FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11

草原でミッションやればそれらしい記述見れるよ

もうあれに触んなよ
またキモ長文垂れ流されたらどうすんだ

武器・防具収集の楽しみが全然なかったな。
ミニゲームも全くないし。
キャラ毎のサブストーリーや寄り道イベントはパクティ（10分程度）くらいか？
最強の敵が亀って凄いことだよ
普通思いつかない

11章の坑道のところで、仕事が忙しくなって停滞中なんですが、
１２章以降、俄然面白くなりますか？

しばらくやってなかったから、なかなかやる気がでない

11章までがFF13
12章からFF13-2
別物だと思って楽しみなさい。

12章からは消化試合

>>673
やめてくれ、そんなダサい少年漫画風なＦＦやりたくないわｗｗ

>>686５××歳
サボテンダーにキック喰らった時の「うごぉっ」もかなりすごい
操作ミスをどやされてる気分になる

>>694
せっかく買ったのだからクリアしたらいいよ。
え？ていう結末だったとしても下のほうは頑張って作ったんだろうしさ。
やり終えたら感想を是非聞かせておくれ。

>>690
目を覚まして

>>690
ヴァニラやファングがクリスタルから元に戻れたのと同じ理由

ＦＦ１３のシナリオ最高ですね。まさに神。

>>701
ちょ、ちょっとまってくれ。
一応その理由も教えてくれないか？たのむ。

>>701
それなのに刻印？入れ墨が消えてたおｗ

>>703
>>704
まるで奇跡だ

つまり奇跡ってことですか？ライトニングたちはルシから人間に戻れましためでたしめでたし、と…。

>>703
>>704
ほほ、自分で考えなされ。

そりゃ年賀状

クリア後の武器アクセ改造が作業すぎだろこれ
システムが死んでる
モンスター金落としてもよかったろうに

タイマイをロングイにして後悔してるのは
俺だけではないはずだ

ヴァニラ達がクリスタルから元に戻ったのは、また使命を果たさなければならなくなったからじゃないのか…？
もうわからなくなってきた

今回必殺技的ないの何でだろう
他にもアルテマメテオフレアホーリー
グラフィックしかとり得ないんだからそこ力入れてくれよ

ＦＦ１３の高尚なシナリオは俗人には理解できぬ水準に達しているのじゃよ。

ライトたちにコクーンを守るプランはあった
シ骸にされた時に見た新たなヴィジョンは、己の中に見たファルシによりコクーンを守るという使命を得た
(あの場にいた他のファルシはオーファンで、オーファンの望みは自らの破壊だが、直接ルシに自らの破壊を命じることは自衛が働きできない
〜だから引き上げた遺跡にある者……黙示戦争によりコクーンを憎むパルスのファルシ＝アニマを利用した
よって、あの場のヴィジョンはオーファンではなく、自らの内にファルシを見た)
ホープ「滅ぼせるなら守れもする」
それはつまり、自分たちの力は強大なオーファンを倒せるだけのもの、
オーファンを超えられるならば自分たちがオーファンの代わりのエネルギー源……ファルシ
としてコクーンを支えればいい、ということ
オーファンを倒した後にライトたちの身体が結晶化しだしていたのは、
オーファンを倒した後の崩壊を止めるため……つまりライトたち自らの内にあるファルシが命じた使命
(コクーンを守る)を果たすための作用が始まっていたことを示す
ファルシの源はクリスタル
ライトたちはクリスタルとなることでコクーンを支える新たなファルシ
(内なるファルシ……つまりライトたち自身がファルシである)になろうとしていた
そういう思惑がなければ、一片の迷いなく自信を持ってオーファンに「お前だけ死ね」と言い切ったライトの心理は説明がつかない
そして円陣を組んでいたライト、ホープ、スノウ、サッズはそのつもりでいた

が、ファングとヴァニラだけは思惑と手段がちょっと違った
４人→滅ぼせるだけの力があるなら(全知全能のオーファンを倒せるだけの力)
２人→滅ぼせるだけの力があるなら(ラグナロク)
だから４人と２人には思惑にズレがあった
その描写が円陣で離ればなれになるとこ
はっきり言葉で語らず、気持ちだけ一緒だったから、円陣のシーンで４人と２人の動きにずれが出た

ファングとヴァニラにとっては自分たちが騒動の元凶であり、
人柱になり責を負うのは自分たちだけで良い、４人は巻き込めないと思ったから、円陣を自ら選択して離れていった
結果はラストの大結晶化と、ラグナロクによる浄化でルシからの解放
(クリスタルから還ったヴァニラはルシのままなので、あの解放はラグナロクによる作用)の通り
４人がファルシになることを行使できなかったのは、離れていく２人への戸惑いにより力を集中できなかったことと、
２人が間も無く直ぐにラグナロクを行使したため

ライトがクリスタルから目が覚めて二人が支えた事実を知り「支えたのか、世界を」と言ったのは
リハーサルなどしての確証ではなく、プランのみの確信、それをぶっつけ本番でやっていたから
実際にどういう現象に収まるかはわからなかったし、ラグナロクとしての結末、しかもアニマのヴィジョンですらない、
ファングとヴァニラだけののラグナロク終焉は尚更想像もしていなかったから驚いた

サッズが「とんでもない贈り物だ」と感嘆するのは
サッズにもコクーンを支えるのがどういう現象になるかはぶっつけ本番だから分からなかった
だからコクーンを支えるために人としては生きられなくなるかもわからなかったのに、
そうもさせず人として帰してくれたから

やや先を追うと、難民たちが地上で暮らしていくことは可能
大前提に、グランパルスの民も難民と同じく何も保証がないところから、パルスのファルシを利用して
(コクーンのように完全寄生ではなく、アトモスが勝手に掘った穴を利用し、ビスマルクが勝手に調整する水を拝借)繁栄できた
そして実際にライトたちが暮らせていたから天然自然の食料がある

魔物と戦う力は旧聖府軍の残存戦力から、やがては下界のファルシからルシに使命される者が出たら、ルシの魔力が注目されるだろう
資源は、亡都や遺跡の廃材が糧となる
何故ならば、ヴァイルピークスに引き上げられていた廃材から、
コクーンの新たな地域が作られる仕組みだったから
そしてコクーンでの暮らしはファルシの魔力を利用していた、
だからこそ同質であるルシの魔力はやはり欠かせないものとして研究されるであろう

難民全てがルシへの偏見者でライトたちを一方的に排除というのは考え難い
反乱分子を抹殺する圧力であるパージ政策がない今、聖府に疑問を持っていた人間は自由で、
事件の真相を知りたいと思う人間との間にライトたちは繋がりを持つ余地がある
ルシへの偏見も、生存の窮地に至ってはルシの魔力を利用できるものと見る者が出るのは確実
最後まで半ば宗教のように聖府に心酔し偏見に凝り固まった集団も
残るだろうが、それらは自然と袂を分かち分離していくだろう

難民が滅びるかどうかの本質は、魔物の驚異や資源の不足よりも
人間同士の心根や争いの方が原因としては根が深いだろう
ルシの魔力を悪用しようとする者や、ルシへの偏見などがどのような形となって残っていくのかが難民たちの行く末の焦点

シナリオライターがどういうふうに書いたつもりなのかわからないが、
ラグナロクになって破壊寸前までいった２人を封じたのは女神。
だとしたら、クリスタルから解除したのも女神だということになる。
つまり、女神がやり残した破壊をしなさいと言ったことになるのかい？
いやいや、バルトが解除したとしないと後が続かない。

なんだこれは？

>>714
たぶんその妄想文
アルティマニアで出てくるものとは似て非なるものになるんだろう。

とんでもねぇ妄想文だ

クリア後のデータ
プレイするたびに13章の回想ばっか出るんだけど何か見飽きるよね
ミッションのヒントとか流せばいいのに

>>673
ルインルインルインルインルインルイン！まぁ一回言うくらいならいいかも

>>683
バルトロメイwwwナイス

>>719

亀狩り

　　　○スタート

何か面白く感じられなかったのはシナリオ理解してないからだ！
みたいな考えでお前の読み込みが足りないって責めてる人がいるけどさ

ゲーム的な遊びの部分がもっと多ければ多少シナリオがまずかろうが
何だかんだで楽しめた人は多いと思うんだが
ゲームにストーリーだけを求めてる人にはそういうのわかんないんだろうな

発売日から買って暇作ってコツコツやって今クリア。エンドロール流れてる。
グラと音楽は最高
戦闘はまぁまぁ
だがストーリーが薄い。40時間やったけどストーリー実は薄い。。
あと町がない。これが痛かった
結論はダメぽ

