††††† DQ6リメイク葬式会場1日目 †††††
1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
需要がありそうだったので
2 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 11:53:51 ID:pzYQlA0ZO
2ゲット
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 11:57:21 ID:f6hjJ4neO
パクりスレたてんなカス
手抜きすぎる。
こいつら本気で仕事しとんのか?
リメイクじゃなくてただの移植でしたね。
早く謝罪して作り直せ
>>1 乙
俺が2日前に立てていればこんなことには
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:18:20 ID:C4Y27nSI0
堀井は罰として頭髪一万本引っこ抜きな
なんだか随分やっつけ仕事だよな。以前のスクエニならリメイクで+αを
期待できたのに、最近は+どころか平気で−してくるからソフト買うのも
発売日に買えなくなってきたよ。
>>4 移植だったらどれだけ嬉しいことか・・・
劣化移植だもんなぁ
随所に使い回しがあって萎える。やる気ないなら潰れろピザ屋
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:26:47 ID:AcPdgAOuO
〜DQ6DSリメイクの特徴一覧〜
●仲間モンスター削除
●戦歴なし
●追加職業なし
●追加ダンジョンなし
●図鑑コンプで何もなし
●さとりを一つ持っていれば全員転職可(らしい)よって裏ボス空気化
●カーリング制覇で何もなし
●スライム追加の割にスライム格闘場も全く同じ仕様
●裏ダンジョンにはクリア後すぐ行けるのでやりこむ必要なし
●ダーマの燭台全灯火でゴスペルリング
●すれ違い一定数で…?(期待はできない)
〜追加要素〜
◆スライムスカウト
◆カーリング
◆夢交換
◆会話システム
◆地獄の井戸
カジノの景品に
メタルキングの剣
グリンガムのムチがないから
100のスロットでスイカが5個揃うとカジノもう行かなくて済むな
悟り一つで全員転職とか嘘だろ?
そもそも6は元々クソじゃん
良かったのはグラフィックだけだろうが
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:33:28 ID:C4Y27nSI0
6アンチだがある程度追加あれば買ってた。それがSFC以下とかなw
笑わせてくれるぜ
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:35:14 ID:C4Y27nSI0
>>13 音楽だろ。グラは一年後の3に及ばんし、当時のスクウェアや
ファンタジアと比べると大したことない
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 12:37:11 ID:AcPdgAOuO
今回の劣化移植でどれだけの人間がDQ離れするんだか
懐古厨もそろそろゲーム離れの年齢じゃねw
>>4 先に
>>10に殆ど言われてしまったが、この自称リメイク(笑)はベタ移植にさえ数段劣る欠陥品。
その劣化部分を一通り
>>10が挙げた分の一部補足。
1.モンスター仲間はホイミン、ピエール、キングス、はぐりん除いて全削除
(代わりに数種類のスライム追加してるが、うち三匹は本編クリアするまで使用不可)
2.特技と呪文を「特技」コマンドに統一
(職を極めれば極めるほど増える特技が、種類毎に整理されるどころか呪文とごちゃ混ぜに。
いちいち特技や呪文を選んで使うのが、異常なまでに面倒な作業と化している)
ベホマスライムやマリンスライム如きがクリア後のご褒美仲間って何それ?
あの悪名高いZでさえ特技欄はジャンル毎に整理してたのに、元のSFCのでさえ呪文と特技は区別してたのに、
何で無計画かつ無意味かつ無駄にコマンド混ぜて使い辛くしてしまったワケよ?…ってな具合。
手抜きと言うより、何らかの悪意を以って本気で嫌がらせしたんじゃないかとさえ思う。
>>15 3だって6のグラの使い回しみたいなもんだろ
3のギガデインは6のジゴスパークと同じエフェクトだし
>>17 クロトリが劣化したのが音だけだったのにDQ6はこんなに劣化したんだな
>>17 なんで?って分かり切ってるだろ
デザインやプログラムの組み替えが面倒だったんだよ
呪文特技が同じ欄なら4と5の使い回しでいいからな
インターフェースなんて知ったこっちゃない。いかに手を抜くかだ
>>18 全然違うだろwエフェクトは知らんが
フィールドとかキャラとか、すべてのグラフィックが
より練られてる
コピペし出したら終わり。ソースはSNKプレイモア
なんか中古で良さそうだな
このオリジナリティのカケラもないスレタイはどうにかなんないの?
まぎらわしいわぁ
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 13:03:11 ID:AcPdgAOuO
〜DQ6DSリメイクの特徴一覧〜
●仲間モンスター削除。よりシェイプアップしたDQ6が楽しめます!
●追加職業なし。よりシェイry
●追加ダンジョンなし。よりry
●図鑑コンプで何もなし。景品で釣られてプレイしなくておk!
●カーリング制覇で何もなし。しかし無料なので暇潰しにDSの機能を堪能あれ!
●スライム追加の割にスライム格闘場も全く同じ仕様。新モンスターを導入していないのでこのままにしました!
●基本グラが使い回し。DSシリーズをプレイした人は馴染みやすい!
●呪文と特技の統一化。これでより戦闘画面がより見やすく!
●裏ダンジョンにはクリア後すぐ行ける。やりこむ必要なしでゆとりも安心!
●さとりを一つ持っていれば全員転職可(らしい)。裏ボスを何度も狩る作業もいらなくなりました!
●ダーマの燭台全灯火でゴスペルリング。ボリューム満点のDQ6の世界を歩き尽くしてください!
●すれ違い一定数で…?(まだ未定。報告求む)
〜DQ6DSならではの追加要素〜
◆スライムスカウト(全8種。うち3種はクリア後)
◆カーリング(全6種)
◆トレーディングカード
◆裏ダンジョンの住人を変更できる(一度きり。セーブしたらずっとそのまま)
◆地獄の井戸
モンスターはスライム属しか仲間にならないのに、スラリン削除されるなんて
呪文・特技が把握しづらくなったメニュー表示改悪は擁護できんな…
全く伸びんね。
やっぱりそこそこ良作だったということか。
>>28 買ったけど良作やっぱりこの頃のドラクエはいいね
おまけ要素が減ったくらいでごねる意味がわからない
本編で殺しにきてるFF13のパクリスレとしては役不足だな
>>26 スラリンいないの?
俺はどうせホイミンしか使わないけど、でもスラリンいないのはちょっと寂しい
>>30 お前が満足してるならいちいち絡みに来なくていいよ
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 13:57:58 ID:bL3xnRa8O
一万と二千本抜いても禿げてーなーいー
8000本抜けた頃から気になりだしーたよー♪
仲間削除スライムだけ追加して配慮が全くないな
>>16 いや離れはしないと思うが
リメイクとしては糞ってだけでゲームとしては楽しめるし
>>25 さとり一個で転職一人だよ。
自分で確認出来てない事を書くなゴミ野郎(笑)
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 14:30:18 ID:nfKtfoJb0
新しいシナリオなし
ターニアも仲間にならんのか
神リメイクだの良リメイクだの言ってるのは9から入った新参だろう
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 15:07:30 ID:Pyh3ufu+0
そんなできそこないのドラクエ旧作でもリメイクしたら売れちゃうのってどうなの?w
7はさらに糞だけどw
ほんと最近の新作でこれより面白いRPGで言ったら、洋ゲくらいしかない罠
あれ・・・思い出す、刻みこむが特技にない・・・
リメイクスレがめちゃめちゃ盛り上がりまくってるのとは対称にこのスレ惨め過ぎるw
逆葬式とかクソワロタwww
ホイミン「そろそろホイミ使う?」かわいいいいいいいい
ホイミンかわいすぎワロタwww
リメイク6最高すぎるwww
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 15:18:00 ID:+1fPOZWl0
最近よくスレの流れに関係なく、洋ゲーと比較しだす奴を見るが
結局何を言いたいのかがさっぱりわからん
もっと具体的に言ってくれないかな
47 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 15:20:33 ID:Pyh3ufu+0
最近出た新作の非洋ゲーRPGで、面白かったやつを挙げてくれれば、それをネタにして
具体的に詳しく話してあげてもいいよ?w
こんな糞ならSFC版を既に持ってるのにわざわざ買う必要全くないなw
せめてターニアでも雪女でも鍛冶屋でも双子賢者でもいいから仲間になるとかならまだ買う気も起きるのに・・・
>>28 リメイクだし、たとえ劣化してるとしても、
全部が壊れているわけでもないからな。
まあ、じわじわと伸びていくでしょ。
相対的にFF13の葬式スレの勢いが異常だから遅く感じるだけ。
スーファミはもう錆びそうだしw 持ち運びできないからなあ。
DSをテレビにつなぎたいのはあるけれども
はいはいさよなら、来なくていいよ
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 15:54:00 ID:+1fPOZWl0
>>47 なら、まず自分でDQ6スレに書き込みしてるんだし
DQ6で頼むわw
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 15:54:50 ID:Pyh3ufu+0
お前はDQ6リメイクが面白いって言うのか? じゃあ、同意見だな。終わりw
>>36 女性がディレクターに入ってるゲームはクソゲー
SFC版からの劣化点なんざいくらでもあるな
関所の雲が動かない
効果音がインパクト無し
海に潜るまでが長い
上空を飛ぶ感じがない
ドレアムの破壊撃が迫力ない
というか演出がダメダメ
上も下もフィールド曲ひどすぎる SFCはよかったなあ
このスレ盛り上がらないなぁ…
評判は良いって事か。
FF13とは対照的だな。
リメイクでもこんなスレできんのかよ!!!
いい加減やめれ。
FF13もDQ6の5倍は勢いあったからクソ度を測る物差しにはならない
上の方とかsageないであげてる奴らばっかり。
さすがアンチスレ。
>>63 5倍じゃなくて誇張抜きで約100倍だよ。
FF13の時はJaneでの勢い表示が2万後半だった時もあったと思う。
他のリメイクもそうだけど、戦闘画面でステータスを上画面に表示しないで欲しい。
いちいち目で追うのがだるいんだよ。
DSだからって無理に2画面使わなくて良いのに。
ここ全然伸びてなくてワロタw
残念なスレになっててワロタw
一方、リメイクDS6スレの伸び凄すぎワロタwパネェw
盛り上がりまくり過ぎるwww
みんなリメイク6を楽しんでるようで何より^^
>>65 なーんだ。ただの比じゃん
バカな煽りの多いこと
>>70 もしもしには「勢い」って何の事だか分かりませんでしたか^^
サーセンwww
sfc時代を知らんゆとりに上手い具合につけ込んだ糞リメだな
喜んでるのはガキと新参だけ。あと社員もかw
>>65 あくまで発売前から劣化ベタ移植って情報が出てて
薄々みんな解ってたからダメージが少ないってのもあるんじゃね?
6未プレイのヤツラに取ってはどう劣化改悪されたなんて知らないし、「ふーん、こんなもんか」って感じるだろうし。
伸びないねw
ネガキャン頑張れぃ〜(棒読み
>>72 ゆとりでもスライムより仲間モンスターの方が嬉しいだろうけどな
>>74 発売前から仲間モンスター削除などで微妙臭はしてたからな。
いまさら葬式とかいってるのは情弱だろ。
>>73 事前情報の時点で買うの止めるって意見もちらほら出てたしな。俺もそのクチ。
リメイクだからなあ、基本的に6は良いゲームでそれとまあほとんどは変わってないし
よっぽど待ってたやつ以外は気にならんのかもな
79 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 18:52:35 ID:4VzCE3ho0
ピザ屋と手を切ることだな
天下のドラクエで手抜き使い回しとかおこがましい
難易度低下だけは呆れる
単純につまんないんだよね
サガ2GODは本当に色んな意味で良リメイクだったのにな。
同じ会社でも開発に関わる奴が変わるとこうまで悲惨な事になるものか。
そりゃあ事前情報のおかげでSFC版やった奴は見送る奴が多いし買っても本スレで愚痴ってるだろい
まるでSFC版が神ゲーだった、みたいな扱いになってるのに違和感
リメイクと比べるために、急に持ち上げられ始めた感じが…
6ってなんか印象薄いっていうか、正直あんま覚えてない
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 19:10:37 ID:K3xaxM0N0
6は退屈な凡ゲーだった
それ以下になっただけ
なんでドラクエはリメイクの追加要素のセンスがないんだ
あと会話システムなんかいらねーって
6はムドー倒してやっと転職できるようになったと思わせて、
モンストル〜アークボルトあたりの熟練度制限がきついので、
余計中だるみしたような印象を受けるんだよな
>>83 元が今ひとつだとか消化不良ってのが多々あったからDS版に期待してた。
ところが蓋を開けてみると悉く何もかも裏切られた。ただそれだけ。
それがやってからではなく、事前情報だけで露見してしまったからもうアレなんだよ。
別にSFC版も神ゲーでもないけどリメイクはいらん要素付け加えてもともとあった要素削って望まれてたシステムの整備、シナリオ補完がないんじゃ評価のしようがない
>>84 今回カーリングを入れたのは藤本じゃなくピザ屋の真島らしいな
>>87 そうそう、まさにそれだよ。
仲間モンスター削った上に、何の調整もなしだもんな
最低でも攻撃呪文の威力を賢さ依存にして固定からリミッター外すべきだった。
あと特技と呪文欄の統一。これも手抜きとしか言いようが無い
特技呪文から選ぶの面倒ならAIにお任せください!って感じか。
でもそのAIがまた…
6はリメイクで化けるとか言われてたのに
何の調整もなしとかマジすげぇよ
今やってんだが
やっぱピザ屋の糞ポリゴンは萎えるわ〜・・・
手抜かんとちゃんと作っとけよ。
調整どころか変なミニゲーム入れてやれる事減らしただけだしな。
それはそうと主人公の勇者転職解禁、やっぱ今回も魔法戦士を極めてじゃ無理か?
FF13といい、スクエニは手抜き商売が癖になったようだな
>>93 FF13は「手抜き」ではないだろう。批判する時には言葉を選べよ。
FF13は全力でやってアレなんだよ
開発は頑張ってるが、上の人が狂ってる
DQ6の場合、開発はやる気ないし上の人も狂ってる
とりあえず、ピザ屋にやらすな。
あれ絶対金掛かってないだろ。
7のグラを4.5.6と手抜き流用して金掛けずに
100万以上売るってんだからボロい商売だ。
しかもモンスター仲間削除とか削ってどうすんだよと。
そうじゃなくてちゃんと一から作って
グラもSFCから進化させて
追加要素満載でリメイクしろ
普通のゲームで叩かれるのはゲーム内での使い回しだけど
ピザ製ドラクエの凄いところは、ゲームを超えた使い回し
>>10 >さとりを一つ持っていれば全員転職可(らしい)よって裏ボス空気化
これマジか…
本当だったら、恐らくゆとりに配慮した結果だろうけど、やり込み要素を削るのか、よりによって…
ただでさえスライム以外のモンスター育成なくてやり込み要素薄れてるというのに…
99 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 20:37:21 ID:/weXP0+q0
カジノは糞 仲間モンスターは削除
すれちがいいらね
カーリングいらね
100 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 20:46:09 ID:yWD+oJS60
このスレみてわかったことはリメイクではなく手抜き移植であったということ
あと人を罵倒することしかできない社員の必死な書き込み
>>96 なんか、そんな風に聞くと、裏帳簿でもやってそうだな。
グラ使い回しでほとんど金かかってないのに、スクエニに虚偽の費用を報告するとか。
まあこんな糞ゲー量産してたら最後に困るのは無能社員なんだけどなw
リメ商法もFFはとっくに売れなくなったがDQもそうなるのが近いな
そもそも6自体が大しておもろないから仕方ない
スクエニはもう駄目だな…
7はどうなるかね。石版や特技バランス改善したら良作になりそうだけど。
それでも100万売れるんだからDQに看板が移るのも時間の問題じゃね?
リメイクで100万売れれば上々。
>>105 シナリオ補完されたら良作になる
呪文特技のバランス改善されたら面白くなる
DQ6でも言われてたことだな
結果はご覧の有り様だよ
7リメではモンスター職削除とかやらかさないことを祈る
ゴールドソーサー削りそう
>>107 それはFF7だろw DQ7のリメイクの話だw
>>107 ところどころの強制ミニゲームは無しでいいな
バイクチェイスとか人工呼吸とか
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 21:37:49 ID:59a4rMab0
・バーバラ・・・強化どころかマダンテ威力3倍→2倍に変更し耐性消滅
・テリー・・・堀井が「強くなってます!期待しててください!」とまで言っておいて初期レベルと武道家マスターのみ
・ドランゴ・・・バギ完全無効耐性で更なる強化
バーバラを萌えでカバーできる奴や引換券ネタで盛り上がれる奴はいいけど
普通に酷い調整だと思うのは俺だけ?
マダンテ弱体化は良いな。あれはオカシイw
テリーは加入する時期といいチャモロより弱いといい何なの?
>>106 6の仲間モンスターは結局スライム以外使わない人が多いと思うんだよね。
7のモンスター職も似たようなもんだと思う。
批判はあるかもしれないが、削ってもいいかな?とは思う。
ただ6は主人公を魔物使いにして、モンスターだけでクリアする。っていう違う遊び方もできる。
普通に遊べばモンスターはスライム以外必要ない。
問題はテリー。あれだけオリジナルでがっかりさせられたんだから、使える様にしてほしかった。
マスターしてる職業は無くても良いから、特技(特に剣技)呪文等を美味しいとこ取りしたキャラで出してほしかった。
>>112 使わないから削っていい、っていうのは暴論じゃね?
使わないから削っていいってのはジャイアン的発想だよな。
そうは思わない人もいるのに、何でお前基準で考えるんだよっていうか。
>>111 マダンテ弱体化するならせめて他の部分を強化してくれよ
出来でば呪文の賢さ依存を導入して欲しいがそれしないならせめてバーバラを耐性の鬼にしてくれ
もともとあった耐性を削るなんて論外だろ
>>113 仲間モンスターを削ったことよりもそれと引き換えになるくらいに魅力的な追加要素が無いのが痛い
しかも中途半端にスライムを残したせいで堀井の言う「シェイプアップ」の目的も果たせてないような・・・
2倍でも超強力だろうがw文句言うな
>>112 なぜスライムしか使われないのか → スライム格闘場があるから
ならば、スライム格闘場をモンスター格闘場に変更して、あらゆる仲間モンスターが出場できるようにするのが、
リメイクならではの追加要素というものだろ。
カーリングとか誰得だよ。
そもそも面白くもない、やってもまるで見返りない糞ミニゲームのカーリングなんてどこに追加する意味あったの?
今回ピザ連中に堀井がリメイクと称してやった事の中では一番理解不能なんだが。
6には妥協の二文字が似合う。オリジナルでさえ半端なのに
リメークはより半端な出来。妥協を突き詰めた超大作
FF13見てると胸がキュゥってなるな
中古で元取れるレベル
ストーリー補完無いとかはホント笑えんなー
容量の問題でやむなく削除しましたって元6の時の発言はいったい何だったのかと
既にリメイクされている4、5は出さなくても良かった
初リメイクの6を追加要素満載で出してくれたら…
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/29(金) 23:01:37 ID:Hrm0+ztQO
>>112 DSのリメイクだとスライム族が仲間になるのは結構後なので
アモスを仲間にしていないと5人旅で馬車で空きが結構長いが
SFCはがダーマで魔物使いに転職すればモコモンなどは
早い目に仲間に出来て無駄なく熟錬度稼ぎとか出来たりして愛着があった
>>118 なるほど、それはいいかもね。
むしろモンスターしか潜れないダンジョンをクリア後の特典で追加しとけば蛇足にはならないかもね。
DSじゃ無理だよな〜
容量制限ある中で
モンスター削って
意味の無いカーリングとスライム、夢追加とか誰得でしかない。
てか金輪際DSで出すなよ。
デメリットでしかないわな。
DSならではの
糞グラ画質+ピザ屋使いまわしの糞ポリゴン、低性能、容量制限。
リメイクってのは
前の作品をリニューアルしてさらに良くなってなければならない。
それが全部パー。
そしてもう出ちゃったら次は無いし。
dsポリゴン好きだけどなwPS・SS時代はRPGが不作だったから
今ようやく次世代機(96年以降の)RPGを楽しんでる感じだ
容量不足やグラがPS2なんかに劣るとか言うよりも、作り手に
まずやる気がないとPS3で出しても糞は免れん。FF13とかry
スーファミでカダブゥ仲間に出来なかったからリメイクでは・・・
って思ってたのにこの仕打ちだからなぁ
悲しいわ
>>129 >PS・SS時代はRPGが不作だったから
そう思ってんのはお前だけな。
クリア後の仲間がベホマにマリンじゃカダブウとはとても釣り合わんな。
つーかこんな程度じゃ中盤でさえ微妙な気がするのによりにもよって何故クリア後ボーナス?
Xの大鼠やガップリン以上の過ちじゃねーか。
134 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 00:01:23 ID:wSSLV2DT0
>>112 個人的に、くさったしたいが抜けたのは痛かった…
・クリア前ならハッサン以上のHP、バーバラに匹敵するMPにまで成長
・中盤に鋼の鞭を装備できる戦士タイプ
昔の6スレにはスミスファンがたくさんいたな
新規にはもう通用しないのだろうが
まぁ新規でやってる奴らは満足してそうだな。
アモス逃したりムドー積んだレス見てると昔の自分思い出してニヤニヤしてしまう
だがSFCプレイ済みの奴はこのリメイクにはがっかりしただろうな
散々時間かけといて中身はシナリオはベタ移植+モンスター削除で手抜きリメイクと言われても仕方ない出来
頼むから次回リメは希望要素アンケート実施してくれ。
堀井のハゲもピザ屋の馬鹿もユーザーの方を全く見ていない。
少しでもクリエイターとしての矜持があるなら絶対にこんなリメイクはしない。
6初プレイ者のために作りました、という単なるお為ごかしばっかりじゃねえかよ。
まあ致命的な劣化は無いから文句も少ないんだろうなあ・・
普通に原型は留めててゲームになってるし。そこが嫌らしい
よく分かってギリギリの線を狙って劣化させてる、ラクしてる
>>128 9は良くまとまってたろ
DSがダメなんじゃなくて、ピザ屋がダメなんだ。
4リメイク
6章の追加。ピサロ仲間に。シナリオのラスト自体が変更された。
5リメイク(DS)
第三の嫁 デボラの追加。見かけによらず面白いキャラ
6リメイク
えっと
マリンスライム仲間入りは正直嬉しいんだけどな。
代わりに失ったものが大きすぎる。
というかスライム仲間にしたって、全種類仲間にできるわけじゃないんでしょ?
