞忍者(手裏剣考慮)＞竜騎士＞シーフ＞魔剣士＞狩人＞忍者(手裏剣抜き)＞ナイト＞空手家＞バイキング
空手の評価が低いのは後述

育てきった状態を仮定して攻撃面だけなら
空手家＞戦士＞忍者＞竜騎士＞魔剣士＞シーフ＞狩人＞ナイト＞バイキング
といった感じ忍者＞竜騎士は耐性的に対応できるのが忍者の方が幅広いので
このくらいになると得意な属性があるより苦手な属性がない方が基本的に便利

魔導師系は導師の次に使えるのは赤魔だと思う

後は学者をどこに入れるかか

>>38
攻撃力だけ、育て上げればって条件付なら空手家かね
加入が遅いのと攻撃力がとことん熟練度依存なので
クリア範囲だとその攻撃力を発揮する機会に恵まれないのが難点
空手家TUEEEってくらいに育て上げるなら、他のジョブでもクリア楽勝になってるし
結局他の物理同様鉄には微妙だしドラゴン狩専用ジョブみたいな感じ
忍者も熟練度の難点はあるが、装備と手裏剣投げでだいぶカバーできる

後、ナイトやバイキングなんかは攻撃力以外の点に魅力があるので
攻撃力基準だけでの評価にどこまで意味があるのかは疑問
(最終的にはどうせ攻撃力には対して困らないので、他に色々できた方が便利な気はする)

DS版ではそこまで明確な序列は無いだろ

ただ、普通にストーリー進める上で使おうと思うと
空手家は登場が遅いのと
竜騎士のグング二本収集は普通じゃないからランクは下がる

どんなやり方でも強ければいいなら
魔法増殖して手裏剣99個購入して投げる忍者はもっと上

戦士＞＞ナイトなのか？俺はナイトの方が強いと思ってたわ

つーか今2週目でエリアがお亡くなりになったんだが
ルーネスがエリアーエリアーって叫んであまりに不自然すぎるお前らさっき出あったばっかじゃんｗｗｗ

没設定ではルーネスとエリアは惹かれあっていた名残

>>44
踏み込むで最大ターン2.4倍攻撃のある戦士は
最初から最後まで安定して高い攻撃力を出せる
アタッカーとしては最優秀ジョブだと思う

ナイトは力はあるし最終的には装備の優遇で多少カバーできるけど
さすがに素早さが低すぎる

FF3は素早さ=攻撃回数みたいなもんだから
アタッカーに取って素早さは最優先ステータス

後、エッジワークスのシナリオはあんま気にするな

ナイトは精神と知性があれば魔法にも強くケアルもそこそこ回復できるってことで
戦士と差別化できて良かっただろうに

エクスカリバーと庇うくらいしかないんじゃ、熟練度育ってる戦士使う人も多かったんじゃね

>>47
知性は回復にも魔法防御にも影響しないから低くてもいいだろう

エウレカ後は装備のおかげでそこそこ強いし
ボスラッシュでのかばうは結構頼れるし
鉄巨人の低LV撃破なんかでは活躍するが
通して使う魅力となるとまあパッとしない感じはするな

白魔がLV3くらいには使えてもよかったかも

>>48
そうだった、ｽﾏｿ
あと魔法防御も関係なかった、多分

DSだけどたまねぎせんしはどうすれば使えるようになるの？

いや精神と魔法防御はやっぱり関係あるのか、ちょっと混乱してしまった

>>50
テンプレ

ナイトはアムル以降しばらく防御に不安があったりとか
瀕死の仲間しか庇ってくれないとか、
「お前が敵より早く攻撃していればアイツは死なずにry」とか
なんていうか使ってみるとイマイチな印象。

>>45
kwsk
>>46
通常プレーの場合は
戦士の最強武器ってラグナ&ブレイクブレイドで総攻撃力265
ナイトは ラグナ&エクスで総攻撃力277
ナイトの方が攻撃面では強くない？しかもふみこむってもうらうダメ増えるから言うほど使えないし

素早さが大幅に違うから攻撃回数で攻撃力が逆転するかも
両方のジョブ＆腕熟を上げきる位のやり込みがないと比べるのが無理かも知れないけど…

>>54
攻撃回数は32が上限なんだから上げきったらナイトの方が上にならないかい？

通常プレイの話しがしたいのか、上げきってからの話しがしたいのか良く分からんし
どっちみち戦士のが攻撃するの早いから先手必勝で便利

表記上では３２だけど実は更に上があるんだよ
素早い忍者や空手家、シーフ辺りは５０を超えるという噂
例によって大変な手間が必要だし、自分はそこまでの域じゃないけどね
ダメージやヒット数の表記は原作通りにしないで欲しかったな…

普通のプレイだとナイトかな、安全重視で
どっちも好きだから両方を使いたいが武器の奪い合いになってしまう

もらうダメ増えるって言うけど、そもそも攻撃対象にならなかったらノーデメリットなんじゃないの？
それで2倍のダメージ入るんだから12程度の攻撃力差がナンボのもんって気はするけど

正直、安全重視でもナイトはちょっと…
たいがいの局面で先手必勝の方が安定すると思うよ。
いざという時の回復も素早い方が有利だし。

そこでバイキングとのセットですよっと＜踏み込む

うーん、ナイトの評価が低いなぁ
俺は随分エウレカで助かったのに

空手家はＨＰのために誰もが全キャラで使ってると思ってたんだが違うのか……？

FC版の空手家は最後は全然攻撃力も弱くなるな。
さすがにあんこくけんし、ナイト、にんじゃを使わざるを得なくなる

大臣ギガメスのデザインはオリジナルを超えてる

>>39の空手家縛りの人はバッカスの酒や亀の甲羅はもう使ってしまったのか？
どっちにしろ空手家は知性&精神がどちらも最低だった気がするから
魔法系の攻撃はほぼMAXになるはずでかなり苦しいよなあ

ＦＣ版ではプロテス（亀の甲羅）で魔法攻撃も軽減できるから事前に盗みまくっとくといい
けどもう縛り中だからダメかな？

ＦＣ版では亀の甲羅なんて盗めないぞ。
それどころか、落とす敵すらいなかったような……

余談だけど空手家は知性・精神とも１ｗ

あれ、アムル近辺で誰かから盗んだ覚えがあるんだけど…
記憶違いかな、だとしたらゴメン

いや絶対にないと言いきれるほどの自信はないんだけども……
「かめのこうらわり」でなく、本当に「かめのこうら」だった？

ルーネス「今日もシド壁に埋めてやった」
まさに外道！

>>53
12の攻撃力差なんて攻撃回数差に比べれば誤差
力の差や装備ボーナス加味しても攻撃回数に比べたら大きな影響はない
踏み込むでダメージが増えるとか言ってもそもそも>>41の比較は攻撃面だけだろ
防御とか考慮するなら空手家トップなんて確実にありえんし
んで踏み込むでダメージ増えるって言っても踏み込むの攻撃力倍率は1.5〜2.4倍

>>55
攻撃回数の上限は片手36回の72回

>>61
別に普通にクリアするくらいのLVは誰で上げても問題ない
HPカンスト目指して空手家使うのはクリア後のドラゴン狩くらいからで十分

>>62
最終的に攻撃力なら396まで上がるから全然弱いというわけじゃないが(そこまで育てるかというとアレだが)
でも一応ナイト、忍者には劣るにしてもその次くらいのアタッカーにはなれるよ、防御がアレすぎるけど
装備が暗黒剣しかなくてボスで攻撃力半減確定の魔剣士を最後まで使うとかはありえん

一人旅プレイ動画で、かめのこうらを何十個も集めまくってるの見たから
落とすか、あるいは盗むことはできると思う

ソーサラー、ボストロルの
ドロップ率19％の枠に入ってるからたぶん通常の手段で取れるよね？

暗黒剣がダメなら円月輪を使えばいいじゃない

>>72
うん、かめのこうらはそこらから盗める

一人旅の難点はどっちかというとバッカスの酒の方だと思う
こっちも数入手する手段があれば(バッカスはドロップしないし盗めない)
それこそ赤魔だろうと詩人だろうとクリアがだいぶ容易になるんだが

後は、アイテム欄を何回も開いてると効果が消える可能性がある事か？
一人だとウィンドウイレースの仕様上大丈夫なんだっけか？

>>73
ナイトや忍者はエクスカリバーあるけど魔剣は片手はどうしても暗黒剣になるから
(某所の左手装備で属性消せるは嘘、盾か素手じゃないと駄目)

>>74
バッカスは9％枠に入ってるけど、この枠は落としてくれないんだっけか
でも三色ドラゴンから9％枠のオニオングッズ拾ったことあるから
全く落とさないってわけでもないのかな？
まあ落とすにしても甲羅より手間かかりそうだけど・・

ウィンドウイレースは一人の場合、閉じずにアイテム使えば大丈夫だったはず

>>76
テーブル5〜8のは
基本ドロップ率が1(倒せば必ず何かアイテムは落とす)
に設定されてないと落とさないんだ
ドラゴンだけがそこが1で、それ以外の敵は全て違う

稀になんかのバグかなんかで落としたっていう報告もないわけじゃないけど
仕様上は落ちないものになってると思ってていい

なるほどそういうことだったか、ありがとう

攻撃力12なんて誤差か
けどナイト使わないとエクスカリバーが結局いらない子になるんだよね
忍者とかマサムネときくいちもんじが最強で247ぐらいだし

エクスカリバーは赤魔使え赤魔
後、忍者はマサムネときくいちもんじより
マサムネとラストダガーの方が素早さ+18されるから強い

>>53
エリア
「さ　まいりましょう
　ケホッ　コホッ…」
　ルーネス
「エリア　あんまり無理するなよ」
　エリア
「ひとりで歩けます
　どうぞ　お気遣いなく…」
　レフィア
「ふふっ…　やぁい　フラれた」
　ルーネス
「ちぇっ　うるさいな…」


他にもこんな台詞がある
エリアはルーネスを明確に好きだとは言ってないけど
特にルーネスはエリアにぞっこんラブ

3には魔法に詠唱時間ってある？
あとすばやさ高いと相手が一回行動する間に何回も行動できたりするの？　

３までは普通のターン制コマンド戦闘だから基本的に１回だけ行動
ただ武器や魔法には重さの概念があるから敵も味方も強力な攻撃を狙うと行動が遅くなりがち
あと殆どのボスと特定のザコが連続攻撃を所持

赤魔スキーの俺は武器が被るって点でもナイト使いづらいことを1周目で思い知った。
次は武器が被らない魔剣士にしようと思った。
魔剣士なら難点の素早さもマサムネのおかげで戦士並になれるし。

更に導師に賢者の杖を持たせれば、エウレカに封印された4つの武器全てを活用することができる。
全てを有効活用！無駄がないっていいよね！

ＤＳ長老の杖はケアルラが使えるのに不遇な印象だなぁ
忍賢は土の称号になったというのに相変わらずボスのスキュラが鬼というｗ
そういえばクリスタルタワーから消えて１本だけになったね

>>83
ありがとう

>>85
何、FC時代からどうせ長老の杖は存在が微妙だったし
別に目立ちはしないが、ボス用の魔法防御アップ(精神+6)装備と考えれば
他にそれ以上の装備がマスターアイテムしかないから
導師がデフォルトで入る以上出番はあるからいいのではないか

道中はゴーレムに取って代わられてるが
(それでも魔法系一人ならゴーレムにしなくてもいいかも)

むしろ石化性能が完全にゴーレムの杖と同等になった挙句
装備可能ジョブが微妙なジョブばっかだし
知力アップより精神アップの方が嬉しいしと
出番がほぼなくなったすべての棒の方がよっぽど不遇な気がする

疑問に思ったんだがエリアと一緒にいたじいさんってクラーケン撃破した後どこ行ったんだ？

>>89
確かFC版だとアムルの村にいたよな

>>81
見返して思うが、没って大正解だったよなぁ、コレ

>>91
つか、ちゃんと練ってる暇がなかったからこそボツになったんだろう。
いっちゃん肝心な終盤の謎解きパートが丸ごと存在してないしな。
結果として製品版で指摘されてる設定の矛盾には、答えを用意する気があったように見えるんだが……

>>92
どうだろう、練られたって
NPCとの恋愛話とか3文メロドラマとか
FF3にゴタゴタ盛り込まれるのってやっぱ嫌だぜ

設定矛盾の方はそもそも改変する理由からあんまなかったと思う

恋愛云々はサブイベントや裏設定で隅に置いておけばいい。
んなもんに焦点置くから腐女子が紛れ込んでくるんだろうが。

坂口だったかな、上の誰かがストップかけて没になったような覚えが

FC版でも長老の杖は知性&精神アップが肝だからなあ
2本持たせれば10づつ上がるから魔法回避が10%も上がるし。

月光なんかにシナリオ書かせるから…
結局バッサリ切ったのは英断だったけど
解れた切り口ちゃんと整えて欲しかったな

半端に残した結果、整合性が無茶苦茶になってるからね。
後半も独自のイベント前提にする気だったのか、あちこちが唐突だったり説明不足になってるし。

再調整してる余裕もなかったんだろうけどさ。
ルーネスたちの出自とかは、さすがに省略するわけ行かないから。

その矛盾が本当に残念だよ
ゲームとしてはＦＣ版に負けないぐらい面白いと思うのに

ＤＳ版は忍者弱くなったな〜
ＦＣ版と比べて装備防具が減ったのはともかく
ラグナロクが暗黒剣扱いじゃなくなったのが大きい
ラグナロクが装備できればラグナ＆マサムネで忍者最強伝説だったにな

あとみんな通信で手に入れた武器やジョブの話はしないけど
それはなしの方向なの？

>>80
マサムネ&ムラマサとマサムネ＆ラスタダガーならどっちがいい？

どんなもんかと鉄巨人に突っ込んだら蒸発したｗｗｗなんだあれｗｗｗ

鉄巨人やり過ぎだｗ
>>100
ムラマサは装備時の上昇が大きいし威力が高い
ただ暗黒属性がメリットでもデメリットでもあるんだよな

ちゃんと鉄巨人対策練った動画で見れば納得するけど
いきなり突っ込んだらめちゃくちゃな強さだと思うなあ

初対面はそりゃ酷いもんだったよ
コマンドを入れた瞬間にメテオが来て、ガルーダ以来の秒殺ｗ
まぁ、ガルーダに雷一発でやられる俺も大概だと思うけどさ

今やっとＦＣ版クリアした
3度目の正直だ
初回は古代の民の迷宮で詰み、2回目は闇の世界までいくもアーリマンにフルボッコにされて詰んだ
今回は魔剣士賢者導士忍者でクリア
中1くらいの時、皆がＦＦＴとかやってるなかＦＣでＦＦ３やってたのが懐かしい

やはりＦＦ３はおもしろかったー

おめでとう！
ＦＣ版は子供に厳しいダンジョンだらけだから最近リベンジする人が多いみたいだよ

あ、導師だったねｗ
連レスごめんよ
嬉しくてたまらんのです

>>100
ラグナロクは忍者が装備できなくなっただけで、ちゃんと暗黒剣だよ
まあFC版も暗黒剣(刀)というよりは暗黒属性の騎士剣だったので、そのままというべきか

忍者はDS版でも十二分に強いと思う
投げるが鉄まで安定して安全で強力な攻撃になってるし
力+素早さ+装備の関係で熟練度一緒なら通常攻撃は空手家についで2番目
防具もどうせ頭と腕はみんな一緒で風魔が魔法防御がクリ鎧より高いので
体力低いのがネックくらいだけど忍者は盾装備で後列という手もあるから結局硬いし

これ以上強かったらFC版みたいにアタッカーが忍者で決まり状態になって
せっかくのDSの(一部超不遇は除いて)どのジョブでも使えるようにってコンセプトから外れすぎる
後、ラグナロクは装備できてもできなくても、そこまで大きな影響ないと思う

通信はあくまでおまけ要素というか、できない人もいるし
ある程度やりこまなきゃいけなくなって、そうするとどれが強いとか言うよりどれでも強いになるから
別になしじゃないけどその話をするならそれはそういう前提で話をわける感じ

>>100
>マサムネ&ムラマサとマサムネ＆ラスタダガーならどっちがいい？
>>102
>ただ暗黒属性がメリットでもデメリットでもあるんだよな

FC版の後半のボスに軒並み暗黒体制(全耐性)があったのと違って
DS版には暗黒耐性持ちは一人もいないから暗黒属性にはデメリットは0だよ

なのでマサムネ&ムラマサの方がほぼ確実に強い
(例外は突弱点の敵くらいだけどこれは両方短剣にした方がいい)

ついでに言えばLV96以上or素早さが7n-1〜7nの値(守りの指輪装備ならさらに-2)じゃない場合は
ラグナロク&ムラマサよりもマサムネ&ムラマサの方が攻撃回数が多いので強い

あっ、風魔の+3計算すんの忘れてた、まあいいかどうせラグナが装備できたらという妄想話だし

>>108
ＤＳは暗黒耐性ある奴が居なかったか、ＦＣと混同してた
訂正ありがとう

>>89-90

　イングズ
「そうですか　三日三晩も…」
　じいや
「うむ…
　その間に　世界はすっかり蘇ったわえ」
　イングズ
「あなたが　俺たちをここまで…？」
　じいや
「ほっほ　水の神殿から
　４人も運ぶのは難儀だったがの…」
　イングズ
「すみませんでした…
　エリアのことも…」
　じいや
「あの子は信念をまっとうしたんじゃ
　だから時間が動き出した…
　わびることはないが　ただ…
　あの子の死を　ムダにせんようにな」
　イングズ
「はい…」
　ルーネス
「…ん　…うぅ　…エ　…リア…」


ルーネス
「ちなみに　俺
　どのくらいの間　眠ってたんだ？」
　レフィア
「まるまる３日よ　３日間！
　その間に世界はすっかり変わっちゃったわ」
　アルクゥ
「水の神殿まで逃げて気を失ってた僕らを
　じいやさんが飛空挺で救ってくれたんだ」
　ルーネス
「３日間…　そんなに…」
　アルクゥ
「僕らが起きたのもルーネスが起きる
　つい１時間前だったんだけどね」
　イングズ
「さあ　ボヤボヤしてないで
　蘇ったこの新大陸を探検してみよう」
　ルーネス
「ああ！　行ってみよう！」

デフォ名が個人的にいまいちなのでFF2キャラにすることにしたんだけど、
ルーネス→フリオニール
アルクゥ→ゴードン
イングズ→リチャード
は決まったんだけど
レフィアをマリアかレイラで悩んで進まないｗ

自分のイメージではマリアのほうがしっくりくる

意外性を大事にしてにせヒルダとか

って今気付いたが、FF2のサブキャラも混ざってるのなｗ
ならばネリー(ヨーゼフの娘)という手もあるが幼すぎるか
ヒルダはさすがに違うか

偽ヒルダというとラミアクイーンか　…名前入らないｗ
最終ジョブも
フリオニール→戦士（FC版のグラ的に）
ゴードン→吟遊詩人（なんとなく）
リチャード→竜騎士（エクスカリバー装備不可が残念）
までは決定
マリアなら狩人、ヒルダならシーフかな
回復は歌でなんとかなるかな

ラミアクイーンは３でも敵として出るからオススメしないｗ

ＥＤ見て思ったんだが
レフィアって何でウルまで来てるの？
お前家そこ違うやん

原作が４人ともウル出身だったからだろうね
そこは再現しなくても…と思ったりはするけど下手なアレンジは嫌だしなぁ
まぁ、みんなでルーネスとアルクゥを送ったって事にしとこう

あれだ
MOTHER2でネスがポーラを家まで送っていくとか言ってたのに
ポーラの家スルーで先にネスの家到着して
逆に送られた形になったみたいな奴だ

公式ガイドの魔界幻士のイラストだけ胸にパッド入ってるのはなぜですか。

狩人の防具が弱かったのはミスかな？
シーフすら装備する風魔の衣装備できてもよかったはず

シーフ「お前後列から攻撃できんだろ？風魔の衣よこせ」
狩人「で、でも僕武器もしょっぱいんです・・・これ取られたら・・・」
ニンジャ「はやく」

>>118
カプ萌視点なら
ルーネスか離れたくないレフィアかわいいよ

>>123
ヒドいｗ
実際は設定ミスなんだろうなぁ
>>121
(1)ドレスを着たら貧弱さが際立って嫌だから入れた
(2)初めからパッドが装着されていて普通に着ている
などなど、自由に妄想するが良い
そういえば原作では緑のローブだな…ある意味レフィアが元のデザインに一番近いかも

DS版ってなぜあそこまで打撃偏重バランスになったんだ
敵表示の限界除いても打撃のダメージがすでに強すぎる
FC版はヘイスト1回やってやっと4桁ダメージだったはずなのに

>>122-123,125
黒装束が装備できるようになっただけで、だいぶ強化だと思う
(FC版はフレイムメイルが最強だたったし)
リボンと守りの指輪が誰でも装備できる以上、鎧は重要度低いし
ぶっちゃけ後列だからそれで困らないっちゃ困らないしな

だったらライジングサンと円月輪も装備させてくれ！
と狩人スキーが叫んでみる
弓は順当に増えてるんだから投擲に頼るなって思し召しかな

そういえば魔剣士が微妙だと言う人もいるんだっけ
昔は守りの指輪どころか服を着る事すらできなかったｗから強化されたと思うけどなー

魔剣士は刀装備できるからけっこういいけど、やっぱ脳筋戦士の素早さが有利なんじゃないかな

あとは黒魔と同じく出現敵さえ多ければ「あんこく」で便利キャラだったかも

>>128
>昔は守りの指輪どころか服を着る事すらできなかったｗから強化されたと思うけどなー

FC版の守りの指輪なんて装備できなくても何の意味もないじゃん
当時から魔剣はクリスタル系を装備できたんだから防御面は何の問題もないよ
どっちにしろFC版はボスの耐性、DS版は素早さと微妙アビリティのせいで
アタッカーの癖に攻撃面で色々と見劣りする方が問題だけど
(つーかなんで素早さDランクなんだろう、Cでも攻撃アビリティ微妙で出番厳しいくらいなのに)

>>116

じゃあレオンハルト→魔剣士
か。

分裂モンスターがでるダンジョンでだけ活用するジョブだからその程度の性能でじゅうぶん

むしろDS版じゃ分裂モンスター相手でも
敵の数の関係やいまさらそこで熟練度低いのに切り替えるくらいなら
他の攻撃力あるジョブで戦った方がマシになってるんだが

FC版と違って全然脅威ではないしな。
分裂モンスターの皆さん

分裂を防ぐ？へー
って感じだったわ

分裂モンスターは戦士のふみこむで瞬殺だよな
そのダンジョン行く頃には30〜32ヒット普通に出るし

その時点で32ヒットって普通なのか？
自分いつもクリア時点で20台後半だよ

オニオン装備揃ってないけど、レベル99になったしということで
鉄巨人に攻撃は打撃のみで挑戦してみたが、
回復魔法2人しか覚えさせて無いのを忘れててかなりきつかったｗ

死亡回数ルーネス0回レフィア2回イングズ0回アルクゥ6回
アルクゥ愛されすぎｗ

>>137
アタッカー担当キャラやジョブを頻繁に変えている？

ガンガン変えてるｗ
それが最大の特徴だと思ってるから、固定ジョブ制限プレイでない限り色々やってるよ
そのくせジョブや手の熟練度を上げる作業は全くやらないからヒット数が少ない
もしかして愚痴に聞こえたかな…だとしたらすまない
こう見えても自分なりに楽しんでるんだ