>>723
ライトたちは追われてる身だから
町に行ったらおっぱいメガネに捕まる
例、サッズヴァニラ

パロムとポロム的なラストだよな
パクティはまた一人で待ち続けるんだよな。。。

物語は惜しいよなー
というか色々惜しかった

たしかに壮大にみせかけて１３はストーリはすごく薄いな

>>722
俺はそんなこと言ってないんだが
あのラストのくだりを面白い内容だとは思ってないし

「わかりにくかったんだよ馬鹿野郎」って感情を理由にして、現物の情報をよく見もしないまま
穿った決めつけでラストのくだりを批判するのは筋が通っていない、ということ
ちゃんと情報を拾えば見えてくる
だが、そんなふうにしてまで見ないと解らない構成をする鳥山は糞だ、というなら俺もそう思うわけだし

っつーよーな俺の意思はいくらか吐露してきてるんだがな

>>684
いいや雑念なくものが見えてないのものがある以上は、それについては言わせてもらう

＞大黒柱云々〜

別にそれは否定しないけどな
鳥山が王道の流れを外した割に説得力がない流れにしかできなかったのは事実だから

>>685
どこがって、どこか見落としがあったり、あるいわ見ようとしないような時点で、そこが辻褄合わないんだよ
さっきの>>433のことなら、前述した通りだ

FF13のシナリオの何が悪いって、現物の情報だけじゃ複数の解釈が生じるとこだよね
小説やらアルティマニアで補完しようとせずにゲーム内の情報だけで１つの結論が出るようにしてほしかったよ

>>690
上述したが、ラグナロクの作用だろう
あれによってファングやヴァニラが働き掛けたから
ヴァニラがクリスタルから還ったときと事象を比べたら、原因にラグナロクが見当たる

>>716ラグナロク化したのは多分ヴァニラ
その時、ファングはシ骸でうろついてた（筈）

・第一形態戦後、オーファンがまず取っ捕まえたのがファングではなくヴァニラ
その後、ファングの「私がやるから」発言
（明らかにヴァニラを庇ってる。もし自分がラグナロク化した
経歴ありならそうは言わないんじゃ）
・白いルシの印は実はシ骸化した痕（御一行が復活バレするまで
派手な入れ墨とあわせてこれがファングラグナロク化の証だと思っていた）
・ヴァニラの異常なまでの逃避行動
・召喚獣ヘカトンケイル（コクーン崩壊を支える無数の手……）


黙示戦争の際、何らかの理由でファングシ骸化ヴァニララグナロク化（順不同）コクーンを崩壊寸前まで追い込む
女神様登場、ヴァニラをラグナロクから解いた
ヴァニラという希望（守るべき仲間、家族）が見つかりファングシ骸化解除、壊れたルシに
二人揃ってクリスタル化５００年の眠りに入る

これならファングがやたらヴァニラに固執、
使命そっちのけで仲間にこだわる理由もつくような
ついでに言うと黙示戦争で女神が降臨したのを見てオーファンは
コクーン心中プランを立てたんじゃないかって気もする

長文すまんね、やっぱり好きだ１３

プラチナゲットしたが、ロングイ足踏み即死事故が
理不尽過ぎて今日で辞めることにしました。

長文垂れ流した痕だけど>>731に同意
でも不明瞭な箇所を色々推測するのも好きなんだ

ただし、書くべきところまでぼかして知りたきゃメディア買え商法は嫌いだよ

炉利とロリコンとマザコンにレズが考えなしに凸する素敵なゲームｗ

>>733
お前毎日長文書くが分かりづらいなw
今回初めて全部読んじまった

>>730
だからどこが辻褄合わないと思うの？
>>433が正しい解釈かどうかなんて知らないけど、辻褄を合わすことはできるよ？
そのとき各キャラがどう考えてたかなんてどうとでも解釈できるんだから
それでも辻褄合わないと主張するならどこが辻褄合わないか教えてよ
納得行くまで付き合ってあげるからさ

最初は全員一丸となって一本糞と言っていたのを忘れないでください。

>>733
完全体ラグナロクには２人一緒じゃないとなれないんだと思うよ。
ファングの部分はやる気満々でコクーンを壊しかけたんだけど
ヴァニラの部分は良心からそれを拒んだ。
その隙をついて女神が封印してクリスタル化したんじゃないかな。
そのあたりは断章とかで書かれてるんだが。
印の焼け焦げに関してはよくわからないので想像するしかないよ。

オーファンが真っ先に捕まえたのがヴァニラだとしても
２人が合体してはじめて完全体ラグナロクになれるということを知らなかった？
いや、そんなはずはない。

とまあ、はっきりしないことやいいかげんなことが多すぎて破綻してるとしか
言いようが無いのでよく判らない。あなたが考えてるのが真相かもしれない。

この作品、そこまで考察して楽しめるような要素がないんじゃないかなあ。

>>740
俺はこいつが大嫌いだ
ゲームの話はどうでもいい

ところで、何でコクーンを守るんだとか言ってぶっ壊してんの？
あれで守ったつもりなの？

あらすじはわかった。次に出る完全版で本編やれってことだよな？
β版にしちゃ高かったぜ・・・

>>740断章にそんな事が書かれてるのか、ED見て
止まったままじゃけぇ知らなかったわ＜二人合わせてラグナロク

この作品、そこまで考察して楽しめるような要素がないんじゃないかなあ。
それをいっちゃあ……

>>744
やっぱり、ファングがラグナでヴァニラがロクなのかな？
それとも逆？

2人じゃないとラグナロクになれないなんて描写あったの？

さあ？
オートクリップ読むぶんにはファングが単体でラグナロクがFAっぽいけど

ゲオの買い取り価格表にFF13が載ってなかったんだが

23:31:41 ID:jYijW9eFO
23:32:50 ID:jYijW9eFO

この短い時間で長文を携帯で連投するのは不可能。
つまりこのバカはPCで打ったメールを携帯に送り、それをレスしている。

わざわざそんな事をする理由はただ一つだけであり、PCと携帯で自演したいからｗ
必死になって一日中擁護しているようだが、こんな頭の悪い社員がいるとも思えん。
13のシナリオに納得できるのがキチガイだけというのが、コイツのお陰で証明されたようなもんだ。

オナニー造語だらけの世界観で勝手に盛り上がられても、プレイヤーはポカーンだよって感じだったな
これほど感情移入できないゲームも珍しい

>>738
いや、どうとでもは取れない
そんな軽さではあの大見栄切りは絶対にない
コクーンを救うプランがなければ先にあるのはただの崩壊だから
その通り見て取れば、その不安は無限とも言えて、ちょっと奮い立たせる程度では絶対に対応できはしないよ
ライトたちの表情を見ればわかるが、あんな落ち着いては居られない
ノープランの不安があるなら、それを噛み殺すためにもっと無駄に力んで、間違ってもあんなに落ち着き払ってなどはいられない
その無限の不安により必ず揺らいで、「オーファンだけ死ね」の大見栄切りは成さない
常識で辿ればあの場面はあの収まりにはならず違った場面になる
あの場面が大見栄切りきったとして在ることの場面としての意味を、
あの表情の意味、あの落ち着き払った姿勢の意味を考えれば、
前後の流れで常識的に辿るとライトたちにプランがあったのは確実

もうこういうFFは勘弁してください



それだけ

良かった点
音楽、サントラ購入予定。
グラフィックは最高。サブキャラ・召喚獣のデザインもお気に入り。
ロードが短くて快適。戦闘システムを毎回一新する点も意欲的でイイ。

不満点
メインキャラのデザイン(何か安っぽく感じる)
シド、ロッシュ、ナバートの扱い。飛空挺無い。
町の人達と会話出来ない。ミニゲームが無い。

そして何よりも不満だったのはシナリオ。破綻していて、未完成品
だと思う。１２でもラストでポカーンとしたが、まさかアレを悪い方向
にここまで凌駕するとは思わなんだ…。

やり込み要素は残してるけど、やる気がおきない。
今からでも、ＦＦというタイトルを外して欲しいとさえ思う。本気で不満。

この汚名はヴェルサスで晴らして貰いたい。

>>739
一丸となってかはわからんが個人的には一本道反対だぞ俺は
寄り道どころかフリーシナリオをFFに求めるマイノリティだ
半ば無駄とわかってはいるが、毎回思ってるよフリーシナリオ

なかなか楽しめたな
映像も綺麗だしキャラ描写もリアルでパルムポルムやノーチラスでのドラマはまさに映画を見てるかのごときの臨場感を味わえて引き込まれたわ
ゲームもここまで進化したのかと思った
個人的には最近流行りの無駄に時間ばかり食うクエスト自由度やり込みばかり重視したいわゆる「モンハン系」の乱発にうんざりしてたから
一本道もサクサク進んで心地よかったし
シナリオやキャラを蔑ろにしがちな「モンハン系」と違って嫌ってほど描かれてたから久々にゲームの世界に浸れて満足だったわ

