>>715 お前はその他のFFをこきおろして、糞なFF13を相対的に上げようとする狂信者じゃんw
そろそろ落ち着いてきた頃だと思うけど結局FF13ってどうだったの?
やっぱりアンチの捏造じゃなくてマジで微妙だった?
マジで微妙
しかし戦闘システムが歴代最強なのは事実だな
例えるならマグナカルタ
そう?
シームレスとガンビットのほうがよかったわ
マグナカルタは言いすぎ
グランディアXって知ってるか?あれに似ている
グラフィックと戦闘システムは完成度が高く、さすがと言える出来
しかしストーリーは微妙といわざるを得ない
ガンピットはありえない
あんなもんガンピット設定し終わったらひたすらマラソンするだけ
行列待ちATBと並んでFF史上最悪
バトルは13がトップだな
世界観や設定は良いからストーリーも多分ヴェルサスやらが出たら評価も変わってくると思うけどね
ガンビット無しならTPSのアクションRPGのほうがまだよかったよ
リソース管理不要の6択リアルタイムコマンドゲームだし
FF自体がそこまで戦闘に特化してないからな
今回の戦闘はこれまでとは明らかにレベルが違う
しかしそのぶんストーリーやらが疎かになってると言わざるえない
そういうゲームって評価されにくい
グランディアXもそうだった
今日はコイツか
ID:cIazETBSO
しかし、相変わらずバイブル君の書き込みは一目瞭然だなw
ヴェルサスもルシになって使命を果たすゲームなの?
>>729 ・○○は歴代トップ・歴代最高
・○○はトップ3に入る
これってテンプレでもあるのか?
バイブル君は、妄想炸裂で面白いよね。
内容は共感しないけど
FF13を叩く理由を作ってくれてるんじゃないの?わざとらし過ぎる。
バイブル君は鳥山さん本人か
それに匹敵する妄想力のあるひとだよね
中の人だったら痛すぎるなw
バイブル君はよりにもよって、なんで13なんかに惚れ込んだんだろう?
歴代FFを各所のスレでコケにして回ってるし
グランディアXは大魔王エヴァーンを作るまでが本編
739 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 03:19:51 ID:/7/kSxNK0
まあ、個人的に良ゲーだったと思うだけならいいさ。
バイブル君は擁護が不自然だからすぐわかる。
後人格批判でしか返せないからダメなんだよな
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 07:36:41 ID:auTZgE2R0
・独りよがりなストーリ(しかも大抵破綻している)
・やたら造語を使う(話の雰囲気をかもし出すこともなく、読者を混乱させるだけ)
・話がよくわからんと言われると、文章を直さずに、
無駄に量だけはある(内容はない)設定集、用語集を持ってくる。
・理解できない、面白さがわからないのは、全て読み手のせいだと本気で思っている。
以上、出版されることなく没にされる、ラノベのありがちな例でした。
何より主人公達が最善を尽くそうとしないのが理解できない
軍隊にいた奴が、相手のことを何も調べないで感情に任せて武器を振り回して
結局呪い掛けられるだけとか、もう擁護のしようもないわ
ID:cIazETBSO
ガンピットwwww
主人公6人のテーマ曲は微妙だけど
セラのテーマ曲だけ別格だと今さら気づいた
そういえばセラは召還獣なしでクリスタルになれたもんなさすがだ
ライトさんは末端だから仕方が無い
>>745 最初の設定だけをみると
コクーンの中でもトップクラスのエリートって感じだったけどなぁw
まさか単に田舎警察の巡査長クラスとはびっくりしたよ
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 12:33:04 ID:+q87mFA50
はぁ〜やっとクリアしたけど、スノー最初からEDまで結婚連呼するって
どんなセンスしてるん。ノラ作戦とか奇跡は得意技とか羊の毛むしり
俺19才だけど、こんな幼稚なソフト初めてみたよ。
友達にも恥ずかしくて言えないレベル(_ _) では処分してきます
キャラが大人で発言がシリアスになったらそれはそれでつまらなそうだからな。
どちらかといえば馬鹿ぽいほうがわかりやす分、方向性としてはあっている感じがする。
奇跡は得意技って言わせて
これでラストの奇跡の伏線は完璧に張ったな
と思っていたんだろうかな
何が問題だったというよりも
全てにおいて問題だらけなのに
開発者がその問題を問題として認識しようとしないのが大問題
問題を、個性や方向性や斬新さという言葉で切り捨てるあたりが末期と言うか
しかも批判は「西洋的視点」って
俺たちいつの間にメリケン人になったのやらw
こんなにも和ゲー大好きなのに
>>749 子供がバカやってもいらいらするのに
大人がバカやったらもっといらいらするだろう
国母さんが叩かれたのもそういう流れだし
756 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 13:20:44 ID:dwR6zzrQ0
買わないことがFF13唯一のベストエンドだと体験版でわかっていたのでベストエンドでクリアしました
おまえら身銭+何十時間掛けて行き着いたのがバッドエンドでかわいそかわいそなのです
バルトさんってコクーン市民殺して神を呼ぶとか言ってるけど
会って何がしたかったん?
頭なでて「よしよし」して欲しかった、と勝手に妄想してる。
>>753 西洋的視点云々は海外のレビュアーがって事だろw
それでも?な事言ってるが
日本人でも一本道は辛かったです
761 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 15:04:54 ID:WHx1gq/E0
ホープの親父普通にいいやつじゃない?
なんで嫌ってたのかよくわからん、息子を本当に考えてるいい親父だった
と思うんだけど、登場する前と後じゃ印象がぜんぜんかわった。
自分の力じゃ世の中を良く出来ないから
神を呼ぶって言ってなかったっけ。
良い人だね。
>>761 そもそもホープ自体思春期で
父は仕事が忙しくて、あまり話すことができなかった
ってそんだけの理由だったと思うけど。
ホープの言わせたら、話聞いてくれないとか、親父を悪く言ってた場面あったから
悪いイメージは浮かぶかもね
ノラも良い人だと言ってるしね
母親がいなくなることで嫉妬とかそういうの抜きで父親と素直に向き合えるようになるって感じ
なんちゃらコンプレックスってやつらしいよ
このスレで前誰かに教えてもらった
エディプスコンプレックス?知らんけど
って言うかいくら思春期でも父親のこと悪く言いすぎな上に母親にはイチャイチャしててお前思春期じゃないだろって思ったけど思春期ってそういうものなん?
>>765 母親は話を聞いてくれるけど、父親は聞いてくれない
そういう比較対照がいるから、尚更、父親のことを悪く言うんじゃない?
俺にも似たような経験はあるけど。
そうそうエディプスコンプレックス
まさしくそれだね
ホープはマザコンだし
父親は不器用な人間だから
>>766と相まってって感じか
エディプスコンプレックスとまで言えば
言い過ぎな気もするけどw
ただ単に、親父に対して鬱憤が溜まってるだけかと
>>767 ホープ君は、そこまでひどくないと思う。
単なる子供ってことでしょ、14歳だし。
バルトアンデルス(オーファン)は、その辺の病気持ってるみたいだけど。
今考えるとホープ関連だけは良かった
ナイフ然り親父然り
ホープ「ライトさん…ノラ作戦失敗でした…」
これは個人的にFF史上トップクラスに入る名言
バイブル君は、いつまでクリアした感想を語るつもりなんだろう。
鳥山:映画Avatarが我々からインスピレーションを得たかもしれないとちょっと疑ってます!