糞すぎるわ…
そもそも大した能力でもないのにクリア後解禁とか何の嫌がらせだと
子供ウケしそうなメタルライダーやメタルキングをスルーして
顔グラ使い回せるベホマスライムは即採用
>>82 FF13も事前情報からDQ6以上に糞ゲー臭が相当してたけど葬式スレの勢いはえげつなかったよ。
でもこのDQ6の葬式スレはFF13とは対照的に全く盛り上がらない。
FF信者が荒らしに来ないことからしても評判は良いんだろう。
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 01:50:09 ID:xeNRcZYpO
Amazonのレビューお疲れさま
そりゃDS6スレはFF13スレの1/100しか勢いないし
>>65 四則計算もできないのかい。頭の悪いボーヤ
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 01:53:03 ID:UAyXLLPs0
あんな手抜きゲーがなんで評判がいいんだよ。
俺なんか仲間モンスター削除の時点で買ってねーから。
ここが伸びない原因は、発売前から糞だと分かっていた事を含め、すでに似たようなスレがあるから。
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 01:58:44 ID:wfxureIIO
>>140 4リメイク
6章の追加。ピサロ仲間に。シナリオのラスト自体が変更された。
5リメイク(DS)
第三の嫁 デボラの追加。見かけによらず面白いキャラ
6リメイク
お前らが追加したら文句ばかり言うので逆にシェイプアップしてみました(^q^)
151 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 02:02:40 ID:UAyXLLPs0
DQとFFは目に見えて糞化しているが、方向性が全然違う。
FFは言うまでもなく厨二病化しているが、
DQは娘に好かれようと媚び売っているダメオヤジ化している。
残っているのはDQというネームバリューだけ。
両方共通しているのは昔はよかったんだけどねえ、という印象。
買ってないヤツが評価すんなよ
すでに似たようなスレとやらを全部合わせてもFF13葬式スレの勢いには足元にも及ばないんだな。
それにFF13にも葬式スレに似たようなスレは腐る程立っていた。
てか発売して相当経つのに今だにFF13の葬式スレは盛り上がってるし。
発売直後なのに葬式スレが盛り上がらないのは良い事だ
元々良作だから糞リメイクで泣くのは昔からのファンだけだし
骨の髄まで駄作と評判の13と同列に語ろうとするのが間違い。
あれと比べれば大抵の作品は大成功になるわ¥。
要するに本スレの勢いが100倍あったFF13はDQ6の100倍面白いってことでおk?
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 02:31:36 ID:UAyXLLPs0
アンチと人気は表裏一体な場合が多いからね。
>>149 6ファンの大半は既に諦めモード入ってたし、ああやっぱりかって・・・って感じで
シナリオすらベタ移植とか、怒る気すら失せてるだろうね
159 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 02:35:31 ID:UAyXLLPs0
どうせなんとか版とかいって半年後くらいに安値で出てくるんだろ?
まあいくら安かろうがこんな劣化ゲーなんか買わないけどな。
発売前に散々荒れたしな。
それが好転も悪化もしなかっただけと言う話。
もう最初の時点で出て来た情報が凶報としか言い様の無かった代物だったしな。
正直な話、俺はもっと酷い実態が明らかになるんじゃ・・・とばっか思っていたもんだから、
今となっては、よくもまあこの程度の改悪や劣化で済んだなと思った位。
まあ、それだけでも購買意欲失わせるには十分だったけどな。
ドランゴの存命すら危うかったからね
狂ってるってレベルじゃない
昔からのファンでリメイクやってるけど
データ消えない、仲間会話があるだけで十分満足だわ
そりゃ魔物排除、誰得カーリング、需要皆無すれ違いは不満だけど糞糞糞って叩くほどか?
使い回し・バランス調整なし・追加スライムも中途半端なら、そら残念ながら糞ですわ
>>163 そろそろドラクエ6のリメイクを本気で考えるスレの住民だった俺からすれば
なんとも残念なシロモノ。絶望。
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:06:49 ID:UAyXLLPs0
仲間会話こそ誰得だろ。
7の悪影響を未だに受け継いでるのはどうにかならんか。
どうせ取ってつけたようなろくでもない台詞がほとんどなんだし。
>>163 それしかない。十年待って出来たものが劣化移植じゃ満足しろってのが無理。
168 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:09:51 ID:UAyXLLPs0
特に不満がなかった、むしろ好評の部類に入る仲間モンスター削除は実行するくせに
一番問題だった転職システムのバランス改善と一部のシナリオの補完が全然なってないのがなあ。
それならベタ移植のほうがどれだけ好まれたか。
>>164 ベホマスライムとマリンスライムなんかクリアしてからやっと使えるってザマだしな。
XPS2以降での誰得追加モンスター以上にありがた味も需要も無い。
>>166 W6章のピサロに対する仲間の掌返したみたいな待遇とか、
Xの出鰡の罵詈雑言の数々は本当に見るに堪えなかったレベルしな。
そこまで酷くはなくとも、正直どうでもいいヨタ話しかない。
170 :
猫王 ◆JvoKObe9Tk :2010/01/30(土) 03:18:17 ID:W/Paad7D0
急にクソゲーになったので
Q・C・G
もうこの業界駄目なんじゃないんすかね、つーか
昔のゲームのリメイク(爆)もういいんで。
>>163 こんなんでマンセーしてたらいかんよ
今出てるリメに仲間モンスター増加、敵も追加、シナリオ補完、職業関係改善、戦闘バランス見直し。等色々追加改善するのがリメイクだろ
お前もこっちのがやりたいだろ?ほとんど移植っつーより劣化してんのが問題
今考えるとDQ8って恐ろしく贅沢で豪華なドラクエだったんだな、羨ましすぎる
173 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:21:38 ID:TuSmQEdIO
カーリングって本当に何にも意味ないんすか?
クリアして驚愕したんだが…
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:23:01 ID:UAyXLLPs0
はっきりいって8はドラクエの正しい進化だったな。
ただラストの締めのグダグダとラスボスのヘボさが残念だが
そのほかは文句はなかった。
なんで9やらDS6はあんなになっちゃたのかなあ。
ロビン仲間に出来ないのは糞だけど、俺的には特技と魔法を分けないでごっちゃになってるのがうっとうしい
分けろよ…。何か覚えるたびに順番変わるしやりにくいんだよ
6の仲間モンスターシステム自体が5の劣化二番煎じだからどう弄っても結果は悪くなる
6が5より良くなると逆に5の立場がなくなるしね
>>168 6の仲間モンスターは好評だったっけ?
一部の6ファンやドMが有り難がってるだけで、発売当時は戦闘バランスを崩す欠陥品って評価が多かったと思う
仲間モンスターと熟練度の仕様を合わせると戦闘回数が過剰になっちゃうからね
仲間にしようと粘り、そいつの職業を鍛えるとパーティの平均レベルがどんどん上がってしまい、その後の戦闘に緊張感がなくなるなんて良く聞いた話だよ
>>177 それ言い出すなら、転職システムもボロクソ叩かれてたから削除でいいよな
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:43:15 ID:UAyXLLPs0
>>177 少なくとも不評ではなかったはず。
しかもスライム類だけは好評とかももちろん聞かない。
現にいろんなスレで削除は不評だったのだから。
>仲間にしようと粘り、そいつの職業を鍛えるとパーティの平均レベルがどんどん上がってしまい、その後の戦闘に緊張感がなくなるなんて良く聞いた話だよ
カタブウやロビン2のことか?
そんなもんは終盤やクリア後に仲間になるやつだしそうそう簡単になるわけがない。
あと仲間にしようと粘って平均レベルが上がるって5でもそうだろ。
>>177 俺の周りはよかったわ、当時小学生だったし。そんな難しい事考えてなかったし、5でモンスターが仲間になって、6でも仲間になるってわかった時は歓喜したなー、つか、バランス崩れるも何も、崩してるのは自分等じゃん。
そんな考えが出来るならゲームバランス何で自分で調整できるっしょ。後さ、〜思うとかさ、憶測だけで話してんじゃねえよ。良く聞いたじゃなく、ネットでよく見たの間違えだろーが、ゆとり死ね
182 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:46:31 ID:UAyXLLPs0
6の転職システムって7ではさらに改悪して出てきたけど、
堀井達ってあれがお気に入りだったのか?
どうも7からスタッフとドラクエファンの感性にズレが出てきてると思う。
仲間システムにしろ、転職システムにしろ
欠陥があるならばそれを改善するのがリメイクであって
削除とか思考停止だし、最早リメイクすることの放棄だろ
手抜きと言わざるを得ないし、好感が持てない
184 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 03:50:02 ID:UAyXLLPs0
あちこちで不評だった転職システムがなんの改善もされてないのはどういうこっちゃ。
だったら仲間モンスター削除するなってこどだよ。
俺はもう一度カタブウを仲間にしたかったのに。
ID:UAyXLLPs0
結局こいつ一人で盛り上げてるし
ID:UAyXLLPs0の葬式会場か
反論できないからって躍起になるなよw
>>185みたいのは何でアンチスレに来てるの?(笑)
頭が大変な人なんです。
190 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 04:49:52 ID:yufL0Dzu0
社員さんごくろうさんです
リメイク版というより移植止まりな印象だな
元のドットのレベルが高かっただけに、3Dになってなにか劇的に変わったわけでもなく
戦闘中のドットも元々それなりに動くものだっただけに驚きもなく
転職や特技を含めた戦闘バランスや、リメイクされれば良くなると言われていた未補完なシナリオ等
SFCの時点でも不評だった部分をそのまま持ってきてしまった感じだ
>>179 うまく変更が加えられないなら削除でも良いと思ってる
3と違い「いつでも好きなタイミングで」が売りなのに、そうすると“平均レベルが上がって”戦闘バランスが崩れるのはさすがに納得できない
強い呪文や特技を覚えてバランスが崩壊するのは望むところだけど、レベルまで一緒に上がってステータス的に負けようがなくなるのはさすがにねぇ
ミニゲーム的なもので経験値とは別に熟練度が貯まる仕様なら良かったかもしれない
>>180 少なくとも不評ではなかったって、俺の意見はどこにいったのよ
自分に都合の良い意見だけ参考にするの?
「感動した」「苦労した思い出がある」ばかりで中身のある擁護の意見は聞いたことがないし
「ゲームのシステムとしてバランスが取れてるから」と言う理由で残して欲しいという意見も聞いたことがない
もはや懐古の戯言の域に達してるよ
あと後半部分は何が言いたいの?
あと
>>181 お前はとにかく落ち着け
何が言いたいのか全く分からない
194 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 05:35:02 ID:/RJ0oItz0
普通にプレイする分にはまあいいんだけどAIうんこすぎないか?
めいれいさせろはめんどくさすぎるから普段はAIが基本なんだけど、アホな行動が多くてイラッと来る事が非常に多い
めいれいする時はする時でとくぎ一覧が見難くてしょうがないし
取得経験値増加もいやがらせだよね
それやるなら熟練度の戦闘回数も減らせよと
やっていく内にアラが目立ってきたわー
取得経験値の増加は転職システムに合ってないよな
熟練度獲得に制限があるって忘れてたのかね
スカウト方式のおかげではぐりんを色んな意味で仲間にしやすくなったのは誉められるけど、その他が御粗末すぎる
特技と呪文ごちゃ混ぜも嫌がらせにしか思えない
196 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 05:51:52 ID:L+53g9aUO
まだ買ってない
怖くて
197 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 05:54:39 ID:zM+rkkIU0
ttp://kei19750509.blog109.fc2.com/
>>195 取得経験値増加→低レベル稼ぎがしにくい→クリアまでに稼ぎまくって個性が消えるということが若干起こりにくくなる
ただし熟練度上昇の仕組みを知らないやつ限定
199 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 06:03:10 ID:fb/1nk0eO
プロローグで竜に乗ってムドーの城に行くときの雷鳴の効果音が無くなってる…
ムドー城内でも無くなってる…
細かい事だけど俺にとってはとても残念な事だった
>>199 演出気になるよね
元の6は色々と細かい演出をやってくれてただけに
個人的には関所の雲が流れないのが気になったわ
この出来なら熟練度とかもホイホイ上がる仕様にして欲しかった
これ以上ヌルくなるのは勘弁
FF13風に言えば
普通にいいRPG
>>203 今北だけど、その一言で買うか買わんか決めたわwww
205 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 08:56:37 ID:vVluJVYr0
つーか、本当にストーリー補完は全くないの?
一応会話システムの中でバーバラが黄金竜であることを匂わされる台詞があるらしいが
そこで終わられても「魔法都市の次期長がルビスの笛で竜に変身してムドー島でタクシーになるのか」という
根本の疑問が解消されない限りどうしても消化不良に終わると思うんだが・・・
海底のルビス城やカルベローナの「バーバラ様ならドラゴンにでも・・・」のところで
ミレーユかバーバラがもうちょい確信を突いたことは言わないのかね?
206 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 09:22:36 ID:epPtFqFcO
ドラクエやFFやポケモンのような超大作ゲームが発売すると葬式スレは例外無くめちゃくちゃ盛り上がるはずなのに…。
良リメイクのポケモン金銀ですら葬式スレは結構盛り上がった。
やはりドラクエは特別なのか。
発売して数日経過してもまだ一日目だし。
普通なら最低でも五日目まで進むはずだが。
アンチやFF信者もよせつけない面白さ?
だから同じ主旨のスレがあるんだってば
バーバラ関連は補完されるどころか、更に謎めいてしまった
バーバラがドラゴン説って初めて聞いた。
あそこでムドーの城に行かないのは何の意味があるのかな?とは思っていたが‥なるほどな。
つまりバーバラは生理がくるとドラゴンになるのか?
そこら辺を決着つけて欲しかったね
211 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 10:06:40 ID:SWfwn8wx0
アマゾンの評価の通りだな
やっぱりこんなもんかという程度。あ〜あ
>>177 >仲間モンスターと熟練度の仕様を合わせると戦闘回数が過剰になっちゃうから
>仲間にしようと粘り、そいつの職業を鍛えるとパーティの平均レベルがどんどん上がってしまい、その後の戦闘に緊張感がなくなるなんて良く聞いた話だよ
そんなのは6の仲間モンスターだけのことではなく
5の仲間モンスターにもいえる事なんだが
213 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 10:17:38 ID:SWfwn8wx0
難しかったらすぐ売る
簡単だったらすぐクリアして売る
どうせなら難しくしろよ、何もかも手抜きじゃねーか・・・14年だぜ14年。
ピザのやっつけ仕事っぷりが半端じゃない
初リメイクなんだから、もっと丁寧に扱ってやれよ・・・
いや〜やっぱ面白いよ!!ドラクエ!!まだ1章でホイミン仲間にしたところだけど、良リメイクだと思うよ!!
そろそろドラクエ6のリメイクを本気で考えますよ
この過去ログ読んでると悲しくなる
ハッサンがねらーっぽくて嫌だ('A`)
>>216 あのスレは信者寄りの意見や若干アンチ気味な意見もあったけど
真剣にドラクエ6を良くしようという気持ちはみんな同じだったな
本当に悲しすぎるわ
BGM的なこと言うと、「ハッピーハミング」の劣化が酷かった。音源の違いがあるとはいえ
SFC版のボイスっぽい部分が全くなくなってるってどういうことなの?
「ぬくもりの里に」も劣化してるし。いいと思ったのはフィールド曲がオケっぽくなったことくらい。
220 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 11:33:36 ID:SWfwn8wx0
下に落下するときの音の劣化には笑ってしまった
スーファミ版の「うぉーー・・ん」って感じが良かったんですけどね
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 11:52:25 ID:ECpMaLPe0
クロノもそうだったが、もう同人でリメークしろよ
そっちの方が遥かにイイもん作ってくれる
クロノはデキが良すぎてスクウェアから差し止められたが
222 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 12:12:57 ID:qdseDbP50
スクエニはドラクエファンが嫌いなのか?
嫌いっつーか金づるくらいにしか思ってない
このべた移植劣化ドラクエを見るに、古参はもういらないんだよ旨みが少ないからさ
新しい奴に昔の商品を売りつける、これで開発費抑えて儲けもがっぽがっぽ
友人の見せてもらったが、俺はいらねー。
こんなんに金払うくらいなら、食事奢ってやる方がマシ。
SEがへちょい(特に戦闘開始時とか無音てw)
特技と呪文のごった煮がウザい
色々いじったわりに、バーバラは相変わらず使えない
すれ違いのキャラクターアイコンが、SFCでモンスター使ってた人間としては糞過ぎる
最後のは私的なものかもしれんが正直、十数年前のソフトに負けてるような気がする。
クロノはほぼベタ移植で音楽もDSにしてはかなりの再現度だったし結構頑張ってたんだろうが
何故か微妙な出来だったな
クロノですらこれなんだから元が微妙なDQ6をそのままリメイクしてもこんなもんかね
どういう風にリメイクされてりゃ満足だったのか自分にもよくわかんねーや
227 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 12:29:20 ID:SWfwn8wx0
去年DQ6を久々にやったが結構楽しめた、大人になって見方が変ったという点もあるが、再評価
したいと思ったよ
でもDS版は糞だな、こんなのなら4年くらい前にPS2で発売しとけばよかった
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 12:33:29 ID:qdseDbP50
リメイクで儲けても作られる最新作が9を見るにつけ糞なものをつくるからなあ。
スクエニってもはや産業廃棄生産所になってねえか。
>>228 自分は9を良ゲーだと思ってる人間なんだが、6リメは駄目だ。
9は音楽にしろ何にしろ、「手抜き」って感覚はしなかったけど、6は手抜き感がものすごく伝わってくるもん。
いっそベタ移植にしてくれた方がマシだったんじゃ…
ドラクエのリメイクも本当に質が下がったねぇ。
ひとつの作品にかける時間やら予算の影響がモロにでてるわ。
個人的にはDQのリメイクはその時代の新作レベルのクオリティだと思っていたが
今回の天空3部作で完全に崩壊したw
>>230 それ思った
ピザポリゴンじゃなくて
クロノトリガーみたいにベタ移植で
追加要素入れれば文句言われなかったんじゃね?
9も相当糞すぎたが6もかなり駄目リメイクだな
9なんか未完成品を無理やり出した感じだし
あとAIがバカすぎ
同一グループの一匹にルカニがかかってるとして
なんでそいつ以外の敵を攻撃するのよ
てか攻撃対象選ばせろよ
>>232 クロノはその追加要素が手抜き過ぎて叩かれまくったわけだが
っていうかどういう風にリメイクされても叩かれた気がするわ、6に関しては
235 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 12:58:41 ID:qdseDbP50
>>234 仲間モンスター削除しなければ今の大半のやつらは満足はすると思うけどな。
>>232 ・ターニアが仲間になる
・仲間になるモンスターが5〜10種程度増える
・追加シナリオじゃないにしろ他天空シリーズとの関連の補強
・3500円
くらいをであとはベタ移植でいいかなと個人的には思った。
ひそかに『思い出す』がないのが嫌だ。
削除した要素があるにも関わらず、誰得な要素ぶっこむのが頂けないよね。
>>229 9は手抜きだろ
音楽も使いまわしばかりだし
ピザ屋の凄いところは、作品を超えた使い回しをすることだ
>>238 船が過去作の曲なのはどうかと思うよなぁ。
オマケ的要素の地図ダンジョンが3の曲なのは許すとしてもさ。
アモスよりも、ターニアだよな。何故なんだ…
5の時も三人目に唖然としたが、PS2の方をやってなかったから満足だった。
スクエニは…分からない。
242 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 13:13:12 ID:qdseDbP50
>>241 デボラが登場したのはDS版だけだよ。
PS2の5は今のリメイクと比べ物にならないくらい良作だったんだなあと今思う。
243 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 13:16:01 ID:M8bNhFifO
天空シリーズ間の繋がりについてはデスコッドの「近い未来(4)」、「遠い未来(5)」で明確に6→4→5の時系列は語られた
ただ、ここまでやるなら一度決めたら二度と変えれないとか仲間を連れて行けないのは勘弁して欲しかった
>>243 俺的にはそれが一番嫌だったな
途中のストーリー補完や繋がりを仄めかすわけでもなく
全てデスコッドに収束してるじゃん。丸投げにも程がある
いきなりやられても、は?って感じだし
>>243 丸投げとは言えそういうのは一応あるにはあるのか
せっかく買ったんだし一通りはやるかなぁ…
246 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 13:28:59 ID:Pwqw01DmO
懐古がグチるスレは、ここですか?
とは言うもののモンスター仲間に加えられないと聞いて余計なことしたと心底思う。
アルティメットヒッツになったら買おう
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 13:30:32 ID:qdseDbP50
これで100万売れて勝ち誇るスクエニが一番腹が立つ。
>>246 グチりたくもなるよ…
だいたいSFC版のモンスター仲間システムが中途半端だったというなら、そこを改善して出すのがリメイクなんじゃないのかよ。
切り捨てるなら切り捨てるでいっそモンスターは一切仲間になりませんってして欲しかったわ。
>>244 デスコッドで仲間と会話できないの?
マーニャとミネアを見て「何となくミレーユと似てないか?」とかそういう台詞で
にやりとできることを期待してたんだけど・・・
>>248 本スレの方でも騙された人いて、可哀想だった
帯かパッケージに大きく書いておけよ
仲 間 モ ン ス タ ー は 削 除 し ま し た とな
>>217 まだミレーユにすら会っていないが、「〜(なん)だぜ」大杉w
兵士「ここはレイドックの城下町だ。さわぎなどおこさぬようにな。」
ハッサン「ふ〜ん。レックってそんなにさわぎをおこしそうな人間に見えるのかなあ」
>>250 ほんとそうだわ…
SFC版のモンスター仲間システムは中途半端だったんかもしれんが、DS版は存在自体が中途半端だわ
254 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 13:46:26 ID:Pwqw01DmO
>>248>>250 それならベタ移植の方が良かったね?
どうせ新追加要素あるんだろうし、そのために削られたのかと邪推してしまう。
子供の頃の思い出が壊されるのは、ちょっと…。
制作者かわって別物に変わり果てたFFに比べればマシと考えるしか救えない。
255 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 13:50:34 ID:ZIzSITNl0
元の素材がいいから手抜きリメークでも、初見者からすれば、
面白いゲームになってしまうというのが悲しいところか。
重要なことを言っておくが
リメイクされたらもう当分出ないということ。
いやもう出ないかもしれない。
すごく残念でならないし悔やまれるな・・・
ガッカリリメイクで天空シリーズを〆られるとはなあ。
>>254 > どうせ新追加要素あるんだろうし、そのために削られたのかと邪推してしまう。
その新要素がスライムカーリングと仲間会話システムです。個人的には嫌いじゃないがね、仲間会話もスライムカーリングも。
>>256 改めて言わなくても多分みんなそれがわかってるからガッカリしてるんだと思うよ…
糞ゲーをリメイクしてより糞ゲーにしたとかw
リメイクと宣う割に追加要素は手抜き気味
FFTリメイクの頃からスクエニは変わらんな
それでもまだ、WとXは追加したのが蛇足やらゴミなだけで済んだからマシ。
今回のは追加要素が今までの中で一番くっだらねえ上に、前ので出来た事さえ出来ない、
散々指摘されてた仕様上の問題点は何も解決してない、って具合で悲惨どころの騒ぎじゃない有様。
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 14:28:26 ID:qdseDbP50
俺買わなくてよかった。
100万売れたとか情報が入ってきてもどうでもいいや。
6って元々評価低かったよな
263 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 14:31:51 ID:qdseDbP50
>>262 このリメイクはそのよかった部分を極力削除して、
グラフィックもSFCより劣化というありえないことをして、
さらに悪い部分はそのままにしたから、完全にクソ化した。
手抜きだな 普通に
割れ分はリメイクで取り戻せばいいやってスタンスなんかね?