>>750
言葉はやりすぎだね。コクーンとパルス、ファルシとルシとかどちらか
片一方くらいならまだ自然な感じだったかもな。

支えられたコクーンを見た一同が発する一連の会話を聞けば
6人にラグナロクとしてコクーンを支える統一的な考えがなかったことがわかる。
ホープなんて「滅ぼしたことになるのか？」なんて疑問を言っている。
支えることによりコクーンを救い、また解釈によっては滅ぶという
プランが彼になかったことがこれで分かる。

もしかしたらライトたちは何らかのプランを持ってオーファンを倒したのかもしれない。
しかしそれは事前にこちら側に示唆するなり、提示しなければ無いのと同じなのだ。
どのようなプランでコクーンを救うつもりだったのか全く示されていない。
コクーンを救うと大見得を切ったライトは宙に浮きながらクリスタルになっている。

つまり何かプランがあったとしても、そんなものは実現不可能だったということなのだ。

シナリオとしてあまりにも都合良くファングとヴァニラがコクーンを支え、
二人の犠牲（？）を横に、他の連中はニコニコとくだらん小芝居でゲームは終わる。

ああ、時間の無駄だった。ぺっぺっ

>>749
だからよ〜……擁護じゃねーっつの
現物は書き変わらないんだから、それはそれとして在る分だけの事実を認識する
だが、何回か言ってるが、個人的にはライトを唯一主人公にしなかった時点で間違いだったと否定してるんだが
こんな否定が擁護なのか？
もっというなら一本道も否定だし、寄り道どころかフリーシナリオじゃなきダメだろうとも思っている
オプティマもある程度は楽しめたが、問題が多くてかなり批判する部分もある
批判分が多分を占めてるんだが

今終わった。
百合スキーなので勝手にフィルターかければ面白かったけど、なんか腑に落ちない終わり方っていうか。
このモヤモヤは何だ。
今からこのスレ読んでそれが分かったらいいかなｗ

でも、ラストらへんのセリフは現実逃避や自殺とか考えがちなネガティブ人間には
深読みすると泣けるセリフばかりでうるうるしたかな。

>>757
いや、６人でラグナロクになるんじゃなくて、４人は自らがファルシとなるつもりだったの
ラグナロクはファングとヴァニラの２人だけ
見た通り、会話でハッキリ言ってないから目的だけ同じ気持ちでいたけど、
手段の違いを、円陣の時になって初めて互いに知ったの
だから４人と２人にはズレがあった、それを意味する場面が円陣から離れていくとこ

４人にとっては意外な結果になったから、どうなるかなんて想像もつかないラグナロクの事象に対して
それぞれ“初めて”のリアクションをしているの

直接描写をしなかったのは鳥山の構成悪だが、それを内在する情報を無視
して無いも同然と言うのは完全に間違いだということ

あんな結末アリか？

とりあえずファングとヴァニラのおっぱい姉妹を元に戻せよ
ムノウの結婚話とかどうでもいいんだよボケ

たしかに

なんかヲルバの２人は元がクリスタルなんじゃないかと思えてきた。人間は仮の姿で。

>>760
ファルシになってどうすんだよ
どうしたらそれでコクーンを救えるんだよ。
しかもクリスタルになってるんだから、そんなプランがあったとしても実現出来ないだろうが。
ファルシになってコクーンを支えるつもりだってか？ならライトやホープの言葉に矛盾するじゃねえか。

こんな奇跡に頼った糞シナリオ、どこのキチガイが何を言おうと糞ゲー以外の何物でもねえよ。

ラスボス戦で描写されなかった何かがあろうが、「できると思った」レベルで
コクーン落としたのは確定な訳で。

何をどう思いつこうが、叩かれるのは当然だわな

ふむ・・続けて

>>764
オーファンに代わるファルシとなりコクーンを支えるんだよ
ファルシのエネルギー源はクリスタル
メカニズムを紐解けば元はルシ……人だ

ライトたちはオーファンを倒した
コクーンの全てを掌握している並のファルシではないオーファン
並のルシでは倒せない、そのオーファンを貫けた力はなんだ？紛れもなくライトたちの力だ
ライトたちの持つエネルギー量はコクーンを支えるパワーを持つファルシたるオーファンを凌駕している
それを開放してファルシとなるんだよ
４人の身体がクリスタル化していたのは、自らの内に見たファルシのヴィジョンつまり
コクーンを守るというという使命を果たそうとファルシになろうとしていた兆候


まあ、ゲーム性乏しいしシナリオそれ自体は糞なのは同意だが、
お前は現物に在る情報を見落とし、あるいわ匙を投げ見ることを諦め放棄したため、事実認識を間違ってるのは確か

いいよいいよ

>>767
勝手に何時までもありもしないヴィジョンとやらの妄想を見てろ、キチガイ

>>765
別に鳥山の構成の悪さを叩くのは構いやしないがな
事実を誤認し、プランはなかったと誤った決め付けで話を進めるのは間違いということ

>>769
スルーしてあげて。

>>769
みんな笑顔だった、と言っていただろう
コクーンを守ったヴィジョンだよ

>377
「殺すな。」って言ったシーンは、銃を向けてきた兵士を手っ取り早く
避難させるためにハッタリで言ったんだよ。

そうの感じ、大切にしたいね

今回ピンク髪多すぎたね。
キャラ作る段階でかぶらないようにとは考えないのかな

>>773
ハッタリ言って助けたりする割には、モンスターごと始末してたり
金策で狩ったりしてるって事だろ。

>>776
兵士との戦闘に限って、戦闘後スタコラッシュしていく描写があればみんな納得だったわけねw

ゲーム普段はしないんだけど、これは攻略サイトとか見ないでクリア出来た。
パーティはライトとファングとホープで、強化→盾＆攻撃→アサルトって感じで最後まで行っちゃったんだけど
もっと効率のいいパーティあったのかな？

身内勢力殺しの葛藤問題ねぇ
それ本作どころか過去のFF、いやFF以外のものでだってザラにあるし、全部説明しきってたか？
というより説明しきるべきもんなのか？
テレビゲームなら特にだし、単純に避けて通れない状況や障害として淡々と越えるものなんじゃないの？
むしろ、スノウに殺すなの気遣い言わせたのなんて、わざわざそこに時間割いたぐらいのように思えたが

今作はファングファンタジー＝FFだろ
最後までやって主人公誰だよって話なんだが

ライトの空気っぷり…FF13-2が出るとしか考えられん

>>777
そういう所で一貫性がないから何なのコイツってなるわけで。
殺すなら殺す、殺さないなら殺さないでちゃんと理由付けくらいするもんだ。

三流ライターには無理な芸当かもしれないがな。

それなりに良くできたPGRだったと思うよ。

>>781
ライト達に別に殺す理由がなかったから殺さなかっただけだろ
１人人殺したからって以降皆殺さなきゃおかしいって方がが明らかにおかしい

ただ去ればいいのに、面白かったといってる奴の中に分け入ってまで
糞なのを説明しようとする奴
ゲームの話をする価値もない。そういうことだ

ルシと、それを恐れる人というそれぞれの心理や立場をあのシーンで見せようとしたんだろうけどね。

>>783
＞１人人殺したからって以降皆殺さなきゃおかしいって方がが明らかにおかしい

一人どころじゃないが、言ってるのはそういう事じゃない。
つか理解できないなら噛み付いてくるなよ

感想スレだからとかそういう次元じゃない
楽しんでる奴をつまらなくさせたい気持ちしか無いんだ

>>784
単発でマジレスしちゃだめだよー
つーちゃんねるってのはね、同一IDで糞レスを積み重ねて発言力を高めてから
ガツン！っとマジレスすると効果あるんだ！

>>788
チェーンつないでブレイクかw

>>786
だから殺す理由がないから殺さなかった
ごく自然な話だろう
何も間違ったことは言ってないと思うが

◎良かった点
グラ・音楽
一本道で二度と来ない場所多いのに、鬼のような作りこみ
見ててなんか涙出てきた。浜渦先生はさすがっす

×悪かった点
・ストーリー
ヴァニラの事になると目の色変わるファングさんはオチ担当？
これだけムービー多いのにキャラ描写が足りてない

神話ありきなのが不味いんかね。
大事な人間を取り戻すなり守るのが序盤の目的だったのに、ラストのアッサリ感は異常。
コクーンを守った達成感も無し
ラストへの盛り上げ方をもう少し考えられたんじゃないか

