FF13をクリアした人が感想を述べるスレ16

>>449
ゲームとしてもボロクソだろｗ
それともアドベンチャーゲームとして評価してるのかい？

FF13のシナリオは今の技術、今のグラフィック、今の時代に合わせてるからその点で過去作に比べると良くできてると思うよ。
映像的な、絵的な楽しさを重視してるところもあったし。
まぁ、面白くなかったけど。

過去作が楽しかったのが、当時の自分が子どもだったからなのか、あるいは面白かったからなのかはわからないけど
FF5やFF8と全く同じシナリオや演出を、「今」の時代、今の自分がやったとしたらはたして面白いと思えるか疑問。
って言うかGBA版のFF5は子供っぽい展開にイラっときた。小学生のころめっちゃやりこんだのに。

確かにシドが敵ってところは驚いた。んだけど特に感じるところもなかったんだよなぁ
やっぱそれまでの登場が少なすぎでキャラ自体はいいのかも知れないけどキャラ立てが弱かったってのが痛いかな

>>454
FF5もFF8も、結果はどうあれ主人公は最善を尽くしてた
だから納得できる

FF13との違いはそこ

って言うかなんでサッズあんな弱いんだよ必死に育てたのに攻撃力MAX1000ってなんだよファングの半分じゃんかよ。
ラッキーブレイカー要員だよ。

>>452
それは俺もちょっと思ったけどこれ以上プレイアブルキャラ増やしてもどうなん？
単純にいろいろと間延びしてるとか日常シーン描いてるとか言ってる割に
肝心な部分がごっそりシナリオから抜けてることのが問題のような気がする。

たとえば日常シーン描いてても人間関係がほとんど見えない。
主人公たちの人間関係は口で説明できるけど、そこに「生」を感じられない。
説明するためにこのシーン入れました、みたいな義務的なものしか感じられない。
敵との関係になるとさらに説明すら放棄している感が否めない。
なんだよスノウ君ってなんで君付けなんだよお前のキャラ設定意味わかんないよ無駄死にするしロッシュ。

>>456
FF8のスコールもあの大量の独り言が無けりゃ納得できる部分は少ないけどな。
独り言があってもあんまり納得できなかったし。
「言いたいことはわかるけどそこで言う意味がわからん」みたいなのが多い。

ライトニングは独白が無いから余計に納得できない。

中途半端なくらいならもっと増やせよと思う
で、削りたいならとことん削れ
具体的には、、ライトニングもサッズもいらない

それを削れないなら増やせよ

シドが出てきた時、なんでここでシドが出て来るんだよと思ったわ
飛空挺で仲間全員集合するまで面白かったのに
それ以前のファングの召喚イベントも不自然極まりなかったし。
シドに関しては、バルトから命令を受けてるシーンをチラ見せする程度の伏線を張ってくれてもいいのに。

あー確かにバラバラになって逃げてる間の閉塞感が「全員そろったら怒涛の快進撃があるのかな！」って言う期待になってすげーわくわくしてた。

全員集まっても全然快進撃が無かった。

八章で力尽きたのかと疑いたくなるくらいそこからの展開がひどい

ファングが急にまるで奇跡だな！とか言い出して
おっぱいメガネがメガネぶち壊して憤死
ケースホワイト…不測の事態…
バルトアンデルス…！→敵の船でアークへ

改めて考えると
このへんから完全におかしくなってるわ

7章８章は、敵が分からない状態で仲間が団結するから盛り上がるよな
バルダンデルスが出てから「ストーリーはわしが育てた」状態で一気に肩透かし

>>462
そんな感じでどんどん面白さが堕ちていく感じ
とどめは、ホープの召喚イベント
お前ら、もう何も考えてねーんだろ

要はアーク行ったあたりからバルトが完全に先導する内容だからつまらなくなったな。
一本道から解放されてシステムはフリーになったのに今度はラスボスに縛られるという展開

レインズ「自らの力で切り開いてほしい。
消えゆく者の意志を継ぎ、この手で…未来を…」

消えゆく者(レインズやロッシュやリグディや)の意志を継ぎ、
人間の手でコクーンを再建してほしい。
レインズかっこいい！

コクーンの生命線であるファルシオーファンを破壊したのは、
その遺志を継いだ者たちなんだが

物語を通して目的を与えられないのが今回のストーリーなわけだ
大筋の人間ﾄﾞﾗﾏは八章でおわりそこで皆絶望から立ち上がって前を向いたと
そこで一旦シナリオは一段落している
後はシドを出して同じルシでも希望を持って進んだ主人公達とシドとの対比を見せたり
パルスに行くことによってパルスの真実をプレイヤーに見せたり、パルスでファルシに頼らないサバイバルを過ごすことによって人間通し仲間との絆を強固なものにしてラストへの下準備をしていくと
これくらい物語を読み取れば簡単に理解できると思うがね

>>466
12章最初のメッセージも主人公達に向けられたような意味深なセリフだったよな
レインズもライト達の様に固い絆と信頼で結ばれた仲間がいればファルシの操り人形にはなってなかったかもね
まあその対比の為のキャラなんだろうが

やっぱロープレは普通に　大陸のどこでもいけて複数ダンジョンや塔があって
街があって人がいて話してってのがあってこそだよな　船もないし飛行物もない
話が一本道すぎ自由度がなさすぎ　さらにストーリーが陳腐すぎてなける
これじゃあ3流映画を延々無理ヤリみさせられたようなもんだわ・・・

それじゃ普通すぎてつまらない
最近は無難なゲームが多すぎて飽き飽きしてたんだよな
FFはまさに一味も二味も違った新たなゲームの形を見せてくれた

ID:iWR/d3FoO　＝　ID:Ge6iKcq3O　＝　聖書は知識人のバイブル的存在

奇をてらってストーリーが破綻してりゃ世話ない

仲間に対して気合いの入ったハイウインド決めるファングｗ
完全に命を狙っているが、その衝撃で（まやかしもあるかもしれんが）
4人がシ骸になったのを見て後悔するとか、描写が無茶苦茶。
見てくれだけ先行させたシナリオだってのが良く分かる。

また理解できなかった自慢か
映画とゲームの融合を目指すFFをプレイするには映画や小説を見て最低限の芸術的スキルを身につけるべきだな

>>475
葬式スレに来いよ

芸術話ならいくらでも相手してやるよ

いい加減にしてくれよ
メディアリテラシー語るならFF13はむしろ反面教師としての教材になる

　967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 22:51:22 ID:RGBwNCEJO
　聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
　それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね

>>478
何回読んでも笑える

しかもこれを書いてしまってから聖書云々とレスするのを控えているのがカワイイｗ

スレチはほっといて感想書きますね

めっちゃ面白かったわ、FFでも一番のお気に入り
11章の広大さと美しさ
聖書を元にした知的好奇心を激しく掻き立てるファブラノヴァクリスタル神話
圧倒的グラフィックで描かれるコクーンの近未来世界の美しさとパルスの原始世界的美しさ
パルムポルムやノーチラスを初めとする熱く切なく胸が締め付けられるようなリアルな人間ドラマ
テンポよく進み世界の美しさを堪能しながら進める心地よい一本道
爽快感戦略性緊迫感を実にシンプルな操作で演者する最高に爽快なオプティマバトル
そしてEDに込められた壮大なテーマ性クリアした達成感ヴァニラのメッセージ主題歌と共に流れる回想シーン全てが相まってもう号泣

この構築されつくしたFF13の世界全てが俺の胸を打ち奮わせハートを熱くさせる
これだけハマったゲームはマジで久々だ、最高のエンターテイメント作品だったわ
ヴェルサスやら派生作品もマジで楽しみすぎるぜ

これら全部同一人物な
具体的にはID:Ge6iKcq3O


>>121 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/02/14(日) 00:26:28 ID:RGBwNCEJO
今クリアしたが感動だわマジで
ライト達を通して絶望に負けない人間の強さを知ったわ
ゲームのテーマ性やメッセージ性を感じて胸が熱くなったなんて初めてかも知れん
グラフィックも素晴らしいし
３作にかけて語られるファブラノバクリスタル神話…、俺の知的好奇心が激しく揺さぶられるのを感じるぜ
まあその中でも無印13が最高傑作なのは揺るがないだろうけど
今すぐ二週目プレーと行きたいがグッと堪えて全13を体験してからということにしておこう
そしてその後にFF13をプレイするとカタルシスがとんでもないことになってヤバいことになりそうだ
もうそれを糧に辛いリアルを生きて行けるぜ

>>199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 00:55:52 ID:FI3TVld8O
俺はFFドラクソ全てプレーしたがFF13が最高だったかなあ
EDで号泣したし

>>239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 21:14:36 ID:FI3TVld8O
ファブラノヴァ神話は後世語り継がれて行く新たな知識人のバイブルとなるだろうな
確信的な予感がしてるわ

>>328 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:33:00 ID:iWR/d3FoO
今クリアしたが総評書くわ

世界観 ★★★★★
シナリオ ★★★★★
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ ★★★★★
ＢＧＭ ★★★★☆
バトル ★★★★★
人間ﾄﾞﾗﾏ ★★★★★
ﾎﾞﾘｭｰﾑ ★★★☆☆

ｸﾞﾗﾌｨｯｸ世界観シナリオと完成度が高くクリアし終わった後はゲームをクリアした達成感に加えて映画や小説を読み終えた後のような達成感と相乗効果で得られたわ
もちろんEDは号泣しました

クリアしたが...........はっきり言ってつまらん。
あとには、な〜〜〜んも残らん。それだけのゲームだった。

バイブル君って、頭悪い以前に、頭おかしいよね。
何でこんなにストーリーを勝手に拡大解釈して脳内補完できるんだろうか。

>>480
バイブル知識人は何回クリアしてんだよwww
しかもそれテンプレか？一レスいくらのバイトだよ

>>469
レインズは自分を「哀れな傀儡」「ファルシの奴隷」と言ってたからね…
でも、使命に挑んだ。

祝賀祭の式辞が手向けの言葉とは、悲しいね。

今クリアしました。
確かに不満な点もあるけど俺は満足です。

コピペがいろんなスレでみえてたけどそんなに叩かれる出来かなぁ

やってみるとコピペに嘘があったから
コピペの情報で便乗叩きしている人が減ると良いな

ファルシがいる遺跡に近づけばルシにされる可能性があるのに
それを知った上でホープをたきつけてスノウを追わせたヴァニラって酷くね？

あとサッズがライトに妹がシ骸化したら楽にしてやれと言ってたけどこれも酷いよな
ドッジをルシにされたサッズならライトの心情が分かるはずなのにさ

>>486
せめて何が満足で何が不満なのかくらい書けよ

本当にお猿さんの集まりですね。モンキーパークですか？ここは

私は楽しめましたからそれが全てです。ここの他人の意見など本当はどうでもいいんですよ。
時代の犠牲者のみなさんは次はどんなゲームをやられるのですか？
私はヘビーレインやりますよ。といかPS3自体持っていない方もいらっしゃる気がしますがね（笑）

「信じるよ。おめでとう」真綾さん最高ですよね。

>>488
他の人とだいたい一緒だから書かなくてもいいと思ったんだがなぁ

満足
・戦闘
・音楽
・グラフィック
・キャラの個性
・ドラマ性

不満
・EDのモヤモヤ
・ミニゲームが少ない
・後半の雑魚敵の強さ
ぐらいかな

個人的には11章は何すればいいかわからなくなったから11章までの方が好き
一本道は全く気にならなかった
マップの方ならレインズ倒した後のアークの中央らへんで迷った

もうＦＦ13は今後のＲＰＧの指針になるよな

あの悲劇を忘れるな

って感じで

>>490
レインズって殆ど出口で出てくるのになんで迷ったんだ？

序盤ファルシだのルシだのオートクリップ読んで置いていかれない様にがんばった
（ホープがスノーを追っかけてた意味が分からなくて、オートクリップ読んで怒ってる事を知った）
中盤、まだまだチュートリアルだし、FFだｋらきっと面白くなるはず
11章、おー　本編やっと来たぜ
12章、ヲルバなんだったんだ？なんだかわからんがコクーンを守るぞー
13章、オーファンやっつけたらコクーン崩壊するんだったよなオートクリップも読んだし準備OKだぜ
EDは絶対神なはず、なんつったってFFだｋらな

…あれオーファンに戦い挑んでるけどいいのかこれ
…あれれオーファンやっつけたらコクーンが…

ED、なんか奇跡が起きてハッピーエンドな雰囲気、
そうかぁ信じるものは救われるってことか…（棒）

FFを信じた俺は救われなかったでござる

これが俺の物語だ　orz

>>492
レインズ倒した後バハムートのところまで行くだろ？
あの途中にある広い所で迷った

コクーン市に住んでる人間からしたら
テロリストが暴れてると思ったらある日突然未曾有の大災害に襲われて
生き残っても住む家を失うどこがハッピーエンドか

>>487
サッズもドッジがシ骸になったら、殺して悲しみから解放してやるだろう
当然辛いが、それが親の役目だ

FF13の伏線の張り方は嫌いじゃない
ただ、張ったなら回収しろ
これに尽きる

戦闘システムおｋ、音楽おｋ、一本道おｋ、10章までのシナリオ（伏線のばら撒き）おｋ、やりこみの少なさおｋ
雑魚のだるさNG、ご都合主義NG、説明不足最悪、エンディング氏ね

コクーンを守る！とか言ったって、町も何もないからコクーンの人々に思い入れが持てないよな。
話しかけたって会話するわけでもなく、ただ一方的に勝手な会話してるだけだし。
コクーンがどうのこうのでなく、セラとドッジをクリスタルから解放する物語にした方が良かった。
二人を救う手段を探すことによってコクーンの住民も助かるようなストーリーだったら、
感情移入出来たかもしれんけど。

