FF13って本当にクソゲーなの？

ムービー見て楽しい、戦闘して楽しい、ちまちま改造して楽しい、
オートクリップ読んで楽しい…俺には楽しい事だらけだぞ。

>>320
え？黎明期だろ？WIZやウルティマが無ければ
DQもFFも生まれなかった

>>321
俺はFFもDQも嫌いだわ。どっちも話がつまらないから
テイルズも無理。今だに2D格ゲーみたいなバトルシステムなのかなテイルズは

>>323
それ最新作で評価落としてなかったっけ
今でもそりゃ残ってるスタイルだよ
派手なムービーもグラもいらない
比較的金かけずに作れるから、中堅以下の会社向けスタイルだし
資金豊富なFFでやる事じゃないって話

>>325
なんであえてFF買うんだよｗ
ムービーが最大の売りだろ。見てやれよ
バトルシステムだけなら、もっと面白いRPGは他に有るだろ

世界樹は良い意味での地味と単なる無味乾燥を取り違えたクソゲーだな
ＤＱが駄目なのにＤＱ以上に糞だるい世界樹の戦闘に耐えられるってのも妙な作りの脳みそだな

つまんないけど糞ゲーってほど糞ゲーでもない
普通にクリアまでプレイすることはできる

>>329
そうなんだよな、不満は多々あれどエンディングに辿り着けるクオリティはある
そのエンディングがしょうもないレベルなのがまた問題ではあるけど

>>322
ムービーも頃合い見て配置されてたから良かったかな
ずっとバトルばっかじゃやっぱりダレてくるし
11章とか面白かったけどしばらくムービー入らなくなってからメリハリがなくなってちょっとダレたし
EDは俺的にはFF史上最高レベルだった
感動しすぎてヤバかった

普通にプレイしてクリアできる時点でクソゲーではない
真のクソゲーとはプレイすらままならないゲームだ

まあクリアは出来たよ、俺も
凡作だろうな、ただクソゲーといってる奴の言いたいことはよくわかる

糞ゲーではないけど…期待外れな感じ
FF10のスタッフがとか聞いてたからスゲー期待してた
10のEDはぼろ泣きなしたよ、思い出すだけで泣けてくる
それと比べるとやっぱりもったいないデキ

１３はプレイヤー視点じゃないのがダメな気がする
不出来な点はあるけれどインアン、ラスレムあたりはプレイヤー視点だからクリアして
あー面白かったって思えるけど…

１３は色々完璧なんだけど、プレイヤー＝傍観者だから何か他人事のようでつまらない

RPGってなんなのかもう一度考え直してほしい

>>332
FC版いっきを8面クリアしたけど、クソゲーじゃないってこと？

　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 ,.- .─ ─ ─　､
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>>335
いっきがクソゲーだというのかバカチン

今は11章でまだクリアしてないけれど、そこそこ面白いし、バトルには中盤から
は爽快感もある。
ただ入り込めない。前の作品は寝る間も惜しんでやってたけれど、今作は余裕な
いとやる気にならない。
12の自由度と13の戦闘。8のやり込みに4 5 6 7 10のストーリーが理想かな。
オートクリップには タクティクスオウガ のウォーレンレポート的な感じを期待
してたけれど、何も追加シナリオや追加イベントもなくてがっかりした。
せめてMovieシアターと強くてNewGameは欲しかったかも。欲を言えばスフィア盤とライセンスボード的な自由な育て方を見習って欲
しかった。
何が言いたいかと言うともったいないなぁ。と思う。
日本語下手でごめん。同意の人いるかな？

もったいないなあは殆どの人が思ってるだろ
特に、360とのマルチで大幅に変更を余儀なくされただろうって所なんか
もう二度とFFをマルチなんで愚行は犯して欲しくないね

仮に、変更の事実が無かったとしても
独占ならもっと良い物が出来たんじゃないかって疑念が残るのは良くない

>>1
糞ゲーではないよ
これだけは確実

問題はシナリオなんだけど、脳内補完して深読みすると楽しくなる

完璧に糞ゲー
ちなみにゲオの買取一覧からも消えてしまった
中古の数が凄まじいのはそれだけ失望した人が多いからだろう
まあ数年後には誰も覚えてないゲーム

　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　４週目　　 ５週目　　６週目　 ７週目　 ８週目　　累計　　 初動率
FF7　　　 2,034,879 　329,740 　167,865 　*77,548 　103,093 　72,666 　63,634 　54,542 　3,277,766 　62.1%
FF8　　　 2,504,044 　270,993 　205,779 　144,695 　102,727 　65,830 　44,678 　30,544 　3,501,588 　71.5%
FF9　　　 1,954,421 　328,404 　123,827 　*78,983 　*37,783 　37,783 　22,984 　16,620 　2,707,301 　72.2%
FF10.　　 1,749,737 　233,429 　*85,703 　*47,152 　*37,582 　25,033 　16,861 　10,558 　2,325,215 　75.3%
FF10-2　.1,472,914 　181,798 　*80,295 　*45,039 　*30,171 　20,277 　15,679 　11,041 　1,960,937 　75.1%
FF12.　　 1,840,397 　217,438 　*91,078 　*45,495 　*26,816 　18,868 　16,351 　13,680 　2,322,541 　79.2%
FF13.　 　1,516,532 　181,724 　104,039 　*35,441 　*16,409 　*7,579 　*5,500 　**,*** 　1,867,224 　81.2%

パルスのファルシのルシ
この辺のフレーズは数年後も覚えてると思う。
うろ覚えでパルシとかファルスとか言ってしまいそうな気もするが。

やってねーからわかんねーなー

>>337
少なくともFC版のいっきはクソゲーだと思うがな
AC版は結構面白いけど

FF8ってなんでそんなに売れたんだろうな、前作パワーか
クソさで言えばFF13どころの話じゃなかったな個人的に

>>339みたくまだマルチになったせいで〜とか思ってる奴いるんだな

むしろムービー少なかったな
10章辺りからは妙に寂しくなった
キャラはかなり好きな方なんで

FFは２から初めてやったが、その時からストーリーは一本道だし
そのストーリーもやたらキャラを殺して盛り上げようとして白けさせられる陳腐なものだったし
グラフィックもFCだったから別にどうとも思わなかったし
ゲーム性も出来損ないの熟練度システムとラストダンジョンの糞長さと
全滅したら前にセーブしたところからやり直しのくせにセーブポイントが全然無いという糞仕様で
印象が悪くてその後のシリーズは全く買ってない
坂口だったらとか言ってる信者を見かけるが、坂口が携わってたこの２が既に糞ゲーだったんだが

>>327
DQもFFも嫌いなのにFF13やったのか？なんのため？EoEは楽しいって言うためか？
それと「今でも残ってるスタイル」と言いつつ「黎明期のスタイル」ってのは無理があるぞ

坂口はなぁ・・・・
ブルドラとロスオデで才能の限界がバレちまったし
DSレベルの開発なら良いもの作るかとも思ったけど
ASHもイマイチだったからなぁ
やっぱりファミコン世代のゲームクリエイターで本当に凄いのは宮本くらいだわ