最終段階まで1ジョブに絞ったとしても熟練度99で攻撃回数+7回
戦士等の素早さCランクでクリアLV40なら31、50なら38
ラグナと守りの指輪で素早さ+7だから攻撃回数は+5〜6回
腕熟練度はだいたいクリアまでに攻撃をしつづけたとして
上記のLVくらいで道場なしだと20弱がせいぜい
数値繰上げで甘めに21として+3回(まあ28は狩人使うでもないと行かない)

とすると片手辺りの攻撃回数は1+7+5〜6+3で16〜17回の
両手で32〜34回というのが、かなり甘く見た数字
(熟練度99はともかくLV50、腕熟練度21は育てすぎだと思う)

クリア時点で1ジョブに絞ってギリギリ32回に届くって所で
竜騎士とか途中加入ジョブにすると、熟練度分不利になるし20後半くらいはまあ妥当な数字
アルテマウェポンがあるとそれだけで素早さ+15で片手+2回されるからガラっと変わるけど

分裂モンスターの段階で戦士で30〜32ヒットはクリアに要求される以上のLVか
(腕)熟練度稼ぎプレイをゴブリン道場とかでしないと結構厳しいと思う
(シーフだとインビンシブルでダークナイフ手に入るから古代遺跡では厳しめで暗黒洞窟でならなんとか出せるかなぁ、という感じ)

まあ、分裂の段階で30ヒットとかでなくても
そこらまで育ててきた戦士なら踏み込むやってりゃ倒せますがね
(たぶん、シーフの通常攻撃でも倒せる程度)

>>141
嘘つき乙
ウネとあうぐらいには普通に32ヒットはじき出すよ
道場とか一切使ってないし

人によるよ
１つのジョブにこだわってれば３２いくだろうけど

純粋な計算上の結果だから嘘とか言われても困るが
出る理由があんまないんだがLVと熟練度と装備何よ？

俺はシーフをたまに寄り道しながら使ってて
忍者前に30いったかどうか微妙って位だった記憶があるなあ

DS版FF3ほぼ２回クリアしたので、縛りプレイをしようかと思っているんだけど、
ジョブ縛りでおすすめはある？

とりあえず強そうな
戦士・風水士・導師は使わないようにしようかなと思っている。

◎ちんもくのおふだ＿新DSL乱数ドロップ（再現性有り）

●条件
全員LV98
並び順；レイルア　隊列；全員前列
ジョブ；忍者、黒魔、玉葱、魔人　熟練度関係なし
（レベル、ジョブ、並び順が関係するかは未検討。ただし一人エアロ役必須。このケースでは3番目の玉葱ルーネスが担当。エアロ８回分のMPが必要）

ソフトは2009年に中古で購入したため不明。本体も2009年購入のDSL、型番はUJF2197−−−−。オデンのグングニル2刀流ではDS本体が乱数に影響したため、この場合の乱数変

化も本体に依存していると推測される。

●具体的な手順
砂漠内でセーブ、電源を切って再スタート。（実行中はメニューを開くなど余計な動作をすると乱数が変化してしまうため、開いてはならない。）
以下に記す順にグリフォンとエンカウントしていく（３回目のみ別の雑魚敵とエンカウント）。
全ての戦闘は防御、防御、エアロ（全体）、防御、を実行すること。熟練度が上がっても乱数には影響しない。
７回目の戦闘でボムのかけら、９回目（バックアタック戦闘）でちんもくのおふだをドロップする。

エンカウント場所
１；砂漠の中央でグリフォンとエンカウント（砂漠内なら大体どこでも問題ない）
２；砂漠左下でグリフォンとエンカウント（判定がやや厳しい、広い草原のすぐ左上）
３；すぐ右下の草原（おっぱい型草原の左の方）で、リザードマン＆ゴルゴーンとエンカウント。
４；右上に移動、トックルすぐ近くの砂漠内でグリフォンとエンカウント。
５；トックル下の色が薄い草原内（イギリスみたいな形の草原）でグリフォンとエンカウント。
６；５と同じ。
７；５と同じ。
８；４と同じ場所でグリフォンとエンカウント。
９；大幅に左（ちょっと上）に移動。砂漠を抜けて長老の森へ向かう両側海の道（左にこぶが見える場所、範囲は広い）でグリフォンとエンカウント。おふだゲット！

以上。グングニルスレがだいぶ前に消えてしまったので、空気読まずに本スレに投下。たぶん新しいDSL本体に対応してると思います。
需要はまずないと思いますが、もしあればレベル、ジョブ、並び順の影響も検証します。
2006年にあったグングニルスレの乱数方法は新しい本体（ソフト？）で再現できなかったので、書き残して置きました。
グリフォンのエンカウント場所は絵に描かないと分かりづらいかも。おふだでこんなに苦戦するとは...

○回戦闘ごとにジョブチェンジとかどうかな。ぬるい？

>>146
緩めの制限だったら、魔法使い縛りとか。
序盤は縛ってないも同然になるが。

３で縛りといえばジョブ絡みが主流だよなー
>>147
お疲れ様
新しいＤＳＬだと？？？の初回ドラゴンが赤くてビビるんだよねｗ
>>146
自分は風クリ縛りを何度かやった
全員シーフ、全員モンク、全員玉葱（風じゃねぇよ）、全員すっぴんなど
さすがに全員同じジョブだと飽きるかな？
気にしないなら全員黒魔かつアイテム増殖禁止がそこそこスリリングで良さそう

勇者だ、勇者がおる。すっぴん縛りでよくクリアしたな……

>>146
赤魔オンリー、ショップ･宿屋使用不可縛りは結構面白かったよ。
ラスダンクリアに恐ろしいほど時間かかったけど

>>151
小人になる所さえ抜ければ浮遊大陸出てから武器がないのと(素手最強という話もある)
後半回復がケアルとハイポじゃおっつかないのがちょい大変くらいで
そこまで難しくはない、防具は普通に装備できるし
まあLVや熟練度は結構いるけど、逆に言えばごり押しもできる
(小人とかもアイテム増殖さえ禁止してなきゃ楽勝なんだが)

もっとも、厳密にはアイテム増殖禁止すると
うちでのこづちが増殖できずに全員小人になれないので
完全すっぴん縛りは不可能だけどね
そこだけ増殖するか一時的にジョブ変えるかする必要がある

ｙ

小人や蛙になる場面は仕方なく白魔や赤魔に変えるorz
というかネプト神殿はデッシュ抜きには語れないわー

デッシュなんで無事だったんだよと突っ込んでしまう

ガキの頃、オーエンの塔クリアしてクリスタルタワーまでに詰んでた俺は
数年後やり直すまでデッシュは死んだとずっと思っていた

ずっと気になってたんだけど
デッシュが動力炉に飛び込んだあと、ドーガが呼びに来るまで
食事とかはどうしてたんだろう？

初プレイなんだ
ありがちだと思うんだがちょっと言わせてくれよ

クリスタルタワー登って闇の世界行って
何か気持ち悪そうなクリスタル二個ほど奪取して
楽勝楽勝あれこの真ん中の魔方陣はどこに繋がってんの？なんて進んでみて
もしかしてラスボスのトコ行くの？
他のクリスタルのトコも行かなくちゃ倒すのが難しくなるとか？
どんくらい強いのよまあ俺の今のレベルだったら多分倒せるだろうけど
とか好奇心に駆られるままに戦ったら

波動砲全員9999ダメージで全滅した件

それは、クリスタルタワーを登り始めてから、二時間ほど経ったときのことでした

FC・DS問わず、誰もが通る道でございます

むしろ誰もが通る道だと思いたい
俺、原作の初タワー踏破時にモロ引っ掛かったぜ

>>158
ずっと潜ってたわけじゃないだろ。ドーガが来たときたまたま潜ってただけだろ。
どのみちあいつはあそこの管理人なんだから。

まああんな場所でぴんぴんしてるような奴、食事が必須かどうかも怪しいが。

地味に最盛期の古代人だからコールドスリープかなんか知らんが
ドーガやウネより長生き?してるし真っ当な人間かどうかも疑わしい

全滅といえば底なし沼とか大仏とかもいいよなー
人の話し聞かないから最初意味わかんなかったけどｗ

「底なし沼にハマって」「像の怒りにふれて」とかのメッセージがＤＳでは消えてるね
画面を見れば分かるわけだが、あのムービーはシュールで好きだ
ＦＣで経験したのにＤＳでわざと沼に突っ込んでみた奴は多いはず
むしろ多いと言ってくれ、俺がそうなんだよ頼む
>>163
階段を下りてモンスターを捕まえて食（しばらくお待ちください）

時には炉に潜って作業することも想定されていたであろう人間が
炉に入って無事じゃ済まない体だった方が不自然だと思うんだ。
制御するどころじゃないっつーの。

むしろ炉内での長時間作業を可能にするために、炉のエネルギーを吸収して
自分のエネルギーにするくらいできても不思議じないと思わないかね？

じゃあ人造人間だったということで

最近DS版やり始めて今ガルーダ倒したとこで、
（シーフ戦士白魔黒魔）
なんとなく今の職業の熟練度MAXにしてからジョブチェンジしたいと思ってるんだけど、
難易度的には後々辛くなるかな？
ちなみに強かったと感じたボスはハイン、クラーケン、サラマンダーあたり

黒魔以外なら強いよ

>>168
ガルーダ終わったらあとはもう団子。リヴァイアサンとバハムートくらいかね強いのは。
それでも熟練度MAXだったら同じようなもんじゃないか？赤緑ドラゴンや鉄巨人は笑える強さだけど。

スキュラとくのいちも油断ならん。

アルスを仲間にしてる状態でレフィアを学者にして
サロニア南西の街でアルスと話すと
レフィアが「まあっ！ だめよ そんな年から酒場に入っちゃ！」っていう
セリフとポーズが女教師っぽくてよい

魔人はまだ「使えないわけじゃない」程度になら擁護できるけど、黒魔は本当にどうしようもないよね……
序盤になら（選択肢が少ないおかげで一応）出番があるだけ優遇されてる方だと慰めておくべきなのか？

ぼうを持った白魔「黒魔さんって知性高くてすごいっすねｗｗｗ憧れちゃうなあｗｗｗ」

DS版作った人って黒魔に何か恨みでもあるんだろうか・・・
こんなの、酷過ぎるよ・・・（´；ω；｀）

>>168
普通にクリアするなら

極める必要無し
白魔→導師or賢者にジョブチェンジするし
黒魔は役立たずでジョブチェンジ必須だから極める必要無い


微妙
シーフは防御面が厳しくなって忍者などに変え人るが多いけど
守りの指輪などを盗むために熟練度をあげておきたい
まあ、シーフは熟練度がすぐにマックスになる

ジョブチェンジする必要無し
戦士は普通にやっていたらラスダン付近で熟練度マックスになり
普通に進めていたら熟練度マックスになる前の道中でも大ダメージを与えられ
極めたあとにわざわざ他のジョブにかえるメリットが少ない

>>142
嘘つき呼ばわりされるのは癪だしどうやっても行かないとは思うが
それでも計算上だろと言われるとアレなのでウネに会うまで進めてみた

風クリ取ってから戦士にジョブチェンジして延々と戦うor踏み込むだけ選択
(ネプト神殿でも盾装備で戦うだけ選ぶとかまでさせた)
稼ぎプレイは基本的になしだが一応ハインの城と海上の敵の図鑑登録
海底洞窟とサロニア地下のアイテム回収だけは行った

で、時の神殿クリア時の戦士のステータスがLV33 熟練度37 素早さ26
これで攻撃回数は実測で14回
(攻撃回数やダメージから逆算すると手熟練度は8っぽい)
ていうか、LV33 素早さ45 熟練度60のシーフですら攻撃回数24回

ヘイストしたとしてすら32なんて絶対無理だ
(てかこの調子じゃやっぱクリア時の32すら厳しい)

LVが36になってるか守りの指輪を戦士に渡して素早さ28で攻撃回数+1
(LV36は上がりすぎ、この時期の守りの指輪は回復役か魔防が低いシーフに渡すのが鉄板だが)
腕熟練度がおまけで攻撃回数上がる15を超えてるとして+1
(熟練度から逆算する行動回数考えるに15とか普通にやってたら絶対無理だが)
シーフも入れて進めてたので熟練度がシーフにだいぶ取られてると考えて
シーフがいないとして現時点でのシーフの熟練度60に戦士が到達してると考えて+2
(シーフいないと全体に分散するだろうから戦士が独占できるわけもなく60は行かんだろうが)
さらにポイズンダガーとマインゴーシュ装備させて素早さ+7で攻撃回数+1
(この時期の戦士にポイズンダガーとマインゴーシュ装備させて何の価値があるのか疑問だが)

こんだけ現実性無視して戦士に甘々判定してもまだ24回
これ、1つのジョブに拘るとか云々でどうにかなるもんでもないだろ……
道場で手熟練度上げまくるか海底洞窟でLVをアホみたいに上げないと30回とか無理もいい所

ちなみに、別に攻撃回数14回でも踏み込めば
3000〜5000は軽く叩き出すので分裂モンスターは相手にならない
というか、この時期で戦士が攻撃回数30とか行ってるとやばすぎる

>>175
大丈夫、3に限らずFFシリーズはどれも黒魔の性能が微妙だから。
多分FF1が一番使えない。

5の黒魔は局地的ではあるけど強いぜ。

DS3は補助魔法が弱体化したのが致命的すぎる。
スリプルやシェイドが強ければ、1〜4の回数が多いメリットを活かせただろうに。

>>179
どうもリメイクにあたって
FC版の状態異常で無効化する戦法を
ハメみたいなもんだと思って潰しにかかった感じをうける

事実は別にそれでハメて黒魔TUEEEじゃなくて
(FCの状態異常は強いことは強いがそれだけじゃ敵を減らせないので黒魔に決定力はない)
FC版の頃から黒魔の攻撃魔法が威力ショボすぎで
状態異常以外頼れるもんじゃなかっただけというに

なんというか、FF11のバインドハメが潰えて
黒魔道士最強伝説(自嘲)を謡うしかなくなったのを彷彿とする
そーいえばプロデューサーはどっちもひろみちお兄さんっすね

みなさんレス�d
戦士以外はそのうち気分でカエルことにします

今日、ブコフで買ってきた。
ＦＣ版はすでにＶＣでプレイ済み
暇なときにゆっくり勧めるぜ！

ゆっくりしていってね！

そういえばＶＣって原作を完全に再現してるのだろうか
だとしたらWiiの購入を少し考えてしまうな

>>183
実質エミュレーターだからバグだろうと完全再現だよ
(さすがに聖剣2のみたいな進行不能バグは修正される事もあるみたいだけど)

うろ覚えだが自分も、DSクリア時でも
素の状態で32hitは行かなかったなぁ
今現物無いから確認できないけど

ゲームバランス的に考えて
ウネに会った時点で32hitってのは通常は無い気がする
12,13hitなら有り得るけど

>>184
聖剣2のは別に直してないでしょ

ＶＣの情報ありがとう
完全に再現か、やっぱり欲しくなるな…やりたいレゲーが他にも沢山あるんだよね
聖剣２は確かＳＦＣの時点でバグ修正版が出たんじゃなかったかな？

せっかくだからクリアしてみた
クリア時、戦士LV50、素早さ43、熟練度64で24Hit(アルテマ込みで28Hit)
腕熟練度は推定だと12くらいだったっぽい

んー、LVの割りに熟練度が低すぎる
LVはドール湖やバハ洞も図鑑埋めつつクリアしたり
安全のためにアイテム回収してから一回脱出してセーブとか
アルテマ取るためにエウレカから戻るとか自然な範囲で戦闘多くなるようにして
もともと高めのLV50でクリアする想定だったから予定通りなんだが……

やっぱ、ゲーム進行が面倒だったから
赤盗戦を固定にして残りを赤→風水→学→狩(腕熟稼ぎ)→忍と変える
攻撃偏重徹底効率パーティでほとんど1ターンキルで終わらせてたせいか？
下手すると1ターンどころか2・3人の行動で終わってた事もしばしだったし
LVは同じでも1戦闘にターンかけてればもっとちゃんと熟練度も上がってたか

とりあえず熟練度99に行ってれば攻撃回数はクリア時でようやく30Hitになるはず
(腕熟練度が15超えるのを加えてなんとか32Hit)
シーフはドール湖やバハ洞を先に回ったのもあって暗黒の洞窟で30Hit
クリア時(雲戦は詩人にしてたが)の熟練度99で32↑の推定38Hitとほぼ想定通りの成長
(てかLV50もあると守りの指輪2つに回復赤魔だけでも詩人いりゃ持つのね)

32hitいくかいかないかよりも

竜騎士のグングニルとブラッドランスによるジャンプと
戦士の踏み込むと
ナイト、モンクの攻撃と
忍者の手裏剣

どのアタッカーが効率よく進められるかが問題

FCの時、「つちのきば」取るあたりで挫折した俺が、VCで再挑戦。
なんとか闇の四戦士集めて、くらやみのくもに挑戦するも、波動砲の連発に昇天…
Lｖ５０ぐらいじゃやっぱ低いんですかねぇ…

まあ、どちらにせよ、
ラスダン途中セーブできん仕様のまんまだから、もう一回挑戦するには精神的に立ち直らないと無理ｗ
ちょっと心折れかけてる…ｗ

>>190
プレイ順がFF４→FF３だった当時小学生の俺ですらクリアできたというのにお前ときたら

>>189
>竜騎士のグングニルとブラッドランスによるジャンプ
バハ、アーリマン以外は最大でもターン辺り1.2倍でしかないからアタッカーとしてはパンチに欠ける
本人の安全性の高さが特徴だが逆に言えば他のメンバーに攻撃が集中するので周りから崩れやすい
LVがそれなりにあると一人でもどうにかできるが、低めのLVではお勧めしがたい
といって高LVになったからといってあんま伸びしろのあるジョブでもないが、無難に強いので無難に使える
装備が被らないので他のアタッカーと組ませやすいのは○

>戦士の踏み込む
ターン辺りの威力だけ見るならピカ一で安定して高ダメージを叩きだせる
竜騎士とは逆に本人が死に安いのがネックと言えばネック
アタッカー以外が死ぬより建て直しは容易だが、それでもそこそこのLVは欲しい
装備が色々と被りやすいので他との組み合わせは要調整
マドラ、アポロン、ロキ等の恩恵を受けやすく詩人のサポートと相性がよい
十分なLVがあるなら何はともあれ手っ取り早いのでこれが一番

>ナイト
アタッカーとしては素早さの低さと攻撃アビリティのなさで論外
ていうかアタッカーとして使うジョブじゃないし、なんで比較に混ざってるか謎
一方でサブならそれなりに優秀なのでPTに加えるかはまた別問題

>モンクの攻撃
熟練度の上がってくる中盤辺りから非常に高い攻撃力でなぎ倒していける
腕熟の育ちきらないストーリー中は熟練度カンストで頭打ちな感じもある、それでも十分には高いが
一方で、防御が紙なのでやっぱりかなり死に安い
構えるは全体攻撃や魔法攻撃の多いボス戦では微妙
装備が被らないのはやはり高ポイント

>忍者の手裏剣
敵を選ばない安定した攻撃、低LV・低熟練度でもかなりの高ダメージ、後列からの安全性
とバランスがとれており使い勝手は非常によい
が、とにかくお金がかかる、たまに外れるがそれだけで6万すっとぶと思うと泣ける
まあボスだけに限って計画的に運用していけば十分な数は揃えられますが
(魔法増殖等を解禁してるなら何も考えずに忍者一択)
何気にLVへの依存がないというのはヘイストやロキ等によるサポートの恩恵を受けられないという事でもある
もっともサポートの必要なく高パフォーマンスと逆にポジティブに考える事もできる
ある程度育てば普通に殴ってるだけでも素早さと力が優秀なのでかなり強い

お勧め具合としては忍者＞戦士＝竜騎士＞モンク＞＞ナイト
LVが十分にあるなら戦士＞忍者＝竜騎士＞モンク＞＞ナイト
(ただしナイトはアタッカーとしてのみの評価でそもそも比較してるのがおかしい)

>>190
つプロテス・ヘイスト

50前後ならクリアは可能だよ、がんがれ

>>193
プロテス効くのかｗｗｗｗｗ
あれ、魔法かと思ってたわｗｗｗバカスｗｗｗｗ


・・・はぁ　orz

ありがと。がんがる。

３のプロテスは物理も魔法も軽減

>>194
いや魔法で合ってるぞ
プロテスが対象の防御力と魔法防御力を上昇させるだけで

>>195-196
そうか…
プロテスの効果、勘違いしてたわ…
先に新しいFFやってたのが仇になったな…

わかった！ちょっと逝って来る！ｗ

自分もプロテスは物理攻撃にしか効果が無いと思ってたよｗ
てっきりDQのスカラと同じようなものかと

今やファンの間ではそこそこ知られている話だけど
当時気付いた人はあまり居なかっただろうな〜

しかも重ねがけ可能で最終的にダメージ1まで減らせる
極論すると最初の数ターンさえ耐えられればどうにでもなる
アイテムウィンドウを開くと効果が消える事もあるバグ？ をさっぴいても
壊れ性能でありバランスも糞もなくなるが

ナイトはケアル使っても100だか200だかしか回復しないんだよな
何こいつって思った

その結果がプロテスとシェルの分化なんだよな
けど実際は物理と比べて魔法がイマイチという…
敵に使われると割と怖いから、物理インフレの原因は最大の魅力であるハズの連続ヒットなんだろうな

クリスタルタワー広いなｗ
アイテム回収だけで相当時間かかっちゃったし、緑竜にボコられるし・・
黄竜と同じもんだろうと思ってたらエライ目にあったわ

ぶっちゃけナイトは微妙だよなぁ。ダブル盾で壁役と割り切ってしまえば悪くはないけど。
｢まもる｣もかなり微妙。FF5の｢まもり｣みたいに物理0まで行かなくても、熟練度99で物理5分の1くらいにはしてほしかった。
ここまで来れば壁役として詩人の守りの歌と組み合わせて各種ボス戦での利用価値が出来ただろうに。

>｢まもる｣もかなり微妙。FF5の｢まもり｣みたいに物理0まで行かなくても、熟練度99で物理5分の1くらいにはしてほしかった。

いや、あれ攻略本の説明と微妙に違って割合カットというより
物理・魔法の防御力に係数掛けるプロテス強化版みたいなアビリティだから
最終的に詩人の補助合わせて鉄巨人の物理攻撃が二桁なるし
なぎはらいでも三桁になる「まもる」がこれ以上硬くなっても別に……

ボスの物理と魔法セット攻撃が基本デフォルトになってるFF3じゃFF5の「まもり」は返って使いにくい
というか「まもる」の真価は魔法防御にもかかる所にあるんで
元々盾装備してりゃほとんどダメージ受けない物理はぶっちゃけどうでも
能動防御のコマンドを実行するのに盾装備しないとかないし
それよりかばうがFF4と同じように指定すれば対象のみ、無指定なら瀕死とできるとかのがよかったな
(まあFC版のかばうとプロテス無視されるのがなくなっただけでも一応強化だけど)

後、高熟練度の影響薄いけど低熟練度から効果高いのもどちらかというとメリット
空手家が道場なしにほとんど出番ないのと同じように
高熟練度じゃないと高パフォーマンス出せないのは
そこまでやりこむなら他にいくらでも代替手段があるから使い勝手落ちる