ああこれ移植じゃなくてリメイクだったのか
他DQリメイク比較すればお前らが愚痴るのもわかるわ…
やっと海底まで来たけど、命大事になのに攻撃魔法連発とかAIの攻撃分散、特技魔法ごっちゃは見づらい使いにくい
特技呪文ごっちゃとか、劣化手抜き以外の何でもないし、擁護しようがない
ピザ屋にとっては
数行のプログラム打つ手間>>>>>>>>>>>>インターフェース
なんだな
今儲かればそれでいいらしいな
FFDQ食いつぶしたらガンガン以外何もない会社なのに
盛り上がらないね(笑)
プレイしてる数が少ないじゃないか
擁護しようがないから煽ることしかできないね
>>229 あのクエストの水増しの何処が手抜きじゃないと?
7ヶ月前のリークが的中しちゃう9のどこが手抜きなのかね!?
マリオRPGのDSリメイクまだー?
274 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 16:48:50 ID:NlBjl22d0
>>273 マリオRPGはスクウェアスタッフが作ったものだから
DS版DQリメイクみたいな惨状にはならないと思う。
出たら買うぞ。
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 16:49:40 ID:NlBjl22d0
批判するにも前情報で買うのを辞めたのが多数だと思う。
>>274 SFCのマリオRPGとDS全般のドラクエってどっちがグラフイック綺麗?
277 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 16:54:55 ID:W+dDA8W8O
キモオタはしらねーが、普通のやつなら9の後に
わざわざ劣化2D買わねーわな
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 16:59:15 ID:NlBjl22d0
>>276 断然マリオRPG。
っていうかDQはグラフィック進化しなさすぎ。
DS版に至ってはSFC版より退化してるし。
進化しない、とはいっても
8の時はこれからはこんなトゥーンな絵でドラクエ楽しめるんだなぁ
とワクワクしたぜ
9の着せ替えは最高だったけどな
281 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 17:03:29 ID:NlBjl22d0
>>279 俺も8のときはドラクエを見直したもんだがなあ。
9でアレということはその路線を捨てて楽しようとする路線に切り替えたな。残念だ。
楽できるところで楽をしないと、ゲーム業界も疲弊してサードいなくなるぞ
FF13みたいな楽の仕方は俺は許せない
FF13は糞つまらんが、DS6の方が明らかに手抜き
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 17:24:34 ID:NlBjl22d0
そろそろリメークネタも尽きただろ
1〜5は散々作り直したんだし7、8はまだ時間が経ってないし
6なんて一番つまらないものイラネーんだよ
いい加減新作作れよ
DSの4〜6はインターフェイスや戦闘の画面レイアウト、絵が安っぽくてあんまり好きじゃないなぁ。
加えて難易度も簡単になってるのがなんとも歯がゆいというか悔しいというか。
とにかく手を抜いてる感じが伝わってきすぎるのが残念だ。
コレクションとして取っておきたい気分にならないんだよね。
ただ、音楽はできる限り再現しようと頑張ってるから評価してる。
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 17:36:59 ID:NlBjl22d0
一番リメイクとしての価値があった6をこんな仕打ちにされちゃあ
6オタが不憫すぎる。
6はストーリーで化ける可能性があったんだがな
魔王の用意周到さはすごい
>>289 ダークドレアム関連はイベント追加して欲しかったな
聖剣やサガシリーズの様にFFも落ちるだろうな
DQはリメイクでも100万超えたりするから今のうちに合併解消した方が良いと思う
スクエアの部分がくっついてダメになった気がする
295 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 18:12:37 ID:SWfwn8wx0
作りこみ次第ではかなりの名作になる6だったんだがな
DSではグラフィックも音も駄目だわ・・・次世代の携帯機が必要だな
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 18:26:00 ID:Pik8zqa7O
さて、買いにいくか。
あんまスレ進んでいないな
近年では珍しい
まあ特筆するもんも無いしな
狙えるのがモンスター関連くらいじゃ
出荷数も絞ってるし、叩きようが無いってのが正直なところか
どこに目がついてんだろう
>>231 ネオリベの市場原理主義に翻弄されたって感じだよな
作品の寿命を削ってでもマネーに変換して、ハゲタカに吸血されまくったって感じ
んで、内容もハゲタカの意向に沿ったのに変えられて、ブランドもメタメタ
ユーザも従業員も経営陣も絞るだけ絞られて、今あるのは残り粕ってところか
焼畑農法そのもの
そろそろ買いに行くかなぁ
>>297 6って時点で元々の期待度のハードルが低いからな
期待度とのずれが無いと祭りは発生しない
それでも、そのなけなしの期待すら見事に裏切ってくれるリメイク(笑)やった開発はある意味凄いわ。
303 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 19:07:18 ID:JiNQp0/G0
1 ストーリーの補完がない(ソルディのその後、バーバラが船に残った理由)
2 仲間モンスター削除、転職バランス考慮無し
3 移植以下の焼き直し
4 スライムカーリングとかモリモリレースと、すれちがいとか全部イラネッ!!!
ベタ移植でもいいから、せめて作り込んで欲しかった
使い回しばっかりじゃん
>>43 6は初だから例外
>>39 ターニア、ランド、ホルスとか追加でも面白かったかもな
プラス、モンスター軍団
ダークドレアム以上の強い相手の存在
こんな内容なら燃えただろうね
今回のは真のリメイクの前のロケテスト版みたいな感触
間が空きすぎたから、試運転から入った感触を受ける
会話でキャラクターを確立させる為の準備段階みたいな
既に完成している4や5と違い、6は今尚成長段階ってところか
3の倍数シリーズは、自由度がヤケに高いしな
手がけ方も独特なのかも知れん
PSPでいいから、また出して
こっちなら、今度は神になる予感がする
任天堂機は次世代機までパスでもしょうがない
天下のすぎやまサウンドが苦しすぎる
俺は今回のリメイクには感謝してるよ
DQ厨だった俺がDQを見限る事が出来たんだから
307 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 19:26:57 ID:ReDbkdRrO
そんな事言ってても
>>306は10が発売したら買うんだろうなぁ
厨とか関係なしに、おもしろそうなら買うだろ。
もっとも今のスクエニにそんなの作れるかっていうと…無理だろうな。
このところのスクエニは何かおかしい気がする。
310 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 19:34:55 ID:SWfwn8wx0
スーファミの6は楽しかったぜ、音もイイしグラフィックもじゅうぶんなレベル
やっぱドット絵がいいね
10ってwiiなんだろ?その時点でないわ
もうDQは卒業だ
312 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/30(土) 19:36:55 ID:SWfwn8wx0
DQ9は期待通りの駄作だった
6も意味不明な仕様となってファンの前に立ちはだかる運命をたどってしまった
和田サン、どういうことなんですか(笑)
>>306 俺は9がそれだったな
それまで堀井マンセーしたり、ドラクエってだけで擁護してたから
洗脳から解かれた気分だよ
和田とか堀井とか藤本以前に、トップから下請けまで全体が腐ってるんだろうな。
ピザ使う時点でやる気ありませんって公言してるようなもんだからな
シナリオ補完とか言ってるファンが気の毒で仕方なかった
やるわけねーだろと
9てそんな評判悪いの?
SFC版が大好きで、8で初めてDQ投げた俺にとって
9は少しはやりやすく見やすくなって良かったと思ってるんだが‥
8大好きな人はそれ以前のSFCのDQも本当に好きなの?どこに共通点が‥
今回のDSの6はDQリメイクとしては×だが、DS全般のRPGとしてはかなり良質だよね。
まあそういう問題ではないけど、途中で投げる人はそうはいないんでないかい?
本編そのものは本当にしょーもないんだけど
すれ違いはそれをひっくり返すくらい新鮮な体験だったよ
MMOとかのネトゲとはまた違う感覚
ただ楽しみ方に地方格差があるのが難しいやな
8はリアル頭身による視点的な変化の印象が強いだけで、
8以前のドラクエに共通した世界を探索する感はちゃんと出てたと思うよ
なるほどね〜いろんな見かたがあるなぁ
俺は9は『凄い面白い!』とは言わないけど、普通に楽しかった。
多分、DQというかRPGに対して求めてる面白さが違うと思うんだけど、
8の場合は(これはPS以降のFFもそうだが)マップを歩いていて途方に暮れてしまった。
それにエンカウントもプラスしてストレスになり、プレイ事態のリズムやテンポも良くない為、投げてしまった。
まあ個人的な環境の変化が一番大きかったんだけど、それでも9は遊べた。
プレイしてるリズムやテンポもまずまずだし、シンボルエンカウントだから戦闘もある程度調整できた。
何よりマップが分割してるので、フィールド探索が楽しかった。
ストーリー無視して新しい土地を全て探し回るという事が『ストレス無く楽しく』出来た事が一番評価。
クリアまではボリュームは少なすぎだし、転職システムもインフレ気味で好きにはなれないが、
携帯機という事でまあいいか‥と思った。SFCに頃には遠く及ばないけどね‥
>>315 ピザ屋ってそんなに糞なのか?
オプーナってのは知ってるんだが
9はガングロ妖精で即死級のアウト
取説の主人公が強盗みたいな感じでもうダメだ
もういっそのことDSiウェアかWiiのVCでSFC版6を出してくれよ…
リメイクがどうこうの前に何をしようと6は面白くないということを再確認した
個人的に9の本編はそんなに悪くなかった。
でも本編を忘れるほど膨大な手間と時間がかかるオマケ要素の仕様と
一つしかないセーブのお陰で二度と本編をやり直すことはないと思う。
再プレイ用に中古で二本目買うほど面白くないし。
2周目をやる気が起きないRPGとかありえんと思う
9は1周やってそれっきりだなぁ、クリア後が長すぎ
初日に100万本も出荷して品薄って化けモンですか。えげつない消化率…
他のゲームでは考えられない現象。
やはり次元が違うなドラクエは。
FFも昔は…
>>325 俺はそのおまけ要素を最初は放棄したけどね。クリア後、もう一回最初から遊んだよ。
クリアまでなら転職システムもそんなインフレにはならないし、クエストさえちゃんとしてれば丁度良かった。
クリア後はまさに別ゲーだよね。
携帯機、DSの普及率、wifi等のネット環境を生かした斬新な出来になってる。
DQ通して知らない人と繋がるのがこんなに楽しいとは思わなかった。
ただ、クリア後の成長が大味なのと、それに伴いモンスターもインフレしすぎたのが‥
Wiz感覚で何度も潜り、アイテムを集めたが、やっぱ何か違うし長くは続かなかったな。
惰性で出かける時だけすれ違いやってる。魔王攻略なんてやる気もしない。
>>324 6は転職システムのせいでキャラや魔法の個性や武器防具の個性がなくなった。
戦闘のバランスが悪くなった。
でもそれ以外は穴もあるけど、ボリュームも含めよく出来ててかなり面白いと思うけど‥
会話システムだけど、仲間の会話がつまんねー。
4や5の頃は仲間の会話楽しかったんだけどな
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 00:08:00 ID:fM/gzl3P0
ドラクエと仲間会話システムって相性悪いよね
全員の聞くのにいちいち外出て入れ替えなきゃならんし
イベント後の限定会話だと電源切ってロードしなきゃならんし、ボス戦闘が絡むとこれまた余計にめんどくさい
まぁおとなしく2週目やればいいんだが、1週目終わった後すぐだと2週目やる気になんねえんだよなドラクエ・・・
ベタ移植ってだけでも腹立つのに、削除とか余計なことするから殊更腹立つ
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 00:10:38 ID:zUuHOllC0
やはり社員の養護か
334 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 00:14:05 ID:2y0vvA0YO
会話システム好評ですが
仲間モンスターは中途半端なんで今回は削ったと堀井さんが語ってます
たしかに6は人間キャラ多いし、仲間モンスター使ってた人は少なかったような
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 00:14:35 ID:XSx7F7cv0
で、結局テリーさんの強さはどうなったの?
産業でたのむ
336 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 00:16:26 ID:K4OZ98q10
ダーマに到着して各地に仲間モンスターを集めに行く遊びができなくなってすごい残念
FF13→リメイク6 この駄作の流れはもう偶然じゃないだろ
FF13発売してだいたい45日経過して葬式スレ165日目
DQ6発売して数日経過して今だに一日目
どうしてこうなった。
ちなみにFF13の葬式スレは今だに衰えをしらない勢い。
やっぱり良ゲーは正当な評価をされるもんなんだな。このスレの勢いの無さすぎ感が何よりも証拠だ。
まあFF13の開発費を稼ぐための天空シリーズリメイクだったから、初リメイクのYは被害者みたいに感じだけどな
でも手抜きな事は確かだよね
スクエニもこんな事してると後々厳しくなって来るぞ
今回は売れてるから良いけどFFのリメイクみたく売れなくなる前に方針を変えるべきだな
取り敢えずDSのカクカクポリゴンはやめてドット絵にしてくれ
>>339 必死チェッカー見たら戦慄するレベルだったじゃないの、あそこは
擁護できる内容じゃないから、毎日煽りに来てるのなww
しかもスレの伸びとかくっだらねぇwww
当時の本スレの勢いならFF13がDQ6の100倍以上あるんですがwwww神げーですねwwwww
ミレーユ、バーバラの会話を楽しみにしていたが、一番会話が可愛かったのはドランゴだった。
344 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:20:21 ID:zEJdYU0I0
>>339 購入者が少ないと気付かないのは
元々、低脳なの?
345 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:22:45 ID:AGObJJhSO
なんかお前らずっと葬式してるなw
いつもスカばっかつまかされてw
346 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:23:54 ID:pXj6ljpG0
>>345 誰が購入してるって書いてる?
めくらが。
買う前から糞だってわかってて買うの奴がいるのかよ(笑)
>>320 オプーナは良ゲーらしいが、DQに関しちゃ昔から手抜きが酷いよ
リメ6もそうだが、ゲーム自体はどれも面白い
でも、それはピザだからじゃなくて、DQだから面白いってだけ
どこが作ってもあの程度のもんにはなるわな
リメで言えば、楽しいのは元からある要素や追加テキストで、
ピザの作る新規要素や改変要素は壊滅
評価されるのはテンポだけで、
モンスターアニメーションを含むグラが良くなるのは嬉しいが、技術の進歩的に当然って範囲
…ね、いつもどおりでしょ
まあ今回はちょっと斜め上だったが
ピザの時はスルーで間違いない
348 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:32:46 ID:wZ0SHuD10
なんかスクエニがどんどんおかしくなってる
ゆとり仕様のつもりか?
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:37:47 ID:EuWHtg8SO
えっ買った人いんの?
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 01:40:04 ID:9EGetbpV0
なんかもうどう見ても決算前に間に合わせましたって作りだよ。
つかこの会社野村の資本が入ってきてから、ゲームの質はもう滅茶苦茶だ。
ピザ屋は使い回しの手抜きが酷い
>>350 FFもDQもここいらで終わりかもしれん
というか新規ソフトも尽くすべってるしなここの会社
本体も下請けも碌な出来じゃねーしここ最近
懐古だから合わないとかじゃなくて作りが雑になっとる
>>339 やり込み要素が削られただけでストーリーもシステムもベタ移植だからな。今回のリメイク6は。会話があるだけちょっとマシになったぐらい。
君みたいな新規くんのそういう主張は、6信者としてある意味複雑だろうな
何にせよリメイクで一番化けると思われてたナンバリングだし、昔から6信者も相当期待してたからその分今回のストーリーさえも補完なしは
ショックは相当大きいと思う
ストーリーの補完なんていらないから無しでよかった。
色々と深読みして楽しめるのが6のよいところだし
いままでさんざん考察したこと、想像したことをいまさら否定されたら玉らん。
そんなことより隠しダンジョン追加、新職業追加
それが無かったのが残念だ。
SFC3では盗賊が追加されてた。
元々隠しダンジョンあったからこれ以上追加できないなんてこともないはず。
GB版の3ではさらに追加あったんだから。
SFCの3リメもダメだって言う人はいるけど
あのくらいの質はリメイクって言ってもいいと思う
GB3も携帯機にしてはすげー頑張ったリメだよあれ
恐らくだけど携帯電話の高性能化にともなって
天空シリーズは携帯電話でリメになるんじゃないのかね・・・
3の話していてそういえばと思ったわ・・・
うほす・・・orz
権利関係の話とか法制度的なこととか
そういう大人の事情を一切無視して技術的なことだけ考えるなら
もう携帯電話と携帯ゲーム機と携帯オーディオは全部まとめて
1台で済ませることできるんだよね。
>>354 もしやり込み要素が追加されてたらDS買ってまでやりたかったかも。
今のところSFC版のがモンスターが多いだけやり込める要素がある有様だし。
ダークドレアムが倒すたびに本気出して強くなってくとか、
スライムしか仲間にならないなら、ランプの魔王並に厳しい条件でスライムベホマズンが仲間になるとか、
ちょっと考えれば新しい要素とか盛り込めたと思うんだが・・・。
まぁあんまりやり込み要素あって長く遊べると、
ソフトの購入ペースが下がるからビジネス的にNGなんだけど。
今回のリメイクのなにが駄目って
・呪文・特技ごったによる操作性の低さ
・要素の削除
・グラやSEの他作品からの使いまわし
とか色々だよね・・・
一方擁護してるのはスレの伸び(笑)がネタとかw
さすが基地の考えは理解し難いww
なんつーか、愛が感じられないよね
ディシディアだったかのインタビューで、
「スタッフは少年時代FFをプレイして育った若い世代です。」みたいなこと書かれてたけど、
スクエニの社員にも中学高校大学時代にDQ6にハマった奴がいるはずなんだ
そういう奴だったらDQ6のいい部分は全部残した上でもっと楽しめるよう作り込めたと思うんだけどね
なんかビジネスの事しか考えてない感じなのが悲しいわな。
>>355 SFCのリメイクは装備やモンスターのパラメータから全部見直してる。
こっちはあれに比べるとまったく弄ってないレベル。
新規職&新装備&新モンスター&新イベントを用意した3に比べ
6リメイクがやったのは仲間削った以外は基本ベタ移植で更に細かい部分で
面倒そうな処理を手抜きしまくってる。リメイクと呼ぶのもおこがましい。
エッチな下着はなんか追加要素ないの?
モシャスされるとグラがエッチな下着になるとかだったらすげー頑張ったなって思う
100枚集めるのも報われるってもんよ
>>360 SFCのリメイクとPSの4はハートビートが作ってて、
グラフィックだけピザ屋だったんだが
PS2の5からはピザ屋単独になった。
ピザ屋単独になってからとにかくやることが雑だ。
新しいやり込み要素が皆無に等しいってのがダメだろリメイクとして
あっ一応あるか。カーリングとすれ違いが(笑)あと全会話聞くくらいか
低レベルクリアとか制限プレイとかゆとり仕様でぬるくなってるからやる気が起きない
ってか制限プレイはSFCの方で散々やったし職もレベルも仲間モンスター含めてMAXまでやったからな
やっぱ新しいやり込み要素として職と仲間モンスターと裏ダンは新しくほしかったわ
こう考えるとやっぱクソリメイクだわ
>>362 PS2はマトリックスと合同だから、ピザ単体は今回からだよ
色々不満な点がありすぎるな。
特技バランス調整がなされてないことや、追加要素がないことは覚悟してたが、
敵のHP20%減、経験値、G20%増の激ヌル仕様は予想を遙かに上回るやり応えのなさで俺にとどめをさした。
ピザはデブでも食ってろだな
地面が光るのは知ってたから別にいいんだけどレミラーマはいらないよな
無意味なものを削るのはできるだけやってほしい
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 06:29:56 ID:vP4z/JSzO
何故ドラクエは失敗作が続くのか?
エニックスはやる気あるの?
やっぱり演出が残念だ
エンディングってSFC版だと上空をゆっくりと飛んでいく感じだったよな?
真っ黒になって残念だった
>>367 無意味かどうかお前が勝手に判断するなよ お前もピザ屋と同じだよ
レミラーマ無いと不便だ。
嫌なら使わなきゃいい
>>354 6は単なる消化不良なとこが多すぎて想像で補うにも限界がある
しかも今回は会話で中途半端にバーバラ=黄金竜疑惑が強化されてるが
これだけだと何が何やらさたぱりだ
考察好きとしてももうちょっと材料欲しいだろ
373 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 07:57:31 ID:+UpKwuEqO
あれ? スロットのリールアクションなくなった? 俺のジジイは?
堀井と一緒に天に召されました
我慢できなくなってSFC引っ張り出してやりだした俺
これまでのリメイクは何かしら追加があったものだが
参列者が泣いているこの惨状では期待できそうにないな
>>372 あれ疑惑も何も、伏線はりまくりんぐの確定事項だと思ってた。
>>377 確定なら確定で疑問が色々出て来るってことだよ
SFC3は見た目豪華になった分、誤魔化されている奴もいるから、
DS6よりはマシかもしれんが、あれも結局DS6と同じように
敵を弱体化させてバランス調整という意味では駄作だった。
>>379 3の敵は寧ろ強化されてるよ
こっちのインフレについてこれないだけ
>>380 スレチだけど、それは一部のボスでは?
本編中の雑魚はまったく調整されていないと思っていたけど・・・。
仮に調整されていたとしても、新装備・性格ステータス補正システム・袋などの
新要素によるインフレにまったく合ってなかったと思う。
いっそドラゴンオエストシリーズを出してくれんかね、ベタ移植で。
>>381 キャタピラーとか、一部の敵は強化されてるらしい
味方のインフレに比べれば安いもんだけど
>>339 あそこは特殊だろ。
ゲハから出張してる方々ばっかりだったから。
まあとりあえず、SFC3はヌルくはなってるけど良リメイクだよ。単純に楽しみが増えてるんだから。
6は仲間会話以外は追加要素なし、むしろ削除しましただからな。
要素減らすリメイクなんて今まで聞いたことないわ。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 10:48:19 ID:q4BehTRd0
スーファミ版やったあとだとDS版は糞だな
会話システムが加わっただけでもかなり変化だと思うのだが、
これを評価している奴っていないのか?
ちなみに、俺はプレーしていない。
>>385 あまり知られてないけど、テクノスのゴウカイザーって格ゲーのPS移植もそれだったよ。
元のウリだった要素潰してどうでもいい誰得仕様追加してた。度合いの酷さはこっちのピザYの方が上だけど。
リメイクでは
ドラクエT・U=SFC版チュンソフト
ドラクエV=SFC版ハートビート
ドラクエW=PS版ハートビート、アルテピアッツァ
ドラクエW=DS版アルテピアッツァ
ドラクエX=PS2版マトリックス、アルテピアッツァ
ドラクエX=DS版アルテピアッツァ
ドラクエY=DS版アルテピアッツァ
ピザ屋はどんだけ焼き回し、使い回しすれば気が済むんだ。
あのショボポリゴンのグラはいい加減にしろ!
>>389 一応、3のグラフィックはピザ屋
やる気あったのこの時だけ
信頼を得た瞬間に本性現しやがった
45はリメイクの移植だからいいとして6の初リメイクがピザ屋単独だったことが6の不幸だな
>>390 Vリメイクはハートビート単独じゃなかったか?