ジョークのつもりでもお粗末すぎ
本気だったら(今まで以上に)神経を疑う
>>772 それよりも、自称知識人がエディプスコンプレックスさえしらない件について
「どんな知識よりも神を知ることに自慢せよ」
何でもは知らないわ。知っている事だけ
967 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/02/14(日) 22:51:22 ID:RGBwNCEJO
聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね
100 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 04:13:39 ID:UplLm59/O
やっぱクリスチャンじゃなくても聖書読んでる奴っていっぱいいるんだな
やっぱり哲学とかそのへんに繋がる知識人のバイブル的存在なんかね
世界で最も読まれてる本って言うし
俺一応クリスチャンだけど聖書とかほとんど読んでねーわ、知識として読んでる人のが多そうだよな
で、神についてどれほどの事を知ってるの?
ひけらかしてみてよw
バイブル君って本当にFF12クリアーしたの?
普通にクリアーするくらい画面見てれば、
ガン「ピ」ットなんて撃ち間違い普通しないと思うけど
俺もバイブルが英語で聖書のとこだって知らなかったぞ
Eternal LoveもF91のパクリかぐらいにしか思ってなかった
783 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 18:45:17 ID:szkpFVYU0
>>782 お前は聖書を引き合いに出して人格を否定したか?
したよ。一切の妥協はないよ
冗談で言っていたとしても、それを知ってるのは神だけ
徹底的に排除するよ
12才ぐらいの子も見てるかも知れないからね
中学生までなら面白かったって評価でもいいと思うわ
単に評価機能が整ってないだけだから
FF13のストーリー擁護してる社会人なんて
まさかいるわけないだろうしな
コクーンって最後、壊れちゃったの?
もう二度と再生しないの?
その社会人が集まって作ったんだけどね
しかも一部上場で、各社こぞって作り続けてる
今わからなくてもいつか必ず役に立つときがくるよ
聖書の存在だけ知ってれば今はそれでいい
聖書は聖書
ゲームはゲームですよ?混同しないでください
聖書に失礼とは思わないのですか?
今後のFFは13みたいなスタイルになっていくのかな…って
不安になっちゃう作品でした。
無知の知ってやつですね
聖書も読んだことのない無知な人間は自分の無知を自覚し
FF13を理解できないのは自分の無知のせいだと自覚しなければいけない
そうしなければそこで精神的成長は止まってしまう
>>792 物語が常に正しいという保証はどこにもないんだぞ、少年!
何で2つのIDでわざわざ書くんですか?
>>794 シーッ!気付かれて無いと思ってるんだから黙っててやれよww
批判的な感想がなくても、このスレのシ骸が勝手に毒を撒くから困・・・らない
人間に神に等しい解釈なんて出来ない
昼も夜も聖書を読めって書いてあるし
自分が正しいと思ったらそこで神ではなく自分中心になってる
じゃあいつになったら人に聖書を伝える自信が持てるのか
神と聖書を知ったらそれで十分。神と聖書の存在を伝えればいい
>>797 ここはFF13のスレなんで宗教関係のスレでやってくれませんか?
>>797 わかったからワーシップでも歌ってなさい
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 19:35:17 ID:qdOYGhpS0
バイブル君さ、PCと携帯で使い分けてる意味あんの?
自演にしてもバレバレだしw
聖書がバイブル君ってゲハにあるスレにも張り付いてる?
面白いw
しかし糞ゲーは中古に流れるからいいようなものの
この先、データー販売になったらどうなるんだろうな
ff13 2周目、今ファングと合流したとこ
なんだかんだで面白いわこのゲーム
このスレの感想や解釈を念頭に再プレイしてるが、言いたいことが徐々に分かってきた
確かに伏線はちゃんと張ってあるし
キャラクターのそれぞれの心情の変化を徐々に追っていくって構成になっている。
謎、行き詰まり、戸惑い、葛藤、絶望、新しい道、希望。それの繰り返し。
全てがエンディングのための伏線と言っても過言ではない。
だがしかし演出がイマイチ足りない感は拭えない。
ライトニングが「今まで飼われていたんだ」、ときづくシーンは2周目でようやく分かったが
それはつまり一回目では「それで?だから何?」としか思えない展開だったのに過ぎない。
むしろポイントはオートクリップだと思っている。
2周目で何が変わったのかというと、一周目でいちいち読まなかったオートクリップを今回はひとつひとつ読んでいった、
というのが大きいような気がする。
オートクリップの文章はよく書かれている。キャラクターの心情、たとえばホープの怒りや憎しみの度合いが描かれている。
ライトニングの迷いや自暴自棄になっていた部分がより鮮明に描かれている。
オートクリップを読めば、更に物語りに深みがでてくるのは間違いない。
>>803 本当は、各キャラの感情とかをグラフィックで表現できたら良かったんだけど、
開発者の技術力とか予算とか色々あったんだろうね。
>>799 あなたとの愛が〜
このままずっと〜続きますよおおに〜
風呂は最高のスタジオだ
お前も恥ずかしがらずに歌ってこい
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 20:40:49 ID:auTZgE2R0
結局、「ぼくのかんがえたカッコいいシーン」のムービーをだらだらと並べてみただけなんだよな
だからムービーだけでは完結出来ずオートクリップで説明なんていう最低最悪な愚策に走る
そう考えると映画やドラマって良く出来てるよな
あれでオートクリップ出てきて読めなんていわれたら顰蹙もんだ
その辺の演出勉強してる奴は■eにゃ居ないのかねぇ
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 20:54:32 ID:MSAkrXPSO
グラは綺麗だったけどシナリオは平凡だったなぁ
キャラはなんか薄い
一番盛り上がったのはグランパルスにいきなり放置されたとこか
>>797 お前の持っている聖書と俺の持ってる聖書は書いてあることが違うみたいだな
聖書聖書と言ってるが、新訳と旧訳のどっち?
>>807 人間(役者)が凄い、ってことでしょ?
アバターとかはグラフィックで(セリフじゃなくて)感情表現できてたのかな?
誰か見た人教えてくれない?
ではスクエニがff13で提示している「オートクリップで映像を補完する」表現方法は成功と言えるのか
利点
・文章と補完することで物語りにより深みが出てくる。
・文章でしか表現できない、または文章の方が表現しやすいものがある。心情の変化など
・世界設定、地域情報などは長々と会話で説明してしまうとくどく感じるし、物語の進行を阻害してしまう。
・違和感無くプレイヤーに情報を提供することができる。
・中断して、何日か後に再開してもストーリーが分かる
・断章はグッド。ミッションクリアの報酬として、武器アイテムではなく世界設定、というのは斬新
ゲーム中で説明するには世界設定を知らない「聞き手」と、知識が豊富な「語り手」が必要になってくる。
ff10では「別世界からやってきた主人公」を演出することによって聞き手の問題をクリアしていた。
ff13では年長者のサッズが語り手。
でも設定上サッズが下界の情報やファルシのことを知っていてはおかしい。そこでヴァニラというキャラが登場。
それに聞き手の問題。お馬鹿なスノウ君、幼いホープが聞き手になってもやはり限界がある。
ファルシ、コクーン、パルス、エデンは皆が知っている当たり前の単語。誰が誰に説明するの?
