††††† DQ6リメイク葬式会場1日目 †††††
マダンテ全員習得可能ったって、はぐれの悟り×人数分+熟練度稼ぎした結果だろ?
そこまでやり込んどいて、バランスもへったくれもないと思うわけだが。
ムドー後はいわゆる魔王打倒後の世界の冒険って感じで嫌いじゃないな。
海底いけるようになった後好きな順番でクリアできるのもとてもいいし。
シナリオも年食ってからやれば印象が違ったし、別に補完いらん(DQ9がひど過ぎたのかもな)。
強いて言うなら伝説装備を集めるモチベーションをもう少し強くしてほしかったか。
結局特技バランスに修正が入らなかったのが最大の問題点。特技の類に関して言えばDQ8やDQ9はよく出来てた。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 21:50:36 ID:2CjN83H90
DQ7がこの流れでリメイクされたら、もう目も当てられないだろうな…
PS版DQ4エンジン使いまわしまくって
手抜きでこの出来とかマジ終ってる
>>577 転職と特技のバランス調整すれば本当に化けたと思う。
ただ何故かどこでも湧いてくる擁護の連中は元バランスを異様にマンセーしてる様な節があって、
モンスター仲間の話を攻撃する時に他の問題として特技転職バランスが挙げられると、
これを調整や否定すると元の持ち味を殺すとかってイミフ論法で返して来る。
特技や転職に手を入れるのは改悪でモンスター削除だけでバランスは取れてるとか、
しつこくまくし立てられた時は、空いた口が塞がらん様な気分だった。
何つーか、この手の奴らって本当にモンスターが嫌いなだけなんだなと思った。
>>580 やはりPS2でDQ5リメイク出してるときにPS2版DQ6を作っていればこんなことには……
>>578 あのさ、
論点は「マダンテ改悪が意味不明」であって
・マダンテ全員習得はバランス崩壊
→やり込んだらバランスもへったくれも無い
この反論を認めるとして、
「マダンテ改悪が意味不明」は覆らないのだよ。
全員習得なんてやりこまないからしない
という前提でなら、クリア前マダンテ習得者はバーバラ一人であり
それを2/3の威力に修正する必要があったかどうか。
>>544 個人的には、GTはPS版Wっぽい
今回はどちらかというと、「ドラゴンクエストY 改」じゃない?
今回のリメイク版で、仲間モンスの大幅削減について不満な人って
SFC版でもかなりやり込んでた層じゃないかな?
自分や周りの友達は、6だけは1回クリアしたら、それっきりで
他のシリーズのように何週もプレイすることは無かったから
とりあえずクリアするだけなら人間の仲間だけで充分だったから
今のモンス仕様に対して批判的にならないのだろう
今回のリメイクは、当時の内容を覚えていない人には充分良い出来だし
今までプレイしたこと無い人にも薦められるからな
結局はそういう層をターゲットにしてるんだと思う
>582
DQ8が出た後の2005年くらいだったらベストタイミングだったと思う
>>585 >当時の内容を覚えていない人には充分良い出来
リメイクがいい出来も何も、オリジナルの出来栄えほぼそのままでしょ
色々ググって見てたらチートで仲間モンスターやターニアにグラ変更してる画像見て悲しくなった
今までずっとリメイクで良くなる、リメイクでバランス改善される、リメイクでシナリオが補完されるって言われ続けてなかった?
肝心な所が何も変わってねーよ?
>>585 同じ時期に出たエストポリス伝記2や天外魔境ZEROは何度もプレイしたんだけどな
モンスター削除はエスト2ならカプモン削除、天外ZEROなら合体巻物消すのと同じくらいになるな
本日のキチガイ
ID:GyJdxaYcO
>>582 同感。
レベル5制作で
ドラクエ8風の
箱庭フィールドDQ6をイメージしてたんだが。
絶対こっちの方がよくね?
>>586 職業レベルや特技の調整、シナリオ補完
仲間モンスターと新職業に新キャラ追加
こんなもんかな?
とにかくドラクエリメイクの最高傑作になってたな
>>590 エストポリスってのは知らんが、天外魔境ZEROは神ゲー
他の天外シリーズやってない=ブランド補正なしな俺が言うから間違いない
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:22:38 ID:2CjN83H90
>>582 いや、おれPS2のDQ5はグラがダメで少年期でやめたわ…
それに比べ使い回しでも、DS版の方が良い
容量がダメならPS2でDQ4エンジンでもかまわない
リメイクDQ3の時くらいの頑張りが欲しいんだよ!
>573
GCとGBAでもテリワン出来るよ。
持ってればの話だけど
ドラクエVは
ドラクエ[エンジンで箱庭リメイクしろよPS3で。
8エンジン使わないのは勿体なさすぎるな
いつまでデキの悪い7エンジン使い回してるんだよ
夢告白って何だよ!
何でいつも通信機能を押し付けてくるんだよ!
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:27:46 ID:Nc0+iFoKO
>>593 箱庭って三國志11みたいなのを言うんだと思ってたわ
>>573 初代ポケモンやテリワンは未だに遊べるけどな
DSに慣れた世代にはキツイのだろうか
GBドラクエ担当はトーセなんだけど
いい仕事するよな。作り込んでくれるし
>>598 7エンジンはいい加減破棄してほしいわ・・・
どこまでしゃぶりついてんだよと。
>>597 アプリで出してるよな
これも利益優先な感じがする
>>593 ドラクエのアーケードゲーム?の動画でリアル頭身の主人公見たけど結構良い感じだね
抵抗ある人もいるだろうけど8風リメイクもやってみたいわ
>>601 昔はトーセと言えば糞ゲー量産開発会社のイメージだったのに
他の下請けから考えると結構考えてたんだな
そうじゃなきゃスタフィーとか出せん
>>605 バトルロードかな?
あれなら格ゲーも作れようだよな
トーセは基本部分はいい出来だと思うけど
モンスターメダルはいただけない
>>596 いやそういう意味じゃなくてさ。あの画面じゃ今は辛いという事。
アドバンスもSPもカラーもまだ持ってるがさすがにね。
そういえばその次のマルタがなんとかイルが何とかってどうなればエンディングだったけ?
>>585 >今回のリメイクは、当時の内容を覚えていない人には充分良い出来だし
>今までプレイしたこと無い人にも薦められるからな
仲間モンスターがそのままならその人たちに加えて
仲間モンスターが好きだった人に評価も悪くならない分、もっと良かったのでは
>>609 SPあればGB、GBC、GBAの全てが出来るよな
ライト昨日もあるし暗いところでも安心
>>581 ふ〜ん、ナルホド。
好みもあると思うけど、6はストーリーも良く出来てるし、
ドラクエらしいマップを上と下の二種類にするとかマップのボリュームや分かりやすさも良いと思う。
おいらもムドーとの対戦までが結局一番緊張感があって面白かったと思うけど、
やはりそれはそこから転職システムが始まるからであって、決してその後が悪いという訳ではないと思う。
>>590 おー、まさかこのスレでエストポリスの名が出てくるとはね〜
2月末に出るリメイク版、こちらはかなり期待できそうだよな
製作者がかなり本意気でリメイクしている様子が、公式からもありありと伝わってくる
・・・とても同じスクエ(ry
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:56:17 ID:nQLWRStbO
仲間モンスターのグラちゃんと作ってるのにカーリング入れて容量不足とかもうね
次はまたDSで7リメだよ
もちろん7はボリューム的にグラはベタになる(元が7エンジン使いまわしのDS4〜6と同じ)
そのまま楽してだせる7こそDSで今ださないでいつだすって感じだからね
フリーズとバグ解消して石盤システムをいじるだけでも十分改善されたと
有難がられるでしょw(転職?当たり前だけど6と同じでいじるわけがないよ)
またこれでミリオンいくんだから安い商売だよねー
7リメならあのホラーなムービーを何とかすべし。
化け物のダンス怖い
というかクソリメイク連発するのは購入者に責任もあるんだぜ?
>>613 ほとんどのスタッフがエスト2作ったネバランスタッフだから安心
あとRPGじゃなくてアクションRPGに変わってるからな
>>611 う〜ん‥でもやっぱ今では辛いかな?
何事もほどほどが良いよね。
マルタだかなんだかは最終的に魔王とかばっかりになっちゃって‥
スライムとかキラーパンサーとかで魔王と戦いを挑む設定の方が良かったなぁ、テリーの序盤みたいに。
ゲーム製作素人のネットの有志がドラクエ6を作り直してみました!って程度の出来だな本当に
もうドラクエには一切期待しない
リメイクで100万も買うアホがいるからスクエニはこれからもこの路線だろうな。
エスト?クソに決まってるやん。
1回FF ドラクエで10万以下の売り上げにしてみろよ。
そしたら少しは考えるんじゃないの?
ホイホイ買ってるからこんな事になるって分かんないの?w
ID: ofZ+1gmQ0
中学生みたいな事言うなww寝る前に笑わせないでくらさい。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 23:12:46 ID:vBTTxUVE0
リメイク6、レベル上がるのが早すぎる。
前は、全然レベル上がらなくて、真ムドーに何度泣いたか…。
お陰で転職したのにレベル25だから、熟練度全然上がらない。つまんねー。
7は非常に惜しい作品だと思う。
あの石版の作業さえなければやり込みもストーリーも楽しめたしなにより堀井が気合入れてた。
またピザ屋リメイクとかになったらモンスター心削除されてベタ移植されるんだろうが。
>>621 ごもっともだが、俺達の力じゃどうにもならない
>>429見てて思ったんだがシエーナはマルシェになったのは何で?
スーパーが協賛なの?