あるいはコクーンとか他の人間とかどうでもいいんで自己都合で敵を排除するとか開き直るとかなら
悪でもいいんだけれども

その話だとテーマ性が全く見えてこないなあ
ぼくのかんがえたFFのストーリーを見る度に
本編がいかに練られてるかわかるね

セラを守るために名前まで捨てておいて、ルシになったセラを
無視とかな、それだけスノウが嫌いだったのかもしれんが
なんか１３は破綻してるようなのが多い気がするね

エクレルからライトニングて殆ど名前捨ててないじゃん

やるならキリランシェロからオーフェンみたいに大胆に行かないと

名前変えた事に凄く深い意味があるのかと思ったらなかった

あるでしょ。
サウロは今までの自分を捨てたくてパウロに名前を変えて神に仕えたんだぞ

>>495　コクーンの人間はファルシに飼われていて不自然で間違った自立していない生き方だから
どれだけ犠牲が出ようと構わないからグランパルスの魔物の跋扈する魔境にたたき落として自立した人間として正しい生き方をさせるらしいよ

コクーンの人々の生活を考えない傲慢で最低な選択だよな

アークでのセリフより。
レインズ「今一度神を迎える。
それがファルシの真の目的だ。
神を呼び戻すために、
神にふさわしい供犠が要る。」
ライト「それでコクーンの破壊を？」
レインズ「コクーン数千万人を皆殺しにして、
命を捧げる。」
サッズ「ふざけんな！…」

オーファン・バルトアンデルスのコクーン市民数千万人皆殺し計画を止めれて、
よかったね。

FF13のシナリオのベースは別にわるくは無いと思うよ。
組み立て方が寒かったり、RPGとして致命的にズレてたりするけど。

FF12もそうだったけど、「物語としてのクライマックス」と「ゲームとしてのクライマックス」がズレてる気がする。
バルトが黒幕ですーって言ったらそこからは畳みかけるようにオチにもっていくくらいしないと、
バルトが黒幕になったあとが消化試合になっちゃう。
それなのに、バルト黒幕登場してからパルスに飛ばしたりでシナリオとしては進展しないのにゲームとして進むところが多い。

挙句、ラスボス戦が「物語としてのクライマックス」と違うように見える。
倒した後にラグナロクがどーこーがクライマックスであって
倒すことそのものに「物語としての必然性」がすごい弱い。

あとセリフまわしの全体的なウザさは異常

エンディングで飛空挺が大量にグラン=パルスへ降りて来てる。
ロッシュの市民避難最優先の意志をPSICOMと全警備軍が継いだんだね。
よかったよ。

子供の頃から慣れ親しんだ景色は残骸となり
一生懸命働いて建てた家を失い、貯金は紙くず同然
十分な食糧支援も行きとどかず、屋外生活開始
水や食料をめぐる暴動が起き、隣人同士が殺しあう
十分な医療措置も行われず、体力のないものから死んでいく

ID:f953afU/0
ID:pbTYg9Tf0
ID:Ge6iKcq3O

10代前半なら許す

　グランパルスの人間が滅亡する程の過酷な地なのにコクーンの人々が生きていけるわけがない
どこがハッピーエンドなのかわからんな

バルトさんは何故そんなに死にたいのか
コレが分からない

人間が生き残る事が、必ずしもハッピーエンドとは限らない。
グラン=パルスの生態系にとっては、武器を使って
弱者たる人間が生き残っている事が不自然であり
人間さえ消えれば、生態系としてはもっと豊かになるかもしれない。
所詮人間なんて、神が創った生き物の1つに過ぎない。

>>513
壁とでも喋ってろ

>>513
お前何のために地球を汚して生きてんの？
人間が必要ないと思うなら死ねば？

無脳強制使用イベントとか誰得なのよ

セラの希望＝セラの使命じゃない

ファングのセリフ
上手いぞ
次も頼るぞ
ヤルな
プレーしてて楽しい

スノウ「俺は無駄に丈夫だぜ」
ヴァニラ「手加減してね」
も好き。

少なくともFF13の人間はファルシに依存して
自分たちで土地を開拓したり、神を探しに行くような行動は取ってない完全な寄生生物
その生活様式を改善できない限り生き残る価値は無い。
逆に、それを改善できるのであれば、グラン=パルスでも
十分生き残れると思うぞ。

　こんな狂った思想がＦＦ１３礼賛の正体か
そしてこれがＦＦ１３の本質か
そりゃ普通の人間がＦＦ１３を糞だと思うのは当然だな

一回だけバニラの掛け声で突然「かかってこい」ってのが印象に残ってる

>>520
13の人間が寄生なんて言ってるが自分だって同じような生活してるの分かってるか？

てか主人公達が住んでる場所がコクーンって
意味ありげな名前で、
殻を破って下界に飛び出すとか想像してたけど、
何も無いんだよね
わざわざこんな期待させるような名前をつけんでも・・・

「今クリアしたが」を頭につけながらFF13を養護する簡単なお仕事があると聞いて来たんですが…

スクエニからライトニングエディションのアンケートをしてくれとメールが来たから答えた。
ソフトに対する意見は辛辣な意見と今後への期待を半々。
次のFFもこんな状態ではやっぱ寂しいからな。

いいねえ擁護するだけで金貰えるバイト。
スクエニも2ちゃんとかバカにしてるみたいだが結構真に受けてるユーザーはいると思うから、
そのくらいしないと今後も踏まえてマジヤバいぞ

発売後に沈静化していったDQ9アンチと発売後増えていったFF13アンチ。
これをどうとらえるかだわなｗ。

無難にまとめたものより、不満はあるけど光るものがあるものの方が
よりゲームを進化させる意気込みや、次への期待感は感じさせるかもね

無難にまとめて、さらに光る要素を入れればいいんだけど、
まとめられないくせにチャレンジしようとするからこうなる

今回は正直あんま不満じゃ無かったが惜しいんだよ本当に、
EDのムービーはあのままでいいんだが最後1分でいいからヴァニラ達を思いやる描写ムービー入れるのと、
やり込みもミッション65として最後の敵をタイタンなり何か色違いでないオリジナルの巨大モンスター1体足してくれるだけで、
個人的にだいぶ印象が変わったんだがな

>>524
感性の違いでしょ
わたしはコクーンって名前は意味があるんだなって思ってるよ

とゆうか最後はまんま殼を破ってありのままの世界であるパルスに飛び出して行ったしな
何見てたんだって感じ

>>533自発的に飛び出すのと無理矢理引きずり出されるのは違うかと

グラン・パルスの真実（て程でもないが、人が住める環境で言われているような
地獄ではない）なりオーファンの目的なりを知った市民が自らコクーンを捨てる
描写の一つでもあればまた違ったんだよ

流されてる感じがいかにも一般人が巻き込まれたって感じでいい
ED後元コクーン市民に恨まれて殺されるのもありだろ

いい加減ダマれ、聖書＝バイブル
結局他人を貶めることでしか語れてないじゃないか

ゆとり厨房に何も期待しちゃいないが、
感想をのべあう邪魔はするな

グランパルスは地獄じゃねーけど
ルシでないヒトが生き残って無いのも確か

安全な殼の中から厳しい生存競争へと飛び出して行く
まさしくコクーンのその通りではないか

いつまでもエクソダス神話信じて祈れば何とかなると言ってる輩はゲームクリアしてねーだろ

ファングとヴァニラの使命は
ラグナロク

ファングの使命がラグナロクなら、オーファン相手にラグになった時に
クリスタルにならないのはおかしいってんだよ。

感性の違い以前に
開発陣の演出力のお粗末さが酷すぎる

また今日もお猿さん達がキーキー言っていますね。
溜め息交じりの木曜ですよ、本当にあなたがたは
粗探しがお好きなんですね。ひねくれているにも程がありますよ。

いつからそんな捻じ曲がってしまったのですか？
ルシの様な扱いでも受けたのですか？

コクーン市民のような生活なら常日頃から行ってるが

今更言うほどの事でもないが、
キチガイにしか絶賛されないゲームを海外に輸出するなんて国辱だよ

メリケンはテロ嫌い？だしフルボッコにされそう

ハイチで発売とかなさそうだがもしあったら暴動レベルだな

粗探しどころか粗だらけなゲーム
大作（）笑

トレーラーと比べて、粗しかないゲームに粗探しするなとか
どんな言論統制だよｗ

>>545
日本の恥だよな

>>538
馬鹿じゃね？
結局ファングとヴァニラが支えてただろ
これからもコクーンで暮らしていくんだろうが
どこが飛び出したってことになるんだよ

スクエニのメルマガでアンケートしてるから
感想は、アンケートに書くといいよ。

ヴァニラ「人は神へ捧げられる贄」(台本から引用)

人が子羊を飼育し、と殺し、神に捧げるみたいに、
オーファン・バルトアンデルスは人間を飼育している。

オーファン・バルトアンデルスからみて、
コクーンは家畜(人間)の飼育場であり、と殺場である。


と殺場みたいなコクーンで家畜のように飼われるのは、いやだ！

スクエニからアンケートきたな
おまいらの思いの丈をスクエニにぶちまけろ

バイブル君って本当に頭がいいんだねー(棒)

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　　　. -ﾔ'''ｶｰ､　　 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
　）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　　 人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
　＜　>>555ゲットなら、DLCは普通に面白い！＞

おっと誤爆

>>554
鳥山は外せと書いたぞ！！
俺らユーザーがちいせい顔してると開発者のアホどもつけあがるからな
みんなも文句書きまくれよ

アギトとヴェル購入の予定はあるかと問いにあったから「分からない」にチェックした。
で最後に、評判が悪ければ買わないと書いておいた。

まあ感想述べあうって言っても絶賛したら叩かれるし
こきおろしたら「読解力が無い」って言われるのですでに感想を言うスレではないよねここ。

まともな改善案出したら必ず
「陳腐だな」と短レスされるしな

まともな改善案を出すならば
作品の単発契約のみで回せる優秀なディレクターやシナリオライターを
スカウトしてくるまでFFシリーズ(派生作品を含む)の一時停止だなあ
プリレンダムービー担当班も解体して組織の軽量化
なんちゃって映画風味に未練のあるお荷物社員の連中は自主退職を勧める
現場プロデューサー職も外部委託にして社員は名前だけのプロデューサーにする

しかし、よくこんなお粗末なゲーム売り物にしようと決めたよな。
やっつけ仕事としか思えないｗ

基本無料・アイテム課金のオンゲじゃあるまいし、
コンシューマ相手にこの内容はないよう

極端な一本道っぷりは海外でJRPG嫌ってる連中に格好の餌を与えちまったな…

13出る前からこんなパロディにされてたってのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5974592

>>561
「陳腐な策だが、効果があるからこそ常用されるし、常用されるからこそ陳腐にもなる。」

っていう言葉もあるのになぁ

FF信者だけど、海外でもボロ糞に評価されてほしい
そうすれば開発者も目を覚ますんじゃないかな

>>567
キモすぎ
オマエは一生眠ってると良いよ

感想じゃなくて葬式スレに書けばいい内容ばっかだな

まぁ海外でも評価は低くなるだろうなぁ
今まで海外でヒットしたゲームとは一線を引くしなぁ
でもそれが新鮮に映って大ヒットしたりしてな

イギリスのCMでライトを前面に出して主役扱いしていたが
「げ、こいつ全然活躍してないやんけ」と、海外のプレイヤーも驚くだろうな。

楽しめた人もいるんだから何をむきになって擁護を全員バイブル君に一まとめにしてるんだ？
特にいつも昼だろうと夜だろうとはりついてる残念なやつ。
なんだ？お金でももらってるのか？
口調が一緒だから分るんだよ

ライトニングが主役に見えたのは、ごくごく初期のトレイラーだけだな
製品版ではカットされたデビルメイクライばりのガンアクションとか

>>572お、俺は違うんだからね！
仕事あるから！ジ卓ケイヴィ韻！

FFって名前がつけばなんでも売れると胡座掻いてるからこうなる

ほんと奥スクロールレールプレイングムービーってのは絶妙なネーミングだと思ったわ
実際、この一本糞作ったクリエーター（笑）の皆さんもゲーム作ってるって意識無かったでしょ

ファング「聖府は人間がコクーンの外に出るのを、禁じてるらしいが…」

聖府は人間がコクーンの外(グラン=パルス)に出るのを、禁じていたらしい。
と殺場かつ飼育場みたいなコクーンは、天上に浮かぶまるで牢獄であった。


コクーンはまるで天獄だったな。

今のスクエニって新しい冒険をする体力が無いのかね。
あるいはスクエニの株主が新しい冒険をするのを拒んでるのかね。
わからんけど、スクエニがあまりにも「企業」になりすぎてるのはいささか問題だとたまに思う。

一本道ゲーを極めることも出来ないなんて

98 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 23:06:08 ID:5DAE4OcS0
FF13あらすじ

妹を探しに行ったら自分も呪いを掛けられた
とりあえず怒りの矛先を軍隊に向けるけど、
戦う理由もなく、ただ逃げてテロやってるだけ
敵のボスと会うが結局主人公の行動はすべてボスの手の内

ボスを倒すのはボスにとって予定調和、むしろ歓迎
結局人間のライフラインを司るボスを壊す
ライフラインを絶たれ落ちる世界を仲間2人が支える
いろいろと説明できない現象が起き、なんか助かる