グラはピザだろ
オリジナル6もピザだし
>>368 スクエニは関係無いよ。
ドラクエは外注だから。
外注先が一番悪い。
要するにピザ屋
容量が足りないってのもピザ屋が技術不足ってのを言い換えてるだけなんじゃないのか
>>387 4や5の場合、会話システム+追加要素だったわけじゃん。
今回のリメイクは会話システムだけの追加、そして削除ありだもん。
いくら会話の内容が良くても評価する段階に至ってないよ。
>>395 そもそも「容量が足りない」って誰が言ってるの?
公式なコメントで容量がギリギリなんで削除した、とか言われてるか?
信者の擁護でしかない気がするんだけど。
売り上げが気になるな〜
出荷100万として
まあ初動で消化率は90パーセント以上なら
2週目で100万達成なんだろうけど
100万以上売れるとまた
ピザ屋がまた幅を利かせて次のリメイクもDSのピザリメイクになるのか・・・
次のリメイクはドラクエVだろうし。
すぎやま「音楽的にも6は容量をたくさん取っていて、ボリューム感が凄い。
1曲1曲が高音質でデータが大きい上に曲数も多いから大変。」
杉村「SFC版と比べれば容量も増えたのに、開発現場では容量と戦っていた。
1本のソフトの中に2本くらいの内容が入っているからじっくり楽しんでほしいと思う。」
ちょっとログ見てみたら
ただのアンチスレ化してて吹いたwww
>>397 堀井だよ。でも中身見たら19MBも空いてたらしい
DQ9のセーブ一つも容量足りんとか言いながら512kbの領域の64kbしか使ってなかったり
こういうバレる嘘はやめればいいのに
というかもろもろ削っておいてカーリング押し込むって思想がわからん
>>401 19MB空いてたら仲間システムくらい余裕だと思うんだがな。
グラフィックデータとかならまだしも、4方向の歩行ドットと
戦闘処理の分岐、各種成長データさえあればいいだけなのに。
ホント、納期に合わせて手抜きしたかっただけなんだろうな。
これってもうドラクエのリメイク作品では最低ランクだよね
SFCのLボタンが使えるようになったのは3からだっけ
あれは継承して欲しかった、マップ回転でしょぼいポリゴンの街なんか見たくもねえよ
戦闘コマンドを四角に四つ配置するのも意味不明
それならタッチペンにも対応してくれないと
あとみんな指摘してるけど音悪いよこれ
DSだからというのもあるけど他のDSゲームより悪い
まあ手抜きにもほどがあるわ
ほんといい加減でしょぼい出来
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 12:05:28 ID:kQE9eXyj0
これでリメイク終了とかマジ基地だろ
追加要素はオナニー以下の代物しかないし
削除改悪劣化ばかり目立つとか!!!!
>>403 笑えるくらい余裕だよ。SFCの完全移植でも
キャラ構造体で26*(18*4-4)byte、レベルアップテーブルで176*(18-4)byte
1768+2464=4232byte 4kbちょいで全部収納できる
葬式スレあんまり盛り上がってないね
やっぱりFF13は別格だったなw
仲間モンスター削除の理由って
モンスターズ関連の売り上げ低下の懸念
一部の仲間モンスターが耐性持ちで2回攻撃できてバランス崩壊してるため
難易度と総合プレイ時間の調整
ここらへんか?
>>408 盛り上がってないことにしたくて必死ですね。
そもそもゲハ入り乱れてキチガイじみてたFF13のスレと一緒にすることに何の意味があるんだか。
今回は怒りというより純粋な失望しか感じないからな。
>>410 容量不足(笑)で、シェイプアップ(笑)したDQ6を楽しんでもらうために削除しました
FF以上の大値崩れしたゼルダスレも全然伸びなかったしな
まああちらはゲーム自体は面白いけど
この時期に無理に50万越えする為に出荷したから潰れただけで
>>410 全部理由になってないな。
>モンスターズ関連の売り上げ低下の懸念
だったら5の仲間システムだって削除するべき。そもそもモンスターズの新作も発表されてない段階で
「売り上げ低下を懸念」とかギャグで(ry
>一部の仲間モンスターが耐性持ちで2回攻撃できてバランス崩壊してるため
だったらステータスを調整すればいいだけの話。
>難易度と総合プレイ時間の調整
スライム系を仲間に出来る時点で難易度は変化ないだろ。つか経験値やGに調整入れてる時点で
簡単になってるのだから、モンスター外す必要性はゼロ。
一人魔物使いを入れれば、ストーリー進行させながら仲間を加入させられるんだから
プレイ時間の調整にもなってない。
>>15 後発のリメイク3と比べんなよ。
ファンタジアは知らんが、スクウェア製に比べると大したことないのは同意だ。
総合すれば単純に自分らの作業量を減らすだけ、ってことか
に、してもじゃあなんでカーリンg(ry
なんてのは入れたんだ
って疑問もやはり出てくるが…
>>416 追加要素皆無って訳にはいかない
↓
でもめんどい
↓
テキトーなミニゲームでお茶を濁そう
↓
タッチペン使ってりゃDSらしさも出るしな
>1本のソフトの中に2本くらいの内容が入っているから
この発言の真意って一体何だろう?
煽りでも皮肉でもなく、純粋にその根拠が気になる。
既存要素を削り取って、特に需要の無さそうなミニゲーム追加して、
それ以外は前のとさほど中身変わってないから。
何を指して二本分と評したのか、さっぱりわからない。
カーリングはなにも貰えないのはビックリだわ
敵のHPを減らすような調整するなら呪文の賢さ依存くらい実現できただろ
おまけにミレーユの混乱耐性消滅とバーバラの耐性ほぼ全部消滅とかは意味分からん
>>410 面白いことにピザ屋は人間の固有耐性を消滅
仲間モンスターの耐性を大幅強化なんてやってのけてるんだ
6の行き着くところは耐性と装備の差なのに
SFC以上に魔物>>>人間してるよ
>>418 世界2つで2倍だから2本分くらいですよ、とでもいいたいんじゃないの?
リメイク6の追加要素と削除要素一覧ある?
>>416 新人育成に作らせたんだろ。業界ではよくあること
>>4 いやいや、モンスターを仲間にできなくなったから(スライム系は出来るみたいだが)
劣化移植です
>>426 んなの知らないよw
無理やり理由付けてもまともな理由にも擁護にもなってない、っていってるんだよ。
いや、ぶっちゃけると
>モンスターズ関連の売り上げ低下の懸念
これだと思うよ
普通に考えれば突っ込みどころありすぎるけど
インタビュー見る限り、堀井はガチでそう思ってる
>>428 まあ、常識的にそこだろう
任天堂とちがってスクエニは利権で対立してそうだし
>>430 お前すごいな。
「普通に考えれば突っ込みどころありすぎ」な堀井の論理を
「常識的にそこだろう」とか思ってるのかw
>>420 ミレーユの混乱耐性消滅ってマジ?
それじゃホラービーストどうすんだよ…
>>431 お前もすごいな
モンスターズ関連商品は「もう一個も売れていない」と思ってるんだろ?
>>432 なんかミレーユ普通に混乱してたけど
全員ターン毎に耐性ついてる印象だった
>>433 誰がいつそんな事を言ったか詳しく。
今もモンスターズが売れているとして、月に数百とかいうレベルだろう。
その中に「DQ6でモンスターが仲間に出来るからジョーカーを買いません」っていう人間が
どれだけいると思ってるの?
今後モンスターズの新作が発表されたからと言って、「DQ6でモンスターが仲間に出来るから買いません」と
いう人間がどれだけいると思ってるの?
つーかさっきも言ったが、モンスター仲間システムがモンスターズの売り上げの邪魔になるのなら
何でDQ5のリメイクでは廃止しなかったの?矛盾してない?
唯一良い所は戦闘のテンポくらいか?
これぐらいしか思いつかない
通常リメイク
原作では中途半端だったモンスター仲間システムを練り直し、更に仲間になるモンスターを増やしました!
今作
原作では中途半端だったモンスター仲間システムを練り直すのが面倒なので削除し、DQ6DSの存在自体を中途半端にしました!
ミニゲームごときをDSならではの新要素とか宣伝したりするのってスクエニくらいなもんだな
あまりにもレベルが低すぎる
仲間セリフ大幅追加と言ってもその辺を担当してるのせいぜい数人だろ?
データ使いまわせるからと有り余る制作費で余裕こいてだらだらと作ってたら
まともに追加要素を入れたり調整する時間が足りなくなったのが真相臭くて嫌だ
下請けって締め切りに間に合えばそれでいいって思ってる節があるからな
>>438 ポケモンの金銀リメイク出るときに新たに追加されたミニゲームの「ポケスロン」の宣伝してた
みたいな例もあるけどね。
ただ、あっちはミニゲームで溜めたポイントでアイテム貰えたりトロフィー貰えたりって
要素があったが、カーリングはそういうの何もなしで「ただ入れました」だからなぁ。
下請けでもやる所はちゃんとやってるだろ。ピザ連中が話にならんレベルなだけで。
>>439 DQ関連なら、トーセ辺りの下受けっぷりは評価に値するだろ。
レベル5だって内容的には叩かれて入るものの、作り込みは8も9も立派だ。
9はリークで完璧やる気なかったのがバレたからな
6の仲間システムはオマケだからな。
確かに使わなくてもハッサンとかドランゴとか居ればデスタムーアもドレアムも倒せる。
でもそのオマケが好きだった人も居たし、別にあって困る訳でもない。
>>435 基地外相手にするのダルい・・・・
>DQ5のリメイクでは廃止しなかったの?
・・・・・・・・アホ?とんでも理論に付き合う気はない
>「DQ6でモンスターが仲間に出来るからジョーカーを買いません」っていう人間が
>どれだけいると思ってるの?
なんでジョーカーに絞ってるのかがわからんが1個でも売れるならアウト
ドラクエ5は
ドラクエ6とドラクエモンスターズ
という子供を産みました、とかいう説明しなきゃならんのかこいつには・・・
9はシナリオ的には駄目だがゲーム的には良くできてるよ
7の時点でピザ切れと言ってたオレに歪みはない
リメ3だって堀井やらがやる気あっただけで、ピザは手抜きだよ
グラ屋ならパースぐらい合わせんかい
ジジイのコラのほうがまだ気合入ってる
>>447 リメ6を楽しんでるのに葬式スレで暴れてる時点で、どっちがキチガイなのかは
誰が見ても一目瞭然だがな。
「6に仲間モンスターシステムを導入したらモンスターズの売り上げが下がります」って言いたいのなら
その原理を論理的に説明しろよ。5が6とモンスターズを生み出した?んなのは分かってるよ。
別シリーズなのに相互に売り上げに影響するような理屈がどこに成り立つんだよ、と聞いている。
同じDSでもLボタンの仕様、タッチペンの仕様、すれちがいの仕様見れば、
レベル5の方がユーザー向いて作られてる
ピザ屋で誉めれるのは戦闘のテンポだけ
>>450 >別シリーズなのに相互に売り上げに影響するような理屈がどこに成り立つんだよ、と聞いている。
そもそもその日に売っていくら儲かりましたって世界じゃないのは知ってるか?
スクエニといっても一つの会社でゲームを作っていないのは知ってるか?
代表者がシステム一個削るだけで内輪の利権争いを回避できるとしたらどうする?
┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>452 >代表者がシステム一個削るだけで内輪の利権争いを回避できるとしたらどうする?
kwsk
よくわからんけど、どんな理由や内部事情があれ消費者には関係なく、
『仲間システムを調整するのがめんどくさいから切り捨てた』
ようにしか見えない時点で理由付けも擁護も無理だし無意味だわ。
>>454 実際投げてるんだろうな。仲間モンスターは削除だったけど、
特技や転職周りは何も手を入れず放置って形で投げてしまってるし。
呪文と特技を一つのコマンドにしてしまったのはその最たる例。
>>448 とてもそうは思えない
操作系とかシステムとか最悪
モンスを仲間って言っても18種類しか仲間に出来ないんだよな
それよりも難易度低下がなえる
さんざん粘着して逃亡かよwwwwww
はい、論破(キリッ
とかいっとく?
なんだかなあ・・
仲間に出来たモンスターと戦闘する度に悲しくなる
すれ違いできるの遅いし今の時期の都会で全然すれ違えないとかアホにも程がある
と言うかすれ違いの中身が夢告白(笑)だし。今までので一番面白くないんですが。
ドラクエ6に夢すれ違いを搭載という謎の仕様。
いるのかこれ?
これ削って
モンスター仲間システム入れたほうがいいんじゃないかと思ってしまうww
ホント企画能力がないよなあ〜
アホすぎるw
ピザ屋ピザ屋叩かれて、意味がわからなかったけど開発会社の名前なのね
ここの作るものは買わないと決心させる出来ではある
ぬるすぎてつまんね…
強化ムドーですら弱いぞ
えっ
真ムドー弱体化してんの?
オレ普通に3回程全滅したんだが
SFCなら6回全滅できるよ
>>465 DQMJ2をより多く売るためだと正直に言えばいいのに
じゃあDQMJ2買ワネ。
むしろ込み入りまくってるのがYの魅力。
とことんやりたい放題にすれば良いのに、仲間モンスターだけ減らすとかあほか。
>>468 仲間モンスターはDQMJあるからそっちでみたいな事
Vジャンプのインタビュー完全版では言ってるぞw
472 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 15:58:30 ID:zUuHOllC0
まずてめえの腹をシェイプアップしろやハゲ
モンスターズ売る為というより
「次はモンスターズ出るしリメイク6は仲間モンスター無くてもイイヨネ!」みたいな
手抜きの口実が欲しかっただけかもしれない
魔物使いで仲間モンスター集めて戦力増強したりとか出来なくなってるし、
プレイの幅が狭くなっている気が・・・
あとクリア後でしか
はぐりん仲間に出来んとか痛すぎる。
経験値テーブル打ち込むのすら面倒だったんだろうな
>>471 やっぱ言ってたかw
しかしユーザーの楽しみを奪ってまで利益優先するやり方は
長い目で見ればマイナスでしかないんだがなあ
何やっても売れるドラクエだからこそ色んな事に挑戦してほしい
魔物使いがまじ糞職業になっちまった
>>478 仲間モンスター削除しても投げっぱなしだもんな
手抜きすぎる
DQ6は中古で買ってあげよう
FF13が中古の在庫が余って大変らしい
大作ゲームが糞だと小売店がかわいそうだよ
481 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 16:14:45 ID:yIFKdmRMO
別ハードに移植しただけで儲かるなんてちゃらい商売だな
あと7、8、9あるけど、これも1年置きに移植しちゃえ☆
スピンオフも大量に作って丸儲けだい
>>429 ありがとう!
名前の変更の理由はなんなのかな?
名前変えるなんて社会的配慮以外考えられないんだが…
サンディが海外の殺人犯とか?
>>481 7はPSPでそのまんま出しゃいいのにな
黒人に失礼
>>452 >スクエニといっても一つの会社でゲームを作っていないのは知ってるか?
>代表者がシステム一個削るだけで内輪の利権争いを回避できるとしたらどうする?
システムと利権争いがどう関係してんだよ。
詳しい事情を知っているのならもったいぶらずにはっきり教えてくれよ、自称関係者さんとやら。
いい加減にしろ
まともにリメイクすらできないのはかなり痛い。これだと新作にはとても期待できない。
489 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 16:34:47 ID:zjOS5qd70
流石に今後に発売されるDQ10に喰い付く奴は情弱のレベルじゃねぇなw
>>416 オリンピックで盛り上がってるんだから入れるしかないだろう
何ならスキーやスケートでも良かったけど
>>428 そこをわかりやすく教えて欲しい!
6リメイクに新しいモンスター出せばモンスターズの人気もうpするんじゃないかな?
わざわざモンスター仲間にさせる制度を廃止したことがモンスターズの人気につながるって流れが理解できない
そもそもモンスターズってのは5や6の仲間システム人気を発展させたものだろ?
6で仲間システム無くすのはモンスターズ関連の足切りを意味してないのか?
ただでさえポケモンに抑えつけられてるのに
仲間モンスターなくすのは馬鹿だと思う
>>484 d思いだした
あの汚ギャルの化け物かww
三ヶ月前にクリアしてやめてたからすっかり忘れてたわ
>>491 いや、だから常人には理解できないんだよ
堀井の脳内では、そういう結論に至るらしい
ハッキリ言ってバカだ
494 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:05:58 ID:pmaFLF+z0
仲間に出来ないなら、魔物使い改め魔物マスターって何の意味があるの?
それも削除しないとつじつま合わないんじゃない?
>>452 んなもんで作品スポイルすんなら、ダメな代表者の見本としかいいようがないな
そういうのもあるから実際の制作って大変なんだよ!というのはわかるが
それを言い訳にするようなら完全にプロ失格
お客様には関係ない
つーか代表者とやらが可哀相なんで、そんな恥ずかしい擁護してやるな
プロ未満なんだからしょうがないんだよと言ってるのと一緒
魔物マスターになっても、モンスターを仲間にできるわけじゃないんだから!
か、勘違いしないでよねっ!
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:13:07 ID:pmaFLF+z0
仲間モンスター削除ばかりでなく
グラフィックやらも劣化してるし、
かといってシナリオの補完やら転職システムの問題点の改善もなし。
誰が買うかこんなもん。
498 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:14:47 ID:idPtOOUNO
次はテリーのワンダーランドDSリメイクなら買う
また、ばくれつけんではぐれメタルを倒す日々を送るよ。
シナリオ補完は期待したんだがなぁ
ガンディーノとか黄金竜とか
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:17:36 ID:pmaFLF+z0
6は想像で補うには謎が多すぎるからなあ。
まあ堀井をはじめ今のスタッフがそれを考えたらロクでもないものになりそうだけど。
この手抜きっぷりはGジェネ魂やGジェネウォーズを彷彿させる。
仲間モンスター削除のハゲの言い訳っぷりがよく似てるw
502 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:26:54 ID:pmaFLF+z0
堀江の才能が枯渇したのか、
周りのスタッフがダメになったのかは分からんが、
どうも7から中身より売り上げばかりを意識した作りになってるな。
スクウェアの合併が影響してるとはおもわないけどな。
FFは厨二病の方向で糞になったけど、
DQはなんか中間管理職のオッサンみたいになっとる。
会話以外、劣化とベタ移植だもんな。10年以上も前のゲームに劣るって…
色々言われてるが、俺は仲間モンスターの会話考えるのがメンドくさかったってのが一番の理由だと思う
手抜きのセリフにしたらしたで叩かれるだろうし(それでも完成版よりはるかにマシだが)、「ならいっそ全部削っちまえ、システム作るのめんどくさいしな!」みたいなノリだったと予測してみる
もうスクエニには何も期待しない。これからもクリエイターとしてのプライドも何も感じられないゲームを作り続けてればいいよ
俺リメイク記念して今日からSFC版始めるわw
505 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:37:12 ID:pmaFLF+z0
SFCが手元にない俺はどうすればよいのか。
>>418 ドラクエ6で1本
スライムもりもりカーリングで1本でしょ
カーリング本編に何の恩恵も無い完全別物なんだし
あんなのメタルマックスの戦車でバンバンとかと変わらんのだがなw
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:40:48 ID:pmaFLF+z0
カーリングで高得点とっても景品とか何にもないんだって?
詐欺に近いことやってるな。
6がついにリメイクされると聞いた時には本当に楽しみだったのに…
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:43:28 ID:RJaN7liMO
今回十数年ぶりにやって思ったのは、
リメイク云々の前にDQ6自体が面白くないこと。なんでDQ4や5より人気が無いのか良くわかる。
話もシステムもつまんないから。
十年前も1000円で買ってきてクリアしてすぐ売ったのを思い出した。
>>498 モンスターはスライム系のみです^^
全てスカウト制で配合等はシェイプアップしました^^
全体の3割以上のモンスターはクリア後のみスカウト可となります^^
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:47:29 ID:kQE9eXyj0
容量の都合でカーリングやらモリモリレースやらオナニーしといて
仲間モンスター削除は許されないことだろうよ
ジョーカー買ってくださいって宣伝工作としか思われん
そもそもこの会社色々おかしいんだ
合併理由に
・発売スケジュールの調整で『ファイナルファンタジーシリーズ』と『ドラゴンクエストシリーズ』を衝突させない事での収益機会の確保
リメイクものなんて夏ごろに出せばいいのに
わざわざFF13と販促時期被らせて値崩れさせたり
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:50:06 ID:pmaFLF+z0
堀井がこんな調子だと5年後くらいに発売される10も期待できないな。
514 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:53:49 ID:v/FB6DjsO
10は数年で発売するから
まあ元からつまらないのはそうなんだよね
グイグイ一本道で引っ張るわけでもなく
自由度の高さを活かして、やりこむには職業とスキルのバランスが崩壊してる
まあしかしさらにダメになってるとは思わなかった。
今後はスクエニのゲームは買わない、授業料払ったと思うことにするわ。
植松伸夫にもダメだしされた会社
それがスクエニ
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 17:55:11 ID:pmaFLF+z0
こんなんでも100万売れるからこの体質は一生直らないだろうね。
本当に金儲け兼ねた、無能ピザ屋の趣味押し付けコーナーだよな
散々言われてた転職システム、特技バランス放置
シナリオ補完一切なし
やり込み要素などのファンサービスなしどころか、元々あったもんまで排除
グラフィック流用の使いまわし
で、唯一SFCとの差異はスライムカーリングと夢告白(笑)
プロデューサーがかつて言っていた台詞『当時の6ファンの思い出補正に耐えれるものを目指してます』
馬鹿にしてんのかよ、無能すぎるだろ
グラフィック流用することで
コスト削減で安くなったり、
他に手が回ることで中身が濃いものになるならねえ…
さすがにFF13みたいな伸びにはならないか
ピザがグラフィック書き換えようが、そのままだろうが
スクエニから出される予算や報酬は変わらんと思う
いかに楽しようかしか考えてないのだろう
>>520 RPGとしてみたら問題なく面白いレベルだし。
転職とか色々考えたりできるので。。
リメイクとしては、ってところだな
っつーか下を見て優越感に浸るのは良くない
524 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 18:15:48 ID:pmaFLF+z0
DQはいつのまにか妥協の産物になったな。
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 18:18:33 ID:3hAhGujO0
SFCとPS2を持ってて、DSもPSPも持ってない俺は勝ち組!?
>>518 『当時の6ファンの思い出補正に耐えれるものを目指してます』
目指す…目指すが…
今回まだ時期とハードの指定まではしていない
(以下略、AA略)
8みたくグループ内の敵を個別に選んで攻撃出来ればなぁ
DQ6なんて元々駄作なんだから批判覚悟で思い切ったテコ入れしない限り糞の山になることはわかりきってた
こんな移植みたいなレベルのリメイクじゃどうしようもないわ
こんな出来でも売れるんだよバーかwwwww
買う奴が馬鹿なんだよバーかwwwwwバーーーーーーーーーかwwww
>>520 勢い付くほど語る様なネタが無いのはシェイプアップの賜物ですね……。
こうなったらとんでも理論で粘着して勢い上げるしかないぞwwwww
533 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 19:24:33 ID:rblob1lhO
ワゴンざまァwww
>>529 元々やれる事を削ってる時点で移植と言うのすらおこがましい。
全然、変わってないじゃん!!
