†††††† FF13葬式会場164日目 ††††††

みんな、ラストストーリーについてはど〜思ってるのww?

>>624
そんなの河津神じゃない！

>>636
欲しい

期待しすぎは痛い目みるぞ

>>633
お前らが最低
良いところは見ようとせず
悪いところだけを指摘して批判ばかり

お、規制解除されとる。

>>628
カリスマ美容師に前衛的すぎる髪型にされて
「これが理解出来ない客は客じゃない、嫌なら自分で刈ってみろ」
と言われるようなもんか

>>640
いいところってきれいなムービーとか？
シナリオがはたんしてなければよかったね

まだ画面(実機映像)が出てないので何とも言えん。

１３面白いと言ってる人ってＦＦと言う名のプラシーボ効果に
やられてるとしか思えんのです

>>628
そして食べてみたら、ご飯が明らかにロウ細工。
口に入れた瞬間噴出するんですねわかります。

>>640
＞悪いところだけを指摘して批判ばかり

葬式スレに乗り込んで俺らを指摘して批判ばかりのお前がクソワラタｗ

>>640
ムービーとロード以外で良いところを教えてくんろ

>>640
ですね。

擁護してる奴って、本当にFF13プレイしてるの？

>>634
サンディって誰だっけ？もう忘れちゃった・・・

ムービーが出てきた時の反応

三馬鹿が想像してたプレイヤーの反応：
　「あ！またムービーだ！」

実際のプレイヤーの反応：
　「あ…またムービーだ…」

>>639
多分発売日には買わないと思う
発売日になればプレイ動画とかも見れるし

>>640
葬式スレのいいところみつけよう！

FF13好きな子は本スレ行けばいいと思うの。
ココはジャイアンのコンサート会場じゃないから
誰も無理して賛同してくれないと思うの。

>>650
DQ6のサンマリーノのメイドの旧名

>>649
本当にそう思えるレベルだよな
それかFF初体験か……

>>629
なにそれみたい

>>640
ここをどこだと思ってる？
本スレで素晴らしい所語って盛り上がってこいよ。
素晴らしい売れゆきだったから君の賛同者もたくさんいるはずさ。
素晴らしいＦＦ１３の世界で自由な冒険を楽しんできたまえ。

>>640
戦闘は多少は評価できるが、選択肢のない一本道で延々垂れ流される糞シナリオ電波ムービーのマイナス点のほうが大きいんだよ。

>>628
だーかーらーなー、食えるとかそんなんじゃないんだってば。

彫刻だよ、見栄えが良いだけの彫刻。もちろん食べたら死ぬレベル
しかも店員には「今は目で食べる時代」とか抜かされるって感じの。

おまえらここ最近発売日に買ったゲーム教えて

ここは葬式会場だからな。故人が好きすぎて何故氏んだ!俺は認めんぞー！
って人もいるんだろう

>>650
　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
　　　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/
　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ
　　　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´

P3P

>>660
……FF13

>>640
戦闘が面白いって言われてるがどこが面白いのか教えてくれ
俺には回りくどい戦闘システムとしか思えなかった

>>660
ＦＦ１２

まだプレイしてないけどあの大作FFがつまらないわけがない！

ですかね？

>>660
ヴァルキュリア2

>>654
ちょっと本スレ見に行ったが、全然擁護してなくてﾜﾛﾀ

>>667
言動を見ていると強ち冗談に聞こえないから困る

>>660
UOの拡張パック

>>660
FF13ですがなにかｗｗｗｗ

>>660
FF13→DSFF3→絶体絶命都市2

大体ＦＦって凡レベルの評価でいいのかよ
何年もかけて９０００円以上の定価で

>>660
虫姫さまふたり

最近発売日に買う勇気が出ない

>>660
最近はないなあ…。
勇なま3Dは発売日に買うかも。何故か安いし。

>>660
アンチャ２とアサクリ２

>>660
ソウルキャリバー4

着せ替えでアホな格好させてエンディング見たりできて
面白かったな　髪型も変えられるし

>>590
星をみるひとは明確にクソゲーなんだが不思議な魅力がある。
パッケージに高らかに主張されているマルチエンディングとかなw

>>667
むしろまだ発売されてない

>>681
そういえば、ゲハでは「野村が本気を出したヴェルサスこそが真のＦＦ。無印はツール開発の次いでに作った体験版に過ぎない」という意見が主流らしいなw

>>680
星をみるひとは世界観やストーリーが秀逸だし、エンディングもしっかりしてるんだぜ
てかFF13スタッフは星をみるひとをプレーしろよといいたい

>>660
FF13、怪獣バスターズ

発売日買い（というか発売から1ヶ月以内くらい）でなければ、
もっと買ってるけどね。

GKは4年間待った大作（笑）を1ヶ月で無かったことリスト行きにしたからな

>>682
神解釈

>>681
だよな！
スクエニは早く聖剣伝説4とかFF13とか発売しろよ

>>682
馬鹿みたいに金かけた体験版だなぁ
しかも体験版糞だしヘルペスに発売日特攻なんてする気にもならん

FF13って、FFβに見えるよね
やっぱりβテストだったんだな

一つ聞きたいんですけどFFにありがちな後々フルプライスで発売されるインターナショナル版って言うのは発売日の遅い海外で発売された物と言う逆輸入的な位置付けなんでしょうか？

>>685
ゲハ論争は大嫌いなんで明言は避けるけど、どんな時代どんな場合でも
味方が絶望的にクズだった時ほど辛い事はないなｗ

>>682
どんなとんでも理論だよw

会社のこと考えるなら、もうFFはいかに発売日特攻させるかだよな
FF13はナンバリングで見事釣られてしまったが、学習した消費者は多いのでは

別に特攻する人が少なくても、いいもの作れば結果はついてくるんだけどさ

>>690
βテストをプレーした日本人を人柱にして、海外で欠点を改善した製品版を日本に輸入

>>573
なんだか田舎の寂れたテーマパークみたいだな

>>682
ゲハすげぇｗ
プラス思考すぎだろｗ

>>682
いつのまに野村信者がそんな多数にｗ

>>660
罪と罰

>>683
＞ 星をみるひとは世界観やストーリーが秀逸だし、エンディングもしっかりしてるんだぜ

そうだよな。ＦＣ初期のＲＰＧなのに３つもエンディングがあるのは評価に値するよなw
たとえそれが一番最後のイルカに話しかけたときの選択肢だけで決まって、直後に表示されるテキストだけが違うだけのマルチエンディングだとしてもw

