【DQ9】検証総合スレ３【SSB等/ホイミテーブル】

散々悩んで、一番入手個数が少ないアイテムがある
97さんの>>318、５歩で接続
（くろいアフロはいらないけどw)
見事同一リストを受信できました

これ、みなさんはタイミング的にどんな感じでやってます？
案内嬢が目的歩数の移動を終えた直後を狙ってます？
次の移動を始めちゃったらダメなんでしょうし
５歩目を狙うなら、５歩目の移動を始めた瞬間から、終わる瞬間までは同じATで、
６歩目の移動を開始した瞬間にはATずれてる？

>>397
私は動いた瞬間がATの進む瞬間と考えて移動してますね
もし、移動する時間が短い歩数の時は移動する時間を予測して
事前に宿屋の前でまって中に入る感じです

>>398
やはり動き始めた瞬間にAT消費と考えるのが自然ですよね


さて、私が半ば無理矢理お誘いした３人とのドキュメント共有は環境が整いました
まだまだ参加者募集中ですので、興味のある方はGmailで捨てアドを取って
>>372のアドレスまでご連絡を
今日はもう寝ますが、気づいた時点で対応させてもらいます

>>292の方法でWiFi。
ただし、WiFi接続直前にロク前で戦歴開閉1回してます。

がいこつマスク(1)
バーバラヘア(1)
くろいアフロ(1)
ククールヘア(1)
白いシルクハット(1)
しんかんのぼうし(1)

ATが2個先の>>318とも全く被っていないので、
戦歴開閉1回で8個(6個＋2個)以上、ATは進みますね。
>>266の検証を踏まえると、30個以上進んでいる可能性もありか･･･

グレイナルふなつきばマジで出ない。
もう300回以上ホイミテーブルやって、ふなつきば・セント横、ベクセリア横など、
近場がさっぱりでない。
本当にあとこの数箇所以外は、3連続同じ場所出たりしたし、本当に150分の1で抽選してるのか？
グレイナル最短地図、これふなつきばでねーんじゃねーのｗｗｗ

最短が更新されたときに○チェナ貰ったが、場所も良かったので
計測とかしないまま元最短のた○りんを丸めて
○チェナをクリアしたら、せかいじゅのはとオリハルコンと竜王の地図が出た

その竜王の地図は、ふなつきば(22)だった

ドロップアイテムについて簡単な実験をしてみました。長文すみません。

【方法】
セントシュタイン城を出てすぐに「地図画面表示→即閉じ→くちぶえ」をする

【結果】
出現するシンボルは地図、時間帯(昼、夜など)が同じならほぼ一致しました。
このとき、「敵の構成が一致しているとき」には、ドロップも概ね一致しました。

例えば、ある地図で上記方法を試したときに
「スライムベス2匹出現→やくそう落＋ゼリー盗」となった場合、同じ方法で
「ベス2匹」を出現させれば、概ね「やくそう落＋ゼリー盗」となる。
一方、
「ベス1匹」では何も落とさない、「ベス＋お供」では「やくそう落＋無し」、といった具合。
(→この場合、1匹目のベスは必ずやくそうを落としていることになる!?)

なお、
・1ターン目、2分ほど放置した後に倒してもドロップに影響なし
・1ターン目に全員防御してから2ターン目に倒すと、何も落さなかった(→ATが変化した?)
となりました。
従って、戦闘経過時間はドロップに依存しない、戦闘中のATの変化は地図(もしくは敵?)固有などといった可能性が考えられます。

【問題点】
�@たまにシンボルが異なる(→くちぶえなどの操作中にATがズレた?)。
また、グビアナ高台ではシンボルがあまり再現できなかった(→敵湧き判定などでATがズレた?)。
ウォルロ高台でもあまり成功しなかった。
従って、敵がプレイヤーの比較的近くに湧いてしまうようなフィールドでは、
地図開閉をフィールドで行うのにはムリがあるのかも…?

�Aプレイヤーの立つ場所が数歩ずれると、シンボルが変化してしまう。

�B敵が全く同じ構成であっても、例えば
「みならいあくま1匹を倒す→ぬののふく」となる地図の場合、
ぬののふくではなくかしの杖のを落とす場合があった(どちらかは必ず落とした)。
といったように、アイテムが確定しない。
(→もしもアイテムが戦闘経過時間に依存しないとすれば、�@のような微小なATのズレが要因??)


【結論】
・地図法を用いれば、特定の種類の敵に連続してアイテムドロップさせることが恐らくは可能だが、
アイテムの種類を確定できるのかは現段階では不明。
・素早く操作しないとシンボルやアイテムが一致しないと思われるため、汎用性があるかは疑問。

【補足】
ちなみに、上記方法で「先制攻撃可能」となった場合には、同一シンボルならば、
敵の構成に依らず、必ず毎回先制攻撃可能でした。

>>401
グレイナルの地図は一般地図だから1/150抽選じゃないよ。
深さ11で船着場の地図は9種類しかない。

>>403
一連の動作→戦闘終了までを2分と見て
レア成功率がコンスタントに60%以上出れば
実用化できると思う
個人的にはもしすばやさのたねが時給20コとか取れたら
鼻水流して喜んでしまうわw

>>403

検証乙です。
グビアナ高台は湧くポイントが近い＆多いので、口笛が間に合わないですね。
毒沼エリア側で地図開閉して高台エリアへ移動して直後に口笛でも間に合わないこと多々あり^^;
おっしゃるとおり、少し特定方向へ歩いてから吹くとうまく一致してくれるかもですね。

種狩りの聖域にはあと1歩、何かの発見が必要ですね。
でも、特定シンボル出現率UPだけでも、腰巻師としてはかなり助かりますｗ

色々と判ったことを書きます。

案内嬢が移動する際のAT2回更新ですが、移動なしでのAT2回更新がありました。
川崎ロッカーの↑(36,37)↑(38,39)と↓(42,43)↓(44,45)の間に(40,41)があります。
その後の↑(46,47)↑(48,49)↑(50,51)と↓(54,55)↓(56,57)の間にも(52,53)があります。

ただ、ここで気が付くのは、その後に案内嬢が必ず↓に2歩進んでいることです。
ということは、おそらく、座標テーブルの設定ミスで、本来それは↓に1歩なのだと思われます。

宿屋へ入った時、接続なしでショッピング画面から戻った時、戦歴開いて戻った時など、
ATは28回更新されます。
以下は、地図を開いた後に28回更新を行った場合のショッピングリストです。（全部1個）

川崎ロッカー(+28回)
サンタのぼうし・バーバラヘア・がいこつマスク・ギャルのコサージュ・ミレーユヘア・赤いアフロ
まさゆき(+28回)
ムーンブルクフード・サマルトリアヘア・ふゆぞらのぼうし・ククールヘア・パンプキンヘッド・セティアコサージュ

WiFi接続失敗の場合は、スライム表示中に60回更新、宿屋画面に戻る時28回更新です。
環境の問題から接続成功時の更新回数は測定できませんが、これより多いことは確実です。

>>269

乙乙です。
移動なしのAT2回更新というのはつまり、
「移動しない」という行動がATで選択されたということでは？

>>408
そうかもしれません。
いずれにせよ、案内嬢のストーキングをする際にATフィールドのずれの原因となりそうですね。

ロッカー、↑↑↓↓↑で宿屋に入り接続
女王のムチ
うらみのほうじゅ
おかしなくすり
ひかりの杖
こがらしのダガー
メタスラのやり
検証スレ初めてなので何か間違ってたら申し訳ない
ガナン欲しかった…

川崎ロッカー、さわぴを使って地図法２でWi-Fi接続

１枚目↑↑↓
あくまのムチ(1)、えいゆうのやり(1)、ガナンのおうしゃく(1)、メタスラのやり(1)、せかいじゅのしずく(1)、うらみのほうじゅ(1)

２枚目↑↑↓↓↑↑
けんじゃのせいすい(3)、メタスラのやり(1)、せかいじゅのしずく(1)、うらみのほうじゅ(1)、ほしのカケラ(2)、デーモンスピア(1)

一発目でガナンのおうしゃくキタ！
けど、若干結果がおかしい？
>>318を見ると案内嬢の一歩ずらしで商品が２つずつズレるはずなのに
３歩ずらしてこの結果は？？

ストーカー失敗かな・・・

ロッカー使用、ロク前で開いて即接続
デーモンスピア、カルベロビュート、リサイクルストーン、えいゆうのやり、天使のはね、せいじゃのはい(各1個)

410と411のリストが全然違うのが気になるけど、明日は地図法２で少しズラしてやってみるか。

私も>>411の一回目と同じ↑↑↓の歩数３でチェックし
411と同じ装備が出ているのを確認しています
夜ですが歩数６でチェックしようと思ってます

>>410
検証助かります
明日は歩数３で見てみると幸せでしょうｗ
検証としてはまだ最初の段階ですし
同じ結果でも人数あった方が良いですから

>>407 ですが、眠い状態で書いたので今見ると判りにくいですね。
ちょっと補足です。
川崎ロッカーの↑(36,37)↑(38,39)というのは最初の移動です。
かっこ内はその時使用される、AT更新○番目ということです。
実際は、↑(36,37)の前に(34,35)が使用されてます。

ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndcalc.cgi?seed=3ca2&skip=1

もしかして、>>410さんって昼でやってませんか？

410です
宿屋に明かりが付いてるのを確認してたので、夜で間違いないです
ですがこれは何かを間違えてた可能性はありそうですね…
また明日挑戦してみます
ある程度報告が上がった後、結果が穴埋めになりそうなら書き込みます

ロク前で地図画面を確認後に即接続

1枚目ロッカー
デーモンスピア(1)、カルベロビュート(1)、リサイクルストーン(1)、えいゆうのやり(1)、天使のはね(1)、せいじゃのはい(1)

2枚目臼倉
メタスラのやり(1)、あくまのムチ(1)、こがらしのダガー(1)、せいじゃのはい(1)、ガナンのおうしゃく(1)、せかいじゅのしずく(1)

3枚目まさゆき
きしんのまそう(1)、せかいじゅのしずく(1)、ドラゴンの杖(1)、メタスラのやり(1)、こがらしのダガー(1)、カルベルビュート(1)

臼倉で今週の目玉商品のおうしゃくが出現。
まさゆきも結構良い品揃えですね。

ロクサーヌ前でまさゆき後即接続

きしんのまそう x1
せかいじゅのしずく x1
ドラゴンの杖 x1
メタスラのやり x1
こがらしのダガー x1
カルベロビュート x1

ロッカー開いて案内嬢↑↑↓で接続

あくまのむち×1
えいゆうのやり×1
ガナンのおうしゃく×1
メタスラのやり×1
せかいじゅのしずく×1
うらみのほうじゅ×1

>>411の1回目を再現できました

アホだから、廉価版予約してあるのに中古品買ってきたw
幸運にもとりあえずストーリークリアしてる所まで進めてあるセーブデータだったので
これで検証数１つ増やせる
ちなみに3480円が値下げで2780円
廉価版との価格差考えてもまあ妥当でしょ

という事で、私が試してもいいんだけど、
多分やった事ある人、答え知ってる人がいると思うので質問というか、確認
地図法やる場合、
・魔王地図と使用地図が混ざったページでも問題なし？
・使用地図は、未発見や発見済の未クリア状態でもOK？

>>420
>>418実施時の地図ページは以下の状態でした

魔王99 5枚
未発見 2枚
まさゆき 発見済

>>420
今試せる状態に無いんですが、
そのようなページに対してササっと>>403の方法を試してみて、
常に出現シンボルが一致するならば、恐らく魔王や未発見地図でも
クリア済み地図と同じ様に地図SEEDが参照されていると考えられます。

>>420
昨日セレクトボタン押して色々試した限りは
地図が魔王であるかどうか、発見の状態やクリア状態は関係無いようです
その代わり魔王地図を一番下にしたときはその上の地図のSEEDが適用されるか見るのを忘れてました

>>420
魔王の地図はSEED値がないので、ATは変化しません。
だから、魔王の地図しかないページを開いても、ATは初期化されません。
混在しているページなら、最も下にある宝の地図のSEED値の乱数列が残ります。

宝の地図の名前を出すだけでも、ATシードに地図SEED値を代入してAT33回更新が行われます。
よって、宝の地図でさえあれば、発見やクリアの状態も一切関係ありません。

了解です
みなさん回答ありがとう

未発見でもOKという事なら、今日買った中古品に地図をすれ違いで渡すだけで済むので
かなり楽に好きな地図が試せますね

今日買った中古品、せんれき見たらすれ違い人数０人w
自前地図が４〜５枚入ってるだけだった・・・

>>410と>>411の結果を比べると面白いな
これは多分↑↑↓↓↑で繋げると予定では

せかいじゅのしずく
うらみのほうじゅ
けんじゃのせいすい
メタスラのやり
せかいじゅのしずく
うらみのほうじゅ

となるはずが2番目と6番目にうらみのほうじゅが来て被ってしまうので
なんらかの処理が加わった結果、>>410の品揃えになったように見える
プログラムのことはさっぱりなので実際にどうしてこうなったのかは判らないけど

>>407 と >>414 ですがかっこ内は間違いでした。
全部、１を加えた値が正解です。
例えば、↑(36,37)↑(38,39)は↑(37,38)↑(39,40)が正しいです。
どうも、すいませんでした。

269さんのレスは実際の内部データなのかな？

今、計算で歩数テーブルを作ろうとしていますが
歩いてないもしくは歩くけどすぐ止まるんじゃないかってデータが出てきています
計算上相対位置が前回と同じとなるため無視してる？ってポイントです

269さんの話と合致するところもあるので合ってるのかな
もうちょっと精度を詰めてみます

続けて昨日の検証した分を少し

前スライムテーブルで見るATの進み幅を書きましたが
どうもラウンジ←→ロイヤル←→一般部屋のお客移動に
更にすれ違い通信でラウンジ人数の調整をやりとりし過ぎたのか
前と同じ人数条件にしても同じスライムテーブルが得られなくなりました(汗)
人の登録順まで一緒じゃないので人数合わせしかやってません
(既に宿屋から消えた人もいて完全再現不可能)

前報告したときは人数から固定のAT進行があると言いましたが
そこに＋αが有るみたいです
実際に人数を６人ずつである２階の二部屋どうしでスライムの並びが異なっています
(１番目のスライムの色を５つめのATで判断する場合としない場合がある　２番目のスライムの色もずれあり)
ゲストの容姿や装備からの反映でATの消費の仕方が違うのかも知れません

地図法でのAT固定化が確立していますのでそちらを利用しつつスライムテーブル確立させようと思います
最終的にはwifi時のアイテム決定に使っているATの位置の特定を目指してますよ

本当に申し訳ないです。
>>427 の訂正が間違いで、もとのままでよかったです。
この回数というのは、SEED値がセットされてからの回数でした。
WiFiへ繋ぐまでの回数と頭の中でこんがらがっていました。

>>428 (97さんへ)
実際の内部データですが、もう少し詳しく調べてみます。

そういやwifi接続ってランダムにスライムが落ちてきますが
ここのATの消費は誰でも同じなんですよね
wifi環境や通信速度など万人で一致しないけど商品リストは一致する
それこそ成功失敗関係無く上のレスにある６０進むで良いのかも知れない

更に前私が検証している際にエリアチェンジのAT進行が一定じゃないと言いましたが
リッカの宿屋へのエリアチェンジに関しては完全に固定ですね
本当に皆さんが同じことしてくれるから分かる事実　参考になります

>>430
内部データ了解です
何か無茶な質問をするかも知れませんｗｗｗ

ＡＴって何のことなんですか？

S装備2個以上出た方、再現してみたいんで
教えて頂けませんか？

少々面白い事が解ったので確認のため

・宿内ルーラでAT消費 (多分29回)

地図リスト表示後ルーラで一度頭をぶつけてから接続

ガナンのおうしゃく (1)
せいれいせき (1)
こがらしのダガー (1)
あくまのムチ (1)
せいじゃのはい (1)
女王のムチ (1)

失礼 >>434 はまさゆきで確認

それから、戦歴画面・装備画面・強さ画面からの復帰は
28回消費のようです。

>>432
最大数0x7FFFまでの乱数値を順番に並べたものです

>>433
君が出せるホイミテーブルのSEEDを教えれ

>>434
誰かが戦歴閉じで28進行って言ってたから
微妙にずれた感じにショッピング出るんじゃないかそれ

確認方法は宿内で地図リスト見てから特定の行動を行い
外に出て延々ストーキング。
これを複数回行って確認。

wi-fi でいくつ消費されるかも確認したけれど、
途中で時間による消費が発生したのか一致位置が見つからず。
一日一回接続は、最確認が出来ないのが辛いですね。

http://uproda.2ch-library.com/lib217269.xls.shtml
ここまでのWi-Fiリスト、即接続での地図法１のまとめファイル
パスはwifi

メタキンオンリーのはつこで即接続のリスト

リサイクルストーン(1)
ほしのカケラ(1)
けんじゃのせいすい(1)
おかしなくすり(2)
ひかりの杖(1)
サウザンドダガー(1)

何でこの地図なのかと言えば、ホイミテーブルもSSBも無かった頃に
一番お世話になった地図だからです

>>433
今日の報告だと、Ｓ装備２個以上となると
私のはつこの報告しかないですね
１個でよければまさゆきでもいいですが

意外とＳ装備は出てないんだな・・・
究極武器フェアという割には、公式をよく見ると
Ｓ装備はそんなに入ってないのか
しかも「第１回」ってなってるのがすごく気になるw

夜、階段でさわぴページを開いてすぐ閉じたら、一歩上に少し動いて
少し止まって？その後↑↑↓で>>411さんと一致しました。
最初の一歩は、案内娘が初期位置にリセットのために動いていた…ってことなのかな？
勘違いしちゃうかも

川崎ロッカー案内嬢ストーキング調査報告書

ただし、H はホームポジションへの移動、- は移動なしのAT2回更新、
↓2 や ↑2 はその方向に一度に 2歩進み、結果としてホームポジションへ移動することを示します。

H↑↑-↓2↓↑↑↑-↓2↓↓↑2↓↑↓↑↓↓-↑2↑↑-↓2↑↓↑↑-↓2↓↓-↑2↑↓↓↓-↑2↓↑

最初の H が (34,35) で、最後の ↑ が (120,121) となります。

初めて参戦です^^;
このぐらいならできると思い・・・

ロッカー開いて案内嬢↑↑↓で接続

あくまのむち×1
えいゆうのやり×1
ガナンのおうしゃく×1
メタスラのやり×1
せかいじゅのしずく×1
うらみのほうじゅ×1

DQ9世界は夜で、こういう結果でした。

みなさんすごすぎですｗ

すいません・・・
あげちゃいました・・・orz

宿内で地図をセットして戦歴開いて (28回更新) WiFiやってみました。

川崎ロッカー
せいじゃのはい(1)・カルベロビュート(1)・リサイクルストーン(1)・こがらしのダガー(1)・おかしなくすり(1)・ほしのカケラ(2)

まさゆき
リサイクルストーン(1)・ガナンのおうしゃく(1)・せいれいせき(2)・こがらしのダガー(1)・あくまのムチ(1)・せいじゃのはい(1)

>>445と>>434をくらべて見ると１だけずれてるのがわかりますね、双方GJです

えいゆうのやり
グラディウス
カルベロビュート
けんじゃの杖
ひかりの杖
リサイクルストーン

各1

>>440
ありがとうございます

なんか根本的に間違ってるのかも知れませんが、
夜・ロク前で７/10一番下のはつこ→地図をさがす→戻るので即接続
で、これでした

夜の状態でロッカーを最後にしたページを表示してすぐ閉じた後↑↑確認後宿屋直行
でやってみたけど↑↑↓と全然重ならないなあ
変わりに>>445と微妙に重なってる
何か間違ったかな

おかしなくすり
ほしのカケラ
ドラゴンの杖
デーモンスピア
サウザンドダガー
せかいじゅのしずく

>>447
即接続の地図法１の場合、
・夜である必要はない（でも、夜でも問題はない？）
・ページの一番下に目的の地図があればいいので、地図をさがすというのは不要（その間にATずれる可能性あり？）

これで合ってる？>ALL
意外と私の認識の方がズレてたりする事もあるから念のため確認・・・

ちなみに>>439のはつこは、未発見状態ですが、これも無関係のはずだよね？

あー、地図を探すじゃなくて
地図を見て、そのままBで閉じるのか・・・？

>>449
すいません、もう一度読み込んでから書き込めば良かった・・・

やはり地図は探さずに閉めるんですね・・・
明日もう一度試したいと思います

>>374
容疑者げんまでやってみた
下→ちょい右でメタスラシンボル出た

>>448
その状態は >>442 の H (34,35) がたまたま↑向きだったのだと思われます。
だから、その後の ↑ (36,37) と合わせて >>445 と4個分ずれたわけですね。

>>410さんと同じ、さわぴ↑↑↓↓↑の5歩
カルベロビュート(1)
女王のムチ(1)
ガナンのおうしゃく(1)
こがらしのダガー(1)
デーモンスピア(1)
せかいじゅのしずく(1)

ムチとダガーはあるといえばありますが、ぜんぜん違うリストですね
こちらが時間経過が途中ではしっちゃったかな？

地図法１（ロク前で地図画面を確認後に即接続）で検証

使用地図は、残された星々の地図Lv99(681C-L)サイヤジン

うらみのほうじゅ(1)
グラディウス(1)
ガナンのおうしゃく(1)
メタスラのやり(1)
サウザンドダガー(1)
グリンガムのムチ(1)


地図の選定理由は、単純に13ページ目の1番下だったからです
(今の地図枚数は98枚)

あまり一般的な地図ではありませんが、グリンガムのムチが入るパターンはまだなかったと思いますので

ロッカー　案内嬢↑↑で接続

ドラゴンの杖（１）
デーモンスピア （１）
サウザンドダガー （１）
せかいじゅのしずく（１）
あくまのむち（１）
えいゆうのやり（１）

はつこ即を試してみました

えいゆうのやり
グラディウス
カルベロビュート
けんじゃの杖
ひかりの杖
リサイクルストーン

>>447と同じになったのですが、手順は
ルーラ→夜だったのでそのままロク前へ
→地図ページ開く(9/12)→Ｂで閉じてロクサーヌ　です

>411と>>456でちょうど４つズレですね
>>442から歩数は１歩差でも間に移動なしがあるのでATが２歩分(4)進んでますね

>>447
>>457
聞くまでもないと思いますが、お２人とも、クリア済の地図ですよね？
そうなると、未発見の私の方が結果がおかしいんじゃないかと思うわけで・・・

これは要検証かな

ロッカー、案内嬢↑↑↓で接続

あくまのムチ(1
えいゆうのやり（１
ガナンのおうしゃく（１
メタスラのやり（１
せかいじゅのしずく（１
うらみのほうじゅ（１

>>411>>443再現できました。


あと、同じ条件で昼で接続

せかいじゅのしずく（１
うらみのほうじゅ（１
けんじゃのせいすい（１
メタスラのやり（１
ほしのカケラ（１
デーモンスピア（１

雫・宝珠がかぶってるといえばかぶってますが‥

おっと、459は>>439です

ビール飲みながら、今日配信のクエストやりながらだと、
考えが全然まとまらないｗ
一気にロムが増えちゃったから一体何をやったらいいのか混乱中

私の手持ちの地図で、有名どころっぽいのを挙げると
容疑者げんま、乳首、ユノ、ジャギ大富豪、ゆりっぺ大富豪、すぎまろ、ジョルジュ、
エミリオげんま、槍ドラツォ、シィナ、ルパン、ナオ、カイエン、レフィカル
とりあえずこの辺かな
リクエストでもあればこの中からなら試せるけど、
特になければ適当に、持ってる人多そうな、ユノとかナオで地図法１を試す予定

>>460
お昼は武器屋・防具屋の間にお嬢ちゃんがいるから、その移動にもATが使われます。
見えないからといって安心してはダメなんですよ。

というわけでそのお昼の状態は、(46,47) の部分だと思われます。
今までのここでの報告によると、その場合は次のようになります。

(46,47) せかいじゅのしずく・うらみのほうじゅ
(48,49) けんじゃのせいすい・メタスラのやり
(50,51) せかいじゅのしずく・うらみのほうじゅ
(52,53) ほしのカケラ・デーモンスピア

ところが、(50,51) はすでに出ているのでスキップして (52,53) が採用されたのだと思われます。
ありがとうございます、非常に参考になりました。

名前入れ忘れたけど↑は 269 です（汗）。

>>459
クリア済みで、お宝は３種表示されています。

>>403の話。

グビアナ高台で地図法を使い、
キラーマシン倒す→地図開閉→1番目か2番目に高確率でキラーマシンがPOPする→キラーマシン倒す→･･･
というのを種狩りしながら続けていたら、
2時間の間に2回、種をオートドロップするケースを確認。

地図SEEDは66BAで、↓のサイトを使わせていただき、
確率％を30000行表示してみましたが、
0.004％(1/256)を下回るATは確認できず。
99.99％は8201行目にありましたが。

