DQ4の世界樹の花の使い道に納得がいかない

頼むシンシアのために使わせてくれ！！！！！！！！！！！


今でもそう思うのです(´；ω；｀)

俺も最初はシンシアだと思った

ロザリーのためにならなくていい
元々シンシアのためのonly-one

行く旅先でいろんな　女の子を見てきた
ロザリーも素敵だけど
シンシアにはかなわないね。

そうさこれは
世界樹に一つだけの花
シンシアを生き返らせることだけに
一生懸命になればいい

シンシアって遺体ごとどっかいっちまったんじゃねーの？
そうじゃないとモシャスとけるだろ。

>>4
シンシアは無残にもバラバラに引きちぎられ砕かれて、
遺骨だの内臓だの歯だの肉片だの脳ミソだのがあっちこっちに飛び散って
モシャス解けようがなんだろうがわけわかんなくなってる。

ただ、形見の羽帽子は、定位置（シンシアとよく遊んでいた思い出の花畑）に
奇跡的に落ちていたという・・・

シンシア、俺をかばったばっかりに・・・
世界とかよりもシンシアを救ってやりたい

でもたしか最後の最後で主人公の故郷にも咲いてなかったっけ？
まぁ問題はそこじゃないか

シンシアは最後生き返ったんだからいいだろ
まぁ唐突といえば唐突ではあるが

シンシアはマスタードラゴンが生き返らせたんじゃないの
天空人にしてやるという褒美を却下されたので、その代わりに

正気か？
最終的に運よくどうこうじゃなく
最初に手に入れた時点でおかしいって話だろ
生きてる間に二度と手に入らないはずだったんだから

なんていうかはっきり言うとデスピサロよりシンシアを仲間に入れたかったよね

お前らもうリメイクやんな

DQ9の魔王の中にピサロとロザリーがしれっと入ってれば良かったんだよ

>>3
世界樹に一つだけの花 乙です

>>11
ある程度戦力になるのは確定済みだしなｗ

あんな夢見せられたせいでピサロとロザリーに同情しちゃったんじゃないの
元々村滅んだ遠因でもあるマスドラの言うこと聞いて世界平和のために戦おうとするお人よしだし
ひたすら自分を殺して人のため人のため…って

勇者ってそういうもんだしな。

シンシアってオトジナルグラだっけ？モブグラだっけ？

オトジナル→オリジナル

エドガンに使わせてほしかった

>>3
胸が熱くなった・・・

>>11
禿げ同！

今気球手に入れて天空の装備探してる所だけど
正直敵の情事なんてどうでもいい

今後何らかの形でシンシアに会いたい
出来れば育ててくれた村の人達にも

ＤＱ６のクリア後にはシンシアがいるそうなので買うつもり。

ところで、ここはシンシアスレ３なのかね？

またリメイクするのかな？

6章が消えないんだったらもうリメイク買う価値ねーよ

シンシアとの再会シーンを完成させる為にリメイクして欲しい

シンシアが仲間になるなら喜んで金を出すわ

ルーシアが仲間になったら・・・

AIにするとモシャスを使いたがるルーシア
ロザリーに会って親近感を示すルーシア
ピンクのレオタードを恥ずかしそうに装着するルーシア
勇者にお姉さん風をふかそうとするも成長した様子にちょっと寂しそうな顔をするルーシア

ルーシアならもう仲間になるだろうに

ごめんねシンシアだった（、、

歴代固有キャラ全員が仲間として登場するドラクエが出ないもんか

ドラゴンクエストディケイドか

そこはディシディアドラゴンクエストだろ

>>32
バトルロードがまさにそれじゃないか

DQ9でそれに近いことが出来たから
可能性はあるかも。

シンシアも導かれし者たちの仲間に入れて欲しいねー。
きっと凄い魔法使いだと思うんだ！

3

>>34
あれって普段人いねーし、土日は子供がたかってるから雰囲気的に結構筐体使いづらいんだよねｗ
ドラクエは層が広いから、ファリカみたいなカードリーダーみたいなのとセットでWiiあたりで
バトルパーク売れば、商売的に結構いけるんじゃないかな
DQSの時よりは売れると思う

ゲームだけやるには別にリーダー必要ないけど、カードも売りたいだろうしｗ
それにたぶんカードコレクションとの連動要素がないと、ちょっとゲームとしてはシンプル過ぎると思うしね
DQ4キャラは奮発して色々出して欲しいな