「エデンはコクーンの上層部にある都市で政治、経済の中枢としての役割が云々」
とサッズがいきなり薀蓄を語り始めてもおかしいだろう。
聞き手のスノウ君は政治経済に興味ありそうなキャラではないし
ここで記憶喪失のファングを登場させる?ちょっと苦しい
心理描写に関してはキャラがいきなり独り言で
「違和感が徐々に不安に変わり、焦りからくる怒りが心の底からこみ上げてくる」
とか言い始めたたら「お前はどこの電波少年だ」、としか思えない。やはり文章で表現するのがベター
オートクリップの利点はその「語り手」「聞き手」の問題をクリアして、
違和感無くプレイヤーに情報を提供できる点で優れていると言えよう
欠点
・映像や設定で伝えてない情報がある。騎兵隊の由来とか。キャラの一部設定がオートクリップ読んで初めて分かる、というのはおかしい
・心理描写が映像で伝わらないのは演出不足としか言えない
・オートクリップに頼りすぎた弊害か、ストーリー、主人公達の行動原理が映像だけでは十分に理解できない。
新しい試みということは評価できるが、やはり欠点がめだつか
>>810 アバターはアクション映画だからそんなことはどうでも良かった
そんなことよりナウシカなんて、
あの2時間で独自の世界観を余すとこなく理解させるのが凄い
>>812 ふーん、そうなんだ。
やっぱり、グラフィックで感情表現はまだ無理なのかな。
>>811 FF13のシナリオ自体が難しいから。
あえて、セリフ削ってる感じするし。
(映画並みにテンポ良くするためかな?)
今日全クリしました。
なかなか継続してプレイできなかったので
ストーリーが全くでした…。エンディングの最後で
2人が復活したので、そこだけはよかったです。
ラスボスもなんでこいつと戦ってるのか微妙だったし
そもそもあのフクロウはなんだったのかまで分からない…。
どっかにストーリーまとめてるとこありませんか?
途中でドラクエ6に浮気したのがまずかった…orz
>>813 お前の言ってる神はどの神を指してるの?
ちなみに新訳と旧約の違いは分かる?
817 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 21:19:01 ID:n98p5k2u0
>>811 10は回想かなんかで主人公の心情を語らせたでしょ
13はバニラがなんかポエムってただけだけど
少なくともゲームの為のシナリオを作るべきだったとおもうよ
今作はシナリオにゲーム合わせましたって感じ
>>782 >バイブル
いやいやいやレイズナーのやつだろ
映画はちゃんとした原作があったり、ちゃんとした脚本家が書いたシナリオだからな。
ゲーム会社の社員が書いてるような同人ラノベレベルのシナリオと一緒にすんなよw
>>816 悪いけど解釈で対立するつもりはない
聖書を知らない人に聖書を読めとしか言えない
ただ自分が数万ある宗教の中で一番正しいと思っているのなら、神に仕えることはできない。
>>819 社長がシナリオ書いて説教ENDのゲームもあったなぁ
>>820 解釈も何も根本的に何について書いているのか違うんだけどなwww
ありがとう、バイブル知識人は新訳も旧約も読んだことがないことが分かった
でも俺はお前がキリスト教だってわかるよ
>>820 何でID変えたんだよ、それに携帯はどうしたw
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 21:39:23 ID:auTZgE2R0
>>811 >・文章と補完することで物語りにより深みが出てくる。
あの拙いシナリオを補完されたところで何の深みも感じねえ
>・文章でしか表現できない、または文章の方が表現しやすいものがある。心情の変化など
ゲームであることを放棄して映像作品を志向したのにも関わらず文章に頼らなきゃ表現できないなんて最悪だぞ
>・世界設定、地域情報などは長々と会話で説明してしまうとくどく感じるし、物語の進行を阻害してしまう。
それをゲーム中の仕掛けとして自然な形で表現するのが制作陣がやるべき最低限の仕事でしょ
説明面倒くせえから文章で読めなんてのはゲームとしても映像作品としても失格だわ
>・違和感無くプレイヤーに情報を提供することができる。
違和感大ありだよ。ゲーム買ってきたらムービー垂れ流されて更にその説明の文章を読まされるんだぞ
>・中断して、何日か後に再開してもストーリーが分かる
利点として挙げるには余りにお粗末
>・断章はグッド。ミッションクリアの報酬として、武器アイテムではなく世界設定、というのは斬新
これって単なる手抜きだよね、ゲーム的に考えて
>>814 >やっぱり、グラフィックで感情表現はまだ無理なのかな。
そんなことはないぞ。
ff10は見事に成功していたし。
アニメも2次元という制約の元で問題なく感情を表現している。
CG技術の限界とか、生身の人間じゃないと無理とか、そんなことは断じてないと思う。
むしろ声に特化したアクター (声優)
演技に特化したアクター (モーションアクター)
動きに特化したアクター (スタントマン)
さらにCG技術
全てが完璧に合わさればシナジー効果も相まって至高の作品が出来上がると思う
>・文章と補完することで物語りにより深みが出てくる。
演出が逆に浅くなる、映画見ろよ
>・文章でしか表現できない、または文章の方が表現しやすいものがある。心情の変化など
映画見ろよ
>・世界設定、地域情報などは長々と会話で説明してしまうとくどく感じるし、物語の進行を阻害してしまう。
映画見ろよ
>・違和感無くプレイヤーに情報を提供することができる。
映画見ろよ
>・中断して、何日か後に再開してもストーリーが分かる
ただのシナリオあらすじでいいだろ
>・断章はグッド。ミッションクリアの報酬として、武器アイテムではなく世界設定、というのは斬新
映画見ろよ
見事に釣れたなwww
Dqf12MMC0 = e+hE02y40
バイブル君は一レスいくらのバイトなの?教えてくれよ
>>823 残念ながら真言宗だ
830 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 21:49:14 ID:cIazETBSO
>>803 そうだよね
俺は飼われているってのはED行くまでに理解できたけど
自分の中でしっかり演出を読み取り消化していく力のある人間には評価されてるよね
俺が人間関係やらの積み重ねの伏線に気付いたのは飼われているの後のスノウのセラに対する言動にライトが心動かされてるシーン
ここで初めて何気ない日常描写の大切さに気付き仲間と影響を受け合って進む物語なんだなってのをぼんやり理解した
それが自分の中で確定的になったのはパルムポルムのスノウとホープの例のシーン
デモPV見た時はちょっと寒いシーンに見えたけど実際プレイしてみると凄い引き込まれた、当然と言えば当然かも知れんがたいした意味のない日常描写の積み重ねの重要さをとりあえずここで完全に理解した
後はノーチラスのイベントも同じように思った通りのめり込んだし
そして日常描写が重要だと気付く、これ自体がラストへの伏線として張られてたんだよね
最後バルトの幻影を払って希望のラグナロクが世界を救った、ここで日常描写の演出が最後の最後で繋がってるんだて理解し物語を通した壮大なカタルシスを得られたわ
やりこみ要素としての「断章」はアリだと思ったよ。
オートクリップって言うギミックを使うならああ言う要素は入るべきだと思うし。
しばらく積んでおいても後からプレイしてシナリオを読み返せるってのも良いね。
その辺に関してはどちらかというと肯定的にみてる。
FF8でも用語集的はあったし、他にもそういうRPGはいくつかあると思うけど。
でも、そういう文字の情報はあくまで補足でしかないってのが前提。