仲間2人と別れても、気遣いすらせず
妹との結婚に浮かれる別の仲間の声でゲームが終わる

寂しい感想しか書けないのはそいつが誰よりも寂しい人間だからこそだな。
そんなのをわざわざ引っ張ってくるのはまあ、人間以下だが。

寂しいストーリーしか書けないのはそいつが誰よりも寂しい人間だからこそだな。
それを開き直って、「批評には耳を傾けない」と発言するのはまあ、人間以下だが。

擁護する奴って、よく人格否定するよな
教養とか学歴とかも含めて

どんなにコンプレックスあんのかと思うけど

よく囀るよな
寂しいヤツ程こんなところで

まあ教養や芸術スキルのない人間ほどFF13を理解できない傾向があるからね

擁護の仕方がいちいち気持ち悪いｗ

子供は寝よう！

自分が理解出来ないものはとりあえず貶す
そうしないとアイデンティティークライシスに陥る程脆弱な精神しか持てないからだろうか

FF13と脆弱とどちらか貶さなければいけないとしたら、前者を選ぶ理由が無くなる
余程のキモヲタ以外は当然、前者を選ぶだろ

故郷のコクーンを守るはずだったんだが…
故郷＝生まれ育った土地＋αそこに住む人々

単純に故郷を守ることに理由なんていらない、きっと誰でもそう思う
唯一共感できたのに…

あれだけオーファンを倒すとコクーンが崩壊すると説明しといて
そのことについて一切悩まないのが意味不明

人間の使命だの、人類を救うのも結構だが、そもそも何の為に旅してたんだ？

今日の聖書クン
ID:+qFWeQOKO

聖書クンは１２のスレにも煽りに来てうざいんだがｗ

>>585
なあ、たまには性書について語らないか？

コクーンを守る
これを譜面通りにしか受け取れない、バカはたいていコレだよね読解力が終わってる
ゲーム序盤と終盤では同じコクーンを守るという言葉でもニュアンスが変わってきてるんだよね
前半は文字通りコクーンを守るつもりだったろう、だがコクーンはファルシによる人間養殖所であると真実を知りコクーンを守る＝単にファルシの策略であるコクーン破壊による人類の滅亡を防ぐ
で結果コクーンを支えて人類を守ったと、そしてファルシの支配から解放しハッピーエンドと
ここまで説明してもらわなきゃわかんないかねー

まだ序盤だけど（クリスタルの湖の所）面白いじゃねーかｗ
今の所ＦＦ１０やを超えそうな勢いだぞ！

ちょっとクリスタリウムの操作性が悪くて最初は何でパワーアップ出来ないんだ？って
焦ったけどｗ　タイミング良く方向キーと○ボタン同時押しがやり難い。

次から次に短いムービーが入って話しが途切れないから暇にならなくて
テンションを維持出来て良いぞ。ＦＦ１０より物語の展開がスムーズで良ゲーだな。

>>581
人間以下って人間含むんじゃね？ｗ

FF13を擁護する自称高学歴知識人の在り難いお言葉↓
素晴らしい教養と芸術スキルをお持ちのようで^^

967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 22:51:22 ID:RGBwNCEJO
聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね

バイブを共有して楽しむのが知識人のたしなみなのか

>>594
オーケー、クリアしてからまた来ようか
ここにいるってことは評判もだいたいわかってるんだろ？

「それは違うと思う、なぜならFFだから」と思ってるなら
自分がどちら側の人間か、自分の物差しの精度をはかれるいい機会だ
ぜひ見届けてほしい、ライトニングたちの物語を。

>>598
クリアしたら改めて感想を書くよ。
１３が合わない人って１１や１２が好きな人じゃないの？
それなら納得が行く気がする。

７・８・１０が好きな人には１３は面白いとおもうぞ

俺８が好きだけど１３と一緒にするなよ

え？そうなのか？
スコールもライトニングも同じかっこ良さを持ってると思うけどな

>>594
おう、マジで期待してくれてていいよ
映像美とバトルを存分に楽しんでる間に徐々に解放されていくエピソードと色々なシステム
本当に小気味よく心地よく進むもんだから俺もやめどころが見つからなくてのめり込んだもんだよ
今作は日常描写の積み重ねが肝になってくるストーリーだからね、EDで主題歌と共に主人公達の旅を振り返った時、きっと涙で画面が見えなくなっているだろう
10も泣けたが、感動の涙って言葉は13のがピッタシ当てはまるんだよな
10は悲しさとか悲恋とかそんなので泣く感じだけど、13はもうメインキャラ皆の行動一つ一つを思い出す度に自然と涙と感動が溢れ出してくるから
上手く言えんがプレイした人ならわかってくれるハズ

無口な主人公とか、そういう要素だけ抜き出せば似てるかもな

ライトニング、全然無口じゃないじゃん

>>601
いや俺も８と13がいっちゃん好きだわ
近未来的な世界観とか似てるとこあるしね
スコールスノウクラウドライトニングが好きなキャラトップ４にきてるし

>>599
7は好きだけど13は面白くなかったよ
進めれば進めるだけイラついたり萎えたりすることが増えると思うけど
まあ行けるところまで頑張れ

>>601
ID:+qFWeQOKO には構うなよ

>>602
おお！　１３も泣けるのか
１３は誰も死な無いらしいから期待してなかったが
感動出来る場面があるなら楽しみだな

>>608
ID:+qFWeQOKO は毎日スレに常駐して
批判意見を粛清して回ってるやつだから、相手にしちゃダメ
過度の期待をしないでプレーしたほうがいい

>>607 >>609
そうなのかｗ
レスが多くてＩＤが赤くなったからもう寝るわｗ
過度の期待はせずにまた今度続きをやるよ

>>608
俺もゲームで泣いたのは10と13くらいだからな
８も不覚にもちょっとウルってきたけど
確かに俺はマンセーしてるけどさそれだけEDで泣いたって人はマジで多いよ

EDのあの歌は本当に泣けます
出だしから「泣いたっていいんだよ」ってね…

知人の結婚式でラストの新郎新婦のスピーチあたりにかかる歌で泣いてしまう感じに似ていますよね。

まぁここのお猿さんたちは結婚式になんて呼ばれる事は無いのでしょうがね。

さっきクリア　ＥＤの曲はマジいいね　メロディ歌詞も

最後は結婚は勢いだっつてすぐ離婚した奴を思い出したよ

本日の狂信者

ID:+qFWeQOKO
ID:/9qJIdAk0

>>612
ああ…わかるわその感覚
今までの思い出とか出てきて、一気にブワッって色んな感情が沸き起こってくるんだよね
作中で日常描写や人間ドラマの積み重ねがリアルになされているからこそだろうねこの感動は

スノウが脇役でライトが主人公なら良ゲーだな
なんでこんなつまんねースノウを中心にそえるんだか
こんな奴がせっかくのムービーの大半しめちゃって
白けるどころかクソゲーになったっつの

322: 2010/02/19 01:01:18 +qFWeQOKO [sage]
12の延々と続く代わり映えしない砂漠と遺跡マラソンで身も心も渇ききった俺を
13の刺激的で美しい近未来の世界のグラフィックが潤してくれたわ


渇ききったバイブル君ワロスｗ

12信者怖い

>>616
夜中にそんな書き込みして今日もアホみたいな顔して涎垂らして寝るおつもりですか？
感心しませんねぇ。実にくだらない。そんな小さい体に何を背負っておられるんですか？

自分の信じるゲームもどきを貶されたからって、
すかさずモニターの奥にいる人自体を貶すなんて、
品がないと思わないのかなー

バイブル君ヲチスレはここですか

まあ教養や芸術スキルのない人間ほどFF13を理解できない傾向があるからね

他者に理解できるように伝える能力が伴ってない教養とか芸術とか
キチガイをピュアだって褒めたたえるのと同レベルだな

人格批判は言葉による殺人デスヨ

そもそも自称教養のある人が
教養があると言われるという時どのような人格さすかわかってないわけないよねｗｗ

ｗｉｋｉから抜粋しようか？

しかし、これらは必ずしも正確なものではない。
「教養ある人間」、すなわち、教養人が相応の尊敬を得るのは、
単に知識が豊富な状態（博識）に留まらず、人間性という実を伴うためである。
仮に、現状の知識が乏しいからといって、その状況は非難される性質ではない。
知識を求めて学ぶことで品位と人格を高めようとする心構えが重要と考えられる。

＞人間性という実を伴うためである。
＞人間性という実を伴うためである。
＞人間性という実を伴うためである。

知識ない癖に作品叩く奴が一番愚かってことは以前変わりなしってことね

本当に教養人がＦＦ擁護してるなら、批判とか説得理解させて終了だな

猿にモノ教えるのには限界あるってことだ

その猿に向かって即レスかましまくる君は猿かね？

たらたら人格批判しないよな
教養人ならさ

つまりはもう底の「底」は見えてるんだよ
バイブル君のはさ

そこまでぞっこんになるほどの内容か、胸に手を当ててようく考えなよバイボー君

スレチのお猿はスルーで
もしくは叩いてしつけてあげよう

まあ猿が作ったものの価値を真に理解することができるのはやはり猿だけだろうな

いつもの逃げ方
錬磨が足りないな

かまうなかまうな
ゲームや他の表現物にもロクに触れて無いと本人も言ってたろ
不勉強のくせに他人の批判しかしない奴が
マトモなワケないじゃないかwww

実の無い教養人で聖書なバイブルでしからな

予約までして高い金出して買ったから半分やけくそでトロフィー集めしてますよ。何故こんな明らかに六割くらいしか完成してないようなゲーム出しちゃったんですかね？

>>638
お話の骨格が破綻してるから、このまま完成させても…
北瀬が「マンセーしか意見聞かない」とインタビューに答えてたから
それも一因かもな

>>639
世の中金金金。金に目が眩んだおっさんどもはもはやファンタジーなるものなど作れない。ＦＦと言うブランドを利用した詐欺軍団。正直お金返してほしい。タダならこれでもおけ。

>>640
そうだな
でも、どうせ開発に金がかかってるんだから、
いいものを作った方が次の儲けに繋がるのになあ…

途中からのXBOXとのマルチに路線変更が作業的にきつかったのかな
町に戻る→ディスク１に入れ替えて下さい。が頻発しない仕様にしたかったから話を進めると後戻りできないようになったとかね
自分的にはムービー削れよｗと思うが

>>636
＞ゲームや他の表現物にもロクに触れて無いと本人も言ってたろ
マジで？（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
それは表現者としては失格だわ

>>643
違うか
批判してる奴のこと言ってたのか

>>503
パウロは13番目の使徒だよね
名前を変えたって設定が同じだから、ライトニングはパウロを表してるのかもしれない
白い馬に乗ってるのは世間一般の解釈ではイエスだから、イエスとパウロを混ぜたのかな

悪を滅ぼした後、王の座について一緒に地上を統べることになってるけど、玉座に座るのはイエスだけだよね＾＾
http://www.ps3-generation.com/upload/Blog/5iXbbCwjspw7h0y8qw95/galerie/ff13-1.jpg

>>643
批判意見に人格否定でしか答えられないゆとり厨房のことだよ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ なのは同じだけれど
>>409,>>414参照
（ただし罵倒云々は見当違い）

コクーン崩壊エンドは間違いなくハッピーエンドだ。

落下で大量の人が死んだかも知れない？
グラン=パルスに放り出された人間が本当に生き延びれるのか分からない？
コクーンの方が幸せだった？

全然ちがう。
そもそも解釈のベクトルが違う。

ファルシの支配から解放されたのだ。ただ飼われてる生活から抜け出したのだ。
グランパルスに降り立って、人間が己の意志で歩き始める人生が始まる。
人間の、人間による歴史の始まりでもある。
絶望の中にも希望はある。信じる心を持ち続ければ、必ず道は開けるという掛け替えのない体験。
人間の無限の可能性を悟った。
コクーンにいた頃、空腹は満たされてたかも知れないが心は満たされていなかった。
グランパルスには壮大な平原が広がっている。それは自由という名の大平原。
意志の開放、魂の昇華、そこには何よりも尊いものがある。


映画マトリックスのラストで仮想世界から開放されて、人間が本当の自由を手に入れたに近い。
ＦＦ１３がハッピーエンドじゃないと思う人は同じようにマトリックスもバッドエンドだと思ってるのか、ちょっと聞いてみたい。

世界の歴史には植民地時代から独立戦争を経て誕生した国家がたくさんある。
植民地時代と比べると、支配国からの経済的支援も断ち切られ、政治、経済的にも厳しい時期があったのは想像に難くない。
しかし独立国家の国民はどう思っていたのか。間違いなくハッピーだった。
そこには毎日の飯にあり付けない、と悲しがるものはいたかもしれないが、元に戻りたいと嘆くものはいなかった。
新国家の樹立、新しい国民としての希望に満ち溢れていたに違いない。

フム、こいつどうみても気がくるっている・・・しかたない、通報しろ

発売前にパルスの平原でライトとスノウが２人っきりのシーンを見た時は
セラ絡みの２人がどうなるのかワクワクしたけど、それを無視するかのように
恋人の姉、妹の婚約者以上の関係にはならなかった

ライトは女性である必要なかったな、、、ファングもな。

>>647
独立戦争は、支配されて不満の溜まった国民が立ち上がって行う
ＦＦ１３の主人公たちは、コクーン市民お前たちは騙されている云々とアジる事さえしていない
市民からすればルシは同法でなくただの敵