あ〜・・・・
どうでも良いけど
この手のスレに必ず居る
「パルスのファルシのルシはパージ」
が問題みたいに言う連中は
何が気にいらないんだろ

>>349
2のストーリーはスターウォーズそのままだったし。
FF2=スターウォーズ+陳腐なお涙頂戴
なんだけど、そんなのは大したことじゃない。
FFってのはゲームシステムを凝る事に意義があるんで、
ストーリーなんて元々期待するものじゃない。
2で重要なのはレベルを廃して能力値や技能が少しづつ強化されていく
後にサガに受け継がれるシステムだ。

当時のFFは面白そうなシステムを考えて
そのシステムでゲームを一本作ってみるというもので、
ストーリーなんてRPGとしての体裁を整えるための便宜でしかないから
陳腐で充分だった。

それがいつしか、その陳腐なストーリーを見せることのほうに重点が置かれてしまったのが今のFFだ。

俺の中で、ゲームの中のキャラクター一人が俺の分身というのがRPGなんだけど
だからこそ自由度はある程度必要だし、キャラクターがポンポン変わったら役割なんか演じられない。

そういう意味では、概ね6以降殆どのFFはなんなのか分からない

とにかくストーリーがエウレカセブンのみてるみたいだった
要するにどうしようもないグダグダ、無理やりお涙頂戴、製作サイドの独善
そもそもセラの存在いらないからヴァニラをきちんとヒロインに据えるべきだった
ほんと全キャラ性格、行動ブレまくりで芯が通ってない

栄枯盛衰

クソゲーだよ　間違いない。
発売してそんなたってないのに、新品価格大幅値下げとかもうね……。

広告だけで初見の客は騙せても、騙された客はもうＦＦを買わないだろ。
それに昔と違って、今はネットで口コミ情報が広まっちゃうんだからさ。
今回は動画見て済ませた人も多かったようだし。
ユーザー舐めすぎた結果がこれだろ。

もう無理に数を売らなくても、ＦＦ１３は赤字でいいじゃん。
ＦＦ１３やった人は、多分もう二度とＦＦは買わなくなるよ。

値下げで無理やり赤字分だけはペイしようなんて、目先の二束三文の金につられて、
ＦＦのブランド自体を叩き売るも同然じゃん。ユーザーのＦＦ離れが進むだけだろ。
なにかんがえてんの。株主の意向とかなのか？

>>357
小売が勝手に値下げしてるだけだろｗｗｗ

ＦＦを冠するのならメインテーマの復活くらいは欲しいよな。
１３はやってないんだけどかかるのかな？
ディシディアはゲームとしてはアレすぎたけど演出は素晴らしかった。

シナリオの質の低さと薄っぺらさはＦＦ７、８、１０と比べても酷いと感じる

200万も売れるのに赤字とか何を言ってるんだ

349の人って結局２しかやってないんじゃ・・・

開発期間5年スタッフ約1000人が捏ね繰り回したウンコ

システムを新しくしたいがために、面白さを犠牲にしている。
そんなものはゲームではない。

システムというより、あの陳腐な逃亡シナリオのために全てが組まれてる

信者が必死すぎて滑稽だ

>>352
問題というより、普通に面白いんだよｗ

システムとストーリーが一番うまくかみ合ってたのが８だった。

>>362
友人に「お前がFF嫌いなのは知ってるけどこれは面白いからやってみろ」と言われて
無理矢理貸し付けられて３と４と７はやった

>>369
最後まで？すごいね。俺だったら興味持てないゲーム借りても
一時間が限界だわ。まあその辺が好きになれないなら他のもダメだろう。

シナリオが理解できるかで評価が割れるね
理解できたら神ゲー
理解できなかったら戦闘だけ神ゲーって感じか

349って、今の基準でFCの2を評価してるよね。そりゃ糞ゲー。

ふっかつのじゅもん無しでゲームを再開できるなんてFFすげー
って思った当時の感動を思い出せ。

サラッと読んだがクリアできればクソゲーじゃないって発想が意味不明。
今回はFFだからきっとこの後なんとかしてくれる→裏切られたって感じ。
特にRPGは結末が気になるからクソだと思っても最後までやる人いるわけで。
なので自分はクソゲーに一票入れるわ。

むしろ俺はクリアできたから神ゲー派かな
ラスボスからEDの流れまでが最高すぎて泣けた

無条件に賞賛してるレスは利害関係者としか思えんｗ

賞賛するにしても理由は欲しいよね。
特にシナリオに関してはクリアしてから色々調べたけど、
誰もが真っ当な答えを出せない状況にいるってのは酷いなと感じたし。
賞賛するにしても具体的理由が欲しい。普通に面白いは評価にならんよ。

>>367
普通に面白い、の意味が分からん
「パルスのファルシのルシはパージ」の何が面白い？
ここは笑うとこなのか？

プレーしてみて大絶賛ってほどではないが普通に楽しめたってことだろ
意味が解らんってかそのままの意味で取ればいい

>>377
.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　 パ フ コ ル フ パ
　FF13　　　││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 │ ァ ク シ　ァ ル
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.. 　ジ ル│に ル ス
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 ！ シ ン さ シ の
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） 　　 に の れ の
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　 て　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX

ほぼ10の焼き直しにもかかわらず目的が

10がユウナの究極召喚で自らと引き換えにシンを倒すと明確だったのに対して
13は>>379の通りだったのがダメだったな、>>379をプレイヤーに理解させようなんて
傲慢なシナリオすぎる

>>377
笑うところだよ

発売当時、期待との落差によって本スレの誰もが「クソゲー」「がっかりゲー」と評していた中、
信者(未購入)が必死に「動画評論家乙」「最高のグラフィック」「普通に面白い」と連呼していた。

それからと言うもの本スレでは「普通に面白い」はネタとして定着し、
「FF13は面白いですか？」→「普通に面白い」→「面白くないんですか？」→「普通に面白い」
と、質問者やFF13擁護派に対して皮肉の意味で使われるようになった。

今2周目やりはじめたが、最初のファルシ戦で死んだぞ
認められるか

>>376
戦闘システムが良くできていると思ったのは
各ロールの効果がハッキリして、てオプティマ切り替えることで戦闘が物凄くスムーズに進められるところ
オプティマの勘所が分かれば一本道に配置されてる雑魚の構成も色々考えてると理解できるし、ある意味チュートリアルと言われるのも頷けるわ
まぁ、中には「連打ゲー！戦闘長期化しやすくてダルい」とか頭の悪そうなのも居るから、そういう人には詰まらんかもね

1本道に見えやすいのは主観視点ってのもあるかもしれん
俯瞰だったらなんとなく全体を見渡してるから「道」じゃなく「エリア」って感じに作るだろうし。
いや、しらんが。

>>372
リアルタイムでやったんだが

>>379
>>381
つまり「何言ってるかわかんねえぇぇっ！w」的な小学生レベルの煽りなのかw
アホらしw

>>386
ネタにマジレスするのもなんだが、そもそもなんで普通の言葉で表現しないのか
必然性がないんだよな。単に表面だけかっこよくそれらしく見せかけるために
外国語風の（教養がないから外国語は知らない）妙な造語を連発する浅はかさと
無能さと電波なセンスが嘲笑されてるだけなんじゃないかとｗ