やっぱりATはドロップ判定に利用されていないのか、
1回の戦闘で桁外れにATが動いているのか、
魔王戦のBTとは判定式が異なるのか、
･･･とりあえずさきは長そう。

ttp://homepage3.nifty.com/cese/ssb/at_full.htm

失礼。
誤：0.004％
正：0.391％


350行目に0.02％
394行目に0.08％
533行目に0.13％
611行目に0.22％

を確認しました。

再々訂正スマソ。
(0x7FFFでANDした数を10進数を行数と勘違い)

2000行分だけですが、正しくは、
248行目：0.22%
723行目：0.11%
1241行目：0.10%
1254行目：0.26%
でした。

臼倉↓
148：0.32%
1276：0.13%
1292：0.31%
1441：0.30%
1635：0.36%
1932：0.06%

まさゆき↓
147：0.36%
217：0.01%
379：0.18%
630：0.05%
1042：0.06%

ロッカー↓
350：0.02%
394：0.08%
533：0.13%
611：0.22%
1248：0.39%
1721：0.37%
1793：0.20%

理論が合っていれば、まさゆきで色々検証するのがベストかな。

すいません、質問です
Excel の Hoimi Tool ver7.1 で seed 値で再検索をかけようとしたら
桁数が不正。5 桁の 16 進数を入力しろ
との旨のエラーメッセージが出て検索できません
seed 値 327D0 〜 327D9 入力時にこの現象を確認しています
Excel のバージョンは 2007 SP2 です
使用方法に問題があるのか、バグなのかご検証・ご指導頂けたら幸いです

Wifi の検証、面白そうなので試してみました。

夜にさわぴ(ロッカー)を最後に設定して地図閉じ
案内嬢 H↑↑-↓2↓ の直後に宿屋に入って接続

ガナンのおうしゃく (1)
メタスラのやり (1)
せかいじゅのしずく (1)
うらみのほうじゅ (1)
けんじゃのせいすい (2)
ほしのカケラ (2)

確かに ↑↑-↓2 の人 ( >>411 >>443 >>460 ) と2つずれてます。

重複した場合のスキップ処理について検証してみました。

夜のセントシュタインでロッカー地図使用。
案内嬢　↑(36,37)↑(38,39)↓(42,43)↓(44,45)後に接続。

(46)　ガナンのおうしゃく　(1)
(47)　メタスラの槍　(1)
(48)　せかいじゅのしずく　(1)
(49)　うらみのほうじゅ　(1)
(50)　けんじゃのせいすい　(3)
(51)　メタスラの槍　→スキップ
(52)　せかいじゅのしずく　→スキップ
(53)　うらみのほうじゅ　→スキップ
(54)　ほしのカケラ　(2)
(55)　デーモンスピア　(推測)

左の括弧内の数字はテーブルがセットされてからの更新回数です。

この結果から察するに、重複した場合は1つずつ次のリストへ順送りされる可能性が高いです。

ただ、ホイミテーブルの確認を忘れてしまったので、個数との因果関係までは調査できず…
どなたか、途中からでも検索可能なサイト等あれば、教えていただけたら幸いです。


ここまで書いて、>>469で全く同じ条件のリストが。
けんじゃのせいすいだけ個数が異なってますが、これがBTによるものなのかどうか。

>>470
個数はBTですね
オフラインツールは途中検索が２，３個対応してますよ

>>434さんの真似をしてまさゆきが一番下にあるページを開き
すぐに閉じた後室内ルーラ、落ちてすぐに接続

あくまのむち　１
せいじゃのはい　１
女王のムチ　１
きしんのまそう　１
せいれいせき　２
ひかりの杖　１

どうも３つずれたみたいだ　どうしてこうなったんだろう？
理由が判らないのがつらい

>>471さんの助言により、オフラインツール2つ駆使してSeed確認。
上記のテーブルはSeed 3273Cの1〜6の位置で受信したようです。

ちなみに、%は上から0.07, 33.25, 89.78, 85.38, 68.07, 16.12です。
せかいじゅのしずくが89.78%で1個
うらみのほうじゅが85.38%で1個
けんじゃのせいすいが68.07%で3個
ほしのカケラが16.12%で2個

BTの数字の大小と個数の多少という関係ではなさそうですね。
単純に(設定最大数)*(パーセンテージ)とかだったら楽だったのに。

とりあえずロムを２つ使って、はつこの再検証
結果、２つとも>>447さんたちと同じ

えいゆうのやり
グラディウス
カルベロビュート
けんじゃの杖
ひかりの杖
リサイクルストーン

こちらのリストを受信
>>439のリストは何だったんだｗｗｗ
手順は>>439の時も間違えてないはずだけど・・・

とりあえず、１枚目はクリア済の地図、２枚目は未発見の地図なので、
この点については無関係というのは確認できました
そして、１枚目はSSS、２枚目は偶然BSSだったので、BTが無関係というのも確認
ただ、このラインナップだと商品個数がすべて1なのでBTの個数への影響が見られなかったのが残念

あと、リスト受信時の落下してくるスライムですが、
パッと見た印象では、落ちてきてるパターンが同じ感じに見えましたね
高い山２つ的な形で、左がやや低い感じの形になって、全部落下で受信終了って感じだったけど・・・
どうせなら録画すればよかったかな

明日か、もしくは今日ロムがもう１つ手に入って４つになって条件的に可能なら、
BSSを待ってBTの影響と、スライムパターンの比較をやってみますか

http://uproda.2ch-library.com/lib217481.xls.shtml
地図法１のはつこのリストを修正したものをアップしました
パスはwifi

> 単純に(設定最大数)*(パーセンテージ)とかだったら楽だったのに。
結婚指輪は常に２個だったから
（最低数）＋（揺れ幅）×（パーセンテージ）の可能性はあるのでは？

H↑↑-↓2↓↑↑↑迄で宿屋イン
次が-↓2なのだけど-は使ってないみたい？

せかいじゅのしずく(1)
うらみのほうじゅ(1)
ほしのカケラ(1)
メタスラのやり(1)
デーモンスピア(1)
えいゆうのやり(1)

BTは前から96(65.615182%)　92(25.361468%)　90( 6.369377%)
92(26.132864%)　93(39.906344%)　92(33.547394%)

>>411と>>460と比べると
ほしのカケラとデーモンスピアの間に
メタスラのやりがあったという
ん、重複処理が面白いように見えてくるな

余談だけど
タイトル画面が夜だったのでBT調査
ホイミ１０回でSEED値 : 0x4A17A00E（ＳＳＳ）
0x4A17A00Eの最初の方のATはこんな感じ
　色 10SIN AT-Seed __per
1 Ｓ 6055 _17A79A2F 18.48%
2 Ｓ 21169 52B1283C 64.61%
3 Ｓ 2584 _8A1899C5 07.89%
4 Ｓ 16049 3EB1AF1A 48.98%

>>477
-↓2 の - は最上段位置に到着後来ますが、非常に時間的に短いです。
ですから、それを狙うのは困難でしょう。
恐らく、すでに目的地に到着しているので、すぐに次の更新に移るのだと思います。

>>475にアップした地図法１のリストですが、
例のドキュメント共有から簡単に公開できるみたいなのでテストです

http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDhzcklyejNuek9zenhkVUhJbWU5VXc&hl=ja

共有に参加してない人でも、上記リンクから見られるはずなので、
誰か試してみて、見られたよと一言書き込んでもらえたらうれしいです
これなら、xlsファイルじゃないからエクセル無くてもokだし、
もしかして、携帯からでも見られる？

>>479
エクセルツールの使えないウィンドウズMeの古いPCでもみれましたｗ

あがってしまってた

ガナンのおうしゃくが欲しかったけどストーキングが面倒なんで>>434の手順で接続。
同じリストを受信できました。ありがとうございます。
はつことまさゆきがちょうど一番下になってるので、明日からは色々試してみようと思います。
何を試すのがこのスレ的に役に立つんでしょう？
>>479　ＰＣからは見れたけど、携帯(あう)からはブラウザ使わないとうまく見れないっぽいですね。

>>480
>>482
ありがとうございます
私も携帯（ドコモ）から見てみましたが、これってフルブラウザに勝手になってるのかな？
携帯の知識はちょっと乏しいものでね・・・
まあ、その気になれば出先からでも携帯で簡易的に見られるようにはなったという事で(^^;

で、共有者が編集してもリンク先がそのまま有効なのか試してみたら有効でした
多分、ファイル名を変えたりしなければそのままずっと有効なんでしょう
という事は、地図法１の公開に関しては>>479のリンク１回で済むし、エクセルも不要だし、
今までアプロダに何度もアップしてた手間は何だったんだという話にｗ
こっちの方が断然楽だな・・・

テンプレみたいなのは、これで公開しておくと楽かも？

H↑↑-↓2↓↑↑↑-↓2で接続
デーモンスピア(1)・えいゆうのやり(1)
ガナンのおうしゃく(1)・おかしなくすり(3)
グリンガムのムチ(1)・カルベロビュート(1)

案内娘でもグリンガム出たね
まぁ１歩ずつずらしていたらいつかは出るけどね

>>482
>はつことまさゆきがちょうど一番下になってるので、明日からは色々試してみようと思います。
>何を試すのがこのスレ的に役に立つんでしょう？

即接続のリストはすでにあるので、案内嬢ストーカーやルーラをしたりしてATをずらしたりした場合に
何が出るのかを見るのがいいように思いますが
はつこだと、流通量でまさゆきに負けてると思うので、
まさゆきを使って、案内嬢のストーカーがスレ的には有意義かも？

ただ、ATずらしの地図法２の検証はみなさんロッカー使ってますからね
これはみんなでロッカーに合わせた方が検証の進行が早いと思います


ってゆーか、この地図法、先日までのぼうしフェアの時に確立されて欲しかった！ｗ
１つしか持ってないで買いたかったものたくさんあったのに〜

はつこは地図の場所の違いによる差を検証するのに都合が良さそう
一瞬で終わる検証だけど

>>486
たった今、友達にもう１つロム借りられたんだけど、
見たらランカが一番下にあるｗ
場所違いってSEED値同じなんだっけ？
それならWi-Fiの結果も同じになりそうだけど

ただ、昨日のはつこでのリスト違いの理由がわからないからなぁ・・・
強いて言えば、昨日のリストは、中古品で前所有者が全くWi-Fiやってなかった人で、
まるっきり初めてのWi-Fiだったって事くらいかな？
それくらいしか理由として思いつかない

wifiショッピング中の落下スライムの数は全部で１２０ですね
通信エラーで６０進むけど接続成功したあとの落下アニメーションで残りの６０使うのでしょうか

>>487
地図の場所の情報はそれ自体が独立していて
今回のATには直接影響ないですね
複数人の場所だけ違うSEEDが同じのハグメタオンリーで確認しました

今更かもだけど・・・。

未発見のロッカー＋案内嬢↑↑↓で接続

あくまのむち×1
えいゆうのやり×1
ガナンのおうしゃく×1
メタスラのやり×1
せかいじゅのしずく×1
うらみのほうじゅ×1

うん、>>411,419と一致。

やったのでかいときます。
ランカ即です。

えいゆうのやり
グラディウス
カルベロビュート
けんじゃの杖
ひかりの杖
リサイクルストーン
(各１)

＝はつこ
ですよね。

AT値から案内嬢の動きを求める方法がようやくわかりました。
今度、cgiを組んで公開します。

>>269
乙です。期待してます。

・さわぴ + 案内嬢 H↑↑-↓2↓↑↑↑-↓2↓↓↑2
と
・宿屋内でさわぴ + せんれき2回開閉
で両方とも

カルベロビュート
女王のムチ
ガナンのおうしゃく
こがらしのダガー
デーモンスピア
せかいじゅのしずく

なことを確認しました。(案内嬢の方もうひとつずらせばよかった……)

おぉ、すでにランカ検証が・・・
では、私は何か別の事を試しましょうか

ただ、何をするのが一番有効なのか判断が難しくなってきてる
ちょっと私のキャパを越えつつあるかもｗ

ロク前ロッカー確認後にルーラ2回（＋58）
Seed: 32750

ガナンのおうしゃく1(29.33%)
こがらしのダガー1(25.24%)
デーモンスピア1(84.64%)
せかいじゅのしずく1(2.24%)
天使のはね2(20.97%)
リサイクルストーン1(71.75%)

>>492のリストが2つずれた形になりました。

>>493
こちらも残り2枚ロムを残してますが何を試せばいいのかさっぱりになってきましたw

>>493
はつこ、ランカと検証が行われたので、アローがあれば試そうと思ったけど、丸めちゃったんですよねorz

ユノ、ナオ等>>461で挙がってる地図のそれなりのものは検証できますが…

ロッカー、夜、案内嬢↑(36,37)↑(38,39)↓(42,43)↓(44,45)↑(46,47)後に接続。

(48)　せかいじゅのしずく　(1)
(49)　うらみのほうじゅ　(1)
(50)　けんじゃのせいすい　(3)
(51)　メタスラの槍　(1)
(52)　せかいじゅのしずく　→スキップ
(53)　うらみのほうじゅ　→スキップ
(54)　ほしのカケラ　(1)
(55)　デーモンスピア　(1)

>>470さんの通り、リストが重複する場合はスキップされてるみたいです。
発売後しばらくは商品が重複していたので、スキップ処理はスクエニ側で行っているようですね。

>>497
という事は、
seed をサーバに送ってサーバ側で商品リストを生成してるっぽい？
そうなると、乱数列から商品リストを生成するのは無理って事になりすかな。

友達に借りたロム２つ使ってメタキンオンリーのナオを検証
ついでに、落ちてくるスライムの動画を撮影して検証ｗ

１枚目
女王のムチ(1)
メタスラのやり(1)
おかしなくすり(3)
天使のはね(1)
ほしのカケラ(1)
カルベロビュート(1)

２枚目
メタスラのやり(1)
おかしなくすり(3)
天使のはね(1)
ほしのカケラ(2)
カルベロビュート(1)
ガナンのおうしゃく(1)

商品が１つズレました
条件として決定的に違うのは、１枚目は先日借りたものですでに金曜にWi-Fi接続済で、
２枚目はしばらく寝てたロムだから金曜に接続されてなくて、配信クエストとゲストを受信してる事ですかね
もしかしてこの条件でATがズレてるのかな？

落ちてくるスライムについては、非常に似てる
というか、ちょっとうまく撮れてなくて見にくいのでまだよく見てないんですが、
接続中の時に一度ドサッと落ちてきて、接続中から受信中になる時にスライムが落ちてこない時間があるけど、
その時には同じ形になってるようです
そしてその後、１匹ずつ落ちてくるパターンが違ってるように見えますね

というわけなので、
33さん、>>496さん、ナオの検証お願いしますｗ

明日はユノか大富豪系でいってみるかな？

ナオ未発見、配信クエストとゲスト受信なし
Seed: 3272F

女王のムチ1　(26.05%)
メタスラのやり1　(53.47%)
おかしなくすり2　(33.13%)
天使のはね1　(14.42%)
ほしのカケラ2　(88.68%)
カルベロビュート1　(59.97%)

>>499の1枚目のリストと一致しました。

wi-fi 接続できない状態で接続エラー繰り返して確認

・wi-fi エラー時 88消費

通常画面復帰に 28消費するので、接続確定／失敗までに60消費。
失敗時点でスライム60個なので、スライム1個につき1消費で確定のようです。

>>499
接続確定後はAT消費しつつループ回して、
データ受信時にその時のATでスライム落とす処理してるようですね。
そうなると wi-fi 接続後は不定数の膨大なAT消費後になるので、
前回確認したときに一致位置が見つからなかったのは当然ってことに…

一応アローも。
アロークリア、配信クエストとゲスト受信なし
Seed: 3273E

えいゆうのやり1　(73.00%)
グラディウス1　(22.45%)
カルベロビュート1　(29.27%)
けんじゃの杖1　(27.07%)
ひかりの杖1　(3.36%)
リサイクルストーン1　(1.69%)

>>490等のリストと一致しました。
未発見、発見者違い、地図の示す場所違いでも一致しますね。
でも洞窟の構造が同じでもC9とかDDとかのランク違いは結構ありますが
そのような場合はどうなりますかね？
地図Seedも多少違ってくるでしょうから一致しなくなる可能性が高そうですが。

もう一つ既に報告済みと思ってたけど忘れていたようなので、

・リッカの宿から夜の街に外出 26消費

リッカの宿から外出した時点で受付嬢が初期位置にいるので、
その後の条件合わせに便利かと。

>>501
追検証ありがとうございます
私もSEED値確認しようとしたんですが、
おかしな数値になったので深く追求せずに止めちゃったんですよ
ちゃんとやれてれば、BTの方の検証も出来たんですけどね
明日以降やってみましょうか？
当面は地図法２を他の皆さんにおまかせして、
私と33さんで地図法１の方をやってみませんか


>>502
すいません、ちょっとよく意味がわかりません(^^;

>接続確定後はAT消費しつつループ回して、

>前回確認したときに一致位置が見つからなかったのは当然ってことに…

この辺もうちょっと噛み砕いて頂けると・・・

>>506
C言語だとこんな感じ。

int data = 無効受信データ;
while ( data != 終了通信データ )
{
　int rand = 乱数取得( );
　data = 受信データ取得( );
　if ( data != 無効受信データ )
　{
　　受信処理( data );
　　スライム落下( rand );
　}
}

参加したくてももはや俺にはどこから読み返せばいいのやら・・・
分かりやすーい手順を箇条書きにしていただければなぁ

こちらはうえに上がってるような有名地図はそこそこ持ってるし、ロムは２枚（一枚は地図保存用でほとんど地図未クリアだけど）、
もちろん自宅でつなげるし、関係あるのかいまいちよくわからないけどホイミテーブル（ＢＴ？）は完璧に理解してます

まずＡＴ消費での数字が既に理解不能
ホイミテーブルのあのマスのことなの？

>>506

>前回確認したときに一致位置が見つからなかったのは当然ってことに…

こちらは220回分しかチェックしてなかったので、
それ以上消費されていると確認不能なので。

>>507
Ｃ言語ですか(^^;
１０年前なら理解できたんですが、しばらくプログラミングから遠ざかっていたので軽く拒否反応がｗ
要は、ATを大量消費した後に一度リセットされるか、
もしくは大量消費だけど、消費数は一定という事ですか？

>>510
大量消費・消費数不定です。

>>508
一応まとめてみた。

地図リスト法手順　(ストーキング開始編)

【事前準備】
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
　使用する地図　(まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
　位置を調整しておく。以後このページを地図リストと呼びます。
　(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
＜以下はすでに行動記録がある地図については不要＞
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　しばらく受付嬢をストーキングして行動を記録する。
・行動の記録を何度か行って一致する事を確認する。
　(受付嬢の初期位置によっては、最初の1〜2回の行動が違う場合もあるが)

【wi-fi接続手順】
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ。
・目的の回数目の移動を開始したらリッカの宿に入る。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

>>508
簡単に言うと、
・宝の地図の選択画面のどのページでもいいので、
使いたい宝の地図をそのページの一番下に来るように手持ち枚数を調整する
・そのページを開いた直後にすぐ閉じる
これで宝の地図のSEED値がセットされて乱数調整が出来た状態

地図法１
・上記手順をロクサーヌの前でやって、余計な事をせずに即接続する方法
（派生で、ルーラをして頭をぶつけてからとか、せんれき画面を開閉してからなどもある）

地図法２
・上記手順を、ゲーム内の夜にリッカの宿屋前の階段上でやり、
その右にいるセントシュタインの案内嬢の歩数を数えて（別名ストーカーｗ）、
それからロクサーヌに直行して接続する方法

地図法２で、歩数を数えるのが、ホイミテーブルのホイミ回数みたいなもんだと思ってもらえれば
ある行動をした時にATが消費されて、その数字が色々ありますけどね
ホイミテーブルの時でも、ホイミなら１進むとか、ベホマラーなら４とかありましたでしょ？
あんな感じです

>>506
了解です。
使う地図はスレの流れと手持ちの地図の中から決めるということで。

BTのほうはよくわからないですが一応チェックしたほうが良いかもしれません。

>>511
>大量消費・消費数不定です。
だとすると、何でリストが一致するんでしょう？
大量消費後にリセット？
それとも接続時のATだけ参照されてるので、
スライムの落下はリスト決定後のAT使用という事ですか？

結構基本的な所がわかってなかったりします(^^;

説明は被っちゃいましたね・・・

地図リスト法手順　(リッカの宿開始編)

【事前準備】
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
　使用する地図　(まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
　位置を調整しておく。以後このページを地図リストと呼びます。
　(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)

【wi-fi接続手順】
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

【消費回数判明済みの行動】
地図リスト表示復帰 → 最下の通常地図の seed から 33回消費 (通常は気にしなくてよい)
wi-fi 接続成功時　　→ 1回消費ｘ60 + 不定値?
wi-fi 接続失敗時　　→ 1回消費ｘ60 + 28回 (落下スライム60個 + 通常画面復帰)

戦歴画面表示復帰 → 28回消費
装備画面表示復帰 → 28回消費
強さ画面表示復帰 → 28回消費
宿入室　　　　　　　　→ 28回消費

宿内ルーラ → 29回消費
外出　　　　　→ 26回消費

ロッカーで案内嬢↑↑ーを狙って、2回目の↑が終わるタイミングで宿屋に直行してみました。
どうやらうまくいったようです。

サウザンドダガー
せかいじゅのしずく
あくまのムチ
えいゆうのやり
ガナンのおうしゃく
メタスラのやり

>>513
高価なアイテムは個数が１固定なので、
錬金素材みたいなのがたくさん混ざってる地図がいいんですが、
例えばナオとか、同じ地図ばっかりやっても面白くないですし、
その辺は適当な地図を使って、どんなリストになるかは運任せにしましょうｗ

個人的には、よく世話になってる地図を使いたい気持ちはありますが
という事で、私としては明日はユノで、明後日はゆりっぺ大富豪かななんて思ったりしてますが
手持ちは>>461と、あとはガンダム大富豪、近頃で言えば船着場最短系の
アウルート更新前辺り（2/14時点？）ですかね

>>514
60回消費後、いくつ目かは解りませんが　seed をサーバに送って、
その後先ほどの処理を行って商品リストを受信してるのだと思われます。

地図リスト法手順　(リッカの宿開始ストーカー編)
　受付嬢の初期位置が固定になるので条件合わせが楽に。

【事前準備】
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
　使用する地図　(まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
　位置を調整しておく。以後このページを地図リストと呼びます。
　(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
＜以下はすでに行動記録がある地図については不要＞
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　しばらく受付嬢をストーキングして行動を記録する。
・行動の記録を何度か行って一致する事を確認する。
　(受付嬢の初期位置によっては、最初の1〜2回の行動が違う場合もあるが)

【wi-fi接続手順】
・リッカの宿内に移動
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・外に出て (26回消費) 受付嬢のストーキング開始
・受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ。
・目的の回数目の移動を開始したらリッカの宿に入る。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

>>518
>大量消費・消費数不定です。
不定だから、たまにリストずれみたいな事が起こるって事ですかね？

私の今日のナオ検証のリストずれについては、
来週の金曜と土曜に同じ地図を使ってリストを比較すればわかるでしょうけど


なーんか、テンプレにできる説明の邪魔をしているような気が・・・(^^;

>>519 用「まさゆき」ストーカー記録 220回分
最初の26回は使わないので確認してません。

??????????????????????????dduuduudddudduuududududu
ddudduuudduduuududdudduuududddudduuudddudududuuduu
duuddududuuduuddduuududdududuududuudduduuuddudduud
duuudduuduudddudduduuudduduuududduuduududuuduuduud
ddudduuddduuduuduudduduuddduuuddduuududduduuud

>>517
私はジャギかゴルスラオンリー辺りで試そうかと思ってます。

最短系は私も一通り持ってますが所持してる物の半分くらいは元最短になりますね…
最短系は日が経つにつれて更新されていきますからねw
あと船着場最短で持ってるのはラズリルのスラジェネだけですね。
最短系は配布会に行く人はたくさん持ってそうですが
そうでない人はほとんど持ってないでしょうね。

>>520
そのあたりの細かい事は、
さすがにプログラム見ない事には解らないですね。

>>522
では、基本的には別々に私と33さんで違う地図を使って
地図法１のリストを作って、何か変化球が来た時には
同じ地図を申し合わせて検証するみたいな感じでいきましょう

私の方はロム４つのうちの２つは同じ地図にして、
スライムの落下とかBTの商品個数についてデータ取る感じでやろうかと思います

明日はユノ行きます

という訳で、「リッカの宿開始ストーカー編」使用の場合の例

宿内で地図リスト参照、外に出て1度移動するのを確認後、
すぐ宿に戻って wi-fi 接続。 (56回消費 のはず)

・けんじゃの杖 (1)
・デーモンスピア (1)
・せいれいせき (1)
・ほしのカケラ (2)
・カルベロビュート (1)
・せかいじゅのしずく (1)

また書き忘れてる… >>525 は「まさゆき」使用

それにしても、まさかまた「まさゆき」が注目される日が来ようとは

>>525 の接続確立後、単体スライム落下が７個だったので、

最初の１個：データ数
２〜７個目：商品データ

と考えると、やはりサーバ側で商品決定してるようですね。

>>527
流通量だけなら断トツでしょうからね
性能としては後発に後れを取るものの、やはり先行者の強みですかね

>>528
夜に時間が取れたら、動画をよく見てスライムの落下個数など確認してみます
こんだけ書いてても一応、仕事の合間なもので・・・(^^;