巧く使えば「まもる」は非常に強力だよ
鉄巨人を現実的に一番低いLVで倒せるのはナイトのまもる使った戦法だし
何にしろナイトは派手な使いやすさはないけど、全体的には申し分のない性能に
詰めプレイをやってると十分頼りがいもあって渋いキャラ
厨性能にもなってないしジョブのバランス取りとしてはこれくらいが最良ともいえる

>>201
というか3が異端なんだよな
2でプロテスとシェルという別魔法だったのに3で統合
4からまた別れた

3のは単純に防御だけだと後半使い物にならないからだと思うが
みんなボスが99%特殊攻撃だもんなあ

なんか1人凄い長文書いてる人がいるけど、完全スルーされてて泣けるｗ

FF3じゃFF5の「まもり」は返って使いにくい
までは読んだ

自分は知りたいから一応全部読んでるぜ

攻略法をググってて、過去ログのこういう長文にヒットしたら
有益なこと書いてある場合が多くてあなどれない

>>190だけど、プロテスのお陰でクリアできたｗ
もう難易度が段違いだなｗｗ
教えてくれた人達ありがとう！

FF3のエンディング、何気にクォルティー高えなあ…、グラフィックとか。
ファミコンにしては、だけど。
や、見れてよかったｗ

サラマンダー強すぎる。通常攻撃は弱いくせに
ファイアブレスで全員即死。どうすりゃいいんだ・・・

アイス系の防具を着けなさい。
一個でも着けてればブレスのダメージが大きく減るから。

>>210
氷魔法効果アイテムも駆使することによるゴリ押しも可能だぞ。
次はガルーダで詰むだろうから竜騎士手に入れたら早めに熟練度上げておけばらくちん。運もからむがｗ

わざわざ竜騎士で熟練度上げよりも
現在のジョブの熟練度あげたほうが確実じゃね？

>>192
＞装備が色々と被りやすいので他との組み合わせは要調整
忍者は装備が被らないから(被るのはシーフぐらいか)
攻撃力が高い戦士とコンビ組ませればいいと思うね
忍者なら素早さ高いからアイテム係として踏み込むの回復もできるし

サラマンダーはある程度HPを減らしたら北極の風で〆る

サラマンダーは全員赤魔でアイスシールド*2装備
事前に海上で南極の風を盗んでおくとさらに楽

ガルーダは熟練度31以上のシーフがいるなら
マジシャンやソーサラー辺りから北極の風か神々の怒りを盗んでおいて全員学者で投げる
天狗のあくびがあればベストだが、こっちは熟練度99でニードルモンキーから盗むだから面倒
(1・2個で終わるから気合(もしくは乱数調整)でドロップさせる手もなくもないが)

一度も火吐かれないときもあれば頻繁に来るときもあるし
運って怖いなー

今更新品でかおうと思いきや、こんな発売から経過してたらWIFIでもお手紙不可能だろなあ

アルテマ＋エクスカリバー＋クリムゾンベスト装備してたら赤魔が強いような気がしてきた
相方がグングニル二刀流竜騎士＆ラグナロク＋叢雲の魔剣士なら装備もかぶらないし

雑魚相手にはゴーレムの杖があるからいいけど
ボス相手にはエクスカリバーがあっても火力が厳しい気がする＞赤魔

>>218のようにアタッカーが合計3人いるならいいけど
アタッカーが2人だと火力が弱いパーティーだと思う

>>218
まあアルテマとクリムゾンベストあるとそんだけで力と素早さ+25だからな……
それに熟練度99あるならヒット数も問題なく強いが
そんだけ育成と装備をつぎ込めば誰だって強いような気がする
つーか、赤魔熟練度99はともかく魔剣が熟練度99ってもう戦う相手は鉄くらいしかいない気もする

ちなみに、そこは魔剣じゃなくて正宗+村正(なければラスダガ)の忍者にすると総合火力が上がっていい感じ
ラグナが余るがその分マサムネの使い道が出るし、アルテマを魔剣から取ってる感もなくなる
どうせアルテマはどっちか一人と考えるならラグナ+ブレイクの戦士も可
この場合リボン+守りの指輪なら片手は重量+3の武器でも合計重量5だから攻撃回数は落ちないので
敵に耐性なければブレイクの代わりに巨人の斧(耐性なければそう悪い武器じゃないんだよ？)も使える

>>219
上にも書いたがアルテマとクリムゾンベストでアホ修正入るから火力としてもあんま問題ない

まあ鍛治屋アイテムなしだと赤魔はアタッカーにカウントするほどじゃないし
他にアタッカーは用意したい所だが硬い回復役が足されると考えると
長期戦向きであるので少々火力が下がってもボスはむしろ楽になるケースも多い
エリクサーケチらなきゃ鉄以外なら赤魔一人に回復役押し付けてもいけるけどね

もっとも赤魔とアタッカーがもう一人しかいない状況ってのは
残りは一人が導詩or賢者として後入れる実用な非攻撃ジョブだと詩人くらいしかないので
(攻撃魔法職はアタッカーに換算、後は赤導賢くらいだがさすがに回復3枚はないだろう)
防御的には鉄壁だし厚めの回復いかしてロキとかしてりゃ火力も結構補える

赤間の使い方は攻守両方できるキャラだから、雑魚は杖専門。ボスには後列両手盾で補助＆回復になるんじゃない？
導師はボス戦では２Ｔ以降回復のみになりやすいから、その間にディフェンダーとか。

赤が回復してる間にヘイストかける余裕も出てくるから、火力補強にも使える。



って>>220と書いてる内容同じかｗ

鉄巨人戦のホーリーワンドは罠アイテムすぎる……
つうか導師はLV60付近だと、LV62以下に抑えた方がよさげ
それ以上ならLV77までは賢者を使った方がいいな
魔法回数はバイキング使うなら単体ケアルダ混ぜていけば間に合うし

ナイトはアタッカー系ジョブとしては一段劣る気もするけどどうだろう。
まもるを使うにしてもバイキングのちょうはつの方が敵防御ダウンでリターンが大きいし
通常攻撃が確実にバイキングに向かう分計算がしやすいだろうし。

あと魔剣士もあんこくの体力消費がバカにならんし
ボス戦だったら戦士の踏み込むの方がリスクが少ないから微妙かと思ったが
なにより攻撃力があるからむしろ黒魔法いらずな感じで
しかも暗闇の雲の触手に暗黒が効くらしいから使い手は十分あるか。

セーブ→ロード後の黄→赤→緑→黄→緑のドラゴンのローテーションで
オニオンソード→エリクサー→エリクサー→エリクサー→オニオレットのパターン来た！
３回継続してるからオニオレットは全員分集まったけど、ヘルムとアーマーが足りねー

と思ったら黄→メニュー一回開閉→赤がアーマー対応だった
ヘルムは倒しやすい黄色だし、あとは乱数に頼らなくても集まるかね

>>223
ナイトがアタッカー系ジョブとして一段劣るのはそりゃ当然だと思うが
(装備のおかげでアタッカー以外できない職の次くらいには高い攻撃性能はあるが)
結局、ナイトの主要な役割はアタッカーじゃなくてタンク
そりゃバイキングが全部耐えられるんならそりゃバイキングの方が安定だけど
逆に言えばバイキングは防御ボーナスなしに全部確実に耐えられないと全く使えず
その必要HPと防御はナイトよりずっと高いという違いがある
ナイトのまもるは安定性は挑発に及ばないけれど、非常に硬くなるので
細かい調整できるなら挑発じゃ無理な状況でも突破できる可能性がある

後は、かばうをどれだけ巧く使えるかによるかな
なんだかんだで受動的に発動するのは便利だよ
バイキングはタンク以外はほとんど役立たずだけど
ナイトはメインアタッカー貼るには劣るけど、それなりの攻撃力はあるしね

他に、制限プレイをするならナイトへの需要は飛躍的に高まって
特に鉄巨人低LV撃破は乱数完全調整してナイトLV31(HP1177)、他3と4っていう記録があるし
全員同LVだとLV24だったかな、どっちもバイキングじゃ話にならない
乱数を完全に調整しなくてもそこそこ現実的なリトライ回数でいけるのだと
ナイトは他メンバーがHP3000くらいから鉄撃破ができる(ナイト自身は2000もあれば余裕)
バイキングは乱数調整なしに狙うには3500は欲しい(乱数調整しても2000はいる)
一切、運に頼らないプレイするならバイキングで(HP5000↑はいる)になるけどね

要はバイキングは高LVで安定させるジョブで、ナイトは低LVで突破を狙うジョブ

>>223
後、魔剣は結局右の触手に手裏剣も効くのと
右の触手は放置しても対して問題ないのと
右の触手を暗黒で倒すと雲様が波動砲モードに入っちゃうので
暗黒で右触手を相手にできるからといってした方がいいかというと微妙
暗黒で相手にするくらいなら放置の法がほっぽどよく
忍者や黒魔使いがいるなら暗黒の出番もない

お前ら無駄に熱いんだよｗｗｗどんだけやりこんでんだｗｗｗ

>>210-215
みんなのおかげで倒せた。ありがとう

おめでとう
次のボスはサラマンダーと別の意味でてこずるかも知れないが、めげないでくれよな

サラマンダーよりグツコーのミニマム地獄に苦戦した
うちでのこづち使いまくったのに全滅したし

ＦＣ版の経験者だというのに殆どのボスに初見でやられたよ
勿論グツコーにはミニマム全体掛けが決まって惨敗した
殆どのボスって程のバカなのは俺ぐらいだろうけど、ジョブとかで試行錯誤するのが好きだから苦痛ではなかったな

初見でも3DSはボスに合わせてジョブころころ替えるより突き通したほうが良いって感じたな
小人ダンジョンとか暗黒ダンジョンとか簡単になってるし
ジョブ移行期間もあるしな
まあ、10回ぐらい全滅したから何も説得力ないな

クリスタルタワーが一番辛いのは良いことだよ
やっぱ後半難しくないと、最近のは最初が一番難しいのばかりだ

３回ラスダンで負けた時は挫けそうになったが、達成感はあるな
普段のボス前にセーブポイントが無いのも緊張感があっていい

ザンデアーリマンエキドナ2ヘッドの凋落ぶりが惜しい
FC版のとりあえずメテオ撃っとけみたいなのは好きじゃないけどDS版は弱すぎる

撤去人強すぎワロタ。どれぐらいレベルあげんだよめんどくせーな

暗闇の雲の触手って、別の生き物だったのか…（DS版）
なんか１ターンに４回行動（しかも敵→こっち→敵って感じで）してくるから、
さすがラスボスだなとか思っちゃって、
触手を無視して必死に本体だけたたいてたよ…
まあ勝てたからいいけど

FF3の複数体ボスってDS版暗闇の雲しかいないんだよな
連戦はあるけど

3人でプロテスと回復して高熟練度の戦士の踏み込みで攻撃するのもいい
いちいちタンク役のジョブ使わないからシンプルでわかりやすい作戦

DS版でいろんなジョブを極めてみようと思って、
全員を吟遊詩人にしてクリスタルタワー登ってたけど辛すぎて辞めた。

やっぱ、楽器じゃ最後の一撃が決まらないね

攻撃アイテム投げるといいです
LVと熟練度あれば素手で殴り倒すという手もあるが

敵の数が少ないってのがDS版の最大の欠点だな。
FC時代の少ない容量で如何に表現するか、という熱意がまるで感じられない。
「懐古作品なんていまさら真面目に作ってらんねｗｗｗｗｗ」と思ってそうでイラつく。

言ってろ・・・

DS黎明期だったんだから諦めろよ

最大の欠点はどう考えても
ゴミ糞でしかないWiFi要素だろ…

>>246
同意
自分もモグネットでぬるぽ→ガッスレがなかったらおわってた　

>>217
一応まだ大丈夫
つ【FF3】モグネットでぬるぽ→ガッするｽﾚ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1261617005/

>>242
攻撃アイテムってゼウスのいかりとかだよね
自分は貧乏性らしくて、もったいなくて使えないｗ
でも素手で殴るのは良さそうだから、レベルも上げて試してみよう

攻撃アイテムはチョコボのいかりとしろいかおりは以外はガ系の上位攻撃アイテムでも
シーフ育てれば簡単に盗めるのでケチらないで使った方がいいけどな

素手で殴る場合はLVよりも熟練度とできれば手熟練を高めに稼いでおくといい
手熟練度は稼ぐのだるいけどな

全員吟遊詩人だからシーフ使えないんじゃね

全員空手家で鉄巨人に挑んだらフルボッコにされた…
ナイト忍者吟遊詩人導師でギリギリ勝てたが
手裏剣切れたからオニオンソード投げてたわ

空手家は防御が紙すぎるんでつかいどこが難しい気がする

竪琴の威力がアレだから破滅の歌を何度か使ったら素手でボコ殴りするしかないね

>>249
二週目プレイとかで
最初からアイテムコンプリートを目指さない
気楽にやると決めれば消耗アイテムの使用に躊躇しないぜ

昨日から始めました。

隠しダンジョンをする為に「ＤＳ２台+ソフト２つ」用意すれば手紙の条件クリアできますか？

できる。そこまでしなくても>248で気長に待てば大丈夫だとは思うけど。

セーブの予備とかに余裕が欲しいなら、最初から二台分買っちゃうのも手ではある。

>>257
ありがと。

御礼に、妹（中1）のおっぱい揉ませてやるよ。

>>251
最初から吟遊詩人縛りかぁ、241みて最後だけかと思ってた

だったら、サロニアかアムルの周辺でレベル上げや熟練度稼ぎかねて
ドロップを気長に狙うくらいかなぁ？
サロニア地下で稼げればもうちょっと狙いやすいけど、詩人4人じゃ厳しいかな
(手間の短縮と割り切ってアイテム増殖に手を出すとかもあるけど)

まあ最後のフィニッシュに使うだけならそんなにケチらないでもいいと思うけどね

素手は手熟練度さえ鍛えれば詩人だろうと魔法系だろうと軽く数千は叩きだせるけど
それにはやっぱ手熟練度がかなりいるんだよなぁ

質問です、ＤＳ版のFF3遊んでいるのですがDS版のオーディンからシフで盗むをするとエリクサーしか取れないんですが
これはただ熟練度不足なのでしょうか？それともグングニル持っているのがランダムなのでしょうか？

エリクサーしか取れないのなら熟練度不足の可能性が高いが
熟練度が高くても運が悪いとエリクサーを盗む事もある
とりあえず熟練度は71以上にしておく事

>>261
ウス！わかりました！

いつのまにか話がロマサガにシフトしてるかと思って読み返しちゃったじゃないか

俺もシフがシーフに気づくのに数分かかった

　 　　 　　　　　　　＿
　 　 　 　 　.／⌒T 眠ヽ─､
　　　 　 　 （_(⌒ヽl =_=l/~)ﾉ
　　　　　　 　　 _ .)ヽ= ﾉ 　　　＜ や る よ
　　　　　　　 /く".＼　/.⌒ヽ
　　　　 　　 }= ,((母)Y(乳)）={.
　　　　　　 /,_,]　〉:::|l|::〈　＼,ゝ
　　　　　　 (,,u　/ヽ/ヽ_,,ゝ u)ﾉ
　　　　　　　　,,_L_,,/＼-"ﾌ
　　　　　　　　＼_,,/　 |,,_/
　　　　　　　　 /_ｦ　　l:::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　 ｀ - '

時々ここでお世話になって、先ほど初めてラスボス倒しました
割と熟練度等上げてから挑んだにもかかわらず、一度態勢が崩れると
なかなか立て直せないヘタレっぷりでしたが・・

いろいろ教えてくれた人どうもありがとうございました！

カメだけど>>64
レスさんくす
サロニア上空で打ち落とされるの忘れてて
爪も全然買ってなかったのできつかった・・・
レベル２０くらいで到達したんですが、全然歯が立たないので
１レベル上がる度に挑戦、６回目にクリティカル連発タイムになってクリア出来ました

バッカスも亀甲羅もフェニ尾も買えないので節約でしたが、なんとか・・・
アーリマンやらザンデやらが控えてるので、その時に亀とフェニを使いまくろうと思うます

>>263
ロマサガをDSでリメイクして欲しい

orz
ゲーム中にいきなり画面切れた
と思ったら何度カセット差し込んでも青い画面のままでフリーズ・・・
たまに紫とか黒とか灰色にもなる
これってロムカートリッジの寿命超えたってことだろか・・・・・・
あー、せっかく土の牙のとこまで来たのに〜〜〜〜〜〜〜

カセットはそうそう壊れることは無いと思うので
カセットの差込口の端子や、ファミコン(だよね？)本体の差込口を掃除してみるべし
綿棒で拭くだけでも結構きれいになって、接触良くなることがある

セーブデータの無事は保証できないがｗ

FCのバイキングはどこが弱かったのかね
クリスタル装備だしHP高いしで耐久面は悪くはなかったはず
攻撃力も仲間がヘイストすれば強いだろと

命中が安定しないこと

ヘイストすれば攻撃も命中もそこそこ強くはなるけど
それでもやっと人並みというところで、他を凌ぐほどの強さは無い
しかも武器のほぼすべてに属性がついているのが終盤のネック
防御は問題無いと思う

最後まで連れて行くには武器がダブルトマホーク以外全部属性付きって時点でダメぽ
魔剣でも厳しいのに、さらに武器の性能自体も低いし

中盤はまあ、下水道と海底洞窟に絞って使うならそこまで悪くはないと思うよ
ナイトは防具がちょっと微妙になる時期だしね
わざわざジョブチェンジしてまで使うほどかというとその必要もないだけで

しかしガルーダでお呼びじゃないのはともかく
ゴールドルの館の敵が電撃半減付きまくってるのはいじめだと思う
下水道ではバイキングを使ってもらうけど
ゴールドルの館に行ったらシーフに切り替えさせようって意図なんだろうけど
火クリでチェンジできるようにして没アイテムのハンマー辺りを
浮遊大陸出る辺りで手に入るくらいにしときゃよかったのにな

火クリからバイキング使えたら
船に乗る機会も水の洞窟もあるし、もっと活躍できたのになと思う
入手時期がシーフとバイキング逆ならば・・

FF3ってシステム重視とか言いながら自由度低すぎてワロタ
ドラクエの転職パクってヘンテコな名前つけたあげく
イベントでチェンジ強制して最後はみんな忍忍賢賢とか超ウケル
ああ一本道は楽しいなあさすが一本道シリーズの最高傑作だな

ＤＳだと忍者賢者は寧ろ使わないけどな

触らないのが一番

>>270
ほんとだ、綿棒で吹いたら普通についた！
データもちゃんとあったよ、どうもありがとう！

全員からてかで能力強化アイテム使わないプレイだと
LV27前後でガルーダクリア出来るはず。４ターン目で撃破可。
あんこく洞窟や古代遺跡は全員後列に下げて、
敵を限界まで増やしたらなるべくトドメを刺さないように攻撃を
散らせて戦えば、超時間かかるけどクリア出来ました
あんこく洞窟終了時点でレベル３７まであがった

でもなんでフェニ尾が非売品なんだろう？
そもそも強化アイテムの店売りが全くないのは何故なんだ・・
バッカスの酒も店売りしてれば、普通にプレイしてても
パーティー編成偏らせたり自由なプレイできたのにな

拾った分でやりくりしてくれって意図もあったと思われ。
本来なら敵がＤＳ版並に（出現数が多いから実際はもっと多く）アイテム落とすはずだったらしい。
フェニックスの尾やバッカスの酒も、落し物候補の中には入ってる。
乱数の不具合から絶対に落とさないだけで。

>>279
接触部分が原因だったか、復帰おめでとう
ランクの低いアイテムが手に入らない不具合は制限プレイには痛いね

拾ったぶんだけしか使用できないのは
難易度を高くしたかったんじゃね？

そのせいかFF4ではフェニ尾、強化アイテムのバーゲンセールになったな

昔FF3はアイテムを湯水の様に使ってクリアするゲームだから
戦略性皆無とかほざいてた馬鹿がおったな

クリスタルタワー、ザンデ、闇の世界、ボス4体、ラスボス
どこにもセーブ設けなかったわけだし
アイテム落とさないのも仕様のうちじゃないのか

>>285
なんとなくアイテム増殖技前提で語ってる気がするなそいつ。
アイテムといえばハイポーションの次の性能の回復アイテム」がエリクサーってのが地味につらい。
後年のシリーズではエクスポーションなんてのが出たけど手に入りにくいから意味なし。

まあ、エリクサーはクリスタルタワーまでいけば
ドラゴンからいくらでも盗めるから
会い方を知ってるなら問題はない

使えるジョブをきちんと選んで
ある程度レベル上げをすればラストのボス連戦以外では
エリクサー切れの心配する必要なかったと思うが

もしかして裏技使えばエリクサーと南極とか北極とかボムとかゼウスで
無敵ですか？
すごいことを知ってしまった・・・
幸か不幸か・・・
レベル上げとかめんどくさくなりそう

最近始めたのですが、自分の認証コードはどこで見ればいいのでしょうか？
あとマックでやっても繋がらないのはなぜでしょうか？設定が必要？

394 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[] 投稿日：2009/06/27(土) 07:16:21 ID:Xoxa71kvP

＞使うべきジョブ用の装備が手に入るのは「ヒント」にすぎない。
＞第一、もしその装備が置いて無かったら今度は「どのジョブでやれば良いかわからん。」「ヒント出せ」と叩くだろう。
ヒントなら町の人の台詞で喋らせたり、（ハインとかは台詞でヒントがあるしそれで十分）
そもそもいつだってジョブチェンジできるのだから
とりあえず行ってみてどういう敵が出てくるか探って変えていくという手だって取れる
他のFFだってどのダンジョンではどう戦えなんて一々教えてくれるのなんてない、自分で探っていくのが普通
それ用の装備しか出てこないというのはあまりにも直接的すぎる

＞FF3はいかに消耗しないで長いダンジョンを乗り切るかに戦略性が問われます。
FF3みたいに大量にアイテムが手に入って
（最初の町で手に入るアイテムを比べただけでもFF3は異常に多い
　1は何もない、2はポーション一個、3は各種装備品、回復アイテム、魔法まで手に入る）
2までと違ってアイテム所持制限がなくなって
戦闘中にいくらでもアイテムが使えるようになった3が
いかに消耗しないで？冗談キツイんだが
アイテムを湯水のように使ってゴリ押しするだけのゲームだろ

まあジョブチェンジが面倒なわりに戦略に寄与していないのは事実だな

でも楽しいからいいんだよ

グング2本こないんですがアドバイスお願いします。
LVは全員57(シは99、学者3人は3〜4)、ストーリーはクリスタルタワー上層の鏡に入ってない状態(エウレカは探索済み)
グングスレ検索して5パターン全てやったけど、道中必ずエンカウントするのでレスであった4回ジョブチェンジってのやってみたらノーエンカウントにはなった。
ただ、シーフの一回目の盗むがなにやっても成功しない。(メニュー8回開閉その他いろいろ試したが駄目)
DSLは購入が去年のDQ9と同時の新品です。
ちなみに並び順は変えても駄目みたいです(必ず同じ場所で同じ敵(オーガ系2匹)が出るので)