>>383
自分の意見としてはオプティマシステムはそんなに目新しい要素でもないって感じ。
他ゲーの作戦に似たようなもんだし。それに戦闘は細かい仕様のせいでスムーズとは思えない。
オプティマ変更演出が強制で入ったりAIのレベルが低いからヘイスト唱えないとか。
必要ない魔法に関しては唱えないようにする設定とか、かゆい所に手が届かないし、
いちいちイラッとする要素があるから叩かれてるわけで。
もっと突き詰められるんじゃない？って意味でとらえると微妙なんだよな。

＞ネタにマジレスするのもなんだが、そもそもなんで普通の言葉で表現しないのか
＞必然性がないんだよな。単に表面だけかっこよくそれらしく見せかけるために
＞外国語風の（教養がないから外国語は知らない）妙な造語を連発する浅はかさと
＞無能さと電波なセンスが嘲笑されてるだけなんじゃないかとｗ

お前、本気でアホなんじゃね？ｗｗｗｗ
なんでゲームやってるのか不思議に思うわｗ

オプティマは劣化ガンビットでしょ
AIがそこそこ賢いから使い物になるが
細かくバッチ組めるガンビットのほうが戦略に幅が出るのは間違いない
12でライト層が拒否反応起こしたか、いいものでも回帰はしたくない開発の意地なのかは知らんが

>>388
他ゲーの作戦レベルでしか使いこなせてない感じですね

>>390
まぁ、俺もガンビットの方が組んでる間は楽しい
・・・しかし、ガンビットは出来が良くなれば良くなるほど戦闘が詰まらなくなるんだよorz

>>389
もちろん楽しむためだよ。だから一時間で限度だったって言ってるやんｗ
FF7は最初の一時間から最後まで楽しかったし、■にはお世話になりますた。
http://www.4gamer.net/games/050/G005070/index_userreview.htm
中学生にすら幼稚でくだらんと貶されるゲームをやるためではないねｗ

プリーンはプリュンが支配するプリンのプリリン。
プリュンのプリプリによってプーンされたププルンプ。
一方、プルスのププルンプは、真のプリーンを取り戻すためプリプリとプルヴヴする。
プリュンの使命を受けたププルンプは体にプランプラがプラリンコされる。
もし使命を果たさなければ、プリンプリンの亡骸であるプピピになってしまうのだ。
「みんな行くよ！」「おう、ププのプラリロをンプペしろ！！」「そんなっ…死んじゃう！！」
「大丈夫さ、プリュヌ！！」「いやあああああ」
「生きてたのね！」「ああ、プロピアしてくれ」「こんなトコで…恥ずかしい」「ﾄﾞｰﾝ。ﾊﾟﾝ。ﾊﾟﾝ。」
「あ、見て。…大きなプリョリョン…。あ、・・・（ｷｽｼｰﾝ）

>>391
そんなことないぞ。ちゃんとオプティマの12秒ルールも理解してる。
だけどオプティマ演出が邪魔すぎるし、それだけだったら他のゲームでも色んなテクはある。
あと、勝手に使いこなせてないとか決め付けるのやめようぜ。
そう決め付けたいのであれば、もっと面白いテクとか提示してみてくれんか。

逆に他ゲーのテクとやらを聞きたい

ドラクエだったら敵の攻撃1ターンで瀕死になる場合、
敵より素早さが低いと判断した場合、作戦「命を大事に」しておいて
まず相手に攻撃させてから、AIに回復させるとかな。
逆にこちらが早いのであれば手動で回復。
FF13はなぜかAIが体力フル回復させてくれないから色々と面倒だったが。

>>392

あのさｗお前のだいちゅきなFF7は普通の言葉しか出てこないのか？ｗ
外国語風が嫌いだから「超究武神覇斬」とかが良いのか？ｗ
ケアルやホイミは知らない人が聞けば電波ですよ。理解してます？
上でちょっと出てた「10がユウナの究極召喚で自らと引き換えにシンを倒すと明確だった」とか俺ちょっと吹き出したけど
一般人が聞いたら大して違いはないんだよ
お前は自分自身を馬鹿にすること言い過ぎｗ

それとパージは造語じゃないからなｗ知らない小学生が多そうだけど

エハンサーに真っ先にヘイスト回してもらいたいのにやってくれないとか
痒いところの手が届かないのがなー

あれですね。AC4でパージという単語が出てくるんだけど、これはいつの間にかフロムが
スクウェアの子会社になっていたということになるんですかね。

>>396
それがオプティマ演出と何の関係があるテクなのか全く関連性が見当たらないな

言っておくけどFF7は俺も好きなタイトル
だけど、FF7は普通の言葉を使っているか？
魔晄って何で光じゃなくて晄なんですか？セトラとジェノヴァって造語じゃないのか？
なんか色々勘違いしてるよ>>392

>>399
死んでる味方がいるのに周りの味方の体力が減ってると
レイズもしてくれないよねー。

>>401
395の他ゲーに対するテクを答えただけなんだが……なんでそこでオプティマ？
あと394でいったけどFF13って12秒ルール以外になんかテクあるの？

>>403
なんか勘違いしてたから忘れといて
てかそんならオプティマでリーダーにヒーラー用意しとくなり、ヒーラーない奴ならフェニックスの尾でカバーするなり
その辺が戦略ってもんじゃないの
やっぱり使いこなせてないとしか

>>404
レイズのことだよね？これはFF13のダメなAIについて言及したつもりなんだが。
基本的に自分は味方キャラが死なないように立ちまわるのであんまりそういった状況になりません。

あと負けてもその場復活のゲームなのにわざわざ消費アイテム使う必要性ないよ。
ボスに使いたいのなら分かるけど負けのシステム理解してたら使う必要性ないし。

オプティマは作戦じゃない

６つしかないコマンドだ

消費アイテムがもったいないから味方が死なないように立ち回る
でも守りに入ると良いランクは取れない
それが戦略性でありこのゲームの醍醐味ってわけだ
AIは用意されてるがあくまでそれを利用してプレイヤーがどれだけ上手く立ち回れるようにするかってのが重要
だからAIを使いこなせてないプレイヤーほど文句が出るんだよな

AIを使いこなせてない（ｷﾘｯ

>>407
自分は守りに入るなんて一言もいってないぞ。
そんだけ守りに入らないといけないって事は敵とレベル差があるってことだろ？
そんな状況になるのはクリスタリウムを放置してるからとしか思えん。
もしレベル差があった場合（特に11章）はバックアタックを毎回とれるルート覚えれば
オプティマも変更する必要もなく高速でクリスタリウムも上げられる。しかも最高ランクでね。
回復する必要性がないわけ。死ぬ必要もない。アイテム使う必要もない、勿体ないんじゃなくてね。