>>682
で会社が６０億近い赤字に陥るのかｗ
素晴らしい皮肉だな

>>691
戦場ならその手の奴には後ろから流れ弾が飛んでくるんだけどな

本当に野村と野村信者は癌だよ
野村にアンチがつかない方がおかしい

>>674
期待が高すぎた。いや、ノムリッシュに煽られ過ぎたのか…

全部ＦＦ７の側だけ真似たって感じや

>>682
そんな発言見たことないが
何処のスレだ

>>682
なんか大本営発表ってこんな感じで作ってたのかなって思った。

>>696
あそこは実はFFのことなんかどうでもいい人間が、PS3陣営の弾として語ってるだけだったりするからね。

ヴェルサスが糞だったらどうするんだろう…

ちょっと本スレのぞいてみたら、ここと空気が違いすぎて笑ったｗ
というか年齢層が違うっぽいね。

既にNewマリオWiiVSFF13だったスレがいつの間にか+ヴェルサス、アギトにまでなってるからな

それでもマリオが勝つって意見なんだけど

ゲハのは真性ＧＫと皮肉混じりだと思う

>>682
そんな話は聞いた事がないな
ゲハ速報とかの狂人の溜まり場での話じゃないだろうなｗ
まぁベルカスもこんなザマだけどな
2007年1月
http://www.famitsu.com/interview/article/2007/01/19/668,1169202900,65883,0,0.html
＞2007年中には実機での映像を出す用意をしていますので、
↓
2009年9月
http://www.famitsu.com/game/news/1227992_1124.html
＞あれは"技術検証用"の映像

本スレじゃみんなサントラの話してるぞｗｗｗ

>>707
俺達が線香をあげるだけさ

>>699
ＦＦ１３は星をみるひとの数万倍？の容量使ってるのに
マルチエンディングどころか一本道だしな

FO3でオヤジと一緒にリベットシティマラソンして
ああ、無駄こそがゲームを輝かせるんだなと思った
FFは決定的に無駄がたりなくなっちゃったね。4の頃はあったのに。

>>713
俺はもうFF13は買わないから、線香あげないし関わらないな

ただ、情報を見てまたRPG詐欺をやってるようなら、
今後の健全な日本RPG業界のために、徹底的に叩く

>>709
まぁ配管工勝つだろうな…
今や無敵の配管工に立ち向かっても勝てるわけないだろうに…

>>628
しかもその天丼を何一つ疑問を持たず食い続ける奴が大勢いるんだもんな
冷めてるんじゃなくてあえて冷ましてるんだよ！理解できない奴は親子丼！とか言うし

>>709
下手すりゃトモコレＶＳＦＦ13軍団でもトモコレ勝っちゃうぞｗ

>>715
無駄ってけっこう大事だよな。
いくら歩けるからって平均台の上を歩くんじゃなくて広い道を歩きたいよな

>>717
天下の鰤さまが勝てないのに、スクエニごときが勝てるはずがないわな。
まずは１４でWoWに勝ってからだな

ttp://dol.dengeki.com/soft/interview/ff13/index.html
> ――『FFVersusXIII』は『FFXIII』の対となる作品ということですが、
>　　　主人公を比べても対照的ですね。
> 野村：『FFVersusXIII』は全体的に暗いというか、黒いからですかね（笑）。
>　　　たしかに物語も暗い話ですけど、当初は『FFXIII』の影となるものということで
>　　　考えていたので、そのイメージを踏襲しています。『FFXIII』が光なら、
>　　　『FFVersusXIII』は影となるイメージでした。

本編が薄ぼんやりとすら輝いていないのに影が出来るのか

ここにいる人はFF13がインターナショナル版としてある程度システムなどが改善されるとしたら、どこを直せばいいと思いますか？
(可能と思われる範囲内で)

>>717
いやいや分からないぞ
FFが三つで来るならマリオもマリギャラと予定されてるというマリギャラ2つけなきゃ不平等

>>719
トモコレは着地点が全く見えないのが怖すぎるw
何が起こってるのか誰か分析してくれw

>>709
そりゃ勝つんじゃないか
マリオはソフトバンクのキャンペーン商品に使われるほどだし

一本糞すぎて便器が糞まみれ

>>723
アメリカで評判がわるい吹き替えをやめて、全部日本語音声英語字幕でいいんじゃないかなｗ

>>716
設定詐欺は既にありそうだよな…

グラとかどうでもいいからヴェルサスのシステム早く公開して欲しい

>>724
この際、マリオパーティとマリカでいいよ

>>723
・ストーリー
・シナリオ
・進行
・システム
・マップ
・世界設定
・用語
・メインキャラクター
・敵対キャラクター
・音楽
・RPGとしての基本的なコンセプトデザイン

>>724
アギトが携帯機だから、マリオDS呼んで来ようぜ
2対3のハンデで良いから

>>730
この退化のしかたからみて、横スクロールアクションRPGだな。きっと。

>>723
歯茎だな

次はニーアなんとか詐欺

>>724
配管工の圧勝過ぎるだろーがw

>>723
シナリオを堀井に書かせて
戦闘をカプコンに任せればいいよ
あと余計なムービーはカット
これなら一本道でも大体何とかなる

>>723
システムとしては
・オプティマのセーブ、優先順位の設定、位置調整を可能に
・装備改造全面見直し
・金をもっとふつうに手に入れられるようにする
・ストーリー上の成長上限を撤廃
・戦闘評価のボーナスをもっと顕著に