ドラクエ４の勇者はぐうの音も出ない聖人だな
自分の個人的な願望より世界平和を選んだんだろ

>>39
自己犠牲的なキャラとして描かれることが多いよね

DS?葉じゃなくて花になったんだ

>>41
PS版の頃から花だぞ
ていうか世界樹の葉と世界樹の花の違いが分かってない？

シンシアは元から死んでなかったでしょ
マスタードラゴンが生き返らせたとか
主人公の夢とかいう人がいるけど
ソースのない妄想だし

>>43
それはツッコミ待ちか？

殺したのを確認することもしないって詰め甘すぎだろピサロ

戸愚呂弟戦時の桑原かよｗ

確かにピサロは殺したの確認せずにさっさと帰ってるw

>>45
死体が残ってなかったからじゃね？
部下に任せず自分でトドメを刺せば良かったのに。

でもシンシアはちゃんと生き返ったと思うんだよな。
だから６章で登場してないのが納得いかない。
・・・６章までやってないから分からんけど。

>>43
ゲームブックではマスドラが生き返らせてたような気が

>>49
そう、マスドラのご褒美説はそこからきている。
勇者の妄想説は当時堀井雄二がインタビューでそう言ったとか。

堀井は、「シンシアは幻覚だったのか？」と聞かれて、
「そう言う風に考えることもできる」みたいなことえ方をしたはず。

ただまぁ、シンシアは幻覚かどうかはわからないけど、子孫は残ってるけどな。

勇者は女にも出来るから
シンシアと子孫は関係ない

女勇者の時はその息子とくっつけばおｋ
シンシアはエルフみたいだから歳の差関係ないし

天空人と地上人のハーフが天空の勇者の条件で
ロトみたいに勇者の血筋は関係無いんじゃないの

>>52
まあそれを言えば男と女では番う相手が変わるわけだしな
子孫が残ったという結果だけが同じだけで

5の嫁や息子にエルフの血が入ってる設定はないし
ラストのシンシアは主人公の夢なのかもね

ビアンカ達がいつまでも若いのはエルフが混じってるからかもね

というかシンシアってエルフなん？
何か謎の存在じゃなかったか？　あの村全体が謎なんだけど。

明確にエルフって言われたけ？

グラフィックがエルフっぽいだけじゃね？
女勇者の息子とシンシアがくっつくとか無理があるなｗ

「シンシアは・・・エルフだったのか」て台詞がＣＤシアターの中にあったよｗ

まーリメイクでもエルフキャラで作ってるんだからエルフなんだろ

小説とかCDシアターはオリジナル設定も多いから公式設定とは言えないけどね。
FCの攻略本のイラストでは人間に見えるし、
ゲームのシンシアはエルフかどうかは分からない。

ゲームの場合はグラフィックで判断すればよろし。

エルフの年齢って、人間の約１０倍なんだろ。
ということは、見た目年齢で勇者と同い年として、
約１７０年間も生きているのか。

とすると、幼なじみ幼なじみいうが、
勇者と過ごした１７年というのは、
シンシアの歴史からしてみたら、結構浅いものなんだな。

エルフだったらシンシアかわいそうだなｗ
でもホビットのかっこしたおじさんもいるからなぁ
グラフィックで判断できないか

>>63
姉さん女房の気はあったが離れすぎだろうｗ
でも勇者も天空人の血があるし長生きな気もするがな

>>63
「わたしたち、大きくなっても(ry」
とあるから、ゲームでは若干年上だけど未成年（18〜19歳）かと。
個人的には小説みたいな“永遠の少女”でもＯＫだけど。

ところで、エルフの年齢＝人間の約１０倍ってのはどこから？

>>56
いや、でも逆に考えればエルフという人外の存在だからこそ
勇者が男女どちらでも子供作れたんじゃないかとも言える

幻説よりは良いかもねｗ

>>54
ジャミ（ゲマ）もマスドラも「伝説の勇者の子孫」と言っとるよ
それにエスなんたらを倒した数百年前の勇者って４勇者しかいないしね


>>58
あるきかたではゲーム中でエルフだと特に明言されてないから「カンチガイ」と言われてたな
ただ、天空側と関わりをもってそうなのでエルフじゃないなら天空人か天空ハーフのどちらかかな？

天空城にいるエルフだろ

シンシアは最後生き返るので、マスドラにぬっ殺された実の父親に使いたかったな〜。

でも、妻は天空城に住んでて不在
息子は生き返った幼馴染みといちゃいちゃで居場所がないぞ

木こりの家でじいさんと暮らせばいいさ。大丈夫。

十何年ぶりに生き返って相手は年寄り一人ｽか…………w

もし山奥の村を再建するなら4勇者とシンシアだけの力じゃ足りないから、
居場所がないってことはないと思うぞ。
しかも、自分の息子or娘が勇者だって誇りを胸に入れながら生きていける。
そんなに悪くはないんじゃねえか？

移民の町はシンシアに任せたかった気がしなくもない。

勇者は平和になると迫害されるものじゃない？

……そうなのか？

ローレシアの王子のことかああーーーっ！！

つーか勇者以前に２は王族だからな。
誰に迫害されんだっていう話。

モンスターズとか止めてね。

>>77
どこの勇者を見てそう思った？
>>79
何でローレシア王子だと？

どっちの言う事もよくわからん

>>81

──　=≡∧＿∧　=勇者乙！！もうお前は用済みだ
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ　←勇者
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

現実じゃよくあること

モンスターズも公式から出ているゲームなのに
なぜか都合の悪いことは例に入れないのかｗ

キャラバンハートでローレシアもサマルトリアも滅んでる

滅んでるのは別に２の国家だけじゃないけどな。
６→４にかけてすべての国がなくなってるし、４→５もそう。

２の国家が滅んだと言われてもそれがどれぐらい先の話なのかはわからない。

しかし、天空編では「その日、世界は引き裂かれた…」の後遺症状態になってるからな。
そんなＤＱ４５６と、たいして地勢の変化していない１２３CHとを比較するのはどうかなと。

で、マーニャによると、「エンドール製の香水よりもいい香りがする」らしいな、世界樹の花というものは。

>>83
モンスターズは全然知らんが
ローレシアが消えてて他の国が残ってるのなら、滅亡説もまぁわかる。

>>82
何処の勇者さん？蹴り入れてるのは誰？

ローレシア：滅亡
サマルトリア：ロトの血を引かない馬の骨が統治
ムーンブルグ：滅亡
デルコンダル：王がいなくなり民主主義に
ラダトーム：忘れた

まあほぼ全ての町が健在してる中滅んでるから4→5とはわけが違うな

結論:マスタードラゴンが悪い
人の親殺しといてしれっと死地に向かわせるわトロッコで遊んでて世界の危機招くわ
本人は動かないではぐれメタルの剣にも劣る天空の剣(笑)を強化するだけ

ルビスや7の神様の方がまだ好感もてるわ
グランゼニスはよくわからん

うわ、マジで滅亡って表記されてんの？
ゲーム中で立ち寄る必要がないから国の名が現れてない、て事じゃなく？

何か別の意味で興味が湧いてきたな、モンスターズ・・・

Wikipediaによると

本作の舞台となる「伝説の大陸」とは、『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』（以下『II』）の数百年後の世界である。
よって、本作のオープニングの序曲は『II』と同様のもの（ドラゴンクエスト・マーチ）が使用されている。