本当の理由がどうあれ、市民の立場から見て
どう見ても平和だったコクーンのなんかの式典をモンスターひきつれてぶっ壊し
散々荒らしたと思ったらコクーン墜落

無罪だ。被害者だ。巻き込まれただけだ。
どれも何一つ証明できる材料はないし集める気すらない
反感を買わない理由がない

真実はプレイヤーが知ってればいいんだよ
間違いなく人類の歴史を繋いだ英雄達なんだから
むしろプレイヤーのくせに何を見てたんだとしか

馬鹿なの？引きこもりなの？現実世界に友達いないの？
一日中家に引きこもって、神様今日も僕は誰にも迷惑をかけませんでしたってお祈りでもして過ごしてるの？

つか昨夜の教養人じゃねーかｗ

教養は人に認められてこその教養ですよ？ｗｗｗ
トラブル起こして本当は正しいことをしたんだ(ｷﾘとかいっても馬鹿にしか思われませんよ？ｗ

絶対的な真実はプレイヤーが知っている
その真実が伝説として後の世に伝え継がれるのか、それとも主人公達の活躍は誰にも知られることなく歴史に埋もれていくのか
そんなことは主人公達が成したことに比べれば取るに足らないちっぽけなことだよ
人類は滅亡の危機を脱し人類の正史がここから始まるという壮大なラストなんだから

【ゲーム】『FF13』の否定的な海外評価に鳥山ディレクターが応答

制作者の意見を聞くと、段々とそのタイトルに対する見方が変わって来ますよね。

CVGによれば、『ファイナルファンタジーXIII』の鳥山求ディレクターが、一部の海外ゲーム評論家が
『FF13』を好意的に評価していない点についてXbox World 360最新号で語ったそうです。
　
Xbox World 360にて鳥山氏は以下のように語りました。

多くのレビュワーは、西洋的視点で『FF13』を見ているんじゃないかと思います。

殆どの洋RPGは、広大な敷地の中にプレーヤーを放り込んで、プレーヤーの好きに行動させます。
しかし、あまりに自由がありすぎると深いストーリーを語ることが難しくなってしまいます。

と言うことは、海外の評論家が『FF』タイトルを好意的に評価した場合、彼らは日本人的見方を
しているということでしょうか。

ファミ通のレビューでも『FF13』の1本道に関して触れられていましたし、Kotaku JAPANの『FF13
座談会』でも1本道のことはネタになっていましたね。ここはカナリ好き、嫌いが別れたポイントに
なったのだと思いますが、西洋的見方ゆえの不満だったとは。

『FF13』に不満があった方も、「もし、これが広大な敷地に放り込まれていただけだったら、こんな
ストーリーを見る事が出来なかったのか。」とちょっと違う視点で遊んでみたら、不満も解消される
かもしれませんね。

↑深いストーリーを語ることが難しくなってしまいます。 ？？？？

その肝心のストーリーが薄っぺらいから
日本では評論家はともかく、ユーザーから批判されているのだ。
まあ、さすがに鳥山もそれに気づき始めていると思うけど。

>>655
いやいや
話が面白けりゃ10路線でも一向に構わないんだよこちらとしては
あのテロ話が深いと思ってるとか頭がおかしいってことなのかね

葬式スレの乗り持ち込むなよ
コピペまで持ち出してネガキャン始めるとかスレチもいいとこ
マジでたいがいにしとけやコラ、いい加減我慢の限界だわ

>>658
教養人がそんな口きいたらダメでしょｗ

猿に解らせる為には多少キツめにいかんとな
教養というか一般知識だなこれは

どうでもいいから、おめえは聖書をバイブルとして読んでりゃいいんだ、カス

バイブル君がキレはじめたw

>>648警察に通報した

>>661
いや、この場合はヴァイヴルだろ

>>592
性書
性職者
性騎士
性戦士
神性魔法
性闘士星矢
松田性子
前園真性
小島性
性マーチン
性バレンタイン
性クリスマス

聖書君、徹夜かよ
１３にそこまでする価値は正直ないと思うが

グラン=パルスの人が全滅したのは、
断章等でファルシの扱い等で生き残れなかったからの様に思ってたが
オーファンの「コクーンの犠牲も、グラン=パルスの犠牲も」と言う言葉と
最後の部屋に来たときのヴァニラの「ヲルバ郷 と一緒」と言う言葉から
実は、バルトさんがヲルバ郷で一回人間大量虐殺を試しているんじゃなかろうか？
実際、ヲルバ郷にバルトさん来てたし。

教師「みんなおはよう！」
生徒「・・・」
教師「どうした？元気ないな」
生徒「自分で考えろ」
(ｸｽｸｽｸｽｸｽ)
教師「・・・えー、じゃあ授業を始めます」
生徒「働き者よ」
(ｸｽｸｽｸｽｸｽ)
教師「・・・」

>>668
先生辞めちゃうよ

あのCMの先生はどうしたんだろうな？ｗ

>>638
おれも今ではもう売ってもたいして値段にもならないし似たような理由でプラチナを目指してるけど
プラチナ達成率が歴代１位とかになってやっぱりみんな楽しんでるんじゃないかという評価になるのは怖いなぁ

>>641
うん。どこかのスレで『ＦＦ１３の開発に2000人くらい使って５年かかった。』って書いてるのを見たことある。
結局統率力のない頭が作ってしまったゲームはどんな複雑な物語も共感できない。
結局『もうこんな感じでいいんじゃね？これ以上人件費やら時間やらなんやらに金かけれないから。ハイデフでごまかしきくしモンスター適当に配置して世の中に出しちゃおう。』って受け取れてしまうのは残念な事ですよね。
ＦＦ１５を正直予約までする気にはなれませんね。

>>671
同志よ(笑)
しかしそれくらいしかやり込む要素がないから仕方ないですよね。正直亀狩りしすぎて１０章までの内容忘れましたよ。
大体冥碑ミッションやる時間あるなら街あっても良かったでしょ。街寄る時間十分あるって話。街寄る時間もないなら敵も無駄に強くする事も無かったはず。
クリア後にクリスタル全解放とか取って付けた感じがして意味不明。
さぁラストトロフィーまであと２個ですよ。金出した分やけくそでやりきりますよと。

やはり後付で強引に説明しても誰も納得しないか。

ちなみにマトリックスは演出とかハッピーエンドの見せ方になってる。
後で考えると「本当は不幸なんじゃね？」と思うかも知れんが、少なくとも見たときはハッピーエンド。
ｆｆ13は…　やっぱラスト意味不明だし演出もなんか物足りないし
ラスト迎えたときに感動するのは難しいかもね

6500円で売った俺勝ち組杉

買った時点で負けじゃね？

1000円だし、それなりに楽しんで売ったし
2chで、妄想で評論する必要もないし

どう考えても勝ちｗ

働き者よ

FF13のためにHDモニタとPS3本体、HDMIケーブルやソフトを買い揃えた俺は
完全なる負け組ですね。


今はスト�Wやってます。少し傷が癒えました

>>679
戦ヴァルやれ
傷なんて一瞬で癒える

>>677
おい、どこで千円だ！
ゲーム屋で中古2980円で売ってたから買いそうになったじゃないか。
教えてくれ。

>>680
更に傷が深くなる懸念もあるなぁ

>>681
発売日に買って2週間で売る
この方法が一番安いなんて皮肉だよなあ

>>681
差額が1000円ってことだろ

BDやDVDプレーヤとしては良いもんだし、トルネで地デジも撮れるようになるし
そんだけ設備投資したなら有効活用すりゃ良いｗ

>>682
戦ヴァル駄目な人とかいるのかなあ
割と人を選ばないと思うんだけど
萌え要素もPS3版はそこまで酷くない

ちょっとだけ根気がいるけど

>>686
アニメ絵ってだけで敬遠されると思うぞ

現代モチーフのゲームならたくさんあるし

ライトニングエディションを買って、60時間プレイしたのを「20時間ほど」と偽り、
オクで43000円で捌いたオレこそ勝ち組

いつも０時になったら新たなIDで書きこみにくるバイブル君に
今日もｗｋｔｋ

>>687
俺も嫌煙はしてた
でもやってみたら、全然おｋだった

案外そんなもんだよ

バイブル君が寝てる時間帯のここは静かだな

ミッションで出てくるモンスターが使い回しっぽいのが多くて萎えた
見た事あるヤツがレベルアップだけしてるとか、テンション下がった。
おかげでミッション５０前後からやる気が失せた。

敵のＨＰが多すぎてやる気にならない。ブレイク前提ってのがイヤ。ブレイクとかボス戦限定とかでいいよ
昔の古き良きＦＦが懐かしい。
フィールド歩いて敵と遭遇→レベルアップみたいな。感動するストーリーと音楽、それにＦＦらしさが揃ってるだけでいいんだよ

バイブル君なら別のスレでも見かけたぜ。

バイブル君がブロントクラスになるには、後どのくらいのネタが必要だろうか

と殺者みたいなバルトアンデルス・オーファンは水・食料(餌)・光を
人間にやってきた。
そんなバルトアンデルス・オーファンを壊した。

と殺場みたいなコクーンで暮らすのは、いやだな。

EDに全く感動できなかった

コクーンの人間はパルスのファルシに次々とルシにされていくんだろうな〜・・・

どうみてもバッドエンドですｗ

戦場のヴァルキュリアとEOEが面白いから救われた

ハングドエッジでオシャレ好きな青髪のユージュが
スノウに頭をなでられるのよね。
その時「え…」といって、ちょっと顔がくもる。

ユージュもスノウも孤児で、施設で育った。
幼いころ頭をなでられた記憶が、ユージュはないのかもね。
だから、ちょっとびっくりしたのかもしれない。

表情が細かくて、いいね。

スノウは良いキャラしてたなあ
最初の辺は殴られたり呆れられつ捨てられたり殺されかけたり散々だったのに
結局最後はホープもライトさんもスノウに惚れてるし
ファングやシドともすぐ馴染んで、ロッシュもなんか認めてるし
ライトヴァニラに次ぐ第３の主人公って感じだな
歴代のFFキャラでもかなり上位に入るくらい好きだわ

成長しない28才が主役が

世も末だな

>>701
スノウよりhydeにハァハァしてろよお前はｗ

スノウは予想以上に良い奴だった
叩いてる奴はただリア充に嫉妬してるだけなんだなと思った

コクーンが落ちて阿鼻叫喚の中、結婚だなんだと言い出すＫＹだがな

>>705
自分の事情が最優先の新しいヒーロー像だなｗ

スノウなりの気の使い方だろ

スノウだけにさぶいぜ

>>701
パルムポルムでのセリフより
ロッシュ「私の責任において、君(スノウ)を抹殺する。」

エデンでのセリフより
ロッシュ「君(スノウ)という人間を信じよう。
見届けなくても、守るだろうさ。」

自分を抹殺しようとしたロッシュに、
「生きのびろ」とスノウはいうんだよね。

自分をナイフで刺そうとしたホープを、背負っていくしね。
その復讐のナイフも返すしな。

スノウはすごいな。

どうしてこんな糞ゲーになっちゃったんだろう

スノウはただのバカじゃなく真剣なバカなんだよな
最初は俺もただのバカだと思ったけど物語が終わった後はバカはバカでも最初とは抱く印象が全然違ってきてるんだよなあ
ホープやライトの気持ちがよく解るよ

現実ではあの手の自分勝手な馬鹿を認めるのはごく少数だけど
FF13では都合よくみんなに認めてもらえて全てが上手くいくからよかったねー

ヴァニラとファングがクリスタルの彫像になってる横でヘラヘラするの見て、ハァ？なにこいつｗと思った

スノウが現代の日本に産まれていたら
ライトさんを刺し殺してセラさんを奪い取っていて
ケッコンケッコンって騒ぐＤＱＮになってると思う

あの手の熱血バカは周りから無条件のマンセーがくるのがお決まりになってるからな
でもスノウの場合最初は殴られたり呆れはてて捨てられたりあげく殺されかけたりする
それでも挫けない熱いハートに牽かれていくという作りがから良かった
あの手の熱血バカは苦手なんだけどスノウだけは超お気に入りだわ
歴代FFキャラでもトップ３には入るな

>>715
お前はその他のＦＦをこきおろして、糞なＦＦ１３を相対的に上げようとする狂信者じゃんｗ

そろそろ落ち着いてきた頃だと思うけど結局FF13ってどうだったの？
やっぱりアンチの捏造じゃなくてマジで微妙だった？

マジで微妙

しかし戦闘システムが歴代最強なのは事実だな

例えるならマグナカルタ

そう？
シームレスとガンビットのほうがよかったわ

マグナカルタは言いすぎ
グランディアＸって知ってるか？あれに似ている

グラフィックと戦闘システムは完成度が高く、さすがと言える出来
しかしストーリーは微妙といわざるを得ない

ガンピットはありえない
あんなもんガンピット設定し終わったらひたすらマラソンするだけ
行列待ちATBと並んでFF史上最悪

バトルは13がトップだな

世界観や設定は良いからストーリーも多分ヴェルサスやらが出たら評価も変わってくると思うけどね

ガンビット無しならＴＰＳのアクションＲＰＧのほうがまだよかったよ
リソース管理不要の６択リアルタイムコマンドゲームだし

ＦＦ自体がそこまで戦闘に特化してないからな
今回の戦闘はこれまでとは明らかにレベルが違う
しかしそのぶんストーリーやらが疎かになってると言わざるえない

そういうゲームって評価されにくい
グランディアＸもそうだった

今日はコイツか
ID:cIazETBSO

しかし、相変わらずバイブル君の書き込みは一目瞭然だなｗ

ヴェルサスもルシになって使命を果たすゲームなの？

>>729
・○○は歴代トップ・歴代最高
・○○はトップ3に入る

これってテンプレでもあるのか？

バイブル君は、妄想炸裂で面白いよね。
内容は共感しないけど

FF13を叩く理由を作ってくれてるんじゃないの?わざとらし過ぎる。

バイブル君は鳥山さん本人か
それに匹敵する妄想力のあるひとだよね

中の人だったら痛すぎるなｗ

バイブル君はよりにもよって、なんで１３なんかに惚れ込んだんだろう？
歴代FFを各所のスレでコケにして回ってるし

>>736
やっぱり鳥山さん本人なんじゃ

グランディアXは大魔王エヴァーンを作るまでが本編

まあ、個人的に良ゲーだったと思うだけならいいさ。
バイブル君は擁護が不自然だからすぐわかる。

後人格批判でしか返せないからダメなんだよな

・独りよがりなストーリ（しかも大抵破綻している）
・やたら造語を使う（話の雰囲気をかもし出すこともなく、読者を混乱させるだけ）
・話がよくわからんと言われると、文章を直さずに、
　無駄に量だけはある（内容はない）設定集、用語集を持ってくる。
・理解できない、面白さがわからないのは、全て読み手のせいだと本気で思っている。