シナリオは直しようがないがとりあえず行き当たりばったりなのかどうかを明確にしろ

>>733
鬼畜ｗ

>>718
その例えで行くと家での天ぷらの残り乗せて簡単天丼でもレンジで暖めるよな

>>730
ヴェルサスってゲーム性良かろうが設定とかキャラが前情報の時点で致命的すぎる

トモコレなんて友達が一人もいない俺にとっては異次元すぎる。
でもWiiってそういうゲームばっかなんだろな。
ラスストが良ゲームだといいなあ。

>>725
トモコレが界王拳覚えて今使ってる

>>734
ドラキュラみたいなやつか?
ノクトの武器のある所に瞬間移動出来るってのが武器が瞬間移動してくるって事になりそうだな

>>743
あれって架空の友達を大量にゲーム内に作るゲームだから
むしろ合ってるんじゃないか？

トモコレは、画面に油や汚れが付いたままにしてプレーしるようなブスが
電車の中でよくやってるのを見る

>>714
【ファミコン】
・ワーキングRAM：2Kバイト
・ビデオRAM：2K バイト>>714
【PS3】
・主メモリ: 256MB
・VRAM: 256MB

ウィキペディアに書かれた情報を信じるなら128,000倍だなｗ
他のソフトウェアにも言えるけどCPU性能とかメモリ容量の比率と
中身の良さって正比例じゃない…
とはいえ13は酷い

>>745
ファイナルファイトみたいなのを想像したけど、魔界村みたいなのでもいいか。

>>734
それ、テイルズ・・・って思ったけど
エンカウントなしのシームレスなら新しいかも

・・・あ、でも、確実に一本道になるなｗ

ヴェルサスのシステム？まだ固まってすらいないんじゃねーのｗ

>>723
なんでそんなに製品アンケート臭いんだよwww
でもシステム面を多少繕ったところで根幹が腐ってるから
どうしようもなんだけど

>>750
メトロイドじゃねｗ

>>734
ベルトスクロールアクションつくって、実はこのFFはファイナルファイトなんですよとか言い出したら評価する

>>744
どんな状況だよw
トモコレのCMは旨いよな〜優香に小出恵介と来たか…あれは女性は買っちゃうわ

>>745
ヴァルキリープロファイル2のアクションみたいな悪寒

13のおかげでTOVとEoEがやりたくなった

ベルサスってホストキャラ同士のドッキングシステムとかあるんだろ？
どんな斜め上ができあがるのやら

ＦＦ１５はジャニーズ総出演

13のおかげで女神転生3、100時間越えた

>>759
主題歌が大塚愛だから事務所的に無理だ

>>752
ノムリッシュに命ぜられた社員とかだったりしてなw

>>754
角ハイボール吹いたじゃねーかw

FFはもう期待できん

>>757
EoEの戦闘って、初期のFF13の戦闘よりアクロバティックだよな

このスレ見てトモコレ買った自分がいるよ。
ざいこニングさんヴァかわいいよヴァかわいいよざいこニングさん。
もう少し顔を修正してリアルヴァージョンにするかＡＡバージョンにするか検討中。

>>745
ドラキュラのPS2悪魔城のやつでは
ヴェルサスの主人公？が椅子に座ってる時みたいな座り方して
背中に羽がいっぱいヴァサー！って広がるセーブ部屋だったな…

ラストストーリー楽しみだなあ

在庫ニングさんの写真集出たら買うわ

>>759
ジャニーズをキャプチャして登場させるのはネタとしては面白いかも

一本道で戻れない傑作にワルキューレの伝説ってのがあります。
キャラクター可愛いのに難度は高め。
昔家の近くの駄菓子屋で親の金くすねて30円でよくやってたなーw

昨日クリアーして国民的RPGのはずなのに今回のFFは何一つ楽しめなかったので自分が特殊(歳とった)なのかと思って遠回しに聞いてみたら製品アンケートみたいになりましたw

一本道の傑作はロックマンとロックマンXだろ

>>770
イントロの雲から飛び降りるシーンと音楽が凄く印象的だった。
今見ればたいしたグラじゃないだろうけど、世界観を見せる演出に感じた

>>765
是非作るんだ

>>766
羽かー！
ステラと二人で片翼同士とか

翼といえばTMRのヴェステージPVみたいに堕天使みたいだったりしてな
あれ、最近天使が主人公のRPGがあった気がするが…

今さらだけど、あんなに造語つくる必要あったんかな。
ファルシ＝召喚獣
ルシ＝クリスタルの戦士（会話の最中はまだるっこしいから“戦士”とかで略す）
だけでも大分わかりやすくなったと思うんだけど
従来のFFからの脱却ったって、中身は大して変わっとらんし

>>29
ＳＦなら飛び道具で戦闘が撃ち合うだけで簡単
中世なら切りあったりして動くアニメーションを作らないといけないからかもしれない

>>722
岩男だって分岐くらいあるんだぜ？傑作なのは間違いないがw
あ？X５、６、７？んなもん知らんがな

>>771
ここの日数を見れば遠回しに聞かんでも良かろうにw

>>772
あれは傑作。13は傑作…?

欠作

ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/485.html
このページの評価だと大目に見られてるな
ルシたちに管理されてるせいか凍結解除時と比べて批判点がごっそり減らされた

ロックマンXは3までだろ

>>775
パルスのファルシのルシをコクーンでパージ
流行語大賞でも狙ったんだろ

ミスった>>777は>>772な

>>781
いや、４までだね。むしろ個人的には３は微妙だ

>>783
Xって二作しか出てないよな？

またwikiのトップページがパージされてるけど直し方わからん
誰か直せる人いない？

てかX9かイレハン2マダー？

>>773
ビッグの魔法と四面の黄金の種で出来た城の曲が大好き。
クリア出来なくても三面でビッグの魔法を覚えて四面のスプーンジャンプまで行けたら満足だった。

エックスシックスって言いにくいね

>>780
「評価点」がいきなり上の方に来たりちょっと酷いな…

>>780
普通に面白いよな
出荷数が多いから中古買取価格下落て…配管工は買ってもまず売られんと思うが…

このグラで私をリメイクしてくれ

アルティマニアのインタビューの言い方だと、
これからハードがハイスペックになるにつれ街などを作りこむのが無理になる

と聞き取れるのだが
今までのフィールドや街はもう帰ってこないのか？；；

野村様は意地悪ですね

>>792
最初期に出たeMですら街があったというのに

>>781
Xは面白さって言うなら4まで、簡潔編として5までだろうな
6以降は知らん

>>789
問題点を追加したら削除されちゃうし
なんのためのガッカリゲー裁定なのかわかんないよ･･･

>>790
本当普通に面白いのにね
アルティマニアについて載せたら真っ先に削除なんだろうね

最高の展開はイレハン5で完結、バーロー？知らんがな？
けど最近のカプコンは公式ブログで他社を実名批判したりハンセン病笑い物にしたりと
感心しない感じになってきたからなぁ…