売れるからって調子に乗って手を抜いたらゲーム離れが加速するだけで結果的に
自分の首を絞めるだけなのにな。現に大手メーカー以外は今地獄を見てるし。
>>624 ホリイ『石板システムは中途半端なのでシェイプアップしました☆
ピザ屋はこれで仕事終わりっぽいけどな
次のパートナーはレベル5だろう
こいつらもやる気出せば凄いんだが、性根が悪いからな
もし7リメイクするなら今度こそ仲間モンスターシステムを…
なんか6以降転職は大幅に見直しされてんのに
仲間モンスターはモンスターズでいいだろ的考えは納得いかないわ
本編で一緒に旅できるのがいいのに
>>631 人間がいるからモンスターが引き立つってのもあるよな。逆も然り
売れてるらしね。
まぁDQとDSに手を組まれればどんなゲームでも勝ち目無いよ。
さすが最強コンビ。
ずっとDSで発売してくれ。お似合いだ。
FFはPS3で頼む。
まぁソニーはスクウェアの大株主だからそうせざるをえないが。
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 23:56:05 ID:kQE9eXyj0
仲間モンスター削除とか容量の都合とほざきながら
ありえないカーリングオナニーとかしやがって。糞にもほとがある
おまけにシナリオの補完はなし
クリアした
従来の楽しさを除いた上で良かった点と言えば、バーバラの可愛さとテリーの好感度と鍛冶屋親子シナリオが
仲間会話システムで多少強化されてたことかな
あとは異様な物足りなさを終始感じた
ていうか会話システムでシナリオ補完する気なら徹底しろよ。特にガンディーノでのミレーユとテリー
あの国でほとんど無口キャラ貫くとか手抜きって言われても仕方ない
ドレアムが…
20xx年 どういうわけかピザ屋版のDQ9が開発される事になった
A[えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、DQ9の簡単なストーリーをお話します。
えー……主人公は元守護天使で、星のオーラを……」
プロデューサー「うーん。Aちゃんさあ。天使さまが元じゃまずくない?」
A「はい?」
プロデューサー「ずっと天使のままで、転職なしでどう?」
ディレクター「ですね」
プロデューサー「それとすれ違い通信だけど、僕の解釈だとあれはすれ違い通信じゃないんだよね」
A「は?」
プロデューサー「あれは『伝言板』なんだよね。一言伝言板」
ディレクター「『夢すれ違い』ね」
プロデューサー「それと僕の解釈では、あれは大魔王じゃなくて『カーリング』って呼びたいな。それとね・・・・・・」
一時間後
A「・・・・・・地上から放たれた邪悪な光の正体を探るべく、天使ナインが地上に降り立った。
か弱き人間達に、この異変は気付かれてはならない。たった一人の挑戦が始まったのだ・・・・・・」
>>631 勢力規模で人間と敵対してる魔物が味方になる理由がないから無理でしょ
直前に殺し合いをして仲間に怪我をさせた(もしくは殺した)魔物を仲間として受け入れる程の理由があれば別だけどね
仲間にする過程で殺されたキャラが仲間モンスターと口をきかなくなるシステムとか、仲間モンスターを連れては町に入れないシステムとかも必要かな
5や6とかはその点がメチャクチャでひどかった
せめて城に入れなくなるくらいはしておくべきだったな
夜には警備を固めて入城禁止にするくせに昼なら魔物でも入城可能ってのは世界観が破綻してるってレベルじゃない
>>638 そんなリアリティいらないから・・・
直列歩行まで批判しそうだな
仲間モンスターシェイプアップしました(キリ
バカじゃねえのマジで・・・楽しみにしてたやつもいるのに
スライムのみしかもスカウトにして、初めて仲間にできるのホルストッククリア後だし加入遅すぎだろ
馬車に2枠も空きがあんだよボケが!そこらへん考えなかったのかよ開発は
SFCではダーマ出現後スラリン、モコモン、マリリン、ジミー、ホイミン、レッサー、スミスこいつらはすぐ仲間にできるし
スミスはDSで仲間にできるやつとは比べ物にならんくらい優秀だしな。ほんとカスリメイクだわ
とりあえずSFCのDQ6に何の思い入れもない
又はやったことない人間が今回のリメイクに携わったのは明白だな
もう潰れていいよス・ク・エ・ニ!
>>639 いくらファンタジーの世界でも最低限のリアリティは必要だろ
魔物に苦しめられてる人間が魔物に友好的ってのを変に思わないのか?
>638
そうだよな
人の家に勝手に入ってタンスから物を盗んでくのが咎められないのも世界観が破綻してるから是正するべきだよな!
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:32:15 ID:nEuExkClO
7にはモンスターパークというものがあってだな
そんなこと言い出したらなあ… なんだよあのタル割り
持ち上げて投げて壊れるのはまだいいとしても、触れたら粉砕だぞ
やはり仲間モンスターの廃止は堀井の一存だったのか。
シェイプアップって…
それにしてもFF信者やアンチやゲハ住民がこのスレに突撃してこないのは何故なのか。
調べてみるとオリジナル版やってない奴には今回のリメイクは大好評みたい。
FF信者も6が面白いから寝返ってるみたい。
たぶん一時的にだと思うが。
>>643 で、それが人間が自分たちに危害を加える魔物と理由もなく仲良くするのはおかしいって話とどう結び付くの?
それは世界観の問題じゃなくてゲームの仕様だろ
休まずに歩き続けられるのはおかしいとか言いだすのか?
>>615 絶対無理だろ。
アホかww
ドラクエ7は6よりも容量ハンパないしボリュームもてんこ盛り
職業、モンスターなど6より多い。
そして
クリアまで100時間かかるんだぞあれww
DSリメイクはDSじゃ不可能。
携帯機で出るならPSPしかないわ。
……そういや7ってどんなのだっけ?
全部やってて他のは全部思い出せるけど7だけ無理…
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:41:15 ID:JG71RlHr0
>>646 FF信者が面白いとおもうわけねえだろw
どういう頭の構造をしたらそんな理論になるんだw
アホかw
>>650 DQ6はモンスターシェイプアップやバランス無調整で叩かれてるけど
FF13は奇跡(笑)ですますシナリオ展開で叩かれたな
>>645 爆砕点穴!
>>647 ゲームの仕様と言えば、お前の疑問もそれまでだ
というか、仲間なりたそうに起き上がったモンスターを
許して仲間にしてやるか、追い払うかはお前次第だろうが
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:49:27 ID:JG71RlHr0
そもそも新作ならいざしらずこの板でリメイクの葬式スレが新作ほど盛り上がるわけはないワナ。
根本的なストーリーは分かりきってることだし、オリジナル自体は基本的にはRPGになってるしな。
ただリメイクで葬式スレが出来ること自体酷い出来だということだよ。
DQアンチもリメイクを必要以上に叩こうとは思わないだろ。
新作だから叩きがいがあるってのに。
FFのリメイクはいろいろ出てるけど葬式スレなんて立たなかっただろ。
クソゲーオブザイヤーにノミネートされたFF7DCだってなかったんだぞ。
>>655 つまりリメイクDQ6はリメイク作品の恥という訳ですな?
>648
スレ違いだろうが…
容量ったって7が圧倒的なのは文章の量で、現在では文章の量がどんだけ多くても総容量的にはたいしたことない
DQ9の戦闘グラフィックのほうがよっぽど容量喰ってるはず
ヘンテコなムービーとかいれなきゃ十分DQ7はDSで可能だろう
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:53:45 ID:JG71RlHr0
>>656 だってベタ移植よりひどい劣化手抜きゲーだもん。
>>654 いくら主人公たちが許したとしても世界中の人間の大半は魔物を恐れたままなんだけど、そこ分かってる?
まさか主人公たちが許すと自動的に世界中の人間がその魔物を許したことになっていると思ってるの?
>>638 一応7ではモンスターに襲われて苦悩する村があって
それを解決する過程でモンスターに対して友好的になるみたいな描写がある
そういう意味でも7ならモンスター仲間も可能じゃないかと願ってるのです…まぁ希望だけどね
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:57:05 ID:JG71RlHr0
7リメイクするなら数多い話の半分くらい削除しそうだな。
んで転職システムはもちろん評判よろしくなかったモンスター職は残すと。
最近の堀井はKYだからね。
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:59:56 ID:3Vb2MsQJO
リメイクは新作への資金稼ぎだからな
手間の掛かる7はリメイクするかさえ危うい
>>660 魔物が仲間になるのはストーリーの幅を広げる点では良いんだけど、世界観との兼ね合いが難しいからな
魔物に襲撃されて被害を受けた村に仲間モンスター連れていくと色々問題が起きるだろうし、そこら辺をうまく解決できるならね
さすがに6のライフコッドみたいに、魔物の大群に襲撃された後だってのに魔物(仲間モンスター)がやってきても平然としてるみたいな違和感だけはあっちゃダメだと思う
>>658 散々言われた仲間モンスターシェイプアップ
グループ内の敵個別選択削除(5もらしいが)
人間キャラの耐性削除
呪文、特技のコマンド統合
相変わらず押し付けがましい通信
ショボいミニゲーム(笑)
挙げ出したらキリが無いね
>>660 あぁあの悲惨な町かw
ルーメンだっけか?
黒竜、ヘルバオム、虫とまぁ・・・・随分偉い目に遭ってたよなw
7はダークで報われない描写が多いけど、あの町は別格だったわ
6だとグレイス城イベントなんかも強烈だが、あの辺から少し影の部分を
DQに入れる流れになって来た様な気がする。
会話システムで既存キャラの個性が強化された代わりにモンスターが削られる。
まぁ難しいよな
思い入れは人それぞれだし
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:04:15 ID:JG71RlHr0
>>665 俺的には会話システムは不要だわ。
っていうか7は個人的に好きじゃないせいもあるかもしれないが。
>>659 > 直前に殺し合いをして仲間に怪我をさせた(もしくは殺した)魔物を仲間として受け入れる程の理由があれば別だけどね
取り敢えずここは解決できるよな。受け入れるかどうかはお前が決めることなんだから
それ以外はお前の言葉を借りて「ゲームの仕様」としか言いようがない
現実で直列歩行するか?民家に不法侵入して家主と会話できるか?
「ゲーム上では直列歩行ではない」「民家には訪ねて入るのを省略している」とか
こうやって自分達で妄想補完するしかないだろ
だから、仲間モンスターにしたって「人間と歩いているから、村人も無害だと分かっている」とか
「実際には首輪を繋いでいる」とか、想像するしかないんだよ
>>661 7リメイクの場合、シナリオ削除は肯定する者が出るかも試練。
たいして期待してないから葬式も必要ない
7はボス戦直後のフリーズと、しょぼいイベントCGしか記憶無いわ
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:12:06 ID:JG71RlHr0
しかし転職システムを追加職業もなしに何も手をつけないとは以外だったな。
DS5でデボラ入れるくらいのセンスだったら誰得の職業を追加しそうなもんだけど。
あと6の仲間モンスター削除って5でフローラ削除してデボラ入れるようなもんだろうね。
フローラファンに喧嘩売るようなことを6で平然とやってのけるんだから
元々の6オタほど買わない奴が多いだろうね。
ぶっちゃけ7のリメイク自体必要ないかと
7はつまらなかったな
8もだけど
やっぱ3,4,5あたりが絶頂でその後は衰退していく一方だね
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:16:42 ID:JG71RlHr0
>>673 銀魂みればわかるようにDQといえば3,4,5だからな。
売り上げが高かろうが7や9をDQの象徴として扱う奴はいないだろう。
そもそも7,9が売れたのは過去作がネームバリューを上げてくれたおかげであり、
それ以上のものはないもんな。
>>674 ドラクエのオマージュも大半は2・3・4と頑張っても5なんだよな
SFCからDSへ十字キーが劣化した分プレイしにくくなっただけだね
LRボタンが使えないのも痛い
SFC版をプレイ済の人間は買う必要一切無し
新規の追加要素に作り手のダメさが詰まってる
LRボタンはDSにもあるよ
銀魂・・・?