オートクリップの問題は読まないと話が意味わかんないところにあるんじゃないかね。
ぐりぐりがりがり派手に動かしたムービーのおかげで
「なんかがちゃがちゃしてるけど何やってんのこれ」ってのが多すぎる。
ゲームロードした時のあらすじみて「あ、そういうこと思ってたん?」みたいなのが多すぎる。なんだこれ。
こんな補足説明全部なくしても成立させるくらいの自信を持って世に出せよ。
それだったら意味わかんないなりにも解釈のしようがある (解釈した結果が面白いかは別な)
ご親切にもムービーでは読み取れない(と思われる)ものを文字にするんだったら
最初からムービーなんか入れなくていいだろうが。
バイブル君さすがに携帯のIDまで変えることはできなかったかw
>>829 釣れたのはお前だ
どっちが屑かを身をもって証明してしまったな
>>831 俺はオートクリップなんか殆んど読んでないけど
>>830の通りちゃんと理解できたぞ
物語を読み取るスキルのない人間への救済的な意味も大きいかと
俺ですら12の時なんか完全に置いてきぼりだったしオートクリップはその反省の面もあるだろうな
断章については激しく同意
ミッションをこなす度に壮大なFF13の世界観が広がって知的探求心好奇心を存分に満たしてくれた
>>826 >あの拙いシナリオを補完されたところで何の深みも感じねえ
俺も一周目はシナリオ微妙、エンド意味不明と思ったが、オートクリップ読んで感想変わった
むしろ映像見ずにオートクリップだけ読んでれば終始わくわくしてだだろうし
ラストもすんなり受け入れられた、とも思う。
もしかしたらテーマソング聴いて感動で泣いてたかも知れん。
今では本当は深いシナリオがあった、細かい心理描写もあった、
しかし映像で伝えきれていなかった、大人の事情で削った部分もあった、残念な作品、と思っている。
>ゲームであることを放棄して映像作品を志向したのにも関わらず文章に頼らなきゃ表現できないなんて最悪だぞ
ゲームであることを放棄したってのは言いすぎだが半分同意。
オートクリップ読まなくても伝わるし面白い、でも読むと更に深まる、というのが正しい姿だろう。
個人的にはその点で断章がよかったと思う。手抜きと見るのは穿った見方といわざるを得ない。
ちなみに他のゲーム(主にPCゲーム)では世界設定をヘルプや辞書で伝えれいる物は多い。
Civilization、Age of Empiresあたりなんかゲーム用語の説明だけで本が一冊書ける。
一々表現するのは難しい。特にPS3ゲームみたいに音声で伝えるには無理がある。
ff10-2にいたっけ。薀蓄を長々と語るおじいちゃん。やはり文章で伝えるしかない。
>>836 またルーター再起動したの?
横レスだけどまるでレスされた相手みたいに語るねwww
ID:e+hE02y40 = ID:lMXbUxUs0 = ID:Dqf12MMC0
残念だけどIP割れてるから分かるんだよ
自分が正しいならID変える必要ないでしょ?
荒らしと同じ
>>830 ありがとう。
前スレでラストに感動した理由を書いてくださった方ですね。
正直一周目はエンドがさっぱり分からず消化不良に思えましたが
あなたのおかげで視点を変えて2周目をやる気になれました。
>>837 もうちょっといろんな小説(ラノベ以外)とか映画とかを見ることをお勧めするよ。
PCスキルもないのか
ルータ、FWあっても完璧じゃないから普通は無通信数分で自動切断機能ぐらいあるぞ
もうこれしか突っ込むところがないんだろうけど
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 22:11:16 ID:auTZgE2R0
>>837 そこに挙がっているタイトルは
一つの完結した世界観に更に肉付けをするべく文章で補完してるタイプでしょ
FF13はボロボロに刃こぼれした本筋を補足の文章でなんとかツギハギしてるだけだから
それらとは根本的に違うものだしFF13なんかと同列に扱ってはマトモなゲーム制作者達に失礼だよ
ヴァン以上の空気主人公を何とかしてくれ
戦闘ではイマイチ弱いのにストーリーでは厨二病全開って
>>841 おお、例の人か
クリアおめでとう、君もFF13の魅力に気付けたみたいだね
まあそう言ってもらえると頑張った俺も甲斐があるってもんだよ(泣)
おい出てこいよ真言宗
お前の居場所は人道にはないよ宗教以前の問題だ
848 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 22:27:43 ID:7FdH/q5R0
何を頑張る必要があったんだかw
やっぱそういうバイトってあるのかいw
俺は宗教はやってないけど
こいつは人が苦しみから脱しようと一生懸命になってる宗教をバカにした
屑でしかない、どうしようもない人間だよ。
シナリオについてあんなこと書いているがff13は総合的に見て最高のゲームだと思っている
グラフィック、戦闘の面白さが際立ってる。
13のためにPS3買ったが十分満足している。
ff13クリアして、アンチスレで比較対象としてあがってるfallout3やったが開始20分で辞めた。
グラが受け付けなかった。ff13の後でやるのはきつい。もうちょっと時間おいてからやる。
他にも2-3タイトルやってみたが結局ff13に戻った俺がいる。
ps3で他によかったと思ったのが戦ヴァル。個人評価95点。
なのでff13は95点以上の出来。シナリオや演出が残念なのを引いて余りある魅力がある。
仏教なら仏教を極めてみろ
聖書には人は神に似せて作られたと書いてある
仏教は人の力だけで幸せを追求したと思ってる。
悟ってる僧侶の話を聞くと聖書に近いものを感じる
神を知るかどうかの違いで、近いものを感じたよ
>>843 じゃぁ次は携帯まで動員する理由を教えてくれw
>>827 FF10のシナリオはFF13よりシンプルだし、説明用セリフも多かったから。
あと、FF13のグラフィックはそれほどきれいじゃないと思うよ。
戦闘シーンのグラフィック(スピード)はすごかったけど。
だがそのとき思ったのは1つ
僧侶が自身の一生を掛けて最後に悟った悟りが
聖書にはあっさり書いてある。
聖書をまず読め
>>851 宗教やってないと言ってる割に神とか言ってる理由を教えてくれ
それと有名な部分だけを抜き出して勝手に解釈して悦に浸るのをやめたら?
ちなみに宗教を馬鹿にしてないんだが、ID変えてまで粘着してくるお前は馬鹿にしてるが。
聖書を読めば必ずわかる
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 23:03:53 ID:7FdH/q5R0
マジキチすぎるw
レインズ「私がここに来たのは、(バルトアンデルスの)命令を受けてではない。」
ロッシュ「ただし、これは命令ではない。私個人の…希望だ…」
レインズもロッシュも命令でなく、希望・意志で最後に動く。
エンディングで飛空挺がコクーンからパルスへ大量に降りてくる。
ロッシュの市民避難最優先の遺志がPSICOM・全警備軍に受け継がれたんだろうな。
よかったよ。
>>835 13日間のアレとか時系列的に全員がどの場所にいてどういう展開になったかとかも意味わからんし
セラの考えてることが結局意味わからん。
FF12もまぁ意味わからない部分はあったけど。
FF13の「世界が広がる」って言う感じは基本的に理解できなかったかな。
その裏側のシナリオライターの下世話な発想が透けて見えるような感じというか。
こんだけ壮大な世界を描くんだったら指輪物語くらい徹底して世界観しか描かないくらいやった方が良いと思うけど。
いや、指輪物語が面白いとかどうとかは全部横においといてね。
>>858 これ何回も出てる気がするんだが
コピペかな?