これも戦略性だと思いますが、こういった考えは出てきませんか……。

多彩な戦略性があってすばらしいねとしか
オプティマが苦手な人は徹底してセコセコバックアタックして雑魚でクリスタリウム稼いで最強にすればいいと

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　魔晄都市はミッドガルのことだお
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　超究武神覇斬は究極リミット技だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　「パルスのファルシのルシはパージ」だっておｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　　妙な造語を連発するから嘲笑されるんだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　小学生にパージって言われてもわかんないおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




＜ ｸｽｸｽ
＜ ｶﾜｲｿｗ　　 ＿＿＿_
＜ ｸｽｸｽ　 ／　　　　 　＼
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

強烈な物理攻撃言々の敵はプロテス優先になるの知らん奴がいるみたいだな

星５つ取りたいがためにヘイスト急ぐんだろうが　結局掛け終わるころには
攻撃喰らいまくって瀕死になりヒーラーに変えなきゃいけないからおなじことだぞ

１回のＡＴＢ溜まるまでに１００、ヘイストかけると次は７０としようか
プロテス→ヘイストとかけるとここまでで２００、以後７０づつ
ヘイスト→プロテスとかけるとここまでで１７０、以後７０づつ

こう書けばヘイストが最優先だって誰でもわかるよな？

>>412
知ってるがな

プロテス優先でなにか問題でも？　３人掛け終わるころには　フルボっこされてそうなもんだが

先に自分にだけヘイストかけてプロテス回すほうが早く全員にプロテスいきわたる

そんな効率厨臭くは考えてなかったな

具体的に何秒ぐらい縮むんだ？

知らんな

効率厨臭く考えていない奴が
そもそもプロテス優先なんて話題を振らないと思うんだが

ヘイストはアタッカーにかかっていれば単位時間あたりの火力を上げ
ヒーラーにかかっていれば単位時間あたりの回復力を上げ
ブラスターにかかっていればブレイクゲージの増加具合を増やしつつ、
エンハンサーやジャマーにかかっていれば同じ時間でかけられる支援の種類を増やせるんだ

さっさとダメージ減らしたいならＤ居るロールに切り替えるほうが数倍マシ

AIに高望みしすぎな気がするが　そんな人の心読むかのごとく　最良の判断を下すAIはこの世に存在しないと思うが

ID:NwGXrS340
ＦＦ13関連のスレを一日中荒らしてる糞ニート

アンチが屑過ぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗPS3買えないワープアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421
このうんｋゲーに限った事でもないが、RPGの戦闘ってある程度定石ってものがあるだろう？
定石を外すもしくはプレイヤーに選択する自由が無い場合、そのシステムを採用した製作者側が
非難されるのは仕方ないことだろう・・・

製作者が気持ちよくゲームを作っても、受け手側が気持ちよくなるとは限らないから非難されるんだろう？

少し頭を使えば快適になるし、快適に操作するための筋道もあるのに
馬鹿のようにクソゲークソゲー連呼してるだけの小学生か

頭使って快適だとごまかす必要のあるゲームというのを糞ゲと呼ぶんだが、それもわからんらしい。
あ、社員かｗ　そりゃしょうがないｗ

将棋は糞ゲーか。

普通にクソゲー
初動率80%越えがその証拠
面白けりゃ口コミで広がって初動率は下がる

>>426
うんそうだねぼくわしらなかったけどしょうぎわあーるぴーじーだったんだね！

>>426
将棋とRPGは、遊びの質自体はそれほど差はないんだが
将棋は、相手の2手先3手先を読んで、次の1手をどうするか決める
RPGも同じで、次のターンの敵やボスの行動、その次のターンの流れを予測し、
攻撃にするか回復にするか、それとも防御や支援などにするかを考える

あ、ごめん、頭を使うことが苦手な、ゆとり世代の方だったんですね＾＾;

アンカミスった；
>>428な；

クソゲーオブザイヤー2009にノミネートもされてなくてびっくりした。
まぁ2007年あたりからハードル上がってたからな。

あれはバグゲーオブザイヤーになってるからな

でもゼノサーガ2やラジアータをクソゲーとするなら充分クソゲーだと思う。

48（仮）が出てから、スレが乗っ取られた感はあるな。
「お前らの知らぬ所に真のクソゲーがある」みたいなノリで。
今じゃ買ってもいないのにスレに常駐して、選評見てあーだーこーだ言ってる。

>>425
おぃおぃｗ君は昨日のFF７だいちゅきな小学生なのか？ｗ
自爆するようなこと言うなよ、リア消としか思えないぞ

普通に面白いな

ゲーム史上最大のｶﾞｯｶﾘｹﾞｰ

>>435
それ俺じゃないからｗ大人だったら仕事しろよ。それともそれが仕事なのかｗ
FFシリーズで好きなのは2から7だな。久々にやったら別物になってて
もう見限ったよ。造語の否定はジャンルとしてのファンタジー自体の完全否定だと
言いたいんだろ？乱暴な理屈で呆れたんだが、そうじゃないんだよ。
現実に存在しないモノや概念を表現するには当然違う言葉が必要になる。
でも質の高いファンタジーでは、NPCにそれとなく語らせたり、ミッションを通じて
理解させるとかセンス良く丁寧に説明するもんだよ。
金出してゲームをするのはファンタジー世界の住人ではなく
現実の人間なんだからさ、さも常識みたいな態度で造語一杯のセリフを
まくし立てられてもプレイヤーは置いてきぼりでしょ。
FF13に最も欠けているのはプレイヤーの視点なんだよね。ブラックボックスのモニターを
一切やってないか、やっていても好意的な意見以外は受付ない雰囲気があったのか。

>>438
全くもってその通り・・

>>438みたいに噛み砕いて、事細かに説明してやらないと理解できないなんて・・。
ＦＦ１３大好きだって奴は、本当にどこか普通の奴と違うんだな。

レスも屁理屈こねまわして見当ハズレな擁護するか、もしくはＦＦ１３否定派への人格攻撃ばかりだし・・。
なあ、お前らスクエニに雇われた工作員なんだろ？
そうじゃなかったら本当にどうかしてるわ。

ファルシとルシくらいじゃないの？造語と言えるのは
コクーンはまあ繭って意味だが地名で名前つけるなっていうならアリアハン王国とかもダメってことになるなｗ
パージはまんま英語だけど、これは日本語で書けばいいじゃんとは思う

ファルシとルシとパルス
こんなの理解するのに五分もかからん

制作側から「ググれカス」みたいな傲慢さを感じる。それだけでゲンナリ。
あと、reunionみたいな元々ある言葉でもゲーム内で独自の意味を持たせている
場合はやっぱり造語として扱うべきだね。実際7はその辺りの演出が優れていた。
purgeみたいにほとんど原義そのままなら日本語でいいのに、意味なく横文字を当ててる
から虚飾という印象を受けるんだよな。