・亀
ふ　ざ　け　ん　な

・素材
こんな種類あんだから生かしてもらいたい
せめて倍率変化に手を加えられる要素を入れてほしかった。
ゼリーと尾と軸と導体と炉でほぼ完結している。

クリア後の作業感マジパネェす。
ラスダン欲しかったなー入って速攻うわなにこれ強いきもいむりむｒがない

>>791
素材に属性効果があったら改造はもっと面白かったなーと思う。

使命を果たせば永遠が贈られるとしつこいぐらいゲーム中で言ってるんだから
それを信じてオーファンを倒すしかない
永遠のクリスタルを贈られ、その奇跡ですべてうまくいったんだ。

オーファンを倒さなければずっとコクーンで飼い殺しにされていた
コクーンを守るってのはコクーンを壊さない事じゃない、中の人を守ることだったんだよ
両立は出来ないが、断章９で命よりも重い使命と書いてある以上オーファンを倒して、
もう片方のコクーンを守るは女神の奇跡を信じて生きるしかシ骸をさけられない
これが使命なんだよ
とブレイクしてみる

携帯とPCで自演しているヤツが一番タチが悪いわな

アタッカー・・・話切り出す人
ブラスター・・・擁護する人
エンハンサー・・・煽る人
ジャマー・・・荒らす人
ヒーラー・・・折中案出す人
ディフェンダー・・・ROMってる人

そうかこれがマジレスカコワルなのか
去るのは自分だった・・・
つーちゃんねるは深いな

グラフィックにシナリオが追いついてなかった・・・
あの絶望的な状況をどうやってまとめるんだと進めていったら
奇跡おこりました（おわり）
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

なんでライトニングの召喚必殺技はニーベルンバレスティなんだろうか
斬鉄剣じゃないじゃん

ライト「お前だけ死ね！俺たちは生きる！」
ザクッ……グェェェ
ライト「あれ？普通に倒せちゃった。ラグナロクは？？」
ゴゴゴゴゴッ
ライト「すまない。オーファン殺したから浮力なくなって落ちるわこれｗ」
　　　「取り合えず円陣組んでラグナロク叫ぶか！…て、私ら使命果たしてクリスタル化始まってるから何も出来ないじゃんｗ」
一方ファングらは
ファング「俺ずっと一人でラグナロクなるつもりだったけど実はルシじゃないからなれないんだ。てへｗ
　　　　　悪いがヴァニラ、やり方教えるからお前がラグナロクなって支えて」
ヴァニラ「おｋ」

>>751
要するに「お前だけ死ね」とそのときの表情が辻褄の合わない点なんだね？
どうとでも取れるよ？
詐欺師は自己の感情と全く表情を作ることができる
ましてやライト達は様々な苦境に立たされてきたんだ
オーファン相手に啖呵切るぐらい造作もないさ
あなたは感情がすべて行動や発言に表れるタイプなのかな？
そうじゃない人間はこの世に大勢いることを知ったほうが良いよ

FF13のBGMが全く思い出せない
なぜだ
悪い曲ではなかったはずだが

タイトル画面とその前のデモ？ムービーと戦闘だけは心に残った

>>801
タイトル
戦闘曲
ボス戦
サンレス水源
大平原
ヴァニラ
チョコボ
の曲くらいは印象に残ってるぞ
よく流れるしな。サンレスとヴァニラ以外

戦闘曲しか思い出せない。

通常戦闘曲は繋ぎ方に不満があるけど俺は大好物だ
サントラは買うよ
ただしFF13が好きだからじゃなくて浜渦の曲に価値を感じるから、理由はそれだけ

俺も通常戦闘曲大好きだね。
浜渦はアンサガの戦闘曲もサガフロ2の戦闘曲も大好きだった。
でも戦闘曲しか覚えてない。

ファングが強いからクリア後はメインキャラになるのに、掛け声が下品。
なんで絵に描いたような男女言葉にしたかね。
センスが古い。

>>800
いやどうとでもはとれないよ
まずオーファンに詐欺を仕掛ける道理がない、筋道が立っていない
詐欺である必要がないし、詐欺で通らないものを相手にしている
そして超人然としているのはルシとしての力だけ
オーファンにシ骸にされる前後で精神が揺らいでいるのは明らかに普通の人間の精神である証だ
長年の修行で悟りの境地を開いた坊主でもないただの人間が、
ポーカーフェイス程度など通用しないものを相手にしている
それはノープランの心理では絶対に説明はつかない
お前のは完全に間違い

「負ける気しねーわ」は結構好きだ

>>799
完全に間違い
オーファンに大見栄切れる心理の説明がついていない

オーファンを倒してコクーンを壊して人類を滅ぼし、神を呼ぶというバルトアンデルスの思惑どおりになったな。

ライトはじめ皆がやたら奇跡を連呼してたが、奇跡を起こすのは神の業。
ライトたちは奇跡を起こし神になった。

また昔から、1人殺せば犯罪者だけど100人殺せば英雄と言われてる通り、
数百万人レベルで殺せば神扱いされるだろう。神の怒りに触れたのだと愚かな人類は解釈するはず。

なんていう妄想をしてみた。まあ人類は完全には滅びず、ちょっと残っちゃったけど。

http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/b/3/b378371c.jpg
これには吹いた

奇跡起こったっけ・・・ラグナロクによる力技のようにしか見えないけどなぁ

>>807あの人はあれでバランス取れてるからいいのよ
以外と女らしい一面もあるし
あれで戦闘中ヴァニラと同じようにきゃあだのいやーんだの言うの想像してみ？
どこのカマトトババァに成り下がるぞ





しっかし反芻すれば反芻するほど自分の中での評価が『劣化パンツァードラグーン』になっていく
大まかな筋が似てるし、敵の中にどうみても攻性生物がいる
そしてオーラスのラグナロクの奇跡にシェルクーフを封印した
ラギの姿が被ってどうしようもない

>>811
ぜんぜん話の根本を理解してないなｗ

>>812
近所のゲオは買取の張り紙すらなかった
>>813
そのラグナロクになれたのって奇跡じゃないの？
最後にクリスタル化が解除されたのも

>>815
そもそも根本になる話がないだろｗ
だから妄想してるのよ

前に一度ラグナロクなってるから奇跡って感じしなかったな
クリスタル化解除されたのってルシにしたファルシ本体が機能停止したりメテオで消滅した
とかで治りました。って解釈だとつながらないんだっけ？

あの2人は最初にルシになった時から既にラグナロクだろ

ヴァニラがクリスタル解除したっていうのが、ちょっと理解不能だね。
まぁ、全員クリスタルのままっていうのも切なすぎるから、いいんだけどさ。

ファングらがラグナロクになってコクーンを支えたと同時に、人間や飛行機なんかも神業で
クリスタル化して落下から守って、ライトらが目覚めたのは実はそれから数百年後だったって解釈は？

兵隊さんたちがなんか活動してたから、どうみても直後。
それに、ヴァニラが「目覚めて」とか言ってるし。

>>821
数百年後ってのが数時間後とか数日後だったら、
考察組の主流派だったけどヴァニラからの語りが整合取れないって話だったかと。。

>>822
直後だとライト達があの場所で立っているのが不自然って説が強すぎる。
まぁご都合主義でOKなんだけどさw

クリスタルになって永遠を手に入れるって言うけどさ

使えるルシはキープして置いて、用が出来たらまた使うってだけじゃねーの

兵隊とか一般人とかコクーンにあったもの全て含めてクリスタルにしたって解釈
全部同時にクリスタルにしたから同時に解けて数百年時間経過している事に気づかなかったと

というか、なんで凍っただけで永遠か＞クリスタル化
ＳＦによくある冷凍睡眠そのものじゃん

コクーンの科学力なら、冷凍睡眠ぐらいできるだろうに
意味なくね？　としか思えんぜ……

>>825
コクーンの伝承の話だよね?
1)コクーン人はアホ化されている
2)一般的にコクーンのファルシ(自国の神に近しきモノ)に選ばれて使命達成の結果なのだから、
救いが欲しかったのだろう
3)あながち間違いでもない
以上3点からアリじゃないのかな?