>>857 自らバイブル君だと証明してるしなwww
逆にそのキャラを貫き通せることが凄いわ、素ならワロエナイ
>>858 別に命令じゃないことに関しての心理的葛藤とか描いてないのにそれで感動するのはないなあ。
いわゆる「燃える展開のテンプレート」だから反射的に「おお!」ってなるけど感動はしないなあ。
クリアしたときは嬉しかったよ
「やっと後腐れなく売れる・・・」
ってな
7000円で売れたぜ
人道で修正を掛けてくるあたりだいたい絞れてきた
>>858 なるほどな
そして希望のラグナロクが世界を救ったと
綺麗なラストだな
キリスト教徒の中学生ってとこかね
生まれたときからキリスト教育だったから周囲とまったくかみ合わないんだ
かわいそうに
あのさ
俺、お前の援護してとばっちり受けてるんだけどわかってる?w
>>859 世界観が広がるってのは断章の話ね
聖書やらをインスパイアした神話関連や世界観が俺の知的探求心好奇心をくすぐったよ
>>863 アークでのセリフより引用。
スノウ「コクーンを人間の手で再建するって夢は、どうした!
全部嘘だったのかよ!」
レインズ「夢の残骸さ…私が人間だった頃の…
人による聖府を願い、聖府内で夢をかなえる力を、手にしたところで、
ルシにされた。
力を与えられるだけ与えられ、道具にされた、哀れな傀儡だよ。
消えたのはファルシではなく…
私だった…」
使命と意志の葛藤、使命に縛られるレインズの悔しさ。
レインズ悔しかっただろうな。
>>850 同意だな
FF13が快適すぎて他のゲームはやる気にならない
シナリオ関連も良かったけどねヴェルサスが出れば評価はかなり変わってくるかと
個人的には最後にでっかい敵でもミッションに入れててくれたら文句なしの100点満点だった
>>870 まるで鳥山求本人がいっているような。。。
>>869 >>聖書やらをインスパイアした神話関連や世界観が俺の知的探求心好奇心をくすぐったよ
書き方変えたら?
お前バイブル君と自分で言ってるようなもんじゃねぇか
携帯のIDの変え方しらないのか、PCスキル(笑)はあるのにねwww
>>870 何より自分の弱さが憎くてたまらなかっただろうね
だが全てを諦めかけてたレインズをまた自らが目指した本当の使命へ引き戻してくれたのがライト達で
そのレインズの命をかけたメッセージを糧にライト達もまた先に進むことができたと
12章の最初のメッセージ、今聞くと泣けるわ
>>875 わざわざ携帯で相槌打たないで、自分の感想をそのレスに一まとめにしとけよw
きょうのあたりは809の、
>お前の持っている聖書と俺の持ってる聖書は書いてあることが違うみたいだな
>聖書聖書と言ってるが、新訳と旧訳のどっち?
だったな。
漢字くらいちゃんと書けるようになろうね。
878 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/20(土) 23:59:03 ID:7FdH/q5R0
あとお前は真言宗じゃない
間違いなく聖書系列だ
わかったお前は真言宗だ
俺が保証する
ID:D9eePkNdO
聖書はすごいぞ〜
なにがすごいかってFF13を2週目しなくてもわかるんだからな
ゲームだけじゃない、今までの映画、漫画の理解がさらに深まる
すごい数の作品が聖書の影響を受けてるんだよ
>>875 そうそう。ライトらを導いてるのは、ファルシじゃなくて、
セラやレインズやロッシュやドッジやらなのよね。
消えゆく者(レインズやロッシュやら)の意志を継ぐストーリーって、
好きなのよ。
「聖書は知識人のバイブル的存在」が何を言っても滑稽なだけ
頭がおかしいことのみならず頭が悪いことまで周知の事実なのに
まだ意見を誇示し続けるなんてどんだけ面の皮厚いんだよ
そもそも聖書を連発しつつ、聖書がどんな内容なのかに全く触れていない件
聖書の解説ここでされても困るだろ
別にそんな読むの大変じゃないしさ
なんというか聖書をインスパイアしたとかしつこいけど、どの部分かも新約か旧約かも言えないしぶっちゃけ読んでないか理解に欠しいんじゃないかと
なんでも型に当てはめたいお年頃なんだろうな
890 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 03:17:33 ID:9LL5qu960
13を聖書に当てはめるとするならば、バルトは神の降臨を願う預言者でありオーファンは殉教者だろw
ライトたちはその預言を忠実に実行して、オーファンを倒した使徒ってところだな。
その功績を讃えて、神は特別に奇跡を起こしてクリスタルを解除したわけだ。
891 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 03:29:54 ID:kImu//yQ0
バトルは最高だったけど、シナリオが糞だったな。
もうこんな感想は散々出てると思うが。
バスタードの糞シナリオに比べればFF13は神シナリオだわ。
13のおかげでトラウマのひとつがいくぶん癒されたわ。
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 04:29:18 ID:Kz2cqVGqO
4周して飽きたからデモンズソウル買ったけど、あれ激ムズアクションゲームじゃん
やっぱりFFがいいわ、面白いFFがしたいのんびりレベル上げて、強い武器揃えてボス敵フルボッコしたい
11が無限なんだろうけど、環境がない。仕事が船員だかさ
どんだけ遠洋漁業なんだよw
そもそも、バルトアンデルスって元はギリシア神話の預言者だもんな
>>895 調べてみるとFF5とかいろんな作品にでているんだね。
これならありかと思った
20xx年 どういうわけかFF13が東映でアニメ化される事になった
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、パルスのファルシに冒されたルシを聖府がコクーンからパージし……」
鷲尾「えっとね。Aちゃんさあ。ルシがファルシに冒されたってのは、ちょっと可哀想じゃない?」
A「はい?」
鷲尾「パルスの危機を感じたファルシが、伝説のルシを探しにやってくる、ってのはどう?」
西尾「ですね」
鷲尾「それと聖府ってやつだけどね、ぼくの解釈だと、あれは味方じゃないんだよね」
A「は?」
鷲尾「聖府って名乗ってるけど、彼らがパルスとコクーンを危険にさらす張本人で」
西尾「『邪悪軍セイーフ』ですね」
鷲尾「それとぼくの考えでは、ルシってのは日常生活を送っている子が不思議なきっかけで変身する。
だからいつあなたの身に起こってもおかしくないですよ、というのがルシなんです。あと・・・」
一時間後
A「あたし、ライトニング!コクーンで暮らすふつうの女の子!
ある日、ファルシって人が突然現れて、ルシになってくれって言われちゃった。
ルシってなあに?えっ、伝説の戦士!?変身??しかも戦う??
いったいどーなっちゃってるのぉー!?