ガナンのおうしゃくが欲しかったので
もう一度まさゆきを表示後室内ルーラして接続、という手順でやってみました

ガナンのおうしゃく　１
せいれいせき　２
こがらしのダガー　１
あくまのムチ　１
せいじゃのはい　１
女王のムチ　１

今日は無事に>>434さんとおなじリストの受信に成功しました
昨日の分（>>472）はやはり３つずれたように思えるけど原因がさっぱり判らない
今日と昨日で違ってたことといえば

今日　電源を入れてゲーム再開後すぐに　地図→ルーラ→接続
昨日　はっきりとは覚えていないが多分３〜４時間遊んだあとに　地図→ルーラ→接続

あと昨日はまさゆきの地図が6ページ目の一番上にあったので不要な地図を一枚捨てて
5ページ目の一番下にした、今日は既にまさゆきを一番下にセットしてあるので
地図を捨てたりとかはしなかった、ということくらい
もし「地図を捨てる」という行動がリストを３つずれさせる原因になったのだとすれば
商品リストの調整に役立つかもしれないけど個人的には長時間遊んだ後に接続したのが
３つずれたことの原因だと思っています

>>530
AT は一定時間経過ごとに使用される (泉やフィールドの取得物の湧き判定) ので、
たまたまその時間が重なったのだと思います。

分かりやすいやり方いろいろ教えていただきましてありがとうございます
まだバタバタしてるので、仕事終わって落ち着いたら何か試してみます
ちなみに魔王地図では検証できないんでしたよね？

ふと思ったんだけど、昨日のはつこ検証は買ったばかりの中古品で、
Wi-Fi接続未経験のロムだったから、大量のクエストやゲストを受信した時のリストで、
他の人と全然違うリストになっちゃって、
今日のナオ検証も、クエストとゲスト配信受信の有無でリストがずれてるんだから、
やっぱり販売商品以外の受信物（？）があると、ATが消費、もしくはズレると考えてもいいんじゃないのかな？

ちなみに、今日の商品ズレた２枚目のナオは、
多分クリスマスまでで更新が止まってた状態だと思いますが

>>532
魔王地図ではダメです
ご注意を〜

「乱数シード値から乱数列と案内嬢の移動パターンを求める」を公開しました。

川崎ロッカー
ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndgirl.cgi?seed=3ca2

最初の位置がどこであるかによって、動きが変わってきますが、川崎ロッカーの場合、
最初の位置がどこであろうと #40 の更新で上の端に来ることが判りました。

ということで、>>442 に書いたストーキング用行動表の最初の方は間違いでした。

>>500
ナオ、クリア済みアイテム全部表示済みで地図法１やりました

女王のムチ(1)
メタスラのやり(1)
おかしなくすり(1)
天使のはね(2)
ほしのカケラ(1)
カルベロビュート(1)

結果は>>499の1枚目と>>501と個数以外は一致しました
明日以降は何かしらの行動をしてずれた場合の検証したほうがよさそうですね

>>535
乙です。
見方について確認ですが、
start-2とかstart0っていう列は、地図リストを閉じた瞬間の案内嬢の位置っていうことでいい？
で、いずれの位置でも番号40のタイミングまでに一旦ホームポジションに戻った後、↑↑と移動して、上端まで来る、と。

だからこれまでの検証では、
嬢が↑↑↓２と動いた瞬間（＝番号41,42）でタイミングを合わせれば、みんな同じリストが受信できてたってことで。

>>535 が完成したようなので、テンプレ用に少々書き換えてみました。

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順 (全編共通事前準備)

・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
　使用する地図　(まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
　位置を調整しておく。以後このページを地図リストと呼びます。
　(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順　(リッカの宿開始編) [地図法1]

【wi-fi接続手順】
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

【消費回数判明済みの行動】
地図リスト表示復帰 → 最下の通常地図の seed から 33回消費 (通常は気にしなくてよい)
wi-fi 接続成功時 → 1回消費ｘ60 + 不定値?
wi-fi 接続失敗時 → 1回消費ｘ60 + 28回 (落下スライム60個 + 通常画面復帰)

戦歴画面表示復帰 → 28回消費
装備画面表示復帰 → 28回消費
強さ画面表示復帰 → 28回消費
宿入室 → 28回消費

宿内ルーラ → 29回消費
外出 → 26回消費

>>535さんのを見てロッカーの案内嬢の動き、よく理解できました
人間が作ってる以上プログラミングされてるわけですが、こんなことみなさんよく発見できますね
感服してます

現在地図一番下にあるのがデフォで
１枚目
ゆりっぺ大富豪、ルパン（とどろく大地７７）、ガンダム大富豪、はっしー（けだかき星々７２フォロボス最短）、まさゆき。
２枚目
川崎ロッカー。

でした
何を試せばいいのかわからないので
これを試してほしい的なレスがなければ21:00に自分もロッカーの↑↑↓２後受信を体感しようと思います

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順 (ストーキング開始編) [地図法2]

【事前準備】
・下のサイト等を利用して地図のseedを求める。
「DQ9 宝の地図 簡易検索」
ttp://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi
・下のサイトで受付嬢の行動を確認しておく。
「乱数シード値から乱数列と案内嬢の移動パターンを求める」
ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndgirl.cgi

＜根性のある人はこちらの方法でも可＞
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　しばらく受付嬢をストーキングして行動を記録する。
・行動の記録を何度か行って一致する事を確認する。
　(受付嬢の初期位置によっては、最初の1〜2回の行動が違う場合もあるので注意)

【wi-fi接続手順】
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2回消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順 (リッカの宿開始ストーカー編) [地図法1,2複合]

【事前準備】
　(ストーキング開始編) と同じ

【wi-fi接続手順】
・リッカの宿内に移動
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・外に出て受付嬢のストーキング開始 (26回消費)。
・受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2回消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

最初に注意事項入れ忘れ

【注意事項】
AT は一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の湧き判定などに
使用されるので、成功率は100％にはなりません。
失敗したようなら明日もう一度接続してみましょう。

サブロム：ロッカーで↑↑↓で接続
ほんとに他の皆さんと同じリストでしたｗ

メインロム：ゆりっぺ大富豪（未発見）でロク前で試した（地図法１）
不覚にもビアンカがゲストに来てしまったorz
で、受信リスト

サウザンドダガー　１
せかいじゅのしずく　１
ドラゴンの杖　１
デーモンスピア　１
メタスラのやり　１
ひかりの杖　１

です
あす以降なにか受信リストのズレの参考になりましたら

わたしも乗り遅れたクチで、帽子フェアで試したかった
毎日繋いでてもリッカのバンダナ、ロム２枚とも一度も出ずにオワタのさ

>>543
帽子フェアの時には、まだ方法が確立されてなかったので、
乗り遅れてはいないかと。

>>538
その通りです。
見ていただければ判るように、AT値が同じでも、その時いる位置によって動きが違います。
そして、最上段 (-2) と最下段 (2) の移動無しは、範囲の外へ出る値になった時の現象でした。

>>543
サウザンドダガー欲しいんで他に地図法１のサウザンドダガーが出てなければやってみます
ダーマ西のLv73ですよね？

昨日と今日に関しては同じ地図で同じリスト受信してるようで
ビアンカだけに関しては関係ない思いますが

>>546
ダーマ西Ｌｖ73です
ゲストは関係ないのかな
実は野良マルチでクエスト感染してしまっていてクエは受信済みでした（感染クエは未着手）。
ゆりっぺ大富豪の発見者違いでもseedってのが一緒だろうから結果同じですよね？

今日はもうお休みなさい
みなさん乙であります

>>531
ATが湧き判定に使われてるとは知りませんでした
というかむしろそちらで使われるのが本来の用途の一つなんでしょうね
これからは地図法を使ってショッピングをするときはあまりややこしく考えずに
一度電源を落としてから接続することにします　どうもありがとう

結局これから検証に参加する人は何をするのが一番役に立つんだろう。
ロッカーを基本に色々と試すのがいいのか、色々な有名地図を試すのがいいのか。
今週は目玉がないからロッカーで色々試すとして、来週以降めぼしい出物があるときは
フェア初日にいろんな地図を地図法１で試して結果を報告するのが実用的かな。
この勢いだと来週までには色々と結果が出てそうだけど。

次に知りたいのは、商品決定に使われているのが、接続時のＡＴから何個先なのか？
ということですね。どう決めているかは、商か余りのどちらかでしょうが、
重複処理がある分ややこしいですね。

計算ができる人から見れば、どんなデータなのかがはっきり分かっていれば
どんな種類のデータでも有用性にあまり関係ないかも。

細かい事はよくワカランが、とりあえずやってみた

場所・エルシオン学園の北
ターゲット・ホワイトランサーのきようさのたね
時間・約1時間半
方法・ターゲットシンボルをみつけたら、地図開閉→エンカウント、即撲殺
逃げるシンボルを無理矢理追いかけたり、よくワカラン俺でも「明らかにAT進んじゃってるだろーなー」
と言うのも含めて、とりあえず片っ端から手順繰り返して接触→撲殺

結果・きようさのたね5コ
うまのふん25コ

アイテムが取れた時の状況
ホワイトランサー1体のみ出現時
こちらが先制攻撃「まだきづいていない…」
たねは全てドロップ。
必ず100%このパターン

2体以上出たり、1体でも先制しなかったりした時の結果は、時々うまのふん

即撲殺のみでレアがこのくらいドロップするものなのかい？これもよくわかってませんw
ま、今日だけたまたまの偶然かもしれないし、またヒマができたらトライしてみます

>>551
検証乙です。

地図開閉で閉じるときに、Bボタンを押したタイミングで画面一番下に表示させていた地図は何ですか？

>>552
とどろく神々のじごくLv99
地形・火山
ラスボス・グレイナル
です

今日自前で初めて出たヤツw
唯一のLv99なので、当然の事ながら地図ページの１番ケツにある

あと、書き忘れてましたが、1戦闘（手順含む）に大体2分掛かってない＝100体くらいやっつけたと思う

Wi-Fi接続時の落下スライムパターン検証
撮影したのは>>499受信時の２枚でそれを比較

まず、適当にスライムが落下し始めて、
一度目にドサッと落ちてくるまでは同じ落ち方でスライムの個数は左から
8 2 5 9 5 6 1 8 4 2 5 5
接続中が終わるまでの間、パラパラと落ちてくるまでのパターンも同じで、
8 3 7 10 6 7 3 8 5 3 5 5
この個数になる

ここから先が違ってて、１枚目のクエストとゲスト受信が無い方が正常と言えると思うが、
１枚目の方は受信中にスライムが７個落ちてきて切断
これが375さんの言う>>528に一致してます

そして、クエストとゲストを受信した２枚目の方はスライムが１４個落ちてきてから切断です
結果、>>499のリストずれが起こったわけですが、
これを375さんが読めばAT消費について何かわかるんじゃないでしょうか？

>>553 (自前LV99発掘オメ)

レスどうもです。
地図SEEDは5BCCで、ATを500個分だけ確認しました。
ttp://homepage3.nifty.com/cese/ssb/at_full.htm から引用。

■確率％値が0.4%未満の位置
237個目が0.28％

■AT-Seed値(8桁)を0xFFで割って余りが0か1になる位置
余り0：239個目、281個目、345個目
余り1：該当無し

■10SIN値を255で割って余りが0か1になる位置
余り0：該当無し
余り1：175個目、257個目、279個目


上記のどこかでレアドロップ判定している可能性があると思いますが、
該当する箇所が多くて切り分けられないですね。

>>549
>今週は目玉がないからロッカーで色々試すとして、来週以降めぼしい出物があるときは
>フェア初日にいろんな地図を地図法１で試して結果を報告するのが実用的かな。
おっしゃる通りです
ATの動きについて地図法２で色々調べるとしても、ロッカーとまさゆきで調査するのが精一杯だと思いますし、
目玉商品を確実に買うためには、地図法１を色々な有名地図を複数人、複数日でやるのがいいでしょう
人数がある程度集まれば、フェア最初の２日くらいで目玉商品を網羅できそうですしね

ただ、ぼうしフェアの時にこれをやりたかったw


>>543さんにゆりっぺ大富豪での報告があったので、
明日は私もこれでやってみようと思います
ゲスト受信込みとの事なので、おそらくリスト１つズレ位は起こるかもしれませんね

>>417
今更ですが、臼倉・ロク前即接続で完全に同じリストでした
（ビアンカ受信あり）

地図法のテンプレ作ってくれた皆様、ありがとうございます

ロッカー↑↑↓、パーティーメンバー主人公＋１人で接続

えいゆうのやり
デーモンスピア
せかいじゅのは
せいれいせき
カルベロビュート
女王のムチ


ロッカー↑↑↓、メンバー師匠リッカルイーダで接続‥
ただ、また間違えて昼で繋いでしまいましたが、>>460のときと同じリスト受信しました。

パーティー内に姿がなくても、宿屋娘達を入れててATズレることはないようです。

腰巻地方で地図法の検証。
ここはお供の数が少なく、比較的BTの影響を受けないのがグッド。

地図法で固定シンボルを出す方法は色々ありそうです。
�@町を出る前にAT初期化し、町を出て徘徊
�A町を出る前にAT初期化し、町を出て口笛
�B町を出た後にAT初期化し、徘徊
�C町を出た後にAT初期化し、口笛
�Dその他、戦歴開閉利用やシンボル発見後のAT初期化など
※AT初期化用の地図は必ず探索状態にしておいて、地図開閉時間を最短にしておく。

↑のパターンで まさゆき、ロッカー、臼倉を試すもよい結果が出ず。
超有名地図はあきらめて、他の地図で始めたところ、チッカラで1歩前進。
�Bの方法で、エラフィタを出て地図開閉した後にまっすぐ左に行くと、
ブラウニーが手前と奥に2匹出ます。
手前のブラウニーは以下の特徴がありました。

・お供がかまっち/デンデンがえる/ポンポコだぬき/タホドラキーの場合、
　お供から必ずレアではないほうのアイテムをオートドロップする。
→お供の数でATは変動するであろうが、お供の種類には依存していなさそう。

・お供がブラウニー/おおきづちの場合、オートドロップしない。
→残念。今回使っているATは確率の低いアイテムにヒットしない値だった模様。

・倒し方を変えるとオートドロップしなくなる
→オートドロップするのは、初手の主人公のブーメランで一掃したときのみ。
　ブーメランから剣などに装備変更して、手数を変えると落ちなくなる。
　逆に言えば、手数等でATを調整できることになる。


■検証条件
主人公：Lv99ぶとうか、ハイパーノヴァ
仲間：Lv99レンジャー×3人、はやぶさの剣改
チッカラ：あらぶる風の地図Lv73
･･･っていつのまにか改造地図の烙印を押されたんですね、検索して今さら気づきました、明日からは使えないorz

はぐメタオンリーのユノと、ゴルスラオンリーのカイエンをやりました

ユノ
えいゆうのやり
けんじゃの杖
せいれいせき
うらみのほうじゅ
ひかりの杖
カルベロビュート

カイエン
けんじゃの杖
女王のムチ
せいれいせき
メタスラのやり
せかいじゅのは
グラディウス

落下スライムは、受信中になった時、ユノは１０個、カイエンは７個でした
ユノの方も７個になると思ってやったんですがね
関係あるかどうかわかりませんが、普段は家のADSLですが、
今回の接続はEMOBILEからの接続です

落下スライムの動画撮影をしたいのですが、今は出先でビデオカメラ持って来なかったので、
夜に、ゆりっぺ大富豪で接続して比較をやってみます

>>360に引き続きカウンター率の検証です。
今回はLv99武闘家で行っています。条件は職業以外>>124-125と同じです。
カウンター/身かわし/総回数
11/18/500 = カウンター2.2%/身かわし3.6%
12/7/500 = カウンター2.4%/身かわし1.4%
14/9/500 = カウンター2.8%/身かわし1.8%
10/9/500 = カウンター2.0%/身かわし1.8%

合計
47/43/2000 = カウンター2.3%/身かわし2.1%

数字が半端なので類推が難しいですが、大体2.0〜2.5%くらい？
戦士系の職業にしては随分と少ないという結果が出ました。
身かわしは最初の1回でやたら多かったけど単に確率の偏りで、
概ね他の職業と同じく1.5〜2.0程度の水準を保っているようです。

とりあえず次回の盗賊で下級職全て終えるので、一旦中間報告をまとめてみたいと思います。

初挑戦になります。

【地図一覧表示場所】リッカの宿内
【対象地図名】エミリオ９９（見えざる魂の世界Lv99[DD 4790]）
【昼夜】昼
【AT消費行為】なし（即接続）
【商品リスト】天使のはね1
　　　　　　　せかいじゅのしずく1
　　　　　　　デーモンスピア1
　　　　　　　グラディウス1
　　　　　　　せかいじゅのは1
　　　　　　　リサイクルストーン1

残念ながら、再現させたいと思わせない商品リストですねｗ

埋もれそうだけど・・・

エスタークで順調にグリーンオーブをゲトしてても
主人公のレベルが上がると装備品に化けてしまうって事は
レベルが上がるとテーブルがズレるって事なの？

間違えたかなと思ってやり直してるんだけど
間違えていないのなら、いくつズレるかとかわかってますか？

とりあえず、仕事に行ってきます
帰ってきた頃に解決しているか埋もれちゃっているか・・・

どなたかよろしくお願いします。

地図法1（ロク前即接続）

金曜　はつこ（ゲスト＆クエスト受信）>>447
土曜　まさゆき
日曜　ゆりっぺ大富豪（>>543の検証）

3日とも各リストと一致、少なくとも直近ゲスト・クエスト受信には関係ない模様
また、3日とも地図を閉じるではなく、地図をさがす→接続でこの点も関係ない模様

ひかりの杖
きしんのまそう
サウザンドダガー

と来てるんで後、有名地図でガンムチお願いしますw

>>559 の方法のうち、�@と�Bなら、町を出る前にＢＴを >>9 や >>27 等で
合わせておけば、お供を固定化できるよね？

昼、ロクさん前ですぎやんの地図（あらぶる魂Lv99）即接続

けんじゃの杖　１
せかいじゅのは　１
カルベロビュート　１
きしんのまそう　１
グラディウス　１
グリンガムのムチ　１

倍買いでセコく儲けたい人向き？ｗ

ホイミテーブルと個数の関係ってはっきり分かって無いんだよね？
>>470さんと同じリストで検証してみました。

ホイミテーブルseed 32745 238〜243
16.01% 55.45% 38.26% 18.55% 65.12% 23.14% 32.37% 5.55% 42.75% ...
ガナンのおうしゃく(1) メタスラの槍(1) せかいじゅのしずく(1) うらみのほうじゅ(1) けんじゃのせいすい(1) ほしのカケラ(2)

ガナンが複数欲しかったので
>>473の「ほしのカケラが16.12%で2個」に合わせて「ガナンが16.01%」でやってみたけど1個しか取れなかった。
ほしのカケラは23.14%で2個取れたようです。

やっぱガナンはMax１個でサーバ設定されてるのか...

レフィカルでやってみました。
ロク前off/on　地図表示　キャンセル即接続

グラディウス（１）
せかいじゅのは（１）
メタスラのやり（１）
カルベロビュート（１）
せいれいせき（２）
ガナンのおうしゃく（１）

でした

WiFiショッピングアイテムの特定に成功しました。

方法はと言うと、まず、即接続し、宿から出て案内嬢の動きをチェックし、動作表からAT位置を確定しました。
それが 220 だったので、宿から出る時の消費回数を引いて逆算して、ある程度の範囲の目星をつけました。
そして、AT乱数表のその辺りの値と、今まで報告のあった同じアイテムの位置を見比べて推測しました。

「WiFiショッピングアイテムリスト 02/26版」（川崎ロッカー）
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi?seed=3ca2

前回の「乱数シード値から乱数列と案内嬢の移動パターンを求める」からも連動できるようにしてます
ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndgirl.cgi?seed=3ca2

初挑戦、地図法１で確認。

ロンメル（4792）
　おかしなくすり
　カルベロビュート
　せかいじゅのは
　きしんのまそう
　天使のはね
　女王のムチ

ヨウスケ（6D44）
　天使のはね
　ガナンのおうしゃく
　せいれいせき
　ほしのカケラ
　せいじゃのはい
　グラディウス

>>569さんのサイトで確認したところ、全て一致しました。
すごい

>>569
地図ページ開容疑者げんま閉即接続

接続結果：
あくまのムチ x1
ほしのカケラ x2
天使のはね x1
ガナンのおうしゃく x1
ひかりの杖 x1
カルベロビュート x1

ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi?seed=3C9F

一致しました

WiFi接続時のアイテム位置を特定した方法をちょっと詳しく書きます。

33回 ATシードに地図SEED値がセットされてからのAT更新回数
？回 WiFiショッピング
28回 ショッピングが終わって宿屋再表示
31回 宿屋から外へ出る
この時点で、次出たAT値は 220回目

ということで、34回目〜160回目がWiFiショッピングということになります。
また、接続前のスライム落下で 60回進むことがわかっています。
これを除くと、94回目〜160回目になります。

さらに、接続後のスライム落下も恐らく 60回進むと推測できます。
アイテム決定とどちらが先かも不明ですが、恐らくスライムが先と判断。
これを除くと、 154回〜160回目と 7回までに絞れます。
アイテム 6個で 7回更新の意味は、恐らくアイテムがダブったのだと予想。
（後で調べてみると、予想通りでデーモンスピアがいきなりダブってました）

そして、アイテム重複が密集している部分のAT乱数表とアイテム位置を見比べました。

一晩寝て起きたらアイテム特定できてる…
サーバ側で商品リスト生成してた訳ではなかったのね。

>>569
220… あと30ほどチェックしてれば私の方でも特定出来てたのか…

あくまで商品リストはサーバー側で、今回の商品と乱数の対応ができたってことじゃないの
2/26版って言ってるくらいだから

地図法によるブラウニー自動エンカウント法。
一度立ち位置を調整したら移動する必要がありません。
使用地図はさわぴ地図

�@エラフィタの村から出てAT初期化
�A5秒後にブラウニーが左から出てくる
�B道の真ん中でエンカウント
�C戦闘後AT初期化
�D6秒後にブラウニーが自動的に突っ込んでくる
あとは�C・�Dの繰り返し

注意点
地図の開閉は出来るだけすばやく
主人公は必ず下を向いていること

ATを調整し、戦闘開始タイミングが合っているためか、
戦闘で種を盗める率は非常に低いです。
他の地図でも自動エンカウント法は使えるので、
適した地図を見つければ種狩り効率があがるかもしれません。

≫569
起きて何か手伝える検証がないか聞こうとしたら、
もうこんなことに…
これは、これからも品が変わって、皆の投稿で何パターンか分かれば
確実に特定出来ちゃうって事ですよね。
すごいなあ。
もう難民になる事はないですね。

ちなみに何パターンくらい分かれば特定出来るんでしょうか

ジャギ（32BB）で即接続

せいれいせき
あくまのムチ
ドラゴンの杖
けんじゃの杖
せかいじゅのしずく
リサイクルストーン

ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi?seed=32BB&val=0
見事なツールですね。
少なくても今回のフェア中は地図法1での検証は必要なくなりましたね。

すげえええ・・・

もう手持ちの地図だけでほぼ任意のリスト出せるってことじゃねーか

リスト候補が変わった後は知らんがw

>>576
今回は商品アイテム数が25個だったけど、
フェアごとの商品数をまず確定できないと何パターンかは解らないかな。
商品アイテム数が解れば、
「商品アイテム数÷6＋α」の接続で確定できると思われる。

>>579
なるほど。
やっぱり全アイテムが一度は出ないと
さすがに特定は出来ませんもんね。
一人が1ROMだけで特定させるのは不可能なのかな。
毎回出品数も違うし当然か。
まだ人海戦術が必要ですね。
来週始めもまめに投稿します。

>>569超乙です。
>>575検証乙です。

>>559の�Bの方法で、まさゆき使用。
地図を閉じたあと左にいくとすぐ手前にブラウニーが出ます。

・敵構成に関わらずブーメランで一掃すると何も落ちない。
・全員剣装備にして左から(ブラウニーから)順に通常攻撃で倒すと何も落ちない。
・全員剣装備にしてお供がいるときに、お供から順に通常攻撃で倒すとお供が非レア(低確率のもののみ)をオートドロップする。

特技を使った場合や、自パーティの構成を変えた場合などについては未検証ですが、
倒し方の工夫での光明が見えてきました。
>>575のように、戦闘中の盗むにATが影響しているかどうかも調べたいところですね。

>>581の続き。
ちからのたねの100%オートドロップ手段確立。
2ヶ月前のスライム表示の話から始まって、WiFi検証、地図法とここまで長かったですが、
皆さんには本当に感謝。


■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・盗賊の秘伝書は主人公に持たせておく。
・パーティは4人構成で全員Lv99にして全員闘魂打ちを使えるようにしておく。
(主人公以外のLvは関係無いと思われますが為念)


■手順
�@エラフィタに入る
�Aエラフィタを出る
�B地図画面を開いてすぐ閉じる
�Cすぐ左に歩いてブラウニーと戦闘する(必ず左上にかまっちも湧く)
�Dお供→ブラウニーの順番で全員を闘魂打ちで倒す
�Eちからのたねがオートドロップされる


■注意
・装備する武器は何でもよい模様。
・エラフィタ地方の場合、昼でも夜でも出来る。
・お供が出なかった場合、この技は使えない。
・お供がブラウニーの場合に限り、ドロップされない。
→魔王戦のBTのような1段階判定ではなく、戦闘中の盗むのような多段階判定か。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗めるが、お供の種類によっては盗めない場合がある。

※※※たねスレにこの件を書き込むのはモラルのない行為です。控えましょう。※※※

リスト生成可能になったのでテンプレ用に書き換えてみた。

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順 (全編共通事前準備)

・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
　使用する地図　(まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
　位置を調整しておく。以後このページを地図リストと呼びます。
　(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)

・下のサイト等を利用して地図のseedを求める。
　「DQ9 宝の地図 簡易検索」
　ttp://dq9.bex.jp/test/tmap.cgi

・下のサイトで必要な商品を確認しておく。
　「WiFiショッピングアイテムリスト **/**版」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi

・下のサイトで受付嬢の行動を「商品リスト」の番号から
　120引いた位置の手前まで確認しておく。
　「乱数シード値から乱数列と案内嬢の移動パターンを求める」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndgirl.cgi

・[商品リスト連動]のリンクから上記2つのサイトが連動できるので、
　120引いた位置で間違いないことを確認しておく。

・地図法1の即接続以外の場合は、受付嬢の行動 (1行動につき2＋α回)、
　宿への出入り、宿内での特定の行動で調整できる位置である事を確認する。

【注意事項】
　通称ATと呼ばれる乱数列は、一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
　湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
　運悪く湧き判定が挟まって失敗したなら明日もう一度接続してみましょう。
(湧き判定が挟まった場合、3の倍数個進むようです。)

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順　(リッカの宿開始編) [地図法1]

【事前準備】
　(全編共通事前準備) 参照

【wi-fi接続手順】
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

【消費回数判明済みの行動】
地図リスト表示復帰 → 最下の通常地図の seed から 33回消費 (通常は気にしなくてよい)
wi-fi 接続成功時 → 1回ｘ120 + 受信データ数 + 28回 (落下スライム120個 + 受信データ数 + 通常画面復帰)
wi-fi 接続失敗時 → 1回ｘ60 + 28回 (落下スライム60個 + 通常画面復帰)

戦歴画面表示復帰 → 28回
装備画面表示復帰 → 28回
強さ画面表示復帰 → 28回
宿入室　 　 　 　→ 28回

宿内ルーラ 　 　 → 29回
外出 　 　 　 　 → 31回 (進行度によって変わる可能性アリ?)