おそらく既存パターンだと合致するのはないから
ノーエンカウントでいけるなら
その後は少しずつ戦闘中に乱数をずらして
ドロップする乱数を引き当てるしかない

ノーエンカウントがグングを落とす乱数の近くの状態というこなんでしょうか？

>>290
DSはどうだか忘れたけど
FCの攻撃用アイテムは後半は弱くて使い物にならないので
無敵にはなれないよ

裏技で無敵目指すなら、やっぱりオニオン装備で決まりか

>>297
あんま関係ない
ノーエンカウントだとオーディン戦開始までの乱数が変わらないから
そこからの調節が楽ってだけ

>>292
へぇ〜湯水の様に貯まるアイテムを使ってごり押しすればクリア出来るんだ〜すごぉ〜い（棒）

まあドラクエパクリのシステムとバランスの悪い難易度で当時から評判悪かったのに
リメイクポシャったとたんに信者が暴徒化して突然神格化されたクソゲーだよね
リメイク回数の多い124に嫉妬してあこちで暴れる所が特に悪質だよね

具体的になにを指してそう言ってるのかさっぱりわからん
だれか翻訳してくれ

あこちってなあに？(笑)

ドラクエのパクリのシステムってのが何を指してるのかわからんな
3からでシステム的に目立つ所のジョブチェンジシステム(ジョブチェンジ自体は1からあるが)は
それまで和製RPGにはWizのパクリしかなかったジョブシステムに
ローリスクで進行に応じてどんどん変えてくって方向性を大きく変えたシステムだし

後は目立つのだと召喚魔法くらいか？
地味だけど後後まで大きく影響するのだとダメージのポップアップ表示とかあったりもするが
何にしろ3からのシステムはドラクエとは関連性薄いものばっかだな
しいて言えば類似が見れるのって預かり所とデブチョコボくらい？

>>304
従来のプレイヤーの好みに応じてキャラメイクするという楽しみから
ストーリーの都合でプレイヤーの意思を無視して
強制的に変更を押し付けられるようになったという点で画期的だよね
後にも先にもFF3だけのオリジナリティだよな

で、パクリって何？

ここは　いい　つりぼりですね

まあパクリだろうがバランス崩壊してようがバグだらけだろうが
ネコミミ導師という萌え要素をFFに持ち込んだ点でシリーズ最高傑作という評価は揺るがないだろうね
アンチはせいぜいゲーム自体の欠点を指摘して勝ち誇ってろよ

っていうかどの批判も言い掛かりに等しい

まあジョブが実質強制される問題はDSで改善されてしまった訳で
スタッフにまで言い掛かりを付けられた事になるな
FC版カワイソス

ゲームバランスが悪いってのはFC版DQ2やDS版FF4みたいなのではないか
前者はまあ違うかもしれんが

FF4DSは原作の死にアビリティが大活躍する神調整な訳だが
まあ何も考えなくてもクリアできるゲームが当たり前だと思ってる人には厳しい難易度かもね

サラマンダーつよいお

>>308
ネコミミこそ最高の癒しであるというメッセージ
>>312
しかしトルネドが死んだ

このゲームって当時から評判悪かったっけ？

評判いいのは当時からだよ。

ほっとした・・・。

評判悪いというか、ラスダンの長さとドラクエより100円安いよ！
って事だけ話題になってすぐ消えたな
シリーズ最高傑作だのと神格化されるようになったのはリメイクのゴタゴタがあってから

ラスダンの長さで
ドラクエはクリアできるけどFF3はクリアできない層がいて
評判悪いというか難易度が高いと言われてた

が、すぐにSFCの時代にうつって話題性が薄れた
特にFFはドラクエと違ってFC時代よりもSFC時代の作品のほうが人気あったし

DQ2とFF3ならDQ2のが辛いと思うけどなあ
SFCに変わってからはFFのが人気にはなってた気がする

SFC時代はドラクエの発売ペースが更に延びて
話題に困った雑誌がドラクエに並ぶシリーズ！って持ち上げた面もあるよね
実際売上げの面ではずっとドラクエが圧勝してるし

当時は数少ないけど個性的なＲＰＧが多くてよかったな
みんなそれぞれ工夫を凝らされてて好きだった
当時のノリをほぼ再現したＦＦ３やＤＱのリメイクは今の時代じゃ賛否両論か〜

>>295
その時期に買ったDSLなら以下の中断パターンでできたよ
学者の素早さがネックだが試してみてくれ

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2008/01/09(水) 02:48:03 ID:X/gAj4HO0
探せばあるもので、2006年12月末に購入したDSLでも、てんぐパターンが見つかった。
以下はその再現手順。

・パターン再現に必須なアイテム
　打出の小槌×4
　てんぐのあくび×6

・パーティ編成
　1 ルーネス:35 シーフ99 ラストダガー,エアナイフ 黒頭巾 黒装束 守りの指輪
　2 イングズ:35 学者10 光の本 炎の本 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
　3 レフィア:35 学者10 光の辞典 炎の辞典 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪
　4 アルクゥ:35 学者10 知識の本 氷の辞典 学者の帽子 学者の服 ダイヤの腕輪

　※シーフの熟練度は71以上でOK。
　　また、2ターン目にオーディンの攻撃を受ける必要があるので、学者の素早さは40以下を推奨。
　　45以上になると、オーディンよりも先に行動するので、このパターンは使えない。

・戦闘前の準備
　オーディンの前で中断して再開。
　再開後、メニューを開いて、打出の小槌を先頭のキャラに4回使用。


・戦闘中の行動
　1ターン目　1(盗む)、3→2→4の順で天狗のあくび、オーディンの攻撃(3番目と4番目にヒット)
　2ターン目　1(とんずら)、オーディンの攻撃(1番目と2番目にヒット)、 4→3→2の順で天狗のあくび

　※2ターン目で、最後の一人以外はオーディンより先に動いても良い。

実際FF3が進化した所ってただゲームスピードが速くなった事だけだから
それらの点が改良されたリメイクシリーズの中では何のアドバンテージもない作品になる所だったな。
FF1やドラクエの焼き直しだけが浮き彫りになってメッキが剥がれる事に気づいて
企画をお蔵入りさせたのはなかなか合理的な経営判断だよね。
この英断はもっと絶賛されるべき。

いや、それFF3のリメイクが結果的に出なかったとか、
出したはいいけどぜんぜん売れなかった、とかならともかく、
FF3のリメイクはちゃんと発売されたし、数字として実績も出してるじゃん。

なにか作品としての欠点を指摘するならともかく、経営判断がどうこうってのは
おまえさん、何が言いたいのかよくわからんぞ。

話をぶった斬るけど
キマイラってどこで出るんですか？

DS版です

アイテムを湯水の様に使ってゴリ押しするだけでクリアできるゲームが
難易度高いって言われるかな・・・？

難易度高いというか面倒くさいゲームだよね
事あるごとに無駄にジョブチェンジさせられるし
強制イベントでキャパ溜め直しまでやらされるのはFF3だけ

いや無駄ではないだろう。

先日からID変えまくってひたすらこき下ろしてる人は
今更どうしたんだというか、なんでまた急に発狂してるんだ
辛い事があったんなら相談してみ

まったくだな
たとえFF3がバグだらけでパクリだらけでバランス悪くて自由度皆無だろうが
俺たちが発狂しながらシリーズ最高傑作！と叫びまくればすべて誤魔化せるというのに

>>326
主に空中、ダルグ大陸なら地上でも可

キャパなんて枯渇したことないな

DSでレベル64でHP3700って低いよね・・・・・

60くらいならともかく、64なら4000は最低でも欲しいかな
そっからでも空手家で頑張ればカンストできるとは思うけど

FF初めてで3を買いました龍に襲われて変な森につきましたミニマムでルーネスを小さくして
全員にミニマムを覚えさせてアルクゥとルーネスが小さくなったんですがレフィアとイングズ
が小さくなりませんどうすればいいでしょうか？最初の2人は適当にやったんで
操作を覚えてません全員小さくするらしいんでどうすればいいか教えてもらえませんか？

>>337
ミニマムは白魔法なので白魔道士か赤魔道士に覚えさせて使いましょう
また魔法をかけるときは全体がけ（4人にいっぺんに魔法をかける）すると効率的です
全体がけはFFシリーズを通して他の魔法でも重要なテクニックになります

>>337
レフィアとイングズにそれぞれミニマムを一回ずつ唱える
もしくは、「うちでのこづち」ってアイテムをレフィアとイングズに使う
あるいは、うちでのこづちをアルクゥとルーネスに使った後、
白魔法のミニマムを全体にかける

小人の森には状態異常回復の泉もあったから
それで一旦全員戻してミニマム全体かけでいいような

>>333
ありがとうございます
ようやく戦えました

上で色々批判されてるけど

ストーリーに関していえばお
世界を救う旅に出よとだけ言われてあとは
訪れる町でおつかいの連続でシナリオが浅いと思ったな

特に、主人公たちのキャラ付けがなくジョブチェンジの自由そうなシステムと相乗してるので
次回作がシナリオもキャラも濃いので3が余計に薄く思えた

おつかいの連続と言われようが、大ボリュームはFC版FF3の強みの一つだったと思う
・・・DQ4もFF3ぐらい長かったっけ？

????で一人レベル上げしてたら鉄巨人に突っ込んじゃったよw

>>343
DQ4は総合すると長いけど、章ごとについてはそんなに長くないから体感的に短く感じる。
それと、FF3のラスダンをDQ4に例えるときぼうのほこらにルーラでいけない（回復はしてもらえる）上に
リレミトで引き返せないとかそういうレベルだと思う。

FC版のジョブチェンジに必要なキャパシティ数を図面化すると
悪・戦士の端に忍者が、善・魔法の端に賢者が来るけど
善・戦士と悪・魔法の端にもジョブがあったらどんなジョブになったんだろう
まあ、万能職はこれ以上いらないけど

善戦士はルーンナイトがいいな
白召喚専用の召喚魔法と騎士装備可能
悪魔法はサモンマスターがいい
黒魔法と黒召喚魔法、賢者装備にＭＰ回復技装備で

＞白召喚専用の召喚魔法
オーラ確定とかマジ強いな

FC版のオーラってそんなに強くなかったような

というか、それを抜きにしても黒魔法と黒召喚のセットは涙目すぎるだろう

＞FC版のオーラってそんなに強くなかったような
マイナージョブ動画で、暗闇の雲相手に
バイキングが140前後→2000越えとかやってたが。

んーと、全体にかかる分効力の落ちたヘイストでヘイストと重ねがけも意味ないから
白魔でヘイストが使えるんならそこまで価値はない
FC版だと直接攻撃ジョブをそう増やしてもしょうがないしね

そのマイナージョブ動画は白魔使えるのがいなかったんじゃないかな？

DS版だとヘイストがたんなる素早さアップになってて
オーラは攻撃の歌とかともさらに別個にかかるからそこそこ強力なんだけど

FC版の白バハムルのオーラはヘイスト重ねがけマックスを一発で可能にする仕様

途中で打っちった

なので、全体的に敵のＨＰが低いＦＣ版では
強化に時間がかかる白魔より１ターンで済む白バハムルが便利
ただ外れて黒バハムルが出ると涙目なので、確実性では白魔のが安定する

白バハムルが確実に出せる白召喚なんか入れると
終盤でバランス崩壊するし強すぎるだろｗ

>>352-353
ちゃうよ、オーラの攻撃回数の上昇は精神判定の魔法攻撃回数依存だよ
その上攻撃力は上がらないし
つーか、オーラ一発で終わるくらいならそのうちヘイストも1発で終わるようになるぞ

オーラ自体が微妙かどうかが、いつの間に「ヘイストと比較したら」みたいな話になってんの？

まぁ妄想職にそこまで突っ込んでも仕方ないが、
エスケプでガン逃げ、熟練度上げてヒートラで回復、
アイスンで眠り、スパルクでマヒ、カタストでリフレク、リバイアなら石化。
↑の効果が確定する時点で十分キモイ強さだろ。

白黒は確率に左右されるのが肝だしね

ＦＣだと基本的に黒召還の方がハズレだからなあ。
白固定はかなり鬼。

>>355
しかし、縛りプレイでもするんじゃなきゃ強さというのは他との比較でみないとしょうがないわけで
忍賢の対極で善の魔法職なら登場時期は後クリスタルタワーと闇の世界を残すだけで
さらに白黒合体ができる賢者もいるわけだろ
そんな中でそれらの効果が確定してたからって実際使うか？
水クリくらいで出てくればバランスブレイカーもいい所のジョブだけどさ

黒魔法が状態異常に頼らないと魔法威力が足りないのと違って
雑魚は合体召喚で全部吹き飛ばせて回復もなんでもござれな時期がようやく来た時だよ
別に状態異常したけりゃ黒魔法も使えるが賢者で状態異常をどんだけ使うか？ という問題でもある

結局その中で白黒合体にない面白めの効果はエスケプ・リバイア・バハムルとなるけど
その時期に逃走、全体リフレクとかあってもあんまりしょうがないから
結局オーラにどれだけ価値を見るかに左右されると思うよ

まあ、騎士装備が出来るならエクス・円月装備させて
忍者の変わりに一人入れて残り3人賢者にするのも悪くないと思うが
結局、無属性攻撃セットが一人分しかないからオーラの意味もあんまでないし
その分、おそらく忍者より攻撃ステータス落ちて手裏剣は使えなくなると差し引き微妙じゃないかな
選択の幅の広がりとしてはいいとは思うんだけどね
悪くはないジョブだとは思うがキモイ強さと言えるほど抜けてるとはどうにも思えない
(元々賢者がもっとキモい強さがある、と言ってもいい)

もういいよ…何この人…

そして黒魔法と黒召喚のサモンマスターの要らなさに妄想とも言え異論の入らなさに泣ける
あれか、白黒召喚を使い物にならなくしてるのは、黒召喚の方ばっかなんだなあ
そりゃ白黒合体召喚使える賢者からするとほぼ完全に劣化でしかないとは言え

>>357
DS版の白固定の方が個人的にはやばいと思う
というかDS版で>>347の仕様のジョブがいたらそれこそキモ強
もちろんルーンナイトの方だけでサモンマスターは要らないけど

うおあ
３０秒で考えた妄想だったのになんか酷いことになってるなｗ
とりあえず謝りますから収束して下さい(_ _)
白召喚騎士はいたら白黒召喚が目立っていいかなってだけで・・・

>>354
オーラってそうだったのか
体感での話だけど、白魔のヘイストより攻撃回数が
上がる感じがしてたんで気づかなかった
今レベル４０なんだけど、熟練度５の導師のヘイストと
熟練度２０の幻術師がいるんで何度か比べてみます

自分のキモジョブ妄想はアレでしたけど、
>>346の「仮にいたら」ってお話は面白いと思うっす
他の方の妄想も是非聞いてみたい

>>361
攻撃回数の上昇だけでみればだいたいヘイストよりオーラなのも間違いじゃないよ

ＤＳだと併用が出来るからなぁ
でも幻術師の立場を守ってやりたいから上の流れは見なかった事にするかな

賢者がほぼ全部の魔法使える以上、他に賢者に匹敵するような魔法使いを作りようが無いよね
悪の魔法使いは賢者から合体召喚外して、魔界幻士にするとか
善の戦士はレベル6か7まで白黒使えて装備も充実した赤魔道士とか
イメージと違うし設定無視だね、そうだね

何もかも理屈で片付けようとする奴らにはこのゲームの面白さはわからんだろうな

楽しみ方なんて人それぞれだろ
一つ一つ理屈を付けていくんだって探求的な面白みがある

赤魔だけ上位職的なものがないよね

とはいえ、装備も優遇されてるし、赤魔らしい万能さもすでにあるわけだから
これ以上強化しようもないわけだけどね

ＤＳの玉葱が上位職にあたるのかな

ゆうしゃ
・最上級を除くほぼ全ての武器防具と、レベル７までの白黒魔法が使える。

ただし頭はハゲる

そして呪文は尻から出る

ケツからファイアで空を飛ぶ

FCの赤魔が、FF1のあかまじゅつし→あかまどうしのようにクラスチェンジすると
DSの赤魔みたいになるんだろうなぁと思った

赤魔スキーの自分にとってはDSでの強化は嬉しかった

そして最序盤からずーっと真っ赤な服でいられる幸せ

赤魔人気あるんだなあ
俺は戦士スキー。ふみこみに慣れるとナイト使えない
後半ナイトにしてみたけど、物足りなくてソッコー戦士に戻したわ

以前、クリスタルタワーで積んで、放置したのをいまやりなおしてるんだけど
今回はいけるかなあ・・

ＤＳ戦士は見た目がもうちょい戦士っぽければ……
見習い兵士かなんかにしか見えないのが切ない。

あとどんなに攻撃力上がる武器入手しても、片手はブラッドソードにしてしまうｗ
これケアルいらずじゃね？ｗ

みんな、エウレカあたりからは、どのジョブでいったの？
忍者とかが使えるようになったから、少し変えたけど
ここから、また熟練1から育てるのきついなあ・・
ちなみに今、戦士・忍者・竜・賢者　クリアきびしいかな？今回こそクリアしたい

FF2のせいでブラッドソードが逆に弱く見える俺は使わなかった

DSの赤魔ってアホみたいに強化されたよな

序盤は全員赤魔でも良いくらい
俺は最初はシ赤赤赤で進めたな

>>379
ナイト魔剣士導師幻術師
FCだけどな。忍賢つかわねー！幻術師wwっうぇwwww縛りだから
素直に忍忍賢賢か忍賢賢賢が一番強いよ
忍賢には熟練度を超越するパワーがある

>>382
ありがと
やっぱナイト育てるほうが、すごく育ってる戦士よりもいいものなの？

賢者と導師迷ったんだけどココ見て、賢者にした・・
http://neet24.jugem.jp/?cid=2

忍者賢者でがんばるわー

アルクゥって女の子に竜騎士は似合わないから、風水師にしてみました

>>383
このサイト赤魔ダメとか言ってる時点でダメだな

FF3のブラッドソードは全作品と比べて最も安定してる性能で使いやすいと思うがな

赤まで読まなくても戦士を「腰掛け」とかヌカしてる時点でダメだろ。

>>378
ブラッドでの回復すらも必要無いぐらいに
スピードと威力があるなら他の武器にすればいい

仮にダメージ喰らっても
ケアルの最大使用回数やポーションの所持数からすれば微々たるものだ

安定した強さなのかもしれないけど、FF3ではブラッドランスの10割吸収のインパクトが強いかも。

どーもです

とりあえず、エウレカ戦・忍・風水・賢でクリアできました。
今回はクリアできそうな自信が！ｗ
セーブ見ると、前はレベル47でクリスタル無理で投げ出してたみたいです

今レベル49あるから、きっといける！！
今夜中にクリア目指していてきます！

風水がちょい足を引っ張るかも
闇の世界突入辺りで詩人に変えるといいかも

>>391
詩人は一回も使ったことないから、熟練もないし怖いな・・

あとラスボスだけなんです！！！
手に汗かきながら必死でやりました、ここまで来たの初めてで
もう、どうしよう！！やるの怖すぎる
戦士に最初防具2つもたして、プロテス4人かけて
忍者・風水には戦わせて
賢者はひたすらケアルダやらせて
戦士、4人ともプロテスかけ終わったら武器にもちかえてひたすら踏み込み
このやり方で倒したんだけど
ラスボスも、これで通用するのか凄く心配です
アドバイスください

>>392
余裕でクリアできると思うよ。

ちなみに俺は
・ナイトLv48（たたかう）
・竜騎士Lv48（ジャンプ）
・導師Lv49（回復・アレイズ）
・忍者Lv49（なげる・エリクサ）

上記パーティーで（）内をやっているだけで楽勝だったよ。

その戦法で特に問題はないが
しいて言えば忍者は手裏剣があるなら後列に下げて手裏剣投げて
風水は左の触手を倒し終わるまでは地形を使わない方がいい

本体のHP減ってくると波動砲モードに入るから
触手倒す前に地形が本体に当たりすぎると
いかずちと波動砲を一度に食らう事になっちゃう
(右の触手はリボンを人数分揃えたら無理に倒す必要はない)

左の触手を倒しきれば地形を使い出しても問題ないけど
右の触手に当たったりと対象が安定しないのでちょっとラスボスには不向き

そんなこんなで風水を変える手もあるけど
詩人はまあ熟練度なくても結構役に立つが
せっかくそこまでそのパーティで来たなら愛着もあるだろうし
そのまま倒したがいいかもね
↑の点に気をつければ十分勝てるとは思うよ

みなさんありがとうです

>>393
そのレベルで楽勝ってすごい！
57でこんなびびってるのに。もうたぶん50回はやりなおして放置してたから
かなり臆病になってるｗ
プロテスとかやらなっかったの？回復ひとりでもいけるんですね

>>394
手裏剣まだ6こくらいあると思います。でも闇4の時、手裏剣よくＭＩＳＳになってました・・
地形禁止ですね、おｋです
風水はボスに不向きって、どこかでも言われました
リボン人数分あります


はあ、覚悟きめてやってこようかな、みなさんありがと本当に

クリスタルタワー付近で50回もやり直してたら、そりゃ臆病になるわ
何時間費やしたんだよｗ

いまバイト帰ってきました
覚悟きめてラスボスいてきます！


>>396
もう何年も前のことだけど、やったら思い出した！
クリスタルタワーじゃなくて、闇の世界まで行って、4つのどれかに負けて
タワー入り口からやりなおし
を50回くらいやってたんですよｗｗ
だから、まじでびびってますｗ

運よく賢者バハムル召喚ヘイスト全員かけてくれたらなー>>342

そんなに怖いなら素直に導師を入れることを薦める

だめ、戦士賢者以外ころされた
プリテスかけるひまも、アレイズやるひまもない

やたああああああいけたあああああ
ありがとおおおおおおおおお「

http://imepita.jp/20100316/046600
ヒカリがもどった！！！
興奮がおさまらん、まじで嬉しいｗｗ

最後みんないちゃこらしやがって

クリアしたときのセーブが・・
http://imepita.jp/20100316/049880
死人がいるってゆう・・

よかったなｗ

さいきんＤＳで始めたけどおもしろいね
状況に合わせてひょいひょい編成変えたり
このキャラだけはこのジョブ固定みたいにしたりとか自由度が高くていいわ

>>403
マップの移動もかなり自由だからたくさん散策してみるといいよ
金ピカのお屋敷とか超巨大な塔とかあるから、すぐにチョコボor徒歩で冒険する事を勧める
かなりおもしろいから、がんばって！！

昨日クリアして大喜びしていた馬鹿ですが
このたびRPGに目覚めまして、色々レビューとかも読んで
DSで出来るFFCCとドラクエ5を買ってみました
FF3できたし！楽しめたし！

クリアおめでとう
ＲＰＧは古い物から新しい物まで沢山あるから選り取り見取りだから末永く楽しんでくれよな！
けどＦＦＣＣはアクションだが大丈夫かな？
それらは攻略wikiや質問スレがあるから困ったら頼ってみるといい

自分も今週の日曜にDS版初クリアーしたクチですわ。
その昔FF3のサイトまで持ってたというのに。
ちなみにソフト自体は発売日当日に買ってクリ塔で放置していました。
まぁ懐古厨としてのいろいろな意見もあるし、モンスターのHPインフレしすぎでテンポがかなり悪かったけど、
素直に面白かった。
ルーネスとかのキャラ設定もクリーンな感じでFF3の世界にマッチしていると思った。
モンスター出現数とかたまねぎ剣士とか賛否両論あるみたいだけど、自分はそこにはこだわりはなかったな。