とりあえず7リメではチビィ生存の選択肢もほしい
チビィのかたみなどいらん
出るとしたらモンスター職をシェイプアップしとけ
モンスター仲間システムか。
メガテンみたいに交渉があると違和感ないんだが。
モンスターの立場になってみれば、同族を簡単に裏切っていきなり主人公側について、
同族を殺しまくる立場になってしまうわけだよね。
改めて考えてみると、なんだかなあという気もする。
モンスター同士は仲間意識ないのかねえ。
>>681 モンスター職はあんなにいらんよな。全員コンプさせるの大変だった
モンスター職全部廃止はやめてほしいけど、文字通りシェイプアップしてスリムにしてほしいわ
あと極めるとその歩行グラがモンスターの姿になるってはやめてほしいわ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:34:21 ID:JG71RlHr0
しかし7で仲間モンスターがなくなったかわりが誰得のモンスター職だったからなあ。
あのころから堀井はおかしくなったのかと思う。
下級職複数マスターで上級職っていのが一番ダメだと思う。
ゲーム後半に行けば行くほど、みんな同じ特技、呪文ばっかり覚えるようになってきて、没個性化する。
7のリメイクは遠からずあるだろうけど
改良に期待してはいけないということは分かった
ベタ移植が関の山
ツリー式転職は俺も元々嫌いだったけど、それを修正してしまうと
6じゃなくなる。
やるとすれば、特技と呪文の調整だったんだろうな。
いままでのリメイクで一番クソだったな
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:37:09 ID:JG71RlHr0
>>685 だからリメイクでは個々になれる職業が違うようにすればよかったんだよ。
それだけでなんか頑張ったんだなって思えるから。
ただ変えるところが誰も望んでないようなことやってるからなあ。
堀井ってなんであんなにKYになっちゃったの?
新しいものを作れないならまだしも。
特技の呪文の調整ってごっちゃにして表示するだけでしょ?
葬式スレ立ったのかw
>>667 俺が
>>663で挙げた例も想像で補完できるって言うのか?
魔物退治の旅をしてる者たちに魔物を許して仲間に加えるって選択肢があること自体がおかしいんだよ
最初から人間に好意的とかなら考える余地があっても納得できるけど、自発的に襲い掛かってきた魔物を仲間にするかどうかを悩むってどう考えても無理があるだろ
どこにどう想像を働かせれば世界観的に違和感がなくなるんだよ
アイデアはあってもバランス調整するのが面倒だったんだろうな
○○有利すぎる、〇〇つかえねーとか言われるのが鬱陶しくて
リメイクから始めた人には評価良いのか?
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:41:04 ID:JG71RlHr0
>>694 ムドー戦までが元からいいから初の人には評判は悪くないでしょ。
ただ6全体の評価は下がりこそすれ上がることはないだろうな。
リメイクスレは盛り上がってるな
>>685 複数が解禁の条件ってのは致し方ないと思うが(大体上級職の能力って下級職の複合だし)、
転職解禁条件になる対応組み合わせが少ないのがどうもね・・・。
もう少し幅を広げて上級の職の解禁条件職の組み合わせを増やすとか、
今まで対応してなかった組み合わせが解禁条件の新しい職追加とかはやって欲しかった。
ところで、主人公の勇者解禁条件から魔法戦士は今回もハブられてたりする?
>>692 あれポケモン出てからは
ああいう感じの世界なのかなと解釈してる
一撃死の技喰らおうがポケモンセンターで回復みたいな世界
たぶん普段の戦いではそんな深刻な事にならない世界なんではないかと
…うーんそろそろスレ違いになりそう
>>693 かしこさ依存で呪文威力アップが採用されなかったのに対して結構不満が出てるけど、これはスタッフが正解だったと思う
8と9は共に4人までで所謂劣化〇〇って烙印を捺されるキャラが生まれる心配は無かった
でもキャラクター多い上に職業で全員が等しく呪文を覚えられる6でそれをやると間違いなく悲惨なことになってたと思う
調整が面倒だから変更しなかっただけでしょ
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:53:04 ID:JG71RlHr0
>>700 じゃあなんで仲間モンスターは削除したの?
なんで景品も何もないカーリング入れたの?
って話がループするんだわ。
仲間モンスターは容量減らすため
カーリングは開発者の自己満足
カーリングはDSのタッチペンを有効利用する方法を考えた苦肉の策と言えよう
>>700-701 同じ調整放棄でも全削除と完全放置の分かれ目となったのは何なんだろうな?
バランス調整はゲーム全体に関わるから結構面倒なんだよ
ちょこっとミニゲーム追加するぐらいなら本筋にあまり影響ないし簡単だから
何の意味もないカーリング追加して
仲間モンスター削除とかリアル基地外にもほどがある
いちおうスライム系だけ残したじゃん
カーリングで景品出すと、それが原因で本筋にバグでたら面倒でしょ
ってのが開発者の言い分
カーリングはまだ入れないほうが良かった
ゲーム内ミニゲームは任天堂がすさまじくうまい
あまりに陳腐な出来で今リメイクのスタッフの無能がかえって強調される
ミニゲームなんぞいらん
そんなに面白いなら別ゲーで出せってこった
>>692 できる、できないの問題じゃない。するんだよ
ゲームの画面でまかり通れば、それが真実であり解答だろ
お前が頭悪いからって「この問題の答えはおかしい!」とか言っても
間違ってるのはお前で、解答は解答以外のなんでもないんだよ
だから、どうなったらそうなるのか過程を強引にでも考えるしかないだろ
答えは覆らないんだから
だから、襲いかかってきた魔物を仲間にするか悩む余地は与えられてるだろ
選択肢があること自体間違えってのは既に崩れてるな。だって俺は仲間にするもの
お前は勝手に追い返せばいい。主人公はお前だけじゃない
今回はスライムしか仲間になりませんからご安心を
違和感なく遊べます
>>692 それは、魔王に操られていたモンスターが自我を取り戻して〜って考えれば違和感ないんじゃね?
ダイの大冒険とかその辺を想像するとわかりやすし。
仲間モンスター削除は別にいいけど
カーリング/すれ違い通信なんて要らないから
シナリオ補完でも追加職業でも入れりゃあいいのに。
4、5は元の作品がほぼ完成してた上にリメイクが良作だったし
全DQ中最もリメイクが必要だった6がこれはありえんorz
>>704 仲間モンスターの仕様変更は5との差別化と考えると納得がいく
特にこのDSリメイクは天空シリーズとして繋がりを意識してるから、完全な二番煎じは避けたかったんだと思う
仲間モンスターの数が6より5の方が多いと6の方は劣化二番煎じと評され、
5より6の方が多いと今度は5の立場がなくなる
しかも仲間モンスターシステムを主人公の個性付けに使っている5が6より劣っていると色々マズイ
「5主人公の能力<6の魔物使い(誰でも簡単に就ける下級職)の能力」という図式をスタッフは何としても回避したかったんだと思う
>>710 そんなこと言ったら9の時の世界観がどうのという批判が何一つ意味を持たなくなるだろ
もはや何でもありになる
逃す方を選べば良いとかの話じゃないんだよ
お前は自分を殺しにきた奴を許して一緒に生活するかどうか悩むことを常識的だと思うのか?
お前が言ってるのは、戦闘に入ったら“異空間から自動魔物殲滅兵器を召喚して戦闘を終了させますか?”って選択肢が出ることに不満がある奴に「じゃあ召喚しない方を選べよ」って言ってるのと同じだぞ?
俺は、ドラクエの世界にそんな物を召喚するかどうかの選択肢があること自体がおかしいだろって言ってるの
自分を殺しに来た奴と一緒に生活するかどうかの選択肢なんて常識的に考えて浮かぶわけがないだろ
>>712 魔王が現われた影響で魔物が凶暴化って設定はあるけど、同時に「最近、魔物たちの活動が活発になってきて村の近くにまで現われるように云々」みたいな台詞もある
つまり魔王の影響とかなくても魔物は人間を襲ってたってこと
そもそも魔界なるものがある時点で魔王の影響とか関係ないと思うけど、本当にそんな設定あるの?
頭が固いねえw
まずはモンスターがなぜみんなゴールドを持っているかに食ってかかるべきなんじゃないのかw
何かずれてる様な…
強い奴に惚れ込んで着いていくなんて何処にでもある話だろ
仲間モンスターの根幹とか背景なんてSFC版の発売当時に否定しろよ
>>714 9はああいう世界観なんだよ。あんなクソゲー知らねーから
だからよ、不法侵入や器物損害、窃盗についてお前は
「ゲームの仕様」なんて冷めた考え持ってるんだろ?
じゃあ仲間モンスターについても「ゲームの仕様」としか言いようがないな
妄想で補うなら、勇者は侵入や窃盗を特例で許されているとか
ゲーム画面では省略されているだけで、民家を訪問し許可を得て物品を恵んで貰っているとか
そうやって考えていくしかないだろ
8では住人が「拾える物は全てあなたのものです」と言っている人がいる
「じゃあそういう世界なんだ」と納得するしかないだろ
6だってルイーダのお姉さんが「同じ志なら魔物も大歓迎」と言ってくれるし
スライム格闘場なんて場所もあるし、魔物使いという職業さえある
俺達の世界の動物と変わりないんだよ。野生であれば襲いかかってくる
飼い慣らして首輪をつければペットだろ。そういう世界観なんだよ
まだ言ってるようだが、お前の常識はお前の主人公に当て嵌めればいい
俺はライオンに噛み付かれたって、仲間になりたそうにこちらを見つめていれば仲間にする
>>716 それは村か町で懸賞金みたいなものを受け取っているのを「手に入れた」と戦闘終了後に表示してるだけと想像すれば解決できるよ
魔物退治の懸賞金って考えれば冒険ファンタジーっぽいでしょ
仲間モンスターは絶対削るべきでは無かったと思うけど、やっぱり転職システムとの相性の悪さは感じた
5はモンスターのみ息系の特技や気合い溜めなどを使えたりとキャラが立たせやすかった
あとカダブウみたいなレベルMAXで能力カンストみたいなキャラはやっぱり微妙だと思う
モコモンやレッサー、メルビンとか微妙な連中は物凄いかわいかった
>>718 冷静になれよお前は何が言いたいの?