プレイした上で、ググればわからないほど理解力がないならちょっと国語から勉強しなおしたほうがいいと思うｗ

>>439
自演乙ｗ
屁理屈も何も事細かに説明しなければ分からないのはお前さん方だろｗｗｗ
何度説明しても自分達の言ってることのアホさ加減が分からないみたいだけど
FF7だいちゅき君は７をやったとき「魔晄」や「セトラ」、「ライフストリーム」もググったのか？ｗｗｗｗ
架空の世界の話で造語を使ったら傲慢ってアホかｗｗｗお前らRPG向いてないってだけなんじゃねーの？
つーか、少々頭を使うことも厭うアホが何でRPGやってんだよ
ACTでもやってろって言ってんですよｗ自爆厨君

＞でも質の高いファンタジーでは、NPCにそれとなく語らせたり、ミッションを通じて
＞理解させるとかセンス良く丁寧に説明するもんだよ。

ファルシについてもルシについても作中であれだけ語られてて、ミッションの中でも色々なエピソードが出てるのに理解できないってどうなのよ
パルスやコクーンは固有名詞なんだから造語って言うのとは話が違うし
パージくらい意味が分かるだろ、とは思うが。まぁ、消防だと「ググれカス」って言われたように思うのかねぇ・・・

どうでも良いけどID:96KagFYe0

＞それ俺じゃないからｗ

とか恥ずかしい誤魔化しするなら>>442みたいな昨日と同じような内容書き込まない方がいいね

＞架空の世界の話で造語を使ったら傲慢ってアホか

そんなこと言ってないだろ。まともに読みたくないのかも知れないがｗ
本編中で充分説明されているから、調べる必要もなかったんだよ。FF7だけの話じゃないぞ。
大体コマンド式のRPGなんてテレビゲームの中で最も頭使わないジャンルだろ。
所詮息抜きの娯楽に過ぎないのに、一端の芸術家みたいな顔してるのが滑稽だっつうのｗ

あんた、ほんと面白い人だよねｗ
>>425は俺じゃないよ。こういう感想を抱いているのが
日本中で俺ひとりとでも思ってるのかｗ
まあ、全く同感だからそう思ってもらっても結構だし、
隠す必要がないだろ。なんでそんなに必死なんだｗ

＞本編中で充分説明されているから、調べる必要もなかったんだよ。FF7だけの話じゃないぞ。

お前、本編の説明だけでFF7理解できたのか？冗談だろｗｗｗｗｗそんなアホなのにｗｗｗｗｗ

パルスやファルシやルシなんて普通にプレイしてたら余裕で理解できるっての
自身の残念な脳ミソを自慢してんなよ

まあ、君たち？によると30時間以上プレイすればFF13の世界が見えてくるとか、
真の面白さが理解できるそうだけど残念ながらそこまで忍耐力がないんでねｗ

俺は結構楽しめてる。まだ、終わってないけど。
戦闘も結構好きだし。
ただ、これがRPGかといわれれば「う〜ん」ですかね。
RPGといえば役を演じたり世界を旅したりというイメージがあるので。

FF１３は映画＋戦闘って感じ。
でも、結構気に入ってるから１周目が終わっても売らないつもり。
キャラを育てたいと思います。

>>448

俺、ちょっと勘違いしてたかも
>>438の米はID:96KagFYe0 ＝　>>392
って意味だったのかな？だったらゴメンｗ
パージの意味も分からない昨日のアホが自演してるのかと思ったわｗ

これはこういうゲームとして、まあ値段分は楽しめたかな
・CPをギルに変換するアクセサリー
・13章で10章以前の場所に戻れる
・ノーチラスのゴールドソーサー化
このくらいやってくれてたら、今でも楽しめてたかも

>>453
だからどっちでもいいってｗまあ一時間しかやってないのに知ったようなこと
言ったのは悪かったけどさ。まあ、しいてポジティブな点を挙げると通常戦闘の
音楽は良かったな。あと声優は頑張ってたね。特にアフロの人ね。

っつーかさっさと１１章に行かしてくれ
マジ６〜１０章あたりが鬼門
６０時間以上遊べますよ！とかスタッフ自慢してたけど
これだったら途中まとめて４０時間ぐらいでクリアーが良かったよ…

FF13は正直言って個人的に歴代のFFと比べると総合的に出来は良くないと思う
ストーリーの映像シーンはちゃんと見ないで攻略サイトを見てしまうほどに退屈なものだった

ヴァニラが色々なシーンを台無しにしていた気がする
なんかキャラが狙い過ぎな感じが嫌だったし、スノウの筋肉馬鹿っぷりも
感情移入できるキャラじゃないし、スノウは子供過ぎだしな
ライト、ファング、サッズはありだった

際立ったキャラがいない
主人公がいない
ここがやっぱりしっくりこない

ストーリーが楽しければ個人的には良ゲーだったと思う
やっぱり主人公のポジションは明確にして欲しいな

でも、全体的にそこそこ楽しめた
新品で買ったけど後悔してないし、バトルシステムの爽快さも良かった


中古で安く手に入るんなら迷わず買えば良いと個人的には思う
久しぶりにこんなにゲームをやったよ

やっぱ単純だけど10のストーリーは神だったな
アーロンとかかなり良い味出してたしな
最後のバトルシーンとかマジ格好良かったしな

ストーリーが底抜けにくだらなくて痛い以外は神ゲーじゃないかな
欲を言えばヤズマットを登場させて欲しかった、もうギルガメやシドみたくFF名物でいいよ

文句言ってる人はＦＦが好きでＦＦに期待しすぎちゃった人なんだよ。

同じ飛び降りるにしても跳び箱大の期待度から飛び降りるのとブルジュ･ドバイから飛び降りるのじゃダメージが違うでしょ？

さほどＦＦと言う名前に期待せず中古で買った自分としてはグラフィックの綺麗な普通ゲー。

戦闘は神なので、このまま進化させてくれ。

>>459
全く持ってその通りだが、今までFFをやってきたからには
それなりに期待もするよ

やっぱり今までの実績を評価してるからこそ今回のように
酷評になるわけで皆FFに期待を抱くからこそ駄目だしもする

こんなもんで良いじゃないかと皆が思い始めたらFFは糞ゲー
になってしまう

戦闘の方向性は俺も好きだから、後はストーリーを抽象的に
しないで象徴的主人公を含めて構成してほしい
そしてクリアー後も強くてニューゲームをできるようにして
欲しいし、クリアー後じゃないとやり込めない要素も適度に
構成してほしい

進化はしてると思う
もっと良い形で次回作は作ってくれることを願う
ストーリー以外の要素に携わったスタッフはかなりがんばったと思う

次回作にもなんだかんだで期待する何かをFF13には感じた

>>459
まあ期待しすぎだとは思う
FFなんて基本こんなもんでしょーって感じ

音楽がヒーリングミュージック（笑）意識してるのかしらんけど冒険してる感じじゃなかったな
もう少しわかりやすい音楽でもいいと思う、12のフルオケチックな感じとか好きだったな