>>406
どうもありがとう
桃鉄しかゲームできなかった自分が進化できて嬉しいよ
そのうち、さらに難しいと聞くFF4も挑戦してみるよｗ

届くまでは、使ってなかったジョブでもう一周FF3やってきますｗ

長剣二刀流とか人間の技じゃねぇよ……

並の人間に出来ないことをやってのけるから世界を救えるんです。

ハンマー二刀流とか
ブーメランで32回ヒットとかもね

３はＤＳ版から入ったけど　とにかく音楽が神すぎる

たった今クリアしたよー
主人公だけ死んだままでクリアしてしまったｗ
おもしろかった。次何しよっかな。やりかけのＦＦ９か新しく何か買おうかなー

序盤からずっと専業赤魔が一人くらいいると安心感が違うな
3人熟練１の新ジョブでも一人で何とかしてくれる勢い
突然のミニマムやトードもおｋという

パッケージ絵のかっこよさは異常

でもあれ誰なんだろな……

光の戦士だよ

俺のためのｽﾚだな

DS版昨日始めた。
ついついノーチラス潜水までぶっ通してしまったわ。

HP上げの為にナイト上げてるけど、微妙なのかー。

お前がショボイんじゃねぇ・・・

この俺がスゴ過ぎるんだ

1000年前の光の氾濫のストーリーはいつプレイできるんですかね？

>>416
光の戦士
ルーネスのオリジナル
FF3の象徴

スピード感の溢れた３の世界をアレでイメージしたんだと思う
どの攻略本も表紙は一貫して武器を持ってるし、３＝武器でザクザク、と
いや全て推測なんだけど

>>421
ファイナルファンタジー3 外伝　〜闇の四戦士〜

闇のってくらいだしモンスターとか異形中心なんだろうな
そんな妄想

>>414
状態異常回復係(白魔や導師)がやられても赤魔がいればどうにかなるからな

最終的に雑魚相手にはゴーレムの杖
ボスには強力な魔法を使うのなら赤魔から賢者に変えるのが無難かもだけど

>>425
赤魔の方が硬いし速いからなあ…
そのへんのトレードオフが良くできてる。

FC版だとHP上げは魔人クエイクが一番効率いいのかしら
装備品無しでの体力の高さだけを考慮すればいいんだよね？
しかし土の称号のジョブって基本能力凄い高いんだな
導師ですら火とか水の前衛ジョブ並に肉弾系の能力あるし…

>>423
天野先生でのFF3では彼が主人公なのかもしれない。

>>
427
俺もそう思う。
メテオが一番光るんじゃないか？

安価失敗
>>427

正直最近ゲームなんて飽きて全くやってなかったんだけど、
先日、しばらく友人に貸してたDSFF3が返ってきたら無性にやりたくなった。
それでああ俺って実はこのゲームかなり好きだったんだなあと実感した。
とりあえず悠久の風はFF至上の名曲。

>>430の書き込みを見て、自分も久しぶりにDS版やってみたらクリスタルタワーで迷子になった

パケ絵のツインソードの人と、
攻略本第三巻のカバーイラストの人って同一人物なのかな？

全て同一人物だと思うけど、４人がそれぞれ担当って可能性もあるのかな？

>>427
体力高いキャラはLVある程度上がるとオーバーフローしちゃって効率下がるというのもあるけど
FC版はどうせどのジョブでも確実にHPカンストするしHP低くて困るという事もたいしてないから
LVは熟練度上げの併用という事で熟練度上げたいジョブで稼ぎ続けるのがいいと思う

クリアするためのちょっとしたLV上げくらいなら召喚に影響でかいから賢者の熟練度も稼ぐのがいいし、忍者も一応攻撃力上がるし
逆にやりこみでもLVカンストとか目指せばHPもカンストしてるし、最終的に一番時間かかるのは全熟練度カンストだし

むしろHP9999にならないようにしてみる

俺は全員9999は嫌だからあえてそうしてるな

FC版だとずっとたまねぎでもカンストしちゃうんじゃなかったっけ？

たまねぎは後半の伸びがすごいからカンストしちゃうんじゃない？
学者でずっと育てるとどうなんだろう

>>437
いや後半の伸びとか10LV前後分くらいだし
結局オーバーフローしてあんま意味ないというか
そこに行く前にもうカンストしてた気がする

なのでFC版はたまねぎ→学者とか体力最低でLVさせても
普通にやってればカンストしちゃうんだったと思う

ランダム成長分を最低選び続けるとかやると
カンストさせない事もできるかも知れないけど
むしろ逆にやり込みの領域

FC版のHP上昇式はmod((LV*2+体力*(1+x/512)/256) 0<=x<=256)で端数切捨て
mod256は全体を256で割った余りという事で256超えるとオーバーフロー

というわけでオーバフローしない限りLV*2+体力*1〜1.5であり体力関係なくLVだけで最低9888分の上昇がある。
学者の体力はLV4から2のLV7ずつで1上がりLV99で15、なのでオーバーフローもせず最低成長でも+790。
初期HPが32だし玉葱だろうと学者だろうと普通に育てた場合はLV99で確実にカンストする。

空手家や忍者だとLV71からオーバーフローを始めるからそこまで玉葱や学者で育てて
そっから忍者で低成長を続ければなんとかカンストさせない事もできるかと思うが非常に面倒な上に
(どうせLV70までで余裕なHPになるので縛りプレイにもならないため)やる意味も余りない類のやり込み。

要はFC版はDS版に比べて最大255まででオーバーフローがあるもののLVによる上昇が倍かか
りHP上昇はぬるぬるなのでHP上昇を気にする必要は低LVプレイでもなければ余りない。
(DS版の空手家かナイトでよっぽど選ばないとカンストしないってのがピーキーすぎるとも言える)

これおもしろいわ
【FF3】やる夫のファイナルファンタジー�V
http://gnusoku.blog41.fc2.com/blog-category-80.html

>>440
おもろそうｗｗ
やるおFF初？徳川家康しか読んだことないわ
よんでみるわｗサンクス

すまんｗ横見たら、めっちゃあったわｗ
FFやるお

みんな学者にして裏技で北極の風増やして
ぱしゃんぱしゃん投げたらボスも１ターンで
滅びる。
なんかやる気がなくなってきた……

だったら全員ガリでプレイしなさい

北極の風なんざ、DS版ならぼこぼこ盗めないか？

学者は前衛にして本でボコボコ叩いてもそれなりに強いよね
物理防御はないけど・・・

中盤くらいにまともな剣がない！鎧もない！って頃に
やたらと本殴りで強かった印象があるわ
中盤のシーフ無双はひどかったわ黒装束つえー

中盤は魔法職のほうが堅いからな

>>440
すげー話が重いな
いまDSやってるだけに落差きつい

俺は古代人の村着いた直後からしばらくは（もしかしたら土のクリスタルまで？）
赤白黒シーフで三人に杖ばっか使わせてたなあ。

つーか、ゴーレムの杖殴りが最強すぎるよな

>>450
それ、なんか凄く黒が要らない子というか立つ瀬がなくなってるのは気のせい？

>>452
黒が要らない子だから
3人パーティー縛りプレイなんじゃね？

ボス戦の黒のガ魔法は強いよ！強いよ！
黒魔はかわいいだけじゃないよ！きっと！

DS版では顔が黒くならないからあんまり使わんけど

実際黒魔はネズミ以降いらない子・・・
魔人でも微妙だってのに・・・

なんかすげえレスついてる・・・。
なるほど、言われてみれば結構キツかったかも
FF3初めてだったしゲーム自体やり慣れてなかった頃だったからこんなもんだと思ってやってたわ
レフィア黒が可愛かったから使ってただけだと思うけど。

可愛いよね、レフィア黒。
一応ダメージは黒魔が一番大きいはずだし、自前のＭＰ使えば全体化だって出来るんだよ……

リボンがなんとも堪らないのは認める

絵だけで言えば、主人公じゃないほうの男の忍者が好きだった
あと猫耳のおかま

>>455
魔人使うぐらいなら合体召喚を使った方がいい

せめて補助が高性能なら…

散々使えない使えない言われてるFF1の黒魔
雑魚が山盛り？俺に任せろー　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
ボス戦な補助！ストライにヘイストで戦士orモンクが鬼火力になるお！
撤退するときはテレポ！

FF3(DS)の黒魔
雑魚は・・・最大で3体ね・・・
ストライはなくなったし、ヘイストがまさかの白魔法・・・
状態異常魔法命中率残念すぎだろ・・・
テレポまで白魔法かよおおおお
せめて短剣を装備させてくれorz

1の時点でも白はダテレポ所持してたけどな

さらにFCならストライ機能してないしな
雑魚を任せるにも魔法の回数がアレすぎてどうにもならない

１は黒魔法が弱いわけじゃない
だが必要なものは赤魔でもたいてい使える
ボス戦であんまり使わないから、回数はあんなもんだと思うがな…

さっきヤフオクで格安でゲットしてきた。
今からプレイします。
赤魔法使いで。

そんでも、「絶対的に使えない」って訳じゃあないんだよな、黒魔も。
レベル１魔法の回数は圧倒的だし、分散してあげれば援護射撃にはなる。

魔界幻？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

つか3はＭＰ切れないからな。ぶっちゃけた話どうせ。
魔法が強すぎるのもバランスがやばい。

敵の数が減ってるからなぁ
仕様変更のあおりを最大限に食ったのが攻撃魔法ジョブって事だ
代わりに何か光るモノがあれば…
召喚系はゴーレムの杖で殴れるけど何か違うんだよー

>>468
いや、それでも一応コスト払ってるんだから
まだ打撃よりは強くはあるべきだろ

そんな事言い出すと元からノーコストな打撃が
DSでアホみたいな強さになってるせいで
そこらのバランスも糞もない

>>470
払ってるってもないのと同然じゃん？
クリスタルタワーですら魔法撃ちまくってもＭＰ切れなかったよ？通常攻撃と差別する意味ないよ。

打撃は打撃職の方が多いんだから魔法が強かったら黒魔一択になる。
打撃職の存在価値がなくなったら転職の意味がない。
黒魔は黒魔法が使えるのが売りにはなる。魔人にかなり負けてるけどＭＰ違うし。

ただ幻術は賢者にまるごと負けてて可哀相だと思う。魔界は合体召喚が唯一だからまだ救われる。

結局DSFF3は可愛いさでジョブが決まる。

DSFF3は最終的には可愛さでジョブが決まる。

>>472
まあそうだよね。そこはまるっと同意しとく。

自分だって好みだけで黒魔⇒魔人を使い続けたけど、そりゃ微妙な感じはしましたよチクショウ。
でも世間でボロクソに言われてるほど駄目な子じゃないと思うんだ(´・ω・｀)

黒魔と魔人は本当に可愛いよなぁ、特にレフィア
あの顔じゃなくなってもローブが黒いからかコイツ黒魔だ！って感じがするよ
リリスロッドを振り回すと楽しい

FF1だろうと3だろうと黒魔は萌えキャラであり、
実用性はどうであれ、非常にかわいいマスコット

>>471
全く払ってないのと払ってないも同然を同列にしてもな

てかLV50でクリアするとしてLV8が5発で打ち止めでMP切れない？
そりゃ低レベルだけ撃ってりゃいいなら切れんだろうけど
後半属性突ける意味がなくて下位使うのが基本的に劣化攻撃なだけに
単純にさらに魔法の地位を押し下げてるだけにしかなってない

そもそも発想の方向性を間違ってるだろ
MP切れないから魔法弱くていい、じゃないだろ
物理のが多いから物理マンセーで魔法は死んでていいってのがおかしい
この場合は、魔法はちゃんと威力高めて魔法職としての地位を作りつつ
その分MPのコストを考えて物理職はノーコストとしての地位を作ると両方すべきだろ

魔法の威力が弱いのは単純なバランス調整不足だよ
黒幻術魔界魔人全部死んでるんだし、どこが売りで何が救われてるんだか

あぁ、見た目の話はとりあえず横においてな
結局見た目ってのには同意しないでもないけど
それってバランスとか放棄した趣味話だし

ついでに黒幻術魔界魔人だけじゃなくて
賢者も黒召喚の意味なくて導師でいいから実質死んでるよな
思うに物理職に比べて数が少ないと言い切れるほどの数じゃないと思うぞ

前衛の火力って
片手武器＋盾で調整されてると思うんだ
二刀ゲーだってのに

LV下げて使っていけばそりゃ切れないけど
威力落として低LVの魔法を使うっていうのは高LVのMPが足りないからで
その時点で魔法においてMPコストは十分機能してるんだけどな

MP切れないとかコスト払ってないも同然とか言ってる奴はそこん所理解してるのかね

ガ魔法がＦＣ版より強いという違いはあるな
そもそもDS版の黒魔法はＦＣ版より強い気はする
もちろんＦＣで猛威をふるったのは補助系なんだが

>>481
表面的なダメージで(しかも成功判定時で)見りゃそうかも知れんけど
敵のHPも大幅上昇してるから相対的には別に強化になってないような
(成功判定もパラメーター設定ミスのせいで確率が30%も下がってるし)

結局の所は補助が死んでダメージ以外立つ瀬がなくなったのに
物理に対して完全に水をあけられてるという比較の問題がでかいと思う
それにFC版は何だかんだ言いつつメテオやクエイクで一掃とかもできたわけだし

後はサンダガまでなら赤魔も使えるというか
ガ系の恩恵を一心に受けてるのは学者な気がする
ガ系アイテムまでなら増殖しなくても簡単に盗めるから運用も手軽だし

黒魔のうちは杖だ、棒だ、赤魔だ学者だ
そして魔界が出るとLV2のアイスンですら単体威力ですらガ系を上回って
敵が少ないからそう意味はないとはいえ全体化で威力低下なし
さらにフレアよりリバイアのが上だし(鉄とドラゴン以外後半水耐性なし)
おかげで魔人の魔界より高LV魔法の使用回数がキャラLVが低いうちは多いってのも無意味に
(その魔界ですら物理職に対しては見劣りする始末だが)

戦士の力って土のクリスタル勢と比べると案外高くないんですね
最終的には忍者の方が上なんでしょうか？
それともふみこむの強さの方がステータスのハンデを上回る？

ふみこむも大きいが
戦士は力と素早さのバランスがいい（素早さ＝攻撃回数＝威力）
遅いナイトと比べると強いはず

でも忍者のほうが打たれ弱いぶん、攻撃は強いかも

今更な質問。
FC版とDS版では当然違いがあるけど、以下の事柄は本当なの？
�@賢者は合体召喚魔法を使えない。(ﾒｶﾞﾌﾚｱ，大津波など)
�A土の牙がある洞窟のマップがFCより簡単になっている。
�B一部のボスキャラがFCより弱くなっている

�@が本当ならガッカリだな。

まずどっちを基準にしてるのか言えやｗ　分かるけどさｗ

で、あんたはＤＳやらない方がいいよｗ　ＦＣ版の幻想を大事に抱いとけｗｗ

個人的にはリメイクは違ってなきゃ面白くないと思うんだけどなぁ
忍忍賢賢なんて面白く無いじゃん

>>487
ごめんね！
FCを基準に聞いてたんだよ。クリアした事あるから。
ちなみに、FC版の土の牙の洞窟は攻略するのにマジで苦労したわ。

>>484
同熟練度で補助なしの通常攻撃だけなら忍者の方がダメージ出せる
ただふみこむはそれを軽く覆す攻撃力がある
>>485の言うようにステータスのバランスもいいし、装備もいいんで使い勝手がよい

後は、実際のクリアまでで考えると
戦士は序盤から使えて熟練度を稼ぎやすいので
その部分でのアドバンテージが非常にでかい

�Bは本当だけど、逆に強くなったボス、それとザコも多い
キングベヒーモスとかボスより強い
Wikipedia読むとヌルゲー化したみたいに書いてあるけど、そんなことはないよ！

確かに。
グツコーでミニマム→打撃コンボが鬼のように決まりまくって危うく全滅とかあったしなー

その割にハイン戦は一回もバリアチェンジ使われなかったけど

ハインとガルーダは雑魚化しすぎ。

リメイクでいちばん化けたボスはケルベロスかな

ちなみに「強くなったボスもいる」とWikipediaに書いたら瞬時に直されました
あの記事はおかしい

リメイクで一番化けた敵・・・バルカン

>>495
いわゆる「客観的な事実」じゃないからじゃないの。Wiki的な基準では。

>>494
やっぱあいつは強敵だったんですか
初プレイですが、全滅させられて数時間分飛ばされました。

>>494
ｹﾙﾍﾞﾛｽって、闇の世界で風の水晶にいた魔物か？
あいつはFC版でも鬱陶しかったのにDS版はさらに強くなってんのか？
闇の世界のボスは2ﾍｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝも倒すのに苦労したけど。１回攻撃を受けたら即死だったもんなぁ。

闇の世界に入ったらFC同様にｾｰﾌﾞが出来なくなるのか？　４と同じように中断ｾｰﾌﾞはあるの？

できる

追記
セーブは出来んが中断はできる

>>493
ガルーダはそこまで雑魚化ってほどでもないような
竜騎士戦法だとむしろ安定しなくなってる感もあるし
学者戦法だと楽勝だけど自力でその方法にたどり着く人はそうそういないと思うしなぁ
攻略情報見といて雑魚化ってのもなんか違う気がする

>>499
ケルベロスがFC版で鬱陶しかったって何のジョークだ？

>>502
>>499だが。
ジョークじゃねーよ！
ｹﾙﾍﾞﾛｽはFC版ではどんなにダメージを与えても全然倒れなかったからって意味で鬱陶しかったって書いたんだよ！

闇クリ守ってる中で1番HPが低いのがケルベロスなんだが……

攻撃もしょぼいしダーククリスタルの四天王1の雑魚というか
一人だけオミソというかカワイソスボスの筆頭がケルベロスさんだぞ

>>504
そうなのか？
ｹﾙﾍﾞﾛｽと初めて戦った時は本気で倒すのに苦労したって思ったぞ。
ちなみに、2ﾍｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝは強過ぎるって印象があった。

ガルーダは雑魚化どころか強化でしょ

>>505
アーリマンかエキドナと勘違いしてないか？
2ヘッドがインパクト抜群なのは当然として
それら3匹倒せるならケルベロスに苦戦するとかありえんぞ

>>506
竜騎士戦法が不安定になった分だけ
通常パーティーでも攻略しやすくなったと思う
仮に学者無しでも戦士踏み込むで高ダメージを与え
サブ要員も赤魔の強化などでFCよりも楽

>>507
ああ、確かにｴｷﾄﾞﾅとｱｰﾘﾏﾝも強力魔法をつかってくるから大変だったよ。

ｹﾙﾍﾞﾛｽはもしかしたら対して強くないのに全然倒れてくれなかったからイラついてたって感じかもしれない。

FC版のケルベロスはダイヤ装備があれば超雑魚だけど
ダイヤ持ってこなかったらそこそこ痛い
ダイヤ無しで回復役1人だと、負けることは無いにしろ苦戦はするかも

攻撃が単調だから、戦闘が長く感じて
ただただウザい印象がついたのかもしれないね

ＤＳガルーダはとりあえず一回ヌッころされてくるかと竜騎士一人だけ加えて挑戦
１ターン目に竜は上空に飛んで行ったが２ターン目に風水がシャドウフレアかまして終戦
竜騎士いらねーじゃん

>>508
DSのガルーダは物理耐性あるから踏み込むで高ダメージとかないよ
まあそこそこのLVがあれば押し切れるけど
それはFC版でも一緒というかFC版でも竜騎士以外の編成でも別にいけるよ
なんだかんだいいつつDS版は魔法防御が辛くなった分と
2回攻撃で通常編成の難度も上がってるかと
(学者4人でガ系アイテム投げって超簡易攻略方はあるが)

>>510
FC版はクリスタル系が魔法防御もかなり高いし1回攻撃だから
ダイヤなくても別に回復一人でもケアルガ1発で何の問題もないはず
他の3匹みたいに一撃で壊滅状態にさせられて立て直すとかの必要もないし
そもそもHPが低いんだから戦闘が長引く事もなく、やっぱ苦戦する要素はないと思う

>>511
そら、確率2%のシャドウフレアが出らそうだろうけどさ

そういやクリスタル装備があれば
メテオなんかに比べりゃどうってことはないか

低めのレベル＆マサムネやラグナロクの属性装備＆ヘイスト無しで
ようやくケルベロスにそこそこ苦戦できるってとこか

まあ、そこまで行くと他の3匹にもっと苦戦してどうもならなくなると思う

モグネットって全データ共通なの？
一応たまねぎとか全部出したデータがあるんだけど最初から初めても出せる？

出せない
再度モグネットやり直し

>>516
マジかよめんどくさ…
ありがとうございます

モグネットしたデータを消さずに残しておけばＯＫじゃなかったけか？

セーブデータごとだからダメだよ

というかモグネットしたデータを消さずに残しておくの意味もよくわからんが
(最初にモグネット終了までのデータを作って残しておくという事か？)

ただまあ、友達リストは共通なんで、後は適当に送りつければよく
1度送れる環境さえできてるならそう困難な事はないはず

個人的にFC闇クリは
犬＜天井婆＜目玉＜２頭竜
だった　バグ使ってオニオン装備そろえてもシールド無で約5000、有で3500は痛い
あと闇の世界のくらやみのくも１個前でデュアルドラゴン（うろ覚え）が出て絶望したあと拍子抜けしたのって俺だけ？

にへっど先生はインパクトは絶大だけど、落ち着けば全滅はしないから
個人的にはぶらさがりババアとかアーリマンとか
メテオ撃ってくる奴のほうが怖かったなー

ダブルドラゴンだっけ？あの青い2ヘッド
見た目で震え上がるけど雑魚なんだよねあれｗ

にへっど先生の、潔いまでの超攻撃は格好良過ぎる

ちょっと皆さんに質問なんだけど
なんでFF3だけ2Dリメイクされないのか不思議じゃないですか？
12456は2Dリメイクされたのに3だけDSの3Dリメイクのみで
124にいたってはしつこく携帯アプリまで出てるし
FF3の2Dで新しいリメイク版をやってみたいと思いませんか？
かつてWS版でリメイクされようとしてたFF3みたいな感じのを

456はリメイクじゃないしょ

2ヘッドは1人にしか攻撃こないから建て直しやすいし
最初にちゃんと全員後列に下げておいて
落ち着いてプロテスかけていけば済む

不思議だとは思ってるが
その状態で十六年待った経緯があるんで、今更

たとえばPSPの1・2みたいな移植が出たら買うとは思うよ
ドット絵が微妙で、クソな追加ダンジョンがあっても買うだろうさ
それを出す時期も逃してしまったようだが
グラフィックやプログラムの流用だってできないわけだし

>>522
DSやPSPでリメイクは出して欲しいけど
中途半端な3Dは嫌だし
GBAやDS4のようにバグだらけなのはもっと嫌

ドラクエと違ってFFのリメイクははっきり言って売れないから
メーカーとしたらお金かけてリメイクしても旨みが無いでしょ

せいぜい、グラフィックやプログラムの流用ができる移植が関の山

皆さんはｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰと闇の世界はどんなﾊﾟｰﾃｨで行きましたか？
自分はFC版しかやってないのですが、忍･忍･賢･賢でした。(LV90まで行ってたら忍者は玉葱にしてたかもしれない)
DS版はこのﾊﾟｰﾃｨだと不利ですか？　賢者が合体召喚魔法を使えないようですし…。

>>527
賢はまぁ問題ない。とりあえずそれでいける。
でもせっかくだから片方は導や赤にでも

忍がまずい。忍は刀・短剣・投射武器だけが装備可能と大分狭くなった。
さらに防具も軽装備だから打たれ弱くて辛い
片方くらいを重装職にすれば安全じゃないかな？

忍者ふたりでも後列にさげていれば問題ないんじゃね？
ほとんどの雑魚は杖で殴って石化させればあまりダメージを受けずに進めるし
回復アイテムを買いだめしとけばヒットポイントの減りは気にならない