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順 (ストーキング開始編) [地図法2]

【事前準備】
　(全編共通事前準備) 参照

【wi-fi接続手順】
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
　受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2＋α回消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

--------------------------------------------------
wi-fi接続地図リスト法手順 (リッカの宿開始ストーカー編) [地図法1,2複合]

【事前準備】
　(全編共通事前準備) 参照

【wi-fi接続手順】
・リッカの宿内に移動
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・外に出て (26回消費) 受付嬢のストーキング開始
・受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2回＋α消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。

>>582
うはｗｗマジ種盗みまくりだわ
思い出として手持ちの腰巻き99個は売らずにおこう

>>582
乱数調整お疲れ様ｗ

>>582
凄い!!百発百中です!
ただ「ブラウニー2匹」の場合でも、2匹目を先に倒せば種ドロップしましたよ(5回ほど確認しました)。

>>582
試してみました。すごいの一言です！
この検証にかかわった方々に感謝してこの方法を使わせていただこうと思います

重箱の隅をつつくようで気がひけるのですが、すぐ左に湧くのがかまっちで
左上がブラウニーではないですか？私だけなのかな？ドロップはうまくいってるし・・・

お供がデンデンがえるの時、最後にブラウニーをたおしたとうこんうちが会心だと
どくけしそうオートドロップだったようです。どうでもいい事ですかねｗ
ただ、種狩りに浮かれてたのでうっかり操作ミスor見間違いかもしれません

>>582
試してみたのですが、私も>>588さんと同じくすぐ左に湧くのがかまっちで、
その左上のブラウニーが湧きます。
>>588さんと違うのは、更にオートドロップしません…なんでだろう。
ちなみに2回連続でたねを盗み、3回目はこしまきを盗みました。

4人全員レベル99で盗賊の秘伝書は主人公に持たせ、まさゆきを地図の一番下にして
探索している状態、エラフィタに入ってすぐ出て地図ページを開きすぐ閉じ、左に移動…
とやっているのですが。

>>582 神よありがとう
>>588 >>589
かまっちがでるのは地図を開くタイミングが若干遅いからだよ！
これ、街でてからほんとにすぐに地図を開いて閉じないと
すぐ左にブラウニーじゃなくてかまっちがでるよ！

地図開いて閉じる→敵湧きのタイミングが多少シビアなんじゃないかと
全員装備無しだと敵湧きのタイミングが合いやすいけどドロップが100％じゃなくなる

うちは今のところ戦闘の人だけフル装備で他は裸でタイミングあってる

前回の帽子フェアの時の 97 さんの >>318 の発言で、25 種類固定でないことが判明しました。
もし、25 種類固定だとすれば、商品は違えど同じ出方になるはずです。

ところが、重複の重なり具合の違いにより、先週と今週は結果が異なっているのです。
具体的に書いてみます。

↑↑↓↓（194）は今週の商品で言えばこうです。
ガナンのおうしゃく・メタスラのやり・せかいじゅのしずく・うらみのほうじゅ・けんじゃのせいすい・ほしのかけら
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi?seed=3ca2&no=194

↑↑↓↓↑（196）は今週の商品で言えばこうです。
せかいじゅのしずく・うらみのほうじゅ・けんじゃのせいずい・メタスラのやり・ほしのかけら・デーモンスピア
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi?seed=3ca2&no=196

先週は、きっちり 2 商品ずれていたのですが、今週に当てはめると最後が変わってきます。
つまり、少なくとも先週のショッピングアイテムは 25 種類ではなかったことになります。

結局、ショッピングアイテム更新時は、毎回、何種類であるかも調べなければならないようです。

>>590>>591
タイミングの問題なのですか…かなりシビアみたいですね。
かまっちの上にブラウニーが出ても高確率でたねを盗みましたが(盗まなかったことも）、
更にもう少し地図を閉じるのが遅かった時、おとものかまっちからよるのとばりを盗みました。
すごい速さで何かが変化しちゃうから、相当地図の開閉のタイミングが厳しいみたいですね。
それでも前みたいに盗んだりスパルしたりするよりはよほど早く集まってます。本当に感謝です。

ところで「オートドロップ」って、秘伝書で盗むことなんですね。単なるドロップと勘違いしていました。

ちなみに、左に出たブラウニーがさらに左下(牛の下付近)に移動してから戦闘した場合、
「お供→ブラウニー」の順に倒すとお供がオートドロップし、
「ブラウニー→お供」の順に倒すと種オートドロップします(複数回検証済)。
どうやら1回移動するたびにATが1つ(?)進んでいるようです。

>>593
基本的なドラクエ９用語だけど分からなかったりするのか
検証スレはまだ早いんじゃないの？
楽しみ減るだけだよ

展開凄すぎｗｗｗ

もはや関係ないでしょうがＤＳ２台並べて同じ地図で地図法１で、
出来る限り２台同時Wi-Fi接続（ロクさんの会話を同時進行させた）の動画を撮ってみてスライム落下の様子を調べてみました

接続開始後のちらほら落ちてき始める位置・個数、その後一度適度にどさっと落ちてくる位置・個数、
その後にまたちらほら落ちてくる位置・個数（ここで「接続中です」表示から「データ受信中です。しばらくお待ちください」表示に切り替わる。で、そのタイミングも完全一致）は
完全に一致（要するに山なりの形が全く一緒）。
その後、メインロムがサブロムよりもスライム２個分早く「受信完了」で一気にスライム落ちてきて画面埋まり、その分メインロムが早く切断された。

受信リストは２台とも同じでした。

試した地図は昨日>>543で試したゆりっぺ大富豪（見えざる獣Lv73）です。
ただし今日は発見者違い（お○○ゃン）のもので試しました（２台とも）。
当然ですが発見者違いでも受信リストは>>543と同じでした。

改めて>>269前後から読み返しましたが、手探りから確立されていくさまに驚愕しました。
プログラムの知識があれば想像していけることなんだろうか・・・すごすぎだ

>>595
ドラクエ自体はもう1000時間近くプレイしていて相当やりこんでるんですが、
ずっとオートドロップ=単なるドロップのことだと思ってたんですよ。
秘伝書で盗むのは、秘伝書の説明文通り「オート盗む」と言ってました。恥ずかしいです。

>>582の
たねスレって攻略サイトのことですか？

>>590>>591
教えていただきありがとうございます。
つい先ほど、左ブラウニー左上かまっちを確認しました。
私はかなりマッタリやっているので左上ブラウニーになることが多かったみたいです

>>582さん、お見事です！
俺、>>551です
スレ読んでたらウズウズしてきて、前回と全く同じ条件でトライ
時間・1時間弱。約80体ほど撃破
戦果・きようさのたねx3ドロップ

で、「攻撃方法を変えるとATがずらせる」の仮説を信用して、以下の結果が…

状況
ホワイトランサー1体のみ出現
こちらが「おどろきとまどっている」で先制した時、おそらくドロップは失敗するだろうと思って
ぶと:ぼうぎょ バト:ぼうぎょ けん:ぼうぎょ まほ:メラミ
でやると
きようさのたねx2をオートぬすむしました
秘伝書はバトが持っています

ま、俺の試行は汎用地図じゃないので、直でみんなの役に立ってないと思うけど
これってたぶんAT狙い打ちできてる事になる…よね？w

地図合わせ以外に出ないかな
まさゆきなんてみんなサブロムじゃないかな

>>582
これは凄い!

盗賊の秘伝書をパーティーの2人目(Lv99)に持たせてもオート盗む成功するね。
3人目(Lv99)、4人目(Lv99)に持たせた場合は、皮のこしまきになる。
左かまっち、左上ブラウニーの場合でも成功します。

Wifi 接続完了時に画面を埋め尽くすスライムが１２０匹。
この落ちかたを決める分だけ AT が進んでいたというわけか。

>>592
一瞬何のことをと思いましたが
先週は重複がない＝並び方が違う＝商品の数が今週と違う
ということですね
まぁ、先週はきれいにAT２ごとに２個ずつ飛ぶ結果が得られたのも
今週の検証に繋がる上でラッキーだったと思います

アイテムの質としては先週前に確立されていたら良かったでしょうがｗ

>>604
前回の帽子フェアは、27種類のようでしたので、ここに出た報告を元に今さらですが 02/19 版を作ってみました。
まだ、アイテム名抜けが 4 商品ありますが、今となっては確認のしようがないです。
あと、なぜか、自分が報告した >>407 の川崎ロッカーが、（+28回）のはずが、実際は（+30回）のようでした。

ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0219.cgi?seed=3ca2

>>582
これは見事ですね。
なぜか、主人公がお供を闘魂打ちすると何も落とさなくなる時があるので、
主人公のすばやさは遅くしておいた方が良いかもしれません。

>>606
うちは主人公すばやさ999でお供を倒して
もう一人（未強化レンジャー）に左側のブラウニーを倒させてるけど問題なく落とすよ

>>606
すばやさが本来の順どおりに動かなかったときに失敗する傾向にある気がする
ぶとうかでお供を倒して→レンジャーでブラウニー倒したら
安定して成功するようになった

>>582をやってみたら左上は必ずかまっちが出るのに
肝心の左には何故か必ずねこまどうが出るｗ　なんで俺のロムはいつもこうなんだｗ
それにはともかく>>582乙です

今、戦歴画面スレで
クリア称号錬金レシピ研究家が
錬金せず、レシピ本だけ集めたら
取れるかどうかが話題になっている。
この称号獲得を試みた方は
いらっしゃいますか？

>>582
ありがとうございます。

やっと種99個取れました。

その間
かしの杖　　2個
薬草　　　　5個
キメラ　　　5個
あさのぐんて　　1個
どくけしそう　　8個
皮のこしまき　　24個
夜のとばり　　6個

なし　　24個

でした。
とりあえず　報告を。

私の場合は、こしまきやお供のノーマルアイテムばかり盗みます。
おそらくやり方が間違っているんでしょうが、
成功しているどなたか、動画をアップして頂けないでしょうか？

俺は左カマッチ　左上ブラウニ固定だなぁ
地図開閉のタイミングなんだろうけどドンだけすばやくしなきゃいかんのか分からんね

すぐ左がかまっちでしたけど

すぐ左がブラウニーなんだ

この程度で動画要求ですか

でもこれでも十分かも

>>569
すばらしいです!
手元の自前地図(0x0BB3)+offset 85(ルーラ+戦歴x2) で

ひかりの杖
けんじゃのせいすい
せいじゃのはい
きしんのまそう
サウザンドダガー
ガナンのおうしゃく

を受信できました。
地図開閉即以外にも28の倍数+αは合わせやすいですね。

>>582
これもすごい。こちらでも高確率で出てます。
たまに左上にかまっちが出なくなることがあるのですが、これはタイミングの問題かな。
お供が出ないことも多いんですが、 BT を合わせる時間よりも数打つ方が早そうですね。

エラフェタ入出、地図開閉、戦闘でたねをぬすんでいた
までの一連が見れたら皆さんも参考になるのかと

まさゆき地図を探す状態にしてないんじゃないの？

>>618
習うより慣れろ

>>619
一番下にして探す状態にして直ぐ閉じてます。
50回くらいチャレンジして、今初めて種が出ました。

一連の行動を最速でやるとほぼできちゃうけどなぁ
敵グループとかはホイミテーブルの％が関わってるはずだけど

>>620
言ってる事はその通りですが、今の段階では慣れるにしても自分のやり方が
正しいのかさえ分からない人は多いと思います。

>>582
これヤバイなぁ
さっきお供ブラウニー、ブラウニーで倒しても種盗んだ
例外もあるのかな

>>623
この操作後こうなったとか
ここでこうしたらこうだったとか書いてくれれば説明するよ
それも検証のひとつになるかと

まだ検証中だが、今言うべきだな
地図を探す状態にしているとATが一番下の地図で上書きできないことがあるよ
だから、いったん左右のページどちらかを開いてまた戻すといい
もしくは、はじめから探す状態にしないこと

どうも、前>>454で失敗したのはそれになったみたいだ

>>623
私の場合、主人公盗賊、仲間レン、とう、レンで勿論Lv99です。
まさゆきを開閉して左へ移動すると、ブラウニーが左にいる時もあるし、
左上にいる時もあります。この辺はタイミングではないかと理解できます。
ところがお供からとうこん打ちしても殆どがこしまきか、お供のノーマルアイテムです。
まれにお供のレアを盗みます。
582にあったブラウニー、ブラウニーでさえ、こしまきを盗んだ事もあります。

訂正582→624

多分失敗してるのは地図を閉じるってとこだと思う。
実際に探している地図を閉じるんじゃなく
道具の欄のたからのちずを開いてすぐに閉じるとうまくいくはず。
Ｂ連打してたら大丈夫。

敵がきづかないだとなんも盗めなくねムキー

100%とか書いてしまいましたが、効率の悪くなってしまう人もいるようですね。

・エラフィタ出る→地図開閉→ブラウニー遭遇までは、自分のできる最高スピードでやってみてください。

・僕のパーティと同じ構成にすれば効率が100%に近づくかも。

主人公：ぶとうかLv99＋星屑or素手＋ぶとうかの証
他３人：レンジャーLv99＋星屑or素手＋素早さ補正なしで全員素早さ同じ
※パーティ全員が全スキル所有
※種によるドーピングは全員なし

秘伝書を持っているメンバを変えるとテーブル位置がズレるとか、
お供のブラウニーでも落とせたとか、
ありがたいフィードバックもあったので引き続き色々探してみます。

自分は>>588さんと同じで、どんなに早くやっても左かまっち左上ブラウニーで固定。
地図の枚数が多かったりで、町を出てから入力可能までの間が長いのが原因かも。
それともロム依存？

左上ブラウニーからは以下で安定して種ドロップ。
○　全員装備をはずして表示ロスを減らす。
○　主人公を一番遅くして秘伝書を持たせる。
○　残りの3キャラでお供→ブラウニーで倒したときは種ドロップ。

・必殺チャージがかかったときはドロップせず
・ブラウニーと戦う前にかまっちが動いたときはドロップせず
・左上ブラウニーのさらに上にかまっちが湧くことがあるが、これは湧いても湧かなくてもドロップ

この後も種刈りながら検証続けます。

ところで、自分もですがみなさんそろそろガナンあたりで試行中ですよね？

>>632

検証乙です。

ガナンはまさゆきだとシンボルがなかなか出ませんね。

グビアナ高台も湧くポイントが多くて安定しませんし。

今はアルマ１Ｆで試行中。１Ｆに入って、まさゆきを地図開閉すると、正面にキラマかヘルクラウダーが出ます。エラフィタと違ってBTの影響が大きいのが難。

自分は

主人公：バト16
仲間：盗賊99+パラ79+そう53

盗賊の秘伝書は99キャラに持たせてる
全員とうこん打ちは覚えているが主人公だけ全スキル取得


エラフィタ出てからは X→X→上→X→B だよね
X→X→下→下→X→Bだとかまっちになるな
頑張りゃできるのかな

タイミングは本当にシビアなんだな。
何回かやって、一連の動作に手が慣れたころにやっと左ブラウニーが出ました。

あと、自分のところでもお供ブラウニーでも種ゲットできました

さて、彼はコンスタントに取れているだろうか

上であんなこと言ってシステムのせいにしてる俺だけど
こうリアル素早さがいる方法は、個人のやり方の問題で出来ない人は出来ないと思ってる
ちょっともたってると左も左上も違うモンスターになるしね
＋ブラウニーのシンボルが出てからももたってるとATずれるぽい
まぁ、普通はアドバイス云々の前に出来るまで練習しろと突き放すところかｗ

装備全員はずしてＰＴ2人まで減らしたが、
左にはかまっちしかでねーよ

タイミングどんだけシビアなんだ？
他に原因あるのかな？

>>634の言うとおり
X→X→上→X→B
だとブラウニ固定できた

どうぐ画面のつかう、だいじな、たから　を視認して選ぶレベルじゃなく先行入力気味にたからのちずを表示させなきゃならん

俺、左にかまっち、左上にブラウニーだけど、
左上のブラウニーからちからの種はちゃんと出るよ

種狩り、すごいですね！

wifiの個数にBTが関与しているかもということだったので、
BSSの32713の方で、ジャギ大富豪を使って試してみました。
31( 5.08%)、30( 4.69%)、38(80.33%)、33(30.81%)、39(94.62%) です。
・Aロム…30(4.69%）で接続
地下の泉で薬草をひとつ拾った後、ジャギ大富豪を開閉し即接続。
・Bロム…38(80.33%）で接続
ホイミを２回かけた後、ジャギ大富豪を開閉し即接続。

結果、ともに
せいれいせき　２
あくまのムチ　１
ドラゴンの杖　１
けんじゃの杖　１
せかいじゅのしずく　１
リサイクルストーン　１
でした。

％がかけ離れているのにもかかわらず、せいれいせきの個数が同じで動揺しています。
失敗はしていないと思うのですが・・・
明日、何か試した方がいいことがありますでしょうか。

>>634

>エラフィタ出てからは X→X→上→X→B
ですね。
さらに、上ボタンは3回目のXとほぼ同時に押す感じで。
Xボタン3回をリズム良くポンポンポンと連打するスキルがいるみたい。
それさえできれば、左ブラウニー、左上かまっちになる･･･はず。

>X→X→下→下→X→B
僕も下を押しているとかまっちになりやすいです。

>>640
32713なのはwifi後にBTを確認したからですよね？
BSSでよく出るSEEDは327B4の方なので
そちらだとすると先頭から38(75.657242%)　39(85.144404%)　36(58.916525%)
ってなるので、個数の差が見えなくなる可能性があります

>>642
自己レスだけど、最初に薬草が取れるのは32713なのでそっちは問題ないかと

とうこん討ち　のコマンドを入力するときに、お供のほうに全員が
とうこん討ち　を入力するとダメな気がする。
ブラウニーにも入力しないとダメかな？

やっと出来ました。
で、わかったこと
地図キャンセルまでが
早いと
　　左にブラウニーになり、戦闘画面での入力が速いと種にならない。
少し遅れると
　　左にかまっちになり、ブラウニーが出ない
もう少し遅れると
　　左にかまっちで、左上にブラウニーが出る
　　その時は戦闘での入力をすばやくしないと種が出ない。

成功率上がってきた。
地図を閉じたらまず左へ、ブラウニーと斜め４５度の位置に着いたら左下に進むといいかも。
あと、通常攻撃で倒すとお供のレアを落としてる。
腰巻時代にあさのぐんてが後少しでカンストまで来てたからついでに意味なく取ってみたｗ

>>632
地図の枚数は関係ないでしょ、探索状態にしておくんだし。

>>645
すぐ左ブラウニーの時にコマンド入力ほぼ最速でも種出るよ。

一応こちらの手順
主人公：風林火山装備、すばやさ999、お供狙いでとうこん打ち
２人目：風林火山装備、未強化レンジャー、左側のブラウニー本体狙いでとうこん打ち
３人目、４人目：適当なブーメランを装備させて「こうげき」選択（対象はぜんたい）

風林火山装備者同士だと通常の素早さ判定が行われるようで
まず最初に主人公がお供を撃破、２人目が左ブラウニーを撃破となる。
３人目、４人目は行動することなし

>>647
町を出てから入力できる状態になるまでのブラックアウトの時間が
地図の枚数が増えてきてから長くなっているので、そのせいで
タイミングがずれるのかと考えたんですよね。>>591で裸にするとタイミングが合うのと同じレベルで。
ま、自分は左上ブラウニから安定してとれるんでこれでもいいんですが。
タイミングを検証してもらうために動画も撮ったけど、いまいち上げ方が分からない・・・。

>>648
そうか風林火山という手があったか

自分は4人共お供ねらいで、闘魂打ちしてたから
それがいけなかったのかも

自分は全員お供狙いで闘魂してるが問題なく落としてる。
ただ秘伝書もちの主人公がお供倒すとドロップしないようなので
主人公のすばやさを遅くして行動順が回らないようにしてる。

>>651
秘伝書持ってる主人公がお供攻撃しても、ドロップしたよ。

>>648も秘伝書は主人公に持たせてます

>>644
自分は全部お供にとうこん打ちで盗むよ

ブラウニーが一人で戦闘に出るのが、これほどむかつくとは思わなかったｗ
お供いない場合が意外と多すぎ・・

Wi-Fiショッピング繋ぎ放題再び！
…と思ったらスライム画面でハネられた

ここ見てるとまさゆき持ってないのが残念でしょうがない

>>642
すみません、言葉が足りませんでした。
我が家には 32713 のBSSが頻繁に出て 327B4 は一度しか出たことがない旧DS、
327B4 のBSSがたまに出て 32713 は出たことがないDSliteがあります。
両方のホイミテーブルをプリントアウトしてオーブ狩りに使っているので、
数値については把握しています。
今回は 32713 の旧DSを使い、ジャギが一番下に来るように地図を調整、
HPを回復する装備を剥がしたうえでパーティーのHPを全員１にして保存、
電源OffOnでBSSを待ちました。

Ａロムの時は、オーブ狩りのクセで泉で薬草を拾って確認してしまったのですが、
これではまずいと思い、wifi接続後、HP1の全員に一度ずつホイミをかけて
６個消費済みの数値であるか再確認しました。
Bロムの時は反省を生かし、HP１の仲間二人に一回ずつホイミ、
32713 と同じ回復量であることを確認、地図表示後即 38(80.33%）のタイミングで接続し、
その後二人にホイミをかけ、６個消費済みの数値であるか確認しました。

思い当たる違いというと、
ＢロムのときはＡロムのときより接続までちょっと時間がかかったことかな。
その間は本体を閉じておいたのですが。
この状態ならBTは動かないし、ＡＴは地図で初期化されるし、
フィールドの採集アイテム沸き時間にもあたっていないはずですよね？

＞X→X→上→X→B
地図のページ開いたらBで閉じるまで少し長いから
X→X→上→Xまでは右手をX入力に専念しページ開いたらB連打
ピッピッピッと連続入力に成功したら戦い
少しでも入力失敗したら無理に戦わずエラフィタに入ってやり直し

自分は全員お供にとうこん討ち入力でも大丈夫だった
必殺チャージしようが会心の一撃が出ようがお供にブラウニー出ようが安定してちからのたね盗んだ
一応お供にブラウニー出た場合、お供のブラウニー狙ってとうこん討ちしている