ストーリー主導でゲームデザインして色々削ぎとったはずなのに
肝心のストーリーがつまらんのが致命的

>>459
まあそれはあるな
正直、リストラされた魔法とかモンスター多すぎで本当にＦＦなのかって感じ

13は楽しみが戦闘だけという印象だった
戦闘以外がつまらないというのではなく、やる事が戦闘しかないという印象

ストーリーも戦闘も最高だったな
俺的FF最高傑作

賞賛してる奴が携帯のFF狂信者DQアンチ「通称グローバル」しかいない件

実は体験版でしたと言われて、ようやく納得できる程度の出来

ff13は神ゲー　シリーズ最高か10の次くらいかな

まずグラフィックス＆ムービー
大画面で見てるだけで魅了される。さっそくＰＣの壁紙もｆｆ１３のにして、起動するたびにニヤニヤしてます。
先週クリアして他のゲームやろうとしたけど、イマイチとしか思えない。
ｆｆのグラは綺麗ってもう皆慣れちゃってるから当たり前になってるけど、やっぱり格が違う。

つぎに戦闘
スピード感が違う！ブレイクしたときの爽快感が違う！オプテイマ戦術が熱い！
雑魚相手にも最後まで飽きずに戦闘できたのはｆｆ13だけだな。
ｆｆ12のガンビットも完成度高かったが、一度組むと後はオートで戦闘してくれるからどうしても飽きてしまう

>>470
社員乙

戦闘が神？ｗ
ＭＰやレベルアップなんてものまで削ったのに、弱体や強化は意味不明のものまで含めてごっそり。
中途半端だし、なにがやりたいのか意味不明だわ。

ＦＦ１３はシリーズ中最高の出来でグラフィックなんか実写と間違えるくらい！
これをプレイしたら他のゲームはもう出来ない＞＜；
マジではまるよ！序盤から終盤までずっと一本道だし超おもしれぇ！！
敵も裏ダンジョンでもないのに裏ダンジョン並みにＨＰが高い敵がデフォルト！！さいっこうだね＾＾ｂ
装備は武器とアクセサリーだけ！超シンプルで馬鹿でもわかる！超親切ｗｗｗ
ルシ！ファルシ！コクーン！ファルシ♪ルシルシ♪コクーン・ファルシルシルシ〜♪曲が作れそうな意味不明な専門用語＾＾ｂ
最高だからみんな買おうぜ！！

神ゲーか糞ゲーかの二択だと意見が分かれるのであって、充分良作の域だと思う。
知り合いがPS3買ったら普通に薦められるレベル。２０時間ﾁｭｰﾄﾘｱﾙとｼﾅﾘｵは糞だけど戦闘は良い。
だから神ゲーでも糞ゲーでもない。

俺はグラフィックだけが良くて戦闘は駄作、シナリオは糞だと思う。神ゲーでも糞ゲーでもなく、
駄作。

FF13の戦闘って確かにつまんないんだけど、MP無しとかレベルアップ無しとかで文句言ってるヤツは頭おかしいと思う
やってないだろ　やってて言ってるんならマジキチ

良ゲーならナンバリング本編なのにこの失速ぶりはない

　　　　 　4週目まで　 5週目　6週目.　7週目　 8週目.　9週目. 10週目 11週目 12週目 13週目 14週目 15週目　 以降　　累計
FF10　 　2,116,021　 37,582　25,033　16,861　10,558　*8,027　*5,769　*5,422　*3,271　*3,707　 圏外..　 圏外..　92,964　2,325,215
FF10-2　1,780,046　 30,171　20,277　15,679　11,041　*6,970　*6,220　*6,099　*5,176　*4,349　*3,904　*3,493　67,512　1,960,937
FF12　　 2,194,408　 26,816　18,868　16,351　13,680　*6,213　*5,038　 圏外..　 圏外..　 圏外..　 圏外..　 圏外..　41,167　2,322,541
FF13　 　1,837,736　 16,409　*7,579　*5,561　**,***　**,***　**,***　**,***　**,***　**,***　**,***　**,***　**,***　1,867,285

従来のＦＦでのレベルアップの喜びがまるでわかってない>>476こそアフォかと。
レベルアップこそ全てと言っても過言じゃなかったのに・・
あと、ＭＰ管理とか、街とか、決して苦痛だけじゃなかったはず。なんでも削ればいいってもんじゃない。

レベルアップこそ全てとは思わないが、
ＦＦ１３がレベルアップに変わる面白さを提供できたとは思えない
これはＦＦ８も同じ

レベルアッポに変わるのは、おそらくクリスタラインとそれによる新スキルだろうけれど、
どちらも、パっとしないんだよなあ。クリスタラインはＦＦ１０のアレを一本糞にしたようなもんだし

MP管理にしちゃったら、MP惜しさに「たたかう」連打してた時代に逆戻りですよ？

MP廃止や戦闘後の回復は、FFの流れとして自然だとは思う
過去作からの流れを見ても、テントやフェニックスの尾が貴重品から消耗品になってるし
そのうちセーブポイントで全回復とかになって行った
要らない手間ならどんどん省いて行こうというのがこれまでのFFの流れで
13の仕様はその流れの先にあるもの

ドレイン系のアビリティあるけどさ、あれの効き目ってわかりにくいじゃん。
ああいうのを、わざわざ入れる理由もわからんのよね。

ドラクエじゃないけれども、はっきり目に見える「ＭＰ」とかのほうが俺は好みだわ。

なんかどんどん味気なくなっていくね

13の戦闘ってプレーヤーはベンチから指示だけする監督って感じなんだよなぁ。
作戦だけ適宜変えながら見てるだけっていう…
俺、過去のFFシリーズでクリアさえせずにやめちゃったのはこれが初めてだ

そういう疎外感のある感覚って、戦闘だけじゃなくて、シナリオも主人公が勝手に熱くしゃべるのを
眺めるだけの時にも感じる。結局、ＦＦ１３って映画だと思う。一応、ゲームの要素もあるけどｗ

映画とゲームの融合を目指すFFの集大成って感じか
確かにストレスなくプレイできて爽快だった
これやると従来のRPGには戻れないね

ずーとエンドレスでＦＦ１３やってればいいと思う。

１月中には何らかのダウンロードサービスが発表されると思ってたが何もなし・・・
絶望した・・・

>>485
ガンビットさえ組み上げれば　ボス放置で勝てちゃうゲームもあるが

それでもいいのか？

>>490
その敵のパターンを知り尽くした上での事なら何ら問題ないと思う
そういうのはやり込みっていうんでしょ？

多くの敵に通用する、安定したガンビットの組パターンがあって
それにさえしておけば、試行錯誤の必要が無い、ていうバランスだと駄目だろうけど

>>490
放置しても平気なくらいボスの攻撃パターンを把握してるならガンビットでいいよ
わかりきったコマンドをわざわざ手動で押すのに意味ないし、自動のままのが疲れずに済むから

ガンビットは設定がだるくてつまらん
あんなもん数値弄りでオナニーしてるオタクだけしか楽しめねえよ
このメーカーはネットゲーに手を出して以来一般的なユーザーの視点を失った

13まさに指示しながら戦うって感じでしょ
ガンガンいこうぜ！！みたいな？
ケルベロスとかトライディザスターとか本当に半端なくガンガン突っ込むからドラクソより全然指揮する爽快感があるし
作成ごとに名前がついてるのも良かった、作成ごとに台詞が変わればなお良かったな