忍は防具弱いって、風魔はクリスタルより魔防あるし
後はどっちみちリボンと守りの指輪の方がよいと考えるとべつにそう引けを取るもんじゃないんだが
(物理も体力+3あるから合計ではクリスタルと5しか違わない
　ぶっちゃけ魔防のが物理より大事だし素早さ上昇考えても重鎧装備より優秀なくらい)
そもそもボスでは後列に下げられるので硬いよ

難点はどっちかというと武器が被りまくる方だが
まあ菊一とか円月とかそこそこのでやりくりできなくもない
ボスはどうせ二人で手裏剣投げてりゃいいし

正直、賢賢の方が持て余すかと

>>526
＞ドラクエと違ってFFのリメイクははっきり言って売れないから

これってなんでなんですか？
確かにドラクエはDS出して売れてる感じする
FFはだめなんですか？

>>531
ドラクエは7や9がシリーズ売り上げ記録を更新するぐらいに
新規ファンを獲得して
新規ファンがリメイクで昔のシリーズをプレイしたくなりヒットする

FFは売り上げが下がっていて新規ファンの獲得がドラクエよりも少ないので
昔のシリーズをプレイしたい新規ファンが少ない
また、発売当時の最新のビジュアルやシステムを売りにするので
数年後に再発してもアピールポイントにはあまりにならない

そもそも、ドラクエと違ってリメイクは少なくて移植ばかり
ただの移植なら原作を持っている人は移植を買わないことも多々ある
リメイクにしても4はバグばかりだった


FFでも
売れているハード、良質なリメイク、今までに移植リメイクを乱発していないと
3みたいにヒットはする

>>532
ほお・・勉強なりました
単純にFFよか簡単だからかと思ってたわ

子供のころゲームしない子で
FFもドラクエも大人になってから、DSで初めてやってるけど
めちゃくちゃ楽しい。
次はFF４やる予定
廉価版？とかってやつは、安くてバグないと聞いたので

FFもDSでもっと出して欲しいな

いろんな要因があるだろうから明確にこれ、とは言い切れないだろうけど
元の作品の売上本数、というか知名度がそもそも違うってのもあるかもしれない。
ドラクエは社会現象と呼ばれたりして話題になったりしてたけど、
FFはそういう立場のものではなかったからね。

ドラクエの旧作は一本一本のタイトルがすでに有名だけど、
FFの旧作はそこまで有名じゃないんだよ。
「FFシリーズ」は知られていても、特定の作品、たとえばFF1が
どんな作品だったか、っていうようなことを知っている人は
ドラクエの場合に比べてはるかに少ないと思う。

なんか、俺の場合、ドラクエのリメイクは
「話のタネにもなるし買ってみよう」とか思えるんだけど
FFのリメイクはそういうノリで買ったことがあんまりないんだよね。
あくまで好きだから買う、って感じ。

あと、ドラクエの場合は基本的なシステムやゲーム性が
シリーズでそれほど変わらないから
もとの作品を知らない人にとってもわりと敷居は低いんだけど、
FFの場合は一作ごとにまるっきり内容が変わったりしてるんで
もとの作品を知らない人にとっては敷居が高いんじゃないかな。

たしかにドラクエはほとんど一貫してるな
FFはジョブチェンジやらスキル・魔法の習得方法やらでいろいろなのに

ドラクエだって１〜３のゲーム機移植は途絶えてるぞ
特にFCの１は独特で大好きなんだがVCでも出ない

DSでドラクエ9にあわせてドラクエ4-6のリメイクはあったので
wiiでドラクエ10の前後に1-3のリメイクは出るだろ

まあそもそも移植・リメイクってそんなに売れないもんよ
リメイクでミリオン超えてるのなんて日本のゲームの歴史でも
マリオ・ポケ・DQくらいしかないほど元の差が響く
この3つが異常なだけでFF自体は移植、リメイクとしてはまあ並じゃね
FFもFF3でやっとリメイクミリオン超えだしたけど
それ以外のは適当な移植されまくったりで擦り切れてるしな

PS3が勝ちハードでFF7のリメイクが出ればミリオン行くかも

>>528-530
FC版の忍者は全ての武器防具が装備出来たのに、DS版ではそれが無くなってるって事ですか。　投擲武器は装備出来ても何か弱体化してる感じがしますね。
もし、DS版をやるとしたらｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰと闇の世界はどんなﾊﾟｰﾃｨで行くか迷うかも知れませんね。

関係ないですが、(暗黒の洞窟)は魔剣･幻術･黒･白というﾊﾟｰﾃｨで行きました。

DS版では上位互換を作らないようなバランスで作られてる。
踏み込むさえ使えば、熟練度同じでも忍者より火力がある戦士とか

戦士とかシーフ忍者は特徴的だからよくわかるけど、
竜とか暗とかの中盤前衛の意味合いがよくわからん。
ガルーダとか分裂敵とかの局所戦専用？

竜は最後までれっきとした火力要員
魔剣は…中途半端要員
全く使えないってこともない

魔剣士いねーと忍者禁止でマサムネ腐っちゃうじゃん！

魔剣はカッコいい以上って感じかな
没データにイングスがファルガバード出身かもしれないってのがあったからか知らんがイングスは赤魔と魔剣以外のイメージが薄いな…

前衛キャラで海賊と魔剣はあまり使えない

バイキング＝DS版FF4のセシルと思って使ってた

ナイトの遅さが許せなくて
ナイト使うくらいなら魔剣士使ってた・・・

バイキングは低レベルとか特殊なプレイだと光るんだけどな
通常は微妙な感じがするね
>>547
「ひきつける」か、なるほど

>>548
待て、ナイトと魔剣士の素早さの差はLV40で2、LV50でも3しかないぞ
エウレカ装備を入れても差はもう5広がる程度でしかない
(ちなみに、ナイトと竜騎士・戦士はLV40で9のLV50で12、忍者とならLV40で14のLV50で19の差になる)
魔剣が微妙微妙言われるのは、その素早さの低さのせいだ

しかもナイトはそもそもアタッカーしかできない魔剣と違い
暗黒より特性的にマシなのが多くタンクよりのサブアタッカーみたいなもんだ
といって火クリ後から入れてもおけるので熟練度も稼ぎやすいので
魔剣の攻撃回数がナイトを下回るのもざらにある
おまけに武器威力と力は負けてるのでアタッカーしかできない魔剣が
タンクも兼用できるサブアタよりのナイトに下手するとダメージソースとして劣る事態になる

正直、ナイトが遅いからって魔剣を入れても
忍者や竜騎士、戦士と違ってぶっちゃけ解消されてない

FF大全集の上巻に若い時のウネのイラスト(天野絵で)があったんだけど
没イベントで若返りとかあったのかな？

褐色肌のデッシュとかもあったな
キャラ案出すときに何パターンか出してたのかな

>>550
それはその通りなんだが、ナイトにエクスラグナーを使わせるとなると
必然的に他のメンバーのジョブが限られたり、あるいは装備が弱くなったりするんだ。

魔剣士の場合は忍者と被りさえしなければマサムネは安泰だし、
忍者と被っても忍者には短剣や投擲を持たせる手もある。

装備が被らないジョブで組めばいい話だけど、自由に組みづらくなるのはちょっと困る。

マサムネと源氏の小手の素早さがあるから、もう少し差は大きいはず
もちろんそれを考慮して微妙なんだろうが

さらば！オーエンの塔！！
水路のエンカウント調整に苦しみつつもフリアイ255匹討伐完了

ジョブ、装備全て玉葱にして早二年
もう各ジョブの特徴など完全に忘れてしまった
さっき久しぶりにプレイしてエウレカで迷子になったけど楽勝過ぎてドキドキ感が皆無
これからは廃人目指してFF11を今まで以上に頑張ります

>>553
武器被りを考慮するなら他と確実に装備が被らず素早さ等のバランスもいい竜騎士がいる
どうしてもナイトに装備を取られたくないならまず選ぶべきは竜騎士に変える事だ
その方が装備の幅もさらに広がる、よって実利面では魔剣の出番はない

ついでに魔剣の場合は忍者と被らなければって時点で
魔剣よりずっと強力な忍者の装備を制限してるわけで十分マイナス
っていうか、そこは魔剣入れずに素直に忍者にしとけばそれだけでも解決する話

さらに言うと、ナイトの装備被りも魔剣と比較すると赤魔とだけなんだけどね
(どっちもサブアタなナイトと赤魔を同時に入れる必要性ってのはあんまないんだが)
戦士と被るラグナはどっちみち魔剣も持たないと素早さ-5でさらに微妙になるからナイトと同様の話にしかならない
その上で魔剣は忍者とも装備被るから、実はジョブを自由に組む度合いではナイトと変わってない

>>554
マサムネは考慮済み、源氏の小手は守りの指輪に劣りすぎるというか
それ抜きにしてもクリスタル系装備による物理防御の高さが
唯一の魔剣の忍者に対するアドバンテージなのに(それもリボンや守りの指輪、風魔で微妙だけど)
それを捨ててまで素早さ目当てに源氏装備しても魔剣の意味がない、っていうか素直に忍者入れろ、となっちゃう


結局は趣味レベルの話でなんらかの理由により忍者を入れたくない場合に
パフォーマンス下がるの覚悟で選ぶくらいしか魔剣の出番はない

いいじゃんもう、魔剣はかっけえんだよ
それだけで存在理由は十分だ

FC版の魔剣士って、BLEACHの仮面みたいなんだよなあ・・・

竜騎士の強さは
装備被りのないところ

竜騎士がジャンプすると
他のメンバーが攻撃喰らうからなぁ

最強槍取るのめんどくさい

狩人が楽しいぞ
素早いし乱れうちがあるから熟練度ガンガン上がるし
神装甲で絶妙の緊張感も維持できる

忍者と竜騎士は体力が…

基本虚弱体質な赤魔でさえDS3では人並みの体力を持ってるというのに。

>>564
HPカンスト目指すでもなきゃ魔防や精神のが大事で体力ってそこまで影響しないからなぁ
(カンスト目指すにしてもLV60以降とかで空手家一択になるだけの話しだし)
特にクリアレベルの4〜50だと魔剣に比べても体力値自体1桁くらいの差しかないし

後、赤魔はぜんぜん虚弱じゃないと思う
(虚弱ってのは体力どころか精神も低い学者辺りに言う言葉じゃないかと)

普通に攻略で使いやすいアタッカーは
戦士　シーフ　竜騎士　忍者

サブアタッカー
赤魔　ナイト

後衛
白魔　導師　賢者　学者

FF３やろうと思うんだけど、とりあえずDS版でいいのかな？

FC版おぬぬめ

FC
入手が困難
忍忍賢賢でイナフ
敵の数が多くて黒魔法が役に立つ

DS
4人組に人格付与
現行機で入手しやすい
上位互換のないバランス
黒魔が息をしてない!

入手困難じゃないだろ
FC互換機もあるし
VCだってあるぞ

あーVCあるんだ知らなかったわ
嘘情報ごめんね

やっぱりFC版の方がいいのかなー
でもWii持ってないし、中古で買おうとしても高いだろうしなぁ

DS版の方が圧倒的に可愛い

それぞれ美点欠点持ってて
特徴あるから
どちらがいいかは一概には言えないな。

FCはエンカウント率が高すぎるだろ

そんなに高くもない
ただ、暗黒の洞窟とクリスタルタワーの二大難所の
鬼畜雑魚により異常に難易度高く感じるだけだと思う

この2箇所だけはDS版とは比べ物にならないくらいつらい

むしろ慣れてくるとDS版の方が高いぐらい
平均レベルを下回るとエンカウント率が跳ね上がるから

FCで実際に高いのはトーザスの抜け道や空域あたりか

FC版は脳内キャラできゃっきゃうふふできるのが利点

DS版は4人それぞれの着せ替えが楽しいけど、キャラ付けがあれ以上濃くなってたら
残念ながらダストシュート逝きだっただろうな
あぶねえあぶねえ

DS版で4人のジョブ服を同じにしないで、
それぞれ少しアレンジしてあるのは高く評価している

>>580
まったくだ、FF5的でイイ

そっかー、じゃあDS版にしてみようかな
皆ありがとう

FF5とも違うと思うけどな＞ＤＳ版FF3のジョブ服

ちゃんと戦士が赤系だったり、竜騎士が金色なのは嬉しかった
どうせならシーフのヒゲも欲しかったかな

レフィアにヒゲ…いや、ありだな
パーティグッズみたいなヒゲならみんなかわいくなるだろうね

導師の猫耳はアルクゥとレフィアにしか付かないの？
確認しとけばよかった

フードはあるけど被らないだけ。

３と５のキャラの衣装違いは５だと各キャラで大きく違うけど、３は大体同じで細部が違うだけってのが良い。

統一感があるからな。
これもFC版のファンに配慮しての事だと思う。

だが俺は魔界幻師レフィアが一番好き

>>586
他2名はフード被らない
首の後ろで猫耳付きフードがくたっとしてるのが見れる

好きなのはやっぱり忍者レフィア・盗賊レフィアかな

FC版では誰が好きでした？
大人気な導師除いて

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51525599.html

こちらに光の戦士様はいらっしゃいませんか！？
出番です！

>>591
空手家　やっぱり「ためる」は子供心にロマンの塊だった


あと、水の洞窟でだけいかづちのやで無双してた狩人

ナイト
魔剣士

黒魔道士　魔人
人間の顔してないところがファンタジーらしくて良い
特に魔人の死亡時のグラは素晴らしい

>>587>>590
レスサンクス！
忍者レフィアのくの一姿いいよね

今日アキバで導師レフィアのフィギュアを見た
買わなかったけど、いい感じだねあれ

山篭りにあんこくって便利だな。
魔法より遥かにエフェクト短いからさくさくだ。

ＦＦは３まで。異論は認める

FFは3からってのはよく聞くんだがな

ああ、そっちは聞いたことある

３から７ってとこだな
異論は認める

4以降はNASIRじゃないから違って見える

個人的には７まで。｢７はファンタジーじゃない｣とも言われるけど｢幻想｣はストーリーに深く関わるし…。

異論は認める。

FFは3から6だな
中世風味の世界観でジョブと魔法と特技のバランスが最高


7はFFっぽくは無いけど
中二病RPGとしては最高傑作

8はEDは最高だけど
システムが1週目はチュートリアル、2週目からが本番で恋愛シナリオがいらない


同時期のドラクエを抜いたと思えたのは6だけだな

FFとしてだけみるなら5までかなぁ、後11
6・7はゲームとしてはいいとは思うけど
やっぱサイバーに走りだしてて
なんとなく違うなーと思い始めたのがそこらから

俺は６はまだぎりぎりと思ってる
ドラクエとの差別化はいいけど、
7以降はあんなサイバー方面に突っ走らなくてもいいのに
FF9とか12くらいならまだ許せるけど

ＲＰＧにジャニーズみたいなイケメソいらねいんだよっ！！
もっと
こう・・男気あふれる・・感じの！！！！

学生証もってる主人公なんてありえねええだろ！！コントローラなげるぞ

ピロ

コントーラ投げるならWiiだろ

6はよかったんだがあの成功が、今のキャラ大杉状態に繋がってると考えるとねぇ

俺的に比重の大きいBGMからすると１〜６は凄すぎるね、
特に�Vの出来は他を突出している
それ以降は、アレンジのサントラとかで使われてる感じのが標準なるのかなぁと
思っていただけに残念、�\はよかったけどね、�Zは戦闘とエアリス以外が思いだせないｗ

とりあえず再度プレイするのは�Vと�Xくらいである、�Uもシステムがあれじゃなければなぁ
まぁベヒモスBGMくらいまではやってもいいか

3〜6と8が好きだ。
10もそこそこ

10まで行くともはや別のゲームって感じがする。嫌いじゃないけど。

FF6はロックの女への変わり身の速さにびっくりして匙を投げた自分が通りますよ。
自由度の高さで行けば3のFC版が一番な気がするが、7の中2病ストーリーも好きだ。
でも7はどれを選んでもヒロインのアンチが凄いのがなぁ('A`)

そこはバレットを選べば大丈夫だ

3の偶数は皆好きだ、俺
4の偶数はたまにやりたくなるな

3の偶数w

>>615
倍数だよ！素で間違えたよ！

２…３　５…７…　落ち着くんだ…「素数」を数えて落ち着くんだ…
１１…１３…１７……１９　「素数」は１と自分の数でしか割ることのできない孤独な数字……
わたしに勇気を与えてくれる

FC版の攻略本第3巻のカバーイラストって
元は版画だったんだな。
初めて知った。
天野さん凄え・・・

刀の鞘の装飾には金箔が使われてるらしい。

今も３のスレに住んでる人は懐古が多いんだな、やっぱり
この流れから言えるかも
俺、４の時点で既に投げてしまってたよ
カユかった

そんな事このスレで言われましても

DS版３、４年前に買って未だにグングニル2本取れてない

FF2スレ荒らしてたネズミ女おる？
クズやな貴様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DS版据え置きに再移植されんかな
ポリゴン枚数とか敵の数増やして

DS版シルクスの塔で止まってて放置なのに、
FC版を最初からやってクリアしてしまった。

>>623
ようゴミクズｗ

>>620
子供も多いけどな

鉄巨人と初対面したんだが数々の強敵を屠ってきた
空手家の拳が3桁しかダメージいかなくて目が点になった

ＤＳでリメイクされたから新規も多いだろうね
ＦＣ版からの猛者にはヌルいと言われてるけど、だからって若い世代を置いてくのもマズいと思うんだ
確かＷｉｉ何とかは完全移植なんだっけ

だからヌルいと言ってるのは猛者じゃなくて一部の人だってば
易しくなった部分も確かにあるが

俺はFC世代だけど、DS版3の難易度はちょうどいいと思ったよ。

むしろ当時の感覚からすると「FF3は難しいゲーム」みたいな印象はそんなにない。
それ以前のFF1・2に比べてすごくプレイしやすくなったっていう印象のほうが強い。
それは難易度というよりはゲームとしての完成度みたいなものなんじゃないかとは思うんだけど。

鉄巨人…つえぇよな。
たまねぎ戦士LV80前後を二人（あとのメンバーは導士と賢者）連れて行ったけど、
全然歯がたたんかった記憶がｗ
かといってたまねぎをLV99まで上げるのは中々面倒な作業なんだよな。

たまねぎはLV99かそれに近いLVで使わないと使う意味ないだろｗ

たまねぎの覚醒はLv95からよね
赤魔未満だしそれは無理ゲーｗ

>>631
つーか、FF2はFFの冠だけど実際はロマサガだもん
プレイしにくいわ

ロマじゃねーよ

サガシリーズはＦＦ２と似てるような気がする
あれが源流なのかな？

ところで今日はＦＦ３発売から丁度２０年だぞ！
祝おうぜ！

クリスタルが結晶形になる、ジョブチェンジシステム、召喚魔法、竜騎士、
飛空船→飛空艇、フレアー→フレア、クラウダ→ポイズン・バイオ、メテオ・・・


�Vで初登場し、シリーズの定番になったものが他作品に比べて圧倒的に多い
そのせいか「昔の古き良きFF」「原点回帰」といえば�Tよりも�Vのイメージが強い

だから�Vは今のFFシリーズの初代ともいえる点で、今日はある意味FF２０周年

>>637
サガの製作指揮取ってる河津はFF1、2ではゲームデザインのひとり
源流と言ってもいいかわからんね

＞発売から丁度２０年

マジで
今日からまた始めるかな…

昔はこれが普通だったとはいえLV99にしたときの達成感は半端じゃなかったな

>>638
そう思うのは勝手だが
＞だから�Vは今のFFシリーズの初代ともいえる点で、今日はある意味FF２０周年
こういうのはやめてほしいわ

1からやってる側からすればちょっとイラっとくる
どうせFFは3からなんて言ってる層だろうけど

あと竜騎士は2が初だし、飛空艇表記は1からあった

そこは俺もちょっとひっかかったけど落ち着け
いい年なんだし

＞いい年なんだし

なんて重みのある言葉なんだ・・・

しかし召喚魔法の登場（使える使えない別にして）は大きいと思う
小さい頃、召喚って言葉の意味がよく分からなかったから
４人が力を合わせて召喚獣に変身して攻撃してるんだと思ってたけどｗ

I〜IIで確立された人気がなかったらIIIはなかった
IIIがなけりゃその先もなかった
全部続いてるんだからわざわざ波風立てんでもよろし

小さい頃と言えば、子どもに「フィヨルド」なんてわからねーよと。
あれＤＳ版でもそのままなんだろか。

20周年なのか、おめでとう。

正直、全作品の度にFF20周年を祝っても良いんじゃないかと思う。
１に固執している人はいやかもしれないけど、ドラクエ等よりも各作品の個性が全然強いんだから
つうかFFには昔を祝いながら常に新しくなって欲しいし。
という訳でFF20周年おめでとう。

FF3ね・・・正直リメイク版やって少し幻滅した

たとえるなら昔食べておいしかったラーメンを今食べてみたら
流行店の足元にも及ばなかったとかそういう感じ。

レトロな印象を売りにするのは結構だが、どうせ作るならもう少し冒険してほしかった
あと、なんで無駄に個性なんてつけたんだろ。ドラマ性を求めないなら
それこそＤＱ９のようなメイキング要素で勝負すればよかったのに。

なんか色々と残念で、しかもＦＦ３が当分リメイクされない事実を思うと
色々と腹が立つ仕上がりだった。

知らんがな

それが思い出補正
ここテストにでるぞー

FF2のシステムを改良進化して3を出さずに
1を基準にしたところは分岐点だと思う
仮に2のシステムを改良進化してスーファミ時代のFFを出したら
サガっぽいシステムや8みたいな複雑なシステムばかりだったと思うわ

>>648
>どうせ作るならもう少し冒険してほしかった
>あと、なんで無駄に個性なんてつけたんだろ。
みんな、こういうのを矛盾って言うんだぞ。
よーく覚えておくように。

吉田氏の素晴らしいデザインをDSのローポリで終わらすのはもったいないんじゃないかのう
PS3に移植とかペルソナとかカスタム少女とコラボとか無いものか

>>653
ガチで気持ち悪い

それはそうとPS3で出たら一本糞みたいになるだろうな
それはそれで面白そうだが

1とか3のシナリオって何か夢があったよなー。
こう少年達の冒険譚って感じで。
エンディングとか大人になってからでも普通にジーンと来たりする。

少年向けの冒険物語のせいか子供っぽくて底が浅い気がする
いや、そういう雰囲気が良いんだけど対象年齢を選ぶ作品だよね

そう？
寧ろ4以降、恋愛だ自分探しだと、何か俗っぽくなって
安いメロドラマみたいになってきたように思うけど。
例えばイソップ童話とか一見すると子供が読むもんだけど、
そこには人生の教訓なんかがサラリと盛り込まれてるでしょ。
そこまでとは言わんけど、しっかり地に足のついたシナリオで
安心して世界に浸れるという意味では、子供ぽくてもよく出来ていると思う。

つかまあ、こればっかりは個人的な好みだからしょうがないけどね。

俺が子供のころにFF3をプレイして、印象深かったのは闇の4戦士のこのセリフ。

　せかいは　むからはじまり　むにきす。
　だが　それを　こばむエネルギーがある。
　そう　おまえたちが　きぼうとよんでいるものだ。

　せかいはあるところで　また　むにかえるのかも
　しれない……　だが　まだ　ひかりのせかいにも
　そしてこの　やみのせかいにも　それをこばむ
　きぼうや　あいがのこっている。