『II』に登場した町、村、塔、洞窟は残っているが、時代の流れでサマルトリア城以外の王制は崩壊している。
また、数百年経過していることもあり、一部の地形が『II』とは異なっている。
『II』の決戦地であったロンダルキアにも行くことができ、そこにあるドメディの城（ハーゴンの神殿があった地）では
『II』でハーゴンの前座で戦ったモンスターがパワーアップして登場するなど、旧作のファンの心をくすぐる内容となっている。
なお、『ドラゴンクエスト』の舞台アレフガルドは最初は水没しているが、ロンダルキアのイベントを達成することで復活する。

だってさ。

そうなのか・・・
パラレルとはいえ残酷だなー

サマルトリアは普通に健在
ローレシアとムーンブルクは廃墟になってて、それぞれ幻魔のカカロンとクシャラミが住み着いてる
確かゲーム中で語られてたと思うけど、2の後に3人が国捨ててどっか旅に出たから、後継ぎがいなくて滅亡したとか
サマルトリアは妹がいたからだったか、赤の他人が後釜に収まったからだったかで滅亡しなかった
デルコンダルは城が滅びてただの町になってた

同人誌のネタでも聞いてる気分なんだが
まさかこのディレクターが堀井ってこたないよな？

>>86
どこの勇者さんとかじゃなくって
実際平和になると用済みになって殺される将軍英雄はよくいるから
ドラクエの勇者も平和になったら厄介者扱いされたりするんじゃない

>>93
監修　堀井雄二

ＤＱの勇者って半数が王族だけどな

>>94
ゲームと現実をごっちゃにされても

>>95
３人が家出した理由も堀井は言ってた？

はっきり「その後」がわからないのなんて３と４の勇者ぐらいだろ。
その３と４の勇者だって子孫残してるしな。

>>97
詳細は話してない気がする
「ドラクエ2の世界が舞台で懐かしい気分になれますよー」ってだけ
もしかしたら当時の雑誌（Ｖジャンとか）で話してるかも知れないが判らない
あとキャラバンでの役職は監修じゃなくて「製作総指揮」だった

何故99で止まる？？

シンシア仲間に出来るやつ出してくれー＞＜

そしたらシンシアの公式イラストも出るわな！

こんにちは。タコ大好きなんだねｗｗ
相変わらず俺の質問には答えないんだねｗｗ

>>103
これ流行ってんの？

シンシアの髪はもうピンクで決定なのか・・・

ピサロが回復魔法使える事に納得できん

シドー「いかんのか」

まぁピサロは超攻撃的な特技だけの方が合っていたかもね
回復使えるならロザリーに速攻でベホマしろよとか思っちゃうし
まぁこれはドラクエの死亡イベントでは全てに言えてしまうことだが

ロザリーも身を守れる魔法くらい覚えときゃいいのに。

バコタ、カンダタ、など人間でも強いのはいるだろ
ロザリーヒルに来てるんだし

ならずものレベル３０くらいはありそうだ

ルーラすれば逃げられるんじゃ？

ロザリーって何の呪文が使えるんだ？
６章やってないからわからん。

何も使えないよ
無力だから守ってもらってたんだろ

呪文使えないってことはレベル上げてればものすごい脳筋に育つんじゃね？

>>113
マジ？エルフなのに・・・

DQのエルフって戦闘力皆無な奴ばっかだぞ

エルフの戦闘シーン自体がないから何とも。
それにリーフ達は速攻逃げてるぞ、多分ルーラで。

Vのベラは仲間になる時点では結構戦力になる部類じゃなかったっけ
あれをエルフと呼んでいいかは分からないけど

子供でも倒せる雪の女王をなんとも出来ない妖精たちですぞ

子供にしか見えないベラたち妖精とエルフは別じゃね？

>>120
ベラ「来てくれたのね！私はエルフのベラ。

と最初に自己紹介されるのだが

ベラはなんちゃってエルフ

DQ4の時代にあんなことがあったから
マスドラあたりが人の目に見えなくなるようにしてくれたのかと勝手に解釈してた

普通に見える緑髪エルフも一応いたから、別の種族と考えた方が。

ベラは妖精じゃないよ、妖怪だよ

ベラが妖精か妖怪かはともかく
ロザリーより強い事は確か

DQ内でのエルフの位置付けがよくわからなくなってきた
初登場って３の夢見るルビー？
４のさえずりの蜜もエルフだっけ？天空人だっけ？

天空人じゃね？
エルフだったっけ？

天空城に住むエルフだったような

>>129
ややこしいなｗｗｗｗｗ

>>1
スイーツ市村が書いたシナリオだから仕方ない

>>131
・・・・・・誰？
つか、やっぱり６章作ったのは堀井じゃなかったのか。

>>97
>>94じゃないけど、同じＤＱの世界で言えば（極端に言えばパラレルワールドとは言え）ダイの大冒険が良い例
人並み外れた能力を持つ竜の騎士が迫害されてた（バランはアルギード王国で、ダイはベンガーナ市街地で）事実があるし、
先代魔王ハドラーを倒したアバン一派の中でも、勇者アバンの仲間であった大魔道士マトリフがパプニカ王家の家臣たちから迫害されてた
自分（たち）より優れる人間を引きずり落とそうと目論むのは何処の世界でもよくある話