新番組、Yes!オプティマ6!日曜朝8時30分スタート!ゼッタイ見てね!」
セーラームーンかよ。
やはりな。絶対にバルト=オーファンを神側にしたいらしい
自分で読まないからこうなる。根本の神が既に違ってるんだわ
このゲームのラスボスはバルトとオーファン。楽しめなかっただろうね
俺は楽しめたよ
FF13はほんとうに神ゲーだよね。
神ゲーっつーかガッカリゲーだよね
神を呼ぼうとしたけど来なかったゲーム
だから神ゲーじゃない
あはははは。
いやいや、やっぱり神ゲーですわ。
906 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 10:10:09 ID:E1nF0Kih0
すごくきもちわるい
聖書だの神だの正直高尚すぎる。別にそれが悪いとは言わないが、
ゲームでそこまでする必要があるのか?それで難解になって伝わりにくくなったら意味がない。
後プレイヤーの理解が云々言うが「分からない奴が悪い」なんてクリエイターとして最低の理屈。
ゲームとして楽しめる事が一番大切なんじゃないか?
やたら長くテンポを区切るムービーに序盤の強制編成&操作キャラ固定、さらにやたら固くて面倒な敵に
頻繁に切り替えが必要なオプティマのだるい戦闘バランス。加えて後戻りも探索も街もない退屈な一本道。
物語を伝えるムービーの為に払った代償が大すぎる。
ストーリーの良い悪い以前にゲーム性とストーリー性の両立ができてない。
ゲームなんだからそこが楽しくなければ物語を聞く気にもならない。
このゲーム、ストーリーが理解されるというか理解する気が起きない。
908 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 10:44:09 ID:+nlAFzA70
>>907 聖書つっても雰囲気でつかってるだけで、精神性はぜんぜん反映されてないじゃん。
だから深淵でも高尚でもない。
プレイヤーの関与しない奇跡で今までに課された問題を解決
(コクーン市民の生活を守るという根本的なところではスルー)
大義のためならなにをやってもいいという話なのか?
独善極まりないご都合主義で最低
111 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 09:41:06 ID:+nlAFzA70
つまり三位一体ってことじゃね?
楽しめた奴と、楽しめなかった奴の違いがやっと明確になったな
絶対に譲れない戦いは自分を否定された奴が起こす
他の全ての宗教、無宗教を敵に回してでもだw
普通の人は楽しめたらなんでもOKだと思う
絶対にFF13を糞にしなければいけない(キリッ
wwwwwwww
だがお前らが悪いんじゃない
最初に間違いを教えたファルシが悪いんだよ
ID:9AL0WW320 = ID:e+hE02y40 = ID:lMXbUxUs0 = ID:Dqf12MMC0 か?
まあ逆に言って信仰熱心な子供しか受け入れないRPGってことだよね
人の宗教を否定するなよw
宗教は法律で守られてる
このゲームがあわなかったなら去ればいい
それだけだ
>>916 大きな看板出して内容書かずにみんなにプレーさせたのは誰だよ
そして合わなかったら去れだと?
なら金返せよクズが
金より他人を否定する方が大事なのか?
だいたい俺に言うなはげ
はあ
宗教に関しては全く肯定も否定もしてないけど
お前が勝手に聖書持ち出して勝手にFF13に重ねてるだけだし
単純にFF13を作ったやつの本質的な精神性にうんざりしてるだけだから
>>918 例えるなら
テレビで大々的に宣伝してフランス料理の看板出してる店で、
フルコース頼んだけど肉料理と魚料理が最後まで出なかった
店の人「肉料理や魚料理がないフルコースがあっても良いと思います」
お前ら「肉や魚食べたければ焼肉やか寿司屋にでも行けば?
腹は膨れないけど、素材そのものは普通においしかったから評価する」
今のFF13を取り巻くゲーム業界はこんな状態、
商売としてとても許されるものじゃない
俺はお前の宗教を否定するつもりはない
だがこのゲームは詐欺じゃない。
ゲームとはこういうもんだと思い込んで予測して買ったお前が悪い
クレーマーで一番多いパターン
>>921 分かってるのか知らんが、150万人以上を敵に回す発言だぞそれは
FF13は糞ゲー・オブ・ザ・イヤーの候補に挙がってもおかしくないほどの糞ゲーでした。
この神話で13番目が特別だと思って、14からは平気だと思ってるなら完全に去った方が良い
神話では13番目以降ずっとこれだ
詐欺なら全力で戦えばいい。
だが楽しめた人がいる以上お前はそいつらを蹴散らして自分の道を行く事になる。
わかってるんだろ?大多数が普通以上に楽しめてるってことを。
返金を掛けて法廷で戦え、そして去れ
>>924 やだよ、こんな糞ゲー相手に自分を犠牲にするのも馬鹿馬鹿しい
あと、自分を主人公か何かだと勘違いしてない?
気持ち悪いよ、そういうの
正論でこいよ
>>926 >>920で言ったが、お前が詐欺を詐欺だと知って俺に戦えと言うなら、
それは鳩山が脱税していたことや、小沢の秘書が犯罪やっていて開き直ることと一緒
詐欺「まがい」を知らん振りして、お前は本当にキリスト教信者なのか?
キリスト教が鼻で笑うぞw
めたくそ言って、余裕もアピール
もうすこし粘れよw
楽しいんだろ人をおもちゃにするのが
ダメダメ、この手のタイプは
・うまくいかないこと全部神頼み
・さらに周囲とうまくいかなくなる
・また神頼み
というループでどんどん歪んでる最中なんだよ
明日親が焼身自殺しても神の御業ですますんだろ?www
>>928 それは、プレイヤーを自分たちの名声を高めるための
売り上げの生贄としか思ってないようなスタッフどもに言えよ
「バハムートラグーン」に登場する主人公「ビュウ」の愛用するドラゴン。
「フェニックス」まで育てるとHPが減らない状態になり無敵のドラゴンになる。
ヒロインの「ヨヨ」からも「サラマンダー、とっても速いね!」と誉められるが、
彼女が「パルパレオス」に心変わりした後はあっさりと
「(パルパレオスのドラゴンに対し)サラマンダーより、ずっと速い!」と
鳥山さんはレーシングラグーンといい…なにかレース的なものが好きなんですかね。
暴走族みたいな当て字も大好きみたいだし。聖府とか
サラマンダーとかバハムートとか召喚獣的なものにスポットを当てているとこもFF13にも似てる。
FFナンバリングでは召喚獣はたいした存在感なかったのに急に「これがオーディンです!!!!」だもんなぁ
仮に映像作品だとしても何も伝わらない映画になるだろうなぁ
見てる人が自分と同じ設定を全てしってると勘違いして
本来必要な描写をすっかり飛ばして
自分が一番とりたいシーンだけで構成するだろうし
で伝わらなかったのは理解力が足りないからだと逆ギレする
まず「ストーリーありき」から脱却しないとな。
ゲームの展開の意味でのストーリーなら作りこむべきだが
全部ムービーで語りたいだけじゃないか。
>>930 お前が言えよw
俺は楽しめたんだからw
>>932 あの程度で楽しめたとか…
頭おかしいとしか思えないw
結局何も言い返せないで煽るだけになったか
その程度って事だよ、FF13も
だからお前は正論でこいって
2度は書かないよスルーしてんなよ
セイロンティー吹いたw
見たくない物は目を背けてなかったことにする
典型的な信者だな
まるっきり答えになってないんだが
人道を無視して返金要求の答えが鳩山か?