　それが　のこっているかぎり　まだ
　むにかえるのは　はやいのだ。

エンディングでもそれを予感させる言葉があるんだけど、
世界が無に還る（≒「あなた」がすべてを諦める）ときはいずれ訪れる。
それは絶対に避けられない。
けれど、まだ希望が残っているならば、必ずなんとかできる。

FF3って、ただ悪者をやっつけて世界が救われた、めでたしめでたしって話じゃないんだよね。
きっとまたいつか危機がやってくる。でもそのときに
「きみたち」は立ち向かうことができるんだよ、っていう大切なことを教えてくれた。

たかがゲームと言うかも知れないけど、俺はFF3から間違いなく勇気をもらったよ。

分かるわその気持ち

今の子供達にはあまり理解されないんだろうなぁ

主人公たちがいつか来る次の危険に対して眼中ないからなぁ

ジョブチェンジしたら、装備してたワイトスレイヤーがなくなった＼（＾o＾）／
なにこれ仕様？

>>659
そんなことはないと思うよ。ちゃんとわかってくれる子はいるし、
俺らはFF3でそういうことを学んだかも知れないけど
今の子供たちはまた別のものからそういうことを学んだりしてるんじゃないかな。
なにかを感じたりすることって、世代というよりは個人差のほうが大きいと思う。
ほかの人にとってはそういう大切な作品が映画や小説だったりするのかも知れない。
俺はそれがたまたまゲームだったってだけなんだ。

もちろん映画や小説でも子供のころに触れて以来ずっと
大切な存在になっている作品はあるけど、俺にとってはFF3がなにより思い出深い。

>>660
あのへんのセリフやメッセージは
ゲームの中のキャラクターじゃなくてプレイヤーに直接向けて放たれた言葉だと思う。
というか、俺はそう受け取ってた。

あらかじめキャラのデフォルトネームや性格が決まっているDS版と違って
FC版は自分でキャラクターの性格や名前を想像して作り上げるものだった。
つまり、もともと主人公たちはプレイヤーの分身みたいな位置付けであって、
だからこそそういう風に感じた、ってことなのかも知れない。

世界を無に還すのと世界を支配するのは一体何が違うというのか
暗闇の雲もゾーマや竜王と同じだろ

いや暗闇の雲はFF3世界の宇宙の摂理みたいなもの
ゾーマは人を苦しめるのが喜びの悪魔みたいな存在
竜王は悪巧みを考えちゃったドラゴンの一族って具合だから
それぞれかなり違うと思う

むしろ何故同じだと思ったのかわからん。
ラスボスという立ち位置と世界規模で迷惑な存在って部分は同じだが。

どっちも考える必要もない悪だろ

暗闇の雲って悪者なのか？

邪悪ってわけじゃないと思う
単に本能的な行動とかなんやらだろうし

FF3の悪役はすべてわかりやすい

ファファファ
しねい

「死ね！」よりも「しねい」

…のほうが、邪悪に聞こえるのは何でだろうね

FF3は勧善懲悪だろ
無が出てくるだけで勧善懲悪じゃなくなるわけないだろ
魔王を倒せと大して変わらん

いや、勧善懲悪でもあると思うよ。

＞ただ悪者をやっつけて世界が救われた、めでたしめでたしって話じゃない
ここで言いたいのは「めでたしめでたしって話じゃない」、つまり
「この物語は決して他人事じゃなかった」ってことなんだ。
勧善懲悪であることを否定しているわけじゃない。
俺の書き方が悪かったな。わかりづらくてすまん。

>>662
FC版3は主人公たち=プレイヤーのあなたで確定だろう

4以降は主人公≠プレイヤー

しかし飛躍しすぎて妄想の域までいってると思うんだがな
過度の飛躍はするべきじゃない

FC3にはまった人は4や5や6をプレイしてどう思った？
あと、ドラクエもどう感じた？

好き嫌いはともかく、ＤＱもＦＦも今のままでいいと思う
ＤＱはスタンダードなシステム、ＦＦはシナリオ・世界観・システムが変化していくという感じで
特定の作品を偏愛はするけど、だからって他を否定したくはないな

>>677
FFが今のままで良いわけがないんだが

戦闘中にジョブチェンジできれば面白いなとか思った

現状のFFは今のままでいいっていうか、どうでも「いい」よね、既に

>>679
それなんて毒虫ゲー？

>>679
X-2でもやれよw

>>679
10-2がその条件に該当するよ

戦闘中に脱いで踊るギャルゲー状態！！！ってのはまぁ別の問題として、
戦闘中にジョブチェンジしていくってのは結構楽しいと思ったわ

FFはイケメンホストの恋愛物語になって誰が得してんだ？

10-2はATBだし情報量が多すぎてどのジョブが何だったかわからなくなる
あれは個人的に12よりも過酷だ
ストーリーは結構好みなんだが・・

10-2は戦闘システムは好きな人がいるようだけど
他のあらゆる部分でスポイルされてすごく残念な感じ

毎回システムが変わるから次回作でシステムの欠点を修正することができないのが難点

>>687
そのためのリメイク商法!

システムが変わるからこそリメイク商法おいしいですよねー。

3のシステムの延長が5とTじゃないのか？

10-2や12も5の延長とは思うな
ただ複雑になりすぎ
逆に1のリメイクとかふがいなさすぎ

12はジョブ無くして魔法とアビリティだけ抽出した感じだから5の延長って感じはしないな。
抽出系（？）と考えると、2,6,7,8の延長っぽい。
11ならジョブだから延長に思えるけど。

最初にやったＦＦが7なんだけど
魔法や特技をどのキャラにでも使わせられるから
誰をパーティーに入れてもいいじゃんって思ったなぁ

>>693
あれ全部装備解除したらエアリスだけ後衛確定なだけで
あとは似たようなステータスになるわけだし
マテリアをテーマを考えてがちがちつけてけば戦士・魔法分かれるけど

12ってインターの方がゲームバランスがいいって言われたらしいけど
やっぱ全員何でも屋状態よりもジョブごとに縛りを入れるってのは大事なんだろうなぁ

>>684
オナニー垂れ流してる発案者や脚本じゃないか？

7ACや8で主人公に自己投影してヒロインを初恋の人に似せようとした某氏とか、
10で自己投影した脇に-2で好きな女キャラ宛がった某氏とか、
ホストFFはもう同人オナニーレベルだからな。

>>680が言ってるようにオフラインのFF自体が「どうでもいい」になってしまったよ。

いちいち下ネタにしないと例えも出来ない奴キモイ

>>694
３も縛りはあるけど
最終的には忍者・賢者だから2種類しかないように感じるぜ

学者の上位クラスが賢者だとか妄想してた。

一般的に攻略するのに効率いいジョブが

戦士、盗賊、赤、白

騎士、学者、風水

竜

忍者、賢者、導師


あまり自由度が高いとは思えない

なんか一般的というより、適当に選んだような組み合わせだな・・・

初めてのFFが4（SFC）。それからFF7までやって、この度、DS3についに手を出した
初FF3。面白い。超面白い。ストーリーもエンディングも全てが感動した。
これぞFFの醍醐味だな。失われつつあるファンタジーの世界観をどっぷり味あわせてもらった。
この勢いで、FC版FF3、DS版FF3もチャレンジしてみたいですよ。

間違い。DS版FF4もチャレンジしてみたいですよ。
です（汗）
あまりの感動にテンパリ杉てしもた。

今更ながらDS版を初プレイ
初全滅がラスボスでした……
もっかいクリスタルタワー登る気力は出てこない
くやしいなぁ

もしかして中ボス倒さずにいきなりラスボスにとつげきしたのか？

あいつら中ボスっていう強さか？
ザンデよりステータス高いぞ
それがFC版がバランスの悪いと言われた理由だろ

オニオレットでないお…グングニル二本も取れないお…

光と闇の力が 悠久の風を よぶように！

大ボス以外は中ボスだろ

FC版がバランスの悪いなんて言われてたか？ハテ？

１回目：周りのクリスタル倒さず突っ込んで死亡
２回目：ケルベロスのファイガで
３回目：弱体化したはずの暗闇の雲に・・・・
４回目：プロテスうとうとしてなぜかエアロガを味方に誤爆・・・

今日一日が全て無駄になったぜｗｗｗｗ

君自身の経験値がアップしているから無駄ではないっ

DS版なんだけど初プレイではほとんど全滅しなかったな
うっかり魔法パーティーのままゴールドル突っ込んだのに赤魔がどうにかしてくれたし

暗黒の雲で赤魔以外がボコボコ死んで立て直せなかったくらいかな。
忍者死にすぎワロタｗ　2回目では忍者に飛び道具＋後衛でいけた

いま火のクリスタルからもらったトコだけど
なんか熟練度が下がるのが気になっていまいち転職する気になれない

火と水は風よりもちょっぴり後になって熟練度落ちるけど、
そのあとの冒険はかなり長いから気に入ったのがいたらさっさとチェンジした方がいいよ
まぁ一部の難所以外では風ジョブだけでいけるけどさ

同じ悩みは土クリで抱いたらいいよ。土だけほんと終盤だし

やっと終わったあああああ

結局ゴールドンのところにあったクリスタルはなんだったんだ？
あとであそこで破壊されたのがポイントになると思ってたんだけど

あれは金を生み出すクリスタルでドーガが作った奴だから主人公達にはあんまり関係なかった
って話だったと思う。
悲しい勘違いの末にゴールドルさんと戦わなくちゃいけなくて運命って悲しい

そんな設定があったのか、初耳だ

何にしろ船の鎖をどうにかしなくちゃいけなかったから、結局は戦ったんじゃまいか。

>>717
うろ覚えだったのでちょっと調べてきた。
「ゴールドル？　ああ　あれは　わしがつくった
きんを　うみだす　クリスタルじゃ。
という台詞がある。…みたい。

>>718
そもそもゴールドルさんが主人公達を「クリスタルを破壊しに来た」と勘違いしてたという悲しいお話だったと思う

主人公たちが金のクリスタルを奪いに来たと勘違いしたんじゃなかったかな。
そんで奪われるぐらいならと、ゴールドル自身がクリスタルを壊した。

主人公達もあれが土クリだと思ってたのもあるしな
あれが偽物だとわかってたら穏便に済ませられたかもね

ゴールドルってザンデの手下じゃないよね
何者なんだろう

黄金騎士ゴールドル

ただのクリスタル成金だよ

オニオンソード×2とオニオンブレード+ラグナロクだと
挑発てつきょじん相手に3000近くダメージに差が出るな
20や30の差だと馬鹿にしていた

ゴールドルはFF3では最強の凡人です

一応ドーガと知り合いなんだよなあ。
しかも金のクリスタルをこさえてもらうほどの。
どんな経緯があったんだろ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org885587.jpg

これってレアなん?

なんか絵柄薄くね？それ

>>729
みのるに触れない方がいい
ゲハの自部屋晒しスレでさんざんそういう画像貼ったあげく、誰にも相手されないからこの板に来たみたいだ

特徴として常にageでクリスタルエディションとライトニングエディションを自慢する
レスつけるとそこに居つき出す習性がある

>>719
その台詞どこで言ってたの？

Bボタンで話しかけたときだったかと

ドーガ加入後、館でウロウロしてる間に話し掛ければＯＫ

エウレカにいるボス達ってザンデの手下じゃなくて
あくまで中立的な立場なん？

あいつらは封印された武器を管理してるだけだからね。

勝った奴にひょいひょいついてっちゃうような危険物、ザンデが放ったらかしてた理由は謎。
……エウレカの鍵は破れなかったとか？

エウレカってなんで地下神殿っぽいところから宇宙的なデザインに変更したんだろうね

次元のはざま的なイメージなんじゃないか

そういえば、DS版は通常攻撃が強すぎて行動できない奴がいる状況が多々あった
今度やる時は片手武器縛りでもやってみようかなー

乱数使ってDSiでオーディンから
グングニル拾う方法ってどこかに載ってるかな?
昔のハードでしかできない?

wikiのパターンとは違った？だとしたら自分で解析するしかないね

>>741
wikiの方法も試しましたが無理だった
メニュー開閉や行動を色々変えてリセット続けるしかないか
昔のハード探すのもなぁ・・・

知り合いにでも借りたらどう？
準備さえしておけば１時間もあれば終わるだろうし・・・

知り合いなんていないってことだよ
言わせんな恥ずかしい

本当に恥ずかしい

底なし沼ってマジで全滅するのかよ！
「これじゃ通れないな」とかってなるのかと思ってたら

>>745
あそこは無表情で沈んでいくのが面白い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org901038.jpg

久々にDSのデータを見たらシルクスの塔の前の空地からだった
どういう風に進めたのか全然覚えてないが辞典を売り飛ばして
後から非売品だと知ってショック受けたのは思い出した

学者使わないパーティーなら問題ないだろ

>>745
よう、同志
沼にも突撃してこそＦＦ３を楽しんだ事になるのさ
俺なんかＦＣ版で引っ掛かったのにＤＳでも面白がって沈んだぜ？

全てのイベント見るために敢えて突っ込むだろ。

ああ、次は直行で暗闇の雲だ…

勿論そのパターンもＦＣ版から普通に踏んでたｗ
それと古代像の呪いと…あと何かあったかな、強制全滅…多分もうないな

つ準備なしガルーダ戦
強制ではないけど、大差ないはず

古代像もあったな
てかチョコボの森なんてものがある所為で、とりあえず見て回ってみるかーってやっちゃうだろよ
言えっつーの

何ですかそれは？

古代像初めてやったときは何が起こったのかわからんかったな

ＦＣ版のプレイ時なんか二度も沼にハマったぜ
何故かチョコボに乗ってれば平気だと勘違いして二度目の全滅だ
ちゃんと情報を集めてればこんなミスありえないよなｗ
>>756
牙が揃ってない状態でクリスタルタワーに向かってみよう

沈没船がどうなったか気になるから
ついついクリスタルタワーに突撃しちゃうんだ

船がタワーの近くにあるのはソレを狙った罠なのか！

むしろ　あの沈没船が古代像。

ガキの頃は２刀流がずっとデフォだったけど、
両手盾持ちで壁作ったりとか案外戦術が幅広く出来る事を知った。

今更DS版だけど、やっぱりキャラ付けはいらなかったなぁ
あの無個性がよかったのに、性別まで変えてるのは
全員男キャラならまだよかったのに、萌え豚に気配ったとかだったらちょい残念

ゲームとしてはたまねぎ関連除いて特に不満ないです

テンプレの過去スレ保管庫がなんかおかしいんだけど

DS版はどうも魔法成功率にオーバーフローバグがあるっぽいのがな
廉価版では直ってたりしないんだろうか

同じ開発の光の4戦士も面白いけど黒魔が黒魔法使わずにまどうばっかになっちまうんだお

>>762
子供のころって力押しで強引な戦術ばかりの人が多いからなぁ
ジョブも戦士、ナイト、忍者ばかりだったりする

両手にミスリルシールドを装備して盗みまくった記憶がある
でもエスケープ中は回避が不可能になるのは気付いてなかったｗ
攻略サイトを見ると知らなかった事が沢山あって驚くよ

俺はキャラ付けあっても良いと思ったけどなぁ。
度が過ぎてもいねえし、あれくらいで丁度良し。
ルーネスの髪型を見たときはニヤリとしたけどな。
4人の内、女が一人混じってるのは漫画版で既にやってるんだし
別になんとも思わん。

キャラ付け自体は別にいいけど
シーフの腹出てるのとか、ああいうキモオタ向け要素はいらん
FFが迷走してるとか言われるのもわかる
でもアルクゥは気に入った

俺一番アルクゥが嫌いだわｗｗｗ

シーフだけでキモオタ要素にするんじゃ、導師なんかＦＣ版からアウトじゃんｗ
言いたい事は分からないワケじゃないけど気にしたら負けだぞ
俺が気にしなさすぎなのかな

サントラがネ申

DS版のキャラ付けは度が過ぎてないというか単に中途半端なだけだったな
結局、イベントが増えて序盤の展開が長くなってるし、
さらには最初から4人集合してないせいでジョブチェンジの開放もジン封印後とかになってるし

>>771
しょうがないよ
DS版を貶したいだけなんだ

導師とかベラベラ喋る主人公とかFCだってそう大差ないのにな
昔から思うが導師導師言うのは見てて気持ち悪い

なんで白黒の上位クラスの導師や魔人が
あんなふざけたコスプレみたいな格好なのか？
思うに、バカをやって道に外れるからこそ真理が見えるのだと思う。
常識を疑って、あえてそこから外れる。
それがレベル7と8の間の壁だったのだ。
ここら辺はドラクエ3の遊び人からさとりなしで
賢者に転職するのと似たような感じ。

シェーする風水師があまり話題に上がらなくてさみしいかぎり
ネコミミ導師もパンツ魔人も渋井さんのセンスのよさだと思うけどな

シェーする風水師があまり話題に上がらなくてさみしいかぎり
ネコミミ導師もパンツ魔人も渋井さんのセンスのよさだと思うけどな
渋谷さんだったかも知れないけど

石井浩一がデザインして渋谷さんがドット打ったんじゃなかったっけ
あと導師の猫耳は河津発案という話はどこかで読んだ記憶があるのだが、ソースが出てこない…

>>778
渋さんか誰かのインタビューで導師は石井浩一と書いてあった記憶がある
ネコ耳とかそういうのは石井さんが考案したとか

テキストが河津なのは間違いないと思うが

>>774
なんでDS版信者はこうやってすぐにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲするんだろうか
けなしたいだけってDS版は批判一切無用の史上最強ゲーとでも言いたいのか

なぜこう見えない敵と戦争始めようとする馬鹿が多いんだ・・・

>>780
蒸し返すなタコ

>>771
いや、>>769が狭量なだけ。
たかがあの程度でキモオタ向け要素なんて言ってたら
FF5なんか目も当てられんでしょ。

そもそも俺が食いついたのが悪かった、ごめん

石井さんのイラストなら攻略本に載ってるけど、発案者までは誰だか知らなかった
今でもスタッフみんなで悪ノリした気がしてならないｗ

石井さんのイラストで思い出したが
たまねぎ剣士の由来が知りたいわ
何故にたまねぎ？

某用語辞典によれば玉葱ぐらいしか切れないヘボ剣士って事らしいけど、ソースが載ってないんだよなー
古い雑誌とかかな

斬ったら涙が出るほど弱い説を聞いたことがある
一皮剥けても相変わらず弱いとか
実際のステータスはともかく弱いに関連づけられた説しかみたことない

色んな由来があるんだなぁ

必本スーパーの竜騎士団単行本になんかひげの対談が載ってて
たまねぎ剣士にも触れて多様な記憶があるがあいにく肝心の本がどっかいってしまった
あの本面白かったのにな

坂口博信が見た目から「たまねぎみたい」と評したと読んだ記憶があるのだが
どこで読んだのかすら覚えてない

はじめまして。

DS版のFF3をやってます。
ジョブチェンジについて質問です。

赤魔道師　熟練度 22
↓
モンク
↓戦闘を行って
モンク　熟練度　20


この状態から

再度、赤魔道師にジョブチェンジすると
最初に覚えていた魔法が使えません。

移行期間が経過すると使えるようになるのでしょうか。
何回くらい戦闘したら移行できますか？

キャラ付け無しのファミコン時代は
サブキャラが強引に話を進めるから嫌いだったな
最近のＦＦにある変な恋愛物語が抜きのキャラ付け程度だから
話の進行が自然でいいよDS版

>>791
モンクの時に宿屋に泊まったりしなかった？
そうしたら、現在MPがモンクでの最大MP、即ち0になる。
ジョブチェンジの時は実は現在MPは変わらないから
赤魔になっても、現在MPは0のまま、ということになる。

赤魔の状態で宿屋に泊まったりすれば回復するはず。

>>780
アホか
DS版を貶すなってことじゃなく貶す点がFC版の欠点とカブってるのが問題なんだよ
DSなら敵の出現数とか魔法命中率とかそういうところの方が圧倒的にダメだろ
ちょっと稼ぎしただけで殴りゲーになっちゃうし
バランスがFCより退化してるってどうなのよ

FCだと最後までナイト・カラテカ・導師・魔人にしてたな
忍忍賢賢だと見た目がダサい
棒で殴る杖で殴るで敵は石に出来るし
トードもミニマムテレポどれも強かったしな

バランス的には両方とも一長一短だと思うよ
戦士やモンクといった初期職、バイキングや吟遊詩人といった性能が微妙なジョブが最後まで使えて嬉しい
ＦＣ版は召喚で一網打尽にするのがたまらなく好きだ
幻術師は存在自体がロマンｗ

>>791
魔法を他のキャラへ付け替えたりしてないよね？

もし交換したり、アイテムに戻したりしたなら、もっかい装備しなおさないと使えないよ。

DS版信者ってレフィアたんハァハァアルクゥきゅんハァハァとか言ってんだろ
きめえｗ

勝手にそう思ってていいよ

>>799
てめぇが一番そう思ってんだろ。死ねよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにちょっとなに言ってるかわかりません

てつきょじん撃破記念カキコ
メテオやらなぎはらいやらのダメージ量で目が点になったが
HP８０００台まであげてあったのでイングズが一回しんだだけで済んだ。
もう戦いたくないわ

鉄巨人劇はおめ

もうこの流れ秋田
ファミコン版スレってないの？

>>802
まぁ、メタルカードが１枚あれば充分だしね
お疲れ様

>>766
大人になってもその戦術で
クリスタルタワーに乗り込んだ
俺の悪口はそこまでにしてもらおうか。

DSって戦闘中に装備変えられないのが駄目だな
戦略性が殺された

戦略もなにも戦士系魔法系ともにひたすら打撃が一番効率がよかったり
ボス戦ではひたすらプロテスとヘイスト

え…クリアまで「そうび」コマンドに気付いてない人…？

>>807
残念な人ね

魔法を使う方が難易度が上がる不思議なバランスだよね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:04:01 ID:zE1oLZT+
クリスタルタワー〜エンディングまでセーブできないんだよ？
その間のボス戦が、くらやみのくも含めると６戦(ザンデの後に一度だけ回復あるけど)
ロンダルキアもホーリーローリーも、その後セーブあるじゃん

プレイ時間のことも考えると、クリスタルタワーからがいちばんきつくない？


8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:24:34 ID:Nz0AbyYN
クリスタルタワー最大の難敵は・・・

オ　カ　ン

消防の頃、一体何度途中で泣く泣く電源切るハメになった事か

随分、古いログを持って来たね
内容からしてＦＣ版か…懐かしい

同時期のDQやFFと比べてやけにラストダンジョンがきつかったよな

ゲームの時間が定められていた俺には夜中リビングでこそこそやってた思い出しかない

父の書斎にテレビがあって、両親が寝室にいる間にこっそり夜中プレイしてたよ
あの環境がなかったらＤＳ版が初クリアになってただろうな

>>814
ラストダンジョンにたどり着くまでの凶悪さならDQ2が上だったけどな
邪神の像使う場所なんかほとんどノーーヒントだった記憶がある
山彦の笛も気休めにもなってないし

FF2のシステムがわけわかめだったからFF3が簡単に感じたな
ドラクエも2が凶悪だったせいかドラクエ3も簡単だった

だが、ロマサガは難しかった

FC版FF3はごく一部のダンジョンやボスが難しいだけで
他の場所は割とあっさり攻略できるからね
その点ロマサガ2なんかはシステム理解していないと
雑魚戦すら超難易度になってしまう・・・