全員はやぶさ改装備、種強化なし
主人公：バトマス、盗賊の秘伝書持ち
２人目：盗賊
３人目：盗賊
４人目：バトマス

>>652自分は>>632のとおり左上ブラウニなので微妙に違うのかも。
今も試したけど主人公がお供たおすと2連続でドロップなし。
>>606でも同じ現象が報告されてますよね。
まだまだ解析の余地がありそうですね。
では、自分はキラーマシン用の地図を探す作業に戻ります。

ロードアイコンが偶然ssbになったから、練金しようと
したんですが、カマエルは大成功の確率１０％だと。
仕様上のハッタリ？言葉通りなんでしょか。

ちから以外の他のたねの成功報告が待ち遠しいな
ナザムでのうつくしそうとかクロースさんとこの信仰とかでも
地図さえ合えばできそう

しかし、まさゆきがこんなところで再注目されるとは・・・
丸めずに取っておいてよかった

>>661
言葉通り。

と言うか、SSBをなんだと思ってる・・・？

エラフィタから外へ出て画面暗いときに、Xボタン連打すると左かまっちになるね。
画面切り替わってから、ちゃんとX押す操作した方がよさげ。

>>582
凄いです。
自分も少し試してみました。
主人公：パラデイン装備なし＋盗賊の秘伝書
ぶとうか：ぶとうかの証＋しっぷうのバンダナ＋トリリオンダガー
後の２人はレンジャーで防御
主人公がブラウニーＡを倒し、ぶとうかがお供を倒す。
最初は「左かまっち、左上ブラウニー」でしたが、慣れてきたら「左ブラウニー、左上かまっち」になりました。
盗んだ結果は以下の通り。
ブラウニー単体ではやはり何も盗めませんでした。

左かまっち、左上ブラウニー
かまっち 種：３ よるのとばり：２
ポンポコだぬき 種：４ やくそう：１ 皮のこしまき：１
ブラウニー 種：５ 皮のこしまき：２
デンデンがえる 種：２ どくけしそう：１
タホドラキー 種：２ キメラのつばさ：３
おおきずち 種：２ 皮のこしまき：１
どくやずきん 種：２
ねこまどう 種：０ かしの杖：１ 皮のこしまき：１
お供なし 種：０ なし：１２

左ブラウニー、左上かまっち
かまっち 種：２ あさのぐんて：１
ポンポコだぬき 種：３
ブラウニー 種：１ 皮のこしまき：１
デンデンがえる 種：２ ガマのあぶら：１
タホドラキー 種：３
どくやずきん 種：１
ねこまどう 種：２
お供なし 種：０ なし：６

左かまっち、左上ブラウニーの場合、地図を開くタイミングが遅いと種になりませんでした。

本当に凄いねこれ。

>X→X→上→X→B

これをいかにスムーズに入力して左ブラウニーを出すかだね。
コマンドのウインドウ見てたら遅い感じ。

参考になるかわからんけど、自分の場合は音で判断してる。
町でたらXを同じテンポで連打気味にしておいて、ピッ、ピッ、と2回音を聞いたと
同時に上ボダンを押すような感じかな。
そうするとほとんどウインドウが見えずに地図の画面が開くよ。

慣れるとこれでほぼ確実に左ブラウニーが出せるようになったし、
お供ありの場合はすべて種ゲットしたよ。

早すぎたのか、左ブラウニー、左上ブラウニーってのが１回あったｗ

お供ブラウニーのときは、ブラウニーAから倒すと種ドロップになったよ
それ以外はお供にみんなとうこん選択で確実にドロップする、すげえ
バイバイ腰巻き
他の種の検証よろ

安定しないなー
何か未確定の要素があるんだろうな
職業とか行動順とか

腰巻なんてほとんどの連中が終わってるんだから
すばやさ、命のきのみ、きようさからやれよ

主人公が行動したら取れないので
パラディンにして残りを武闘家にしたら安定した

一番素早い僧侶がお供倒して、秘伝書持ってる主人公でブラウニーとうこんしてるけど、
普通に出るぞ。

ただ主人公がお供を倒すと、種出るときと出ない場合がある・・・

>>640
BT調査の件、一応こちらでも試してみました
SEED値 : 0x0003272C　の　７４〜７９の６つがショッピング用BT
52(23.199624%)　50( 3.360982%)　60(96.094935%)　59(93.569934%)　50( 0.941403%)　53(34.045738%)
この５番目に精霊石が来るようにAT操作
ロッカー地図(3CA2)にて、90〜95までに調整し５番目が精霊石
（案内嬢で＋４、宿屋入り＋２８、ルーラ２回＋５８の合計９０）

結果
サウザンドダガー(1)
リサイクルストーン(1)
メタスラのやり(1)
せかいじゅのしずく(1)
せいれいせき(1)
ガナンのおうしゃく(1)

BT=0.941403%の時は1個になるようです

０．９４％〜４．６９％の間に閾値があることになりますね
あんまりしっかりと考えたことがなかったので
1/最大数で今回なら５０％が閾値だと思ってましたよ

>>658
検証方法は全然問題ないです
BSSが32713で頻繁に出る人はコレまでの報告から珍しいのでつい疑ってしまいました
明日も何か分かったらよろしくです

>>669
スキルの種お願いします。

アロマの塔　１Ｆ入ったところでロンメル
キラーマシンが降ってくる。
今、いろんな倒し方を試し中。
協力ヨロ

×　アロマ
○　アルマ
失礼。

>>673
何%ごとに1つ増加、ただしサーバー側の最大数設定まで
みたいな考え方はどうでしょうかね。

>>656
対策したみたいなカンジのメッセージだね。
複数回接続できちゃうのはrom側の問題みたいですし。


さて、すっかり種に話題を奪われていますが・・・

【地図一覧表示場所】リッカの宿内
【対象地図名】エミリオ９９（見えざる魂の世界Lv99[DD 4790]）
【昼夜】昼
【AT消費行為】戦歴x2,ルーラ（85消費）
【商品リスト】サウザンドダガーx1
　　　　　　　けんじゃの杖x1
　　　　　　　せかいじゅのはx1
　　　　　　　ひかりの杖x1
　　　　　　　カルベロビュートx1
　　　　　　　ガナンのおうしゃくx1

すっかり狙い通り出ちゃってます。

>>656 >>678
wi-fi接続でプログラム自体変更できるのか。
あんまり騒いでるとツール使えなくなるように対策するぞって言う
暗黙の警告かもね。

？？？

>>582
■手順
�@エラフィタに入る
�Aエラフィタを出る
�B地図画面を開いてすぐ閉じる
�Cすぐ左に歩いてブラウニーと戦闘する(必ず左上にかまっちも湧く)
�Dお供→ブラウニーの順番で全員を闘魂打ちで倒す
�Eちからのたねがオートドロップされる

�@�Aはセントから歩いて入るの？ルーラでOK？
�Bは検索状態を止めるという事？
やり方が間違っているのか、ドロップしない。

>>681
ルーラでもなんでもよし
Bボタンでマップ画面に戻るという意味

>>681
ルーラでおｋ。
検索状態はやめない。


戦闘中の行動順、　主→２人目　か　４人目→主　だとうまくいくけど、それ以外だと落とさないケースをちらほら見かけるかも。
あと、役にはたたないけど戦闘前の仲間を映すカメラ視点が正面からだとブラウニーのみ、左からだとお供ありみたい。

>>682>>683
ありがとう。もう一度やってみます。

やっぱりなりません。正しいやり方をご教授願います。
自分のやり方
�@電源入れてゲーム開始
�Aまさゆき最下段にセット
�Bルーラでエラフィタへ
�Cルーラでエラフィタを出る
�Dルーラで再度エラフィタへ
�Eどうぐ⇒たからのちず(まさゆきが画面に表示)⇒Bボタンで閉じる
�F左に歩いてブラウニーと戦闘
ちなみに主バト仲パラ、そう、けんで今は全員隼改装備中

>>685
戦闘は全員闘魂打ちでお供→ブラウニーの順にやってる？

>>686
はい。やっています。

エラフィタ出る→地図画面開く→閉じる
↑これは出来る限りの最速で
ここが失敗してなければ左にブラウニー左上にかまっちが湧く
そうなってればここまでは多分失敗してないと思う

あとは盗賊の秘伝書を主人公が持って闘魂打ちでお供→ブラウニーでいけば問題ないと思うけど・・・。

>>688
ありがとう。もう一度やってみます。
ルーラでエラフィタ出る⇒地図画面開く⇒閉じる⇒再度ルーラでエラフィタ⇒戦闘と理解してよろしいのですよね？

後はまさゆきを最下段にする為、地図を2つ出し未発見のままですが、それは全く無関係ですよね？

ルーラはダメだろ
誰かがルーラで良いって言ってたか？

>>689
ルーラ好き過ぎなのが失敗の原因

>>690
>>682>>683にOKとありますが

ちょっと誤解を与えるか
エラフィタに行くのはルーラを使うのは構わんが
いったん歩いて村に入って歩いて出るんだぞ
ルーラは移動直後のコマンド受付時間が長いから成功しない

>>693
自分のやり方の誤りが判りました。
レスを頂いた全ての方、ありがとうございました。

試してみたら成功した。こういう技発見する人って尊敬します。
検証結果を利用する事しか出来ない阿呆だけど、大いに利用させて頂きます。

種ドロップ凄いなぁ
残りで出入りできる場所と種だけど
守り（ガナンか牢獄）
命（丘のメタスラ）
うつくし（ナザム村）
しんこう（クロース家）
ふしぎ（パオ）
まりょく（ラスダン）
だけど、これ全部できちゃったらヤバイですね

こうなってくると逆にWi-Fiで種復活あるかもな

>>697
解析された種しか出ませんよ

ホイミテーブルと個数の関係調査その２。
昨日と同じく>>470さんと同じリストで試行。

seed 32745 165〜170
38.58% 32.91% 95.19% 9.11% 2.14% 4.33% ...
ガナンのおうしゃく(1) メタスラの槍(1) せかいじゅのしずく(1) うらみのほうじゅ(1) けんじゃのせいすい(1) ほしのカケラ(1)

>>640、>>673さんの検証と合わせてまとめると
0.94％ 1個 せいれいせき
2.14％ 1個 けんじゃのせいすい
4.33％ 1個 ほしのカケラ
4.69％ 2個 せいれいせき
16.12％ 2個 ほしのカケラ
23.14％ 2個 ほしのカケラ
65.12％ 1個 けんじゃのせいすい
68.07％ 3個 けんじゃのせいすい
80.33％ 2個 せいれいせき

うーん、法則性が見えない...

まず一番下にまさゆきってのが考えさせられる･･･
左（最後のページ）じゃダメなんだよね･･･？

>>696　ちょっと思ったことを。

・メタスラは難しいのでは？
一回で倒せることが少ないのでＡＴがずれると思う。
（自分の狙い目の）命はりゅうのもん西側アンクル。
でも自分で今いろいろやっていたけど乱数調整が上手く行かない。

・守りはナザム高台でも井戸（ギビリン）を使える。

・うつくしはりゅうのもん東側も行けそう。

・ふしぎはパオで出る種類が固定＆敵が出る場所での出入りなので
（ＡＴがリセットされず）上手くいかないかも。

・きようさがどこか固定できればいいんだけど。

>>700
何ページ目でもいいから、その画面で一番下にくるように調整。

>>700
考え方や仕組みが知りたければ
同じスレのなかだから読んでみようぜ

>>701
キラーアーマーは必ず１グループだから、まさゆき以外の何かでやるようになりそう

>>582
凄げぇぇぇぇ
ネ甲だわ

まさゆきの地図とかｗ
いまさらねーよｗｗｗ

いまさらｸﾚｸﾚしたら、これのためってばれるしｗ

左にブラウニーがでても遭遇する前に気づかれ逃げられてしまう
逃げられるとドロップしないみたいだし
皆さんどうしてるのでしょう？

>>707
ステルスorせいすいは試してみました？

>>707
少し回り込めばいいんじゃない

>>582
凄すぎワロタｗｗｗｗ
主人公がお供倒すと失敗しやすいなこれ
主人公以外でお供とブラウニー倒すようにしたら１００％になった
主人公：全体攻撃武器（時間短縮）他風林火山持ちレンジャー素早さ同じで確定してる

やっと復活age

復活記念カキコ
ちょうどココが盛り上がっていたところだから中断されて気分を害したよ。

えーと582方法で自分で気がついたことをとりあえず
・先制がほとんど（99％）ない。
・たまに正面向きアニメになるがお供が出るときがありそのときは種ドロップしない。
・ぬすむを実行すると種ドロップしない。

こんなところです。
今は一人目でとりあえずぬすむが一発成功するのを待っていますが
これもなかなか来ないです。
これができればブラ兄一匹の時や
他の種モンスで一種一匹が出たときにも応用できるかなと思ってやっております。

やっと復旧
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・盗賊の秘伝書は主人公に持たせておく。
・パーティは２〜4人？忘れた

■手順
1竜の尻尾地方から竜の竜の門に入る
2すぐ地図画面を開いてすぐ閉じる
3すぐ右上にアンクルホーンが現れるので戦闘する。
アンクルホーン
アンクルホーン　アンクルホーン
アンクルホーン　スーパーテンツク
アンクルホーン　なんとかアニマル
〜ここまで安定する〜

〜ここから不安定〜
4全員闘魂撃ちで張り倒す
5いのちの木の実がオートドロップされる・・・かも

パーティ変えたのか忘れたが5が再現しなくなった。
種は使わずに18個ぐらい溜まってる。

修正
アンクルホーン
アンクルホーン　アンクルホーン
アンクルホーン　スーパーテンツク
アンクルホーン　なんとかアニマル
アンクルホーン　レッドサイクロン

久々にこのゲームやり始めた俺は2％防具ドロップですら狂喜してたのに
遂に種まで確定ドロップ出来るようになったのか…
これからは力999の僧侶の時代なのかな

馬糞を確実にオート盗むする方法なら見つけた

確定してから書けよ

>>715
とりあえず確実に言える事は、バイキルト/たたかいのうたが要らなくなる時代になりました。

バイキルトや歌が不要な事ってかなりいいからな
その分出来る事が増えるし何より安定する

582方法でまさゆきの地図を使わなくても船着場魔王地図使えば代用可能でした
竜王Lv1シドーLv9オルゴLv16シドーLv26ゾーマLv69バラモスLv99で確認済み
レベル、発見者、魔王の種類は関係ないと思う
船着場以外は持っていないので場所の違いは検証できなかった

一番下はまさゆきだけど
セットする地図は何でもいいと思う
ロッカーしか試してないけど問題無く出たし
一番下がまさゆきだけが条件なんじゃない
もしかしたらまさゆきじゃなくても出来るかも？

つーか考え付く発想が凄いｗ

やっと復旧しましたか
こちらはチマチマとＢＴ検証です
3/2の接続
まさゆき地図戦歴１回開閉で28で精霊石は3つ目
BTは0x32746で21番目に2.11％が来る様に設定しwifi接続
結果
リサイクルストーン(1)
ガナンのおうしゃく(1)
せいれいせき(2)
こがらしのダガー(1)
あくまのムチ(1)
せいじゃのはい(1)

3/3の接続
3/2と同じくまさゆき地図戦歴１回開閉で28で精霊石は3つ目
BTは0x32745で39番目に1.213459％が来る様に設定しwifi接続

結果
リサイクルストーン(1)
ガナンのおうしゃく(1)
せいれいせき(2)
こがらしのダガー(1)
あくまのムチ(1)
せいじゃのはい(1)

3/3の接続 その２
3/2と同じくまさゆき地図戦歴１回開閉で28で精霊石は3つ目
BTは0x3272Eで868番目に0.992302％が来る様に設定しwifi接続

結果
リサイクルストーン(1)
ガナンのおうしゃく(1)
せいれいせき(2)
こがらしのダガー(1)
あくまのムチ(1)
せいじゃのはい(1)

せいれいせきはどれも２になりました
以前の結果より０．９４％≦１個＜０．９９％ということに
明日は狙えたら０．９５％を狙います。今週のショッピングリスト最終日か
しかし、この方向性でいいのだろうか、まあ今は盲目的にやるしかないけど

>>720
魔王地図にはseedがありません。魔王地図で代用は不可能です。
勘違いする可能性として二つの場合が考えられます。

・偶然魔王地図で一度だけ成功したのを勘違いしていませんか？

・その地図リスト中に普通の地図が無いかな？
あったなら普通の地図の中で一番下にあるのが、
今回代用可能だった地図。

>>720
とんでもないガセ乙
竜王船着き場Ｌｖ１でやったけどタヌキと、左上はぬこしか湧かねえぞ
他の魔王地図しかり
魔王地図にはseedがないから無理

全部魔王地図で埋まってるページはタヌキとぬこでＦＡ。

上の可能性の場合に何度もやっても同じ結果になる場合、
今まで魔王地図はseedとして影響されないと言う事の反証になるので、
魔王地図の何らかの値がseedとして設定されていると言う事なので、
新しい可能性の発見になります。

>>724
やはりガセでしたか。

アロマの塔１階入り口は、魔王地図のみのページでキラーマシンが湧くのは確認済みです。
ただし、いろいろやっても、てつのくぎしか落としませんがorz

まさゆきの地図を捨ててから試したら失敗しました
地図リストの最後がまさゆきだったので成功していたようです
申し訳ありません

>>582のやり方で
ジャギ大富豪（おおいなる岩Ｌｖ６３）でもブラウニーとかまっちが湧くことは確認済み
ただとうこんうちではドロップしない
他の攻撃を模索中

>>582ですぐ左にブラウニーが湧かないな
かまっちが湧く
左上にブラウニー

ドロップもなし

何が間違ってるのか…

■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。→OK
・盗賊の秘伝書は主人公OK
・4人PT全員Lv99全員闘魂打ちOK
・エラフィタ入り口外で待機

■手順
�@エラフィタに入る
�Aエラフィタを出る
�B地図画面を開いてすぐ閉じる

ここで左に湧くのはほぼかまっち



おわた

多分操作が遅い
スムーズにやらないとそうなりがち。

4人とも力999にしたわー

これブラウニー単品で連続で出ると、殺意がわくなｗ

>>730
自分も３０回くらいやっていっつも左かまっち左上ブラウニーで、なんかおかしいと思ってたけど
やっぱりタイミングだった
ほんのコンマ数秒遅いみたい
Xとほぼ同時に上押すくらいじゃないとダメ
だいぶ慣れてきたけど、それでも５回に３回は失敗する…
成功しても、５回に３回は単独で出てきやがるorz
うまく左に出て、お供連れてさえいれば確実に種落としてくれるんだけどね
１時間くらいやってやっと１５個くらい
まあそれでも普通に狩るよりよっぽど効率いいね

>>733　？
「こうげき」で倒しているなら殺意を実行しているのでは？

かなり早くボタン連打しないとブラウニー再現すら難しいね。

もっと早くしないとダメなのか･･･頑張る
リトライの時に一度地図閉じてまたセットとかしなくても平気かしら？

>>733
8連続単品で殺意がわいた口なので、
ホイミテーブルでお供調整するための閾値を探してみた。
>>9とか>>13あたりで書かれている「二つ目の乱数」の数値。
進む数は4人パーティー時。

75.37%以上→お供あり、13進む
28.00%以上73.15%未満→お供あり、11進む
27.18%未満→お供なし、7進む

>>17の計算式と違い、2グループなのに13進む場合があるのでちょっと厄介。
まだ試行数が少ないので境界が絞りきれていない。

>>737
つべに動画上げてる人がいるよ。タイミングとかの参考になるかも。
「DQ9 ちからのたね」で検索すれば引っかかる。

>>737
まあ、左上ブラウニーの場合でもドロップするけどね。

つべみたけど見事すぎたｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''　　　　誰でも出来る、力999にしたなんて
　　　　　　　　　／　　 ;;;;;;　　・・　;;;;）　＜報告しなくてもいいです
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

左ブラウニー、左上かまっちは出せるが何度やってもドロップしない
お供にとうこん打ち、主人公が攻撃しない以外に他に条件があるのでしょうか？

>>743
主人公がとうこんでとどめでも、秘伝書他キャラ持ちでも落とすけどなあ
全員Ｌｖ９９でやってますか？
他キャラＬｖ９９以外でためしたらダメだった
装備も職業も無関係だと思う
ようつべの動画も一回ドロップしない時があるし
戦闘時コマンド入力の速さも関係ないと思う

主人公は転生10回以上（星付き）の職業の状態じゃないとダメですよ
他のメンバーの職は関係ありませんが。

>>739
ありがとう
たまに出来るようになった

ちなみに主人公は僧侶★で主人公がお供倒してもドロップしましたわ

>>735
すまん、ドロップせんし逃げてるｗ

>>738
負けた・・6連続で殺意が（ｒｙ

うちの主人公は転生１回９９盗賊だけど左ブラウニーで成功してるよ
★は１個もついてない

>>745
俺はお前を応援したいが、そのネタ振りはちょっと遅すぎたな

ホイミテーブルと個数の関係調査その３。

3/2 引き続き>>470さんと同じリストで試行。
seed 32745 107〜112
95.38% 49.53% 2.59% 81.72% 9.15% 8.58%
ガナンのおうしゃく(1) メタスラの槍(1) せかいじゅのしずく(1) うらみのほうじゅ(1) けんじゃのせいすい(3) ほしのカケラ(1)

3/3 同上
seed 32745 34〜39
0.78% 59.54% 90.43% 52.29% 22.12% 1.21%
ガナンのおうしゃく(1) メタスラの槍(1) せかいじゅのしずく(1) うらみのほうじゅ(1) けんじゃのせいすい(2) ほしのカケラ(1)

>>97さん
>>97さんの>>722での検証と同じ「BTは0x32745で39番目に1.213459％」で試してみましたが、なんと個数が違ってしまいました。
97さんはせいれいせき２個、私はほしのカケラ１個です。

私はBTの現在位置を34番目にして、商品リストの6番目「ほしのカケラ」に39番目の1.21%が対応するようにして接続したのですが、
やり方間違ってないですよね？

単純にBTの％と個数が対応してるわけじゃないんでしょうか。

うちは3人パーティーなんで試しにそのままやったらやっぱダメだった。
まったく育ててないルイーダさん入れて一人Lv99の仲間に
盗賊の秘伝書を持たせたら見事ドロップした。
もしかしてタイミングさえ合えば他の条件はそれ程厳しくないのかな。

変動する要素が少ない方が検証しやすいから、
主人公一人だけにしてグリンガムのムチでも装備させてドロップ検証した方がいいかもね。

スレ復活記念カキコ

すっかり種狩りが話題ですが、Wi-Fi検証の方も金曜にリストが変わりますので、
データ収集協力のお願いです
今回はドキュメント共有に参加してない人でも、誰でも編集できるように公開してますので、
興味のある方、協力してもいいよという方、ぜひ書き込みして下さい

地図法１
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja
地図法２
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDhvbUpySFhMd1BvYXlrLWpRYjltWlE&hl=ja

必要なデータが集まれば、269さんがまたseed値からリスト特定できるサイトを作ってくださるでしょうから
期待しましょうｗ

コンスタントに
左かまっち、左上ブラウニー
だが、種ゲット率6割です。

下記、参考までに
・パーティーは４人
・パラ(主人公、転生1回)、僧侶、バト、ませ
・全員LV99、装備は無し（武器、防具、アクセ無しの裸）
　なんか、裸にしたらゲットするようになった

ただし、ゲーム開始1発目は必ず失敗する。
「とうこん討ち」を選択するのに時間がかかっているから
ではないかと思っている。
なので、関係あるかわからんが、
戦闘時のコマンド入力は極力速めにしている。

うちは
主人公、1人目は風林火山でお供を選んでとうこん打ち
3人目、4人目は「バッチリがんばれ」にセットしておきコマンド入力しない
（３、４人目は実質何も行動しない）
で安定して狩れてる

種狩り法見出された方、感謝です。さらば腰巻き

>>755
ゲーム開始一発目の戦闘はキャラのかまえアクションでホイミテーブルが使われてる影響で種ドロップも影響を受けるのだと思います

>>754
協力しますよ

>>751
やり方あってます。私の場合３番目と1.21%をあわせました。
データが取れたら、％じゃなくて上位ビットやら割り算したあまりやらそっちで計算してみますよ
せいれいせきでいうとたまたま0.94％で１個になっただけの場合もありますので（0.93％で２個になるかも知れない仮定）

>>755
１回目にゆっくりとうこんうちを選んでも種盗めますよ
ついでに言うと、横押し過ぎてテンションバーンになっちゃいましたが
キャンセルして入力し直しても種盗めたことありますよ