俺は魔物に苦しめられてる世界の住人が魔物を前にしても平然としてるのはおかしい(6のライフコッドが良い例だ)と思ってる
だからその違和感を払拭する設定を加えないなら仲間モンスターシステムは採用してほしくないって言ってるの
俺は仲間にする方を選ぶからお前は仲間にしない方を選べば良いよ、とか何の解決にもなっていない
てかここいつから『ここがヘンだよRPG!?』のスレになったのよ?
>>720 ちょwおまwwそれメルビーwww
せっかく魔物の協力を得られるんだし、魔物ならではの個性(専用技みたいなもの)が欲しかったな
戦闘面で人間キャラとの違いが何一つないのが残念
ロビン2などの二回攻撃も個性と言えば個性だけど、それは人間でもできる感じ(ゲームシステムの制限を受けてるだけ)だし
コンテストと格闘場に出場する権利があるってだけではね
息系みたいに魔物専用技にすべきものを人間が使えるのも悪い
もうちょいで良作になれるところまで来てるんだけど手が届かない、どうにも歯痒い作品だな
>>721 冷静になるのはお前だろw携帯から俺と同じくらいの長文打ってるぞ
だからよ、「ライフコッドの人達は寛容でした」で終わりだろ?
トラウマになってるなら、魔物連れてるときに恨み事のひとつ言うだろ?
言わないってことは、それほど気にしていないってことだよ
焼き焦がされた村も一瞬で修復されたしな?
枯死の町カルカドで病気の姉ちゃんの家のタンスから物漁るのは常識的か?
宝物庫で「まことの勇者なら盗みなど働かない筈だ」と言われ盗むのは常識的か?
ああああから布の服を剥ぎ取り売って、ルイーダの店で別れるのは常識的か?
全て、することは可能なことだ。するか、しないかはお前の判断だろ
起き上がったモンスターを仲間にするのは非常識というのがお前の持論なら
お前は仲間にしなければいい。俺は漁るし盗むし売るし仲間にするけどね?
>>724 お前には何言っても無駄だと分かった
携帯から長文打つだけで冷静ではないと判断してしまうお前とはどう間違っても相容れない
もう俺にレスしなくて良いよ
お前ら長文でうるさいぞ
仲間モンスターに反応しないうんぬんなんかドラクエでどうでもいいわ
そういうのは妄想で補完してろ
DQ5アンチスレ行けばいいのに
>>725 そうかな。割と相性いいと思うよ
まったく同じ感想だからな
>>725 煽りを煽りで返されてマジギレww
煽りじゃないなら先に冷静になれとか言ったお前の失言
単純に逃げてるだけだろうがね
>>729 ここで携帯からレスって勇気あるなw
まあ反論するのが面倒臭くなったのは事実だな
>>728 魔物を前にした兵士が「王さまはこの上におられる」みたいなことと言うのをどう思ってるのか知りたくなった
その兵士が“堂々としてるし頭も悪そうだから油断させるための罠でもないだろうと考えた”と想像すれば良いって答えるのかな
>ここで携帯からレスって勇気あるなw
は?
何て言うか、考えすぎ
こんなゲームにマジになっちゃってどうするのって言葉を噛み締めて欲しい
>>731 携帯からの援護は自作自演と思われがちだから普通はPCから書き込むでしょ?
だから勇気あるなって言ったの
>>733 お前はどうして携帯なの?
思われがちというか、お前が思ってるんだろ?
>>732 まあ確かに熱くなるほどではないか
でも俺は、売りである仲間モンスター関連は違和感を感じないように理屈付けされていて欲しかったかなと思うのよ
「ライフコッドの住人は魔物を恨まないほど温厚なのだと想像して補完してください」
ではちょっとゲームとして御粗末じゃないですか?って感じ
せめてブチスライムとかファーラットが最初から村の中に居て溶け込んでるみたいな描写があれば文句なしなんだけどね
二度目だが言わせてもらう。どうでもいい
いちいち自分の考えを長文で垂れ流すな気持ち悪い。チラ裏でやれ
そもそもそんな細かいこと考えてたらゲームなんてできねえよ。以上
>>734 ごめんよ、何か気に触るようなこと言っちゃった?
原因が全く分からないけど一応謝っておくわ
あと、俺が携帯から書き込んでるのは外(PCに触れない場所)に居るからだよ
>>737 気に触るというより、ツボに嵌まったかなw
携帯の長文を冷静でないととられ怒り狂うお前が
他人の携帯のレスは即座に自演と判断するのが面白くてねww
俺だって深夜だから居間にあるPC使えねーだけだよ
まぁぶっちゃけレスする前に、食い付くかな〜?とは思ったんだけどねww
明日ちゃんとPCから書き込んでやるからなwww
>>738 その思い込みの激しさはどうにかした方が良いと思うぞ
俺は怒り狂ってなんかいないし、自作自演だと思ってもいない
そもそもお前のレスを自作自演と決め付けるようなことは一言も言ってないよ?
何を根拠にそう思ったの?
ダードレ撃破して思った
今までドラクエでは6が一番おもしろいと思ってたけど、完全に思い出補正でした・・
はっきりいって9よりひどい
それにこのDS版、たんに移植しただけのレベルだな・・ひどい
>>739 >>733でPCから書き込むのが普通とか言ってるだろ
自演とか欠片も思ってないなら、「勇気あるな」とかいちいち絡んで来ない
上の主張にしろ、今の反応にしろ、そろそろ自分がキ印だって自覚持った方がいいよ
それより前に誰からも同意や擁護がない時点で気付けよな
9信者乙
まだ6のが確実に面白いw
743 :
728:2010/02/01(月) 06:11:45 ID:D1Ki89lUO
これでいいか?
マジくだらねー
本当に勇気あるな(笑)
ここまで自分を追い詰められるんだものwww
メチャクチャな主張を論破され、苦し紛れに遠回しな自演認定ww
しかも失敗してやんのm9(^Д^)プギャー
>>741 PCから書き込むのが普通ってのは「2chでは」って意味だよ
携帯厨って言葉を聞いたことないか?2chではPCから書き込むのが普通なの
だから、援護レスを携帯からすると自作自演に見られて要らぬ火の粉を被りかねないのになって思ったわけ
理解できたかな?
それに「いちいち絡んでこない(はず)」とか、アンカー付けてまで俺にレスしといてそんなこと言われても困るわ
お前らいい加減余所でやれ
これ以上俺を笑かすなw
>>745 はいはい、自分の常識はみんなの常識だね
俺が自演だと思ったら、周りも自演だと思ってるに違いないんだよね?ww
果たして携帯からレスしただけで自演だと思う人間がどれくらいいるんだろうね
少なくともこのスレにも携帯レスは結構あるが、自演なんて汚い言葉吐き出したのはお前が初めてだよ
現に間違ってたよなww少しでも疑ったこと、>728に謝ったら?www
6の一番のウリは独特の転職システムだと思うんだが、それが一番の癌でもあった
リメイクでまともになると思ってたんだけどね
789の転職・育成システムの叩き台だった価値は認めるけど、どうしても未完成な感じが否めない
>>747 だからそもそも自演認定すらしてないってば
まるっきりお前の思い込みなの
冷静になって俺のレスを見ろ
自作自演ってのはIDでばれるのを防ぐためにPCと携帯を使って行われるだろ?
で、お前はどうした?
PCで書き込みしてる奴に対して携帯から援護レスしたよね?
だから俺は、自作自演に思われるかも知れないのに、って“思った”の
それだけ
俺が一度でも「お前自演だろ」なんて言ったか?
言ってないだろ?
全てはお前の“思い込み”なの
反論から逃げるカモフラージュにアホな携帯煽って自演云々の話題にすり替えたのか
>>749 自演だと思ったって自白しとるやん
それでどっちにも転べるように「勇気あるな」かww愚かだねww
少しでも疑ったこと謝れば?wwwww
>>750 俺の意見とお前の意見は論点がずれてると感じたからね
選択肢があることに違和感を感じてる俺に対して、仲間にしない方を選べば良いって返してくるんじゃ埒が開かないんだよね
スレの遅さから見るに良作なんだな
携帯二つ使った自演劇パネェwwwwwwwwww
とでも言っておくかチャモスwwwwwwwwww
>>754 こんなアホと一緒にしないでくれwwww
>>751 (お前のレスを見た誰かに)自作自演に思われるかも知れないのにって意味だよ
どう曲解すれば自作自演だと決め付けたって解釈できるの?
>>752 タンスは固くて調べられない
城の宝物庫には入ることが出来ない
仲間の初期装備は外せない
こうすれば満足か?
>>752の考えはわかったからもう風呂入って飯食って仕事行く準備しろwwwwwwwそれともニートなのか?
チャモスwwwwww
>>756 曲解はどっちだよ
ひねくれてねーとそんな考えには至らねぇよw
ホームラン級のバカだな
>>756 あんなあからさまなのネタの自演でしかやんねえよw
お前の本気っぷりに俺は自演だとは思わなかったよw
ただただいてぇやつだなと思ったぜww
>>736と
>>746が言ってるだろ他でやれって、それ無視しててワロタよwwwwww
>>757 意味が分からない
泥棒って概念があるんだから他人の財産を物色する行為の存在自体は何ら違和感がないだろ
物色するかしないかの選択が個人の裁量に委ねられるのは普通じゃないか
「魔物に苦しめられてる世界の住人にしては魔物に対してフレンドリーですね^^」って批判してるんだよ、と言えば分かってもらえるかな?
タンスがどうのとかは別の話
なんかスレ眺めてたら俺もチャモスwwwって言いたくなってきた
もう朝だけど寝ろよ
>>761 お前は非常識な行為の選択肢が嫌なんだろ?
他人の家で金品を物色する行為は非常識じゃないのか?