ガルーダという高い壁を越えたらヘカトンケイルまでボス戦ないしなぁ（任意ボスを除く）
けど古代遺跡とかダンジョン自体が大変ｗ
この怪しいバランスは昔のゲームならではなのかな？
俺はそれでも好きだぜ

まあ、ファミコン版は力押しでやると雑魚がきついな
黒魔法を上手に使うと格段に楽になる

>>821
中央2人を戦士系+片手盾ならきつくもない
が、ムダに戦闘が長引く

何にせよ戦闘は早く終わらせた方が良いと思う

これDS買ってまでやる価値ある？他のゲームはやるつもりない
ちなみにオリジナル経験者

暗黒竜と光の剣とセットで購入
どっちもオリジナルとは毛色がちがうけど

>>824
全く同じ移植じゃなきゃ嫌だ！でなければＯＫだよ
（その場合はＷｉｉのダウンロード版ＦＦ３がイイ）
昔は殆ど無理だった吟遊詩人４人クリアとかオススメ！
ＤＳ版の最大のウリは殆どのジョブが有用になった事だと思うんだ

でもどうせなら他のゲームも買うべきじゃないかなー
>>825がオススメしてるＦＥリメイクも主な変更点が戦闘絡みだから少し似てるね

VC版始めてラスダンまで来たけど3回ほど中BOSSでパトッたわ
DS版と比べると難易度と言うか緩急の差が激し過ぎるな
前半は楽チンで後半（特にデカイ飛空挺取ってから）が指数関数的に難易度アップしている感だVCのFF3は

ラスダンの四天王が軒並み無理ゲーと化しているし
何あの黄色いドラゴンは、、、32回ヒットでカンスト9999ってナニ？？？チートか

序盤が若干キツめであとはテンポ良く進んだDS版とはやっぱり違うのね昔のゲームは

>>827
その緩急の差が良い味なんだろうが
VC（FC版）で面倒なのはハイン、ガルーダ、古代遺跡攻略ぐらいだろ
まあ闇の世界のケルベロス以外３匹も面倒臭いけど

２ヘッドたんは攻撃力・攻撃回数ともカンストしてるからなぁ
後列でプロテスやメガフレア、手裏剣を連発して凌いだものだ
そういえば魔法やモンスターの攻撃回数はＦＣ版だけの要素だったね

ＦＣ版・ＤＳ版にそれぞれ良し悪しがあるんだ、落ち着いてくれ

>>828
暗黒の洞窟を忘れてはいまいか？

何も知らずに闇の世界に突撃して
2ヘッドたんに殺されて戦闘中に慌てて立て直すのは
初プレイの特権だと思う。

DS版初クリア〜(≧ω≦)b（FC未プレイ
空賢導忍（ﾙｰﾈｽ柔すぎww
最後は片っ端から武器投げてギリギリ…
楽しかったです！(^o^)／

>>790
パッと見てドットのたまねぎ剣士の兜の部分が芽を伸ばした玉葱に見えるようになっちまった。

>>824
タマネギ剣士は、wifi経由でしか取得できない。
それぞれのジョブに個性が出た程度

もしかしてDSのほうが難易度低いのか？

>>829
敵の行動順がランダムだったFCだからこそ驚異だった
あのままDSにもってきたら行動順が安定して事故死がなく単調だったろうな
そういった意味であの変更は英断か

個人的にはもうちょっとだけ攻撃力かなにか欲しかったが

今更だがモグネットは糞システムだな
販売本数増やすためにやったとしか思えない

中古で購入したけどモグネットのせいでさいきょー武器が手に入らないとかブチ切れ
むしろリメイクRPGに通信機能イラネ

3年ぶりにDS版をプレイしているので、なんとなくつぶやいてみる

さすがにLv22でガルーダに挑むのは無謀だったが・・・が、なんとか強運で勝利
竜騎3＋風水1の編成

前回プレイ時は前衛2人が忍者とナイトだったんで
今回はナイトを魔剣に変えようと思ってる
後衛は白（導に変更予定）と風水、こっちは多分変えない

何気に風水はこのスレで議論されてるより強いと、個人的には思ってる
エウレカでのシャドウフレア多発は今でも忘れられない・・・
正直バグかと思った

多色とくらべるからであって風水は普通に強い

じゅうぶん風水は評価されてる
中盤がピークでそれ以降やや停滞感があるだけで

厨水師とか呼ばれてたしなｗ
風水使いの妹と、詩人使いの俺とで
どっちが使えるか論争になった思い出ｗ

地形攻撃がヤバいね
特にエウレカ…闇の世界も面白いよ
あとはベルで殴るシュールさも魅力か
守備力に問題ありすぎてバックアタックを食らったら即死な部分でバランス取れてるのかな

レフィアスレ伸びすぎワロタ
萌え豚きめえｗ

>>844
はいはいアルクゥ腐豚きめえｗ

気持ち悪い粘着がいるようだな。

地形は不安定だから計算し辛いから使いたくない

試しに使ってみたらハインを一撃で消してビックリした事を思い出す
初シャドウフレアがボスに決まるなんて、ラッキーではあるけど興ざめでもあるね
２周目は普通のジョブで行って苦戦させていただいたｗ

最近、FC版のFF3をやった人っている？　中にはPARを使ってやった人もいると思うけど。
もしｴﾐｭﾚｰﾀで出来るならそれ専用のｺｰﾄﾞを知りたい。貰える経験値と金を４倍くらいに増やせる方法がないもんだろうか…。

経験値だけなら一人旅
お金も消費が1/4になるぞ
エミュの話題ってよかったっけ？

なしだろと思ったが、>>1-3には書いてないな……

エミュや改造の話題は自粛しようや

>>849
ということでこちらのスレでどうぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1194650820/

>>849みたいな奴がいるから

一人旅だとジョブは白魔がおすすめ？

FCかDSか書いて欲しいところ
FCならジョブを適宜変えながら進む
DSなら赤魔かな

じゃ、質問変える。

DS版の忍者と賢者ってFC版より弱くなってるって本当なの？
それからいくつかの洞窟がFC版より簡略されてるらしいんだけど、これも本当？

消えろよクソもしもし

1での船を手に入れてファイラを買ってすぐに
ミノタウロゾンビやウィンターウルフを狩ったり、
2での序盤でキャプテン狩りや、マジシャンから魔術書強奪とかあるけど、

3だとゴールドル倒してから古代遺跡に行くとかなりおいしいよな。
周りが300〜400辺りの経験値なのに上手くいけばドラゴンゾンビ2匹で
2500とかすんげえ破格。

こういう抜け道とかがあるロープレが好き。
2周目の意欲もわきやすい。

>>856
どっちも本当
色んな組み合わせで遊んでほしいって考えで各ジョブの性能を変えられてる
ダンジョンに関してはＤＳが普及してライト層が多い時代だから当然の流れじゃないかな

出てくる敵をひたすらなぎ倒していけばそれなりのレベルになるから
特に経験値稼ぎをする必要はない気もする

オニオン装備とかでさっさと行けば忍者賢者の称号手に入れても
レベル40まで行ってなくてジョブチェンジできなかったりするけど

ダンジョンはどっちかというと、物理的な都合の方が大きそうだが。
３Ｄの描画で同じ広さのマップは用意できなかったんでしょ。

ただバランス面でも基本的にザコが弱く、ボスが強くなったんで釣り合いは取れてる。

>>859
本当なんだ。
賢者が合体召喚魔法を使えなくなったとか、忍者が全ての武器防具を装備出来るという能力がなくなったらしいから聞いてみた。

洞窟も簡略化されてるんだ。となると自分がｸﾘｱするのに苦労した｢暗黒の洞窟｣もそうなってるんだろうなぁ。

>>862
あそこは地獄だったな。ＤＳ版は簡略化されてるよ。敵の最大数も減ってるからスイスイ進む。

つか、FC版がバカみたいな難易度だったからね
クリアした人間の方が少ないと思う

FC版の暗黒の洞窟はナイトにずっとかばってもらってた記憶があるよ
あそこたしか敵の攻撃が物理オンリーだったよね？

土の称号は割とレベル不足でチェンジ不可能になったりするね
さすがに火の称号は極限低レベルプレイでもしないとチェンジ失敗なんてありえないけど
>>862
暗黒の洞窟や古代遺跡、クリスタルタワーはきつかったね
簡略化はされてるけど隠し通路は健在だし雰囲気は似てるから経験者は感慨に耽れるよ
忍者賢者は昔が凄すぎたから仕方ないかな？

>>858
ザコ敵ではドラゴンゾンビがほぼ最高の経験値なんだよな。
それを超えるのって赤黄緑ドラゴンだけだったような

>>863
そんなに簡略されてるんだ。FC版は次の階に行く道が全然見つからなくてマジで大変だった。もし中古のDS版があったら買おうかな…。
ちなみに、初めてその洞窟に行った時のﾊﾟｰﾃｨは｢魔剣，幻，黒，白」だった。ただ、洞窟の敵が分身するのを忘れてて、魔剣以外で攻撃しちゃった事もあった。(魔法節約するつもりだった｡)

FCは魔法なら分裂しないだろ

分裂なんてお構いなしにひたすらゴーレムの杖二刀流で乗り切ったな
二人かかりで殴り続けてたらそのうちみんな石になる

ファミコン版の暗黒の洞窟ってそんなに苦戦しないぞ。攻略する頃には
ファルガバードで菊一文字と虎鉄
バハムートの洞窟で虎鉄
暗黒の洞窟入り口で虎鉄、洞窟中盤で菊一文字が手に入るし

…てわけで、洞窟中盤までは　菊×虎　虎×虎　装備の魔剣士で。
中盤以降は洞窟内の菊一文字を持ち直して、黒魔道士をジョブチェンジして　虎×阿修羅　装備の魔剣士トリオにして
バシバシ敵をなぎ倒して進めたもんだがなぁ

>>871
武器じゃなくて防具不足で苦労したりはなかったの？

ﾌｧﾙｶﾞﾊﾞｰﾄﾞには鎧と盾しか売ってないし、洞窟は道がわけわかんなかったし。源氏の防具を手に入れるのが大変だったし。

確かに魔法攻撃では分身しない。

>>872
防具は…デモンズメイルとケアル&ケアルラと気合があればいいよ

暗黒の洞窟はいつも魔剣士4人で挑んでた。魔剣士好きなので。
武器防具が足りないのは根性でなんとかする。
効率は悪いかも知れないけど、洞窟を進むたびに
ちょっとずつ装備が揃っていくっていうシチュエーションがたまらん。

動画でみかえしたが
FCの暗黒の洞窟は「道」がなくて隠し通路だけで進むんだったな。
こりゃ気が滅入る

ネットのネの字どころかパソコン通信のパの字もないような時代に
どうやって裏技やら攻略法やら共有してたんだろうな
3のアイテム変換とか4の武器無限増殖やらDQ2のゆうていみやおうやら
なんか知らんがみんな知ってたもんな

ただ三色ドラゴンとエンカウント飛ばしは誰も知らんかった

>>871
あそこの敵はほとんどが闇属性弱点だから
わざわざ2刀しなくても充分一撃で殺せる
防具がない以上片手は盾の方が圧倒的に楽

そもそもあそこは長くてダルいだけできつくはないな

>>876
ゲーム雑誌じゃない？

パソ通はあのころはそこそこ広まってたよ。
ただパソコン自体が「一部の人の趣味」および「ビジネス用」でしかなかったから
今とは比べ物にならないくらい小さい規模だけど。

3色ドラゴンはNTT出版の攻略本で知った覚えがあるな。
テツキョジンとかデスマシーンとかのレアモンスターはけっこうシリーズ恒例っぽくなってたんで
カンのいい人は「なんかある」と思ってたかも。

エンカウント飛ばしはさすがに知らなかったけど、
ポーション使いながら進むと敵が出にくい、みたいな噂はあったような気がする。
当時まだ子供だったからエンカウントの仕組みを推測したり検証したりするようなところまではいかなくて、
おまじないというかオカルトの域を出なかったんだけどさ。
ドラクエで逃げるときにボタン連打すると逃げやすい、とかその手のウソ話と同レベルだと思ってた。

レフィアきもいきもいきもい

データはＮＴＴ攻略本、裏技はファミ通などのゲーム雑誌で得てたなぁ
当時エンカウント飛ばしは知らなかったから２階や５階をクムクムの恐怖に怯えながら徘徊したものだｗ

クムクムバックアタックデスはトラウマ

ゴーレムの杖が手に入れば
魔法職のほうが雑魚に強いのが困る

NTT攻略本といえば武器の中で一番殺傷能力の高そうなのは古代の剣だったな

FF3だけ移植版がないのってなぜ？
配信でもコレクションでもいいからプレステでまた遊べないのかな

>>885
確かワンダースワンに移植されるはずだったけど、
移植される前にハードが消えて、それっきり。

で、リメイクという形でDSに。

>>886
ありがと！
そんな事情があったとは残念

DSでFF4、5、6の移植を出して欲しいわ

>>879
こっちとは逆だな
うちの方は回復すると敵が出やすくなるって噂だった

>>885
PSにこだわる必要は？
初期型PS3でもなきゃ3以外1機種で遊べないんだし
そんな状況でもないなら素直に対応する機種を買えばいいだけじゃないか

リメイクならともかく、移植は絶対にないだろうが
VCがあるし

初めてこのｹﾞｰﾑをやった時、以下の過ちをした事があるんだけど皆さんはある？
・ネプト竜と戦う（倒せるものだと思い込んでいた｡)
・巨大像がある道を通って全滅｡（牙が必要だと知らず像の間を通った途端、画面が激しく光った後に真っ暗になり、｢巨大像の怒りにより、ﾊﾟｰﾃｨは全滅した…｣という字幕が出てｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ｡)

像の道に行ったのはｱﾑﾙの北側に何があるか知りたかった為だよ。

それに加えてゴールドルの館の底なし沼も入れといておくれ。

>>891
それは大丈夫だった。
ただ、最初は魔法の鍵かシーフが必要だと知らずに入ってなかなか先へ進めなかったけどね。

>>890
もちろん両方やらかしたｗ
その辺のタイミングだと逃げろって何度も言われたのに初回バハムートと戦ったっけなぁ
あと恒例の沼、闇の世界のアレ、それから暗黒剣なしで暗黒の洞窟に突撃もしたし、それから…
これらの珍プレイは覚えててもＤＳ版であえて踏んだｗ

分裂モンスターは古代装備ナイトとゴーレム装備の白魔、魔剣士と後は適当だな

>>890
とりあえずスレを1から読み直せばいいんじゃないかな

こうして見るとFF3もけっこうシビアだよなあ

古代の剣はその効果に気が付くまでかなりの時間を要した
ずっと単なる弱い剣だと思ってたからなあ

大技林読んでなきゃきっとゴーレムの杖の有用性も知らなかっただろうなあ俺…

FF3好きにおすすめのゲームってどんなのがある？

FF11

キングス・フィールド２

キングスに「・」打つヤツ初めて見たわ

へぇ

剣と魔法と学園物

HP9999にしたいけど・・・面倒だね、これ。
経験値の確認しながらジョブチェンジ。

レベル問わないなら最終的に9999にするのはそんな神経質になる必要ないけどね

FC版はほとんど賢者一択だったな
LV99ならMPはあり余るし、熟練度99ならアイスンを氷半減の奴に使ってもザコなら間違いなく一撃で倒せる
そんな訳で、全員賢者でエスケプとカタストを除く召喚･ケアル系･レイズ系･ポイゾナ系･トード･テレポ･デジョンがあれば事足りた

DS版は召喚が白黒だからそういう訳にはいかず、魔法の組み合わせで悩んだり他ジョブを選んだりした

FC版は極めた者のカタルシス、DC版はあれこれ悩んで選んで創意工夫、どっちにもそれぞれ魅力があるね

一人旅ならともかく4人で賢者はないわ
見栄えが悪すぎる

ガキの頃、忍者と賢者３人が初クリアだった
全員賢者もやったような…
結構忍賢だけの物ぐさは多かったと思う

あえてマケン士とか魔人とか導師とかいれてたな。

どうしだけは入れていた
小学生だったのに色ボケしていた記憶も無いんだが

ガルーダ先生強すぎワロタ

FCは最終的には忍者と賢者だけだったな
最初はかばうがあるナイトを入れたけど
かばう必要が無いことににすぐ気付いた

ガルーダは回復役にと一人白魔入れて失敗してたな
白魔が戦闘不能になってはじめて全員ジャンプしてたら相手が行動しないことに気づいた

ファミコンやってるんだけど攻撃すると分裂する敵いるじゃん。
あいつらなんであんなに経験値低いの？
一桁間違ってない？

>>914
ガルーダの雷は魔法と同じ扱いだから、白魔一人で受けるとダメージが大きいね。FC版で苦労

>>915
マジレスすると経験値はインデックス方式で格納されてるから
一桁間違えた、などという間違いはまずありえない
だかられっきとした仕様なんだろう

単純に考えれば分裂→撃破の繰り返しで短時間のレベル上げ阻止と
迷宮が複雑で迷ってる間にレベルが上がりすぎた、なんてことが起こらないようってことだろう

>>916
対象が全体の魔法はそもそも人数で威力減算しなかったはず

ＤＳでは人数補正が入るんだよね。ＦＣではどうだっただろう…
こっちも一人だけ白魔を入れて失敗した記憶はあるけどｗ
>>915
難しい事は分からないけどＤＳでも１ケタ少ないから最初から仕様だったのかも

今母親にやらせてるんだが、俺が死にまくって南極の風でゴリ押ししたサラマンダーを
ウトウトしてる間にぶっ倒してやがった。なんなの？

ガルーダで詰んでしまえ

>>914
ナカーマ
白魔入れずにボス戦とかあり得ないと思ってた

>>919
生暖かく見守ってやれよｗ

もしかしてお母さんは若い頃は筋金入りのゲーマーだったのかな？
素人が簡単に突破できる所じゃないと思うぞ

失言に気付いた
母親＝年寄りって偏見があった、ごめん

>>921-922
幼稚園児の俺がドラクエのボスに勝てずマジ泣きしてたら一緒にレベル上げしてくれた。
すごい嬉しかったけど、母がメモった復活の呪文が間違ってて俺のやる気が消えた。
ＦＦ５をプレイしてたころ、夜中に半分寝ながらやってた母にデータ上書きされた。
数年後聖剣３をやってたんだが、夜中に半分寝ながらやってた母にデータ上書きされた。

ＦＣ版ＤＱ3とかわざわざ故意に電源オンオフしてデータ消失体験したくらい消えた事ないんだ。

俺は母にゲームで苦しんで欲しいんだよ！！！

>>924
お前んちのゲーマーが何人かにもよるが、
セーブ1とセーブ4に2回保存するとかの防備作は取れなかったのかw

どんだけママのことが好きやねん、異常性癖者か。
俺と３Pしようや。

ごめん、むしろ和んだ
親に隠れてＤＳやＰＳＰで遊んでる身としては、一緒にできるのって羨ましいよ

ファミコン版で母親の名前のキャラを導師にしたわけなのね

ドウシてそんなことしたの！？

DS版やってるんですが、オーディーンの部屋の横にある宝箱ってどうやって取るんですか？

サロニア城の左っ側の魔術師が４人いる部屋の右っ側の隠し通路から行くんだよ。
くだんねぇ質問すんな、ダボが。

教えながら罵倒するなんて、すごいツンデレだなあ

レフィアはツンデレキャラなの？

>>930
礼くらい言っとけ

礼を期待してレスしたんすか？＾＾

礼を言ってもらうのは当然ではないですが礼を言うのは当然だと思います

>>933
ツンツンしてるところもあるがデレてはないので答えは否
はっきりいって普通の女の子程度のツン具合

　だ　が　そ　れ　が　い　い

恋愛要素ないのにツンデレキャラがいたらうざいだけな気がする

恋愛要素なくてもツンデレは成立するだろう。
うざいのはデレ要素の足りないただのツンだ。

デレがあってもツンはうざい

じゃあウネはツンデレか？

ババァのツンデレは需要無し

ＦＦ３スレでツンデレって単語が出るのにまず驚いた

ウネのはツンデレというより厚かましい年寄りだと思う

ファミコン版の吟遊詩人って役立ってた？

ＦＣ版では全然ダメでした
一番化けたジョブだと思うよ

一番化けたのはバイキングじゃね？印象的な意味で

FCの吟遊詩人はダメジョブとして輝いてたけど
バイキングはあからさまにダメってわけでもないから
そういう意味では印象薄かったかもね

おいしゅりけんって消費武器かよ
死ねよまじで

印象か、なるほど
そういえば風水師もギャップが凄いな
改めて考えると完全下位互換だった戦士やモンクも輝いてるし、前より良くなったジョブが多いな〜

しゅりけん装備→攻撃力TUEEEE→え、一回こっきり？
は誰もが通る道

逆に最終職として確定していた忍者＆賢者は残念になったな

まぁ赤魔さえ強ければ俺はそれでいいのさ
両手盾に二刀剣二刀杖、重装備からいざとなれば白ローブとかもいける

赤魔は本当に万能になったな
サラマンダー＆クラーケン戦だけでも輝いてるのに最後までいけるとかもうね
確かに忍者と賢者は性能が落ちたけど、選択の幅が広がったのは素直に嬉しい
あ、俺も昔は手裏剣が消耗品だと知らずに次のターンは素手で殴ったりしたよ

忍者賢者が残念とか過小評価だろ
FC版が強すぎただけで十分最後まで戦い抜ける性能

回復役なんか導師いなくても賢者だけで務まるしな

ファミコン版空手家だけでエウレカまで来たんだけど
忍者の魅力に負けて転職してしまった
盾装備すると防御力がこんなに上がるとは知らなかった
全然ダメージ食らわない

>>937
気が強い女の子なだけだろう

空手家だけてすげーな
乙女のキッスと尾がいくらあってもたりなさそうだ

ビジュアル的にもたまねぎ剣士が一番だよな。ネーミングが難点だけど。

戦士の最大の弱点はビジュアル

忍者4人強すぎワロタ
古代の民の迷宮ノーダメージで抜けたｗｗ
このままクリアできそうな勢い

FC版は明らかに使えないジョブがいるけどジョブ毎にテストプレイしてないのか
狩人とかジョブチェンジ直後に武器売ってないじゃん
戦士（ナイト）だけ武器防具が豊富で不公平だし

>>962
狩人は古代人の村に属性矢が売ってるし、ドワーフの宝の中にキラーボウもあるから
すぐに海上やハインの城(アンデッド相手)、その後は水の洞窟で活躍できるよ
でもその後微妙になるのは否定できない

戦士はナイトが出た時点で終了orz
ナイトは最初かなり強いがバイキング登場からダイヤ装備が手に入るまでがイマイチだな
それさえ越えてしまえば忍者軍団の中に割り込めるレベルには回復すると思うけど

２ヘッドドラゴンに完敗した
ＨＰも相当高そうだしこいつをゴリ押しで倒すにはしばらくレベル上げしないといけないな

素直にプロテス祭りしたらいいじゃない

1ターンに一人しか死なないからフェニックスの尾で生き返らせたら？
ナイトがいれば次のターンから的絞れるし

基本的に戦闘中はたたかうしか押さない主義なので

>>959
たまねぎという意味だと知らなかったから、オニオンソードって名前もかっこいいー！

>>969
オニオンがたまねぎだと知らなかったときにやってたこともあったし、ドラクエのオリハルコンみたいなネーミングだから
かっこいいー！っと思ってた時期があったな。

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ＦＦ３ってこんなにマイナーなゲームだったのか

wiiのやつって完全移植なのか
ということはアイテム変化もできる？

そもそもエウレカマラソンなんて言葉あったか？

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