スイーツ＝同人女？

どっちかっていうとケータイ小説的な方向性だと思う

6章って内部データでは、「ピサロと愉快な仲間達」って題らしいから、
開発側も無理ある流れだって分かった上でやってるんじゃないか？ｗ

参考
http://www.youtube.com/watch?v=k2fTl7TdAIQ

これはひどいw
アンパンマンかよwww

まぁ、ＦＣの時から構想自体はあったみたいだけどな。

>>136
味わいカルピスを倒せ！とかと一緒の感じじゃないの

>>132
スクエニのドラクエ担当のチーフが市村
でも結局は監修してOK出してるのは堀井

堀井「ああ、それも有りかもしれませんね（笑）」
市村「ありがとうございます！」
・・・って事は無い？

>>138
ロザリー復活やピサロの仲間入りは初耳なんだよな・・・
女勇者の時はシンシアを男にする予定だったって噂なら聞いた事があるけど。

昔のファミ通（DQ5が発表された後くらい）でピサロ仲間にする予定だったけど
容量の都合でなくしたみたいなことは言ってた

それ見て誰も突っ込まなかったのかねぇ？
平気で人間を殺し続けてきた奴がどの面下げてと。

ベジータ「一理ある」

>>143
普通に、仲間になるなら筋書きもだいぶ変わったんだろうなとか思っていたよ
メガテンならマスドラぶち倒すルートに分岐した時限定の仲魔なんだな的に思うけど

ぶちのめしたら仲魔になりたそうな目で見ているとかになってたら楽しかったかもしれない

>>144
ベジータの場合、ヤムチャはビビってたし、天津飯なんかは明らかに嫌っていた。
過去を全部無かったことにする様な勢いで、突然マンセーされたピサロとは違うよ。

シンシアが復活してめでたしめでたし、となった後で
ピサロザリーを救済するかの選択肢が出るのなら、６章ＯＫ。

だよな、普通に考えてまずはシンシアだよな

ピサロは同じ目的を持っても別行動の方が良かったな。
シンシアはモシャスの他にも凄い魔法を覚えそう・・・

容量の都合でカットされたのって
サントハイムで行方不明になった人々の話とかじゃないのか？

てか、リメイクで救出シーンはちゃんとあった？

サントハイムはエスタークの闇の力で
勝手に消されただけであって
エスターク討伐後時間が経てば自然と生還する
っていう設定

消されたのがサントハイムだったのは何故？
消えてる間は何処に居たんだ？
時間が経てば生還するって設定はどこから？
何で設定だけで、ゲーム中ではスルーされてんの？
敵の復活よりも重要な事があるんじゃね？

王様がエスターク復活の予知夢を見ちゃったせいなんじゃないかなあ

>>151のソースは？
単なる想像？

……矢っ張りw

結局、リメイク版でも
サントハイム事件は謎のままなんだな。

>>154
ＤＳで５章のデスパレスで牢屋からいく塔最上階の悪魔小僧が言ってたよ。

ただ、いつ復活してEDにいたかは不明。EDまで復活しないし。

「それにしても
　まったく　あわれなのは
　サントハイムの王だよな。

「自分たち人間が　エスタークさまの
　復活を　手助けしてしまうことを
　夢で知って……

「アッテムトでの　穴掘りを
　やめさせようとしたために
　闇のちからで　消されたのであろう。

「われら魔族ですら　エスタークさまが
　あんなところに　封じられたとは
　知らなかったもんな。


時間が経てば自然と生還するなんてどこにも書かれてないぞ。
寧ろ、王は消された＝死んだと言わんばかりの言い方。
王以外の人々については一切スルーされてるし。

あと、エスタークは封印されてるんだから闇のちからなんか使えんだろ。

とりあえずピサロが（ロザリーを殺される前に）人を根絶やしにしようとしていた理由が明確に描かれていないからこういう批判が出るんだと思う。

>>143
平気で魔物を大量に殺してきたお前が何を言うんだ・・・魔物たちも一応必死に生きてるんだぞこの大悪党め、特に銀色のアレに謝れ！

5以降だと殺してるように見えないから困る

戦闘後、仲間に入ったり普通に会話したり物を受け取ったりしてるからな。
DQシリーズでは魔物の戦意を失わせてるだけで
殺してないのが殆どだと考えた方が良さそう。

次のリメイクがあるのなら、この問題を何とかして欲しい

ロザリーの墓に世界樹供えるときに
「シンシアさんに使わなくていいの」
「…そう、○○がそれでいいならそれでいいわ」
ってマーニャあたりが言う
んでピサロ加入時に
「あんた何勝手な事言ってんの」
「ちょっと虫が良すぎる話じゃね？」
「前歯全部折ってやる」
「やいのやいの」
「おまいらちょっと待て、○○さんの意見聞こうぜ」
ニア　はい
　　　　いいえ
※いいえを選ぶと仲間にならない

こんな会話をちょっと挟むだけで違うと思うんだ


ところで自分の魂のことを「みたま（御霊）」って普通言うんだろうか

シンシアの死体とか、どこにあるのかもわからんしな

マーニャやミネアだってエドガン生き返らせたいだろうにそんな自分勝手な勇者もどうかと思うがな
世界のために滅私奉公こそ勇者だろ
オルテガみたいに何回も使えるわけでもないしな

アリーナだって母親に会いたかろうに。

世界中の花はいらんアイテムだろ、やっぱ。

いっそのこと花びら一枚供えれば使者が復活するシステムにしてしまえばよいのでは。
世界樹の花は八重咲きだから花弁は多かろう。

>>163
そもそもシンシアって主人公以外誰もしらんのでは

だろうな
勇者は「はい・いいえ」しか喋らんし

羽帽子を持ってれば「誰か大切な人が居た」
くらいは分かりそうだがあまり語りそうにはないね

シンシアの種族が謎なままなのも当然かも

シンシアの方の勇者への感情がわからない
マスタードラゴンが「勇者に魔族を倒させる為の動機付け」として
魔族の侵攻で死ぬことさえ計算に入れられていて
あの村での暮らしは全てマスタードラゴンの手の内の嘘っぱちだったんじゃないかと
熱心な信者なら神の命令で死ぬくらい何でもなかろうし