ゆっくりとうこんうちがゆっくりとうんちに見えた

戦闘中の入力は関係ないかもしれませんね
自分も結構ミスったけど普通に盗めたし

エラフィタでソロで種検証してます。

自前の地図なのですが、ブラウニー1匹の場合で
数回盗む実行の後に素手で倒したら種を落としたので
同様の手順で落とすか試して分かったことです。

影響のある（テーブルの進む?）動作を+1ポイントとして、
素手で倒した時に規定ポイントの場合に種を落とす。
（自分の場合は7ポイント）

影響のある動作
・ぬすむ失敗
・腰巻を盗む
・なにももっていなかった
・必殺チャージする
・ブラウニーのテンションがみるみる上がる
・戦闘終了後が夜

以下の動作は影響しない。
・防御
・ブラウニーの溜めるでテンション1段階アップ
・ハートブレイクを受けて「やすみ」にならない

その他の行動については確認中です。
まだわからないことが多いですが、何か参考になれば幸いです。

>>758
なるほど
ウチはいつも電源投入後は失敗するんだよなあ。

一応6割と書きましたが、ロンリーブラウニーの戦闘を除くと
8〜9割です。

ここで質問。
４人全員ちから９９９前提でのオススメパーティは？
僧侶×４？？

何のために９９９にすんだ？
好きなＰＴを組むためだろ？
まずそれを考えろよ？

パラ３僧侶１でいいんじゃね？

>>673さん、レスありがとうございました。
お恥ずかしながら、いただいたレスを読んで
やっとwifiで目的の品物を出す方法が理解できました。

さて、当方の結果です。
全てジャギ大富豪を使用し即接続しているので、せいれいせきの他は、
あくまのムチ１、ドラゴンの杖１、けんじゃの杖１、せかいじゅのしずく１、リサイクルストーン１です。

・回魔338
32735の34番目で接続。
67( 1.82%) 72(45.51%) 71(36.45%) 69(22.63%)70(29.91%) 69(16.50%)
せいれいせき １
・回魔318
32729の105番目で接続。
65( 1.97%) 65( 0.29%) 67(23.99%) 74(88.79%) 72(71.09%) 74(92.99%)
せいれいせき　２
1.82%〜1.97%の間に閾値があるという結果でした。なぜ・・・？

もうひとつ、%が大きい方で、
・回魔304
32713の148番目で接続。
72(89.91%) 72(92.60%) 66(31.90%) 66(33.97%) 71(81.91%) 67(38.63%)
せいれいせき ２
・回魔381
32747の6番目で接続。
82(94.75%) 78(48.60%) 78(45.91%) 78(45.99%) 75(19.52%) 77(45.00%)
せいれいせき １
89.91%〜94.75%の間に個数が減る閾値があるという意外な結果が出ました。
>>751さんのおっしゃるように、単純にBTと個数が対応してるわけじゃなさそうですね。

一応、上記以外の結果も簡単にさらします。
1,33% せいれいせき １
2.02% せいれいせき ２
2,54% せいれいせき ２
72.81% せいれいせき ２
99.79% せいれいせき １

wifiショッピングスレを見たところ、今週はせいれいせきは最大２個のようですね。
今週は けんじゃのせいすい と おかしなくすり の最大数が３個のようなので、
宿入室でその２つが同時に出るジャギ大富豪でつないでみようと思います。
各々にどのくらいの％をぶつければいいものでしょうか？
明日まではロム３個を使えるのでアドバイスください。
しかし、金策以外でこの地図にこんなにお世話になるとは思ってもみなかった。

>>582
超乙です！


仲間の人数は関係無いみたいですね。
2人で
バトマス99証持ち⇒ブラウニーを
魔法使い99⇒御供を
ターゲットにして闘魂打ち。
でやれてます。

力999なら攻撃手段は変わらない。
職業の差異は必殺と魔法のみ。
オススメ候補は僧侶バトパラだな。


って、この辺りは種スレのが詳しいぞ

力MAXに出来るとなるとバトルマスターさんが…
怪力リッカとかもちょっと

>>766
種スレに振るなよ。

それと次スレは裏技.改造板にしてよね

バトルマスターは唯一バトルパンツが装備できるから
アイデンティティは失われない
さらば戦士

>>764
DQ9 の乱数取得方法に (mod は 剰余[左側を右側で割った余り])

結果 = 乱数値 mod (最大値-最小値+1) + 最小値

と言う物があり、結果から見るとこれを使っている可能性が高いです。

種狩りすげえわ

大事なのは入力の早さだけ
音出して、フィールドの音の聞こえ始めでXXを先行入力するとうまくいく

>>561に引き続きカウンター率の検証です。
今回はLv99盗賊で行っています。条件は職業以外>>124-125と同じです。
カウンター/身かわし/総回数
8/13/500 = カウンター1.6%/身かわし2.6%
2/7/500 = カウンター0.4%/身かわし1.4%
10/7/500 = カウンター2.0%/身かわし1.4%
15/6/500 = カウンター3.0%/身かわし1.2%

合計
35/33/2000 = カウンター1.7%/身かわし1.6%

極端に低い回と極端に高い回が混在するという珍しい事態になりました。
1.5〜2.0%の丁度中間程度ですが、四捨五入すると2.0%……と見ていいんですかね？
もうちょっと試行回数増やして平均化進めたほうがいいかも……。

とりあえずここまでやったカウンター率検証の下級職＋αまとめです。
いずれも2000回行った結果のカウンター発生回数を1の位で四捨五入しているものなので、
実際の確率は0.5%前後のズレが存在すると思います。

約6.0%　バトルマスター
約4.0%　戦士
約2.5%　武闘家
約2.0%　盗賊
約1.5%　僧侶・旅芸人
約1.0%　魔法使い

100%ではありませんが、とりあえず。

場所：竜のもんの光の橋
パーティ：２人＝主人公（パラLv99）、ロクサーヌ（レンLv99、盗賊の秘伝書、ハイパーノヴァ）
地図：まさゆき
地図開閉後、左下に

■アンクルホーンの場合
アンクルホーンｘ１ → ロクサーヌのオオカミアタック
アンクルホーンｘ１、お供ｘ１ → ロクサーヌのこうげき（ハイパーノヴァ）で２匹を倒す

■ヘルジャッカルの場合
ヘルジャッカルｘ１ → 通常攻撃（※オオカミアタックでちからのルビーをオート盗む）
ヘルジャッカルｘ１、お供ｘ１ → ロクサーヌのこうげき（ハイパーノヴァ）で２匹を倒す
※お供から、1/128のアイテムをオート盗む（レッドサイクロンのうつくしそう、他）

※地図開閉、シンボル接触、コマンド選択はスムーズに行う必要があります。
※必ず、主人公以外が攻撃を行うこと。
※だいたい、80%ぐらいアイテムをゲットでき、1/128は20%ぐらい。
※宝箱の場合もあります。
※主人公は、オオカミアタックの時はキラージャグリングをしてました。
※オオカミアタックを使っての検証は、２人パーティー以外は未検証。

もうちからのたねは良いよ報告見るだけ鬱陶しいわ

早く他の種検証しようぜ

>>773
すごい！
検証乙です

>>729の種の件、ジャギ大富豪で湧くブラウニーからオートドロップさせる攻撃方法もう諦めました

提案するだけではナニなので一応確認。
(32747に関しては値を見ると75番目と思われるので6番目と75番目を列記)
seedの後の数字が「確認値、最小1最大2、最小1最大3、〜」
() 内は seed を整数としてみた場合と±扱いの場合の列記です。

32735: 34:04a5f52829bf1bbf 　1, (2,2), (2, 2), (4, 4), (5, 5)
32729:105:0507f019a73d0fb8　2, (1,1), (3, 3), (1, 1), (5, 5)
32713:148:e62e9dabcd653107 2, (2,0), (1, 0), (4, 0), (2, 1)
32747: 　6:ddfdd58f61a94c65　1, (2,0), (2, 1), (2,-2), (4,-2)
32747: 75:f28cf3904db6e2b0 　1, (1,1), (3,-1), (1, 1), (1, 0)

う〜む、単純な最大最小ではないですね…

>>774ですが、
ロクサーヌは、レンジャーではなく、ぶどうかでした。
（攻撃力が足りなかったため）

あと、>>727は、アロマの塔ではなく、アルマの塔でしたね。

>>774
検証お疲れ様です
凄いｗ結構な確率で取れますわ
命が高確率で出て他のも結構出ます
確実じゃないけどかなり効率はいいと思います

ちなみに自分は主＋１人での２人でレン９９じゃなく魔戦９９でメテオエッジですが普通に出来ます

seed 間違った、seed のベース値使ってどうするよ orz

32735: 34:04a5f528 　1, (1,1),(2, 2),(1,1),(5, 5)
32729:105:0507f019 　2, (2,2),(2, 2),(2,2),(3, 3)
32713:148:e62e9dab　2, (2,0),(2, 1),(4,0),(5,-1)
32747: 　6:ddfdd58f 　1, (2,0),(3,-1),(4,0),(1, 0)
32747:　75:f28cf390 　1, (1,1),(2, 1),(1,1),(5,-1)

と言うわけで 32747が 75番目ならば >>770 の式で確定かな。

>>770
ありがとうございます。
32747 については当方のミスで75番目が正しいです。
メモのコピー元が残っていました。
とりあえずお役に立てたようで嬉しいです。

計算式については、情けないことに何がなにやらわかりませんorz
DQ9で初めて1〜9の次にA〜Fが来る数列があることを知ったくらいの
超文型原始人なもので・・・
すでに何を調べたらいいのかすら想像がついていません。
明日、こちらにできることがあるようでしたら、
何をどうしろと具体的に指示していただけるとありがたいです。
とりあえず、省略した分の seed と % もお見せした方がいいでしょうか？

ID変わってますね。
>>781=764です。

>>781
式は269氏とかのツールを作っている方向けですので余り気にしなくてよいです。
乱数列を直接確認できる人でないと役に立たない式ですし。

私はそろそろ寝ないと明日が辛いので丸投げになってしまいますが、
4件のデータで今回のフェアでの「せいれいせき」の
最小値(1) と最大値(2) が確定できたので、
過去のレスで他の商品について3〜4件のデータが出ていない物を
チェックしていけば、
他の商品についても最小値と最大値が確定できると思います。

既に 3〜4件出ている分については、
どなたか seed 扱える人がチェックしてくれるかもしれません。
(明日時間があれば私がやると思いますが)

>>773
超乙です。
そこに山があるから検証する･･･みたいな。


>>774
超乙です。
主人公パラLv99、二人目武道家Lv99でやりました。
こちらの場合、ヘルジャッカルはぜんぜん出ないのですが、
木の実があまり落ちません。
操作速度の個人差かな･･･アイテム自体はよく落ちるので引き続き頑張ります。

戦闘開始時に先制できること多いですね。
先制するかどうかはBT側で決まっているようですが、
微妙にATにも影響しているのかも。

>>774
のやり方でパラ＋魔戦　両方９９で
１時間で命３０個美３個でした
命は必要数が少ないのでこれでも十分すぎると思った

>>783
私もここ1時間ばかし、余りを出す方向で計算していたのですが
せいれいせきの１：２の場合はSEEDからそのまま余りを出せば出ることはでますが
最大３個のけんじゃのせいすいやおかしなくすり
せいれいせきと同じ１：２のはずのほしのカケラの個数が報告とあわないのですよねぇ
SEEDをシフトして割ったりしてみてるのですが、良い答えが出ないんですよねぇ
なにか私が見落としているのかなぁって感じ

力の種ほどではないものの結構なペースで落ちるね。
特に単体でアンクルが出てきたときは高確率。主人公はずっと防御でいいのでは？

BTとwi-fiショッピングリストの個数について

>>640さん(>>764)の情報から、
「おかしなくすり」と「けんじゃのせいすい」が同時に出るように調整して接続。

ただ、ロッカーだとうまく組み合わせが見つからなかったので、
手持ちのユノ地図(残された運命の墓場lv58、seed:070B)を使用し、
↑、↑、で宿屋に入って接続。(オフセット 32〜38)

BT seed 3275D 5〜10番目
0.36% 27.90% 60.88% 62,87% 36.87% 75.92%
おかしなくすり(3) ほしのカケラ(1) ガナンのおうしゃく(1) グリンガムのムチ(1) けんじゃのせいすい(2) グラディウス(1)

>>97さん、>>567さん、>>640さん、>>673さん等の結果から、
ほしのカケラ
1.21%、 4.33%、 8.58%、27.90% 1個
16.12%、23.14% 2個

けんじゃのせいすい
2.14%、65.12% 1個
22.12%、36.87% 2個
9.15%、68.07% 3個

ここまで書いたところで>>770さんの式で確定しそう?な雰囲気。
根本的に%の数字は関係なく、乱数値から導いているようで。

残念ながら私にも>>770さんの計算式はちょっと理解できないので、
どなたかわかる方に確認をお願いしたいです。

>>786
「けんじゃのせいすい」のデータ確認してないので見当違いかもしれませんが、
最小値2、最大値3の場合とかは確認しました？

関係なかったか。

命のきのみですが、１時間30分で、約50個でした。
５連続でとれる時もあれば、10回連続でとれない時もあるので、
ちょっと微妙かな。
もっと高確率なのを他の誰かが見つけて報告してくれたら、うれしいなと。
自分もがんばりますがｗ


>>779,784,785,787
報告乙です。

> １時間で命３０個
私とあまり変わりませんね。
やっぱり、この辺に収束するんでしょうかね。

> 木の実があまり落ちません。
> 操作速度の個人差かな･･･アイテム自体はよく落ちるので引き続き頑張ります。
いろいろ試してみて、命のきのみがとれたら、同じことを繰り返してみてください。
全く同じことができれば、100%落ちると思ってますので。

> 主人公はずっと防御でいいのでは？
主人公が防御で命のきのみがとれれば、問題ないです。
たまに、ブラッドアーゴンにブーメランがきかない時があるので、
ブラッドアーゴンが出たときは、保険で主人公も攻撃するのがいいと思います。

BTでの個数計算余りを出して求める方法は>>770さんの方向性でOKとして
その元になる数は内部SEEDを並べて色々考えれば道は見えるかもしれない
ていうか、明日電車で携帯で見るためにスレにメモっとくｗｗｗ

せいれいせきの場合
最大数２　最少数１
>>640 BT:32713 _4.6927% SEED:0C0361AB .(00001100000000110110000110101011) 余り:１ 個数２個
>>640 BT:32713 80.3285% SEED:CDA41B6E.(11001101101001000001101101101110) 余り:０ 個数１個 NG 実際は２個
>>673 BT:3272C .0.9414% SEED:0268F540 　(00000010011010001111010101000000) 余り:０ 個数１個
>>722 BT:32746 _2.1098% SEED:0566A6C0　(00000101011001101010011011000000) 余り:０ 個数１個 NG 実際は２個
>>722 BT:32745 _1.2135% SEED:031B40A8　(00000011000110110100000010101000) 余り:０ 個数１個 NG 実際は２個
>>722 BT:3272E _0.9923% SEED:028A50A1　(00000010100010100101000010100001) 余り:１ 個数２個
>>764 BT:32735 _1.8157% SEED:04A5F528　.(00000100101001011111010100101000) 余り:０ 個数１個
>>764 BT:32729 _1.9652% SEED:0507F019　 (00000101000001111111000000011001) 余り:１ 個数２個
>>764 BT:32713 89.9149% SEED:E62E9DAB (11100110001011101001110110101011) 余り:１ 個数２個
>>764 BT:32747 86.7154% SEED:DDFDD58F.(11011101111111011101010110001111) 余り:１ 個数２個 NG 実際は１個

>>738
私もエラフィタにおける閾値を調べてみました。(4人パーティ。また、しぐさ進みの+4は考えない。)
「2番目の乱数(�A)」の値について、以下のようになりました。(%値は実測値)

【お供の有無】
・〜26.13%：(�A以外の乱数に依らず)1匹、3進む(「1匹+1グループ」で1+2)
・26.28%〜：2匹、7or9進む(「2匹+2or3グループ」扱いで2+5or7)
従って、「26.2%近傍に閾値が存在」

【7or9の閾値】
・こちらは、�A以外の乱数にも依存するようです。実測できた限りでは、
最大77.61%で7進み、最小72.46%で9進みました。
従って、「およそ70〜80%に閾値が存在するが、閾値には�A以外の乱数も影響する」

・エラフィタでは最大でも2グループしか出現しないですが、
実際には>>27さんの場合と同様、何番目かの乱数によって3グループ目の匹数や種類も決定した後、
最後に3グループ目を削り取っているのかも知れません。
・残念ながら、1,3,4,5,6番目の乱数と閾値との明確な関連性は発見できませんでした。

【種狩り効率】
・�Aを27〜70%程度に調整して戦う。そうすれば戦闘後は必ずBTが7+4(しぐさ)=11進む。
調整が多少手間だが、単体になることはない。なお調整はエラフィタに入ったついでに行うと事故防止。
・乱数を気にせずひたすら戦う。
気楽だが、約4回に1回単体になる。BTは周知の通りかなり偏っているため、時に大惨事に…

どちらが良いかはプレイヤーの性格次第かも。

>>774
二人目に持たせている秘伝書の位置は、上から何番目ですか？

主人公の一番下(8行/8行)に配置した場合と、二人目の一番上(1行/1行)に配置した場合とで、ドロップ傾向が似ています。

主人公の一番上(1行/8行)に配置するとドロップ傾向が変わる…気がします。

>>794
上から３番目です。
盗賊の秘伝書の位置なんて気にしてなかったけど、関係あるのかな？
ちなにみ、二人とも前列です。

>>795
レスどうもです。

位置は関係ないみたいですね。自分の試行回数が少ないのがイマイチでした。主人公に秘伝書持たせても落ちますし、言われるようなドロップ率の波に騙されたようです。

>>792=97さん
>>764で省略した分です。
必要でしたらお納めください。

・回魔318
32713の12番目で接続。
65( 1.33%) 72(72.76%) 66(12.03%) 71(58.65%) 70(48.59%) 75(95.52%)
せいれいせき １

・回魔381
32738の74番目で接続。
73( 2.02%) 80(66.20%) 82(86.10%) 80(72.39%) 78(54.30%) 76(27.59%)
せいれいせき ２

・回魔340
32713の56番目で接続。
68( 2.54%) 74(55.07%) 72(43.51%) 73(49.17%) 78(98.95%) 74(62.57%)
せいれいせき ２

・回魔381
32742の6番目で接続。
80(72.81%) 78(46.51%) 75(20.42%) 81(82.27%) 80(71.94%) 78(45.54%)
せいれいせき ２

・回魔304
32738の26番目
73(99.79%) 70(65.15%) 67(38.52%) 67(36.88%) 63( 3.92%) 64( 7.06%)
せいれいせき １

西ナザム地方の高台にある井戸に入って、出てから、力種と同じく地図を出し入れすると必ず？
すぐ左下にキラーアーマーが出現する。
失敗するとメガザルロック等。

２体で出る事が多い…そこまで発見したけど、それから色々試してるがまだ種ドロップに至らず…
皆も色々試してみて！

>>798
そこの場所は一番最初に試してみたけど、どうにも固定できなかったから、あきらめてた。
けど、発想を変えて、井戸の中で地図を開いてから地上にでたら、固定できたみたいだ。
地上に出てから５秒ぐらい待ってから左下に行くといるんだけど、これだとタイミングが
とりずらいかもしれない。

魔王オンリー：メガザルロック
臼倉：キラークラブ
まさゆき、ロンメル：ナイトリッチ

とりあえず、一番下に配置できる有名地図が以上なので、私は他の場所にいきますね。


ちなみに、>>727のアルマの塔も同じで、扉の前で地図を開閉してから中に入ります。
そうすると、奥の方にキラーマシーンが落ちてきます。

http://p.pita.st/?5qesgvwa
中断技をやり初めて数千回
ついに壊れました

おまいらも中断技のやりすぎに気をつけれ

>>774さんを参考にして四人パーティで狩り出し。
主僧lv88防御、武lv99盗秘伝狼Or供ﾉｳﾞｧ、スパlv39ﾊﾞｯﾁﾘ、旅lv44ﾊﾞｯﾁﾘ、皆ドーピングなし。3､4番目は動かず。
体感でアンクル一人、驚きOr気付かず、狼が偶数ダメージだとよく落とすような気がしました。
奇数は皮多め実たまに、くらいの感じ。
後、地図閉じた瞬間左下押しっぱなしじゃないときついかも。
なにはともあれ大分楽ですね

ギャー！>>125の戦士の身かわし率合計間違ってたー！
足し算を間違うとは一生の不覚！

実際は 78/33/2001 で　身かわしは1.6%です……。

すまぬ　すまぬ！

>>800
一つ前に戻るってどうなる？

狼アタックとかハイパーノヴァとかリークとしか思えないんだけどｗ

地図を見たら、たまたま『まさゆき』が一番下にあった
これは種を狩れという運命なのか

>>804
乱数調整の意味を理解せず発言するのはバカッぽいから止めた方が良いですよ

君も相当馬鹿っぽく見えるのは自覚してるのか？

>>800
1回だけ失敗か？
数回起きるなら寿命。

フラッシュメモリの仕組みを知っていれば当たり前。

対処方法としては、新ROMかって、
バックアップツールを使いデータを引っ越すのみ。
ツールは賛否両論あるけど現実的にはコレしかない。
もしくは諦める。
ツールに関しては、賛否否否否両論くらいか。


1つ前のセーブデータも壊れる可能性があるわけで、
ツール利用するなら早いうちが良い。

>>807
何にたいして擁護しているのか不明だが、リークする心理が分からなくない？
○○な地図で××の技を使うと種が落ちる
って情報を内部の人間の誰かが押さえていてこの時期に書き込むことはないだろ？

>>797
わざわざありがとうございます
答えあわせの時に活用しますね

具体的にセーブデータの上書き回数は、どれだけ出来ますか？
心配になってきた(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>811
通常のプレイでは問題ないし、個体差もあるからのぅ。
一概に言えない。

一般的なフラッシュメモリは10万回前後は保証してるから。
教会、ロクサーヌ、リッカ、中断技とやっても問題は無いはず。
極度の即開け派が、運悪く素性の悪い個体にあたっら壊れるレベル。

USBメモリだけど、参考までに
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080204_usb_memory_life/


個人的には、バックアップツール使用≒改造できる　だから
今のところ導入の予定はない。
普段から中断即開けよりもマラソンをしているし。
一回セーブデータが壊れた時点で考える。引退orツール導入

今更だけど、種狩りのタイミングに苦しんでる人でもやり易い方法見つけたのでカキコ。
エラフィタ出て暗転したら、軽〜くＸボタン連射開始。
フィールド画面表示されてピッピッと２回鳴った直後を狙って十字キー↑をプッシュ。
失敗したら、最初からやり直し。成功したらＢボタン連射開始。
地図画面がキャンセルされたら、十字キー←おしっぱ。
多分、左ブラウニー安定すると思います。
戦闘は最速入力じゃなくても大丈夫な気がします。

>>813
では便乗で

どうぐメニューを開いて、たからのちずを選択するまでが最速ならば、
左ブラウニー　左上かまっち　になって、
わずかにタイミングが遅いと　左かまっち　左上ブラウニーになる
（繰り返しやってると、自分でやったタイミングでどういう風に沸くかわかるようになるね）

そして、宝の地図を閉じるタイミングは、地図画面が開き始める時からＢボタン連打で問題ないけど、
ここをあえて遅くやってみると、いずれの沸き方でも、左の敵がブラウニーでもかまっちでも、こちらに気づいて逃げ出す
逃げ出したらドロップ失敗

沸き方で失敗する人はたからの地図を出すのが遅すぎ、
上記２パターンの沸き方なのにドロップしない人は、宝の地図画面を閉じるのが遅すぎ
という事だと、私は思いましたが

このスレを熟読してる人なら、この技はATによる乱数調整で、
ATは時間変化、内部判定が行われる度に更新されるので、
タイミングがすべてというのはわかると思いますが
あり得ない仮定をすると、夜のセントシュタインの中にブラウニーが現れるとしたら、
案内嬢が何歩動いてから戦闘してこのパターンで戦えばOKってのが、
そんなにシビアなタイミングは要求されずにできると思うんですがね・・・

>>812
安心しましたm(_~_)m
ありがとうございます。

はやてのリングを高確率でドロップさせるのは再現できたが肝心のうつくし草がこない。

>>816
そこから先はどのような攻撃や行動をするのかによるんじゃないかな？

ちょうど今>>774の方法でいろいろやっているが
今のところ4人パーティでＡＩを二人（せんし）で「ＭＰつかうな」
主人公も戦士にして主人公を「ぼうぎょ」選択がよい感じ。
それでもブラウニーほど安定しない。
ところが主人公の攻撃手段を変えたりＡＩの命令内容を
変えるとドロップが変わってくるので
攻撃手段を何にするかがドロップ（ＡＴ？ＢＴ？両方？別テーブル？）に
影響していると思われる。

>>817
雑魚敵のテーブル進行はすでに報告がありますし、
戦闘中はBTは変わってないと思いますね

おそらく、ホイミテーブルでホイミならテーブル進行が１、ベホマラーなら４みたいなのと同じく、
とうこんうちなら１、オオカミアタックなら２（数字は適当）みたいな感じで
ATが消費されて、エラフィタのブラウニーの場合だと
今やっている行動パターンが丁度ドロップ判定が合う所に行く感じなのでは？

問題は、戦闘中にATがどのように消費されているのかわかってない事ですね
コマンド入力中もATは変化しているのかどうか？も疑問ですし
私もかなり安定してちからのたねは取れるようになりましたが、
とうこんうちまでメニューを移動が必要な初回の時は必ず失敗しますしね