>>757
こんなのとかは？

ナルティメットストーム　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5863360
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5234734

街作れないならPS3での過去作リメイクとか無理じゃん
野村は6や7に今後手を出してくるだろうがどうなることやら…

ロックマンX5〜X7のクソゲーっぷりは異常
X8はX8で凡作だし・・・

>>792
そりゃ、技術力が皆無だったスクエニには無理だろうな
わざわざ手間のかかる方を選んで作ってこのザマだし

>>660
そんなにFF13と答えてほしいのか！あんたは！


他なら龍が如く3 バイオ5 桃鉄2010

>>801
というか6以降出てたの知ったの最近だわ

>>791
星をみるひとはフリゲのスターゲイザーがあるからリメいらないさ
星をみるひと＋SAGAみたいな感じだけど面白い

EoEに野村っぽいのが出てきた。それと奇跡発言は狙ったのかな
流石にそれはないかwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org608277.jpg

ガリジャーノン：「クリエイティブディレクターはおるかね？」
暗転
ヴァシュロン ：「奇跡だ…こういうのを神の奇跡って言うんだ」
ゼファー：「いらねぇよ、そんな奇跡」


キャラクター説明も野村を揶揄してるようなんだよな

ガリジャーノン（CV：若本）
自身の審美眼に絶対の自信を持っているが、そのセンスはお世辞にも一般的とは言えない。
服飾に関しての造詣が深く、自身のファッション観を綴った本も出している。

５、６に野村が介入したらやるせない

>>806
このガリジャーノン氏を大きく劣化させたのが野村だな

>>807
かといって9もお断り


つかヴェルサスで一生シコっとけ

Xか〜懐かしいな。1,2,4しかやってないが。
イレハンとロクロクのバリューパック買うか迷ってるんだがイレハンてどんな感じ?

>>803
シン乙

>>807
ディシディア…

>>806
最初は普通に読めたのに、若本と聞いて、
くぅうりえいてぃぃぶでぃれくとぅぁーはおぉるかね？ってしか読めなくなったw

>>806
なんじゃこりゃあ、なんじゃこりゃあ

野村さんはこんなに細くないもん！！

>>811
DFFもひどかったな
ゲームとしては面白かったのに過去作のキャラの性格が特に256辺りがもう…笑

>>810
VAVAが格好よすぎる個人的には神ゲーな良ゲー
ただしナウマンダーから攻略

>>812
お前だけじゃないから安心しろ
実は俺もだｗ

>>801
6はマゾゲーだと思えばまぁ楽しいけどな
ステージ激ムズ、ボス激弱（ナイトメア母さん以外）と言う
おかしなバランスだがｗｗ

>>815
おーいのばらー＾＾

>>788
エックスボックスに謝れw

>>660
FF13を様子見して
NHK紅白クイズ合戦を買いました

正解だったようです

最近『普通に面白い』って言葉がFF13効果で悪いイメージがあるw
友達に借りる時に『俺のかわりにクリアーしろよ！』って念押されたから諦める事も出来ずに半ば義務でクリアーした感想は『普通に面白い』が最高の誉め言葉。

>>820
ほら、日本人の発想じゃないから
たぶん英語の発音なら言いやすいんじゃない？

>>816
確か、ペンギーゴのとこじゃなくなってんだよな、脚

>>818
６は超高機動にカスタムした忍者で駆け抜けるのが一番楽しいw

ぶっちゃけ13とバウンサーどっちがクソなの

>>816
VAVAは良い悪役だったな〜
ナウマンダーからなのか。Xの常套はペンギーゴからだよな
てかハドウケンはあるの？

近い未来のテーブルトークRPGはこうなる？カーネギーメロン大学で研究中の「SurfaceScapes」
ttp://beeep.jp/2009/126534.html

未来はどうなるでしょうか（FF13によると蟹ゲー）

>>818
どうでもいいけどファミコン版の魔界村２周クリア以上に苦労したアクションゲームはないお・・・

>>822
"普通に"って、最近よく使われる言葉だけど、
物事を評価する際には、あまり良い表現では無いと思う。
ボキャブラリー少なくて具体的に物を評価出来ない人の常套句じゃないか。
言われた方は「普通……ってなんだよ？」と、気分悪くなるだろ。

まあ、使う状況によりけりだとは思うけど。

「普通に…○○」は口語なので言う人のニュアンスで意味が変わるのです

>>829
評価に困ったときに「普通にいいんじゃない？」って言うことはあるよな
曖昧にぼかす感じで

だから面白くいのもぼかしたいんだろうな

>>829
このスレの中では慣習的に使われる言葉だからな
一歩外に出れば普通に面白いはとても使えないな

>>815
俺のバッツはこんなんじゃない！って感じだったな…

>>821
mjkークイズって当たりだったのか？

>>828
あれは鬼畜だよな…

普通に面白い≒全然面白いって感じで良いのか？
・（つまらないって言われてるけど）普通に面白い
・全然（つまらないなんてことはなく）面白い
って事だよな？

>>826
あるよ。VAVAモードもかなり力入れたOVAもあるよ

野村すごい異名もってんだなｗｗｗ
http://pha22.net/name2/index.php?name=%E9%87%8E%E6%9D%91%E5%93%B2%E4%B9%9F

>>836
メルトダウン
融解無明

ｸｿﾜﾗﾀ

すごいスレの進行早いっすね・・・

>>836
流石!俺達をメルトダウンさせる方だけある!