勇者にしろマスドラにしろ魔族をそれほど敵視していなかったような

シンシアはマスドラに命じられて村にいたようにも見えるし
独りぼっちだったエルフが村に迷い込んだようにも見える。

あの村の連中自体がよくわからん

村人は元々死んでたんじゃないか？
つまり幽霊

村人なんて「い」なかった
復活したのがシンシアだけなのは、元々実体があるのがシンシアだけだったから

じゃあ勇者を育てたり稽古つけてくれたのは全部幽霊かよｗ

ここで仮説思いついたぜ

シンシアはそもそも殺されていなかった
勇者を隠してモシャス後、マスドラによって幻影的な物と入れ替え
魔族は勇者の偽物の偽物と気付かないで勇者殺したと思って引き上げ
「家族も知人もシンシアも全て失った」と勇者に思わせて魔族ぶっ殺す気にさせるため
羽ぼうしをわざわざ置いておく
世界樹の花でシンシア復活しなかったのはそもそも死んでいなかったから
村人復活しなかったのもそもそも村人は「い」なかったから
そして最後、村に帰ってきた勇者に「ご褒美に生き返らせてあげました＾＾」
感を演出してシンシア返す

村人が幽霊だったという根拠はないな
リバストなんか見ても幽霊はそれっぽく演出されてるし

マスタードラゴンが悪党に思えてきた

エンディングでシンシア復活するなら、世界樹の花はいらなかったな。

>>182
一番言いたいのはそこかも

>>182
というか素直にED後の時間軸から6章を開始すればよかっただけじゃね？
シンシアも他の村人も全員生き返ってて平和に暮らしてるところを
デスピサロが復活して進化の秘法の力で何度も蘇るから単純に倒す以外の方法を
見つけなきゃいけなくなったってことにするとか。
故郷を皆殺しにされた状態のままなのに世界に一つしかない世界樹の花を
仇と仇の恋人の為に使うってのはどうやったって無理がある

世界樹の花を墓前に供えろとかなんとか言ってたから
シンシアは供えたくても墓が無いから駄目なんだなと思ってた
で、墓作れないってことは死体が残らないか誰だかわからないほどの殺され方したのかと

つまりロザリーのことは置いといても、ピサロてめーは許せねぇ…

死体無くても墓は作れるだろ
戦地で死んで遺骨すら帰ってこなかった人だっているけどその人の墓あるぞ

>>186
つってもゲームの中に墓は出てこなかったからな

死体が無いと生き返らなさそうなイメージなんだよ
だから無理なんだと思えばまあ諦めもつく

墓があってもロザリー以外の人は生き返らないけどな

ピサロやロザリーは死んだままだったから同情出来てたんだと
リメイクで気づいた

>>185
ロザリーの墓にしてもPS版での後付じゃん
結局そんなのは製作者側に複数の選択肢を用意する気があるかどうかってだけ

どうでもいいかもしれないが
最後にシンシアが復活したり、仲間が集まったりするのは
主人公が見た幻覚だとかなんとか

未だに根強い説
・マスドラが蘇らせたそうだが、何も言わない匂わせないではサプライズとしてもタチが悪い
・シンシアは確かに特別だったが、勇者にとっては村人全員が家族のようなもの
・天空の意思に従って勇者を育てたのに踏んだり蹴ったりで殺された村人たちの無念

ピサロはロザリー以外どうでも構わない奴だからそれでイイとして
勇者は天空ハーフだけど、精神的には人間なんだから、それではちょっと…

シンシアとの再会シーンを見て
マスドラの「…………。」はこの事だったのかと思ったり。

村人達全員が生き返ったら、流石にご都合過ぎるし
シンシアも村人も扱いが同じになると
シンシアの種族や能力を謎めかせてる意味もなくなるから、出来なかったのかも。

けど、ピサロザリを生き返らせて村人を放置するのは納得いかん。
やっぱり世界中の花が要らんかったんだろう。

村人たちは時差で生き返ったんじゃないのか？
はじめは勇者とシンシアの二人きりの世界、
続いてともに旅した導かれし仲間たちと９人で和む。
それからゆっくり村人たちが生き返る。

村人たちを生き返らすのをなぜ遅らせたかはこれでは説明できないが、
こんな具合に脳内補完をすることは可能。

それだと救いがあっていいな

＞村人たちは時差で生き返ったんじゃないのか
描かれてなきゃプレイヤーには存在しないも同じだよクソが

シンシアと共に、世界を巡り時空をも越える第二の旅へ。
村を建て直しながら、村人を一人一人生き返らせていく。
ピサロザの復活はプレイヤーの選択次第。

・・・６章はこっちの方が良かった。

他の村人が生き返ったかどうかってより、6章でピサロを仲間にした時点では
シンシアすら生き返ってないってことが重要なんだよ。
いくら勇者は聖人君主でなけりゃいけないからと言って
たった一つの蘇生アイテムを故郷を滅ぼした張本人とその恋人の為だけに使うってのは
いくらなんでも無茶苦茶だろと。

ロザリー生き返らせてデスピサロの所に連れて行ったらもう誰かわからないで
デスピサロに一撃でロザリー殺されてそのまま戦闘突入、戦闘後二人死んだままだったら
最高の喜劇だったな

つかピサロ復活のほうが納得できないよな
完全死亡じゃなくて「しに」の方かよｗ


(世界樹の花で蘇生できるのに狂って台無しにしたピサロ乙ｗｗｗ)
「彼は誇り高い魔族の王だったよ、ロザリー」
「勇者様！」
「ああ、僕の胸で泣くといいよ(エルフ娘ゲッツ！)」
ロザリーの新たな旅立ちに祝福を送る仲間たち
こうして勇者は天空の血の系譜を後世に伝えるのであった……
ドラゴンクエスト４　完！