以上、出版されることなく没にされる、ラノベのありがちな例でした。

何より主人公達が最善を尽くそうとしないのが理解できない

軍隊にいた奴が、相手のことを何も調べないで感情に任せて武器を振り回して
結局呪い掛けられるだけとか、もう擁護のしようもないわ

ID:cIazETBSO
ガンピットｗｗｗｗ

主人公6人のテーマ曲は微妙だけど
セラのテーマ曲だけ別格だと今さら気づいた
そういえばセラは召還獣なしでクリスタルになれたもんなさすがだ

ライトさんは末端だから仕方が無い

>>745
最初の設定だけをみると
コクーンの中でもトップクラスのエリートって感じだったけどなぁｗ
まさか単に田舎警察の巡査長クラスとはびっくりしたよ

>>744
つドッヂ

はぁ〜やっとクリアしたけど、スノー最初からEDまで結婚連呼するって
どんなセンスしてるん。ノラ作戦とか奇跡は得意技とか羊の毛むしり
俺19才だけど、こんな幼稚なソフト初めてみたよ。
友達にも恥ずかしくて言えないレベル(_ _)　では処分してきます

キャラが大人で発言がシリアスになったらそれはそれでつまらなそうだからな。
どちらかといえば馬鹿ぽいほうがわかりやす分、方向性としてはあっている感じがする。

奇跡は得意技って言わせて

これでラストの奇跡の伏線は完璧に張ったな
と思っていたんだろうかな

何が問題だったというよりも
全てにおいて問題だらけなのに
開発者がその問題を問題として認識しようとしないのが大問題

問題を、個性や方向性や斬新さという言葉で切り捨てるあたりが末期と言うか

しかも批判は「西洋的視点」って
俺たちいつの間にメリケン人になったのやらw

こんなにも和ゲー大好きなのに

>>749
子供がバカやってもいらいらするのに
大人がバカやったらもっといらいらするだろう
国母さんが叩かれたのもそういう流れだし

今なら言える

女神×ルシの歌
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9108194

買わないことがFF１３唯一のベストエンドだと体験版でわかっていたのでベストエンドでクリアしました
おまえら身銭＋何十時間掛けて行き着いたのがバッドエンドでかわいそかわいそなのです

バルトさんってコクーン市民殺して神を呼ぶとか言ってるけど
会って何がしたかったん？

頭なでて「よしよし」して欲しかった、と勝手に妄想してる。

>>753
西洋的視点云々は海外のレビュアーがって事だろｗ
それでも？な事言ってるが

日本人でも一本道は辛かったです

ホープの親父普通にいいやつじゃない？
なんで嫌ってたのかよくわからん、息子を本当に考えてるいい親父だった
と思うんだけど、登場する前と後じゃ印象がぜんぜんかわった。

自分の力じゃ世の中を良く出来ないから
神を呼ぶって言ってなかったっけ。
良い人だね。

>>761
そもそもホープ自体思春期で
父は仕事が忙しくて、あまり話すことができなかった
ってそんだけの理由だったと思うけど。
ホープの言わせたら、話聞いてくれないとか、親父を悪く言ってた場面あったから
悪いイメージは浮かぶかもね

ノラも良い人だと言ってるしね
母親がいなくなることで嫉妬とかそういうの抜きで父親と素直に向き合えるようになるって感じ
なんちゃらコンプレックスってやつらしいよ
このスレで前誰かに教えてもらった

エディプスコンプレックス？知らんけど

って言うかいくら思春期でも父親のこと悪く言いすぎな上に母親にはイチャイチャしててお前思春期じゃないだろって思ったけど思春期ってそういうものなん？

>>765
母親は話を聞いてくれるけど、父親は聞いてくれない
そういう比較対照がいるから、尚更、父親のことを悪く言うんじゃない？
俺にも似たような経験はあるけど。

そうそうエディプスコンプレックス
まさしくそれだね
ホープはマザコンだし
父親は不器用な人間だから>>766と相まってって感じか

エディプスコンプレックスとまで言えば
言い過ぎな気もするけどｗ
ただ単に、親父に対して鬱憤が溜まってるだけかと

>>767
ホープ君は、そこまでひどくないと思う。
単なる子供ってことでしょ、14歳だし。
バルトアンデルス（オーファン）は、その辺の病気持ってるみたいだけど。

今考えるとホープ関連だけは良かった
ナイフ然り親父然り

ホープ「ライトさん…ノラ作戦失敗でした…」
これは個人的にFF史上トップクラスに入る名言

バイブル君は、いつまでクリアした感想を語るつもりなんだろう。

鳥山：映画Avatarが我々からインスピレーションを得たかもしれないとちょっと疑ってます！

ジョークのつもりでもお粗末すぎ
本気だったら（今まで以上に）神経を疑う

>>772
それよりも、自称知識人がエディプスコンプレックスさえしらない件について

「どんな知識よりも神を知ることに自慢せよ」

何でもは知らないわ。知っている事だけ

967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 22:51:22 ID:RGBwNCEJO
聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね

>>775
ですね

100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 04:13:39 ID:UplLm59/O
やっぱクリスチャンじゃなくても聖書読んでる奴っていっぱいいるんだな
やっぱり哲学とかそのへんに繋がる知識人のバイブル的存在なんかね
世界で最も読まれてる本って言うし
俺一応クリスチャンだけど聖書とかほとんど読んでねーわ、知識として読んでる人のが多そうだよな

で、神についてどれほどの事を知ってるの？
ひけらかしてみてよｗ

バイブル君って本当にFF12クリアーしたの？
普通にクリアーするくらい画面見てれば、
ガン「ピ」ットなんて撃ち間違い普通しないと思うけど

俺もバイブルが英語で聖書のとこだって知らなかったぞ
Eternal LoveもF91のパクリかぐらいにしか思ってなかった

>>782
自分の馬鹿さ加減を自慢するなよｗｗ

>>782
お前は聖書を引き合いに出して人格を否定したか？

したよ。一切の妥協はないよ

冗談で言っていたとしても、それを知ってるのは神だけ
徹底的に排除するよ
12才ぐらいの子も見てるかも知れないからね

中学生までなら面白かったって評価でもいいと思うわ
単に評価機能が整ってないだけだから

FF13のストーリー擁護してる社会人なんて
まさかいるわけないだろうしな

コクーンって最後、壊れちゃったの？
もう二度と再生しないの？

その社会人が集まって作ったんだけどね
しかも一部上場で、各社こぞって作り続けてる
今わからなくてもいつか必ず役に立つときがくるよ
聖書の存在だけ知ってれば今はそれでいい

聖書は聖書
ゲームはゲームですよ？混同しないでください
聖書に失礼とは思わないのですか？

今後のFFは13みたいなスタイルになっていくのかな…って
不安になっちゃう作品でした。

無知の知ってやつですね
聖書も読んだことのない無知な人間は自分の無知を自覚し
FF13を理解できないのは自分の無知のせいだと自覚しなければいけない
そうしなければそこで精神的成長は止まってしまう

>>792
物語が常に正しいという保証はどこにもないんだぞ、少年！

何で２つのIDでわざわざ書くんですか？

>>794
シーッ！気付かれて無いと思ってるんだから黙っててやれよｗｗ

批判的な感想がなくても、このスレのシ骸が勝手に毒を撒くから困・・・らない

人間に神に等しい解釈なんて出来ない
昼も夜も聖書を読めって書いてあるし
自分が正しいと思ったらそこで神ではなく自分中心になってる

じゃあいつになったら人に聖書を伝える自信が持てるのか
神と聖書を知ったらそれで十分。神と聖書の存在を伝えればいい

>>797
ここはFF13のスレなんで宗教関係のスレでやってくれませんか？

>>797
わかったからワーシップでも歌ってなさい

バイブル君さ、ＰＣと携帯で使い分けてる意味あんの？
自演にしてもバレバレだしｗ

聖書がバイブル君ってゲハにあるスレにも張り付いてる？
面白いｗ

しかし糞ゲーは中古に流れるからいいようなものの
この先、データー販売になったらどうなるんだろうな

ff13 2周目、今ファングと合流したとこ
なんだかんだで面白いわこのゲーム

このスレの感想や解釈を念頭に再プレイしてるが、言いたいことが徐々に分かってきた
確かに伏線はちゃんと張ってあるし
キャラクターのそれぞれの心情の変化を徐々に追っていくって構成になっている。
謎、行き詰まり、戸惑い、葛藤、絶望、新しい道、希望。それの繰り返し。
全てがエンディングのための伏線と言っても過言ではない。

だがしかし演出がイマイチ足りない感は拭えない。
ライトニングが「今まで飼われていたんだ」、ときづくシーンは2周目でようやく分かったが
それはつまり一回目では「それで？だから何？」としか思えない展開だったのに過ぎない。

むしろポイントはオートクリップだと思っている。
2周目で何が変わったのかというと、一周目でいちいち読まなかったオートクリップを今回はひとつひとつ読んでいった、
というのが大きいような気がする。
オートクリップの文章はよく書かれている。キャラクターの心情、たとえばホープの怒りや憎しみの度合いが描かれている。
ライトニングの迷いや自暴自棄になっていた部分がより鮮明に描かれている。
オートクリップを読めば、更に物語りに深みがでてくるのは間違いない。

>>803
本当は、各キャラの感情とかをグラフィックで表現できたら良かったんだけど、
開発者の技術力とか予算とか色々あったんだろうね。

>>799
あなたとの愛が〜
このままずっと〜続きますよおおに〜

風呂は最高のスタジオだ
お前も恥ずかしがらずに歌ってこい

結局、「ぼくのかんがえたカッコいいシーン」のムービーをだらだらと並べてみただけなんだよな
だからムービーだけでは完結出来ずオートクリップで説明なんていう最低最悪な愚策に走る

そう考えると映画やドラマって良く出来てるよな
あれでオートクリップ出てきて読めなんていわれたら顰蹙もんだ
その辺の演出勉強してる奴は■eにゃ居ないのかねぇ

グラは綺麗だったけどシナリオは平凡だったなぁ
キャラはなんか薄い

一番盛り上がったのはグランパルスにいきなり放置されたとこか

>>797
お前の持っている聖書と俺の持ってる聖書は書いてあることが違うみたいだな
聖書聖書と言ってるが、新訳と旧訳のどっち？

>>807
人間（役者）が凄い、ってことでしょ？
アバターとかはグラフィックで（セリフじゃなくて）感情表現できてたのかな？
誰か見た人教えてくれない？

ではスクエニがｆｆ13で提示している「オートクリップで映像を補完する」表現方法は成功と言えるのか

利点
・文章と補完することで物語りにより深みが出てくる。
・文章でしか表現できない、または文章の方が表現しやすいものがある。心情の変化など
・世界設定、地域情報などは長々と会話で説明してしまうとくどく感じるし、物語の進行を阻害してしまう。
・違和感無くプレイヤーに情報を提供することができる。
・中断して、何日か後に再開してもストーリーが分かる
・断章はグッド。ミッションクリアの報酬として、武器アイテムではなく世界設定、というのは斬新

ゲーム中で説明するには世界設定を知らない「聞き手」と、知識が豊富な「語り手」が必要になってくる。
ｆｆ10では「別世界からやってきた主人公」を演出することによって聞き手の問題をクリアしていた。
ｆｆ13では年長者のサッズが語り手。
でも設定上サッズが下界の情報やファルシのことを知っていてはおかしい。そこでヴァニラというキャラが登場。
それに聞き手の問題。お馬鹿なスノウ君、幼いホープが聞き手になってもやはり限界がある。
ファルシ、コクーン、パルス、エデンは皆が知っている当たり前の単語。誰が誰に説明するの？
「エデンはコクーンの上層部にある都市で政治、経済の中枢としての役割が云々」
とサッズがいきなり薀蓄を語り始めてもおかしいだろう。
聞き手のスノウ君は政治経済に興味ありそうなキャラではないし
ここで記憶喪失のファングを登場させる？ちょっと苦しい

心理描写に関してはキャラがいきなり独り言で
「違和感が徐々に不安に変わり、焦りからくる怒りが心の底からこみ上げてくる」
とか言い始めたたら「お前はどこの電波少年だ」、としか思えない。やはり文章で表現するのがベター

オートクリップの利点はその「語り手」「聞き手」の問題をクリアして、
違和感無くプレイヤーに情報を提供できる点で優れていると言えよう

欠点
・映像や設定で伝えてない情報がある。騎兵隊の由来とか。キャラの一部設定がオートクリップ読んで初めて分かる、というのはおかしい
・心理描写が映像で伝わらないのは演出不足としか言えない
・オートクリップに頼りすぎた弊害か、ストーリー、主人公達の行動原理が映像だけでは十分に理解できない。