このまま続けるのはかなり無理があるんだが
俺の言っている意味がまず理解できてない
俺は
>>920以外、特に言うことない
別のタイトルで出せば納得した
FFというRPG大作の看板出してこのザマだからそれを指摘してるだけ
やっぱり殻から出られないんだろうな
なんでFF13のストーリーが薄くて飾りかがわかってない
これはわざとなのでは?の線で探れないんだろうな
940 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:26:19 ID:xM3S0i9o0
何でそんな妄想しなくちゃならんのw
バイブル君はストーリーを脳内補完して、楽しいって言ってるキチガイじゃんw
そもそもFF13でゲーム中で聖書の関連性に触れてはいなしw
幼稚園児の書いた絵を天才画家の作品だとして見せられて
あーでもないこーでもないとうんうんうなるのと同じぐらい馬鹿馬鹿しい話
942 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:34:35 ID:qz5gRpL/0
専門卒が制作するのがFF
一流大卒が制作するのがドラクエ
FF13に関しては中学行ってない奴が作ったと言われた方がまだ納得できる。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:44:17 ID:HS75N1MX0
もっとやれ!もっとやれ!
つかアンチに聞きたいんだが歴代で面白いと思えたFFってあるの?
超大作だの200万本だの言うけど消費者と小売の関係が一番公平な評価だよな。
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こればっかりは金が絡む以上嘘は言えない訳で。
良いシナリオ・システム(と一部が思ってる)のゲームでましてFFでここまでなるのは異常。
ガッカリゲーとかそれ以前の問題。
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:49:01 ID:xM3S0i9o0
スタッフがオナニー。
↓
それを見てバイブル君が妄想オナニー。
「俺のオナニー理解できない奴はバカ(キリッ」
↓
一般ユーザー「( ゚д゚)ポカーン」
おそらくスタッフも「( ゚д゚)ポカーン」
947 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:52:25 ID:HS75N1MX0
>>945 ハードがPS3のゲームにしては大健闘だろ。
>>947 ファイナルファンタジーにしては駄作過ぎるだろ。
他のゲームがPS3でこういう状況に陥るのとは違う。
949 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:55:16 ID:xM3S0i9o0
>>947 でも「ファイナルファンタジー」というブランドネームがなかったら
全く売れなかっただろうな。
本スレの勢い見ても、半年前に発売されて相当叩かれたDQ9以下だもんな
本当に面白ければもっと盛り上がるだろうに
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 12:58:53 ID:HS75N1MX0
>>948 販売価格からいえばそうなるが、
ハードの普及台数からみれば当然の結果とも言えるだろ。
なにをゲハゲハしてるんだ?
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 13:00:07 ID:HS75N1MX0
>>950 その理由が本当にわからないほどお前もばかじゃないよな?
知っててFF13批判の材料につかってるんだろ?
悪質なアンチだな。
>>950 DQ9の本スレ覗いたら攻略情報で埋め尽くされてた
「普通に面白い」と「クソゲー」で埋まってるFF13との差は一体……
ID変えた?
保険はきっちり掛けてきたなw
ID:HS75N1MX0
信者乙
バイブル君はゲハではない、ただFF13だけのルシなんだな
ID:HS75N1MX0はゲハだな
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 13:06:29 ID:HS75N1MX0
>>954 おいおいおいあんなキチガイと一緒にしないでよ。
口調でわかるだろ。
959 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 13:07:21 ID:HS75N1MX0
>>957 大ハズレ。
ゲハならPS3を貶めるような発言しないからw
エンディングの歌で、信じれば奇跡が起こるよって歌ってるけど、
信じてれば神様が奇跡を起こしてくれるんじゃなくて、実際は
信じて行ったその行動が、後に奇跡と呼ばれるものになるんじゃないか?
FF13の奇跡って、結局他力本願だよな、宗教と一緒
ライトニングの「まるで奇跡だ」って台詞から分かるように
ライトニングでさえ奇跡が人ごととなり、プレイヤーもここで置き去りにされる
で結局、俺らはなんだったの?って感想に繋がるんじゃないかと思った
お前らじゃなんでセラが目線をそらしてるか一生わからないだろうな
設定が聖書の可能性が高く、探っていくと確信に近づきはしろ遠ざかることはない
信者だと思ってればいいさ。俺は楽しめた。謎解きみたいな雰囲気も、聖書を伝えようとしていることにも、敬意を表していることにもな。
今の状態から実は北欧神話でしたとか言われたら全力でまた調べるわ。それだけだ
962 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 13:36:31 ID:HS75N1MX0
>>960 一番の問題はヘカトン倒すと二度と見れなくなるサブイベントに重要な伏線を貼っちゃったことじゃない?
あれ見てるのと見てないのではEDの印象がだいぶ違うと思う。
945だけど普及台数(分母)関係なくPS3の新作ってよほど酷くないかぎり、発売日から一ヶ月程度じゃ
大抵どれでも売値は4000〜5000、買取値は3000円位が相場だと思う(ワゴンや投売りは含まない)。
でもFF13の場合元々が通常のPS3ソフトより高いのにこの価格。しかも相手がスクエニだから今後の仕入れも考慮しての値段。
その分買取値は正直で店に需要のないソフトは遠慮なく下げる。逆に売れてるソフトは高額買取してくれる。
今回小売は「期待のFF13を大量に仕入れましたが発売初日の勢いがこんなに早くなくなるなんて・・・」
だと思ってて「ちょw売りにこないででよ・・・在庫増えるじゃん」→買取価格急降下に繋がると。
これも一種の感想だよね。
964 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 13:48:44 ID:HS75N1MX0
>>963 いや、「PS3で発売するFF」って時点で小売も「これは初動型だな」
って安易に予想できると思うのだが。
行動より信じることが大事
行動を伝え続けることができなかった歴史が旧約部分
神への恐れよりも律法を守ることを優先したからイエスは死ぬことになった
万が一本当に神の子だという線を残せば殺すことは出来なかったはず
イエスは律法を廃しにきたのではない、成就させにきた。
人は悪に従って生きることはできないと証明することになる。
最後に残されたのは信じることのみ、これが本当に口だけでは無いと証明するには律法を守るしかない
「律法と愛ある親切を代々定めの無いときに至るまで」とある
>>964 いや、デモンズみたいなジワ売れでないにしても話題性あったしTVやネットや広告で世界中にあれだけ宣伝して
さらに膨大な開発期間や開発費、そしてスクエニという看板効果。
初動型にしても爆発的に売れると期待した小売は多いはず。
それに発売日が12月中旬辺りだし1月とまたいでお年玉とクリスマス効果で売り切る戦略だったんじゃないかな?
まあジワ売れでも初動型でもたった一ヶ月でここまで買値、売値に落差があるのは異常じゃないか?
>>961 おれが聖書っぽさを感じたのは、
「今こそ怒りの日は来たれり!」とのオーファンのセリフとかかな。
怒りの日てのは最後の審判の日でしょ?
最後の審判といえば、聖書だよね。
>>962 「ヘカトン倒すと二度と見れなくなるサブイベント」ってどんなの?
ヨハネの黙示録(聖書)は
「最終戦争(ハルマゲドン)→怒りの日(最後の審判の日)→神の再臨」
と記述してるらしいよ。
オーファンも「終末へ向かう戦争→怒りの日→神の降臨」を
望んでた。
オーファンの望みと黙示録(聖書)の記述は似てるかもね。
ライトニングが男だったら良かったんじゃないか?