>>828には是非アーケード版闘いの挽歌に挑戦して欲しい

>>833
FF5原作のバッツ

・（亀をつつきまくって）「こりゃあ、おもしろいや！！」
・（店のカウンターで）「へい、らっしゃい！！」（その後店主に怒られる）
・（牢屋が突然閉まる、その後なんとか開いて）「大ハマリかと思ったぜ！」
・（図書館で）「あ、い、う、え……えっと……、ないか」
・年下のクルルとケンカ
・落書き「アホがみるぅー」にマジギレ

>>660
ラグランジュポイント/FC
ロストオデッセイ/X360
エンド・オブ・エタニティ/PS3
シュタインズゲート/X360
ナイトトラップ/MCD
・・・かな。
どれも最高に面白い。
Ｐ３ＰもＦＦ１３で放置してたけど再開したよ。

周りの評判は悪いけどそこそこ面白い、というニュアンスでは

FF13発売当初、熱心なファンの人が『普通に面白い』って評価してたけど、ある時点から急激にネタ化したような気がする。

悪い夢みるぜ…
恐怖の夜の始まりだぜ！？

>>845

街が無いのも一部でさすが新世代RPGと持ち上げられてたな
ただの手抜きだとバレちゃったけどな

>>834
面白い部分が皆無というわけではない、くらいじゃないかな

化けの皮が剥がれた今となっては馬鹿みたいな話だな

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=19323123&postcount=52
"360版をプレイする機会を得たがPS3版とのテクスチャやディテールの違いに非常にがっかりした。
（DVDとBDという違いはあれど、そこまで著しく違うということはないだろうと思っていたからだ）
男友達から「お前が360版を買うことにこだわるのなら結構だけど、オレはPS3版を買うよ」と言われた。"

http://uk.ps3.ign.com/articles/106/1061287p1.html
IGN UK
"ライトニングバスの中では、人目を引くフラットパネルTVが並べられていて"
　最近公開された海外版トレイラーとプレイアブルデモが映し出されていた。
　PS3とXbox360の両方がゲームのデモ展示に使用されており、両バージョンを
　並べて見て比べることができた。予想通り、Xbox360版はPS3版よりも著しく鮮明さが劣っていた。
　それでも360版もよく動作していたが。"

>>841
だがそれが良い

>>850
マルチ化意味ねええええ

尼の中古3000円台だな。下落早っ

>>833
ガッテンボタンを押すと
Wiiリモコンから「ガッテン」と音が出る

コレだけで満足

グラの悪くなったFF13とか
どこに良い要素が残ってるんだ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BQYJGY/ref=s9_simi_gw_p63_t4?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=14X9QZ8RRPY7NXW7H5HS&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

安すぎわろた

ロックバンドみたいでスノウはまじかっこいいなｗ
しっかり作ってある良ゲーでしょｗ
アルテマとかフレアとかも追加ＤＬで来るんじゃねーの。売ったやつドンマイ
外国人ユーザーを意識した転換となる新しいＲＰＧだね
２ちゃんなんかで批判してないで表でなよｗｗｗ

今では映画史に残る名作という評価を不動のものしているブレードランナーも
公開当時は酷評の嵐だったそうだからな
その酷評とやらがどんなものだったか今となっては知る由もないが
このスレは半永久的にネットに残るんだからな
２０年後、自分たちの先見性の無さを未来のゲーマーたちに嘲笑されている覚悟をしとけよ

>>831
　・ 発言者の、言語表現力が乏しい場合
　・ 対象物が、どんな言葉を持ってしても評価のしようがない場合
このどちらかで使われることが多いかね＞普通に〜
１３は両方の意味が含まれているような。

>>841
おいおい、美化してんじゃねぇよ


＞・年下のクルルとケンカ
→・年下のクルルとケンカ、しかも負ける
追加
・男？の寝顔にﾊｧﾊｧする

だがそれがいい

EoEってマジ神ゲーだな
http://www.youtube.com/watch?v=Vobp1r1BAzY

>>858
こんなシナリオが評価される未来なんて薄気味悪くてとても耐えられそうにないぜ

このゲーム、マスコミの報道で名作に仕立てあげられそうでやだな

ＦＦ１３サイコー！！

>>806
外見や名前はディオールのデザイナーやってる
ジョン・ガリアーノがモデルだけど、
説明文はＮ村を揶揄してるようにも読めるｗ

もちろん、そうした意図はＥｏＥスタッフには無くて、
単に「ズレたセンスの滑稽な芸術家」の説明してるんだろうけどね。

>>861
それわろた

>>857
どのバンドに似てるか、バンド名言ってくれ

俺はラーメン屋バイトにいそうだと思うがな

>>865
まあ、おっしゃる通り、野村を揶揄というよりは
揶揄した人種の中にすっぽり野村が収まるってことだよねｗ

志茂田景樹先生にも当てはまるし

>>860
男・・・ファリスの事か

>>862
俺もだ。叛乱起こした方がマシだなｗ

その割りにレナに対しては朴念仁

ふじっこ煮のＣＭの女の子が

ニコニコ大百科見てきたら荒れに荒れて収拾つかなくなってるな

５バッツ最高だよ5バッツ
９ジタン最高だよ9ジタン

DFF?ﾅﾝﾉｺﾄ？

派手な葬儀にしてやってくれ…

>>870
タイクーンではファリスにハート出しまくってるからいいじゃないか

>>856
思わず吹いたｗ
送料のほうが高いんじゃね？ｗ

>>862
うん。人としての自尊心があるうちに自害したい気持ちになる。
・・・ってか、こんなシナリオ宇宙人にだって評価されないと思う。

かつてゴダールが
観客は映画じゃなくてシナリオしか見ていない
ってことを言っていたが結局ゲームでもそれと同じことが起きてるんだよな
シナリオ云々で揚げ足取りしてる連中はゲームを楽しもうとしていない
だからFF１３の先進性も何も見えてこない
話の筋を追いたいのなら本屋大賞にでも選ばれた糞つまんねえ小説でも読んでれば良い