せめて、裏ダンジョン追加とか、裏ボス追加とか、職業追加とかあるかと思っていたよ
ゴッドハンドと天地雷鳴師になれるかも、なんて思ってたよ
ちゃんとリメイクしようよ〜
追加要素なしじゃホントに金返せだよ
>>535 ばか!ちゃんと変わってるだろ!
どこがとはあえて言わないが
>>534 削ったって、思い出すとか仲間モンスターとかだろ
あとはほとんどSFCのそのまんまだろ
SFCDQ6の面白かった部分って仲間モンスターだけかよ?
SFC版と比べて削られた部分
1、仲間モンスター
2、おもいだす等のとくぎ
3、ホリィの頭の毛
>>537 仲間モンスターだけが面白かった…って話じゃなくてな、オリジナルやった人の心の中には
『○○を倒すのは苦労したけど××(仲間のモンスター)がいてくれたからなんとか倒せた』
『あのモンスターを仲間にできなかった』
みたいな思い出や後悔なんかがあるわけよ。
んでリメイクって聞いたら当然その思い出がよみがえって、またアイツと冒険したいだとか今度こそアイツを仲間にするんだとか思うわけよ。
ところがそこがばっさり切られて代替システムもなく、それでいて魔物使いはそのまま無意味に存続してるとか意味不明なんだよ。
>>532 このスレを盛り上げるにはそれしかないな。
重箱の隅を突くような理不尽な批判を繰り返すしかない。
てか大作ゲームの葬式スレは普通もっと盛り上がるはずなのにな。
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:10:48 ID:pmaFLF+z0
今回は前情報で買わなかったやつが多そうだな。
しかも新作ならともかくとしてリメイクで葬式スレができるのってこれが初めてじゃない?
FF13:悪い点がある
DQ6:良い点が削られている
まあ前者の方が盛り上がるわな
>>539 加えて言うなら削り方もえらく中途半端。
微妙だからモンスター仲間要らんと言い張りながら一種類だけ残すとかやってるし。
クリア後の特典仲間も、ぶっちゃけ罰ゲームかと思った。
544 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:19:29 ID:pmaFLF+z0
これだけ萎えるリメイクも他にないんじゃないかな。
もうこのソフトに関してはなかったことにしたい人が多いでしょう、特に6オタの方々は。
このソフトのタイトルが「ドラゴンクエストY GT」なら諦めもつくのに。
もう黒歴史だよ。何とかして欲しかった特技マンセーバランスの調整に関しても裏切られたし。
モンスター仲間云々だけを材料にする気は無かったが、他の手抜きも酷かったからもう決心ついたわ。
この調子だと以降リリースの他の作品だってもう駄目だろうしな。
こんな糞ゲーでも買ってしまう馬鹿もいるから世も末だな
ゲームをつまらなくしているのは、本スレの奴らのようだ
中途半端な頭髪だなぁ・・・
当時やっていたときはスライム系統しか仲間にしてなかったからDS版で各種一匹ずつ仲間にして育てようと
思っていたころが懐かしい
最近SFC版やり直してスミス仲間にしてみたけどすごく高いHP見てテンション上がったよ
ロビン2やカダブウを仲間にすることを考えると楽しみで仕方がない
でもやっぱりリメイクでもやりたかったなぁ
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:41:44 ID:bE5/AsCC0
>>537 お前友達いないの?仲間自慢しないの???
>>541 つポケモンハートゴールド、ソウルシルバー
ただでさえ弱かったバーバラの耐性削除、マダンテ弱体してドランゴさらに強化とか狂ってる
553 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:48:16 ID:dCkBXmV8O
このスレの住人の大半は9スレで9を叩きまくってた奴ら
しかし9は口コミ効果でロングセラー、6も早々に出荷100万超える大ヒット
554 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:55:00 ID:pmaFLF+z0
ネームバリューだけしか取り得がないな。
色々あるけどカーリングが特に最悪
ゲームやってて本気でイラついたのは久しぶりだわ
556 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:58:02 ID:27naH6Ep0
まだ1日目ってw
FF13の葬式スレに比べ残念なスレだな
つーかそもそもあまり売れていないのか?
今回はバーバラの弱体修正がひどすぎる
バーバラ
SFC 呪文耐性 3割カット マダンテMPx3倍ダメ
DS 呪文耐性 無し マダンテMPx2倍ダメ
逆にドランゴは耐性強化とか
>>556 そういうことだな
散々その手の煽りが来るが、全部ブーメランになってる
559 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 20:59:42 ID:ILbyNH/Q0
例え糞ゲーでも、我慢してやらないといけないとか信者
がんばるね。ワゴン逝きは確定だからねw
>>550 仲間自慢て何の価値あるの?
友人にそんなことしてたら誰も寄り付かなくなるよ。
>>553 9の時と根本的に違う事がある。それはどこだと思う?
9はいろんな勢力が叩いてたがリメイク6は6を愛してたファンに叩かれてるんだよ
ドラクエの制作会社
(会社別)
チュンソフト :ドラクエ1〜5 SFCリメイク1、2
ハートビート :ドラクエ6
ハートビート&アルテピアッツァ :SFCリメイク3 ドラクエ7 PSリメイク4
マトリックス&アルテピアッツァ: PSリメイク5
アルテピアッツァ: DSリメイク4 DSリメイク5、DSリメイク6
レベルファイブ :ドラクエ8 、ドラクエ9
(タイトル別)
ナンバリング
DQ1〜5:チュンソフト
DQ6:ハートビート
DQ7:ハートビート&アルテピアッツァ
DQ8:レベルファイブ
DQ9:レベルファイブ
リメイク
リメイク1&2(SFC):チュンソフト
リメイク3(SFC):ハートビート&アルテピアッツァ
リメイク4(PS):ハートビート&アルテピアッツァ
リメイク5(PS):マトリックス&アルテピアッツァ
リメイク4・5・6(DS):アルテピアッツァ
リメイクっつーよりはバージョンダウン、って感じかな
>>529 ふざけんな!駄作じゃねーよ
主人公の家を出た瞬間の太陽の光の輝き…
あの時の感動は未だに忘れられない
当時のRPGの傾向としてマップをデカくするのには限界がきてて
マップ数を増やすことで対処してた
典型がクロノトリガーで未来過去現在みたいな感じ
どれも時間軸や異世界というだけの括りだった
でもドラクエ6は違うんだよ
単なる過去の世界ではない、かといって夢の世界ってだけでもない(アモールなど説明できないから)
まさにドラクエ6のニ画面はそれまでのRPGとは違う画期的なものだったんだ
多義的で難解(それ故に当時はプレイヤーに批判されたが)
下の世界が幻と見せかけておいて実は上の世界が幻だったというギミックもすばらしい
俺は6は3や5より名作だと思ってるよ
リメイクはまだやってないがな
長文スマソ
6はムドー戦まではそのあたりの話で神作品だが
ムドー戦が終わると、夢や幻の大地のネタバレが終わった後で
普通のシナリオ展開に成り下がるんだよね
>>564 そこのところは同意するが、特技と転職のバランス崩壊だけは無いわ。
>>563 リメイクっつーよりはバージョンダウン、って感じかな
バージョンダウンっつーよりはデグレード、って感じだよ
6は前半は神だが
ダーマ以後とか、職業が一度覚えた特技全部使える仕様が
バランスを悪くしてるのとかも評価を下げてる一因じゃないかな
例えば9とかは武器で特技が限定されたり、魔法は職業で限定されたりし、
バランスを保っている
>>551 ポケスロンは石とか通信進化アイテムとかと交換出来たから良いシステムだったけどな。
>>565 …それは否定しない
ムドー>>ジャミラス>>ミラルゴ<デュラン>魔王
みたいな感じだったし
ジャミラス以降が中だるみしたな
でも海中に潜れるようになってから無性にテンション上がったの覚えてるわ
…てか未だにボス名覚えてる俺アホスww
>>566 全員メラミ覚えたのは良い思い出www
他に何がバランス悪かった?
せいけんづきとか?
>>556 ほとんどの人は、発売前に実質アンチスレだったリメイクスレである程度発散してるんだと思う。
そこにいた人はスルーした人も多いだろうから、当然このスレにも用はない。
>>498 テリーのワンターランドってなんであんなに面白かったんだろう?
アドバンスだったら未だに遊んでると思う。今更ゲームボーイじゃ辛い。
・バイキル気合ため正拳突きのダメが大きすぎる。
(ハッサンドランゴのLV99ならドレアムにすら2000ダメ)
・そーれハッスルハッスル(二人ハッスルすればボスで死なんだろ)
・ロビン2の二回行動(リメでは削除)
マダンテ改悪も意味不明だな。
SFC時マダンテの悪い点
・クリア後はぐれのさとりで、全員習得も可能。
・マダンテ連発ならドレアム2ターン撃破も
・命をかけてバーバラに継承したのに全員習得可能って・・
DS
・威力弱体 MPx3→MPx2
・クリア後はぐれのさとりで、全員習得も可能。
がさらに敷居が低く。(隠しダンジョンへの職業★5縛り無し。)
1人1つさとりが必要だったのが、1つで全員転職可能に。
・命をかけてバーバラに継承したのに全員習得可能って・・
(しかも前作より敷居が低く)
ようするに
マダンテの問題点は、バーバラ一人が使った時の威力ではなく、
4人、6人とかで一斉に使った時がバランスブレーカー
よって修正するならバーバラ一人とか、もしくは+はぐりんだけ
あたりにすればよいのに
単発の威力を2/3に下げて、何故か習得への敷居は低くした
という点が意味不明
>>529 ドラクエ6のは転職システムさえテコ入れすれば面白いと思うとけどなぁ。
人にもよるが、最高傑作とは言わないけど、ある意味古き良きドラクエの最終形態だと思う。
マダンテ全員習得可能ったって、はぐれの悟り×人数分+熟練度稼ぎした結果だろ?
そこまでやり込んどいて、バランスもへったくれもないと思うわけだが。
ムドー後はいわゆる魔王打倒後の世界の冒険って感じで嫌いじゃないな。
海底いけるようになった後好きな順番でクリアできるのもとてもいいし。
シナリオも年食ってからやれば印象が違ったし、別に補完いらん(DQ9がひど過ぎたのかもな)。
強いて言うなら伝説装備を集めるモチベーションをもう少し強くしてほしかったか。
結局特技バランスに修正が入らなかったのが最大の問題点。特技の類に関して言えばDQ8やDQ9はよく出来てた。
580 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 21:50:36 ID:2CjN83H90
DQ7がこの流れでリメイクされたら、もう目も当てられないだろうな…
PS版DQ4エンジン使いまわしまくって
手抜きでこの出来とかマジ終ってる
>>577 転職と特技のバランス調整すれば本当に化けたと思う。
ただ何故かどこでも湧いてくる擁護の連中は元バランスを異様にマンセーしてる様な節があって、
モンスター仲間の話を攻撃する時に他の問題として特技転職バランスが挙げられると、
これを調整や否定すると元の持ち味を殺すとかってイミフ論法で返して来る。
特技や転職に手を入れるのは改悪でモンスター削除だけでバランスは取れてるとか、
しつこくまくし立てられた時は、空いた口が塞がらん様な気分だった。
何つーか、この手の奴らって本当にモンスターが嫌いなだけなんだなと思った。
>>580 やはりPS2でDQ5リメイク出してるときにPS2版DQ6を作っていればこんなことには……
>>578 あのさ、
論点は「マダンテ改悪が意味不明」であって
・マダンテ全員習得はバランス崩壊
→やり込んだらバランスもへったくれも無い
この反論を認めるとして、
「マダンテ改悪が意味不明」は覆らないのだよ。
全員習得なんてやりこまないからしない
という前提でなら、クリア前マダンテ習得者はバーバラ一人であり
それを2/3の威力に修正する必要があったかどうか。
>>544 個人的には、GTはPS版Wっぽい
今回はどちらかというと、「ドラゴンクエストY 改」じゃない?
今回のリメイク版で、仲間モンスの大幅削減について不満な人って
SFC版でもかなりやり込んでた層じゃないかな?
自分や周りの友達は、6だけは1回クリアしたら、それっきりで
他のシリーズのように何週もプレイすることは無かったから
とりあえずクリアするだけなら人間の仲間だけで充分だったから
今のモンス仕様に対して批判的にならないのだろう
今回のリメイクは、当時の内容を覚えていない人には充分良い出来だし
今までプレイしたこと無い人にも薦められるからな
結局はそういう層をターゲットにしてるんだと思う
>582
DQ8が出た後の2005年くらいだったらベストタイミングだったと思う
>>585 >当時の内容を覚えていない人には充分良い出来
リメイクがいい出来も何も、オリジナルの出来栄えほぼそのままでしょ
色々ググって見てたらチートで仲間モンスターやターニアにグラ変更してる画像見て悲しくなった
今までずっとリメイクで良くなる、リメイクでバランス改善される、リメイクでシナリオが補完されるって言われ続けてなかった?
肝心な所が何も変わってねーよ?
>>585 同じ時期に出たエストポリス伝記2や天外魔境ZEROは何度もプレイしたんだけどな
モンスター削除はエスト2ならカプモン削除、天外ZEROなら合体巻物消すのと同じくらいになるな
本日のキチガイ
ID:GyJdxaYcO
>>582 同感。
レベル5制作で
ドラクエ8風の
箱庭フィールドDQ6をイメージしてたんだが。
絶対こっちの方がよくね?
>>586 職業レベルや特技の調整、シナリオ補完
仲間モンスターと新職業に新キャラ追加
こんなもんかな?
とにかくドラクエリメイクの最高傑作になってたな
>>590 エストポリスってのは知らんが、天外魔境ZEROは神ゲー
他の天外シリーズやってない=ブランド補正なしな俺が言うから間違いない
596 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:22:38 ID:2CjN83H90
>>582 いや、おれPS2のDQ5はグラがダメで少年期でやめたわ…
それに比べ使い回しでも、DS版の方が良い
容量がダメならPS2でDQ4エンジンでもかまわない
リメイクDQ3の時くらいの頑張りが欲しいんだよ!
>573
GCとGBAでもテリワン出来るよ。
持ってればの話だけど
ドラクエVは
ドラクエ[エンジンで箱庭リメイクしろよPS3で。
8エンジン使わないのは勿体なさすぎるな
いつまでデキの悪い7エンジン使い回してるんだよ
夢告白って何だよ!
何でいつも通信機能を押し付けてくるんだよ!
600 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:27:46 ID:Nc0+iFoKO
>>593 箱庭って三國志11みたいなのを言うんだと思ってたわ
>>573 初代ポケモンやテリワンは未だに遊べるけどな
DSに慣れた世代にはキツイのだろうか
GBドラクエ担当はトーセなんだけど
いい仕事するよな。作り込んでくれるし
>>598 7エンジンはいい加減破棄してほしいわ・・・
どこまでしゃぶりついてんだよと。
>>597 アプリで出してるよな
これも利益優先な感じがする
>>593 ドラクエのアーケードゲーム?の動画でリアル頭身の主人公見たけど結構良い感じだね
抵抗ある人もいるだろうけど8風リメイクもやってみたいわ
>>601 昔はトーセと言えば糞ゲー量産開発会社のイメージだったのに
他の下請けから考えると結構考えてたんだな
そうじゃなきゃスタフィーとか出せん
>>605 バトルロードかな?
あれなら格ゲーも作れようだよな
トーセは基本部分はいい出来だと思うけど
モンスターメダルはいただけない
>>596 いやそういう意味じゃなくてさ。あの画面じゃ今は辛いという事。
アドバンスもSPもカラーもまだ持ってるがさすがにね。
そういえばその次のマルタがなんとかイルが何とかってどうなればエンディングだったけ?
>>585 >今回のリメイクは、当時の内容を覚えていない人には充分良い出来だし
>今までプレイしたこと無い人にも薦められるからな
仲間モンスターがそのままならその人たちに加えて
仲間モンスターが好きだった人に評価も悪くならない分、もっと良かったのでは
>>609 SPあればGB、GBC、GBAの全てが出来るよな
ライト昨日もあるし暗いところでも安心
>>581 ふ〜ん、ナルホド。
好みもあると思うけど、6はストーリーも良く出来てるし、
ドラクエらしいマップを上と下の二種類にするとかマップのボリュームや分かりやすさも良いと思う。
おいらもムドーとの対戦までが結局一番緊張感があって面白かったと思うけど、
やはりそれはそこから転職システムが始まるからであって、決してその後が悪いという訳ではないと思う。
>>590 おー、まさかこのスレでエストポリスの名が出てくるとはね〜
2月末に出るリメイク版、こちらはかなり期待できそうだよな
製作者がかなり本意気でリメイクしている様子が、公式からもありありと伝わってくる
・・・とても同じスクエ(ry
614 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 22:56:17 ID:nQLWRStbO
仲間モンスターのグラちゃんと作ってるのにカーリング入れて容量不足とかもうね
次はまたDSで7リメだよ
もちろん7はボリューム的にグラはベタになる(元が7エンジン使いまわしのDS4〜6と同じ)
そのまま楽してだせる7こそDSで今ださないでいつだすって感じだからね
フリーズとバグ解消して石盤システムをいじるだけでも十分改善されたと
有難がられるでしょw(転職?当たり前だけど6と同じでいじるわけがないよ)
またこれでミリオンいくんだから安い商売だよねー
7リメならあのホラーなムービーを何とかすべし。
化け物のダンス怖い
というかクソリメイク連発するのは購入者に責任もあるんだぜ?
>>613 ほとんどのスタッフがエスト2作ったネバランスタッフだから安心
あとRPGじゃなくてアクションRPGに変わってるからな
>>611 う〜ん‥でもやっぱ今では辛いかな?
何事もほどほどが良いよね。
マルタだかなんだかは最終的に魔王とかばっかりになっちゃって‥
スライムとかキラーパンサーとかで魔王と戦いを挑む設定の方が良かったなぁ、テリーの序盤みたいに。
ゲーム製作素人のネットの有志がドラクエ6を作り直してみました!って程度の出来だな本当に
もうドラクエには一切期待しない
リメイクで100万も買うアホがいるからスクエニはこれからもこの路線だろうな。
エスト?クソに決まってるやん。
1回FF ドラクエで10万以下の売り上げにしてみろよ。
そしたら少しは考えるんじゃないの?
ホイホイ買ってるからこんな事になるって分かんないの?w
ID: ofZ+1gmQ0
中学生みたいな事言うなww寝る前に笑わせないでくらさい。
623 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 23:12:46 ID:vBTTxUVE0
リメイク6、レベル上がるのが早すぎる。
前は、全然レベル上がらなくて、真ムドーに何度泣いたか…。
お陰で転職したのにレベル25だから、熟練度全然上がらない。つまんねー。
7は非常に惜しい作品だと思う。
あの石版の作業さえなければやり込みもストーリーも楽しめたしなにより堀井が気合入れてた。
またピザ屋リメイクとかになったらモンスター心削除されてベタ移植されるんだろうが。
>>621 ごもっともだが、俺達の力じゃどうにもならない
>>429見てて思ったんだがシエーナはマルシェになったのは何で?
スーパーが協賛なの?
売れるからって調子に乗って手を抜いたらゲーム離れが加速するだけで結果的に
自分の首を絞めるだけなのにな。現に大手メーカー以外は今地獄を見てるし。
>>624 ホリイ『石板システムは中途半端なのでシェイプアップしました☆
ピザ屋はこれで仕事終わりっぽいけどな
次のパートナーはレベル5だろう
こいつらもやる気出せば凄いんだが、性根が悪いからな
もし7リメイクするなら今度こそ仲間モンスターシステムを…
なんか6以降転職は大幅に見直しされてんのに
仲間モンスターはモンスターズでいいだろ的考えは納得いかないわ
本編で一緒に旅できるのがいいのに
>>631 人間がいるからモンスターが引き立つってのもあるよな。逆も然り
売れてるらしね。
まぁDQとDSに手を組まれればどんなゲームでも勝ち目無いよ。
さすが最強コンビ。
ずっとDSで発売してくれ。お似合いだ。
FFはPS3で頼む。
まぁソニーはスクウェアの大株主だからそうせざるをえないが。
634 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/31(日) 23:56:05 ID:kQE9eXyj0
仲間モンスター削除とか容量の都合とほざきながら
ありえないカーリングオナニーとかしやがって。糞にもほとがある
おまけにシナリオの補完はなし
クリアした
従来の楽しさを除いた上で良かった点と言えば、バーバラの可愛さとテリーの好感度と鍛冶屋親子シナリオが
仲間会話システムで多少強化されてたことかな
あとは異様な物足りなさを終始感じた
ていうか会話システムでシナリオ補完する気なら徹底しろよ。特にガンディーノでのミレーユとテリー
あの国でほとんど無口キャラ貫くとか手抜きって言われても仕方ない
ドレアムが…
20xx年 どういうわけかピザ屋版のDQ9が開発される事になった
A[えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、DQ9の簡単なストーリーをお話します。
えー……主人公は元守護天使で、星のオーラを……」
プロデューサー「うーん。Aちゃんさあ。天使さまが元じゃまずくない?」
A「はい?」
プロデューサー「ずっと天使のままで、転職なしでどう?」
ディレクター「ですね」
プロデューサー「それとすれ違い通信だけど、僕の解釈だとあれはすれ違い通信じゃないんだよね」
A「は?」
プロデューサー「あれは『伝言板』なんだよね。一言伝言板」
ディレクター「『夢すれ違い』ね」
プロデューサー「それと僕の解釈では、あれは大魔王じゃなくて『カーリング』って呼びたいな。それとね・・・・・・」
一時間後
A「・・・・・・地上から放たれた邪悪な光の正体を探るべく、天使ナインが地上に降り立った。
か弱き人間達に、この異変は気付かれてはならない。たった一人の挑戦が始まったのだ・・・・・・」
>>631 勢力規模で人間と敵対してる魔物が味方になる理由がないから無理でしょ
直前に殺し合いをして仲間に怪我をさせた(もしくは殺した)魔物を仲間として受け入れる程の理由があれば別だけどね
仲間にする過程で殺されたキャラが仲間モンスターと口をきかなくなるシステムとか、仲間モンスターを連れては町に入れないシステムとかも必要かな
5や6とかはその点がメチャクチャでひどかった
せめて城に入れなくなるくらいはしておくべきだったな
夜には警備を固めて入城禁止にするくせに昼なら魔物でも入城可能ってのは世界観が破綻してるってレベルじゃない
>>638 そんなリアリティいらないから・・・
直列歩行まで批判しそうだな
仲間モンスターシェイプアップしました(キリ
バカじゃねえのマジで・・・楽しみにしてたやつもいるのに
スライムのみしかもスカウトにして、初めて仲間にできるのホルストッククリア後だし加入遅すぎだろ
馬車に2枠も空きがあんだよボケが!そこらへん考えなかったのかよ開発は
SFCではダーマ出現後スラリン、モコモン、マリリン、ジミー、ホイミン、レッサー、スミスこいつらはすぐ仲間にできるし
スミスはDSで仲間にできるやつとは比べ物にならんくらい優秀だしな。ほんとカスリメイクだわ
とりあえずSFCのDQ6に何の思い入れもない
又はやったことない人間が今回のリメイクに携わったのは明白だな
もう潰れていいよス・ク・エ・ニ!