>>827
日本語でOK?
本当に意味不w

使命を果たせば永遠を手に入れる。ってのは人間がつけたただ綺麗な言い方ってだけでしょ
失敗すればシ骸、成功してもクリスタル。ってのにせめて希望を与えようとしてつけたみたいな。

兵士を殺しまくるのも謎だし、
死骸を平然と殺すのも意味不明。

人間（しかも元同僚）と元人間を平然と殺せる神経がわからん。

>>830
でも一貫性はある
そんな人間だから仲間の人柱を見ても結婚で浮かれてられるんだｗ

クリアした後ちょっと混乱してるんだが、

ストーリー追っていくと、コクーンは生贄用の人間を増やす為の養殖場として作られた
みたいに語られてるけど、ストーリーと矛盾してるよね？

>>830
いつ殺しまくったの?
何処?いつ?
もしかして戦闘不能状態のこと?
完全に死んだという描写が無い以上人それぞれの勝手な解釈なんだから、
わざわざ自分が納得できない解釈を選んで2chで愚痴る神経がわからんw

>>832
断章追っていくと、コクーンは生贄用の人間を増やす為の養殖場として
作られたみたいに語られてるけど、論理的に矛盾してるよね？

だったら同意。

>>834
断章って鵜呑みに出来ないよね?

だったら同意。

>>834
ま、そうだねクリアして、オートクリップ読んで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなった

そんな事言い出したら主人公らは殺した兵士からクレジットカードぱくってネットで買い取ってもらってんだぜ。
>>830のゆとり脳はゲームしないほうがいいと思う

>>833
死骸や兵士と戦うことに対する葛藤が描かれていないのはなぜか？
という疑問。

死骸から復活することもできることがわかってもなぜ『うわあ』とならないのか？

エンディング前で屍骸から復活したシーンなんてあったっけ？

>>838
描かれていたけど?
まぁ確かに分かりにくく少しだったよな。
でも残りHP100のシ骸にファングさんが1万ダメージ与えていても、
全て気絶低度と、むしろ命を救ってあげているって解釈で良いじゃないか。
昔昔PTAやら文部省やらが子供の教育に…とかってなって殺していませんとかって発表あったよね?
なんかのJRPGで、それがJRPGの基本事項で良いと思うよ。

漫画に例えるとベルセルクだよ。
ベルセルクのほうが数倍面白いが。

今までのFFでも本来味方である兵士をバトルで倒す、みたいなケース結構あったと思うんだけどさ
それについてナーバスになってたことなんてあったか？
あったか、つーか全てのFFちゃんと言及して断りを証明しきれてたか？

RPGの仕様って側面が強いと思うんだが

かなり前だろうが戦闘中のHP0は戦闘不能で死亡ではない。とはっきり公言してる
というか今更こんな論争する奴いたのかｗ

シナリオよかったわ。ラグナロクがコクーンを救うなんて意外性満点だね。
新たなヴィジョンをみてコクーンを救った6人かっこよかった。

他のRPGだと気にしたことないけど俺も今回はなぜか気になった＞殺し
スノウの「殺すな」やライトさんの「作戦だと思え」みたいなシーンのせいかな？

ヴァニラが泣いてるのをサッズにさとられないように、
わざと雨の中にとびだすシーンもよかったな。

ヲルバ卿で感動した
元住人の平凡で幸せそうな生活感が伝わってきただけに切なくなった

エクレールにとってのヴァニラとか
スノウにとってのセラとか
サッズにとってのドッジとか
ファングにとってのヴァニラとか
自己愛よりも他者愛なところが感動するね。

俺的には…、
小さな感動は沢山あった。
中ぐらいの感動はセラかな、
最大はED後のヴァニラの言動を思い出している時だなぁ。

>>848
あっファングのヴァニラへの思い！
それも感動的だったなぁ〜。
ただこれは小説読んでいてラグナロクってモノを理解してから得られる感動だったね。

ヲルバ郷のクリスタル粒子でできた砂漠とか
ほんと一見の価値あるね。

ヲルバ卿でファングとヴァニラの家族が屍骸になってたらすげー切なかったのに

しかも人間だった時は強くて賢い美少女とかだったら

>>845
確かに気になった。
なまじムービーで守る！とか、話せば分かる！とか言ってるせい。。。。だけじゃないな。
よく戦闘前に「お前たちは騙されているんだ！」「問答無用！」「わからずやが！」
みたいな小芝居が挟んであったりするが、あれってやはり重要だと思ったよ。

今作はボス敵に対する弱体・妨害攻撃が非常に有効だな。
AJHが大活躍だ。ラスボスにもまずAJHでデプロテ・デシェル・ウィークなど
かけて、弱体化させれば楽に戦えるね。

雑魚敵にはアタッカーブラスターが使えるんだけど
ボス戦はエンハンサーやジャマーが有効だからパーティー組むのも悩むな

ライトたちはなんの必然性もなくレースに乱入し、
取り締まりに来た職務に忠実な騎兵隊たちを殺した。
騎兵隊が悪の組織でなく、どちらかというと自分たちと
志が同じなのが分かっているにも関わらず、ライトは銃を撃った。
ゲームとしての戦闘はどうにでも解釈はできる。
しかしあのムービーはどういう言い訳もできない。

レース場に降りたのって、ライトたちの意思なの？
ミネルヴァがあそこに降ろしたと思ってた。

>>857
バルトさんだと思ってた。

銃で撃たれたくらいで死なないよ
サイコムの兄ちゃん生きてたし

みんあでクリスタルになって支えましたチャンチャンだったら感動したかも

こんなにも最低なエンディングは初めてだった・・・
ネタばれ見ずにガマンしてここまで来たというのになんだ？

>>852
ヲルバ卿の住人はファングとヴァニラの家族だろ
あそこの死骸はヲルバ卿住人のなれの果てだから家族だ

>>860
全パルス人がクリスタルになって支えたじゃダメだったか?
1回の表が元コクーン人になっただけで1回の裏は元パルス人ってEDだぞ?
元パルス人が先攻だと即絶滅な気がするから俺はこれで良かったと思うが。。

一連のエンディングを見る限り、ヴァニラとファングはラグナロクになるために
あの場所に行ったようなんだよな。ラグナロク化はオーファンを倒すことだから
あれだけ躊躇していると考えれば筋は通る。

最初にヴァニラをラグナロクにしようとする→ファング激怒「私がやる」→スノウ達「やけになるな」

つまりあの二人だけがラグナロクになれることを、ライトたちは知っていたことになる。
でもどこで？いつ知った？何かの告白を二人から受けたのか？

あのエンディングは到底一度見ただけでは理解出来ない。
繰り返し繰り返し見たうえで熟慮が必要だけど、それでも辻褄が合わん。

>>864
11章で4人は2人がラグナなの知った描写何箇所かであったよ。

つまらなすぎて2週目やるやつが殆どいないってのも
ストーリーの理解不足に繋がってるような気もする
考察スレも無いじゃん

いつだよ、具体的に言え。
ヴァニラがファングに自分たちがラグナロクだったと明かしてはいた。
6人が揃って冥碑の内容をヴァニラから聞くシーンもある。
ラグナロクがどうのこうのと言っているが、私たちがそのラグナロクだなんて描写はない。

ごめん検索したらありました

>>867
>>864の最後の1行見逃してた、
理解出来なかった低脳がただ13を叩きたいだけだったんだな。
俺が悪かった巣へ帰ってくれ。

ヤシャ山でのヴァニラとホープのイベント、意味深だがこれまた意味が分からん。
ヴァニラ「いっしょにグランパルスの景色を見るって言ったでしょ」
ホープ「ええと、いつでしたっけ・・・？」
ヴァニラ「じゃあ、生まれる前」

もう訳が分からない、もちろんそんな約束のシーンは本編にない。
なにしろホープ自身が覚えていないくらいなんだからｗ

その後に「嘘を沢山ついたから忘れた云々」と言っているが、じゃあ景色を見るってのも嘘なのか？
ヴァニラが時間を超越し前世のホープをを知っているかのようにも思えるが
ただの嘘吐きのようでもあるｗｗ

こんな訳の分からない断片がちりばめられているのだから、プレイする側が理解出来なくて当然。
鳥山もよく分かっていないからトンチンカンなシナリオになるのだ。

シドは７みたく渋いオヤジの方がよかった。

>>867
この動画でヴァニラが「私がラグナロクになって…」と告白してるよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=pjxYbYCx-z0

>>870
自ら低脳の証明までしてくれて…、
その話題はこのスレでも1周目で気付く人40%2周目で気付く人59%とかって結論出てるんだよw
オマエが1%の低脳って結論が出ただけの書き込みだ。

ファングが献身的過ぎてヴァニラのうざさが際立つんだよ

>>870のは俺もわからなかったな。てかまったく記憶に残ってないシーンだったｗ

>>875
実は俺も>>873で偉そうに書いているが2周目で「あっこれのことか！」組だw

メンヘルの十八番じゃないか

>>873
【59%】の検索

ゲーム [FF・ドラクエ] FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 11
873

【1 件見つかりました】(検索時間:1秒)