新しい試みということは評価できるが、やはり欠点がめだつか

>>810
アバターはアクション映画だからそんなことはどうでも良かった

そんなことよりナウシカなんて、
あの2時間で独自の世界観を余すとこなく理解させるのが凄い

>>809
両方だよ

>>812
ふーん、そうなんだ。
やっぱり、グラフィックで感情表現はまだ無理なのかな。

>>811
FF13のシナリオ自体が難しいから。
あえて、セリフ削ってる感じするし。
（映画並みにテンポ良くするためかな？）

今日全クリしました。
なかなか継続してプレイできなかったので
ストーリーが全くでした…。エンディングの最後で
２人が復活したので、そこだけはよかったです。
ラスボスもなんでこいつと戦ってるのか微妙だったし
そもそもあのフクロウはなんだったのかまで分からない…。
どっかにストーリーまとめてるとこありませんか？

途中でドラクエ６に浮気したのがまずかった…orz

>>813
お前の言ってる神はどの神を指してるの？
ちなみに新訳と旧約の違いは分かる？

>>811
10は回想かなんかで主人公の心情を語らせたでしょ
13はバニラがなんかポエムってただけだけど

少なくともゲームの為のシナリオを作るべきだったとおもうよ
今作はシナリオにゲーム合わせましたって感じ

>>782
＞バイブル

いやいやいやレイズナーのやつだろ

映画はちゃんとした原作があったり、ちゃんとした脚本家が書いたシナリオだからな。
ゲーム会社の社員が書いてるような同人ラノベレベルのシナリオと一緒にすんなよｗ

>>816
悪いけど解釈で対立するつもりはない
聖書を知らない人に聖書を読めとしか言えない
ただ自分が数万ある宗教の中で一番正しいと思っているのなら、神に仕えることはできない。

>>819
社長がシナリオ書いて説教ＥＮＤのゲームもあったなぁ

>>820
解釈も何も根本的に何について書いているのか違うんだけどなwww
ありがとう、バイブル知識人は新訳も旧約も読んだことがないことが分かった

でも俺はお前がキリスト教だってわかるよ

>>820
なんでこんなにバカなの？

>>820
何でID変えたんだよ、それに携帯はどうしたｗ

>>811
＞・文章と補完することで物語りにより深みが出てくる。
あの拙いシナリオを補完されたところで何の深みも感じねえ

＞・文章でしか表現できない、または文章の方が表現しやすいものがある。心情の変化など
ゲームであることを放棄して映像作品を志向したのにも関わらず文章に頼らなきゃ表現できないなんて最悪だぞ

＞・世界設定、地域情報などは長々と会話で説明してしまうとくどく感じるし、物語の進行を阻害してしまう。
それをゲーム中の仕掛けとして自然な形で表現するのが制作陣がやるべき最低限の仕事でしょ
説明面倒くせえから文章で読めなんてのはゲームとしても映像作品としても失格だわ

＞・違和感無くプレイヤーに情報を提供することができる。
違和感大ありだよ。ゲーム買ってきたらムービー垂れ流されて更にその説明の文章を読まされるんだぞ

＞・中断して、何日か後に再開してもストーリーが分かる
利点として挙げるには余りにお粗末

＞・断章はグッド。ミッションクリアの報酬として、武器アイテムではなく世界設定、というのは斬新
これって単なる手抜きだよね、ゲーム的に考えて

>>814
>やっぱり、グラフィックで感情表現はまだ無理なのかな。

そんなことはないぞ。
ｆｆ10は見事に成功していたし。
アニメも2次元という制約の元で問題なく感情を表現している。
ＣＧ技術の限界とか、生身の人間じゃないと無理とか、そんなことは断じてないと思う。

むしろ声に特化したアクター　（声優）
演技に特化したアクター　（モーションアクター）
動きに特化したアクター　（スタントマン）
さらにＣＧ技術
全てが完璧に合わさればシナジー効果も相まって至高の作品が出来上がると思う

＞・文章と補完することで物語りにより深みが出てくる。
演出が逆に浅くなる、映画見ろよ

＞・文章でしか表現できない、または文章の方が表現しやすいものがある。心情の変化など
映画見ろよ

＞・世界設定、地域情報などは長々と会話で説明してしまうとくどく感じるし、物語の進行を阻害してしまう。
映画見ろよ

＞・違和感無くプレイヤーに情報を提供することができる。
映画見ろよ

＞・中断して、何日か後に再開してもストーリーが分かる
ただのシナリオあらすじでいいだろ

＞・断章はグッド。ミッションクリアの報酬として、武器アイテムではなく世界設定、というのは斬新
映画見ろよ

見事に釣れたなwww
Dqf12MMC0 = e+hE02y40
バイブル君は一レスいくらのバイトなの？教えてくれよ

>>823
残念ながら真言宗だ

>>803
そうだよね
俺は飼われているってのはED行くまでに理解できたけど
自分の中でしっかり演出を読み取り消化していく力のある人間には評価されてるよね
俺が人間関係やらの積み重ねの伏線に気付いたのは飼われているの後のスノウのセラに対する言動にライトが心動かされてるシーン
ここで初めて何気ない日常描写の大切さに気付き仲間と影響を受け合って進む物語なんだなってのをぼんやり理解した
それが自分の中で確定的になったのはパルムポルムのスノウとホープの例のシーン
デモPV見た時はちょっと寒いシーンに見えたけど実際プレイしてみると凄い引き込まれた、当然と言えば当然かも知れんがたいした意味のない日常描写の積み重ねの重要さをとりあえずここで完全に理解した
後はノーチラスのイベントも同じように思った通りのめり込んだし
そして日常描写が重要だと気付く、これ自体がラストへの伏線として張られてたんだよね
最後バルトの幻影を払って希望のラグナロクが世界を救った、ここで日常描写の演出が最後の最後で繋がってるんだて理解し物語を通した壮大なカタルシスを得られたわ

やりこみ要素としての「断章」はアリだと思ったよ。
オートクリップって言うギミックを使うならああ言う要素は入るべきだと思うし。
しばらく積んでおいても後からプレイしてシナリオを読み返せるってのも良いね。

その辺に関してはどちらかというと肯定的にみてる。
FF8でも用語集的はあったし、他にもそういうRPGはいくつかあると思うけど。
でも、そういう文字の情報はあくまで補足でしかないってのが前提。

オートクリップの問題は読まないと話が意味わかんないところにあるんじゃないかね。
ぐりぐりがりがり派手に動かしたムービーのおかげで
「なんかがちゃがちゃしてるけど何やってんのこれ」ってのが多すぎる。
ゲームロードした時のあらすじみて「あ、そういうこと思ってたん？」みたいなのが多すぎる。なんだこれ。

こんな補足説明全部なくしても成立させるくらいの自信を持って世に出せよ。
それだったら意味わかんないなりにも解釈のしようがある　(解釈した結果が面白いかは別な)
ご親切にもムービーでは読み取れない(と思われる)ものを文字にするんだったら
最初からムービーなんか入れなくていいだろうが。

バイブル君さすがに携帯のＩＤまで変えることはできなかったかｗ

>>829
釣れたのはお前だ
どっちが屑かを身をもって証明してしまったな

>>833
また変えた？

>>831
俺はオートクリップなんか殆んど読んでないけど>>830の通りちゃんと理解できたぞ
物語を読み取るスキルのない人間への救済的な意味も大きいかと
俺ですら12の時なんか完全に置いてきぼりだったしオートクリップはその反省の面もあるだろうな
断章については激しく同意
ミッションをこなす度に壮大なFF13の世界観が広がって知的探求心好奇心を存分に満たしてくれた

>>829
あとお前は仏教ですら理解出来てない

>>826
>あの拙いシナリオを補完されたところで何の深みも感じねえ

俺も一周目はシナリオ微妙、エンド意味不明と思ったが、オートクリップ読んで感想変わった
むしろ映像見ずにオートクリップだけ読んでれば終始わくわくしてだだろうし
ラストもすんなり受け入れられた、とも思う。
もしかしたらテーマソング聴いて感動で泣いてたかも知れん。
今では本当は深いシナリオがあった、細かい心理描写もあった、
しかし映像で伝えきれていなかった、大人の事情で削った部分もあった、残念な作品、と思っている。

>ゲームであることを放棄して映像作品を志向したのにも関わらず文章に頼らなきゃ表現できないなんて最悪だぞ
ゲームであることを放棄したってのは言いすぎだが半分同意。
オートクリップ読まなくても伝わるし面白い、でも読むと更に深まる、というのが正しい姿だろう。
個人的にはその点で断章がよかったと思う。手抜きと見るのは穿った見方といわざるを得ない。

ちなみに他のゲーム（主にＰＣゲーム）では世界設定をヘルプや辞書で伝えれいる物は多い。
Ｃｉｖｉｌｉｚａｔｉｏｎ、Age of Empiresあたりなんかゲーム用語の説明だけで本が一冊書ける。
一々表現するのは難しい。特にＰＳ３ゲームみたいに音声で伝えるには無理がある。
ｆｆ10-2にいたっけ。薀蓄を長々と語るおじいちゃん。やはり文章で伝えるしかない。

>>836
またルーター再起動したの？
横レスだけどまるでレスされた相手みたいに語るねwww

ID:e+hE02y40　＝　ID:lMXbUxUs0　＝　ID:Dqf12MMC0

残念だけどＩＰ割れてるから分かるんだよ

自分が正しいならID変える必要ないでしょ？
荒らしと同じ

>>830
ありがとう。
前スレでラストに感動した理由を書いてくださった方ですね。
正直一周目はエンドがさっぱり分からず消化不良に思えましたが
あなたのおかげで視点を変えて2周目をやる気になれました。

>>837
もうちょっといろんな小説（ラノベ以外）とか映画とかを見ることをお勧めするよ。

PCスキルもないのか
ルータ、FWあっても完璧じゃないから普通は無通信数分で自動切断機能ぐらいあるぞ
もうこれしか突っ込むところがないんだろうけど

>>837
そこに挙がっているタイトルは
一つの完結した世界観に更に肉付けをするべく文章で補完してるタイプでしょ
FF13はボロボロに刃こぼれした本筋を補足の文章でなんとかツギハギしてるだけだから
それらとは根本的に違うものだしFF13なんかと同列に扱ってはマトモなゲーム制作者達に失礼だよ

ヴァン以上の空気主人公を何とかしてくれ
戦闘ではイマイチ弱いのにストーリーでは厨二病全開って

>>841
おお、例の人か
クリアおめでとう、君もFF13の魅力に気付けたみたいだね
まあそう言ってもらえると頑張った俺も甲斐があるってもんだよ(泣)

おい出てこいよ真言宗
お前の居場所は人道にはないよ宗教以前の問題だ

何を頑張る必要があったんだかｗ
やっぱそういうバイトってあるのかいｗ

俺は宗教はやってないけど
こいつは人が苦しみから脱しようと一生懸命になってる宗教をバカにした
屑でしかない、どうしようもない人間だよ。

シナリオについてあんなこと書いているがｆｆ13は総合的に見て最高のゲームだと思っている

グラフィック、戦闘の面白さが際立ってる。
13のためにＰＳ３買ったが十分満足している。
ｆｆ13クリアして、アンチスレで比較対象としてあがってるfallout3やったが開始20分で辞めた。
グラが受け付けなかった。ｆｆ13の後でやるのはきつい。もうちょっと時間おいてからやる。
他にも2-3タイトルやってみたが結局ｆｆ13に戻った俺がいる。

ｐｓ3で他によかったと思ったのが戦ヴァル。個人評価95点。
なのでｆｆ13は95点以上の出来。シナリオや演出が残念なのを引いて余りある魅力がある。

仏教なら仏教を極めてみろ
聖書には人は神に似せて作られたと書いてある
仏教は人の力だけで幸せを追求したと思ってる。
悟ってる僧侶の話を聞くと聖書に近いものを感じる
神を知るかどうかの違いで、近いものを感じたよ

>>843
じゃぁ次は携帯まで動員する理由を教えてくれｗ

>>827
FF10のシナリオはFF13よりシンプルだし、説明用セリフも多かったから。
あと、FF13のグラフィックはそれほどきれいじゃないと思うよ。
戦闘シーンのグラフィック（スピード）はすごかったけど。

だがそのとき思ったのは１つ
僧侶が自身の一生を掛けて最後に悟った悟りが
聖書にはあっさり書いてある。
聖書をまず読め

>>851
宗教やってないと言ってる割に神とか言ってる理由を教えてくれ
それと有名な部分だけを抜き出して勝手に解釈して悦に浸るのをやめたら？

ちなみに宗教を馬鹿にしてないんだが、ID変えてまで粘着してくるお前は馬鹿にしてるが。

聖書を読めば必ずわかる

マジキチすぎるｗ

レインズ「私がここに来たのは、(バルトアンデルスの)命令を受けてではない。」
ロッシュ「ただし、これは命令ではない。私個人の…希望だ…」

レインズもロッシュも命令でなく、希望・意志で最後に動く。
エンディングで飛空挺がコクーンからパルスへ大量に降りてくる。
ロッシュの市民避難最優先の遺志がPSICOM・全警備軍に受け継がれたんだろうな。

よかったよ。

>>835
13日間のアレとか時系列的に全員がどの場所にいてどういう展開になったかとかも意味わからんし
セラの考えてることが結局意味わからん。

FF12もまぁ意味わからない部分はあったけど。

FF13の「世界が広がる」って言う感じは基本的に理解できなかったかな。
その裏側のシナリオライターの下世話な発想が透けて見えるような感じというか。
こんだけ壮大な世界を描くんだったら指輪物語くらい徹底して世界観しか描かないくらいやった方が良いと思うけど。
いや、指輪物語が面白いとかどうとかは全部横においといてね。