>>639 いくらファンタジーの世界でも最低限のリアリティは必要だろ
魔物に苦しめられてる人間が魔物に友好的ってのを変に思わないのか?
>638
そうだよな
人の家に勝手に入ってタンスから物を盗んでくのが咎められないのも世界観が破綻してるから是正するべきだよな!
644 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:32:15 ID:nEuExkClO
7にはモンスターパークというものがあってだな
そんなこと言い出したらなあ… なんだよあのタル割り
持ち上げて投げて壊れるのはまだいいとしても、触れたら粉砕だぞ
やはり仲間モンスターの廃止は堀井の一存だったのか。
シェイプアップって…
それにしてもFF信者やアンチやゲハ住民がこのスレに突撃してこないのは何故なのか。
調べてみるとオリジナル版やってない奴には今回のリメイクは大好評みたい。
FF信者も6が面白いから寝返ってるみたい。
たぶん一時的にだと思うが。
>>643 で、それが人間が自分たちに危害を加える魔物と理由もなく仲良くするのはおかしいって話とどう結び付くの?
それは世界観の問題じゃなくてゲームの仕様だろ
休まずに歩き続けられるのはおかしいとか言いだすのか?
>>615 絶対無理だろ。
アホかww
ドラクエ7は6よりも容量ハンパないしボリュームもてんこ盛り
職業、モンスターなど6より多い。
そして
クリアまで100時間かかるんだぞあれww
DSリメイクはDSじゃ不可能。
携帯機で出るならPSPしかないわ。
……そういや7ってどんなのだっけ?
全部やってて他のは全部思い出せるけど7だけ無理…
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:41:15 ID:JG71RlHr0
>>646 FF信者が面白いとおもうわけねえだろw
どういう頭の構造をしたらそんな理論になるんだw
アホかw
>>650 DQ6はモンスターシェイプアップやバランス無調整で叩かれてるけど
FF13は奇跡(笑)ですますシナリオ展開で叩かれたな
>>645 爆砕点穴!
>>647 ゲームの仕様と言えば、お前の疑問もそれまでだ
というか、仲間なりたそうに起き上がったモンスターを
許して仲間にしてやるか、追い払うかはお前次第だろうが
655 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:49:27 ID:JG71RlHr0
そもそも新作ならいざしらずこの板でリメイクの葬式スレが新作ほど盛り上がるわけはないワナ。
根本的なストーリーは分かりきってることだし、オリジナル自体は基本的にはRPGになってるしな。
ただリメイクで葬式スレが出来ること自体酷い出来だということだよ。
DQアンチもリメイクを必要以上に叩こうとは思わないだろ。
新作だから叩きがいがあるってのに。
FFのリメイクはいろいろ出てるけど葬式スレなんて立たなかっただろ。
クソゲーオブザイヤーにノミネートされたFF7DCだってなかったんだぞ。
>>655 つまりリメイクDQ6はリメイク作品の恥という訳ですな?
>648
スレ違いだろうが…
容量ったって7が圧倒的なのは文章の量で、現在では文章の量がどんだけ多くても総容量的にはたいしたことない
DQ9の戦闘グラフィックのほうがよっぽど容量喰ってるはず
ヘンテコなムービーとかいれなきゃ十分DQ7はDSで可能だろう
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:53:45 ID:JG71RlHr0
>>656 だってベタ移植よりひどい劣化手抜きゲーだもん。
>>654 いくら主人公たちが許したとしても世界中の人間の大半は魔物を恐れたままなんだけど、そこ分かってる?
まさか主人公たちが許すと自動的に世界中の人間がその魔物を許したことになっていると思ってるの?
>>638 一応7ではモンスターに襲われて苦悩する村があって
それを解決する過程でモンスターに対して友好的になるみたいな描写がある
そういう意味でも7ならモンスター仲間も可能じゃないかと願ってるのです…まぁ希望だけどね
661 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:57:05 ID:JG71RlHr0
7リメイクするなら数多い話の半分くらい削除しそうだな。
んで転職システムはもちろん評判よろしくなかったモンスター職は残すと。
最近の堀井はKYだからね。
662 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 00:59:56 ID:3Vb2MsQJO
リメイクは新作への資金稼ぎだからな
手間の掛かる7はリメイクするかさえ危うい
>>660 魔物が仲間になるのはストーリーの幅を広げる点では良いんだけど、世界観との兼ね合いが難しいからな
魔物に襲撃されて被害を受けた村に仲間モンスター連れていくと色々問題が起きるだろうし、そこら辺をうまく解決できるならね
さすがに6のライフコッドみたいに、魔物の大群に襲撃された後だってのに魔物(仲間モンスター)がやってきても平然としてるみたいな違和感だけはあっちゃダメだと思う
>>658 散々言われた仲間モンスターシェイプアップ
グループ内の敵個別選択削除(5もらしいが)
人間キャラの耐性削除
呪文、特技のコマンド統合
相変わらず押し付けがましい通信
ショボいミニゲーム(笑)
挙げ出したらキリが無いね
>>660 あぁあの悲惨な町かw
ルーメンだっけか?
黒竜、ヘルバオム、虫とまぁ・・・・随分偉い目に遭ってたよなw
7はダークで報われない描写が多いけど、あの町は別格だったわ
6だとグレイス城イベントなんかも強烈だが、あの辺から少し影の部分を
DQに入れる流れになって来た様な気がする。
会話システムで既存キャラの個性が強化された代わりにモンスターが削られる。
まぁ難しいよな
思い入れは人それぞれだし
666 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:04:15 ID:JG71RlHr0
>>665 俺的には会話システムは不要だわ。
っていうか7は個人的に好きじゃないせいもあるかもしれないが。
>>659 > 直前に殺し合いをして仲間に怪我をさせた(もしくは殺した)魔物を仲間として受け入れる程の理由があれば別だけどね
取り敢えずここは解決できるよな。受け入れるかどうかはお前が決めることなんだから
それ以外はお前の言葉を借りて「ゲームの仕様」としか言いようがない
現実で直列歩行するか?民家に不法侵入して家主と会話できるか?
「ゲーム上では直列歩行ではない」「民家には訪ねて入るのを省略している」とか
こうやって自分達で妄想補完するしかないだろ
だから、仲間モンスターにしたって「人間と歩いているから、村人も無害だと分かっている」とか
「実際には首輪を繋いでいる」とか、想像するしかないんだよ
>>661 7リメイクの場合、シナリオ削除は肯定する者が出るかも試練。
たいして期待してないから葬式も必要ない
7はボス戦直後のフリーズと、しょぼいイベントCGしか記憶無いわ
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:12:06 ID:JG71RlHr0
しかし転職システムを追加職業もなしに何も手をつけないとは以外だったな。
DS5でデボラ入れるくらいのセンスだったら誰得の職業を追加しそうなもんだけど。
あと6の仲間モンスター削除って5でフローラ削除してデボラ入れるようなもんだろうね。
フローラファンに喧嘩売るようなことを6で平然とやってのけるんだから
元々の6オタほど買わない奴が多いだろうね。
ぶっちゃけ7のリメイク自体必要ないかと
7はつまらなかったな
8もだけど
やっぱ3,4,5あたりが絶頂でその後は衰退していく一方だね
674 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:16:42 ID:JG71RlHr0
>>673 銀魂みればわかるようにDQといえば3,4,5だからな。
売り上げが高かろうが7や9をDQの象徴として扱う奴はいないだろう。
そもそも7,9が売れたのは過去作がネームバリューを上げてくれたおかげであり、
それ以上のものはないもんな。
>>674 ドラクエのオマージュも大半は2・3・4と頑張っても5なんだよな
SFCからDSへ十字キーが劣化した分プレイしにくくなっただけだね
LRボタンが使えないのも痛い
SFC版をプレイ済の人間は買う必要一切無し
新規の追加要素に作り手のダメさが詰まってる
LRボタンはDSにもあるよ
銀魂・・・?
とりあえず7リメではチビィ生存の選択肢もほしい
チビィのかたみなどいらん
出るとしたらモンスター職をシェイプアップしとけ
モンスター仲間システムか。
メガテンみたいに交渉があると違和感ないんだが。
モンスターの立場になってみれば、同族を簡単に裏切っていきなり主人公側について、
同族を殺しまくる立場になってしまうわけだよね。
改めて考えてみると、なんだかなあという気もする。
モンスター同士は仲間意識ないのかねえ。
>>681 モンスター職はあんなにいらんよな。全員コンプさせるの大変だった
モンスター職全部廃止はやめてほしいけど、文字通りシェイプアップしてスリムにしてほしいわ
あと極めるとその歩行グラがモンスターの姿になるってはやめてほしいわ
684 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:34:21 ID:JG71RlHr0
しかし7で仲間モンスターがなくなったかわりが誰得のモンスター職だったからなあ。
あのころから堀井はおかしくなったのかと思う。
下級職複数マスターで上級職っていのが一番ダメだと思う。
ゲーム後半に行けば行くほど、みんな同じ特技、呪文ばっかり覚えるようになってきて、没個性化する。
7のリメイクは遠からずあるだろうけど
改良に期待してはいけないということは分かった
ベタ移植が関の山
ツリー式転職は俺も元々嫌いだったけど、それを修正してしまうと
6じゃなくなる。
やるとすれば、特技と呪文の調整だったんだろうな。
いままでのリメイクで一番クソだったな
689 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:37:09 ID:JG71RlHr0
>>685 だからリメイクでは個々になれる職業が違うようにすればよかったんだよ。
それだけでなんか頑張ったんだなって思えるから。
ただ変えるところが誰も望んでないようなことやってるからなあ。
堀井ってなんであんなにKYになっちゃったの?
新しいものを作れないならまだしも。
特技の呪文の調整ってごっちゃにして表示するだけでしょ?
葬式スレ立ったのかw
>>667 俺が
>>663で挙げた例も想像で補完できるって言うのか?
魔物退治の旅をしてる者たちに魔物を許して仲間に加えるって選択肢があること自体がおかしいんだよ
最初から人間に好意的とかなら考える余地があっても納得できるけど、自発的に襲い掛かってきた魔物を仲間にするかどうかを悩むってどう考えても無理があるだろ
どこにどう想像を働かせれば世界観的に違和感がなくなるんだよ
アイデアはあってもバランス調整するのが面倒だったんだろうな
○○有利すぎる、〇〇つかえねーとか言われるのが鬱陶しくて
リメイクから始めた人には評価良いのか?
695 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:41:04 ID:JG71RlHr0
>>694 ムドー戦までが元からいいから初の人には評判は悪くないでしょ。
ただ6全体の評価は下がりこそすれ上がることはないだろうな。
リメイクスレは盛り上がってるな
>>685 複数が解禁の条件ってのは致し方ないと思うが(大体上級職の能力って下級職の複合だし)、
転職解禁条件になる対応組み合わせが少ないのがどうもね・・・。
もう少し幅を広げて上級の職の解禁条件職の組み合わせを増やすとか、
今まで対応してなかった組み合わせが解禁条件の新しい職追加とかはやって欲しかった。
ところで、主人公の勇者解禁条件から魔法戦士は今回もハブられてたりする?
>>692 あれポケモン出てからは
ああいう感じの世界なのかなと解釈してる
一撃死の技喰らおうがポケモンセンターで回復みたいな世界
たぶん普段の戦いではそんな深刻な事にならない世界なんではないかと
…うーんそろそろスレ違いになりそう
>>693 かしこさ依存で呪文威力アップが採用されなかったのに対して結構不満が出てるけど、これはスタッフが正解だったと思う
8と9は共に4人までで所謂劣化〇〇って烙印を捺されるキャラが生まれる心配は無かった
でもキャラクター多い上に職業で全員が等しく呪文を覚えられる6でそれをやると間違いなく悲惨なことになってたと思う
調整が面倒だから変更しなかっただけでしょ
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 01:53:04 ID:JG71RlHr0
>>700 じゃあなんで仲間モンスターは削除したの?
なんで景品も何もないカーリング入れたの?
って話がループするんだわ。
仲間モンスターは容量減らすため
カーリングは開発者の自己満足
カーリングはDSのタッチペンを有効利用する方法を考えた苦肉の策と言えよう
>>700-701 同じ調整放棄でも全削除と完全放置の分かれ目となったのは何なんだろうな?
バランス調整はゲーム全体に関わるから結構面倒なんだよ
ちょこっとミニゲーム追加するぐらいなら本筋にあまり影響ないし簡単だから
何の意味もないカーリング追加して
仲間モンスター削除とかリアル基地外にもほどがある
いちおうスライム系だけ残したじゃん
カーリングで景品出すと、それが原因で本筋にバグでたら面倒でしょ
ってのが開発者の言い分
カーリングはまだ入れないほうが良かった
ゲーム内ミニゲームは任天堂がすさまじくうまい
あまりに陳腐な出来で今リメイクのスタッフの無能がかえって強調される
ミニゲームなんぞいらん
そんなに面白いなら別ゲーで出せってこった
>>692 できる、できないの問題じゃない。するんだよ
ゲームの画面でまかり通れば、それが真実であり解答だろ
お前が頭悪いからって「この問題の答えはおかしい!」とか言っても
間違ってるのはお前で、解答は解答以外のなんでもないんだよ
だから、どうなったらそうなるのか過程を強引にでも考えるしかないだろ
答えは覆らないんだから
だから、襲いかかってきた魔物を仲間にするか悩む余地は与えられてるだろ
選択肢があること自体間違えってのは既に崩れてるな。だって俺は仲間にするもの
お前は勝手に追い返せばいい。主人公はお前だけじゃない
今回はスライムしか仲間になりませんからご安心を
違和感なく遊べます
>>692 それは、魔王に操られていたモンスターが自我を取り戻して〜って考えれば違和感ないんじゃね?
ダイの大冒険とかその辺を想像するとわかりやすし。
仲間モンスター削除は別にいいけど
カーリング/すれ違い通信なんて要らないから
シナリオ補完でも追加職業でも入れりゃあいいのに。
4、5は元の作品がほぼ完成してた上にリメイクが良作だったし
全DQ中最もリメイクが必要だった6がこれはありえんorz
>>704 仲間モンスターの仕様変更は5との差別化と考えると納得がいく
特にこのDSリメイクは天空シリーズとして繋がりを意識してるから、完全な二番煎じは避けたかったんだと思う
仲間モンスターの数が6より5の方が多いと6の方は劣化二番煎じと評され、
5より6の方が多いと今度は5の立場がなくなる
しかも仲間モンスターシステムを主人公の個性付けに使っている5が6より劣っていると色々マズイ
「5主人公の能力<6の魔物使い(誰でも簡単に就ける下級職)の能力」という図式をスタッフは何としても回避したかったんだと思う
>>710 そんなこと言ったら9の時の世界観がどうのという批判が何一つ意味を持たなくなるだろ
もはや何でもありになる
逃す方を選べば良いとかの話じゃないんだよ
お前は自分を殺しにきた奴を許して一緒に生活するかどうか悩むことを常識的だと思うのか?
お前が言ってるのは、戦闘に入ったら“異空間から自動魔物殲滅兵器を召喚して戦闘を終了させますか?”って選択肢が出ることに不満がある奴に「じゃあ召喚しない方を選べよ」って言ってるのと同じだぞ?
俺は、ドラクエの世界にそんな物を召喚するかどうかの選択肢があること自体がおかしいだろって言ってるの
自分を殺しに来た奴と一緒に生活するかどうかの選択肢なんて常識的に考えて浮かぶわけがないだろ
>>712 魔王が現われた影響で魔物が凶暴化って設定はあるけど、同時に「最近、魔物たちの活動が活発になってきて村の近くにまで現われるように云々」みたいな台詞もある
つまり魔王の影響とかなくても魔物は人間を襲ってたってこと
そもそも魔界なるものがある時点で魔王の影響とか関係ないと思うけど、本当にそんな設定あるの?
頭が固いねえw
まずはモンスターがなぜみんなゴールドを持っているかに食ってかかるべきなんじゃないのかw
何かずれてる様な…
強い奴に惚れ込んで着いていくなんて何処にでもある話だろ
仲間モンスターの根幹とか背景なんてSFC版の発売当時に否定しろよ
>>714 9はああいう世界観なんだよ。あんなクソゲー知らねーから
だからよ、不法侵入や器物損害、窃盗についてお前は
「ゲームの仕様」なんて冷めた考え持ってるんだろ?
じゃあ仲間モンスターについても「ゲームの仕様」としか言いようがないな
妄想で補うなら、勇者は侵入や窃盗を特例で許されているとか
ゲーム画面では省略されているだけで、民家を訪問し許可を得て物品を恵んで貰っているとか
そうやって考えていくしかないだろ
8では住人が「拾える物は全てあなたのものです」と言っている人がいる
「じゃあそういう世界なんだ」と納得するしかないだろ
6だってルイーダのお姉さんが「同じ志なら魔物も大歓迎」と言ってくれるし
スライム格闘場なんて場所もあるし、魔物使いという職業さえある
俺達の世界の動物と変わりないんだよ。野生であれば襲いかかってくる
飼い慣らして首輪をつければペットだろ。そういう世界観なんだよ
まだ言ってるようだが、お前の常識はお前の主人公に当て嵌めればいい
俺はライオンに噛み付かれたって、仲間になりたそうにこちらを見つめていれば仲間にする
>>716 それは村か町で懸賞金みたいなものを受け取っているのを「手に入れた」と戦闘終了後に表示してるだけと想像すれば解決できるよ
魔物退治の懸賞金って考えれば冒険ファンタジーっぽいでしょ
仲間モンスターは絶対削るべきでは無かったと思うけど、やっぱり転職システムとの相性の悪さは感じた
5はモンスターのみ息系の特技や気合い溜めなどを使えたりとキャラが立たせやすかった
あとカダブウみたいなレベルMAXで能力カンストみたいなキャラはやっぱり微妙だと思う
モコモンやレッサー、メルビンとか微妙な連中は物凄いかわいかった
>>718 冷静になれよお前は何が言いたいの?
俺は魔物に苦しめられてる世界の住人が魔物を前にしても平然としてるのはおかしい(6のライフコッドが良い例だ)と思ってる
だからその違和感を払拭する設定を加えないなら仲間モンスターシステムは採用してほしくないって言ってるの
俺は仲間にする方を選ぶからお前は仲間にしない方を選べば良いよ、とか何の解決にもなっていない
てかここいつから『ここがヘンだよRPG!?』のスレになったのよ?
>>720 ちょwおまwwそれメルビーwww
せっかく魔物の協力を得られるんだし、魔物ならではの個性(専用技みたいなもの)が欲しかったな
戦闘面で人間キャラとの違いが何一つないのが残念
ロビン2などの二回攻撃も個性と言えば個性だけど、それは人間でもできる感じ(ゲームシステムの制限を受けてるだけ)だし
コンテストと格闘場に出場する権利があるってだけではね
息系みたいに魔物専用技にすべきものを人間が使えるのも悪い
もうちょいで良作になれるところまで来てるんだけど手が届かない、どうにも歯痒い作品だな
>>721 冷静になるのはお前だろw携帯から俺と同じくらいの長文打ってるぞ
だからよ、「ライフコッドの人達は寛容でした」で終わりだろ?
トラウマになってるなら、魔物連れてるときに恨み事のひとつ言うだろ?
言わないってことは、それほど気にしていないってことだよ
焼き焦がされた村も一瞬で修復されたしな?
枯死の町カルカドで病気の姉ちゃんの家のタンスから物漁るのは常識的か?
宝物庫で「まことの勇者なら盗みなど働かない筈だ」と言われ盗むのは常識的か?
ああああから布の服を剥ぎ取り売って、ルイーダの店で別れるのは常識的か?
全て、することは可能なことだ。するか、しないかはお前の判断だろ
起き上がったモンスターを仲間にするのは非常識というのがお前の持論なら
お前は仲間にしなければいい。俺は漁るし盗むし売るし仲間にするけどね?
>>724 お前には何言っても無駄だと分かった
携帯から長文打つだけで冷静ではないと判断してしまうお前とはどう間違っても相容れない
もう俺にレスしなくて良いよ
お前ら長文でうるさいぞ
仲間モンスターに反応しないうんぬんなんかドラクエでどうでもいいわ
そういうのは妄想で補完してろ
DQ5アンチスレ行けばいいのに
>>725 そうかな。割と相性いいと思うよ
まったく同じ感想だからな
>>725 煽りを煽りで返されてマジギレww
煽りじゃないなら先に冷静になれとか言ったお前の失言
単純に逃げてるだけだろうがね
>>729 ここで携帯からレスって勇気あるなw
まあ反論するのが面倒臭くなったのは事実だな
>>728 魔物を前にした兵士が「王さまはこの上におられる」みたいなことと言うのをどう思ってるのか知りたくなった
その兵士が“堂々としてるし頭も悪そうだから油断させるための罠でもないだろうと考えた”と想像すれば良いって答えるのかな
>ここで携帯からレスって勇気あるなw
は?
何て言うか、考えすぎ
こんなゲームにマジになっちゃってどうするのって言葉を噛み締めて欲しい
>>731 携帯からの援護は自作自演と思われがちだから普通はPCから書き込むでしょ?
だから勇気あるなって言ったの
>>733 お前はどうして携帯なの?
思われがちというか、お前が思ってるんだろ?
>>732 まあ確かに熱くなるほどではないか
でも俺は、売りである仲間モンスター関連は違和感を感じないように理屈付けされていて欲しかったかなと思うのよ
「ライフコッドの住人は魔物を恨まないほど温厚なのだと想像して補完してください」
ではちょっとゲームとして御粗末じゃないですか?って感じ
せめてブチスライムとかファーラットが最初から村の中に居て溶け込んでるみたいな描写があれば文句なしなんだけどね
二度目だが言わせてもらう。どうでもいい
いちいち自分の考えを長文で垂れ流すな気持ち悪い。チラ裏でやれ
そもそもそんな細かいこと考えてたらゲームなんてできねえよ。以上
>>734 ごめんよ、何か気に触るようなこと言っちゃった?
原因が全く分からないけど一応謝っておくわ
あと、俺が携帯から書き込んでるのは外(PCに触れない場所)に居るからだよ
>>737 気に触るというより、ツボに嵌まったかなw
携帯の長文を冷静でないととられ怒り狂うお前が
他人の携帯のレスは即座に自演と判断するのが面白くてねww
俺だって深夜だから居間にあるPC使えねーだけだよ
まぁぶっちゃけレスする前に、食い付くかな〜?とは思ったんだけどねww
明日ちゃんとPCから書き込んでやるからなwww
>>738 その思い込みの激しさはどうにかした方が良いと思うぞ
俺は怒り狂ってなんかいないし、自作自演だと思ってもいない
そもそもお前のレスを自作自演と決め付けるようなことは一言も言ってないよ?
何を根拠にそう思ったの?