何がこのスレだ、カス。
1から11まで検索したっておめえのレスしかヒットしねえよ。

息を吐くように嘘をつくんじゃねえぞ、チョンかてめえはｗ

もう恥ずかしくて出て来れないだろうと思っていたら、
まだ出てくる「ID:Mi42+tld0」って何者?
まぁ真性様っぽいから今後スルーするわ。

>>879
いちいち逃げ回っていないで59％の結論を貼れや。
このスレでそういう話になったんだろ。

デタラメばっかり抜かしやがって。

で、なんの事だったの？もう売っちゃったわｗ

あのシーンはホープの成長した姿を見せてるようなもんじゃないのか？
あとヴァニラのナレーションの伏線回収。
ヴァニラがグランパルスの景色を見ようと約束した描写なんぞ無かった気がするが

あのシーンはヴァニラとホープが青春してるのを
ファングとライトさんが指咥えて見てるのを想像するのが正しい

まあまあ、ここは2週目で完全に理解が出来たID:zsR+o4vp0に説明して貰おうではないか。
なにしろ59％の一人なのだから一つの矛盾もなく誰もが納得できる説明が出来るのだろ。

いやぁ〜FF13面白かったなぁ〜、
俺的感動ベスト3
3)セラ
ルシになった4人があれだけ苦悩しているのに、
セラは1人で僅かな時間で心の整理が出来ていた。
(＋でもその後アホなスノウに逃げたあたりの強さと弱さが良かった)
2)ファング
彼女1人ならコクーン破壊コクーンのファルシ倒すコクーン人絶滅でOKなのに、
自ら自分と同じ重い重い宿命を背負ったヴァニラの気持ちを尊重するところ。
1)ヴァニラ
自分の気持ち1つで人類の運命を左右する責任の重さによる気持ちの揺れが秀逸。
特別枠)神
人類に新たな歴史を歩ませる上でアニマにラグナを託した思い。
きっと「使われないと良いが…しかし人間は愚かだ滅亡の道を歩み出したら…」
なんて思いで残していったんだと思えば切なくも感動的だと思う。

コクーン組の4人は小さな感動はあったけど大きな感動は無かった。
そこら辺が好みの別れどころかな。

主人公達がシ骸になったのってなんでファングとヴァニラニにオーファンが見せた幻じゃないって言えるの？
ライトが「確かに一度は挫折しそうになった」って言ったのって召還獣が出てきた時のことだよね
そんで「お得意の幻」って言ったからだと思うんだけど
これが違うっていうのがわかる台詞ってどれ？

ヴァニラが矢口にしか見えない

それが一番の敗因でした

もしあれが幻じゃなかったら２度挫折したことになるんだけどｗ

>>886>>888
俺が見る限り全体の10%程度が「幻派」で10%が「幻じゃない派」で、
20%が「どちらともとれる表現いくない派」で、
60%が「どちらでも良いや派」だと思う。

自分がバカ過ぎて理解出来ないんだが
だれかまとめてくてた人いないのかな？

最後がまるっきりわからない

いやだからこそ、幻じゃない理由を言ってくれればそれで終わるんだけど

>>890
貴方は正常です。このまま電波に毒されずにいてください

>>890
誰も理解出来ないから気にするな。
支える事自体が別に救いになっていないのだ。
％で分かった気になってるキチガイの妄想でしか説明出来ないシナリオだ。

幻かどうかってすごい重要じゃね？
お得意の幻って言ってるぐらいだから何度もあったことになる。

１つ目が、最初ルシになった時のラグナロクになることが使命だと思わせる幻
２つ目が、オーファンに行くまでのコクーン兵士をシ骸に見せた幻
３つ目が、ファングとヴァニラに主人公４人がシ骸になったと見せる幻

FF１３批判に共通して言えるのがシナリオの描写不足


グラ重視にしてまずムービーありきにしてしまって、それに合わせてシナリオを泣く泣く削るより
テイルズ　オブ　ヴェスペリア　くらいのグラにして、いろいろいじって遊べるようにして、シナリオも充実させた方がゲームとして面白いね

>>895
ただの好みじゃね?
俺はFF13は90点だけどTOVは15点ぐらいだと思っているし。

>>890
「FF13」の疑問点を誰かが答えてくれるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263040697/

このスレ1から読むといいぜ

プレイ中何度も「映像すげー」と思ったが「面白い」と思った事はほとんど無かった
ゲームクリアして久しぶりに「やっと終わった」と感じた

俺は一本道のが好きだったな
ゲームに費やせる暇も時間もあまりないからサクサク進んで丁度いい感じだった
最近の時間ばかり食いまくるやり込み系の乱発にはうんざりしてたしね

>>895
描画不足は無いと思う。
わかりにくくもしてないと思う
２カ所以上の描画からつじつま合わせながら考えると簡単に一本に詰むんだけど
俺一発目から細部までわかったし、一カ所でも不明なところなしに詰めた人いっぱいいると思う。

>>990 俺の1回目のクリア時
ライト「お前だけ死ね！俺たちは生きる！」
ザクッ……グェェェ
ライト「あれ？普通に倒せちゃった。ラグナロクは？？」
ゴゴゴゴゴッ
ライト「すまない。オーファン殺したから浮力なくなって落ちるわこれｗ」
　　　「取り合えず円陣組んでラグナロク叫ぶか！…て、私ら使命果たしてクリスタル化始まってるから何も出来ないじゃんｗ」
一方ファングらは
ファング「俺ずっと一人でラグナロクなるつもりだったけど実はルシじゃないからなれないんだ。てへｗ
　　　　　悪いがヴァニラ、やり方教えるからお前がラグナロクなって支えて」
ヴァニラ「おｋ」
この時点では断章もないし、こんな難解だと思わなかったからこう見えて謎だらけだったｗ

>>887
--------------------
サエコの方が似ている
矢口はピントを合わせに合わせてやっと
だいたい矢口は体型からして違うし
13開発の時期に世間を賑わせていて、モデルにしそうなものとして野村の関心を引きそうなのはサエコ
矢口なんてモー娘。の衰退と共に消えてた
http://imepita.jp/20100121/761390

最後の展開が糞とかか書きこみ多いが、
あれほど凄いラストシーンは今だかつて無いだろう。
隕石が落ちそうになるってのは過去にあったが、自分が住んでる星が落下しそうになるってのはスケール感凄いだろ。
ヘタすりゃ全人類消滅だったんだからな

俺的感動ベスト3

3)オプティマ
問題は多いが甲斐性のあるシステムに俺の心は未来への期待に震えた
2)３バカ
的外れなゲームを提供してくれたことに俺の心が怒りに震えた
1)ライトニング
主人公扱いされてない不憫さに俺の心が同情に震えた

特別枠)閃光
微妙な浜渦にしては珍しく俺を着うたサイトで衝動買いさせるほど俺の心は購買意欲に震えた

>>903
星じゃなくコロニーだ！
でもまぁ同意。
>>904
ベスト3ネタありがとーw
否定的だがセンス良すぎて感動したw

>>903
コクーン内部は阿鼻叫喚の地獄絵図だと思うが、

この程度のストーリーすら理解できないというのは完全に読解力不足だ。おまえら反省しとけよ。

>>906
本来なら関東大震災と広島の空爆が合わさったくらいのカタストロフだろうが、
そこは多少損壊は有るものの「奇跡」で何事もなく全員無事だと思うが

ギガプリンのキモさは今後のシリーズにも引き継いで欲しいな

>>885で感動ベスト3書いたけど、
これってキャラの心情を想像すると感動するってだけだな。
実際感動するシーンって少なかったな。。。
個人的感動したシーンベスト3
3)ライトの「飼われていた」ごめん3位思い浮かばず適当です。
でもこの台詞だけでオーファン倒した理由にまでなるからw
2)ヴァニラがセラに謝りに行ったシーン。
偶然だろうがセラが言った「逃げても…」が結果あのEDになった事も考慮して2位。
1)やっぱEDですね。
久しぶりに良いEDのゲームだった。