野村は最悪、自分が作った気持ち悪いキャラだけいじくって
評価を落としまくるならまだいいけどさ
その前のキャラまでいじくって、しかも設定まで改悪するのだけはやめてほしい

てか、マジでFFの名前以外で一回出してみてほしいよ

>>834
自分や周りも普通に良いっていうのをよく使うけど、普通＋数点ってカンジかな
衣食住に関しては生きていくのに必要な物なら普通より少し上でも価値は結構あるけど、
娯楽に関しては通よりちょっぴり良いかもってレベルの物を選ぶというのは時間の無駄だからね

もしかして楽しいかも？って思うぐらいの娯楽って事で時間にかなり余裕がない人間
以外は、もっと別の楽しい事を捜しますってレベルだろうね

>>850
速攻でマルチかの意味さえも撃破されたか

>>875
そういやFF11が出た頃ぐらいにFF1〜10までまとめた本があったんだけど
その中にレナ→バッツって説明あったんだけど、どの辺りで描写されてたっけか

>>867
ロシアクラブってロックバンドとか

最近だとバンデージの赤西みたいだな

腹が減ったからラーメン作ろう

ブレランは発表当時の評価が今ひとつだったつっても、
そんなの"公での評価"がそうだったってだけで、
好きな奴らには初めから大ウケだっただろ。
その好きな奴らは、ブレランの良さを「普通に」じゃなくて、
きちんと説明出来ていただろうし。

今１３をマンセーしてる奴らはきちんと説明できるのかね。

ブレードランナーって電気羊はアンドロイドの夢を見るか、の映画ね。
原作がちゃんとＳＦしてる。

さすがに13のこのコケっぷりで15は詐欺ムービーでいくら宣伝しようが最初は様子見しようというユーザー増えるよな｡

　　　 　　　累計　　 初動率　　　発売日
FF4　　　1,325,850 　13.7%　　1991/07/19(金)
FF5　　　2,434,040 　19.4%　　1992/12/06(土)
FF6　　　2,546,223 　49.4%　　1994/04/02(土)
FF7　　　3,277,766 　62.1%　　1997/01/31(金)
FF8　　　3,501,588 　71.5%　　1999/02/11(木)
FF9　　　2,707,301 　72.2%　　2000/07/07(金)
FF10.　　2,325,215 　75.3%　　2001/07/19(木)
FF10-2　1,960,937 　75.1%　　2003/03/13(木)
FF12　　 2,322,541 　79.2%　　2006/03/16(木)
FF13　 　1,861,645 　81.4%　　2009/12/17(木)

まあ、「DFFのバッツの衣裳何だよあれｗｗｗ」とか言ってる人は
あれが本来の天野デザインだったという事を一応踏まえるべき

全てはSFC版FF5に天野絵が一切使われなかったのが原因なんだけどな

>>865
そうなのか、てっきり野村をディスってるのかと思ってたわ
でもそのズレたセンスの滑稽な芸術家に当てはまるんだよな

>>857
ロシア外2って何？
第二外国語にロシア語選んで涙目ってことか？

>>888
初動率がとんでもない上に10-2以下とかマジで責任問題じゃねーの
三馬鹿はよパージされてくれ

「ショーシャンクの空に」とかも映画館上映では売り上げは
ﾊﾟｯとしなかったが後で内容が評価された。
でもそれは誉められるべき内容があったからであって、
誉めるべきところがあまりに少なくて悪いところが多いと無理

>>878
２０時間の連打がゲームだと？
修行の間違いだろ

映画よりゲームで例えてけろ

例えどんな映画に例えようとも虚しくなるだけだぜ

>>878
FF13はヌーヴェルヴァーグなのか？死ねばいいと思うぞ

>>878
そもそもゲームつくってくれよ
ムービー作りたいならムービー作れ

>>893
FF13は売り上げは一応180万本いってるのでパッとはしてるが
内容はうんこだな

9のジタン

小一時間おしばいでチャンバラ
ビビと他人の家で立ち小便
バーでふて腐れる
子供相手に本気でカード勝負
クリスタルワールド→エンディングを筆頭に台詞が臭い。だがそれが良い

ディシディアのジタン
野村「とりあえずやったことないから有名な台詞選んどいて」

>>889
DFFはドット絵とか天野イラストが結構重視されてて
悪くないと思うんだけどな。ドラゴンボール戦闘じゃなかったら
もっと良かったんだが

映画でもＺ級ってのは突き抜けた馬鹿さ加減があってコアファンがつく。
でも中途半端なのはだめだ。
Ｃ級とか言われるのが何もかもが中途半端な映画。
ＦＦ１３はさしずめＦ級だねｗｗｗ

ちなみに「死霊の盆踊り」とか「ホラー喰っちまっただ」とかがＺ級って言われてる。
いわゆるカルトムービーね。
ＦＦ１３はそれにもなれないゴミゲーだよ(^^)/

FF13が1500円買い取り
ttp://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/9/6/965b8bc3.jpg



ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2460784.html

>>856
ラストストーリー期待しています

>>870
レナ最高なのにな

>>873
FFの良心だよな

>>884
飲み物はエリクサーにしろよ

買取価格どんどんどんどん下げまっせえ！

＜ 仮面が＞　　　　　　　　　　〈ヽ　　　　　　　　　　 /7
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>>892
一般人殴った朝青龍並の失態だよな
パージがヒラに降格で

狙う気ねええ

>>902
死霊の盆踊りはどこも擁護できねえｗｗｗ
だがそれがいい。

ＦＦ１５が出るとしたらやっぱりネトゲか携帯機だよね…
ネトゲやらないし、携帯機も持ってないからな…

恐ろしく文字化けしたorz

>>906
なんだこの生き物はｗｗｗｗｗｗ

>>906
今度は仮面ライダー913かよｗ

>>906
おーい、誰か木場さん呼んできてー

10-2以下か。ハードの普及台数を考えたとしても、続編もののハンデが有る以上、条件は五分だしなぁ

>>878
もしかしてゲーム界の『フィネガンズ・ウェイク』を目指していたのか・・・・・・・・

＜ 仮面が＞　　　　　　　　　　〈ヽ　　　　　　　　　　 /7
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>>906
狙う気無し…お前ノムリッシュ一派だな?!