データ壊れるの心配なら
ＰＣに定期的にデータバックアップとっといたら？
ＤＳのデータをＰＣに保存するやつ売ってるよね

昼休みだから、少し種狩りしてみるかとやってみたら、
言ってるそばから、初回のとうこんうち選択に時間かかっても成功してるし　orz

>>820
コマンド入力時間や入力ミスの有り無しはその後のATには影響ないよ
後報告したなかにはATが影響しないコマンドもあるね防御とか
人数も二人で良いって報告がある

ここから戦闘中のATはそのキャラが行動するときに消費されることになるね

>>821
何パターンか試してますが、確かにコマンド入力の遅さとか関係なく、
実際にキャラが行動した時にAT消費って事でよさそうですね

ただ、防御がAT消費してないかどうかは私は疑問ですが
１ターン防御で、２ターン目にとうこんうちでやると、お供のアイテムドロップに変わりますし
もしかすると、敵の行動の方でATが消費されるのかもしれませんけど

種狩りについては、
・ATがどの状態の時にアイテムドロップなのか
・どの行動がATをどれだけ消費するのか
この２点がはっきりすればよさそうですね
ただ、どうやって調べたらいいのか現時点では見当も付きませんけど

SEEDとかは聞いてもよく分からんけど
タイミングが必要なのは地図の出し入れ辺りだけって事なのかな
…ってか、力の種に限っては動画が上がってるしそれを模倣すれば良いのか

>>822
お供タホドラキーで、闘魂打ち避けられてもドロップしたよ。
都合闘魂3発。


ダメージの当たる行動でAT消費なのかも知れない。
もしくは、ただ単に
まさゆき地図闘魂方だと種の濃いゾーンになってる可能性の方が高いのかな。

攻撃力のランダムな振れ幅（敵・味方どちらも）や
戦闘中の回復数値（ベホマラーやけんじゃのいし）の決定でもAT消費？
ちょっと調べ始めてるけど…

以前賢者の石での回復量検証をしたのだけど
ATやBTとは違う乱数値が有るような気がするのです
ダメージや回復量をランダムに出すためのテーブルかなあ　そんなの

後、とうこんうちですがあれって追加効果有りませんか？
その追加効果判定にATを使っているのなら通常攻撃との差が付けられるし
３回でも２回でも当たった回数が大事になると思います
まあ技毎に技ポイントがあるってのが有力でしょうか

>>823
地図の出し入れの他に、地図しまったあと、敵キャラに当たるまでの時間も重要
ATがシンボルの湧き判定に使われているので、
ノロノロしてると第三の敵が湧いて、とうこん討ちで倒してもドロップしなくなるはず
（試してないでの発言で申し訳ないけど）

>>824
その辺、もっとよく調べたり、事例報告が増えないと何ともいえないですね
>>826さんの言うように、もしかしたらCTがあるのかもしれないし

ついでに書いておくか
盗賊の秘伝書を持っているキャラのレベルが低いと種をオート盗むできません
ここはホイミテーブルの地図ドロップと同じ計算式なのかも？
って、それだと1/256を切るけどまあオート盗むだから切っても問題はないか

ふぅ、２時間くらいやったけど結局うつくし草はゲットできなかった。
ちなみに以下のやりかたで１００％？はやてのリング取れる。

最下段にクエストでもらえるうす暗き獣の地図lv１をセット＆探索状態。
二人目のキャラに盗賊の証を持たせておく
ナザム方面から龍の門に入ってすぐ地図開閉後すぐナザム方面に戻る。
５秒くらいじっとしてると左上にレッドサイクロンがでるので接触
レッドサイクロン単体の場合は二人目のキャラでバーニングバードで倒すとはやてのリング。
レッドサイクロン×２の場合は二人目のキャラでグランドネビュラで倒すとはやてのリング。
いろいろスキル使ってみたが見つかったのはこれだけ。けっこうおしいところまで来てると思うんだけどなぁ。
近くにうつくし草落とす乱数ないのかね。ちなみにやまびこのさとりやホイミなどダメージのないスキルを
挟んでもドロップに変化はないっぽい？ちがってたらごめん。

BTと個数の検証ですが
上位15ビットにたいして揺れ幅で余りを出す
凄い殆んどこれで個数が出せるんですがこれはダメでした

計算が報告と合わない場合があるし
そもそもですが>>751のせいれいせきとほしのカケラで
同じBTで同じSEEDで同じ揺れ幅なのに
別の個数がでる理由にならないんですよね
サーバーから最大数でも最小数でもない第３のコードが送られてるのか？
まあ実はどちらかが揺れ幅３でしたってのもあるけどね

ごめん、場所間違ってた。ナザム方面から龍の門に入ってさらにもう一つ先のマップ（人のいるマップ）で
地図開閉ね。その後龍の門（敵の出るマップ）にもどる。
もうちょっといろいろスキルためしてみるわ。

>>830
> BTと個数の検証ですが

そういえば、前スレでATもBTも同じときに、ひかりの石の品数だけ違うことがありました。あのときは泉グループの影響なのかも…なんて仮説が立って、二人の泉グループが違うことだけ確認して終わりましたが。

誰もやんねーと思うけど、一応

ブラウニーを回り込んで背後から攻撃すると、100%腰巻きを盗みます

>>833
神!!

>>774氏の戦法試してますが、自給5〜6個しか木の実取れません。

２人パーティで主人公（パラLv99、隼改装備）、
ロクサーヌ（レンLv99、盗賊の秘伝書を３つ目に、ハイパーノヴァ装備）
素早さ調整しており、ほぼ100％ロクサーヌが先に攻撃します。

まさゆき地図を最下段にセット、探索モードにし、
�@光の橋に入る（徒歩）
�A竜の門に出る（徒歩）
�B素早く地図画面開閉
�C左下にアンクル出現、戦闘

・アンクル単体、主：キラージャグリング、ロク：オオカミアタック
・お供がいる場合、主：キラージャグリング、ロク：通常攻撃

でやってますが、オート盗むも通常ドロップもめったになく、10回やって
１回あるかないか。主人公が防御しても同じくらいの率です。

どこかやり方間違ってますか？
ちなみに力の種は既出の方法でちゃんと取れてます。

>>827
ああ、そのタイミングも有るよな
そこらへんは何となくでも分かるな
まあまだ最近再開したばっかで魔王達と向き合うには早いし、情報が纏まるまで待つか

>>822
各特技のAT消費を調べるには…
セントの外でまさゆき地図ATリセット⇒戦闘⇒街に入る⇒ストーキング

とかかな？

戦闘終了時の消費とかわからないが、特技間の差位はわかりそう。

ある程度固まったら、wifiショップのアイテムリストとの
照合で現在AT値もわかりそう。
wifiショップを使うと検証回数が確保しにくいのが欠点か。

明日からWi-Fiショッピングで新たなフェアが始まりますので、改めてリストのデータ収集の協力依頼です
今回は誰でも編集可能なファイルを置きましたので、
地図法１でも地図法２でも、試してみたよという方は更新をお願いします
必要なデータが集まれば、269さんが今回のフェアのように接続前でもリスト特定できる
サイトを作って下さる予定です

地図法１
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDlvX0wxRU9SMnFTSG9LRzVZVk01WGc&hl=ja
地図法２
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdHBtYm1RNGY2NnhRX2JCQVFnUHQ2T1E&hl=ja

地図法２の方は、269さんがシートの更新をされて新しくなっているため、
>>754に書いた物とリンク先が異なっていますのでご了承下さい

書き込み内容については、今回のフェアで使っていたファイルを編集不可で公開しておきますので、
そちらを参考にお願いします

地図法１
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdDhzcklyejNuek9zenhkVUhJbWU5VXc&hl=ja
地図法２
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Anpln-XyxkdadExCVVZiaU5QckxpOUx3ejFyeE83SkE&hl=ja

また、地図法２の方は、商品位置の特定が出来るまでは、出現商品の重複によるスキップの可能性があり、
一度では確定できないため、確定できるまでは商品名の前に＊を目印に書いて下さい

以上、よろしくお願い致します
種狩りの方が熱いですが、Wi-Fiショッピングの方もお忘れなくよろしくですw

流れガン無視

レベルアップに必要な経験値をえたキャラが戦闘中に死ぬと経験値は生き返らせるまで持ち越される
つまりその戦闘ではレベルが上がらないが生き返らせた後の戦闘終了時にレベルが上がる
経験値を得たキャラを死なせてから生き返らせてレベルアップするまでにかみのおつげを使うと
「○○は次のたたかいでレベルアップするだろう」と表示される
生き返らせてから次の戦闘でまた死んだ場合、その戦闘の経験値もレベルアップすることなく加算される
これを利用すればレベル1から99まで1度に上げる事も可能だと推測される

ちなみにあるキャラが死んでから敵を倒しても、倒した敵の分の経験値がそのキャラに与えられる

開幕アニメが正面を向いていると、ブラウニーソロじゃない？
横向いてるとお供付き。のような気がする。
それがわかったからってどうということも無いが・・・

おい！おまえら早くすばやさのたねを検証しろよ
ちからのたねもういらねんだよ

ホワイトランサーから馬糞を確実にゲットする方法なら教えてやらんでもない

>>839
１から一気に９９になるって昔チーターが総合スレで言ってた
俺も二人旅メタキンで片方が生き返しては死にを繰り返して
１７ぐらいから３０ぐらいまで一気に上がった記憶がある

アンクルホーン、ドロップはほぼ確実にするんだけど
命の木の実とまじゅうの皮が半々くらいで出る
みんなそんなもんなの？

ヨウスケ最下段、エルマニオン雪原→アイスバリー海岸で正面にホワイトランサーが湧くのですが、
敵のいるマップ間での移動＋地図画面開閉でATはリセットされないんですか？

アイスバリー海岸ってホワイトランサーだらけじゃん

近くに暗転する施設（村とかエリア階段）がなけりゃ
どうくつ使えばいいんじゃね？
つまり、同一のちずページで
そのエリアのどうくつのちず←これを探索状態にしとく
まさゆきとか臼倉とかのタネ地図←これを最下段にセット
で、どうくつを出入りすれば…

ただ今、地図リスト制作中w

>>835
入力が遅い！！ＸＸ↑Ｂをもっと連打するんだ！！
左下も入れっぱなしで

X足りんぞ

XX↑XB

>>849
ほんとだ、スマソorz
まあ、ちからと違って少しでも遅いと何も落とさないってことで。。。

>>582で左上にブラウ兄さんが出てばっかなんだが
真左に兄さん出すにはどうしたらいいの？
地図開いて閉じるタイミング？

何度やってもブラウ兄でないんですケド　泣
まさゆきの地図を開いてから閉じる？

出ない人は遅いだけ
素早く地図画面開いて戻ると居るよ
とにかく素早く、段々コツをつかむと「あ、遅いなｗ」ってのが分かるよ

スピードが足りない。

地図自体は開きっぱなし(上画面はまさゆき)

閉じるのはゆっくりでいいんだ。
そう考えると、素早く開くのに集中できるはず。

おお初めて兄さんが真左に出た！そしてタネドロップ！
しかしこれかなりシビアなリアル素早さが必要なんだな…

お前に足りない物、それは！

情熱
思想
理念
頭脳
気品
優雅さ
勤勉さ！

そして何よりもー！

速　さ　が　足　り　な　い　！　！

>>848
やはり遅いんですかねぇ？ブラウ兄さんでだいぶ慣れたつもりだったんですが･･･
もうちょっと頑張ってみますね。ありがとう！

>856
リズムをとれば良いのよ〜
簡単よ〜

>>858
多分。ヘルジャッカルなら、体がめり込むくらいだと思う。
アンクルでも少しめり込むかなぁ。。。
ピッピッピ　ってね。
ピッピのピじゃだめって、わかり辛かｗｗｗ

ちなみに、ブラウニー＋お供にオオカミアタックをすると、
最初に倒したほうのレアを盗んでいるよ。
ご参考になれば。
ならないか。。。

俺的には全然タイミング厳しくないけどなぁ＜ブラウニー

ちょうど完全に暗転を抜けたタイミングに合わせてxを押す
最速でなくても、「x・x↑x」な感じでテンポよく押せばまずいける

で、ちょうど完全に暗転を抜けたらB。無理なら連打でもOK
ちなみに、Bで抜けるタイミングが多少遅れてもブラウニーになってるから
xのタイミングが肝要っぽい


てかヘルクラウダーのパターン見つからねぇ

>>569さんのサイトで、ロクさんの前で地図開き即接続はリスト通り出たのですが、
案内嬢をストーキングするやり方(10回ほど移動させました)でやってみたら、
狙いたいリストよりかなりずれてしまいました。

>受付嬢の行動 (1行動につき2＋α回)

>通称ATと呼ばれる乱数列は、一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
>湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません

ということは、案内嬢をあまり回数多く移動させるとATが予想外に進んでしまい
一致させることは難しいということでしょうか？
確実に狙うなら、即接続でいいリストを探すか、案内嬢の移動を２・３回くらいに
とどめておくのがよいのでしょうか。
ロッカーで3回移動させた時のリスト(>>411さんの1枚目のリスト)は一致させることが
出来たんですが、10回移動とかになるとずれちゃうのかな

それともやりかたがまずかったのか…1日一回しか挑戦出来ないのが辛いですね。

>>863
あなたの解釈は合ってます
確実性を取るなら地図を変えて即接続の方がいいですし、
ロッカーで案内嬢をストーキングするとしても、歩数は少なめの方がいいです
１０歩くらいなら基本的には大丈夫のはずだけど、
歩数が増えれば増えるほど、見間違いやATズレの可能性も高くなるのは間違いないし

>>863
一番時間割り込みが入らないのが中段なしの電源ON後
要するに普通にセーブしていったん切るといいです

>>864
>>865
10歩くらいなら大丈夫なはず、と言う事は
やはり私の数え方が間違えてたかもしれませんね。
何度も読み返したつもりでしたが理解不足だったかな

即接続法で欲しいのが全部手に入ったら、
残りの期間でストーキング法の練習をするようにしてみます。
セーブ再開もしっかりやるようにします。
レスありがとうございました。

ブラニーは左上に沸いても
ちからのたね落とす優しい仕様です

種狩りが思うようにいかないという方々、古いDSを使っているということはありませんか？
我が家の中古で購入した古いDSと、2006年夏購入したDSLiteでは
暗転からの復帰時間がかなり違いますよ。
同じDSLite同士でも、2009年秋に購入したDSLiteの方がさらに処理が早いです。
マラソンツールでアイテム回収していても、使用DSによって
同じアイテムが取れたり間に合わなかったりしています。
ですから、エラフィタから出て地図を開閉という画面の切り替えが３回も発生する作業では
DSによっては調整が難しいケースもあるのでは、と思います。
試していない無責任発言ですが・・・

>>863
宿入室時のAT28消費も計算に入っていますよね？

>>866
しばらく同じエリアにいると、ATが勝手に進む時があります。

なので、失敗しないためのコツとしては、宿屋から出てすぐにストーキングを始めることと、
ストーキングが終わり宿屋へ入ったら、一直線にロクサーヌへ走りWiFi接続するということになります。
もし、宿屋から出て時間が経っていたら、一度宿屋へ入ってすぐに出て開始すればおｋです。

なお、ストーキング中にATが勝手に進むと、ほとんどの場合案内嬢の動作が予定とは異なってきます。
なので、↓を見ながらストーキングをして、動作が違ったら中止して最初からやり直しましょう。
ttp://www16.atpages.jp/hayao/rndgirl.cgi?seed=3ca2

>>582
まさゆきの物はクリアした物でないとダメですか？

クリアしたまさゆきはページの真ん中くらいにあって、
未クリアのまさゆきがたまたまページの一番下にあったので、
未クリアの方で試してみましたが、上手くいきません。

安定して魔獣の皮を落とす人はタイミングが早すぎ
姿を確認したら一瞬十字キーから手を離して斜め左下を入れて接触すると安定して木の実を落とす
タイミング掴むと力と同じ位の時給が可能
同じ症状の人は試してみて

>>870ですが、未クリアのやつでもできました。
ぶと、レン、バト、バトにするとできました。
ありがとうございます。

つか、皆さんは力の種集めは4人パーティーでやってるんですか？
2人でもほぼ100％成功するので、2人の方がいいと思うんですケド。

戦歴埋めたいからトロルが良かったな
メタスラ999だからアンクルは助かりました

>>582について報告

当方、お供がブラウニーでも安定して力の種ゲットできてる状況ですが
他の技も試しておりました。

とうこん討ち　に代えて
おうぎの技　波紋演舞　の場合でも安定して同じように入手できました。
試行回数は２０回。

戦闘中行動は
主人公がぬすむ（対象はいずれでもよい。武器ははやぶさ改、風林火山で試しましたがいずれでもよい）
主人公以外の３人が風林火山装備でお供に対して波紋演舞

MP消費しないことが利点です。

他にロストアタック・もろば斬りで試しましたが、ドロップ未確認。

きしんのまそう装備での　きゅうしょづき　でも安定した再現が可能のようです。
現時点ではメイン・お供の急所を突かない場合に限るようですが。
（両方をダメージで倒したパターンでのみ安定）
試行回数は４３回。
なお、特に利点無し。

タホドラキーがお供のときのことですが
２回お供のタホドラキーのみを急所を突いて倒したケースがあり、2回ともドロップなしを確認。
倒し方によって何かが変化するのでしょうか。

メインの急所を突いて倒したパターンはまだ見てません。

他に、
サウザンドダガー装備での　キラーブーン×３　で、１０回すべてドロップなし。
きしんのまそう装備での　けものづき×３　or　しっぷうづき×３　でも各１０回すべてドロップなし。

>>838
user423としてまさゆきを使っての地図法１で書き込みしておきました。
ちなみにまさゆきでの即接続は悲惨なラインナップです。

>>873
4人パーティで前2人盗賊（証と星降る装備）でとうこんうち、
後ろ2人バトマスでさくせん「バッチリがんばれ」

ごくごくまれにバトマスが先制しやがる

>>838
ガンダム大富豪で地図法1更新しました。
ろくなものがありません。

>>774
みなさん確認済みだと思うけどいちおうカキコ
お供付きの場合はブーメランじゃなくてムチでも同様に木の実ドロップすることを確認。
あと、上にも書いたけど自分の場合はアンクルホーンの姿を確認して一歩立ち止って
(！が出る前に)戦闘に入ると木の実で安定してる。

早速のWi-Fi報告ありがとうございます
私もユノで地図法１を更新しておきました

今回のフェアはごうかなクッキー以外は全部いらないかもｗ
さて、どの地図、ロッカーで何歩で出ますかね・・・

>>838
「まさゆき」戦歴開閉1回を地図法2に追加。
地図法1見ると「つけもの石」が両方にあるので、
重複無ければ商品数確定できるかな。

地図法１にてエミリオ９９追加。
ごうかなクッキーあります。

wi-fiスレでラインナップ見てきた
これはスクエニが我々に対して
｢個数の解析がんばってねフェア｣
を開催してるとしか思えなかった

力の種はPTメンバーPT2人でもできるね。
4人だととうこん討ちの入力が面倒。

地図法２にロッカーを２通り
↑↑-↓2↓↑↑↑
↑↑-↓2↓↑↑↑-↓2↓
この２つ追加してみたけど、
私のストーキング能力にはやや疑問符が付くので、追検証よろしくです(^^;

商品数10〜40で「つけものいし」が 即：２、２８：５にくるのを確認してみたけど、
商品数10と20で一致、でも wi-fi スレで 30以上の商品が出てる…
40以上ってことかな…
目で確認はさすがに辛いからスクリプトでも組むか…

>>772-773に引き続きカウンター率の検証です。
今回はLv99パラディンで行っています。条件は職業以外>>124-125と同じです。
カウンター/身かわし/総回数
24/13/500 = カウンター4.8%/身かわし2.6%
16/14/500 = カウンター3.2%/身かわし2.8%
23/14/500 = カウンター4.6%/身かわし2.8%
20/12/500 = カウンター4.0%/身かわし2.4%

合計
83/53/2000 = カウンター4.1%/身かわし2.6%

カウンター率は戦士と同じ4.0%程度のようです。
それよりも特筆すべきは身かわし率が他の職業の約1.5〜2.0%に比べて
0.5%ほど高いという結果になったことです。
職業ごとに違いがあるとすれば盗賊や武闘家あたりが高めになると思っていたので正直意外です。
たまたま確率が偏った結果なのかもしれませんが……。

テスト

>>880
ワンテンポ遅らせると何も落とさないけどどこか間違えてるのかなorz

>>878
風林火山を装備すればいい

>>885
二人を自動戦闘にすればいい

wifiは様子見て補完する形でやるか

>>861
とうこんうちだと後に倒した方のオート盗むでのレアドロップ
オオカミアタックだと先に倒した方のオート盗むでのレアドロップ
上記両方のパターンはこちらでも確認出来ました
ひとつの戦法が確立されるとこういう報告が助かりますね

やはりですがブラウニー単体だとオオカミアタックで倒してもドロップなしですね
これからしても敵にアクションをかける
または敵が倒れたときに敵一体毎にATが消費されていることかな
後、例えばで雑魚も秘伝書ありで１匹６消費しているならばいくつかのAT使い道が見えて来ると言うことで
単純にオオカミアタックがとうこんうちより消費が３少ないのかなとか
もしくはオオカミアタックととうこんうちはAT消費は同じで行動したプレイヤーキャラの処理一人分に６使うとか
もしくはその複合とか色々　そもそも雑魚のお宝判定が４かも知れないですしね

ここでふと思ってやったんですが
とうこんうち→オオカミアタックだと後に倒した方の通常ドロップですね(オート盗むじゃない)
これも今のところ１００%
AT消費で考えるとアイテム判定が盗む有りで６だとATの差は２に　４だと１になります

防御のAT消費無しはよく分かりません
とうこんうち→防御→防御→とうこんうちでアイテムなし
防御が割り込まなかったら普通に貰えるのですが
とうこんうち→防御→防御→オオカミアタックだと通常アイテムゲットできる
とうこんうち防御防御とうこんうちだけマップ開閉ミスってるのかなあ今更あり得んけど

とりあえずこんなところで

>>891
なんという盲点

今日wifi後にリッカから豪華な客が来てるって言われたけど
誰も来てない。
これってバグ？みんなもなってる？
もちろんwifiは毎日接続してるけど

ビアンカ来て以来、今日までリッカに話しかけなかったんだな…

>882
n=32とすると、
Seed=0E5C
19:スライムトレイ 28:つけもの石 24:せかいじゅのは 9:かぜきりのはね 29:命の石 8:きよめの水
Seed=0B7B
24:せかいじゅのは 8:きよめの水 27:ルビーのげんせき 3:ホワイトシールド 2:クリスマスケーキ 0:ふつうのクッキー
Seed=4E05
0:ふつうのクッキー 16:ちいさなメダル 26:てっこうせき 19:スライムトレイ 18:しんそくのパオ 30:かがみ石
Seed=4790
7:ようがんのカケラ 10:まりょくの土 15:花のみつ 31:せいじゃのはい 1:ごうかなクッキー 11:こおりのけっしょう

で、今のところ当てはまる
0:ふつうのクッキー、1:ごうかなクッキーだから、これでいいのかな？

個数検証の方のために
ユノの接続はseed 32735
せかいじゅのは　１
きよめの水　３
ルビーのげんせき　１
ホワイトシールド　１
クリスマスケーキ　１
ふつうのクッキー　２
です

ロッカーの分もseedと個数報告してやりたい所なんだけど、
友達に借りてる分も、中古で買った分も、ストーリークリア直後みたいなデータなので、
特技がほとんど使えないキャラしかいないので、体力減らすのも一苦労なので断念しました・・・

地図法１
即接続→ランカ

ふつうのクッキーと、ごうかなクッキーが同時に並びましたよ！
ふつうは個数３個でした。

主人公武道家で一人風林火山、残り2人の作戦を自動にしておけば1時間で120個いけるね。
>>891は大変参考になりました。

>>898
個数は良いから並んでいるアイテムは全部書かないとチラ裏だぞ

そうでした、すみません…。

地図法１
即接続→ランカ

ルビーのげんせき
ふつうのクッキー ３
つけもの石
ごうかなクッキー １
かがみ石
せいじゃのはい

です。

>>887 は間違い、見る列を１つ間違えてた orz

すでに wi-fi スレで 30以上出てるので、
30 〜 50 で割った余り (ずれそうだが…)

_9 _6 _5 _0 19 24 _9 _5 _9 18 29 39 3 _1 33 _9 15 _4 21 17 39
_0 11 _9 _0 24 30 _0 21 37 33 20 19 31 10 _0 _0 10 21 12 _2 _0

今回の商品数は 33 のようです。
チェックしないで繋ぐと当たりは6/33の確確率…

>>897は若干説明不足でしたね
Wi-Fi接続後にseed確認してるので、BTは7からです

>>989さんのランカリストと、公開してるファイルで誰かが
更新した物のリストが違いますねぇ・・・
明日は私がはつこやってみようかな？

>>838の地図法２に、「まさゆき、戦歴開閉2回(offset+58)」
での結果を追加しました。


話は変わりますが、木の実狩りは>>774さんの方法を
「地図開閉後、左下に 」を「地図開閉後、その場でくちぶえ」に変更し、
「オオカミアタック」を「とうこん討ち」に変更しても同様の結果が得られます。
ただし、くちぶえを吹くタイミングが早すぎるとヘルジャッカルになってしまいますが。

これが安定してできれば、いちいち歩かなくて済むのでラクなんですが、
残念ながらまだタイミングを掴みきれず、成功率はそれほど高くないので要検証です…

狼でなくとうこん討ちでGETできるということは、口笛と違い
>>774さんの方法だと敵まで歩くので、その時間にATが1(?)進むためでしょうか?