振り返ってみるとED以外あまり良いシーンって無かったなぁ。
でもEDが良かったからオールOKって感じのゲームだな。

で、アルテマはいつおぼえられるの？

噂に聞いてた以上にクソゲーだったわ
まじ買って損した

>>907
あい、すいまえんでした

俺はサッズとヴァニラの2人旅が終始好きだった

3)子チョコボ同士遊んでてもサッズに付いて行こうとするシーン
2)乳メガネの扱い
1)パクティ

>>915
その3忘れてたわw
今回雛チョコボが美味しい役どころだったし、
それはありですね。

>>731
そうする事でアルティマニアやスピンオフが売れるんだよ

金に眼がくらんじまったんだ

そういえばさ、あんなグラにこだわってるのに天候とか夜とかなかったな。
霧がかかったのくらいしかなかった。

荒らしに来て2レス目でプレーしていないことがバレちゃう荒らしって間抜けだなw

シナリオが酷い
オプティマを含めた戦闘システムが酷い
クリスタリウムと武器改造の成長システムが酷い
なにより文字の小ささが酷い

糞ゲーというよりガッカリゲーというのが相応しい出来だったな

>>920
多くの人が「小さいTVでプレーするからそういう感想なんじゃねぇの?」って思うような書き込みするお前がガッカリな人間だわ

ヴァイルピークスの戦闘場面のとき召喚とかで真上が見えると
ちゃんとエデンが写りこむんだぜ……

私の場合、感動というか一番ショック受けたのは、ヲルバかな。
ファングとヴァニラがどう思ったか考えると、泣けてきちゃった。

>>918夜のシーンはあｔったべ
ムービーでエデン見つめてライトさんがぶっ壊すとか何とか言ってるやつ

天候はあれ、スイッチ押すと雨降ってくるやつ

しょぼい・・

>>922
あそこのロケーションとBGMだけはガチで好きになれなかった。やたらダラダラ長いのも相まって

>>808
いや別にオーファンに詐欺を仕掛けるとは言ってないよｗ
現実世界の人間でも感情を表に出さないようにできるという例を出しただけ
ただの人間じゃなくてルシ、しかもオーファン倒しても少なくとも自分が助かることは知ってる
だから強気の発言もできた、とも解釈できるということ
他にもいろいろ解釈付けられるよ
たとえば、大型飛空挺で市民を救出するつもりだったとか、ラグナロクになるつもりだったとか
他人の解釈にケチつけるのもなんだけどさ
あなたは、「ライト達コクーン組はファルシになるつもりだった、というのが唯一の結論」って言うけど、
さすがにファルシはないんじゃないかなぁ・・・

３日後に魔女狩りが行われ数々の恥ずかしい分析が晒し者ににされるｗ

>>927
何処まで公開されるかは疑問だが楽しみだよな。
もし俺の妄想が間違いだらけだったら、
一言だけ詫びに来て二度と来ないよw

そろそろアルティマニア出るのか
みんな買うのかね？

シナリオ（ストーリー）の解釈に、正解とかいうのは無いでしょ？
アルティマニアに載ってるのも、作者がどう考えていたかってだけだし。
100人のプレイヤがいたら100のストーリーが生まれる、っていう方が素敵。

メテオとアルテマは追加ミッションに同梱してDLCで有料配信です。

とか言われたら泣ける。
DLCって、実際どんなものが配信されるんだろうか。

読書用と観賞用と保存用の３冊かな

>>930 書いてある分はそれが正解だろｗ

>>829
シナリオの方だけポチってる。
>>930
その考えは素敵だけど公式発表があったら答えは1つだと俺は思う。

なるほど、言い争いしてるのはそういう理由だったのね。
まあ、そういうのが好きならそれでもいいんだけどさ。

>>935
>>930を何度も読んで気がついた！
もし製作者の初期の構想や完成前に悩んで必要無いとの判断でカットした場面とかを言っているなら、
ある意味あなたの考えは正しいと思う、
これが1本で完結しているって作品ならむしろアナタの意見に大賛成だ。
でも、この作品は今後沢山でる作品の1話であって、
今後に影響する設定の話とかだと公式発表があったら答えは1つって話だと思うよ。

>>936
FF13のバックグラウンドについての設定部分（神、ファルシ、コクーン、
パルス、人物像、歴史とか）についてなら、「正解」はあると思う。
でも、動的な部分（心情、行動原理とか）は、プレイヤの解釈次第だと思う。

ＡとＢに対する説明はしてたとして、Ａ−Ｂのーの部分の解釈は自由だが
そこで何かしたという裏づけがない限り最短ルートで直進したと考えるのが妥当だろう。
大阪から東京いくのに、途中で富山に寄り道しましたとかなしだぜｗ

ヤシャス山楽しい
雰囲気最高、曲最高
ホープ使っていろんな魔法使ってる
レベル上げもここ

そしてストーリー自体は好きじゃない

>>911
１、ペットショップに行く
２、亀を一匹購入してくる
３、亀と睨めっこする
４、亀に向かって吠えてみる
５、亀に踏まれてみる
６、亀の部屋を揺さぶってみる
７、以上の荒行を繰り返して修行を積む
８、そしてロングイの悟りをビラク(まっすぐ)

>>926
＞ 現実世界の人間でも感情を表に出さないようにできるという例を出しただけ

コクーンの命運を賭けているという切迫した状況を念頭に置かなければならない
それだけの状況に対する上で、ライトたちは悟りを開く等精神的な訓練も積んでいない
シ骸になる脆さがその証

＞少なくとも自分が助かることは知ってる

そんな利己的な心理ではコクーンを守るという意思と関連がなくなる

＞たとえば、大型飛空挺で市民を救出するつもりだったとか

その程度では物理的に解決できないから、自分たちをファルシとしてすげ替えるということ
飛空艇では時間的、規模的に解決の確信にならず、不安が現れて然るべき

＞ラグナロクになるつもりだったとか

それを思っていたのはファングとヴァニラだけ

＞ さすがにファルシはないんじゃないかなぁ・・・

ある
ファルシのメカニズム、オーファンを倒せるだけのライトたちの力の強さ大きさ、前後の描写からして

基本的に上述した説明の通りなので何回も言わせないで

こういうの見るとときどきネタでやってんのかなと思う
かわいそうだな、頭が

>>941
こいつは魔界塔士サガをやったら、主人公たちが神に成り代わったって解釈するんだろうか

まだクリアしてなくてすまんが
11章ヤバいな、バトル面白すぎる
オプティマによる簡単でシンプルな操作なんだけど最高の戦略性と爽快感が味わえるわ
オプティマ組むのも楽しいしそれをバトルで駆使しながら強敵に挑むのが最高に楽しい
ネットじゃゲハ連中とかが異常に目の敵にしてるけど
海外とかでもこれ絶対に評価されると思うわ
今までのFFではダントツで面白い

ライトはファルシになって人間を飼うつもりだったのかぁ
こんなにはっきり言い切っちゃって・・・
もし間違ってたら吊りたくなるぞ
アルティマニアまで間もないというのに

ライト以下４名の使命はファルシの支配からコクーンを解放することだ。
原始人姉妹の使命はコクーンを守護することだ。
何度いったらわかるんだ。あほ。

ここは感想スレ
場違いな妄s…考察をしつこく垂れ流してる人はこちら↓へどうぞ
【FF13】シナリオ考察スレ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264254960/

断章の外敵ってなんだろうね。アギトかヴェルサスの世界からの進攻
だろうか？
それぞれの作品で神さまがいて神同士喧嘩でもしてんのかね。
おれんとこの作った生き物が一番つよいんだよみたいなさ。
13世界はできがわるかったんで神に見放された。

>>946
おやおや、ラグナロクはコクーン守護が使命ってか。
アニマってのは下界のファルシだぜ？

結局これって死にたがりのヒマワリ野郎が、
手下のバルト使って、おれら導いたでＯＫなんやろ

なんで皆、熱く語ってんの？

所詮、亀いじめだけのゲームなんやから

この時期にストーリー考察するのはなんか微妙
アルティマニアが出てから考察しても遅くないよな

正直、12章までは結構楽しんでやっていた。
どういう結末になるのかな、と考えたり、
戦闘もスリルがあって面白かったり……

でも、たった今エンディングを見て、これまでの55時間が「無」となった。
なんだ、これ？
こんな結末のためにワシ、このゲームやってたの？
ばかやろおおおおおおおおおおおおおお
虚しいしｗｗｗｗｗ

とにもかくにもシナリオがひどすぎる。。。
こんなシナリオ考えた奴は誰だよｗ表に出ろ！！！

つか、まじで虚しい。。。

>>952
つ奇跡

>>944
俺も海外の評価楽しみなんだよね。
コマンド式は古臭いシステムっていう考えが向こうでは強いから
今回の斬新なコマンド式がどう評価されるかに興味がある。

>>950
古代グランパルス文明は亀に滅ぼされたのだから、
亀を退治することで古代人の無念を晴らすことになるんだよ。

擁護する奴が携帯の不思議

これの戦闘何処が面白いの？
戦闘中自在にキャラ動かせればまた世界が広がったんだろうけどな・・・

ＦＦブランドがなきゃラストまでやらないよこんなゲーム

どんな解釈があってもいいし、答えが一つに明かされてもいいけどさ
ゲーム内に答えはないんだよな。
たとえストーリーが納得いくもので、理解できる結果に終わったとしても
FF13のストーリーは最低だと思うよｗ