>>762 いいぞいいぞもっとどんどんチャモスを使ってやってくれw
チャモスwwwwwww
>>759 俺「携帯でPCに対して援護レスすると自作自演と思われるかも知れないよ?」
お前→「自作自演認定乙m9(^ω^)プギャー。自演認定したこと謝れよ」
俺にはこれは曲解に見えるんだが
>>765 一行目がね
お前みたいな曲がった人間以外考えないから
朝で人居ないからってお風呂でやりたい放題だなお前らw
俺も含めて3携帯自演でいいからチャモスwwwwwww
くたばったか
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 07:54:09 ID:L9Wzzvyy0
とにかくエンカウント率だけでアウト
忍び足で不意打ち率跳ね上がるとかいうクソなバグ
クリアしたから今日売るわ
2週目は無理w
選択肢はいらないとか、自分が普通みたいに言っちゃってる奴が
仲間モンスター削除みたいな凶行に走るんだろうなぁ
ここまで全て俺の自演
>>766 可能性を考えただけで認定したことになる理由が分からないんだが
FF13との勢いの差は何でなんだろうな
>>772 疑って「勇気あるなw」とか言っちゃった時点で相当恥ずかしい子だよ。君は
>>773 FF13はゲームじゃないから叩かれてるんだろ
DQ6のがっかり具合もなかなかの物だからスクエニ自体落ち目なようだな
仲間モンスター復活させろ たまらなく辛い
>>770 兵士が魔物(仲間モンスター)を「王さまはこの上におられる」と素通りさせることに対して、俺は「魔物を素通りさせるなんて、こいつらは王さまを守る気はあるのか?」って疑問が浮かんだ
だから仲間モンスターシステムをわざわざ残した割りには何も解決されなかったねと批判してるわけ
それで7のリメイクで仲間モンスターシステムを採用するなら、城に入れなくなるみたいなシステムが欲しいなって言ったの
何でタンスを物色云々に話がいくのよ
勝手に製作者の都合で削除しといて糞化するなんて・・・
ちなみにFF13は完全な糞ゲーだからな。
>>774 恥ずかしい子で良いよ
だからなぜそれで自作自演認定したことになるのか教えてくれ
>>773 さすがにアレと比べれば一応遊べるからな
あっちは不満があるとかないとかそういうレベルを超越してる
ボス倒す前にルート取り失敗して勇者なりそこねた主人公勇者にしようって魔術師の塔籠ってたらなんかしらけた…
ドランゴとドラゴンの悟り使ったミレーユが輝く息覚えたらゲームクリアだよな
>>779 自演と思って言葉に出したのにどこが認定にならないの?得意気だった癖に見苦しいよ?
地球征服に来たベジータやらピッコロやらブウやらと仲良しになる漫画を描いてた鳥山が絡んでるんだぜ
ドラクエ3を箱庭一人称視点のアクションロープレでおながいします。
この仕様だと主人公はオルテガになるが。
長文は面倒だから全く読んでいないが
モンスターが仲間いなるのはおかしいが
スライム族は仲間になるのはおかしくないって事?
>>777 お前喋りすぎて混乱してるだろ。まとめといてやるよ
・殺しにかかってきた魔物を仲間にするなんて許せない
→許して仲間にするか、追い払うかは君次第
・そもそも魔物を仲間にするなんて非常識な選択があるのが間違い
→百歩譲ってそれが非常識だとしても、窃盗や器物損害も任意だよね
・それはゲームの仕様
→これもゲームの仕様
・ライフコッドの住人は魔物に酷い目に遭わされたのに、連れて行っても何も反応しない
→それほどトラウマにならなかったのでしょう。村も一瞬で直ってるし
・お前とは相容れないな
→気が合うね
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 08:35:14 ID:mUGBBjtmO
どうせ人間+ドランゴで枠埋まる
それより転職やステータス関連全く放置かよ期待してたのに
SAGA2 ドラクエ6 女神SJ
ランク付けるとしたら?
ダーマに着いてから仲間モンスターを集める自由がなくなったのが痛い。スカウトも順番に仲間にしていくから面白くない
>>585 仲間モンスがやり込み層だけとか笑わせんなよ
小学生の頃流行ってたが普通にみんなツンツンとか使ってたけどな
キングスとか仲間にしてる人は一目置かれたり
サーカスのライオンや虎なんか考えたらそこまで不自然に思わないけどな
世界を救う勇者様の味方の魔物使いが飼い慣らしたモンスターにそこまで怯えるもんかねぇ?
>>789 シェイプアップしたDSで初めて仲間になるのがホルストックなので
馬車に空きがあるまま先に進めないといけないのに
SFCの場合はダーマで魔物使いを入れればスラリン、モコモン、マリリン達は
すぐにでも仲間に出来る可能性があり馬車を満員にして先に進めることが出来る
どっちが中途半端なんだろう
ツンツン抱っこしたいくらい可愛いかったよね・・・
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 09:49:59 ID:rkoefeaUO
まだ一日目かよ。
本当に評判が悪かったら10日目ぐらいはいってるはずなのにな。
しかも発売直後が一番盛り上がるハズなんだが。
良リメイクのポケモン金銀ですら五日目はいってたのに。
>>786 お前何も分かってないな
俺は、魔物を仲間にできるにしては世界観に対するサポートが不足してるよなって言ってるの
ドラクエシリーズで魔物が仲間になるのはダメとは言ってない
それに、ライフコッドの件は一例として挙げたのにその返し方しちゃうと、世界中の人間が魔物に襲われても恨み一つ抱かないってことになるぞ?
復興の速さを根拠にするのもどうかと思うしさ
色々とメチャクチャだぞ、お前の反論は
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 09:53:33 ID:1QRKtS6h0
伸びてるとおもったら馬鹿の相手をしてただけか
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 09:55:56 ID:vjYyXF2gO
ドラクエ6はかなり面白いよ
FF13はゴミだったけど
糞ゲー
魔物どうこう言ってしまうと商人とか恐怖のどん底に陥しいれた暴れ馬をあっさり城に入れるのもどうかと思う
モンスターに関して思い入れはないが、SFC版にあったものを省いて
カーリングなんてドラクエと関連性の無いものを入れる考えが理解できない
リメイクするにあたってSFCユーザーの配慮はどこへいったのか
DQ9での旧ユーザーへの配慮が足りなかったと言ったのは堀井だったんじゃないか?
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 10:08:22 ID:1QRKtS6h0
商人の会話をちゃんと聞いてれば、商人を襲ったのは盗賊で、もしかして救った?のが暴れ馬って言ってる
>>791 >世界を救う勇者様の味方の魔物使いが飼い慣らしたモンスター
確かにそうだけどさ
俺はそう判断するには材料が不足してるよねって話をしてるの
「魔物の手先かも知れない」という選択肢をぶっ飛ばしてしまえる判断材料が与えられているなら良いと思うよ
でも無いんだよ、それが
8の話だけどトロデはそばに人間が居るにも関わらず魔物ってだけで排斥されるしね
それを「想像で補え」とか「じゃあ他人の家を物色できるのもおかしいよな」とか言ってくる奴が居るもんだから話がこじれる
説明が足りないって指摘はどこにいっちゃったの?ってわけ
すげーまだやってた
>>802 それは囚人の証言でわかるが、実際町の者は誤解して怖がってるだろ。言い出したらキリが無い
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 10:20:49 ID:1QRKtS6h0
怖がってるのは、無知な街人だけで、兵士も商人も冷静なわけですよ。
>>804 もうそろそろ終わるよ
時間的にもバッテリー的にもw
やっぱ最大の不満点はカーリングだな
あれがチェスだったらなと常々思う
5にチェスの名産品あったじゃん、あれに繋がるミニゲームとして広く受け入れられただろうしさ
本当何でカーリングにしちゃったんだろう
スライム系が仲間にならないうちから
魔物の牙とか普通に売ってるのは手抜きと呼ばれても仕方が無いな
カーリングのグラフィックとかシステムはずせば、SFCのモンスター分の会話データ入れられたと思う。
>>806 怪我した商人に馬を見せるとナイスリアクションするぞ。
暴れ馬注意の看板や商人が怪我したで怖がる奴もいるだろうが平気な奴は平気。
ドレッサー会場のデトロン先生は馴染んでるし。
仲間モンスターも似たようなもんだと思うがね。会話の度にペットですとでも言ってんだろ。
4のホイミンは先頭にすると住民は怖がるがライアンが先頭なら平気だったし
6はボリュームあるし容量多いから削られるのは目に見えていた。
しかもSFCと同程度の容量しか賄えないDSじゃ限界があるわな。
SFCの容量って32だか64メガビットらしいけど・・ さすがにDSはその10倍以上じゃね?w
>>812 じゃなんでモンスター削ってんのよ
それなら削らずに+αでいいだろ。
禿げが込み入っていたからシェイプしましたって言ってるしな
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 10:56:29 ID:3Vb2MsQJO
正直使う使わないで言えば使わないんだけど、ダークホーンやロビン2と戦うと何とも言えない気持ちになるな…
カーリングを増やしているだけに
>>813 堀井がDQMJ2買ってね^^って遠回しにいってた
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:00:11 ID:IgLNx7NDO
>>812 2Gbitのがあるから256メガbiteの容量はあるな。
SFCで出来たのがPSやDSなら楽に再現出来るかと言えば、出来ない部分もあるんで場合によっては容量が足りなくなったり
面倒くさいんで削除ってのはありえる話
DQはまだしも、DQMって完全に子供用のゲームだからなあ。
削ったというより作る前に発売せざるを得なかったんじゃね?
最大256メガって結構な量だろ?
ポリゴンは容量食うだろうけど
3Dは基本使い回しがきくからいけたんじゃないの?
まぁROMの中身を見てみない事にはだけどここら辺は
DQ6DS版って3Dやポリゴン使ってたっけ?
チートスレによると、仲間モンスターの起き上がり確率は設定されてはいるようだ。
ロビン等のグラフィックもすれ違い用かデスコッド用か知らんが健在らしい。
128MB中19MBはFFFFで埋まった空きとの事。
魔物削って容量確保して、全部作ったら予定より容量が少なくて済んだってとこか
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:33:53 ID:hVo+FjYX0
マジで?128Mしか使ってないの?
手抜きじゃん
バカヤロー(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
>>820 街とか建物にはつかってない?
>>821 DQ9は256MBだっけ?
6とかなめられてね・・・?
というかカーリングとか余計なもの削除すれば128でも
ギリギリ収まったなというか
堀井嘘つきやがったな・・・
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:36:19 ID:60u2HVpk0
普通にベタ移植してくれれば買ってやったのに、
こんなんそれ以下じゃん。
かわねえよ。
削ってばかりでちゃんと移植もできないのかよ
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:43:56 ID:nCi65OEk0
何年待ったと思ってるんだ、糞みてーなもん売りやがって!