作成ちゃうわ作戦や

>>493
FFはファンを裏切るもんなんだよ
FFの常識を破壊する（）なんて言ってる奴が開発してんだから

なんかに類するものがあると思ってたら、ポニョだったんだな。TVで見て思い出したわ。

ワケわかんねーストーリーと展開、訴え内容の不明な演出とエンディング、終始「は？」の連続。
そして二度観たからといって次は理解できるかといえば、やっぱり「は？」だらけ。
それでも宮崎アニメの名前だけで大ヒット御礼、みたいな。

子どもは絵の動きだけで大はしゃぎ。「意味わかったの？」って聞いたら「金魚ー魔法ー」ってそんだけｗ
子どもには内容よりも絵が重要なんだな。そういう意味でFFは正解かも知れない。
ただその戦略でいくなら、やっぱりフリフリドレスのファンタジーでキラキラ魔法を使うべきなんだよな。
そういう意味では、やっぱり失敗作だと思う。

原作読んだことないけど、日本でのアンデルセンの人魚姫の感動するところって、男女愛でしょ。
基本的にハヤオさんは、男女愛描くの下手なんだよねｗ　最初から無理があった

ｔｓ

>>498
人魚姫って恋愛がテーマの話ではないよ、宗教色の方が強い
マッチ売りの少女と一緒で、あれでも最後はハッピーエンド

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128128051

>>479
メルトンやメテオドローするの面白いよ。
ぐぐーんと強くなるから。

>>500
キリスト教らしい傲慢な考え方だな
動物に魂はない。魂のないやつは死んだ方が幸せってか

13で弱体・強化イミフとか言ってるヤシは頭悪すぎなんじゃないか
バッフ・デバッフがここまで重要なゲームは記憶にないくらい

スカラ、ルカニ、バイキルト、スロウ、ヘイスト…
FFDQでも弱体、強化は定番だったぞ

>>485
だよなあ。
戦闘っていうゲームの見せ場でプレイヤーとキャラの一体感わざわざ奪う事ないのに、と思うよ。
せっかくの格好良いアクションも、キャラとの一体感無いせいでただのムービーっぽい。
１２では戦闘でも一体感あって、臨場感あったのに。

戦ヴァルみたいな方向いかねーかな。
指示する楽しさを楽しみながら、キャラとの一体感もある、みたいな。

12の見てるだけバトルはありえん
カレーとライスを別々に食ってる感覚に陥ったわ
バトルは今回がダントツで最高

FF13ってFF8と同じ感じがするな。
システムはそれなりに練りこまれてて、それを理解してる人、システムに合う人は
「神だ神だ」って言うけど、大多数の理解してない人、合わなかった人にとっては
クソゲー、凡ゲーなんだよな。
8のジャンクションシステム、13のオプティマシステムともに製作者側が積極的に
理解させようって気が無いのが一番の問題なんじゃないかと思うんだけど。

理解した上でいうが、オプティマは糞だと思う

８はあんまシステム面は語られてないと思う。
やっぱあの見た目と世界観がキモ過ぎたのが敗因だろ。

今までのＦＦが糞でも楽しめたのは、植松と坂口が居たから、だと俺は思う。
その二人が居なくなったのに、更に劣化したシステムと内容じゃ、ついていけないと思う。

バトル自体は糞ではないけど…
キャラごとのロールが実質固定ってのがつまらない
いいだしたらキリがないけど…
色々な意味でやらされてる感が強いゲーム

んなこと言い出したら9とか４とかはって話
オプティマは一人がどうこうより組み合わせが重要だし

>>506
見てるだけとか、プレイしたこともないのにネットで仕入れた情報だけで書き込んでるのがバレバレだわ

>>513
観てるだけというか移動するだけにはなるだろうな
回復最優先、一点集中攻撃のガンビットを組んだらフィールドはただ歩くだけになる
そのうえだだっ広いから退屈に思えることが時々ある

むしろプレイしているはずなのに観てるだけみたいな気分になるんだが。

12がだろ

えっ？

ｆｆ13は自動戦闘とコマンド入力の最高のバランスだと思う
ガンビットみたいに全自動だと後は見てるだけになっちゃうし、すぐ飽きが来る。
わくわくするのは設定するときだけ。後半になったら作業感しか残らない。

全部コマンド入力だとたしかに自分で操作してる、自分で指示出してるって感じはでるんだが、
やはり後半だるくなる可能性がある
それにｆｆ13のスピード感はでない。手入力じゃ間に合わない。

普通にクソゲーだった。損した。

>>518
ＦＦ１２の欠点として、ガンビット＝全自動で後は見てるだけですぐ飽きると言うのなら、
ＦＦ１３は仲間二人は完全に全自動だし、主人公だって○△×押してるだけやんｗ

同じだわ

最終的には誰がやっても同じパラメータになるし、育成の自由度は皆無だね。
しかもシナリオ進むまで成長に蓋されてるし、さらに全部開放されるのがＥＤ後にとか…無いわ。

ドラクエに例えるなら、マップを直線にして、第２の街じゃなくてマップに到達するまでは
レベル２を超えられない。しかも街は存在しない。そのかわりムービーが流れるみたいな。

面白くねーよ

ＦＦ１２って未だに叩かれているんだな
なんだかＤＱ９みたいだ

DQ9と違ってリアルで成功してないから比べ物にならんほど哀れだなｗ

>>524
国内売上はＦＦ１０と大して変わらないから成功していない訳でもないだろ

ネットの印象だけで売れてないとか実際の数字見ないで勘違いしてるのがいるなｗ

ガンビットっ叩いてるやつはなんで手動にしなかったのか、とは思う
文句つけてまでガンビット設定する必要あんの？

まあ１２の話はそろそろスレ違い

FF13は戦闘は良かったと思う。
あとは、一本道じゃなく、町もあって、物語は主人公を前面におしだしていたら
神ゲーになったんじゃないか？
まぁ、いまのままでも戦闘をセコセコやって楽しめているわけだが。

製品化に際してゲーム１本分くらいの内容を削ったとかコメントしてたからなあ
箱とのマルチとの弊害なのか、ムービー作ってたら時間なくなったのかどっちなんだろうね

オートクリップで補わなきゃいけないなんてうんたらかんたら
って言うけどさ、今までの作品には１３のように表情が豊かじゃないしそのときの感情がない文字だけの世界だった。
今更前作品なんかできねぇｗ画像がｶｸｶｸ荒らすぎｗまして１〜６なんて完全にユーザーの想像力に委ねてたじゃねぇか。
豆粒キャラに台詞をあてがっただけ、武器や道具は攻略本の絵をみてユーザーがこんなキャラがこんな武器装備してんだろうなぁ…と想像するだけ。
今回装備がアクセサリーと武器だけなのは理不尽な装備して絵が崩れるのを防いだんじゃないの？俺はそう思う。
危険な水着と鎖かたびら(ＤＱの例えで申し訳ない)とかｗ