ただの仲間が奇跡の鍵を握る存在、じゃあプレイヤーからは弱い
せめて恋人か大事なフラグの人がキーの位置にならないと
ファイトニングとヴァニラファングって、結局ただの仲間以上にはならない
だから奇跡にもただの傍観者にしかなれなかった気がする
DQ5やFF7のように、異性で大事な人が物語のキーを握るべきだった
971 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 14:12:50 ID:HS75N1MX0
>>966 爆発的に売れて収縮してったって感じだな。
オレが小売でもそんな「売り切れる」なんて希望的観測はしない。
少なくとも初動を見た後は、ハードの普及台数と見比べて失速すると判断する。
>>968 ヤシャス山の一番奥でイベントがある
>>970 恋愛要素をFF13にからめられない方がいい。
人間ドラマが見所なのに一気に安っぽくなるじゃん。
・・・バイブルジャマ。どっかいけ
>>969 お前あのキャラの顔で神の降臨を望んでるように見えるか?テージンのボスもとても天使を表してるようには見えない
このゲームではオーファンとバルトは悪でコクーン人を殺させ律法を曲げようとしている設定と解釈した
騙してるんだよ
聖書からは悪魔の考えが読み取れない。だからティアーズトゥティアラとかが出てきてしまう。
自分中心で考えるな悪は滅びるべき存在。一度も幸せだと思わず死んでいく人もいるんだぞ。
もしかしてオーファンはルシのためにすべて仕組んでいたなどとは口が裂けても言えない
>>971 私がラグナロクになってパルスをこんなにした、とか言った奴だっけ
まあ恋愛がいらないのは同意、
だけど恋愛にならなくても異性同士ってのはなにかと便利だと思うな
パズーとシータとか、ビュウとヨヨとか、
>>966 PS3保有者の4割がプレーしたんだからやはりFFブランドおそるべしだよ。
アンチは中古買い取り暴落とかいって騒いでるけど、大作ゲームソフトはもともとこういうもんだよ。
たかが7000円でどうしてそこまで必死になれるのかそっちのほうが不思議だわ。
975 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 14:30:39 ID:xM3S0i9o0
何でそんなにシナリオを聖書と絡めたがんだよw
気持ち悪いなw
>>971 ヤシャス山のイベントって、ヴァニラとホープ君のしか見てないんだけど、
あのイベントがエンディングの伏線ってこともないだろうし、
他にもイベントあったの?
>>975 13のシナリオが旧約聖書に書かれてる創世記の丸パクリだから
聖書オマージュと言えば、ゼノサーガのほうがよっぽど分かりやすい
マリアやイエスやユダがそのまんま出てくるw
>>974 FF13より、同時期に出たゼルダ新作のほうが値崩れ激しいのに、
そっちは誰も指摘しないしな
値崩れ叩いてるやつはただの馬鹿だろ
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 14:36:51 ID:HS75N1MX0
>>976 どんまいw
一番奥の死都にもあるぜ。
とかいってるオレも見逃して一番近いセーブデータ引っ張ってきてみたんだけどね
>>972 見当ハズレなレスだったら、ごめんね。
おれはあなたの主張と理由がよく読みとれてないからさ。
聖書の記述とオーファンの望みはちょっと見は似てるけど、実際は全く違うものだよ。
聖書に「神の降臨のために、数千万の人を生贄に殺しなさい」とは
書いてないでしょw
聖書に「神の降臨のために、ハルマゲドンを起こしなさい」とも書いてないw
オーファンの望みと聖書の記述は似て非なりなのよ。
>>976 ヤシャス山でのイベントはたしか3つだったかな。
あなたの笑顔が〜と廃都ハドラでのイベント、
ハドラからの帰り道でファルシダハーカに遭遇するイベント。
どれも、どうでも見なきゃならないイベントではないけど、見たほうが楽しめるだろうな。
>>982 よかった。オーファンが女神を降臨させるのが神話と一緒とか言ってるのかと思った。
奇跡は女神が起こすから、オーファンを倒してここで女神が降臨したと考えると
オーファンのいいなりになってコクーンを破壊していたら女神の降臨(奇跡の介入)はなかったよね
オーファンは嘘を言っていたんだよね
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:11:41 ID:HS75N1MX0
アンチって歴代のFFで楽しめたものあるの?
つまりファルシの戯言に惑わされず
自らの意思でファルシの誘惑を立ちきる
その先に救いが与えられると
ファルシ=悪魔だとすると、悪魔の誘惑を立ちきれるのは人の意思だけだからね
ラストとリンクするね
>>974 たかが7000円というお前の基準がおかしいだろwww
大作の値崩れといえばFF13とおなじような
宣伝記事と違う・プレイ時間の大半がムービー・シナリオごり押しだ
と、賛否両論なMGS4の値段が未だ中古3500円、買い取り2000円のラインキープしてるわけだが
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:18:22 ID:qz5gRpL/0
>>947 FF7 327万本 PS 500万台
FF10 240万本 PS2 470万台
FF13 185万本 PS3 450万台
ノ:::::::::::::::::ヽ ,.- .─ ─ ─ 、
/:::::::::::::::::::::::::ヽ /: : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::/: : :/: :/: ::: : : : : : : :::',
{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} | / /,': i : : /::/: : :ハ: : ::i
ミ从(●)(●)从彡 /: :/: :/: :/: :ハ: : / ヽ::::|
ミ从 (__人__) 从彡 |: /::/: :/ レ─ V─ |::::|
ミ从 ` ⌒´ 从彡 レレ /::/ (●) (●) |:::|
ミ从 从彡 レレi (__人__) l::/
.从> <从 __ 人 ` ⌒´ /)))_
ヽ / ヽ >,、 ______ , イ(((( /
/ | | |\ ヽ;;;;;;;;;;#;;;;;;;;;/) )))/|
>>658見直せ
ちょっと勘違いしすぎじゃねーかアンチ
単なる煽りとかゲハのノリとか下らねえんだよ
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:23:59 ID:qz5gRpL/0
バイブルくんまたIDかえたの
992 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:26:52 ID:HS75N1MX0
>>990 まともなアンチならぜんぜんウェルカムなんだけど、
普通に
>>989とか
>>988とかの蛆虫がこのスレに大量に沸いてるんだよなあ。
まじで巣に帰って欲しい
次スレには葬式スレのコピペ禁止ってテンプレに入れとくか
あくまで中立なスレだからね
天気の良い日曜にこんな所に引き篭もっておいて蛆虫も何も無いと思うがw
995 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:31:06 ID:HS75N1MX0
大賛成
あとゲハ民たちいり禁止も追加して
996 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:32:19 ID:qz5gRpL/0
「普及台数の割に売れた!」とか嘘つく方が蛆虫だと思うよ
だいたいFF13が初動でしか売れなかったという事は口コミでの評判が最悪だったという証明だし
997 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:32:30 ID:HS75N1MX0
>>994 レポート終わんなくて休日潰して仕上げてんだよクソやろう
なんか文句あるか?
998 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:32:33 ID:TbtDX9YV0
※スルーを覚えましょう
wwwwwww
999 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/21(日) 16:33:17 ID:HS75N1MX0
1001 :
1001:
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,,ノィ クエックエッ
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ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
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