アロー即で接続したら共有ドキュメントの方と一致しましたよ

しんそくのパオ
普通のクッキー
世界樹の葉
小さなメダル
ひかりの石
ひらめきのジュエル

どうやら、今回のショッピングアイテムは 32種類のようですね。
とりあえず、今まで出てきた報告をもとにアイテムリストをそこそこ埋めてみました。
なお、↓で現在開催中のページへ飛びます。

ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

>>906
毎度乙でございます
何かこの条件で繋いでみてほしいとかありますでしょうか？
２ロムあります。地図もあります。
夕方過ぎに試します。では

>>906
乙です
はつこランカアローは、>>905さんのが正解みたいですね
となると、ごうかなクッキーが出てる>>898さんの行動の方が気になりますが・・・(^^;

以外にも、ロッカーの即接続はまだ誰もやってなくて、リストも２つ空欄ですね
>>907さん試してみては？

>>906
ありがとうございます。
参考までに、>>904で追加した「まさゆき、戦歴開閉2回(offset+58)」 と対応させたところ、

04=ホワイトタイツ
06=てっこうせき
12=いかずちのたま

でした。

>>582
おかしい。ほぼ100％お供の通常アイテムを盗むｗ
いったい、どこが狂っているんだろう？

すみません…
>>904,>>909は「offset+56」の間違いです(汗
>>838に追加したものはちゃんと+56〜の位置に書いてあります。

>>906
乙です。
ところで根本的な質問なのですが
普通地図でＡＴ調整しないわけですが
それでも毎日ラインナップが変わるのは何故なのでしょうか？

セントシュタインに入っただけだと
それまで町の外で変化してきたＡＴの値は維持されて
その後セントの中での行動（宿に入る，案内嬢）によって
町の外で変化してきたＡＴの値が動いて最終的にwifiが確定する。
そのため毎日セントに入る前のそれまでのプレイヤーの行動如何で
ラインナップが変わる、だから毎日並びが変わるということで正しい認識なのでしょうか？

ロッカーで地図法１（即接続）やりました
新たなクエスト受注

で下記リスト

ドクロのＴシャツ　１
かがみ石　２
ホワイトシールド　１
こおりのけっしょう　３
ひかりの石　４
いかずちのたま　５

昼休み終わるのでリンク先の入力どなたかお願いします

ソロソロ次スレ準備期間です

17はドクロのＴシャツのようですね

あれれ…、手順は間違っていないとは思うのですが？…？

思い当たるのは、昨日買ったばかりの廉価版で接続、宿屋の状態が一番初期段階なのと、地図は未発見で、地図所持はそれ一枚の状態。パーティーも四人で装備もしています。すれ違い30人を達成して宿屋拡張していないと違ってくるのでしょうか…？
ロク前で中断電源断再開で、即地図参照後に、即Wi-Fi接続、なので、余計な事はしてないとは思うのですが、皆さんと違うと言う事は自分がどこか間違えてるんでしょうね。明日、同じ様にまたやってみます。
余計な書き込み例になったかもしれません、申し訳ないです。

>>916
廉価版２倍買い修正ありですか？

>>917 さん
すみません、倍買いをした事がないので、わからないです。申し訳ないです。

wifi個数調査の昨日の分で、>>764の文末に書いた通り
ジャギ大富豪（32BB）を使い、ATを28進めた状態で接続しました。

・回魔318
3272Eの58番目で接続。
65( 3.76%) 69(36.76%) 73(78.97%) 72(67.99%) 75(97.85%) 73(76.57%)
天使のはね ２
おかしなくすり ３
けんじゃの杖
女王のムチ １
グリンガムのムチ １
ひかりの杖 １
●接続失敗

・回魔318
3273Fの77番目で接続。
74(93.37%) 73(77.09%) 74(90.49%) 70(50.17%) 74(86.35%) 74(92.93%)
けんじゃのせいすい ２
カルベロビュート １
デーモンスピア １
あくまのムチ １
天使のはね ２
おかしなくすり ３

・回魔381
32753の135番目で接続。
73( 3.28%) 73( 4.34%) 82(86.78%) 81(75.94%) 73( 1.34%) 73( 0.20%)
けんじゃのせいすい ３
カルベロビュート １
デーモンスピア １
あくまのムチ １
天使のはね １
おかしなくすり １

中断再開だから運悪く時間更新来ちゃったか
ゲスト増とクエスト解除でずれたとかじゃない？

>>906さん
いつもありがとうございます。

残された魂の墓場Lv84 6D6C （槍ドラ大富豪
）
・回魔318
3272Fの6番目で接続。
65( 3.07%) 67(16.47%) 73(80.88%) 68(28.40%) 66( 7.35%) 70(53.98%)
ごうかなクッキー １
ルビーのげんせき ２
花のみつ １
かぜきりのはね ５
ひかりの石 ２
きよめの水 １

あらぶる夢の水脈Lv64 7FE0 （ゆりっぺ・水ロッカー）
・回魔381
32716の11番目で接続。
73( 3.40%) 77(44.11%) 82(91.97%) 82(92.59%) 77(39.24%) 73( 3.82%)
きよめの水 ３
ちいさなメダル １
まほうのせいすい ２
ホワイトタイツ １
てっこうせき １
特やくそう ５

03/05版のアイテムリスト、いい感じですね。

流れ速いしそろそろ次スレのテンプレ考えた方がいいんじゃね？
とりあえず>>582は入れるよね？

>>917
>>916ではありませんが　アルティメット版で
装備２倍　アイテム３倍とも可能です。
４倍は元々私にはできないので試してませんが。

>>912
ロード時のスライムがSSSやSSB、BSSになるのと同じ理由です
ゲーム開始時に高速乱数で適当にATもBTも決定されているから、
単純に毎回ゲーム開始時にATが違ってるわけです
その後、各々の行動の違いによってATは全然バラバラになるので、
通常なら見かけ上同じリストが出る事は無いという事で

>>916
私もメイン以外の２枚は宿屋拡張されてないので、宿泊人数は関係無いと思います
強いて言えば、ロク前の中断再開は不要と言えば不要ですね

そろそろ次スレの季節だなんて思ったけど、
テンプレって恐ろしく長くならない？w

テンプレはSSBとホイミテーブルを抜粋して少なくするのと
＋αだな

>>925
みんなのレスの意味が全く分からない俺みたいなのに説明するには相当長くなるだろうな…
まあ詳しい方がもう既に何人も居るし検証のやり手には困らなさそうだけど

>>924
なるほどありがとうございます。
開始時点のＡＴ割り当て（おそらく秒？）の高速処理を使って疑似乱数を
出し，その後は各々の行動でＡＴがバラバラになると。
それで毎日ロードして直行しても別のラインナップが出るというわけですね。

ただ，僕の疑問はセントに入ったときにＡＴがリセットされて
上記のような高速処理による疑似乱数が割り当てられるのか
それまでのＡＴの値が残存する（新規割り当てはしない）のかというところなんですが
それはやっぱり現時点では分からないということでしょうかね。

あれ？
街に入ってATリセットされるの？

はつこ(シード値7854)せんれき開閉2、宿内ルーラ8(計288)
3272A(SMS)37〜42番目で接続、クエスト受信

かぜきりのはね：3こ(52.25%)
クリスマスケーキ：1こ(35.27%)
バースデーケーキ：1こ(27.02%)
つけもの石：1こ(50.30%)
ふつうのクッキー：2こ(45.04%)
ごうかなクッキー：1こ(30.43%)

超やっつけだけど、テンプレ案作ってみた
基本は現スレのリンク先修正と、地図法の説明と応用を追加って事で

http://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja

とりあえず編集不可にしてあるので、おかしい所、追加した方がいい事があったら指摘して下さい

ってゆーか、ATの説明ってこんな感じでいいのかな？
私なりの解釈を難しくない言葉で言うとあんな感じかな〜って思うんだけど

それにしてもこれ、スレ立てた時に貼り付けるの大変でしょ、
連投規制が・・・

>>928 >>929
町に入った時にはリセットされないよ。

>>931
修正点
☆地図法について
高速乱数で生成されます。 → タイマーから生成されます。

☆地図法の基本的な仕組み
選択画面を閉じる時に、 → 地図画面を開いた時に、

☆地図法の注意事項
敵シンボル湧き → 敵シンボル湧き・移動・警戒
（または「敵シンボル湧き・移動等」）

　「WiFiショッピングアイテムリスト **/**版」
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifi0226.cgi
↓
　ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

>>902 は作ったスクリプトで 120 足し忘れ orz
商品個数は 32 が正解ですね。

>>932
ありがとうございます。
ようやく疑問が解消されました。
そこで、提案なのですがちょうど次スレのテンプレ案の時期なので
ＡＴがどう動くのか分かる範囲でテンプレ化するのはいかがでしょうか？
（といっても一番大事な戦闘中のＡＴの動きはよく分からないんですよね）

>>931
乙。確かにこれは大変だし規制に引っかかりそうだ
いっそのこと今一番旬な話題だけ貼るようにして（現行なら種狩り）
あとは「これまでに判明した調査結果」みたいな形にして
リンク先に飛ばすような感じにしたらどうだろうか

今日はダメダメだ… orz

>>931
☆地図法の基本的な仕組み
選択画面を閉じる時に、 → 選択画面を開いた時に、

>>934
ATの動きは現時点でわかっているだけでも
20〜30スレ分くらいになるのでテンプレ化は現実的じゃないですよ。

今回のテンプレの事も含めて、検証 wiki 作るか既存のDQ9 wiki に
検証関連のページ作るほうがよさそう。

ちなみに、某所の過去の書き込みからですが、
何に使っているか解らないけど、
コマンド選択中に時々大量のAT消費があるようなので
戦闘中のATの動きを特定するのはほぼ不可能です。

>>932
指摘どうもです
早速修正しておきました
地図法はいつも速攻で選択画面閉じるので、閉じた時だと無意識のうちにすり替わってました(^^;
開いた時点でSEED値はセットされてるんですよね
そこからはやはり速攻で閉じなきゃダメなんだから、やはりタイミングが重要って事ですね

テンプレはどういう形にするのがいいんですかねぇ
個人的にはBTが判定に使われているクエストの検証結果とかも入れた方がいいかなとは思ったんですが、
何だかんだ盛り込もうとするときりがないですし
突き詰めていくと、「みちくさ冒険ガイド」になっちゃうw

>>937
ありがとうございます。
そうですか。数が多すぎてテンプレにするのは難しいんですね。
あと戦闘中のＡＴの値の動きが分からないので
結局種を出させるにはいろいろと試行錯誤するしかないというわけですか。
この動きが分かると種をドロップさせる組み合わせを
見つけ出しやすくなるかなとか思ったのです。
お手数をおかけしてスミマセンでした。

ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
更新されてるね。
まだ解らないのは 13、23、25、32の４つか。

商品32個でインデックス32は無いってば… orz

2CE6-Lの地図を持ってるんだが、
コレ使って即接続すれば25と23が判明するのか？

ヨウスケ(6D44）で地図法1
特やくそう
命の石
ハッピークラッカー
しんそくのパオ
ルビーのげんせき
まほうのせいすい
でした。

>>942
それだとすでにわかっているアイテムしかリストに出ないので
判明しないと思います

と思ったら、>>943さんで23 25候補が来ましたね
でも、てっこうせきと、ハッピークラッカーで若干違いがありますね・・・
23　特やくそう
25 まほうのせいすい
は間違いなさそうかな？

13はよるのとばりやね

検索方法間違えてた。
ラジオボタンは地図SEEDじゃなくて
デフォルトの16進でいいのか。

みなさまのご協力のお陰で全ショッピングアイテムを埋めることができました。
もし、間違い等がありましたら、ご報告いただけるとありがたいです。

ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi

半日で全解析ってｗｗｗ

>>931さん
乙です
細かいことですが「レアドロップ篇」のオートドロップの注意点のとこの「>>6より」を次スレでは消していただければと思います。

>>948さん
ありがとう
前回のがしたごうかなクッキーをゆりっぺ大富豪（2ac6）ロク前セット後ルーラ７回で接続、見事狙って購入できました。
凄いです。

ブラウニー１匹の場合のこしまきゲットの報告

１ターン目
主人公の行動をいろいろ変化させてやってみる
他の３人は防御
２ターン目
主人公は１ターン目と同じ行動
他の３人は　とうこん討ち

主人公の行動パターン

１、　ぬすむ（失敗）、みやぶる、体当たり（失敗）、ゾンビガード→落とした宝箱からこしまきゲット
　　ただし、みやぶるをしたときに仲間が防御でひっさつチャージした場合に、何も出なかった

２、　めいそう、しんとうめっきゃく、くちぶえ（いかり）、聖女の守り、聖なる祈り→何もなし

３、　ロストアタック、やいばくだき（１ターン目で終了）→何もなし

消化試合でも何か得たいという方に有用？かも

>>931 宿外出時のＡＴ進行数は 26 と 31 の二つが載っているけどどっちが正しいのかな？
今日Wi-fi でつないで見たときには 31 進んでいたけど。

>>931
「☆ちからのたね〜」の「■注意」の
・お供がブラウニーの場合に限り、ドロップされない。
は不要です。お供の種類には依りません。

>>949
「ごうかなクッキー」って今回が初売りじゃないの?
「ふつうのクッキー」と「ごうかなチョコ」は過去にあったけど。

>>953
ありがとう
てっきり前に買ったと思って見逃しそうだったｗ

ご指摘のあった所は修正しました
ですが、>>951は私には判断しかねるのですが・・・
そこの部分を書いたのは375さんかな？
よろしくお願いします

ってゆーか、そろそろスレ立てしないとまずい？
規制されてるかもしれないし、とりあえず一番手行ってみます

地図法１、
メインロムが呪われし運命の地底湖65（アウルート最短）で
サブロムがゆらめく大地の洞くつ24（イデアラゴン最短）で、
それぞれごうかなクッキーいただきました。

案の定、スレ立て規制に引っかかりましたorz
誰か他の方お願いします　m(_ _)m

スレタイも、地図法を入れようとしたけど、長すぎで無理でした
そろそろスレタイからはSSBを外してもいい時期ですかね？

取れる確率は依然変わりませんが、これまでにわかったことを含めわかりやすく。

>>774改変バージョン
”命のきのみ”低確率オートドロップ手順

場所：竜のもんの光の橋
パーティ：１〜４人。
　　　　　攻撃役を１人用意し、ブーメラン類を持たせ、常に先行できるすばやさにする。
　　　　　盗賊の秘伝書はLv99に持たせる。
地図：まさゆき（ページの一番下に配置し、探索状態）
光の橋を渡り、画面暗転後、地図開閉し、左下にいる、アンクルホーンかヘルジャッカルに接触

・１匹の場合 → オオカミアタック （ヘルジャッカルの場合は通常攻撃）
・２匹の場合 → 通常攻撃（ブーメラン）で１度に２匹を倒す

だいたい80%ぐらいアイテムをゲットでき、レアは20%ぐらい。

※地図開閉、シンボル接触、コマンド選択はできるだけ速く行う（※超重要）。
※地図開閉には、”ＸＸ↑ＸＢ”を推奨。（２番目のＸと３番目の↑は、ほぼ同時で）
※命のきのみの取得目安は、1時間に30個程度。（とれる時ととれない時の差がはげしい）
※主人公が攻撃役で、他の３人は”バッチリがんばれ”でも可。
※アンクルx1,アンクルx2には、マヒャデドスでも可（確率変わらずなので参考程度）。


>>817
ＭＰ使うな、主人公防御ですが、あまり変わらない気がしました。すみません。

>>880,904
タイミングが悪いのか再現できませんでした。すみません。

次のスレは種ドロップ系とwifi系＆その他のホイミテーブル関係みたいな感じで
分けたらどうだろうか？

ブラウニー狩りはオオカミアタックのが効率がいいな。
うちは主人公が他３人より400以上すばやさ高いので、主人公のみ入力して他はオートにしてる。

そっかクッキーは初出しかｗ　よかった
個人的にはあとリッカのバンダナの再販以外いらないな
おいおい錆びついたものフェアでもやるんかいなスクエニさんｗ

ようやく時間ができたのでwifi検証に参加しようと思ったらすでに全解析されていた！！！
せっかくなので解析結果を存分に利用させていただきました。

1.宿の外でロッカー地図開閉
2.案内嬢ストーキング ↑↑−↓2↓↑↑↑
3.宿に入って戦歴開閉、即接続

結果：ごうかなクッキー、ドクロのＴシャツ、クリスマスケーキ、シルバートレイ、ようがんのカケラ、ふつうのクッキー
一気に限定アイテム４種をゲットできました。検証・ツール作成超乙です。

>>961
さびついた物フェアやってほしいな
クエストなんか待ってられない

【DQ9】検証総合スレ4【各種テーブル解析】

ってのはどう？

最初のスレタイ原案作成者だけど、当時はAT/BTの概念もなかったし、いまさらSSBでもないだろう、という気持ちがある。

>>964
という事は、派生元スレの>>971さん？
それに勝手に「等」を付けてスレ立てしたのが私だったんですけど、
今更「SSB以外はスレ違い」みたいな事を言う人も出てこないとは思いますが、
当時も、スレタイ検索にSSBとか入ってないと困るみたいな意見があって、
それはもっともだなとは思ったんですけど
未だにホイミテーブルよりもSSBの方がお手軽だなんて思う人もいるんですかね？

かなり強引だけど、

【DQ9】検証総合スレ４【SSBホイミテーブル地図法】

なら文字数制限もOKなんですけどねｗ

個人的な意見としては、解析って単語が入るのは少し違和感がありますけど・・・
いわゆる解析なしに、トライ＆エラーで頑張ってる人も多いわけですし

>>959
スレは分けても、あまりうまく機能しない気がしますね
ホイミテーブルだけでスレ立てても、もうツールも充実、やり方も完全に確立されてて
単なる質問スレ以上の発展も望めないし、
Wi-Fiも今日の実績を考えれば、フェア初日か２日目までは書き込みは増えても、
あとは次のフェアまでは下火になるでしょうし

これから先は、実質的にATの解明と、種ドロップの方法が主になると思われるので、
スレ自体は１つで十分だと思いますが
ただ、テンプレが長いだけでw

>>951
26 は私の間違いです。 31が正解。
一度しかチェックしてなくてその時に計算間違ってて、
後でチェックしなおして慌てたと。

>>921です。
やっと時間ができました。
wifiに接続した時点では 03/05版のアイテムリストに抜けていた部分があったのですが、
他の方の結果と照らし合わせても問題なさそうなので、
Wi-Fi地図法１のシートを更新させていただきました。
Lv順に勝手に並び替えてよいものかどうかわからず、
とりあえず下に続けて載せてしまいましたが、
上３つの超有名地図以外はレベル順に並べるという方針で構いませんか？

3週間でスレタイの時期なんですね。
【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種ドロップ】
実用考えず全部並べてみましたｗ
こう見ると盛りだくさんですね。

>>967
たった今、修正しておきました

ではこれで、私はしばらく廉価版育成に入ります・・・
誰かスレ立てお願いしますw

>>968
更新ありがとうございます

>上３つの超有名地図以外はレベル順に並べるという方針で構いませんか？

一応そういう風には私が書いてましたが、私の個人的な方針なので
その辺はどうでもいいかとも思ってます

>【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種ドロップ】
残念ながら、文字数規制に引っかかっちゃうんですよ・・・

>>960
どういうことですか？
すばやさが高い主人公がオオカミアタックをするのですか？
やってみても上手くいかなかったんですケド。

ネタニマジレスカコワルイ

結局ごうかなクッキー出すにはどの地図でやればいいの？教えてください

>>973
お手軽に地図法１で行くなら、ナオかエミリオ９９ですね

マジレスすると臼倉で戦歴１回。

>>582


■手順
�@エラフィタに入る
�Aエラフィタを出る
�B地図画面を開いてすぐ閉じる
�Cすぐ左に歩いてブラウニーと戦闘する(必ず左上にかまっちも湧く)
�Dお供→ブラウニーの順番で全員を闘魂打ちで倒す
�Eちからのたねがオートドロップされる


自分、何度も上記通り繰り返し行っても
力の種ドロップするのが「お伴＝ブラウニー」の時だけ。
なんでだろ？

>>976
最初に闘魂打ちする人をA　次に闘魂打ちする人をB　何もしない二人をCDとする。
素早さが　B　＞　A　＞　CD　で
攻撃が　B→A　（CDは何もしてない）　の順に攻撃した場合のみ力の種を落とす。
こんな感じの条件があると思う。

>>976
ごめん>>977は

最初に闘魂打ちする人をA（主人公以外）　次に闘魂打ちする人をB（主人公でもok）　何もしない二人をCDとする。
素早さが　A　＞　B　＞　CD　で
攻撃が　A→B　（CDは何もしてない）　の順に攻撃した場合のみ力の種を落とす。
こんな感じの条件があると思う。

これに修正

前2人同じ職業で攻撃順もバラバラだけど落とすよ

>>976の条件が詳しく書いてないからわからん

>>971
言葉通りなんで、何とも言えないんだけど…。
何か他にも条件があるのかなぁ。ネタのつもりはなかった。

映り込みを気にした微妙なケータイ動画だけど参考になれば。
http://p.pita.st/?m=0lilkxqd

>>976ですレス、ありがとです。

主人公９９＝とう（素早さ６３５）・レン９９（素早さ４８９）・レン９９（素早さ４８９）・レン９９（素早さ４８９）
こんな感じで闘魂打ちさせている。

>>974-975　レスありがとう　でも・・・
ちょうど臼倉がページ一番下にあったのでやってみたら（地図法1）
花のみつ
ルビーの原石
命の石
きよめの水
ホワイトタイツ
てっこうせき

あれ？

【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】
とか
【DQ9】検証総合スレ４【錬金/オーブ/wifi/ﾄﾞﾛｯﾌﾟ】
とかなら何とか入るな

>>976
操作が遅くてタイミングがずれてるかどこかで間違ってるのか
youtubeに動画あるらしいから見てみたら

戦歴開かないとダメっしょ
立てれる方どなたか
次スレよろしくです

>>982 いや、地図をセットした後、戦歴を一回開いて
テーブルを(28だけ)進めてから接続するということだったんだが。
明日もう一度チャレンジしてくれ。

>>984-985　ごめん、戦歴忘れた。明日やってみる　ありがとう。

コマンドラインツール
ttp://uproda.2ch-library.com/lib219953.zip.shtml
パスはコメント参照 (ローマ字で)

wi-fi 商品リスト特定用機能を付加しました。
中に入っている dq9_a_table.bat をダブルクリックで、
html ファイルが作成されるのでブラウザ等で見てください。

seed 等は dq9_a_table.bat を書き換えれば変更できます。

しばらくスレを離れるので、
欲しいという人がいたら二次配布してもらっても構いません。

俺んとこは主人公に真っ先にお供を叩かせてちゃんと成功してるけど
主人公が先に動くとダメって人と何が違うんだろう

俺は主人公が動くと安定しないから
仲間2人に風林火山持たせてそいつらで処理してる
それで１００％力種出てる

主人公は置物

ちからの話をいつまでしてんの

戦士の秘伝書（オートカウンター）とか、リフレクトアーマーとか
ランダム要素が絡む持ち物や装備に影響されるとか

>>987
これ便利でいいだけど154を先頭に持ってこれないんですか？

力の種を本ロムとサブロム両方やるの面倒だ
と言うさらなるワガママのため一人マルチでやってみた
うーむ
さすがに出来ないｗ

戻ってきてみたら・・・
次スレらしき物は立ってるものの、酷い惨状に・・・

どうすんの？あれ

俺もやってみて、いきなり腰巻盗んだから、いけるか？

と思ったら偶然だったようだｗ

ここまで確定させる技が出てきたら、サブなんぞいらんやろ
毎日のように限定品も出せるしな

守りの種をナザム高台で検証している人いる？
キラーアーマー固定化できるんかね？
最速開閉が苦手だから全然安定しないのかも

現状分かったこと
2人パーティ、地図まさゆき
�@井戸出て　最速開閉
�A左やや下に敵沸き（キラーアーマー固定化できず？）
�Bキラーアーマーが2匹のとき　闘魂うち→敵B、オオカミ→Aで　良くレアドロップする（倒す順番が逆の時もある）
キラーアーマー　1匹のとき　1ターン目　ベホスラを呼び、2ターン目　闘魂うち　→敵A　オオカミ→敵B　で種がおちることがある（倒す順番逆でも何回か確認）
キラーアーマー　3匹のとき　オオカミアタックで2匹を倒し、3匹目は見逃すで種ドロップを確認（倒す順番？）

なんとなく種は落ちるんだけど、力や命ほど安定しない

【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267805877/

カンスト999

1000なら、アルマ１階入ってまさゆきキラマx2お供x1マヒャデドスでたねとれるなう

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