ピサロは進化の秘法だとか世界滅ぼすとかの前に世界樹の花取りに行けよって話だよな

その世界樹を焼き払おうと思っていましたですしおすし

いや、問題は序章で勇者とシンシアが２人きりで地下へ行ったシーンだ
あそこは完全にエロシーン入れるべきでしょ

キスぐらいってか

そんなことやってる時間ねーだろ

>>205
５章の最初じゃなくて、序章だよ
シンシアがカエルやウサギに化けているとき。
それなら時間があるだろ。

カエルの解剖プレイやウサギ狩りプレイですね

よく「海老プリを倒すのに少しでも戦力がほしかった」だの「平和的にピサロと戦いを終えるため」だの言って6章を擁護する奴がいるけど
少なくとも世界樹の花をゲットした時点では海老の復活なんてどこにも情報はなかったし
平和的に解決するためと言ってもあそこまでの悪事を行ったピサロを
故郷を滅ぼされた主人公が殺された身内よりも仇の恋人を優先して仇を無罪放免にするのは
やっぱり物語の締め方としてはおかしい。
劣閣諸島の件みたいに何やられても土下座外交じゃあるまいし・・・

どの作品でもそうだがＤＱはギュウギュウ詰めで無理やり短くされたゲームだよな
インターナショナルを出せとは言わないが
もうちょい説明とか補助的なものも出して欲しいわ

ＦＦとか他のはどうなのかしらんが

>>203
確か久美沙織の小説にそんな感じのシーンなかったっけ

小説ｗ

ああ、あのピサロ腐御用達の、腐女子が書いたイカレ小説がどうかしたか？
ゲームの話しろよカス

腐女子が書いたってわけでもないだろ
内容自体はピサロとロザリーの恋愛プッシュなんだから

勇者童貞喪失とかクリフトによるアリーナ強姦未遂とか
そんなもんは二次創作以下のキモ小説だけで充分だ
本編に持ち込もうとするなよゴミカス

ってはっきり言うべきでしたか？

次にリメイクされる時はシンシアのことも少しは掘り下げてほしいね
6章もなくせとまでは言わんけど、ピサロとの共闘展開に持って行くにしても
もっと他にやりようがあったと思う

まあ最も重要な秘宝である花をロザリーという敵の女性に使い自分の私欲に使わなかったという勇者はやはり勇者だよ
だからマスドラも最後にシンシアを甦らせた
結果から言えば二人とも助かったんだからよかった

こんにちわ、デスピサロです。
何か質問ありますか？

>>216
ドラクエ７の勇者の最初の称号は "おひとよし"だからな
どんな人間が勇者になるのかわかるわ

４勇者男は悪人顔だけどな

６章はロザリーが死ぬ直前に見た夢なんじゃないのか？

つまりラストで「ちょっとこれはできすぎかな。でも、そういう事にしても」
「いいよね…？」で脳味噌ぶちまけたロザリーの顔アップか

>>216
＞まあ最も重要な秘宝である花をロザリーという敵の女性に使い自分の私欲に使わなかったという勇者はやはり勇者だよ
わざわざ仇の恋人を優先して生き返らせて仇本人も無罪放免とか
勇者が5章冒頭で受けた仕打ちを考えれば聖人君主を通り越して頭がおかしいとしか思えんがな
そこまでしてもピサロを改心させて元に戻せる保障もなかっただろうにね。

DQ6で例えるとテリーがデュランに降ったあとターニアを殺しておきながら
ヘルクラウドのイベントを見てる感じ

考えれば考えるほど勇者が怖くなる
聖人君子にしてもやり過ぎだろ

勇者＝プレイヤーなら６章の展開は強制でないべきだ
あとピサロを殺す選択詞が必要
堀井は何で「逆がいる」ってことを考えないんだ
不快感しか残らない

だって６章はロザリーのゲロカス妄想だもの
勇者がピサロを許さないなんて思考は最初から無い
許すよ、だって勇者は聖人君子だもの

＞６章の展開は強制でないべきだ


強制でないだろうが

ピサロが勇者の村を襲う
↓
勇者が旅に出る(ピサロ)を倒す理由が出来る
↓
ＤＱ４が成り立つ



ピサロが勇者の村を襲わない
↓
勇者はそのまま平和に暮らす
↓
１〜４章のキャラは勇者と出会わない
↓
寿命
↓
導かれし者たち乙
↓
ピサロの勝利

>>226
強制ではなくとも隠しダンジョンで隠しボスと戦うという
ゲーム的な部分を極めるにおいてはやらざるを得ない
例えばシンシアルートなるものを用意して別の隠しボスを
用意するくらいはしてほしい。
別ルートがあったとしてもピサロルートは現状のままだとあまりに説得力がなさすぎるけど。

そりゃ極めるにおいてはやらざるを得ないだろう
嫌いなルートをやりたくないならコンプなんざ目指すなって話

>>229
＞嫌いなルートをやりたくないならコンプなんざ目指すなって話
そりゃ順序が逆だろ。
コンプするには嫌いなルートをやらざるを得ないのが現状の6章。
ゲーム的な部分をコンプしたいが、その過程となるストーリー展開があまりに糞過ぎたら文句も言いたくなる。

5章エンドか6章エンドか好きなん選べよ

>>231
それなら6章から5章に戻るルートくらいは欲しいもんだよw
ピサロとの共闘路線自体は悪いとまでは言わないにせよ
そこに至るまでの勇者の行動が聖人君子を通り越したキチガイの域であることや
アリーナ一行がサントハイム住人の行方を確認しようとすらしないことなどの
ひど過ぎる粗はさすがに擁護の余地はない