初リメイクだから期待してたのに
キャバ嬢に言われたんじゃね?
起き上がるのはアナタのアソコだけで良いわよ
ってな
>>790 だよな。俺だって最初に合流したモコモン僧侶にして攻守兼用にしたり、
中途合流のカズンやツンツンも元の特技補強する職に就けて最後までスタメンだったし。
本編クリアでやめたからドレアムこそ倒してないけど、モンスターは普通に使ってた。
貧弱なバーバラとか火や毒吹ける様になったミレーユは二軍落ちしたけど。
モンスター仲間否定する奴って、必ずやり込みを引き合いに出しての必要性の無さの強調とか、
転職に特技の事には一切触れずに、モンスター仲間がバランス崩しの元凶だって言い張るんだよな。
単に折角使えるんだから使ってましたってプレイヤーとか、
純粋に好きなモンスターが居るから使ってましたってプレイヤーは、
奴らの中じゃ存在しない事にでもなってんのかね?
デスコッドの”魔物の世界”にロビン2どころかSFC時代の全仲間モンスグラ有りでいたじゃん
残り2つの世界の方が魅力ありすぎて空気だけど
隠しダンジョンにパンドラボックスは入れといてもよかったんじゃないか?
DS4にも出てるんだから再利用すればいいのに
どうせなら
ロウルート 魔物はドランゴといえども仲間にならない 絶対悪なので町に居るスライムも皆殺し アモスも半化け物なので殺す
ニュートラルルート 今のまま 魔物でも悪意の無い者なら許す
カオスルート 魔物は次々仲間になるが人間は誰もならない このルートのみ起き上がりあり
このくらいやれよなw
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:10:37 ID:60u2HVpk0
擁護派の意見が会社側のエゴ丸出しでワロタ
今週のジャンプ読んだ?
DQMJ2出るらしいね
街は3D使ってるでしょ
結局容量とかの問題はプログラマーの腕
クソゲーの読み込みがやたら長いのとか
良い例
FFと切磋琢磨する必要がなくなるとここまで腐っちゃうんだね、お互い
もう何だか笑えるわ
http://release.square-enix.com/news/j/2010/02/oi821pkid.html 公式
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2」
発売決定のお知らせ
【商品概要】
■ 商品名 : ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2
■ 対応機種 : ニンテンドーDS(DSワイヤレスプレイ、ニンテンドーWi-Fiコネクション対応)
■ ジャンル : ロールプレイング
■ 発売日 : 2010年4月28日(水)予定
■ 希望小売価格 : 5,490円(税込)
■ プレイ人数 : 1〜8人(※セーブできるデータはひとつです。/多人数プレイには人数分のカードが必要です。)
■ 年齢別レーティング : 審査予定
ナゼ水曜日?
ヒント:ドラクエが発売延期するのは常識
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:29:45 ID:60u2HVpk0
ドラクエってもはや惰性の象徴になったな。
こんなこと続けてたら小室哲哉みたいになっちゃうぞ。
こんなに一気に発売しちゃっていいんかね。
今までが長すぎたせいもあるけど・・・・。ファンとしては嬉しいけど乱発しすぎな気がする。
逆に早過ぎるから心配だわ。糞ゲーじゃないことを祈りたい
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:44:25 ID:1QRKtS6h0
確かにドラクエのリメイクはマンネリ・惰性だけれども、その大昔のゲームのほうが、
今の新作より売れてしまうという現在のゲーム業界の堕落のほうが情けないわけで。
小室の時代の曲は今でも楽しめる曲は一部あるが、今、新作のJ-POP(笑)はどれもつまらんというw
>>836 これの為に色々削除しますた
っていわれても今のスクエニなら普通に「ああ、そうだよね」
って思える
3の頃の堀井ならライバルなんぞいなくても手を抜いたりしない
FFは単に今のスタッフに才能がないだけ
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 13:26:09 ID:LgUHX1YH0
DQとFFの糞の方向性が違うから合併の影響はなんともいえんね。
FFは自称セレブになったけど
DQは自分のオヤジギャグが面白いと思って調子に乗って言い続ける迷惑な上司って感じ。
うむ
どっちかっつーと堀井が年なんだと思う
DQはそもそも外注だからFFあんま関係ない
なんでも■とFFのせいにするのいくない
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 13:44:23 ID:LgUHX1YH0
DQがおかしくなったのは明らかに7からだよな。
なんか内輪受けしかしないネタとかが所々にちりばめられていてユーザー置いてけぼりな感じだった。
これは■と合併する前だからそのころからああなったのかと思う。
よくわからんけど、チュンソフトのほうが良かったんじゃね?ユーザー的には
>>843 6→7で全くと言っていいほど戦闘システム変えなかったからなあ
それも特技関連で評判の悪かった6の成長システムそのままとか
7をプレイしてドラクエはもうダメだと思った
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 14:17:31 ID:LgUHX1YH0
6で評判よくなかった転職システムを
7では悪いところだけ抽出して無意味に拡大しただけだからな。
SFC6からの5年間堀井になにがあったんだ?
なんつーかシナリオだけ書いてたんじゃない・・・?
後は大雑把な指示とか
もう堀井ダメかもしれんねって思うけど
じゃあ誰に任せようってなったとき誰だろう
でも、もう誰がやっても変わんない気がするし当たって砕けろでいいんじゃない
>>849 全く同じこと思った
ああもうやる気がないんだなと
まだ一日目も消化できてないのか
モンスターが仲間になるなら買ってたのに
職業バランス糞のベタ移植でも
特技、呪文は分けてほしかった
アイテムはグラ表示と文字だけを選ばせて欲しかった画面送り面倒
潜るのをもっと早く
ワールドマップでもカーソル固定
文字速度も選びたい
>>849 俺もベストPTの半分は仲間モンスター使ってた位だから愛着はあるんだけど、一番問題視するならそこだよなあ
ストーリーや音楽もそうだけど、何よりDQの評価を高めてたのは、甘めではあるけど戦闘バランスの良さだと思うし
HPやMP消費一切無し・ノーリスク・汎用性抜群の特技が多すぎて、呪文の価値まで低めてしまった作品なのに
MP余りまくりの魔法戦士の属性剣は、MP消費技にして特攻を突いた時のダメ倍率を増やしたり、
序盤で便利すぎた武道家の技は、8のかくとうスキルを参考にしてバランス調整したり、
あまりにも強すぎるブレス系はダメージのムラを大きくしてみたりとか(これは微妙かもしれないけど)
素人考えだけど、絶対改良できる要素が山とあった筈のシステムなのになあ
さんざん文句言われてて、後発の789でノウハウを培った筈なのに手付かずなのは、思い出尊重ではなくて完全な手抜きだよ
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:12:30 ID:I+gC50cD0
>>836 堀井がモンスター仲間にしたけりゃDQMやれっつってたのはこれから出る2のことを指してたわけか
結局シェイプアップ云々は完全にお為ごかしだったと。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:15:15 ID:9Etjttae0
ドラクエならなんでも売れるんだから
真面目につくるいみねーって思われてるよ
バカな携帯厨くんは死んだか
6スレ馬鹿四天王の一角に入れるくらい基地外だったな
>>858 ソードでも80万本売ったんだっけ?
そう考えると凄いよな
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:49:37 ID:bbBgPAEH0
過去作で作り上げたネームバリューで売り上げだけは一著前にいいけど、
オリジナル1〜6みたいに後世に残したいとは思われないよね。
7にしろ9にしろ。
なんか10年前までのCDバブルであぐらを書いていた音楽業界と被るよ。
堀井は小室か
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:55:11 ID:bbBgPAEH0
プロモーションだけは一著前に力を入れていて
ドラクエというブランドを盾に粗悪品を売りつける。
ゲーム業界内での権力はファミ通、Vジャンに提灯記事を書かせるほど絶大。
スクエニとエイベックスってなんか被るわ。
吉本、ジャニーズもいれといて
>>861 このスレでいうのもなんだが、6はかなり微妙な線じゃないか?
通常戦闘音楽、最初は違和感あったけど、これかなり良いアレンジだな
メリハリがあって、かつスムーズになってる
何階聞いても飽きない
>>836 昨日キチガイ発言連発してたID:qBoqwETB0がかわいそうだなww
>>868 そいつには触れてやるな。
他人の意見に噛みつくばかりだから・・・。
一日中歩き回って一人もすれ違えなかったぞ
これ考えた奴マジでクビにしてほしい
システム面の粗を考えると、ピザ屋は遊ぶ人間の事をこれっぽっちも考えていないんだろうな・・・。
こんなものに盲目的にマンセーやら擁護やらする奴がいる限り、ドラクエはもう駄目だね。
Xもリメイク会社同じだよな?
グラ自体はポリゴンで動かれるの合わなかったから個人的に評価してるけど
システム周りに関してはもう少しがんばってほしいとは思う
ドラクエのリメイクの中でも群を抜いてクソだな
今の開発陣が昔と比べてどれだけレベルが低いかうかがえる
普通にベタ移植すらできなくなってるもんな。
ユーザーが望んでいないことに力をいれる開発者のオナニーはFFと似てきたな
>>872 >システム面の粗を考えると、ピザ屋は遊ぶ人間の事をこれっぽっちも考えていないんだろうな・・・。
それは俺も感じた
特に移動中コマンドのカーソル位置固定は完全にユーザーのこと考えてないと思う
呪文特技一括といいSFCで出来ていたことすらできないとは…
>>869 ID:qBoqwETB0が可哀そうな人なのはともかく、DQMJ2が発売するからって
堀井の理屈が通るってことにはならないと思う。
6に仲間モンスター入れとけば、やり方次第でジョーカーの宣伝に使えたと思うんだよね。
今までは「新作に過去のモンスター出して、リメイクの宣伝に使う」ような方法使ってたしさ。
(SFCの5に1や2のモンスターが多かったり、6に3のモンスターが多いのはそういう理由)
>>877 今のスクエニにそれほど頭が回る宣伝方法はないよ
比較されるのをとにかく嫌ってる
システムが6と被ってるから7は転職なしになりそうだな
7をリメイクする気なら、
石版集めのダルさと無駄な3D回転をなくして欲しい
あとは通常戦闘BGMにもっと高揚感が欲しい
それさえやってくれれば、ストーリーが秀逸な7は一気に人気が出ると思う
>>870 一週目90万本突破っていうのはすごいの?すごくないの?