俺の中ではFF9に次ぐ糞ゲーだわ
しかし今までのFFみたく［たたかう連打］から卒業したのは唯一評価出来る
6なんてたたかうで9999×8とかいうゲームだし、7以降はリミットゲー
魔法なんて発動までに時間かかるしMP減るからイラネって感じだったしな
だが8は好きだったな
色違いの強化された敵が出てくるより同じ敵が強くなるほうがいいわ

アルティマニアである程度真意が解明出来ても，ゲームの中でそれを的確に表現出来てないって真実は変わらないだろうから，納得する事は無さそうだなぁ…。

アルティマニアがこれだけ続いてるってことはそれで納得してる人が多いってことだよ
世界観に関してはヴェルサスアギトで掘り下げられるだろうし
ライト達が奇跡と思ってたものは実はそうではなかった的なこともありそう

それってFF13単品じゃ説明不足な上に完結しないってことだよね？
新規さんお断り状態じゃん

PS3で出す時点でそうだから問題ないよ
ハリーポッターとか続きものの小説や漫画でも前の章に完結したと見せかけて伏線入れとくのはよくあるし

名作とまではいかないけど戦闘もストーリーも良かったと思う
残念な点は序盤が一本道すぎるとこ
ダンジョンはもっとダンジョンらしくしてほしい

セラがスノウに惚れたのわかるわ。
ライトニングがスノウとオツムが一緒で、
馬鹿で自己中でウザイ。スノウとそっくり。

ホープが成長していく過程を、しょうもない演説でしか描けないのが稚拙すぎる。
あれじゃ語りたがりのうざいガキ。せっかくの秀麗なムービーがあれじゃ泣く。

>>946
またそうやって燃料を投下するｗ

ファルシなんぞにならずにライトたちはクリスタルになっている。
オーファンを倒したらクリスタル化したのだから、彼らの使命はオーファンを倒すことだ。

ヴァニファンがコクーンを支えた姿を見て「滅ぼしたことになるのか・・・？」ファン「都合の良いはなしさ」
つまりコクーンを滅ぼし二人はクリスタルになったのだが、それを利用して落下を防いだ。
バカでも分かるだろうが、あの二人の使命はラグナロクになり、コクーンを滅ぼすことだ。

ファルシになるって・・なれるのか？
あんな機械みたいな存在に？

>>968
鳥山「その話もらった、ファルシは神（意思の集合体）によって人が変化した物にしよう

色々カットされてる割りに、どうでもいいセリフ多すぎ
自分語りか意味の無いキメゼリフ。リア厨意識してもキモイだけ
後、演出も長い。機会がゴゴゴゴと作動し始めるとか、ゆっくりカメラが迫ってきたり
カッコイイと思うけど、多用しすぎなカンジで飽きる。他のムービーとのバランスが悪い

痛い台詞って美麗なＣＧだとさらに痛くなるのね。
ＦＦ５やＦＦ６でもそういう台詞はあったと思うんだけど、ドット絵だとあまり気にならない。

リアル厨房の自分がそう感じるのにおそらく多く居るであろう大学生〜社会人の人は
これ見てひいたりしないの？と普通に疑問に思うよ。

この痛さが別の意図で狙った演出だとしても屈指の売り上げを期待されるソフトでやることなの？

普通に引くよ、台詞もそうだけど露出度高い♀キャラも綺麗なCGだと更に引く
とても友達や恋人、家族に見られている状況では出来ないゲーム

君がいるから
http://www.youtube.com/watch?v=dAzbrKF3k9k

「信じ続ける事が奇跡を呼んで、未来につながっていく」

これのことか。

>>973　このムービーだけで充分感動できる。いっそゲーム機能は余計だったか？

とはいってもゲームのシステムは面白かったし。

これだけリアルな映像で三文芝居は耐えられない。
ちゃんとした物語、ドラマがあってなおかつゲームも楽しめる、・・・
技術が進歩し、プレーヤーの目も肥えてくればいっそう要求も高くなるに決まってる。

今回は音楽作ってからそれに会うムービーや作ったって感じがする

映像技術の進化が早すぎるんだよ
2Dドットの時代からたった10年そこらでこんなCG劇が作れるようになっちゃ
作り手の能力が追いつかん
FF5や6の頃入社した人間が今ディレクターやってるんだろうし
ハードルが高いね

>>976
映像技術に追いついた所でＣＧ劇なんざ望んでないんだけどな
綺麗な映像みてすごいとは思うけどこっちはゲームをやりたいんだ

それを作るソフトに2,3年開発かけてるから、これ以上進歩目指さないなら
2年おきくらいに新作出せそうだけどなぁ
その合間にリメイクとか出してくれたらいいわ。

>>977
つDQ、ポケモン

>>978
いつかはそうなるだろうけどね
当分は映像とその他の技術水準の乖離は続くと思うよ

三谷幸喜とか工藤管九郎に脚本書かせりゃいい
知らんけど

ＤＱとの住み分けあるしＦＦはこのまま映像ストーリー重視でいいな
オプティマの戦略とATBの戦術との相性が逸脱してるから今後もこれでやってほしいな

フリーシナリオな感じで今回の戦闘だったらもっと面白かったかもと少し思う

全体的に面白かったが、
ただスノウがやたら結婚しようってのがウザかったな。なんかゲームと言うファンタジーの世界なのに、
妙にここだけ所帯じみてる感じがして。
普通に付き合ってくれだけで良かったのに

戦闘中オプティマ変更時でも敵が動くので、変更したときは止まるようすることと、
メンバーチェンジするとまたオプティマをやり直さないといけないので、
記録機能をつけてくれればいいんじゃね。でなければいらね。
はっきりいって必要ない。

>>981

逸脱？　ひょっとして秀逸って言いたいの？

ワロタｗ

そうだったかもしれないｗ指摘すまぬ

オプティマがうまくいかないと、特にはじめて中ボスとかと戦うときに、
全滅してリスタート必須。それで、オプティマを変更してまた戦うといった感じ。
つまり全滅必須で回避できず、戦闘中にオプティマを変更できないし、
自分でこの魔法使いたいのになってときでも操作できないので、
いらいらが終始つのった。FFでこんなにゲームオーバーになって、
全滅しまくったのは１３が初。

クソゲーとまでは行かんが、その一歩手前の出来だと思った。
戦闘関連がそこそこ良い出来だったから何とかEDまでたどり着けたが
これ以上はお腹一杯

てか、製作者がやりたいムービーを持ち寄ってそれらをつなぎ合わせるために
作ったストーリーって感じがした。特にレース場乱入のシーン

これまでコクーン市民に罵声を浴びせ続けられても、ただ黙って耐えていて
尚もその人達を助けたいと言っていたスノウが、いきなりその市民を恐怖と混乱に叩き落した上に
笑みまで浮かべながら大立ち回りを繰り広げていたのは
「えっ！？」っていう感想しかなかったわ

次スレ

FF13をクリアした人が感想を述べるスレ 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264480011/

戦闘は好き
システムも割といい
UIも良い。ステータス画面とか。クリスタリウムも面白い
キャラデザもまあ……許せる範囲かもしれない

だがストーリー、てめーは駄目だ
最後とか何あれ。何も出来てないじゃん。ヴァニラとファングしか仕事してないじゃん。
スノウ「守る」→守れてない
ライトニング「防ぐ」→防げない
妄言ゲー？

ファングとヴァニラ以外は巻き込まれただけの一般人だからあんなもん

最初からファングとヴァニラだけでなんとかなったんじゃね

主人公４人ががルシになったからファングとヴァニラが目覚めたとマジレスしてみる

＞逸脱してるから今後もこれでやってほしいな
意味わかんね

俺はオプティマは糞だと思ってるよ。
プレイヤー間で多少の誤差はあるだろうけど、何も考えずに攻撃的OP2種・守備的OP2種・他OP2種を
組むだけで全ての敵を倒せるような設計であり、極めて単純かつ単調な戦闘にしあがっちゃってる感が強いと感じた。

FFはゲームであるべき。

背景グラはすごく綺麗で感動したけど、ミッションの敵使い回しにはげんなりした。
ゴブリンシリーズくらいならまだ良いけど他は、、
ドッジだけ氷づけといい、グラは開発者の熱意の偏り方がひどかった

>>994
逆だと思いますが

>>995
要するに全てのコマンドを6個に圧縮しましたみたいなもんだしな。
俺も嫌だわコレ

埋めますよん

間違えたセラがルシになったからファングとヴァニラが目覚めたんだった
小説エピソード０より

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