>>232
ピサロを仲間にした途端、いつの間にか海老が生きてること前提で話が進むのもひどい粗だよなｗ

>>233
仲間にする前もデスパレスいるだろ戦う気無いだけで

>>234
確かいなかったぞ？

まじで？

>>230
いやだからさ、ストーリーのあるゲームをやり込もうとする以上は、
テメーの好みに合わん選択肢や展開があることは当然考えられることなんだから
最初からそんなん覚悟の上で目指せってことだろ。

つか>>228はシンシアルートとやらに「別の隠しボス」を用意しろって発想が矛盾だ。
そしたらシンシアルートを気に入らん奴が「ゲーム部分コンプのために嫌いなルートをする」
破目になるだろうが。それを批判してたんじゃなかったのか？

>>232
なぜ「戻る」必要がある？
６章に至るまでに全プレイヤーが５章を最後まで終わらせてるんだから、
６章が気に食わなきゃそこで打ち切れば済む話だろうが。

だいたい選択肢を進めてから戻るシステムなんて、実装されてる方が変だぞ？
エロゲかなんかでは常識的なシステムなのかもしれんが、一般ＲＰＧでそれはないわ
最初から改めてやり直すのがイヤならプレイヤーがデータ保存機能を活用するのが常識。

>>237
嫌ならやるな以外で擁護できないの？
好みの問題以前に6章はあまりにも基本的な粗が多すぎじゃない

>>237
＞つか>>228はシンシアルートとやらに「別の隠しボス」を用意しろって発想が矛盾だ。
＞そしたらシンシアルートを気に入らん奴が「ゲーム部分コンプのために嫌いなルートをする」
＞破目になるだろうが。

意味が分かりませんｗ
そのルートが嫌なら現状の6章のルートを選べばいいんじゃない？
つか、6章は「ひとつの選択肢」として捉えるにしてもあまりにも酷い展開なのが問題なんだけどｗ

後から付け加えたおまけシナリオなんてあんなもんだと思うけどな。
サントハイム関連はもとから説明のつけにくいイベントで６章に責任を負わせるのもなんだし

つかシンシアルートなんて欲しいか？
別ルートで無料ミラクルで生き返ったのと同じ人を生き返らせるのに重要アイテム消費しても、
ナンダカナーな気がするが

あ、あげちまったスマソ

>>239
>>228はな、「気に入らないルートを通らずに『ゲーム的な部分』を極められない」のを不満としてるわけよ。
しかもその『ゲーム的な部分』に、「隠しボス」をすでに挙げているわけな、本人が。

シンシアルートとやらに「別の隠しボス」がいたりしたら、今度はシンシアルートを気に入らない人が
「シンシアルートが気に入らないのに通らないと『ゲーム的な部分』を極められない！！」
と騒ぎたてる破目になるだけだと言ってるんだが。

つか違ったら悪いが、もしお前が>>228だったとしたら分からんのは相当問題だと思うぞ
流石にそれは分からないフリだと思うが・・・

>>240
＞後から付け加えたおまけシナリオなんてあんなもんだと思うけどな。
＞サントハイム関連はもとから説明のつけにくいイベントで６章に責任を負わせるのもなんだし
いや、後から追加するにしても最低限元のシナリオと整合性つけなきゃ話にならんだろ
サントハイムの事件はもともとピサロの仕業かエスタークの仕業かはっきりしないところがあったけど
リメイクで追加された会話システムでは少なくともアリーナ達はピサロの仕業と認識してるようだったぞ？

＞つかシンシアルートなんて欲しいか？
別にシンシアルートが良いとも思わんよ？
ピサロの犠牲になった罪もない人間は他にたくさんいる中で一人だけ特別扱いなのも
おかしいっちゃおかしい
かと言ってロザリーを優先したり、ピサロをおとがめなしで無罪放免はもっとおかしいけど

細かく見ていったらほとんどどんな作品にでも粗や矛盾は見つかるだろ
それにシンシア・ピサロを優先することで魔族と人間の関係が多少でもマシになるなら、
長期的には多くの人が助かるんじゃないの。別にそこはおかしいとは思わんよ

＞リメイクで追加された会話システムでは少なくともアリーナ達はピサロの仕業と認識してるようだったぞ？

怪しいと思ってただけだ
それに６章でアリーナ連れてサントハイムに行くと、やっぱ戻んねーなって話にはなる
はっきりピサロじゃなかったと言うわけでもないが、まあ作り手も最初から決めてなかったし
これぞ正解って解釈も思いつかなかったから深く触れなかったんだろうな

>>243
＞それにシンシア・ピサロを優先することで魔族と人間の関係が多少でもマシになるなら
日中関係を悪化させないために「船長をすぐに返します」「尖閣諸島も全部あげます」と言ってるようなもんだねｗ

＞怪しいと思ってただけだ
＞それに６章でアリーナ連れてサントハイムに行くと、やっぱ戻んねーなって話にはなる
「おとうさまたちを攫われた憎しみをピサロにぶつけてやる」とまで言ってたのにか？
サントハイムの住人を取り戻すことがアリーナ一行の一番の旅の目的だろうに
その最有力容疑者が目の前にいるのに何も問いたださないのはおかしいだろ
実際、5章ではピサロを倒したら住人が戻ってきてんだしな

100歩譲って人間と魔族がどっちもどっちだとしても一方的に人間側ばかりが悪いとはとても思えない
育ての親やいい感じだった幼なじみを殺された勇者が仇が恋人と幸せに暮らすのを許容するなんて
ある意味死ぬ程辛い選択なんだが6章のシナリオ書いた奴がそれをどこまで自覚してるのやら

憎しみの連鎖を勇者が断ち切った（キリッ）

6章ってロザリー生き返らせると自動的にピサロまで仲間に入ってくるんだよな
いらねーんだけど

ロザリーには同情する
だがピサロはダメだ自業自得だ

ロザリーは他力本願の塊だからなぁ。

自分の身を守れる魔法のひとつも覚えてりゃ結果は変わったかもしれんのに。
せめてキメラの翼だけでも持っていたら逃げられたかもしれんのに。
あれじゃエビプリが何もせんでもいずれ見つかって殺されてるよ。
同情できん。自業自得。