昨日の日曜日の都内は、電車内でやってる人ちらほら見かけたけど、
家電量販店とかのゲーム売り場見かけた限りでは、それほど売れてる感じではなかったな。
てか、その店、ゲーム売り場以外のカウンターでもDQ6置いて必死に宣伝してるあたり、
かなり売れ残りを警戒してるように見えた。
>>865 なんかの雑誌で、後世に残したい残したいゲームで、
DQシリーズでは6だけ選外だったような。
6のストーリーはかなり好きだけどな
FF13が神の奇跡なら、DQ6は人の優しさや希望が織り成す奇跡
7リメイクならPSPが相応しいかな。
容量に泣かされることはないし
ディスクチェンジもいらない。
まあピザ屋だからどうしようもないが・・・
グラは8エンジンで新鮮な気持ちでプレイしたいところ。
>>881 売れてる。
DS天空三部作 初動
4 60万2000本 (リメイク2回目)
5 67万9000本 (リメイク2回目)
6 90万9981本 (初リメイク)
まあこれピザ屋リメイクが継続されるわ・・・
ドラクエ3も恐らくピザ屋担当が濃厚になるかも・・・
>>885 > まあこれピザ屋リメイクが継続されるわ・・・
> ドラクエ3も恐らくピザ屋担当が濃厚になるかも・・・
これは勘弁してくれ・・・
なんだかんだ言って、DQ3はSFCリメイクが神過ぎた
だからどこが2回目のリメイクをやろうとも、大した感動は得られないと思う
装備バランス調整とか、エンカウントの効果音とか、もうその程度しか期待できない
DQ7みたいな街等が無茶苦茶多いゲームが8エンジンに出来るわけが無いがな… 6も同様
DQ9みたいに戦闘だけやって特技に武器制限を付けたら可能だろうけど
>>885 なるほど、売れてるのか。
ってことはあれか、
俺が昨日、売れ残りを警戒してるように見えたのは
あの店が某13の売れ残りっぷりから警戒してたんだろうな、多分。
一般キャラじゃないターニアとか、ホルスに斜め歩きの歩行グラが用意されてない
これは明らかな手抜き。特にホルスなんて一時的に同行するのにな
固有キャラぐらいちゃんと斜め歩行グラくらい用意しろよクソピザ。ただでさえ手抜いてんだから
DQ6リメイクが約91万ほど売れたとか。。。
ホント日本って話題性でしか売れないんだな。
まあ、初リメイクってゆうのもあるけど。
>>891 DQ9にハマってSFC版経験無い小学生だって買うだろうし、一概にそうとも言えないだろ。
特技転職バランス→思い出尊重
仲間モンスター→シェイクアップ
追加要素→目ぼしいものは特になし
制作スタッフの労力に配慮した素晴らしいリメイクだと思う
5DSの頃に出ていれば違ったんだろうなぁ・・・
9が出たあとに出たのが不味かった、適当でもDQなら売れることが分かったんだからな
擁護してるのが殆ど「携帯」だもんなぁ・・・2ch携帯規制時には
こんな流れじゃあ無かったのに・・・
またされたみたいだぞ
今度は大手三社全部
スレタイがFF13と被ってるからそこら辺どうにかした方がいいな
くらべられてアンチ涙目www状態だし
このスレ愚痴ばっかりでつまんない
FF13の葬式スレはネタにあふれていて暖かいナリ
DQ6ってSFCよりグラフィック劣化してる気がする。
こんなショボポリゴンよりドットの方が断然上
7もモンスターの心あたりを削除してスライムボブスレーとすれ違い石版導入して売れるな
どんな改悪されてても民主に投票する奴と同じで盲目的にドラクエというだけで買い続ける
やっぱグラはドットだよな
ドラクエがポリゴンになると激しく違和感がある
やるんだったら8以上のものにしてもう完全に別物って感じにしてほしいよ
7とDSの4,5、6、9とかひどいもんだ
>>902 ボブスレー吹いたw
一番不満は操作性だわ。
LRボタンで糞ポリゴン回転とかもうセンス無さ過ぎて死んで欲しい。
アイテムの装備もカッタるいし、戦闘コマンドの配置変更も意味不明。
会話システムとデータが消えないのは大きな利点だっただけになおさら仲間モンスターが削除されたのが惜しい。
レッサーデーモンとかスーパーテンツクってスライムには出せない愛嬌があったのに
失敗作である6,7
ドラクエ6はたったの128メガだな
ドラクエ9は256メガあったのに、モンスター仲間システム削除するなんて酷すぎるだろ
むしろ全部仲間にできるようにすべきだった
>>893 仲間モンスターを振って混ぜてどうすんだ?
>>908 きっと配合で新しいモンスターが生まれる
まあリメイクとか無しに、単体RPGとしてはかなり面白い部類だからね。そりゃ売れるでしょ?
オリジナルがあるから比較して叩かれてるだけであって‥
そりゃ何の知識も経験も無く、このDSの6を初めてやれば『おもしれー!』と思うさ。
取りあえずモンスター仲間システムは置いておいて、
ここにいる人たちは一番の問題である転職システムはどう変えるべきだったと思うの?
個人的には9方式で満足してたりするけど…6リメイクでなら大幅には変えられないかなと
問題なのは転職よりも無駄に多い特技を見やすく整理する事だと思う
9の時使わない武器の特技の項が邪魔で戦闘に時間喰ったし
DSの狭い画面だとその辺の不備がかなり気になる
SFCで6が不評だったのは、SFC後期という異常な名作RPG乱発時代でもあり、
転職システムでは栄華を極めた神システムのFF5の後だったから
今プレーすれば、ストーリーとゲーム性ともにDQの名に相応しい良作だと実感できる
FF5に似すぎるのを嫌ったんだろうけど
戦闘回数じゃなく職業ごとのポイント制にして終盤になるほど稼ぎやすくなるほうが良かった
職業システムは、DQ9の方式が良いよなぁ
そこになおかつ、テイルズのようにAIで使う攻撃を選択できるとか、
位置を並び替えできるとか、そういう配慮があれば完璧
なるほどなぁやっぱ同じ考えなんだな
ていうか、賛否あるけど9があれだけ当たったんだから6はベタ移植か9システムを応用するかと思ってた。
二匹目のドジョウと言われ様が、宝地図も少し形を変えてすれ違い応用すれば良かったと思う。
その中に『人間だけしか入れない洞窟』とか『モンスターしか入れない洞窟』とか入れれば、
モンスターも輝くんじゃない?
まあここで言ってもしゃあないが‥
>>911 そっちをシェイプアップで良かったんじゃないか?
5と同じ感じになっちゃうがキャラの個性は出るし
ミレテリの特性がモンスターを仲間にできるでよかろうし
次スレは擁護がうざいのでちょっと名前変えようか
熟練度制はハッサンがハッスルダンスを覚えたりすることができるから嫌いじゃない
レベルの★の数が8じゃなくて5くらいだったらやりやすかった
反省会とかは?
これでも擁護減るとは思えないけど多少柔らかな表現で
問題の話し合いできるぐらいがちょうどいいんじゃないかと
キラーマジンガとか、ストーンビーストとか
DQは同じ敵がエリアをまたがって出たりしても、敵の個性を感じるのがいいな
反省会がいいな
まあ、FF13のスレタイパクリはやめようぜ
>>921 そうだねそれいいかも早くも糞化がきまったわけだはカウントしないで
実質反省会スレをパート2にする?
問題ないならお願い
個人的には6リメイクそのもののすべてがいやな訳じゃないから
スライム加入も仲間モンスター+の要素なら
間違いなく喜んだし戦闘画面はリメイクのが好きなんだわ
てか6の転職システムや熟練度制とモンスター仲間システムは相性が悪いと思わない?