ダードレ撃破して思った
今までドラクエでは6が一番おもしろいと思ってたけど、完全に思い出補正でした・・
はっきりいって9よりひどい
それにこのDS版、たんに移植しただけのレベルだな・・ひどい
>>739 >>733でPCから書き込むのが普通とか言ってるだろ
自演とか欠片も思ってないなら、「勇気あるな」とかいちいち絡んで来ない
上の主張にしろ、今の反応にしろ、そろそろ自分がキ印だって自覚持った方がいいよ
それより前に誰からも同意や擁護がない時点で気付けよな
9信者乙
まだ6のが確実に面白いw
743 :
728:2010/02/01(月) 06:11:45 ID:D1Ki89lUO
これでいいか?
マジくだらねー
本当に勇気あるな(笑)
ここまで自分を追い詰められるんだものwww
メチャクチャな主張を論破され、苦し紛れに遠回しな自演認定ww
しかも失敗してやんのm9(^Д^)プギャー
>>741 PCから書き込むのが普通ってのは「2chでは」って意味だよ
携帯厨って言葉を聞いたことないか?2chではPCから書き込むのが普通なの
だから、援護レスを携帯からすると自作自演に見られて要らぬ火の粉を被りかねないのになって思ったわけ
理解できたかな?
それに「いちいち絡んでこない(はず)」とか、アンカー付けてまで俺にレスしといてそんなこと言われても困るわ
お前らいい加減余所でやれ
これ以上俺を笑かすなw
>>745 はいはい、自分の常識はみんなの常識だね
俺が自演だと思ったら、周りも自演だと思ってるに違いないんだよね?ww
果たして携帯からレスしただけで自演だと思う人間がどれくらいいるんだろうね
少なくともこのスレにも携帯レスは結構あるが、自演なんて汚い言葉吐き出したのはお前が初めてだよ
現に間違ってたよなww少しでも疑ったこと、>728に謝ったら?www
6の一番のウリは独特の転職システムだと思うんだが、それが一番の癌でもあった
リメイクでまともになると思ってたんだけどね
789の転職・育成システムの叩き台だった価値は認めるけど、どうしても未完成な感じが否めない
>>747 だからそもそも自演認定すらしてないってば
まるっきりお前の思い込みなの
冷静になって俺のレスを見ろ
自作自演ってのはIDでばれるのを防ぐためにPCと携帯を使って行われるだろ?
で、お前はどうした?
PCで書き込みしてる奴に対して携帯から援護レスしたよね?
だから俺は、自作自演に思われるかも知れないのに、って“思った”の
それだけ
俺が一度でも「お前自演だろ」なんて言ったか?
言ってないだろ?
全てはお前の“思い込み”なの
反論から逃げるカモフラージュにアホな携帯煽って自演云々の話題にすり替えたのか
>>749 自演だと思ったって自白しとるやん
それでどっちにも転べるように「勇気あるな」かww愚かだねww
少しでも疑ったこと謝れば?wwwww
>>750 俺の意見とお前の意見は論点がずれてると感じたからね
選択肢があることに違和感を感じてる俺に対して、仲間にしない方を選べば良いって返してくるんじゃ埒が開かないんだよね
スレの遅さから見るに良作なんだな
携帯二つ使った自演劇パネェwwwwwwwwww
とでも言っておくかチャモスwwwwwwwwww
>>754 こんなアホと一緒にしないでくれwwww
>>751 (お前のレスを見た誰かに)自作自演に思われるかも知れないのにって意味だよ
どう曲解すれば自作自演だと決め付けたって解釈できるの?
>>752 タンスは固くて調べられない
城の宝物庫には入ることが出来ない
仲間の初期装備は外せない
こうすれば満足か?
>>752の考えはわかったからもう風呂入って飯食って仕事行く準備しろwwwwwwwそれともニートなのか?
チャモスwwwwww
>>756 曲解はどっちだよ
ひねくれてねーとそんな考えには至らねぇよw
ホームラン級のバカだな
>>756 あんなあからさまなのネタの自演でしかやんねえよw
お前の本気っぷりに俺は自演だとは思わなかったよw
ただただいてぇやつだなと思ったぜww
>>736と
>>746が言ってるだろ他でやれって、それ無視しててワロタよwwwwww
>>757 意味が分からない
泥棒って概念があるんだから他人の財産を物色する行為の存在自体は何ら違和感がないだろ
物色するかしないかの選択が個人の裁量に委ねられるのは普通じゃないか
「魔物に苦しめられてる世界の住人にしては魔物に対してフレンドリーですね^^」って批判してるんだよ、と言えば分かってもらえるかな?
タンスがどうのとかは別の話
なんかスレ眺めてたら俺もチャモスwwwって言いたくなってきた
もう朝だけど寝ろよ
>>761 お前は非常識な行為の選択肢が嫌なんだろ?
他人の家で金品を物色する行為は非常識じゃないのか?
>>762 いいぞいいぞもっとどんどんチャモスを使ってやってくれw
チャモスwwwwwww
>>759 俺「携帯でPCに対して援護レスすると自作自演と思われるかも知れないよ?」
お前→「自作自演認定乙m9(^ω^)プギャー。自演認定したこと謝れよ」
俺にはこれは曲解に見えるんだが
>>765 一行目がね
お前みたいな曲がった人間以外考えないから
朝で人居ないからってお風呂でやりたい放題だなお前らw
俺も含めて3携帯自演でいいからチャモスwwwwwww
くたばったか
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 07:54:09 ID:L9Wzzvyy0
とにかくエンカウント率だけでアウト
忍び足で不意打ち率跳ね上がるとかいうクソなバグ
クリアしたから今日売るわ
2週目は無理w
選択肢はいらないとか、自分が普通みたいに言っちゃってる奴が
仲間モンスター削除みたいな凶行に走るんだろうなぁ
ここまで全て俺の自演
>>766 可能性を考えただけで認定したことになる理由が分からないんだが
FF13との勢いの差は何でなんだろうな
>>772 疑って「勇気あるなw」とか言っちゃった時点で相当恥ずかしい子だよ。君は
>>773 FF13はゲームじゃないから叩かれてるんだろ
DQ6のがっかり具合もなかなかの物だからスクエニ自体落ち目なようだな
仲間モンスター復活させろ たまらなく辛い
>>770 兵士が魔物(仲間モンスター)を「王さまはこの上におられる」と素通りさせることに対して、俺は「魔物を素通りさせるなんて、こいつらは王さまを守る気はあるのか?」って疑問が浮かんだ
だから仲間モンスターシステムをわざわざ残した割りには何も解決されなかったねと批判してるわけ
それで7のリメイクで仲間モンスターシステムを採用するなら、城に入れなくなるみたいなシステムが欲しいなって言ったの
何でタンスを物色云々に話がいくのよ
勝手に製作者の都合で削除しといて糞化するなんて・・・
ちなみにFF13は完全な糞ゲーだからな。
>>774 恥ずかしい子で良いよ
だからなぜそれで自作自演認定したことになるのか教えてくれ
>>773 さすがにアレと比べれば一応遊べるからな
あっちは不満があるとかないとかそういうレベルを超越してる
ボス倒す前にルート取り失敗して勇者なりそこねた主人公勇者にしようって魔術師の塔籠ってたらなんかしらけた…
ドランゴとドラゴンの悟り使ったミレーユが輝く息覚えたらゲームクリアだよな
>>779 自演と思って言葉に出したのにどこが認定にならないの?得意気だった癖に見苦しいよ?
地球征服に来たベジータやらピッコロやらブウやらと仲良しになる漫画を描いてた鳥山が絡んでるんだぜ
ドラクエ3を箱庭一人称視点のアクションロープレでおながいします。
この仕様だと主人公はオルテガになるが。
長文は面倒だから全く読んでいないが
モンスターが仲間いなるのはおかしいが
スライム族は仲間になるのはおかしくないって事?
>>777 お前喋りすぎて混乱してるだろ。まとめといてやるよ
・殺しにかかってきた魔物を仲間にするなんて許せない
→許して仲間にするか、追い払うかは君次第
・そもそも魔物を仲間にするなんて非常識な選択があるのが間違い
→百歩譲ってそれが非常識だとしても、窃盗や器物損害も任意だよね
・それはゲームの仕様
→これもゲームの仕様
・ライフコッドの住人は魔物に酷い目に遭わされたのに、連れて行っても何も反応しない
→それほどトラウマにならなかったのでしょう。村も一瞬で直ってるし
・お前とは相容れないな
→気が合うね
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 08:35:14 ID:mUGBBjtmO
どうせ人間+ドランゴで枠埋まる
それより転職やステータス関連全く放置かよ期待してたのに
SAGA2 ドラクエ6 女神SJ
ランク付けるとしたら?
ダーマに着いてから仲間モンスターを集める自由がなくなったのが痛い。スカウトも順番に仲間にしていくから面白くない
>>585 仲間モンスがやり込み層だけとか笑わせんなよ
小学生の頃流行ってたが普通にみんなツンツンとか使ってたけどな
キングスとか仲間にしてる人は一目置かれたり
サーカスのライオンや虎なんか考えたらそこまで不自然に思わないけどな
世界を救う勇者様の味方の魔物使いが飼い慣らしたモンスターにそこまで怯えるもんかねぇ?
>>789 シェイプアップしたDSで初めて仲間になるのがホルストックなので
馬車に空きがあるまま先に進めないといけないのに
SFCの場合はダーマで魔物使いを入れればスラリン、モコモン、マリリン達は
すぐにでも仲間に出来る可能性があり馬車を満員にして先に進めることが出来る
どっちが中途半端なんだろう
ツンツン抱っこしたいくらい可愛いかったよね・・・
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 09:49:59 ID:rkoefeaUO
まだ一日目かよ。
本当に評判が悪かったら10日目ぐらいはいってるはずなのにな。
しかも発売直後が一番盛り上がるハズなんだが。
良リメイクのポケモン金銀ですら五日目はいってたのに。
>>786 お前何も分かってないな
俺は、魔物を仲間にできるにしては世界観に対するサポートが不足してるよなって言ってるの
ドラクエシリーズで魔物が仲間になるのはダメとは言ってない
それに、ライフコッドの件は一例として挙げたのにその返し方しちゃうと、世界中の人間が魔物に襲われても恨み一つ抱かないってことになるぞ?
復興の速さを根拠にするのもどうかと思うしさ
色々とメチャクチャだぞ、お前の反論は
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 09:53:33 ID:1QRKtS6h0
伸びてるとおもったら馬鹿の相手をしてただけか
798 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 09:55:56 ID:vjYyXF2gO
ドラクエ6はかなり面白いよ
FF13はゴミだったけど
糞ゲー
魔物どうこう言ってしまうと商人とか恐怖のどん底に陥しいれた暴れ馬をあっさり城に入れるのもどうかと思う
モンスターに関して思い入れはないが、SFC版にあったものを省いて
カーリングなんてドラクエと関連性の無いものを入れる考えが理解できない
リメイクするにあたってSFCユーザーの配慮はどこへいったのか
DQ9での旧ユーザーへの配慮が足りなかったと言ったのは堀井だったんじゃないか?
802 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 10:08:22 ID:1QRKtS6h0
商人の会話をちゃんと聞いてれば、商人を襲ったのは盗賊で、もしかして救った?のが暴れ馬って言ってる
>>791 >世界を救う勇者様の味方の魔物使いが飼い慣らしたモンスター
確かにそうだけどさ
俺はそう判断するには材料が不足してるよねって話をしてるの
「魔物の手先かも知れない」という選択肢をぶっ飛ばしてしまえる判断材料が与えられているなら良いと思うよ
でも無いんだよ、それが
8の話だけどトロデはそばに人間が居るにも関わらず魔物ってだけで排斥されるしね
それを「想像で補え」とか「じゃあ他人の家を物色できるのもおかしいよな」とか言ってくる奴が居るもんだから話がこじれる
説明が足りないって指摘はどこにいっちゃったの?ってわけ
すげーまだやってた
>>802 それは囚人の証言でわかるが、実際町の者は誤解して怖がってるだろ。言い出したらキリが無い
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 10:20:49 ID:1QRKtS6h0
怖がってるのは、無知な街人だけで、兵士も商人も冷静なわけですよ。
>>804 もうそろそろ終わるよ
時間的にもバッテリー的にもw
やっぱ最大の不満点はカーリングだな
あれがチェスだったらなと常々思う
5にチェスの名産品あったじゃん、あれに繋がるミニゲームとして広く受け入れられただろうしさ
本当何でカーリングにしちゃったんだろう
スライム系が仲間にならないうちから
魔物の牙とか普通に売ってるのは手抜きと呼ばれても仕方が無いな
カーリングのグラフィックとかシステムはずせば、SFCのモンスター分の会話データ入れられたと思う。
>>806 怪我した商人に馬を見せるとナイスリアクションするぞ。
暴れ馬注意の看板や商人が怪我したで怖がる奴もいるだろうが平気な奴は平気。
ドレッサー会場のデトロン先生は馴染んでるし。
仲間モンスターも似たようなもんだと思うがね。会話の度にペットですとでも言ってんだろ。
4のホイミンは先頭にすると住民は怖がるがライアンが先頭なら平気だったし
6はボリュームあるし容量多いから削られるのは目に見えていた。
しかもSFCと同程度の容量しか賄えないDSじゃ限界があるわな。
SFCの容量って32だか64メガビットらしいけど・・ さすがにDSはその10倍以上じゃね?w
>>812 じゃなんでモンスター削ってんのよ
それなら削らずに+αでいいだろ。
禿げが込み入っていたからシェイプしましたって言ってるしな
814 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 10:56:29 ID:3Vb2MsQJO
正直使う使わないで言えば使わないんだけど、ダークホーンやロビン2と戦うと何とも言えない気持ちになるな…
カーリングを増やしているだけに
>>813 堀井がDQMJ2買ってね^^って遠回しにいってた
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:00:11 ID:IgLNx7NDO
>>812 2Gbitのがあるから256メガbiteの容量はあるな。
SFCで出来たのがPSやDSなら楽に再現出来るかと言えば、出来ない部分もあるんで場合によっては容量が足りなくなったり
面倒くさいんで削除ってのはありえる話
DQはまだしも、DQMって完全に子供用のゲームだからなあ。
削ったというより作る前に発売せざるを得なかったんじゃね?
最大256メガって結構な量だろ?
ポリゴンは容量食うだろうけど
3Dは基本使い回しがきくからいけたんじゃないの?
まぁROMの中身を見てみない事にはだけどここら辺は
DQ6DS版って3Dやポリゴン使ってたっけ?
チートスレによると、仲間モンスターの起き上がり確率は設定されてはいるようだ。
ロビン等のグラフィックもすれ違い用かデスコッド用か知らんが健在らしい。
128MB中19MBはFFFFで埋まった空きとの事。
魔物削って容量確保して、全部作ったら予定より容量が少なくて済んだってとこか
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:33:53 ID:hVo+FjYX0
マジで?128Mしか使ってないの?
手抜きじゃん
バカヤロー(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
>>820 街とか建物にはつかってない?
>>821 DQ9は256MBだっけ?
6とかなめられてね・・・?
というかカーリングとか余計なもの削除すれば128でも
ギリギリ収まったなというか
堀井嘘つきやがったな・・・
824 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:36:19 ID:60u2HVpk0
普通にベタ移植してくれれば買ってやったのに、
こんなんそれ以下じゃん。
かわねえよ。
削ってばかりでちゃんと移植もできないのかよ
826 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 11:43:56 ID:nCi65OEk0
何年待ったと思ってるんだ、糞みてーなもん売りやがって!
初リメイクだから期待してたのに
キャバ嬢に言われたんじゃね?
起き上がるのはアナタのアソコだけで良いわよ
ってな
>>790 だよな。俺だって最初に合流したモコモン僧侶にして攻守兼用にしたり、
中途合流のカズンやツンツンも元の特技補強する職に就けて最後までスタメンだったし。
本編クリアでやめたからドレアムこそ倒してないけど、モンスターは普通に使ってた。
貧弱なバーバラとか火や毒吹ける様になったミレーユは二軍落ちしたけど。
モンスター仲間否定する奴って、必ずやり込みを引き合いに出しての必要性の無さの強調とか、
転職に特技の事には一切触れずに、モンスター仲間がバランス崩しの元凶だって言い張るんだよな。
単に折角使えるんだから使ってましたってプレイヤーとか、
純粋に好きなモンスターが居るから使ってましたってプレイヤーは、
奴らの中じゃ存在しない事にでもなってんのかね?
デスコッドの”魔物の世界”にロビン2どころかSFC時代の全仲間モンスグラ有りでいたじゃん
残り2つの世界の方が魅力ありすぎて空気だけど
隠しダンジョンにパンドラボックスは入れといてもよかったんじゃないか?
DS4にも出てるんだから再利用すればいいのに
どうせなら
ロウルート 魔物はドランゴといえども仲間にならない 絶対悪なので町に居るスライムも皆殺し アモスも半化け物なので殺す
ニュートラルルート 今のまま 魔物でも悪意の無い者なら許す
カオスルート 魔物は次々仲間になるが人間は誰もならない このルートのみ起き上がりあり
このくらいやれよなw
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:10:37 ID:60u2HVpk0
擁護派の意見が会社側のエゴ丸出しでワロタ
今週のジャンプ読んだ?
DQMJ2出るらしいね
街は3D使ってるでしょ
結局容量とかの問題はプログラマーの腕
クソゲーの読み込みがやたら長いのとか
良い例
FFと切磋琢磨する必要がなくなるとここまで腐っちゃうんだね、お互い
もう何だか笑えるわ
http://release.square-enix.com/news/j/2010/02/oi821pkid.html 公式
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2」
発売決定のお知らせ
【商品概要】
■ 商品名 : ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2
■ 対応機種 : ニンテンドーDS(DSワイヤレスプレイ、ニンテンドーWi-Fiコネクション対応)
■ ジャンル : ロールプレイング
■ 発売日 : 2010年4月28日(水)予定
■ 希望小売価格 : 5,490円(税込)
■ プレイ人数 : 1〜8人(※セーブできるデータはひとつです。/多人数プレイには人数分のカードが必要です。)
■ 年齢別レーティング : 審査予定
ナゼ水曜日?
ヒント:ドラクエが発売延期するのは常識
839 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:29:45 ID:60u2HVpk0
ドラクエってもはや惰性の象徴になったな。
こんなこと続けてたら小室哲哉みたいになっちゃうぞ。
こんなに一気に発売しちゃっていいんかね。
今までが長すぎたせいもあるけど・・・・。ファンとしては嬉しいけど乱発しすぎな気がする。
逆に早過ぎるから心配だわ。糞ゲーじゃないことを祈りたい
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 12:44:25 ID:1QRKtS6h0
確かにドラクエのリメイクはマンネリ・惰性だけれども、その大昔のゲームのほうが、
今の新作より売れてしまうという現在のゲーム業界の堕落のほうが情けないわけで。
小室の時代の曲は今でも楽しめる曲は一部あるが、今、新作のJ-POP(笑)はどれもつまらんというw
>>836 これの為に色々削除しますた
っていわれても今のスクエニなら普通に「ああ、そうだよね」
って思える
3の頃の堀井ならライバルなんぞいなくても手を抜いたりしない
FFは単に今のスタッフに才能がないだけ
844 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 13:26:09 ID:LgUHX1YH0
DQとFFの糞の方向性が違うから合併の影響はなんともいえんね。
FFは自称セレブになったけど
DQは自分のオヤジギャグが面白いと思って調子に乗って言い続ける迷惑な上司って感じ。
うむ
どっちかっつーと堀井が年なんだと思う
DQはそもそも外注だからFFあんま関係ない
なんでも■とFFのせいにするのいくない
846 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 13:44:23 ID:LgUHX1YH0
DQがおかしくなったのは明らかに7からだよな。
なんか内輪受けしかしないネタとかが所々にちりばめられていてユーザー置いてけぼりな感じだった。
これは■と合併する前だからそのころからああなったのかと思う。
よくわからんけど、チュンソフトのほうが良かったんじゃね?ユーザー的には
>>843 6→7で全くと言っていいほど戦闘システム変えなかったからなあ
それも特技関連で評判の悪かった6の成長システムそのままとか
7をプレイしてドラクエはもうダメだと思った
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 14:17:31 ID:LgUHX1YH0
6で評判よくなかった転職システムを
7では悪いところだけ抽出して無意味に拡大しただけだからな。
SFC6からの5年間堀井になにがあったんだ?
なんつーかシナリオだけ書いてたんじゃない・・・?
後は大雑把な指示とか
もう堀井ダメかもしれんねって思うけど
じゃあ誰に任せようってなったとき誰だろう
でも、もう誰がやっても変わんない気がするし当たって砕けろでいいんじゃない
>>849 全く同じこと思った
ああもうやる気がないんだなと
まだ一日目も消化できてないのか
モンスターが仲間になるなら買ってたのに
職業バランス糞のベタ移植でも
特技、呪文は分けてほしかった
アイテムはグラ表示と文字だけを選ばせて欲しかった画面送り面倒
潜るのをもっと早く
ワールドマップでもカーソル固定
文字速度も選びたい
>>849 俺もベストPTの半分は仲間モンスター使ってた位だから愛着はあるんだけど、一番問題視するならそこだよなあ
ストーリーや音楽もそうだけど、何よりDQの評価を高めてたのは、甘めではあるけど戦闘バランスの良さだと思うし
HPやMP消費一切無し・ノーリスク・汎用性抜群の特技が多すぎて、呪文の価値まで低めてしまった作品なのに
MP余りまくりの魔法戦士の属性剣は、MP消費技にして特攻を突いた時のダメ倍率を増やしたり、
序盤で便利すぎた武道家の技は、8のかくとうスキルを参考にしてバランス調整したり、
あまりにも強すぎるブレス系はダメージのムラを大きくしてみたりとか(これは微妙かもしれないけど)
素人考えだけど、絶対改良できる要素が山とあった筈のシステムなのになあ
さんざん文句言われてて、後発の789でノウハウを培った筈なのに手付かずなのは、思い出尊重ではなくて完全な手抜きだよ
857 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:12:30 ID:I+gC50cD0
>>836 堀井がモンスター仲間にしたけりゃDQMやれっつってたのはこれから出る2のことを指してたわけか
結局シェイプアップ云々は完全にお為ごかしだったと。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:15:15 ID:9Etjttae0
ドラクエならなんでも売れるんだから
真面目につくるいみねーって思われてるよ
バカな携帯厨くんは死んだか
6スレ馬鹿四天王の一角に入れるくらい基地外だったな
>>858 ソードでも80万本売ったんだっけ?
そう考えると凄いよな
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:49:37 ID:bbBgPAEH0
過去作で作り上げたネームバリューで売り上げだけは一著前にいいけど、
オリジナル1〜6みたいに後世に残したいとは思われないよね。
7にしろ9にしろ。
なんか10年前までのCDバブルであぐらを書いていた音楽業界と被るよ。
堀井は小室か
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/01(月) 15:55:11 ID:bbBgPAEH0
プロモーションだけは一著前に力を入れていて
ドラクエというブランドを盾に粗悪品を売りつける。
ゲーム業界内での権力はファミ通、Vジャンに提灯記事を書かせるほど絶大。
スクエニとエイベックスってなんか被るわ。
吉本、ジャニーズもいれといて
>>861 このスレでいうのもなんだが、6はかなり微妙な線じゃないか?