まあDFFは5や9より3が一番ひどいんだが

>>888
脅威の初動率だなｗ
もう200万行かないだろこれ

発表当時は不評で、後に評価されるものってのは、
「独自の良さがあるけれども、
　発表当時はその良さが理解される為の土壌が未開拓だった。
　(当時の伝統や流行に反していた)」
という不運に見舞われてる場合が多いのだが。

不運にも気づかれなかった13の良さ、って何よ？

>>850
箱版が劣化=海外じゃ売れないってことじゃない？
ぱっと見で明らかに劣化するってもうスペックどうこうじゃなくね？
まあゲハ臭いですなすいません。
>>858
進歩したものが過去のものより優れているとは限らんことは歴史が証明してるけどな、
まあ現代人からみて面白くないんだとしたら商品として駄目じゃない、未来人から賞賛受けても
あんまり意味無いんじゃない？

>>916
外しまくりでおのれディケイドすら言えねーじゃねーかw

>>897
RPGの、いや、ゲームのヌーヴェルヴァーグだよ
それは具体的に何かと言うと
登場人物がただ単にそれぞれの役割を演じているに過ぎなかったRPGにおいて
史上初めて関係性を描いて見せたということだ
フィールしてコネクトする関係性をシナリオでもムービーでもなくゲームとして表現してみせた
でもオタクっていう人種は関係性が大の苦手だからね
だからFF１３に生理的レベルで拒絶反応を起こすのもしょうがないといえばしょうがないんだが

廉価版で２００万売れた事にするでござる＾＾

>>918
オニオンナイトなんだあれ

>>920
時代が追いついた、時代を先取りしすぎた、って奴だな

そんな特撮ヒーローがいたなぁ

>>920
プレイヤーに不運にも気付かれなかったという意味では髪の毛一本一本があるな…

>>927
その髪の毛一本一本もGC時代からあったことだけどな

たまねぎ戦士をオニオンナイトって言い換えるところがそもそもだな

リメイクDQ6の葬式スレは画像と音質の批判ばかりでここと真逆だなｗｗｗ

>>861
それ馬鹿すぎるよなｗ

>>902
むしろ、「出来損ないのＤ」だなｗ

まぁ、FF15やヴェルサスが出たら、FF13はまだマシだったのかよ…orz
ってなるんでね？

>>930
ｍ９ﾟ(ﾟ＾ω＾ﾟ)ﾟ9ｍ

>>930
DQ6は音増えて微妙に曲調が良くなってる気がして満足してます

なあ…なんか一人いあいあ言ってる奴が混ざってなくね？

>>923
ヴを使いこなしてやがる。また出張か野村

DQ6は戦闘の最初のSEが無くなったのがちょっとだけ違和感だった
今は慣れたが

>>932
ベルサスはなぁ…切羽詰まらないとか言われてもな…激しくロミジュリ臭がするんだぜ

>>928
ＦＦ9の時も瓦を1枚1枚描きこんだ…って話があったが、なるほど丁寧に作ったんだなあ、と納得した
今回のFF13は髪の毛1本1本…と言われても、力入れるところ完全に間違えてるだろｗとしか

>>923
里見の謎の二番煎じだよ？？

「のむら」

「きさまら　だいいちだな！」

>>940
いいえ、キングスナイトのリメイクです

髪の毛を丁寧に書いたって言われてもね…
髪の毛からは何も伝わって来ない

>>939
ノムリッシュのルシのやる事は一般人にはポカーンだよな

>>936
というか、燃料投下じゃないの？定期燃料投下乙って感じだな。
今はアルティマニア発売・ヒゲの帰還・EOEネタがあるから、
燃料出してくれなくても良い気がするけど。

好評につきFF13をipadにも移植します！

ここにいる信者？って煽って遊びたいだけじゃないかと思い始めた。

燃料乙。

>>923
冗談で言ってるのか？はらわた煮え立ちまくるレベルだからよしてほしいんだが

難解な用語もなぁ…単語自体のセンスもないと思うけど
プレイヤーが分からないのにキャラは知ってるってなってると
置いてかれた感がすごかった

ライトさん「パルスのファルシ」
サッズ「!!（な、なんだって〜、という表情）」
この時の置いてかれた感は異常だったわ

「エナがチャンガしてる状態で」とどこが違うんだ、って話

>>949
センスが無いのもそうだけど
「ル」とハ行サ行ばっかりで、語感が似てるんだよな
だから混同しやすいとかって考えないんかねえ

別にSFでも一本道でもいいんだけどな
面白ければ

†††††† FF13葬式会場165日目 ††††††



FF13はまいそうされました

　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
　　　　　　　　　　　　 ○／￣＼○
　　　　　　　　　　 ─○ |　^o^　|○―
　　　　　　　　　　　 　○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　 　 ○○○
　　　 　 /二二ヽ　 　 .／　│　＼
　　　 　 |　最 　|.　　　　　 │
　　　 　 |　終 　|　　　　　／＼
　　　 　 |　幻 　|　　　　 （ 普 ）
　　　 　 |　想 　|　　　　 < 通 >
　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ）
　　　 　 |　参゛ .|　　　 　 | 一 |
　　　 　 |　之　 |　　　 　 | 本 |
　　　　__|　墓　 |__　　　　| 糞 |
　　 ／ └──┘ ＼　.....| 蟹 |
　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 庫 |
／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└

2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY �]�V 本日発売であります！


数日後―――。

あの日から、FINAL FANTASY �]�Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY �]�Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！

2009年12月21日
『FINAL FANTASY �]�V葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
†††††† FF13葬式会場164日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264826394/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/