熟練度は弱くない敵と出きるだけレベルを上げない様に多くの戦闘を繰り返して上げる。
誰かが魔物使いになる前提だし、なったとしてもレベルが上がれば次の職業に行きたいと思うし、
それぞれみんなどういう職業にするか構想もあるだろうし、常にまものつかいがいるわけでもない。
しかも職業レベル上げないと仲間になりにくいという、プレイの矛盾。
結局序盤で簡単に仲間になるスライムやらファーラット(だっけ)の2〜3種類しか仲間にしない。
>>626 うん相性は悪かったとは思う
特に魔物使いがいないとというのは非常にやりにくい
なのでリメイクするなら魔物使いでなくても起きあがり
仲間モンスターももう少しぐらい増えたらわざわざ仲間にするために狩りに行くという
感覚がなくなるからそういう風になるかなと期待してた
>>926 そこで酒場送りにできないの刑のバーバラが役に立つんだよ
ダーマ復活したら即魔物使いにして、マスターしてもそのまま馬車に入れとく
今回は魔物使いないのに外せないから、使う気ない人にはただ邪魔なだけになっちゃう
もっともクリア後までは5匹+ドランゴでちょうど馬車ぃっぱいなんだがね
魔物使いの特技でスカウトアタックを覚えて
他の職業でもスカウトアタックで攻撃すれば仲間になる可能性が出るとか、
そういうふうにすればDQMJにも興味が引けたと思うのにな
装備変えても変わらないグラw
9は8より楽しめた。
グラ変わるっていいね。ランダムで色が変わればもっと良かった。
6は買ってないw
あまりにも手抜きぽくて買う気喪失
>>923 葬式会場自体は、色々なスレにある
反省会だと余計擁護が入ってくる気がするんだけど・・・
入れたくないならキッパリ「アンチスレ」にした方がいいんでないのか
実質このスレは2スレ目なんだけどな
装備で見た目変わるのは欲しかったな、ベストドレッサーもあることだし
炎装備やプラチナ装備で固めてみたかったわ
それくらい凝ってるなら仲間モンスター削ってもまぁ仕方ないかってなるけど
カーリングとか本当に無意味すぎで泣けてくる
踊り子の服やエッチな下着でグラが変われば良いのに
モンス削除はわかってて買ってるからまあしょうがないが人間の耐性
消滅って何の冗談だ。
キャラの個性付けの大きな要素になっていたものをなぜ消す。
開発中に誰もおかしく思わないのかこれ。
他のDSリメイクはそれなりに楽しめたがこれは正直きつい。
俺は別に擁護が入ってきてもいいと思うけどなぁ。
もっとも、「削る必要のない、ある一定数のユーザに求められている要素を削った」事が問題なわけで、
それには擁護の余地なんてないんだけど。
削られた要素をいくら正当化しようとしても、たとえその理由が本当に正当なものだとしても、
いくつかの要素を削ったことに怒っている人たちに対しては、何の答えにもならないんだから。
何が悲しくてDSで「ああ、DQ6ってやっぱりあんまり面白くなかったんだなぁ」とか
しみじみ思い出さなきゃいけないんだろう
スクエニのドラクエ製作班の質の低下を憂うスレ
とかも立ててほしい。クソすぎだろ本当
なんだかんだで伸びたな、このスレ。
そもそも擁護なんてあるか?w
バカ信者は擁護できないから、口を揃えて「FF13と比べて」「スレの伸び」しか言わないしw
葬式会場は上記のバカが沸くのが分かったのでナシとして
反省会だとまた信者が売上がどうの内容のない煽りに来そうなんだよね
アンチスレが一番無難だと思うな
結局やることは変わらんので、どれがより信者を寄せ付けないかだ
何で十五年も前のゲームを劣化移植しかできねーんだよ・・・
>>938 むしろ削らなくていい物を削ったり変に弄ったりして、
散々問題が指摘されてた仕様や消化不良な部分の改善は何もしてないしな。
こんなベタより酷い移植なんてまず無いぞ。
>>911 今更だけど、個人的な希望ではこんな感じ
特技+呪文の総数で所持できる技数を制限するか、ダーマかどっかで自由に技を忘れさせて欲しかった。
剣技だけを覚えさせて文字通りの「ソードマスター」、魔法使いの魔法を厳選した「大魔道師」、
魔法戦士にして2のサマルと同じ呪文を覚えさせた「なんちゃってサマル(旧キャラ)」とか、
要は転職システムで自由なキャラメイクを楽しませて貰いたかったよ。6の一番の売りなんだし。
欲しい技を覚えるのに必ずいらない技を覚えなくちゃならないのがイヤ。もちろんバランス調整は大前提で。
はやてのイリアがただのカシムになってるし
なんかキャラグラからカジノからすべてが4・5・7の使いまわし
特技と呪文を一緒にしちゃったのも4のシステムが使いまわせるからでしょ
すれ違いだのカーリングだの、余計なことはするくせに
本筋がきちんとしてないのはいかがなものかと
7エンジンの使い回しについては別に批判無いんだが
キャラグラの使い回しに関しては俺も違和感感じるわ
5とか6とかリアルにやってるとモブキャラにまで愛着が沸く
6の赤髪の町娘や5の野生がかった山賊風戦士や各世界ごとに微妙に違うからこそ
あぁー俺今色んな世界を冒険してるなぁと感じる
その辺再現させるためならリメイクに2,3年時間置かれても許したかもしれない
なんか急がせ過ぎたかなぁと今では感じるわ
SFCの時もそうだったんだけど、やっぱ俺には6って合ってないコトが分かった。
まずシナリオが壊滅的に燃えない。あーそっすか、へーみたいな展開ばっかり
よっしゃやるぞー感が最後まで沸き起こらないのな。システムに関しても苦行でしかないし・・・
クリアした
SFCの頃の駄目な所を忠実に移植して、ついでにもうちょっと駄目にした感じ
職業と特技にもっと手を入れて欲しかったな。全特技にMP導入してもよかった
職業と敵モンスターは絶対いじらないぞ!っていうのは感じるけど、クリアしてみると明らかに物足りないんだよな
今すれ違いんとこまできたけど、なにこれw
子供でも食いつくのかこれ?開発は頭沸いてるとしか思えない
カーリングもすれ違いも予想の遥か上を行くクソ具合だな。これを擁護できるやつはマジキチだろw
つーかすれ違いとか今後一切廃止してくれよと思う
散々目玉と謳ってきたスライムスカウトが中途半端すぎで萎える
ルーキーと種族被るからってスラリンすら削除するっていう手抜きっぷりとは・・・
リメイク前は全くモンスターが仲間にならなかった作品ならこの程度の追加でも「キター!」ってなるんだろうけど
元々あったモンスターシステム削ってこれはねぇよw
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 07:58:37 ID:oN7mbeYd0
まじでエンカウントおおすぎなんだよ!!!
不思議な洞窟でフロストギズモ3連戦で全滅した/(^o^)\
戦闘は歯ごたえがあるし、あとは多少ストーリー保管やシステムに手が入ってくれれば
6は名作になれるんじゃないか?とリメイクにはずっと期待してただけに、
結局そのへんが何も変わってないのが残念無念。
7のリメイクもプレイ時間、システムの見直しをすれば・・と思ってるんだが
この傾向だと何にもなさそうだな。
6はポテンシャルが高いからリメイクに期待されるが、
でも結局その高いポテンシャルのせいで、
どう転んでも批判が来るというジレンマ
9やってた先輩から「SFCの6って面白かった?」って聞かれて、
なぜかそこそこ面白かった記憶があったので「まあ、面白かったですよ」と言ってしまった…
先週末に買いに行ってきたらしいorz
6の後半がストーリー薄いと言われるのは、容量の関係とか聞いたんだけど
今回のを見る限るそれは嘘だったの?
散々言われた転職・特技のシステムも変わってないしなんなの
スライム仲間システムがモンスター仲間システムより良かった所が個人的に一つも無かった
6は熟練度のおかげで早いうちに仲間に出来る方が良いのは確かで
SFCならホルストックにつくまでにスラリン、モコモン、マリリン、ジミー、ツンツン、レッサ-、ホイミン、
スミス、メルビー達を仲間にすることが出来るので誰を育てるのか嬉しい悲鳴をあげれたのだが
DSでピエールを仲間に出来るだけだし
スカウトのせいで魔物マスターは魔物使いより熟練度稼ぐのが苦痛だし
せめて初期にぶちスライムやダーマ神殿復活後にホイミンなどが
仲間に出来るだろうと思っていたが全くの逆だった
堀井の言ってたシェイプアップてスライム以外のモンスター削除しただけの改悪だったのには驚いたよ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 09:39:54 ID:Yvqi/lsQ0
ジョーカーズの商業的成功のために6DSを劣化させたことだけが唯一の失敗だな。
かくとうじょうで優勝したときテリーさんキャラ崩壊してますよ
テリーは、のちのエスタークだからしょうがない
スレタイ変えようとか言ってる奴なんなの
葬式スレは様式みたいなもんだろ
>>952 確かに5・6以外のリメイクでスライムだけでもモンスターが仲間になったら興奮すると思うわ。
7リメイクならスライムだけの追加でも大歓迎されただろうな
一日目消費するのに何日かかってるんだよwww
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 11:33:58 ID:Yvqi/lsQ0
天空シリーズDSリメイク最高の90万叩き出したからしょうがないだろ。アンチの勢い弱いのは。
叩けるのは、
>>960だけなんだし。
そもそもDQ6のリメイクはみんな待ちに待ってやっとって感じだし、
FF13が酷いできだったせいでよく見えるし…。
FF13…恐ろしい子…
969 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/02/02(火) 11:39:25 ID:gVx6YthS0
スライム格闘場を見る限りでは、
一応仲間モンスター制を残そうとした形跡はあるな。
でも、何だかんだでこのスレも勢いがないわけでもない
リメイクと新作の13の勢いを比較したって仕方ない
元々の6という作品がベースだから新規から見ればひどいわけではない。
問題なのはオリジナルファンから見たら突っ込みどころが多すぎるほどひどい改悪が目につく
>>971 新規にはどう評価されるだろうね
特にムドー以降のシナリオと転職システム
9は転職に限っては出来はよかったから尚更
一番悲惨なのはSFC使えなくなって泣く泣くリメイク版買った原作ファンだろう
原作とSFC中古で買ったのよりお得になってる部分が全くないわけだし
結局次も葬式スレでOK?
追加要素が少なすぎる。これじゃ手抜きと言われても仕方ない
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 13:29:39 ID:kLrmLn9Z0
冗談抜きで今後ドラクエ買うことが無さそうな気がしてきた
かいこちゅうどもよ なにゆえ もがきいきるのか。
うりあげこそ わがよろこび つかいまわしがうつくしい。
さあ、わがリメイクのなかで いきたえるがよい!!
色んなスレ見るに、単体として見れば佳作だがリメイクとしてはカスというのが俺の認識
買わんでよかった
つーか追加ダンジョン無しとかナメてんのか
なら普通にSFCでやるわ
最初から、SFCできる人はSFCでいいんじゃないの?
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 14:00:26 ID:Yvqi/lsQ0
いまどきSFCやれとか、ありえない。さすがキモオタどもw
リメイクって何をやってもやらなくても「なめてる」って言われるな
仲間モンスター追加、新職業追加、新ダンジョン追加、ストーリー補完
初リメイクだしこのぐらいはやるもんかと思って期待してたんだがな…
ストーリー補完は台詞が十分に発揮してるよ
特にアモスの性格面で
実は肩すかし喰らって
マジでSFC版やり直していたりする、今度こそロビン2仲間にしてやんぜ(´;ω;`)
仲間モンスの有無の感想は人それぞれだろうけども
しのびあしの不具合やら、とくぎ呪文の分別が出来てないなど
システム面においてイマイチな点があるのが残念だな
こういったユーザーの不満点をきちん網羅して
次回作にきちんと生かしてくれれば良いのだが
>>981 大きく変化しても、保守的なつくりであってもどちらも賛否両論だが
今回のように原作を劣化させたのは単純に質が悪いだけ
スレタイの飾りはずすかなんかしてくれまいかw
葬式するのは止めないが、本家?FF13の葬式スレと紛らわしいw
間違えて何度かクリックしちまったw
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 15:09:50 ID:Yvqi/lsQ0
はいはい。まじでSFC版何度もやってるやってる。はいはい。
そんなやつらにとって、今作が失敗だろうとなんだろうと、世間的にはどーでもいいわな。
なぜなら、今時SFC版やってるやつなんて多く見積もっても10万人だからw
擁護が相変わらず社員目線でワロタ
携帯豚どもが規制されたからこのスレも更に過疎ったなw
魔物使いごと削除してたら熟練度稼ぎが楽でいいのに
スカウトは完全に糞システムだな。
SFCだと格闘場についた時点でスラリン、ピエール、ホイミン、キングス等参加させることができるが
DSだとピエールかホイミンしかいない
1000なら3年以内に据え置き機で
仲間モンスター復活&新仲間モンスター追加
新職業、新裏ダンジョン追加
されたDQ6がリメイクされる
DS版がゴミクズになるな
特技のカスタム、エディットなんかテイルズでも可能なのに
全然進歩ねーな、ドラクエ
>>986 グループ内の敵の個別選択も入れてくれ。
あれがあれば効率よく戦える。
999
1000なら良リメイク
1001 :
1001:
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