ロザリーを守ってたピサロナイト殺したのは勇者一行だったりするんだがな

そりゃさすがに言いがかりだ

>>251は>>249に対してね

ロザリーさんって何歳くらいだろ？

人間換算すると２４前後であってほしい

ちょうど旬ですな。
いろいろ御話がしたいって思ってしまう。

ロザリーさんって血液型何型だろ？

>>250
ロザリーヒルに一切寄らなくてもロザリーは死ぬからあまり関係あるとは思えない

狙われてるのは痛いほどわかってる筈なのに
対策は人任せだわ、平気で窓から顔出すわ、人間たちに情報垂れ流すわ
守って斃れたピサロナイトにも無関心っぽいわ
敵に恋人の殺人を依頼するわ、その後も身を守らないわ

ロザリーは殺されて当然じゃないの？

それでも人間に直接には被害出してないから哀れみを覚えても不思議ではない

存在自体が人間の欲望を滾らせる、戦闘能力無しの踊る宝石みたいな奴だから
まあ、殺されないほうが不思議ではある

腹の中にルビー入ってるわけでもないのに殺す奴ってアホじゃね？

ルビー目的なら生かさず殺さずが基本だな
まあデスプリが殺したからそういう事なんだろ

今更だが幽白の氷女だな
凌遅刑すればもっと稼げたろうがピサロは遙かに激昂したろうな

さっさと住処に連れ帰ってから拷問にかけりゃいいのに、と思った

むしろ殴って泣かせようとするのがナンセンス
ダメージ与えるよか目の前で小鳥殺すとかそういう方が泣くだろ。エルフ的に
それこそ幽白のパクリだがｗ

まあロザリー殺した奴らはエビの刺客的な奴だから、普通はピサロと出会ったときの奴みたいに
追いかけて捕まえて拉致なんだろうけど
大人しく泣いてルビー出してれば殺しやしねぇって

泣かすならくすぐりの刑でいいんじゃないの

>>260
連中は殺さなかったろ？
殺したのは回復呪文も薬草も与えずに放置したピサロ(と、殺す目的で操ったエビプリ)

しかし連中が腹の中にルビーが満載してると思い込んでても不思議じゃない
そんな世界だし

毎日嬉し泣きするほど幸せにしてやるのはどうだろう

ｗｗｗ

>>266
そｗｗｗれｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗ！

ピサロがルビー一杯持ってるっつー話は聞かないから
気苦労で苦笑してる日々が多いんだろうな

そういやルビーの涙って触れられないって設定だった気がしてきた
触ると砕け散るんじゃなかったっけ…

ゲーム中でもそんなメッセージなかったっけ？

手袋付けろよ

手袋付けてるよアリーナとかクリフトとかライアンとか

触れない地点でルビーじゃないと思うんだが

落下してる間はルビーなんだよ
恐ろしく脆いけど

恐ろしく脆いルビーなんて無い
涙が赤いだけだろう

つまり血涙か

つかりこうだ

ロザリーが涙を流す(この時点ではまだ液体)
落下してる段階で固体(ルビー)になる
何かに着地した時点で砕ける

つまりロザリーの顔と地面を０距離にして涙を流させれば
地面に涙が落ちたとき衝撃を与えないですむので砕けない

これで決まりだ

そんな事しなくてもロザリーにアイマスクすればいいんじゃね？

分子レベルで粉砕されるのか
涙の形を維持しないだけか

後者なら売れるだろ

粉々のルビーに価値無いだろ

>>280
ルビーの粉として固めて売れば研磨剤くらいにはなるよ

んなもんの為に犯罪犯すにはリスクが高すぎるし、金になるとも思えん

えびえびプリプリ

モンバーバラの姉妹（もう一度父さんに会えるかもしれない）

姉妹「バギクロス！」「イオナズン！」

勇者「うわあぁぁっ！？」

そうなるよな普通ｗ

>>38
このひとミネア？予言あたってるよねすごい

いきなりなんだ
カードリーダー使ったゲーム自体はもう十数年前からあるぞ

どこぞの
返事がない。ただのしかばねのようだ
に使ってはならない法はない

はず、だろ？

心優しい善良なエルフが人間にいじめられてたんですよー（チラッ）
そのエルフが人間に殺されちゃったんですぅ（チラッ）
でも優しいエルフは死ぬときも争いを望まなかったんですよー（チラッ）
とっても健気で可哀想ですよね？生き返らせたいですよね？（チラッ）

シンシアを生き返らせたいです

うん。

ロザリーのどこが可哀想なのか分からない
なんで１匹だったのか
人間厨過ぎて群れから追い出されたんじゃないか？

心優しい善良な、ってより、ただ(ゲーム内の)現実見えてないだけじゃね？
頭ん中お花畑

ロザリーがきちんと保身できていればDQ4は普通の魔族対人間の戦争だったろうね

>>288
アッテムトの手紙を持ってた屍に使いたくなったじゃねえか……

ロザリー殺されたのは塔に幽閉してざるな警備しかしてなかった
ピサロのせいでもあると思うわ

あのロザリー殺した奴らはエビプリの差し金だからなぁ
なんか上手いこと塔からおびき出すとかそういう方法与えたんじゃね？

お前らがピサロナイト殺したんだろうが

>>296
勇者がピサロナイト倒さなくてもロザリーは誘拐されますｗ
ロザリー守りきれなかったピサロマジ無能

なんであのイベントがフリーイベントなのか理解できないｗ

FCの頃は知らんかったからなｗ

ピサロ厨が騒ぐほど、静寂の玉は別段凄いアイテムじゃないし(ただのマホトーン)