>>830
飼われているの反対が野良なわけか。

>>858
これ何回も出てる気がするんだが
コピペかな？

>>857
自らバイブル君だと証明してるしなwww
逆にそのキャラを貫き通せることが凄いわ、素ならﾜﾛｴﾅｲ

>>858
別に命令じゃないことに関しての心理的葛藤とか描いてないのにそれで感動するのはないなあ。

いわゆる「燃える展開のテンプレート」だから反射的に「おお！」ってなるけど感動はしないなあ。

クリアしたときは嬉しかったよ
「やっと後腐れなく売れる・・・」
ってな
7000円で売れたぜ

人道で修正を掛けてくるあたりだいたい絞れてきた

>>858
なるほどな
そして希望のラグナロクが世界を救ったと
綺麗なラストだな

キリスト教徒の中学生ってとこかね
生まれたときからキリスト教育だったから周囲とまったくかみ合わないんだ
かわいそうに

あのさ
俺、お前の援護してとばっちり受けてるんだけどわかってる？ｗ

>>859
世界観が広がるってのは断章の話ね
聖書やらをインスパイアした神話関連や世界観が俺の知的探求心好奇心をくすぐったよ

>>863
アークでのセリフより引用。
スノウ「コクーンを人間の手で再建するって夢は、どうした！
全部嘘だったのかよ！」
レインズ「夢の残骸さ…私が人間だった頃の…
人による聖府を願い、聖府内で夢をかなえる力を、手にしたところで、
ルシにされた。
力を与えられるだけ与えられ、道具にされた、哀れな傀儡だよ。
消えたのはファルシではなく…
私だった…」

使命と意志の葛藤、使命に縛られるレインズの悔しさ。

レインズ悔しかっただろうな。

>>850
同意だな
FF13が快適すぎて他のゲームはやる気にならない
シナリオ関連も良かったけどねヴェルサスが出れば評価はかなり変わってくるかと
個人的には最後にでっかい敵でもミッションに入れててくれたら文句なしの100点満点だった

>>870
まるで鳥山求本人がいっているような。。。

>>869
>>聖書やらをインスパイアした神話関連や世界観が俺の知的探求心好奇心をくすぐったよ

書き方変えたら？
お前バイブル君と自分で言ってるようなもんじゃねぇか
携帯のIDの変え方しらないのか、PCスキル(笑)はあるのにねwww

>>870
それ含めてのテンプレートだよね

>>870
何より自分の弱さが憎くてたまらなかっただろうね
だが全てを諦めかけてたレインズをまた自らが目指した本当の使命へ引き戻してくれたのがライト達で
そのレインズの命をかけたメッセージを糧にライト達もまた先に進むことができたと
12章の最初のメッセージ、今聞くと泣けるわ

>>875
わざわざ携帯で相槌打たないで、自分の感想をそのレスに一まとめにしとけよｗ

きょうのあたりは809の、

＞お前の持っている聖書と俺の持ってる聖書は書いてあることが違うみたいだな
＞聖書聖書と言ってるが、新訳と旧訳のどっち？

だったな。

漢字くらいちゃんと書けるようになろうね。

>>877
漢字？何を言ってるの？

あとお前は真言宗じゃない
間違いなく聖書系列だ

>>877
訳×
約○
すまんね

>>879
お前の妄想で勝手に改宗させんなwww

わかったお前は真言宗だ
俺が保証する

ID:D9eePkNdO

聖書はすごいぞ〜
なにがすごいかってFF13を２週目しなくてもわかるんだからな
ゲームだけじゃない、今までの映画、漫画の理解がさらに深まる
すごい数の作品が聖書の影響を受けてるんだよ

>>875
そうそう。ライトらを導いてるのは、ファルシじゃなくて、
セラやレインズやロッシュやドッジやらなのよね。
消えゆく者(レインズやロッシュやら)の意志を継ぐストーリーって、
好きなのよ。

「聖書は知識人のバイブル的存在」が何を言っても滑稽なだけ
頭がおかしいことのみならず頭が悪いことまで周知の事実なのに
まだ意見を誇示し続けるなんてどんだけ面の皮厚いんだよ

そもそも聖書を連発しつつ、聖書がどんな内容なのかに全く触れていない件

聖書の解説ここでされても困るだろ
別にそんな読むの大変じゃないしさ

なんというか聖書をインスパイアしたとかしつこいけど、どの部分かも新約か旧約かも言えないしぶっちゃけ読んでないか理解に欠しいんじゃないかと

なんでも型に当てはめたいお年頃なんだろうな

13を聖書に当てはめるとするならば、バルトは神の降臨を願う預言者でありオーファンは殉教者だろｗ　
ライトたちはその預言を忠実に実行して、オーファンを倒した使徒ってところだな。
その功績を讃えて、神は特別に奇跡を起こしてクリスタルを解除したわけだ。

バトルは最高だったけど、シナリオが糞だったな。
もうこんな感想は散々出てると思うが。

バスタードの糞シナリオに比べればＦＦ１３は神シナリオだわ。
１３のおかげでトラウマのひとつがいくぶん癒されたわ。

４周して飽きたからデモンズソウル買ったけど、あれ激ムズアクションゲームじゃん

やっぱりFFがいいわ、面白いFFがしたいのんびりレベル上げて、強い武器揃えてボス敵フルボッコしたい

11が無限なんだろうけど、環境がない。仕事が船員だかさ

どんだけ遠洋漁業なんだよｗ

そもそも、バルトアンデルスって元はギリシア神話の預言者だもんな

>>895
調べてみるとＦＦ５とかいろんな作品にでているんだね。

これならありかと思った

20xx年　どういうわけかFF13が東映でアニメ化される事になった


A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、パルスのファルシに冒されたルシを聖府がコクーンからパージし……」
鷲尾「えっとね。Aちゃんさあ。ルシがファルシに冒されたってのは、ちょっと可哀想じゃない？」
A「はい？」
鷲尾「パルスの危機を感じたファルシが、伝説のルシを探しにやってくる、ってのはどう？」
西尾「ですね」
鷲尾「それと聖府ってやつだけどね、ぼくの解釈だと、あれは味方じゃないんだよね」
A「は？」
鷲尾「聖府って名乗ってるけど、彼らがパルスとコクーンを危険にさらす張本人で」
西尾「『邪悪軍セイーフ』ですね」
鷲尾「それとぼくの考えでは、ルシってのは日常生活を送っている子が不思議なきっかけで変身する。
だからいつあなたの身に起こってもおかしくないですよ、というのがルシなんです。あと・・・」


一時間後


A「あたし、ライトニング！コクーンで暮らすふつうの女の子！
ある日、ファルシって人が突然現れて、ルシになってくれって言われちゃった。
ルシってなあに？えっ、伝説の戦士！？変身？？しかも戦う？？
いったいどーなっちゃってるのぉー！？

新番組、Yes！オプティマ6！日曜朝8時30分スタート！ゼッタイ見てね！」

>>897
あ、普通に面白そう

セーラームーンかよ。

やはりな。絶対にバルト＝オーファンを神側にしたいらしい
自分で読まないからこうなる。根本の神が既に違ってるんだわ
このゲームのラスボスはバルトとオーファン。楽しめなかっただろうね
俺は楽しめたよ

>>900
だれに話してるの？

ＦＦ１３はほんとうに神ゲーだよね。

神ゲーっつーかガッカリゲーだよね

神を呼ぼうとしたけど来なかったゲーム
だから神ゲーじゃない

あはははは。

いやいや、やっぱり神ゲーですわ。

すごくきもちわるい

聖書だの神だの正直高尚すぎる。別にそれが悪いとは言わないが、
ゲームでそこまでする必要があるのか？それで難解になって伝わりにくくなったら意味がない。
後プレイヤーの理解が云々言うが「分からない奴が悪い」なんてクリエイターとして最低の理屈。
ゲームとして楽しめる事が一番大切なんじゃないか？
やたら長くテンポを区切るムービーに序盤の強制編成＆操作キャラ固定、さらにやたら固くて面倒な敵に
頻繁に切り替えが必要なオプティマのだるい戦闘バランス。加えて後戻りも探索も街もない退屈な一本道。
物語を伝えるムービーの為に払った代償が大すぎる。
ストーリーの良い悪い以前にゲーム性とストーリー性の両立ができてない。
ゲームなんだからそこが楽しくなければ物語を聞く気にもならない。

このゲーム、ストーリーが理解されるというか理解する気が起きない。

>>907
聖書つっても雰囲気でつかってるだけで、精神性はぜんぜん反映されてないじゃん。
だから深淵でも高尚でもない。

プレイヤーの関与しない奇跡で今までに課された問題を解決
（コクーン市民の生活を守るという根本的なところではスルー）
大義のためならなにをやってもいいという話なのか？

独善極まりないご都合主義で最低

111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 09:41:06 ID:+nlAFzA70
つまり三位一体ってことじゃね？

楽しめた奴と、楽しめなかった奴の違いがやっと明確になったな
絶対に譲れない戦いは自分を否定された奴が起こす
他の全ての宗教、無宗教を敵に回してでもだｗ

普通の人は楽しめたらなんでもOKだと思う

絶対にFF13を糞にしなければいけない(キリッ
wwwwwwww

だがお前らが悪いんじゃない
最初に間違いを教えたファルシが悪いんだよ

ID:9AL0WW320　＝　ID:e+hE02y40　＝　ID:lMXbUxUs0　＝　ID:Dqf12MMC0　か？

まあ逆に言って信仰熱心な子供しか受け入れないRPGってことだよね

人の宗教を否定するなよｗ
宗教は法律で守られてる
このゲームがあわなかったなら去ればいい
それだけだ

>>916
大きな看板出して内容書かずにみんなにプレーさせたのは誰だよ
そして合わなかったら去れだと？

なら金返せよクズが

金より他人を否定する方が大事なのか？
だいたい俺に言うなはげ

はあ
宗教に関しては全く肯定も否定もしてないけど
お前が勝手に聖書持ち出して勝手にFF13に重ねてるだけだし

単純にFF13を作ったやつの本質的な精神性にうんざりしてるだけだから

>>918
例えるなら
テレビで大々的に宣伝してフランス料理の看板出してる店で、
フルコース頼んだけど肉料理と魚料理が最後まで出なかった

店の人「肉料理や魚料理がないフルコースがあっても良いと思います」
お前ら「肉や魚食べたければ焼肉やか寿司屋にでも行けば？
　　　　腹は膨れないけど、素材そのものは普通においしかったから評価する」

今のＦＦ１３を取り巻くゲーム業界はこんな状態、
商売としてとても許されるものじゃない

俺はお前の宗教を否定するつもりはない
だがこのゲームは詐欺じゃない。
ゲームとはこういうもんだと思い込んで予測して買ったお前が悪い
クレーマーで一番多いパターン

>>921
分かってるのか知らんが、150万人以上を敵に回す発言だぞそれは

ＦＦ13は糞ゲー・オブ・ザ・イヤーの候補に挙がってもおかしくないほどの糞ゲーでした。

この神話で１３番目が特別だと思って、14からは平気だと思ってるなら完全に去った方が良い
神話では１３番目以降ずっとこれだ
詐欺なら全力で戦えばいい。
だが楽しめた人がいる以上お前はそいつらを蹴散らして自分の道を行く事になる。
わかってるんだろ？大多数が普通以上に楽しめてるってことを。
返金を掛けて法廷で戦え、そして去れ

>>924
やだよ、こんな糞ゲー相手に自分を犠牲にするのも馬鹿馬鹿しい

あと、自分を主人公か何かだと勘違いしてない？
気持ち悪いよ、そういうの

正論でこいよ

>>926
>>920で言ったが、お前が詐欺を詐欺だと知って俺に戦えと言うなら、
それは鳩山が脱税していたことや、小沢の秘書が犯罪やっていて開き直ることと一緒

詐欺「まがい」を知らん振りして、お前は本当にキリスト教信者なのか？
キリスト教が鼻で笑うぞｗ

めたくそ言って、余裕もアピール
もうすこし粘れよｗ
楽しいんだろ人をおもちゃにするのが

ダメダメ、この手のタイプは

・うまくいかないこと全部神頼み
・さらに周囲とうまくいかなくなる
・また神頼み
というループでどんどん歪んでる最中なんだよ
明日親が焼身自殺しても神の御業ですますんだろ？ｗｗｗ

>>928
それは、プレイヤーを自分たちの名声を高めるための
売り上げの生贄としか思ってないようなスタッフどもに言えよ

「バハムートラグーン」に登場する主人公「ビュウ」の愛用するドラゴン。
「フェニックス」まで育てるとHPが減らない状態になり無敵のドラゴンになる。
ヒロインの「ヨヨ」からも「サラマンダー、とっても速いね！」と誉められるが、
彼女が「パルパレオス」に心変わりした後はあっさりと
「（パルパレオスのドラゴンに対し）サラマンダーより、ずっと速い！」と

鳥山さんはレーシングラグーンといい…なにかレース的なものが好きなんですかね。
暴走族みたいな当て字も大好きみたいだし。聖府とか

サラマンダーとかバハムートとか召喚獣的なものにスポットを当てているとこもFF13にも似てる。
FFナンバリングでは召喚獣はたいした存在感なかったのに急に「これがオーディンです！！！！」だもんなぁ

仮に映像作品だとしても何も伝わらない映画になるだろうなぁ
見てる人が自分と同じ設定を全てしってると勘違いして
本来必要な描写をすっかり飛ばして
自分が一番とりたいシーンだけで構成するだろうし
で伝わらなかったのは理解力が足りないからだと逆ギレする