それがセグだと？

>>946
誰得

ノムライトさんの言い訳は見苦しい

>>923
＞登場人物がただ単にそれぞれの役割を演じているに過ぎなかったRPGにおいて
＞史上初めて関係性を描いて見せたということだ

その「関係性」とは、一体何と何との「関係性」のこと？
ｷｬﾗ同士？ｷｬﾗとﾌﾟﾚｲﾔｰ？
ｱﾎだから、わかりやすく教えてくれると嬉しい

>>949
「エナがチャンガしてる状態」って
何かドンチャン騒ぎしてる感じにしか思い浮かばないｗ

また妙な人が湧いてるのか
こんなしょうもない映像ソフト（ゲーム・・・？）が新しい波だというのなら、ゲームの未来が不安で仕方がない

ブレードランナーは、原作に比べて甘っちょろい話になってね？
とか、ラストで説明的なモノローグいれんな！！とか、そういう批判じゃねーの？よく知らんけどｗ
批判はあっても当時から十分に人気で話題の映画だったと思うぜ
じきにTVで何度も放送してたくらいだしな

ていうか、FF13ごときと一緒にすんあ糞が

このゲーム、ファミ通レビューで39点だったんだぜ・・・？

>>960
100点満点中39点って考えれば問題ないな

�@バッドエンド説
　独善に覚悟と説得力がない
　コクーン市民に過酷な現実を受け入れさせるプロセスがない
　ダメな漫画版ナウシカ

�Aハッピーエンド説
　コクーン市民の明るい未来を示唆する描写が決定的に欠けてる
　願望でしかない

�Bハッピーエンド説その2
　身内が助かってよかったー！希望を捨てちゃダメだよ！って話

歌や音楽の使い方とかから、ハッピーエンドだと思われる
皮肉や悪ふざけでそういう演出するというサインは作中に見あたらない
素直に読むと、�Bが答えだと思う
コクーン市民がどうとかってのは、そもそもこの作者の頭になかったんでは

>>960
FF12は40点だからFF12よりつまらなくて当然だな

まだやってたのか。
葬式スレ史上最高じゃないか？

スレ立て行ってくる

造語だったらゼビウスのゼビ語ぐらいカッコつけて欲しかったな〜
バキュラとかギドスパリオとかゾシーとか、なんかかっこいいじゃん
確か十年以上前のゲームだけど

>>956
無駄だよ、どうせ煽るために、それっぽい言説振りまいてるだけのレス乞食だろう。
残念ながら、なにか確固たる意見があるわけじゃないんだ。
本当に具体的に解説してくれるなら聞いてみたいけど、要は「考えるな、感じろ」っていってるだけで
感じられない人に対して話す言葉はもちあわせてないようだ。

ダメだった・・・
>>970頼む

>>966
ゼビウスはもっと古い

ちょっと立ててみる

あとFF13で重要な革新的要素をもう一つあげるとしたら
それは”身体性”
コンテンポラリーダンスとか能とか身体表現に興味のある人なら分かると思うけど
登場人物一人一人の動きが実在の人間以上に合理的かつ必然的であることに驚かされる
髪の毛を一本一本植えたとかそんな些末なことを笑うのではなく
ライトニングとファングに常に正中線が通っていることに気づいて欲しい
無論ボス戦では重心を気付かれないように正中線も消しているのだが
俺なんてそれを見て「重力を自在に操る」っていうのはこれのことかと思わず笑っちゃったよ
とにかくFF１３はムービーはもちろんキャラの動きを見ているだけでも
まるで良質なダンスや歌舞伎でも見ているかのように何十時間見ていても飽きない
ただそれは従来の記号的でしかないキャラの動きに慣れ親しんできたゲームオタクにとっては
拒絶反応を起こすようなものでしかないのかもしれないけど

あ
そ
コ
か
ゆ
い

1000は俺がもらうぜ

スンマセン…無理でした

>>975に託す

>>971
別に革新的ではない、人間の動き創るの仕事してる人からすると
必要なときに要求された動き創るだけのこと、あんま意味ないこと長文乙

>>965
はたらきものよ

>>974
すまない、無理だった
誰かスレ立て頼む

F
F
X
III

召還獣が乗り物になることに、何か意味はあったの？

>>977
ではいってきます

要らんところ拘って肝心の部分がダメってクソゲーの典型だよな
大抵画期的なシステムがどーこー言い出す

>>979
革新的だから

すみませんダメでした
どなたかお願いします

>>979

野村「ぼくのかんがえたさいこうにかっこいいしょうかんじゅうはどうだった？」

>>971
要するにゲーム性に関わる部分は全部ブン投げて、
昔っからある映像表現の文法に今さら傾倒した結果gdgdになったと。

>969
すまん。年をとると十年以上昔のことは団子になってのう(´・ω・｀)
造語ついでに言うと7の「超究武神覇斬」はいい技名だ
「光速科学厨房醍醐（スピードケミカルキッチンヨーグルト）」とか
「ゆるふわ愛されロシアン芋煮会」とかに通じるものを感じる
ダサいから一周回って逆にカッコいい的な

>980
むりだったら俺やってみるー

立ててくる

>>971
なんかボス戦以外ではキャラに線が見えて笑った　
これでいい？

†††††† FF13葬式会場165日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264868392/l50

なんか本当に、かっこいいからという理由だけでつくられてしまったんだな・・・
誰も止めれる人はいないんだろうか。
プログラマやグラフィッカーの人たちもわかってるけど、
仕事だから淡々とつくってるんだろうなあ。

なんか制作者の心意気とか魂がぜんぜん感じられなかったよ。

>>988
働き者乙

>>988
はたらきものよ

>>988
はたらきもの乙

>>988
はたらきものよ

>>988
普通にはたらきもの

>>988
はたらきものよ、悪い夢を見るぞ

>>988
いい夢見るぞ

>>985

＞ 7の「超究武神覇斬」はいい技名だ

丁度、マンガで邪王炎殺黒龍波とか見てたからすげーかっけーって思ってた小学生時代。

>>988
はたらきものよｵﾂｶﾘｳﾑ�d�d

1000ならﾗｽﾄｽﾄｰﾘｰは神ｹﾞｰ

>>988
ありがたや。乙。

>>1000なら野村の体重が増加

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