通常戦闘音楽、最初は違和感あったけど、これかなり良いアレンジだな
メリハリがあって、かつスムーズになってる
何階聞いても飽きない
>>836 昨日キチガイ発言連発してたID:qBoqwETB0がかわいそうだなww
>>868 そいつには触れてやるな。
他人の意見に噛みつくばかりだから・・・。
一日中歩き回って一人もすれ違えなかったぞ
これ考えた奴マジでクビにしてほしい
システム面の粗を考えると、ピザ屋は遊ぶ人間の事をこれっぽっちも考えていないんだろうな・・・。
こんなものに盲目的にマンセーやら擁護やらする奴がいる限り、ドラクエはもう駄目だね。
Xもリメイク会社同じだよな?
グラ自体はポリゴンで動かれるの合わなかったから個人的に評価してるけど
システム周りに関してはもう少しがんばってほしいとは思う
ドラクエのリメイクの中でも群を抜いてクソだな
今の開発陣が昔と比べてどれだけレベルが低いかうかがえる
普通にベタ移植すらできなくなってるもんな。
ユーザーが望んでいないことに力をいれる開発者のオナニーはFFと似てきたな
>>872 >システム面の粗を考えると、ピザ屋は遊ぶ人間の事をこれっぽっちも考えていないんだろうな・・・。
それは俺も感じた
特に移動中コマンドのカーソル位置固定は完全にユーザーのこと考えてないと思う
呪文特技一括といいSFCで出来ていたことすらできないとは…
>>869 ID:qBoqwETB0が可哀そうな人なのはともかく、DQMJ2が発売するからって
堀井の理屈が通るってことにはならないと思う。
6に仲間モンスター入れとけば、やり方次第でジョーカーの宣伝に使えたと思うんだよね。
今までは「新作に過去のモンスター出して、リメイクの宣伝に使う」ような方法使ってたしさ。
(SFCの5に1や2のモンスターが多かったり、6に3のモンスターが多いのはそういう理由)
>>877 今のスクエニにそれほど頭が回る宣伝方法はないよ
比較されるのをとにかく嫌ってる
システムが6と被ってるから7は転職なしになりそうだな
7をリメイクする気なら、
石版集めのダルさと無駄な3D回転をなくして欲しい
あとは通常戦闘BGMにもっと高揚感が欲しい
それさえやってくれれば、ストーリーが秀逸な7は一気に人気が出ると思う
>>870 一週目90万本突破っていうのはすごいの?すごくないの?
昨日の日曜日の都内は、電車内でやってる人ちらほら見かけたけど、
家電量販店とかのゲーム売り場見かけた限りでは、それほど売れてる感じではなかったな。
てか、その店、ゲーム売り場以外のカウンターでもDQ6置いて必死に宣伝してるあたり、
かなり売れ残りを警戒してるように見えた。
>>865 なんかの雑誌で、後世に残したい残したいゲームで、
DQシリーズでは6だけ選外だったような。
6のストーリーはかなり好きだけどな
FF13が神の奇跡なら、DQ6は人の優しさや希望が織り成す奇跡
7リメイクならPSPが相応しいかな。
容量に泣かされることはないし
ディスクチェンジもいらない。
まあピザ屋だからどうしようもないが・・・
グラは8エンジンで新鮮な気持ちでプレイしたいところ。
>>881 売れてる。
DS天空三部作 初動
4 60万2000本 (リメイク2回目)
5 67万9000本 (リメイク2回目)
6 90万9981本 (初リメイク)
まあこれピザ屋リメイクが継続されるわ・・・
ドラクエ3も恐らくピザ屋担当が濃厚になるかも・・・
>>885 > まあこれピザ屋リメイクが継続されるわ・・・
> ドラクエ3も恐らくピザ屋担当が濃厚になるかも・・・
これは勘弁してくれ・・・
なんだかんだ言って、DQ3はSFCリメイクが神過ぎた
だからどこが2回目のリメイクをやろうとも、大した感動は得られないと思う
装備バランス調整とか、エンカウントの効果音とか、もうその程度しか期待できない
DQ7みたいな街等が無茶苦茶多いゲームが8エンジンに出来るわけが無いがな… 6も同様
DQ9みたいに戦闘だけやって特技に武器制限を付けたら可能だろうけど
>>885 なるほど、売れてるのか。
ってことはあれか、
俺が昨日、売れ残りを警戒してるように見えたのは
あの店が某13の売れ残りっぷりから警戒してたんだろうな、多分。
一般キャラじゃないターニアとか、ホルスに斜め歩きの歩行グラが用意されてない
これは明らかな手抜き。特にホルスなんて一時的に同行するのにな
固有キャラぐらいちゃんと斜め歩行グラくらい用意しろよクソピザ。ただでさえ手抜いてんだから
DQ6リメイクが約91万ほど売れたとか。。。
ホント日本って話題性でしか売れないんだな。
まあ、初リメイクってゆうのもあるけど。
>>891 DQ9にハマってSFC版経験無い小学生だって買うだろうし、一概にそうとも言えないだろ。
特技転職バランス→思い出尊重
仲間モンスター→シェイクアップ
追加要素→目ぼしいものは特になし
制作スタッフの労力に配慮した素晴らしいリメイクだと思う
5DSの頃に出ていれば違ったんだろうなぁ・・・
9が出たあとに出たのが不味かった、適当でもDQなら売れることが分かったんだからな
擁護してるのが殆ど「携帯」だもんなぁ・・・2ch携帯規制時には
こんな流れじゃあ無かったのに・・・
またされたみたいだぞ
今度は大手三社全部
スレタイがFF13と被ってるからそこら辺どうにかした方がいいな
くらべられてアンチ涙目www状態だし
このスレ愚痴ばっかりでつまんない
FF13の葬式スレはネタにあふれていて暖かいナリ
DQ6ってSFCよりグラフィック劣化してる気がする。
こんなショボポリゴンよりドットの方が断然上
7もモンスターの心あたりを削除してスライムボブスレーとすれ違い石版導入して売れるな
どんな改悪されてても民主に投票する奴と同じで盲目的にドラクエというだけで買い続ける
やっぱグラはドットだよな
ドラクエがポリゴンになると激しく違和感がある
やるんだったら8以上のものにしてもう完全に別物って感じにしてほしいよ
7とDSの4,5、6、9とかひどいもんだ
>>902 ボブスレー吹いたw
一番不満は操作性だわ。
LRボタンで糞ポリゴン回転とかもうセンス無さ過ぎて死んで欲しい。
アイテムの装備もカッタるいし、戦闘コマンドの配置変更も意味不明。
会話システムとデータが消えないのは大きな利点だっただけになおさら仲間モンスターが削除されたのが惜しい。
レッサーデーモンとかスーパーテンツクってスライムには出せない愛嬌があったのに
失敗作である6,7
ドラクエ6はたったの128メガだな
ドラクエ9は256メガあったのに、モンスター仲間システム削除するなんて酷すぎるだろ
むしろ全部仲間にできるようにすべきだった
>>893 仲間モンスターを振って混ぜてどうすんだ?
>>908 きっと配合で新しいモンスターが生まれる
まあリメイクとか無しに、単体RPGとしてはかなり面白い部類だからね。そりゃ売れるでしょ?
オリジナルがあるから比較して叩かれてるだけであって‥
そりゃ何の知識も経験も無く、このDSの6を初めてやれば『おもしれー!』と思うさ。
取りあえずモンスター仲間システムは置いておいて、
ここにいる人たちは一番の問題である転職システムはどう変えるべきだったと思うの?
個人的には9方式で満足してたりするけど…6リメイクでなら大幅には変えられないかなと
問題なのは転職よりも無駄に多い特技を見やすく整理する事だと思う
9の時使わない武器の特技の項が邪魔で戦闘に時間喰ったし
DSの狭い画面だとその辺の不備がかなり気になる
SFCで6が不評だったのは、SFC後期という異常な名作RPG乱発時代でもあり、
転職システムでは栄華を極めた神システムのFF5の後だったから
今プレーすれば、ストーリーとゲーム性ともにDQの名に相応しい良作だと実感できる
FF5に似すぎるのを嫌ったんだろうけど
戦闘回数じゃなく職業ごとのポイント制にして終盤になるほど稼ぎやすくなるほうが良かった
職業システムは、DQ9の方式が良いよなぁ
そこになおかつ、テイルズのようにAIで使う攻撃を選択できるとか、
位置を並び替えできるとか、そういう配慮があれば完璧
なるほどなぁやっぱ同じ考えなんだな
ていうか、賛否あるけど9があれだけ当たったんだから6はベタ移植か9システムを応用するかと思ってた。
二匹目のドジョウと言われ様が、宝地図も少し形を変えてすれ違い応用すれば良かったと思う。
その中に『人間だけしか入れない洞窟』とか『モンスターしか入れない洞窟』とか入れれば、
モンスターも輝くんじゃない?
まあここで言ってもしゃあないが‥
>>911 そっちをシェイプアップで良かったんじゃないか?
5と同じ感じになっちゃうがキャラの個性は出るし
ミレテリの特性がモンスターを仲間にできるでよかろうし
次スレは擁護がうざいのでちょっと名前変えようか
熟練度制はハッサンがハッスルダンスを覚えたりすることができるから嫌いじゃない
レベルの★の数が8じゃなくて5くらいだったらやりやすかった
反省会とかは?
これでも擁護減るとは思えないけど多少柔らかな表現で
問題の話し合いできるぐらいがちょうどいいんじゃないかと
キラーマジンガとか、ストーンビーストとか
DQは同じ敵がエリアをまたがって出たりしても、敵の個性を感じるのがいいな
反省会がいいな
まあ、FF13のスレタイパクリはやめようぜ
>>921 そうだねそれいいかも早くも糞化がきまったわけだはカウントしないで
実質反省会スレをパート2にする?
問題ないならお願い
個人的には6リメイクそのもののすべてがいやな訳じゃないから
スライム加入も仲間モンスター+の要素なら
間違いなく喜んだし戦闘画面はリメイクのが好きなんだわ
てか6の転職システムや熟練度制とモンスター仲間システムは相性が悪いと思わない?
熟練度は弱くない敵と出きるだけレベルを上げない様に多くの戦闘を繰り返して上げる。
誰かが魔物使いになる前提だし、なったとしてもレベルが上がれば次の職業に行きたいと思うし、
それぞれみんなどういう職業にするか構想もあるだろうし、常にまものつかいがいるわけでもない。
しかも職業レベル上げないと仲間になりにくいという、プレイの矛盾。
結局序盤で簡単に仲間になるスライムやらファーラット(だっけ)の2〜3種類しか仲間にしない。
>>626 うん相性は悪かったとは思う
特に魔物使いがいないとというのは非常にやりにくい
なのでリメイクするなら魔物使いでなくても起きあがり
仲間モンスターももう少しぐらい増えたらわざわざ仲間にするために狩りに行くという
感覚がなくなるからそういう風になるかなと期待してた
>>926 そこで酒場送りにできないの刑のバーバラが役に立つんだよ
ダーマ復活したら即魔物使いにして、マスターしてもそのまま馬車に入れとく
今回は魔物使いないのに外せないから、使う気ない人にはただ邪魔なだけになっちゃう
もっともクリア後までは5匹+ドランゴでちょうど馬車ぃっぱいなんだがね
魔物使いの特技でスカウトアタックを覚えて
他の職業でもスカウトアタックで攻撃すれば仲間になる可能性が出るとか、
そういうふうにすればDQMJにも興味が引けたと思うのにな
装備変えても変わらないグラw
9は8より楽しめた。
グラ変わるっていいね。ランダムで色が変わればもっと良かった。
6は買ってないw
あまりにも手抜きぽくて買う気喪失
>>923 葬式会場自体は、色々なスレにある
反省会だと余計擁護が入ってくる気がするんだけど・・・
入れたくないならキッパリ「アンチスレ」にした方がいいんでないのか
実質このスレは2スレ目なんだけどな
装備で見た目変わるのは欲しかったな、ベストドレッサーもあることだし
炎装備やプラチナ装備で固めてみたかったわ
それくらい凝ってるなら仲間モンスター削ってもまぁ仕方ないかってなるけど
カーリングとか本当に無意味すぎで泣けてくる
踊り子の服やエッチな下着でグラが変われば良いのに
モンス削除はわかってて買ってるからまあしょうがないが人間の耐性
消滅って何の冗談だ。
キャラの個性付けの大きな要素になっていたものをなぜ消す。
開発中に誰もおかしく思わないのかこれ。
他のDSリメイクはそれなりに楽しめたがこれは正直きつい。
俺は別に擁護が入ってきてもいいと思うけどなぁ。
もっとも、「削る必要のない、ある一定数のユーザに求められている要素を削った」事が問題なわけで、
それには擁護の余地なんてないんだけど。
削られた要素をいくら正当化しようとしても、たとえその理由が本当に正当なものだとしても、
いくつかの要素を削ったことに怒っている人たちに対しては、何の答えにもならないんだから。
何が悲しくてDSで「ああ、DQ6ってやっぱりあんまり面白くなかったんだなぁ」とか
しみじみ思い出さなきゃいけないんだろう
スクエニのドラクエ製作班の質の低下を憂うスレ
とかも立ててほしい。クソすぎだろ本当
なんだかんだで伸びたな、このスレ。
そもそも擁護なんてあるか?w
バカ信者は擁護できないから、口を揃えて「FF13と比べて」「スレの伸び」しか言わないしw
葬式会場は上記のバカが沸くのが分かったのでナシとして
反省会だとまた信者が売上がどうの内容のない煽りに来そうなんだよね
アンチスレが一番無難だと思うな
結局やることは変わらんので、どれがより信者を寄せ付けないかだ
何で十五年も前のゲームを劣化移植しかできねーんだよ・・・
>>938 むしろ削らなくていい物を削ったり変に弄ったりして、
散々問題が指摘されてた仕様や消化不良な部分の改善は何もしてないしな。
こんなベタより酷い移植なんてまず無いぞ。
>>911 今更だけど、個人的な希望ではこんな感じ
特技+呪文の総数で所持できる技数を制限するか、ダーマかどっかで自由に技を忘れさせて欲しかった。
剣技だけを覚えさせて文字通りの「ソードマスター」、魔法使いの魔法を厳選した「大魔道師」、
魔法戦士にして2のサマルと同じ呪文を覚えさせた「なんちゃってサマル(旧キャラ)」とか、
要は転職システムで自由なキャラメイクを楽しませて貰いたかったよ。6の一番の売りなんだし。
欲しい技を覚えるのに必ずいらない技を覚えなくちゃならないのがイヤ。もちろんバランス調整は大前提で。
はやてのイリアがただのカシムになってるし
なんかキャラグラからカジノからすべてが4・5・7の使いまわし
特技と呪文を一緒にしちゃったのも4のシステムが使いまわせるからでしょ
すれ違いだのカーリングだの、余計なことはするくせに
本筋がきちんとしてないのはいかがなものかと
7エンジンの使い回しについては別に批判無いんだが
キャラグラの使い回しに関しては俺も違和感感じるわ
5とか6とかリアルにやってるとモブキャラにまで愛着が沸く
6の赤髪の町娘や5の野生がかった山賊風戦士や各世界ごとに微妙に違うからこそ
あぁー俺今色んな世界を冒険してるなぁと感じる
その辺再現させるためならリメイクに2,3年時間置かれても許したかもしれない
なんか急がせ過ぎたかなぁと今では感じるわ
SFCの時もそうだったんだけど、やっぱ俺には6って合ってないコトが分かった。
まずシナリオが壊滅的に燃えない。あーそっすか、へーみたいな展開ばっかり
よっしゃやるぞー感が最後まで沸き起こらないのな。システムに関しても苦行でしかないし・・・
クリアした
SFCの頃の駄目な所を忠実に移植して、ついでにもうちょっと駄目にした感じ
職業と特技にもっと手を入れて欲しかったな。全特技にMP導入してもよかった
職業と敵モンスターは絶対いじらないぞ!っていうのは感じるけど、クリアしてみると明らかに物足りないんだよな
今すれ違いんとこまできたけど、なにこれw
子供でも食いつくのかこれ?開発は頭沸いてるとしか思えない
カーリングもすれ違いも予想の遥か上を行くクソ具合だな。これを擁護できるやつはマジキチだろw
つーかすれ違いとか今後一切廃止してくれよと思う
散々目玉と謳ってきたスライムスカウトが中途半端すぎで萎える
ルーキーと種族被るからってスラリンすら削除するっていう手抜きっぷりとは・・・
リメイク前は全くモンスターが仲間にならなかった作品ならこの程度の追加でも「キター!」ってなるんだろうけど
元々あったモンスターシステム削ってこれはねぇよw
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 07:58:37 ID:oN7mbeYd0
まじでエンカウントおおすぎなんだよ!!!
不思議な洞窟でフロストギズモ3連戦で全滅した/(^o^)\
戦闘は歯ごたえがあるし、あとは多少ストーリー保管やシステムに手が入ってくれれば
6は名作になれるんじゃないか?とリメイクにはずっと期待してただけに、
結局そのへんが何も変わってないのが残念無念。
7のリメイクもプレイ時間、システムの見直しをすれば・・と思ってるんだが
この傾向だと何にもなさそうだな。
6はポテンシャルが高いからリメイクに期待されるが、
でも結局その高いポテンシャルのせいで、
どう転んでも批判が来るというジレンマ
9やってた先輩から「SFCの6って面白かった?」って聞かれて、
なぜかそこそこ面白かった記憶があったので「まあ、面白かったですよ」と言ってしまった…
先週末に買いに行ってきたらしいorz
6の後半がストーリー薄いと言われるのは、容量の関係とか聞いたんだけど
今回のを見る限るそれは嘘だったの?
散々言われた転職・特技のシステムも変わってないしなんなの
スライム仲間システムがモンスター仲間システムより良かった所が個人的に一つも無かった
6は熟練度のおかげで早いうちに仲間に出来る方が良いのは確かで
SFCならホルストックにつくまでにスラリン、モコモン、マリリン、ジミー、ツンツン、レッサ-、ホイミン、
スミス、メルビー達を仲間にすることが出来るので誰を育てるのか嬉しい悲鳴をあげれたのだが
DSでピエールを仲間に出来るだけだし
スカウトのせいで魔物マスターは魔物使いより熟練度稼ぐのが苦痛だし
せめて初期にぶちスライムやダーマ神殿復活後にホイミンなどが
仲間に出来るだろうと思っていたが全くの逆だった
堀井の言ってたシェイプアップてスライム以外のモンスター削除しただけの改悪だったのには驚いたよ
960 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 09:39:54 ID:Yvqi/lsQ0
ジョーカーズの商業的成功のために6DSを劣化させたことだけが唯一の失敗だな。
かくとうじょうで優勝したときテリーさんキャラ崩壊してますよ
テリーは、のちのエスタークだからしょうがない
スレタイ変えようとか言ってる奴なんなの
葬式スレは様式みたいなもんだろ
>>952 確かに5・6以外のリメイクでスライムだけでもモンスターが仲間になったら興奮すると思うわ。
7リメイクならスライムだけの追加でも大歓迎されただろうな
一日目消費するのに何日かかってるんだよwww
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 11:33:58 ID:Yvqi/lsQ0
天空シリーズDSリメイク最高の90万叩き出したからしょうがないだろ。アンチの勢い弱いのは。
叩けるのは、
>>960だけなんだし。
そもそもDQ6のリメイクはみんな待ちに待ってやっとって感じだし、
FF13が酷いできだったせいでよく見えるし…。
FF13…恐ろしい子…
969 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/02/02(火) 11:39:25 ID:gVx6YthS0
スライム格闘場を見る限りでは、
一応仲間モンスター制を残そうとした形跡はあるな。
でも、何だかんだでこのスレも勢いがないわけでもない
リメイクと新作の13の勢いを比較したって仕方ない
元々の6という作品がベースだから新規から見ればひどいわけではない。
問題なのはオリジナルファンから見たら突っ込みどころが多すぎるほどひどい改悪が目につく
>>971 新規にはどう評価されるだろうね
特にムドー以降のシナリオと転職システム
9は転職に限っては出来はよかったから尚更
一番悲惨なのはSFC使えなくなって泣く泣くリメイク版買った原作ファンだろう
原作とSFC中古で買ったのよりお得になってる部分が全くないわけだし
結局次も葬式スレでOK?
追加要素が少なすぎる。これじゃ手抜きと言われても仕方ない
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 13:29:39 ID:kLrmLn9Z0
冗談抜きで今後ドラクエ買うことが無さそうな気がしてきた
かいこちゅうどもよ なにゆえ もがきいきるのか。
うりあげこそ わがよろこび つかいまわしがうつくしい。
さあ、わがリメイクのなかで いきたえるがよい!!
色んなスレ見るに、単体として見れば佳作だがリメイクとしてはカスというのが俺の認識
買わんでよかった
つーか追加ダンジョン無しとかナメてんのか
なら普通にSFCでやるわ
最初から、SFCできる人はSFCでいいんじゃないの?
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 14:00:26 ID:Yvqi/lsQ0
いまどきSFCやれとか、ありえない。さすがキモオタどもw
リメイクって何をやってもやらなくても「なめてる」って言われるな
仲間モンスター追加、新職業追加、新ダンジョン追加、ストーリー補完
初リメイクだしこのぐらいはやるもんかと思って期待してたんだがな…
ストーリー補完は台詞が十分に発揮してるよ
特にアモスの性格面で
実は肩すかし喰らって
マジでSFC版やり直していたりする、今度こそロビン2仲間にしてやんぜ(´;ω;`)
仲間モンスの有無の感想は人それぞれだろうけども
しのびあしの不具合やら、とくぎ呪文の分別が出来てないなど
システム面においてイマイチな点があるのが残念だな
こういったユーザーの不満点をきちん網羅して
次回作にきちんと生かしてくれれば良いのだが
>>981 大きく変化しても、保守的なつくりであってもどちらも賛否両論だが
今回のように原作を劣化させたのは単純に質が悪いだけ
スレタイの飾りはずすかなんかしてくれまいかw
葬式するのは止めないが、本家?FF13の葬式スレと紛らわしいw
間違えて何度かクリックしちまったw
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/02/02(火) 15:09:50 ID:Yvqi/lsQ0
はいはい。まじでSFC版何度もやってるやってる。はいはい。
そんなやつらにとって、今作が失敗だろうとなんだろうと、世間的にはどーでもいいわな。
なぜなら、今時SFC版やってるやつなんて多く見積もっても10万人だからw
擁護が相変わらず社員目線でワロタ
携帯豚どもが規制されたからこのスレも更に過疎ったなw
魔物使いごと削除してたら熟練度稼ぎが楽でいいのに
スカウトは完全に糞システムだな。
SFCだと格闘場についた時点でスラリン、ピエール、ホイミン、キングス等参加させることができるが
DSだとピエールかホイミンしかいない
1000なら3年以内に据え置き機で
仲間モンスター復活&新仲間モンスター追加
新職業、新裏ダンジョン追加
されたDQ6がリメイクされる
DS版がゴミクズになるな
特技のカスタム、エディットなんかテイルズでも可能なのに
全然進歩ねーな、ドラクエ
>>986 グループ内の敵の個別選択も入れてくれ。
あれがあれば効率よく戦える。
999
1000なら良リメイク
1001 :
1001:
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