まず「ストーリーありき」から脱却しないとな。
ゲームの展開の意味でのストーリーなら作りこむべきだが
全部ムービーで語りたいだけじゃないか。

>>930
お前が言えよｗ
俺は楽しめたんだからｗ

>>932
あの程度で楽しめたとか…
頭おかしいとしか思えないｗ

結局何も言い返せないで煽るだけになったか
その程度って事だよ、ＦＦ１３も

だからお前は正論でこいって
２度は書かないよスルーしてんなよ

セイロンティー吹いたｗ

見たくない物は目を背けてなかったことにする
典型的な信者だな

まるっきり答えになってないんだが
人道を無視して返金要求の答えが鳩山か？
このまま続けるのはかなり無理があるんだが
俺の言っている意味がまず理解できてない

俺は>>920以外、特に言うことない
別のタイトルで出せば納得した
ＦＦというＲＰＧ大作の看板出してこのザマだからそれを指摘してるだけ

やっぱり殻から出られないんだろうな
なんでFF13のストーリーが薄くて飾りかがわかってない
これはわざとなのでは？の線で探れないんだろうな

何でそんな妄想しなくちゃならんのｗ
バイブル君はストーリーを脳内補完して、楽しいって言ってるキチガイじゃんｗ
そもそもＦＦ１３でゲーム中で聖書の関連性に触れてはいなしｗ

幼稚園児の書いた絵を天才画家の作品だとして見せられて
あーでもないこーでもないとうんうんうなるのと同じぐらい馬鹿馬鹿しい話

専門卒が制作するのがＦＦ
一流大卒が制作するのがドラクエ

ＦＦ13に関しては中学行ってない奴が作ったと言われた方がまだ納得できる。

もっとやれ！もっとやれ！
つかアンチに聞きたいんだが歴代で面白いと思えたＦＦってあるの？

超大作だの200万本だの言うけど消費者と小売の関係が一番公平な評価だよな。
amazon
2/17
中古　￥2,699
新品　￥5,400
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新品　￥4,780
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中古　￥2,548
新品　￥3,980
こればっかりは金が絡む以上嘘は言えない訳で。
良いシナリオ・システム(と一部が思ってる)のゲームでましてFFでここまでなるのは異常。
ガッカリゲーとかそれ以前の問題。

スタッフがオナニー。
↓
それを見てバイブル君が妄想オナニー。
「俺のオナニー理解できない奴はバカ（ｷﾘッ」
↓
一般ユーザー「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
おそらくスタッフも「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

>>945
ハードがＰＳ３のゲームにしては大健闘だろ。

>>947
ファイナルファンタジーにしては駄作過ぎるだろ。
他のゲームがＰＳ３でこういう状況に陥るのとは違う。

>>947
でも「ファイナルファンタジー」というブランドネームがなかったら
全く売れなかっただろうな。

本スレの勢い見ても、半年前に発売されて相当叩かれたＤＱ９以下だもんな
本当に面白ければもっと盛り上がるだろうに

>>948
販売価格からいえばそうなるが、
ハードの普及台数からみれば当然の結果とも言えるだろ。
なにをゲハゲハしてるんだ？

>>950
その理由が本当にわからないほどお前もばかじゃないよな？
知っててＦＦ１３批判の材料につかってるんだろ？
悪質なアンチだな。

>>950
DQ9の本スレ覗いたら攻略情報で埋め尽くされてた
「普通に面白い」と「クソゲー」で埋まってるFF13との差は一体……

ＩＤ変えた？

保険はきっちり掛けてきたなｗ

ID:HS75N1MX0
信者乙

バイブル君はゲハではない、ただＦＦ１３だけのルシなんだな
ID:HS75N1MX0はゲハだな

>>954
おいおいおいあんなキチガイと一緒にしないでよ。
口調でわかるだろ。

>>957
大ハズレ。
ゲハならＰＳ３を貶めるような発言しないからｗ

エンディングの歌で、信じれば奇跡が起こるよって歌ってるけど、
信じてれば神様が奇跡を起こしてくれるんじゃなくて、実際は
信じて行ったその行動が、後に奇跡と呼ばれるものになるんじゃないか？

ＦＦ１３の奇跡って、結局他力本願だよな、宗教と一緒
ライトニングの「まるで奇跡だ」って台詞から分かるように
ライトニングでさえ奇跡が人ごととなり、プレイヤーもここで置き去りにされる

で結局、俺らはなんだったの？って感想に繋がるんじゃないかと思った

お前らじゃなんでセラが目線をそらしてるか一生わからないだろうな
設定が聖書の可能性が高く、探っていくと確信に近づきはしろ遠ざかることはない
信者だと思ってればいいさ。俺は楽しめた。謎解きみたいな雰囲気も、聖書を伝えようとしていることにも、敬意を表していることにもな。
今の状態から実は北欧神話でしたとか言われたら全力でまた調べるわ。それだけだ

>>960
一番の問題はヘカトン倒すと二度と見れなくなるサブイベントに重要な伏線を貼っちゃったことじゃない？
あれ見てるのと見てないのではＥＤの印象がだいぶ違うと思う。

945だけど普及台数(分母)関係なくPS3の新作ってよほど酷くないかぎり、発売日から一ヶ月程度じゃ
大抵どれでも売値は4000〜5000、買取値は3000円位が相場だと思う(ワゴンや投売りは含まない)。
でもFF13の場合元々が通常のPS3ソフトより高いのにこの価格。しかも相手がスクエニだから今後の仕入れも考慮しての値段。
その分買取値は正直で店に需要のないソフトは遠慮なく下げる。逆に売れてるソフトは高額買取してくれる。
今回小売は「期待のFF13を大量に仕入れましたが発売初日の勢いがこんなに早くなくなるなんて・・・」
だと思ってて｢ちょｗ売りにこないででよ･･･在庫増えるじゃん｣→買取価格急降下に繋がると。
これも一種の感想だよね。

>>963
いや、「ＰＳ３で発売するＦＦ」って時点で小売も「これは初動型だな」
って安易に予想できると思うのだが。

行動より信じることが大事
行動を伝え続けることができなかった歴史が旧約部分

神への恐れよりも律法を守ることを優先したからイエスは死ぬことになった
万が一本当に神の子だという線を残せば殺すことは出来なかったはず

イエスは律法を廃しにきたのではない、成就させにきた。
人は悪に従って生きることはできないと証明することになる。
最後に残されたのは信じることのみ、これが本当に口だけでは無いと証明するには律法を守るしかない

「律法と愛ある親切を代々定めの無いときに至るまで」とある

>>964
いや、デモンズみたいなジワ売れでないにしても話題性あったしTVやネットや広告で世界中にあれだけ宣伝して
さらに膨大な開発期間や開発費、そしてスクエニという看板効果。
初動型にしても爆発的に売れると期待した小売は多いはず。
それに発売日が12月中旬辺りだし1月とまたいでお年玉とクリスマス効果で売り切る戦略だったんじゃないかな？
まあジワ売れでも初動型でもたった一ヶ月でここまで買値、売値に落差があるのは異常じゃないか？

>>961
おれが聖書っぽさを感じたのは、
「今こそ怒りの日は来たれり！」とのオーファンのセリフとかかな。
怒りの日てのは最後の審判の日でしょ？
最後の審判といえば、聖書だよね。

>>962
「ヘカトン倒すと二度と見れなくなるサブイベント」ってどんなの？

ヨハネの黙示録(聖書)は
「最終戦争(ハルマゲドン)→怒りの日(最後の審判の日)→神の再臨」
と記述してるらしいよ。

オーファンも「終末へ向かう戦争→怒りの日→神の降臨」を
望んでた。

オーファンの望みと黙示録(聖書)の記述は似てるかもね。

ライトニングが男だったら良かったんじゃないか？
ただの仲間が奇跡の鍵を握る存在、じゃあプレイヤーからは弱い
せめて恋人か大事なフラグの人がキーの位置にならないと

ファイトニングとヴァニラファングって、結局ただの仲間以上にはならない
だから奇跡にもただの傍観者にしかなれなかった気がする

ＤＱ５やＦＦ７のように、異性で大事な人が物語のキーを握るべきだった

>>966
爆発的に売れて収縮してったって感じだな。
オレが小売でもそんな「売り切れる」なんて希望的観測はしない。
少なくとも初動を見た後は、ハードの普及台数と見比べて失速すると判断する。

>>968
ヤシャス山の一番奥でイベントがある

>>970
恋愛要素をＦＦ１３にからめられない方がいい。
人間ドラマが見所なのに一気に安っぽくなるじゃん。


・・・バイブルジャマ。どっかいけ

>>969
お前あのキャラの顔で神の降臨を望んでるように見えるか？テージンのボスもとても天使を表してるようには見えない
このゲームではオーファンとバルトは悪でコクーン人を殺させ律法を曲げようとしている設定と解釈した
騙してるんだよ
聖書からは悪魔の考えが読み取れない。だからティアーズトゥティアラとかが出てきてしまう。

自分中心で考えるな悪は滅びるべき存在。一度も幸せだと思わず死んでいく人もいるんだぞ。
もしかしてオーファンはルシのためにすべて仕組んでいたなどとは口が裂けても言えない

>>971
私がラグナロクになってパルスをこんなにした、とか言った奴だっけ

まあ恋愛がいらないのは同意、
だけど恋愛にならなくても異性同士ってのはなにかと便利だと思うな
パズーとシータとか、ビュウとヨヨとか、

>>966
ＰＳ３保有者の４割がプレーしたんだからやはりＦＦブランドおそるべしだよ。
アンチは中古買い取り暴落とかいって騒いでるけど、大作ゲームソフトはもともとこういうもんだよ。
たかが7000円でどうしてそこまで必死になれるのかそっちのほうが不思議だわ。

何でそんなにシナリオを聖書と絡めたがんだよｗ
気持ち悪いなｗ

>>971
ヤシャス山のイベントって、ヴァニラとホープ君のしか見てないんだけど、
あのイベントがエンディングの伏線ってこともないだろうし、
他にもイベントあったの？

>>975
13のシナリオが旧約聖書に書かれてる創世記の丸パクリだから

聖書オマージュと言えば、ゼノサーガのほうがよっぽど分かりやすい
マリアやイエスやユダがそのまんま出てくるｗ

>>974
FF13より、同時期に出たゼルダ新作のほうが値崩れ激しいのに、
そっちは誰も指摘しないしな
値崩れ叩いてるやつはただの馬鹿だろ

>>976
どんまいｗ
一番奥の死都にもあるぜ。
とかいってるオレも見逃して一番近いセーブデータ引っ張ってきてみたんだけどね

>>980
どうもありがとう。
行ってくる。

>>972
見当ハズレなレスだったら、ごめんね。
おれはあなたの主張と理由がよく読みとれてないからさ。

聖書の記述とオーファンの望みはちょっと見は似てるけど、実際は全く違うものだよ。
聖書に「神の降臨のために、数千万の人を生贄に殺しなさい」とは
書いてないでしょｗ
聖書に「神の降臨のために、ハルマゲドンを起こしなさい」とも書いてないｗ

オーファンの望みと聖書の記述は似て非なりなのよ。

>>976
ヤシャス山でのイベントはたしか３つだったかな。
あなたの笑顔が〜と廃都ハドラでのイベント、
ハドラからの帰り道でファルシダハーカに遭遇するイベント。
どれも、どうでも見なきゃならないイベントではないけど、見たほうが楽しめるだろうな。

>>982
よかった。オーファンが女神を降臨させるのが神話と一緒とか言ってるのかと思った。

奇跡は女神が起こすから、オーファンを倒してここで女神が降臨したと考えると
オーファンのいいなりになってコクーンを破壊していたら女神の降臨（奇跡の介入）はなかったよね
オーファンは嘘を言っていたんだよね

アンチって歴代のＦＦで楽しめたものあるの？

つまりファルシの戯言に惑わされず
自らの意思でファルシの誘惑を立ちきる
その先に救いが与えられると
ファルシ＝悪魔だとすると、悪魔の誘惑を立ちきれるのは人の意思だけだからね
ラストとリンクするね

>>974
たかが7000円というお前の基準がおかしいだろｗｗｗ


大作の値崩れといえばFF13とおなじような
宣伝記事と違う・プレイ時間の大半がムービー・シナリオごり押しだ
と、賛否両論なMGS４の値段が未だ中古3500円、買い取り2000円のラインキープしてるわけだが

>>947
FF7 　　 327万本　　PS　 500万台
FF10　　240万本　　PS2　470万台
FF13　　185万本　　PS3　450万台


　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 ,.- .─ ─ ─　､
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ミ从（●）（●）从彡　 /: :/: :/: :/: :ハ: : ／　ヽ::::|
ミ从 （__人__） 从彡　 |: /::/: :/ ﾚ─　 V─　　|::::|
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>>658見直せ
ちょっと勘違いしすぎじゃねーかアンチ
単なる煽りとかゲハのノリとか下らねえんだよ

バイブルくんまたIDかえたの

>>990
まともなアンチならぜんぜんウェルカムなんだけど、
普通に
>>989とか>>988とかの蛆虫がこのスレに大量に沸いてるんだよなあ。
まじで巣に帰って欲しい

次スレには葬式スレのコピペ禁止ってテンプレに入れとくか
あくまで中立なスレだからね

天気の良い日曜にこんな所に引き篭もっておいて蛆虫も何も無いと思うがｗ

大賛成
あとゲハ民たちいり禁止も追加して

「普及台数の割に売れた！」とか嘘つく方が蛆虫だと思うよ
だいたいFF13が初動でしか売れなかったという事は口コミでの評判が最悪だったという証明だし

>>994
レポート終わんなくて休日潰して仕上げてんだよクソやろう
なんか文句あるか？

※スルーを覚えましょう








ｗｗｗｗｗｗｗ

>>996
ほかのＦＦも初動方なんだがｗｗｗ

>>995
おｋ

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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