魔法イフェクトはしょぼいし、カメラ自由に動かせないからよく見えないし、
雑魚は○連打だし、ボスなんかはやたら種類の多い弱体とブレイクが主役だし、
戦闘が良かったとは俺には思えないな。

多数が納得できる出来なら買い取り金額が急激に下がったりせんわな

ＦＦ１３は主人公が死なないから感動しないな
ＦＦ１０とＣＣＦＦ７は主人公が死んだり消滅したから感動した。

ストーリーは最近のアニメ・ゲームにありがちな奇跡とエゴの塊だし、やたら強制させられるのもウザい。
戦闘に関してはゲージ溜めて戦う今までの戦闘方式の改悪だし、
ムービーの演出もプレイヤー置いてきぼり。
確かにこれからどうなる？って時に別キャラ視点に場面転換するのは映像作品でのお約束だけど、
ゲームでそれをやると先をみたいプレイヤーの欲求に蓋をするだけ。
逃げてるから町や店がないってのもどうだろ。
ノラみたいなレジスタンスの町や10のオオアカ屋みたいな流れの商人とかいくらでも選択肢はある。
最後に戦闘システムだけどここまできたらアクションにしてもいいと思う。
あのヴィンセントが主役のゲームみたいにさ。改造も同様に。
まあ実際やってもカメラワークや操作性の悪さで叩かれるだろうがw

>>531
逆に言えば1〜6はあんなグラのつくりだったのにその時その時の状況がちゃんとプレイヤーに伝わってただろ。
13はそういう、プレイヤーに伝える工夫、配慮がほとんどされてない。

別にストーリーが厨2だろうとエゴの塊だろうとそんなん人の好みだし別にいいんだよ。
ぶっちゃけ現代のRPGのほとんどがそうだし。
問題はそれをいかに面白そうにプレイヤーに伝えるかだろ。
FF13はそういう配慮が感じられないんだよ。作った人が自分で楽しむ用の映画を延々見せられてる感じ。

話としては陳腐なのに、ムービーだけはキレイ

>>531
は小説とか全く読めないだろ？
そういうゆとりに合わせたゲーム作りが主流になっていくのか…
だったらもうFFは見限るしかないけど

>>538
大昔は読んでたけど。
今は平成２２年ですよｗ小説はもうよまねぇ。俺はＦＦは良い方向に行ったと思う。今後も期待したい。
ｶｸｶｸ二等身RPGがやりたいならＦＦやらなきゃいいじゃん。
ＦＦは等身大キャラに最大の魅力がある。その魅力を最大に活かせたのは表情をつけることが出来た１３が最高峰。
昔は３Ｄポリゴンに表情をつけるのは最大の難関だったんだぜｗ

じゃあキャラゲーやればよくね？

>>539
平成22年ですよ、と小説はもうよまねぇ
の関係が分からない

あんたには13が至高なんだな
そこからもいかに13がクソかってのが読み取れて興味深いわｗ

作ってる奴らの意識からして>>539みたいなもんだってのは
作品からヒシヒシと伝わってくるから
次作からはほんと客減るだろうな

今週は、「ＦＦ１３は最高だった。特に戦闘が。」というのが毎日のように一匹湧いてる。

てか２Dか３Dかの違いの話じゃねぇだろう

３Ｄって言ってるけど、厳密に言えば２Ｄのスクリーンにおける擬似３Ｄだからな。
下手に作ってしまうと、遠近感がなくて２Ｄとあまり変わらんものになる。
携帯機の古い３Ｄなんかはそんなかんじ。

10みたいにストーリーが良く出来てるのか
12みたいにやり込み要素が異常に詰まってるのか

糞ゲーです。

>>539
リアル志向を標榜するなら表情なんてあって当たり前。

表情はどんなにあっても役者そのものが大根なので　ム☆イ☆ミ☆

やり込み要素は無いよ

ああ、>>548は演じてる『中の人』の話じゃなくて、物語の当事者達の話ね。
あの演出のお粗末さは、ダメミュージカルの監督レベルだわ。

>>539
よくわからんけど、そんなマニアックなところ一般の人は凄いなー程度の驚きですぐに見慣れる。
そんな映像面にこりすぎて肝心のゲーム部分が疎かになるくらいなら、延期でもしてちゃんとつくれよ。
映像にこだわりすぎて、見て見て俺たちのオナニー、凄いだろ！って感じか。
全然凄くありませんからｗ無駄な労力お疲れさんｗｗ

表情が自然に見えたところで
それが面白さに繋がらなければ自慰行為以外の何物でもないわな
ゲームだと言う事を忘れすぎてるわ
ビジュアル面の感動なんて長くても2〜3日で飽きるわ

映画みたいなゲーム(笑)パネェッスｗｗｗ

【経済】　『ファイナルファンタジー13』が6日の9時から1980円の大特価　　しかも新品
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265398067/

安っ

普通に面白かったな
キャラの表情もリアルだし物語に引き込まれた

ねーよｗｗｗｗ

ストーリーがくそみそ言ってるが、
数ある映画やＲＰＧで良かったストーリーって比率でいったら少ないと思う。
何かに似てたり被ってたりしても良くないし新たに作る脚本ってどんだけ難しいんだろうな？って思うよ。
そんな中、FF13に面白くない脚本が当たってしまったってでけじゃね？
ファイナルファンタジーの肩書きによりファンの期待値は限界突破したんだろうな。
貧乏人が大枚叩いて買ったＰＳ３とソフト、コスパが悪かったんだろう。糞ゲーやるためにＰＳ３買ったわけぢゃぁねぇんだよ と。

＞＞そんな中、FF13に面白くない脚本が当たってしまったってでけじゃね？

「でけ」じゃねーよｗ　それが大事だろｗ

普通に脚本もバトルも最高だったよ
買わなきゃ損だわ

映画のようなゲームと自称しといて脚本糞が認められるか？

普通に最高って、一体何なんだよ。気持ちわりーなｗ

>>527
あのだるいクソゲーを手動とか勘弁してくれよｗ
ガンビット使ったところで無味乾燥に変わりないが
基本システムから狂ってるからどうしようもない
松野の残した排泄物をなんとかゲームに見えなくもない形に整えた河津神は偉大だな

以上
ボタンを連打してればいい１３が大好きなゆとりの感想でした

戦闘が面白いのも全ロール解禁までだったがね
以降は決まったパターンの組み合わせを決まったタイミングで代えるだけ
コマンド入力しなきゃいけない位にシビアな戦闘皆無だったし
連打の方が幾分マシだったかもしれんよ
戦闘中暇を持て余すし

>>553
映画みたいなら、1800円で売らないと

戦闘面白いか？
序盤から終盤まで面白いって感覚が全然なかったぞ。
終盤少し面白いのはギルが稼げる場所があることと、オートヘイスト（アクセサリー）を作ることと、
ギルを貯めて武器とアクセを改造する事くらいじゃね？

結局やることといえば、エン→ジャマー→ブラスター*2（アタッカー）→アタッカー*3これだけ。
たまにピンチになったらヒーラー。しかも雑魚もボスもほぼ同じ。

戦闘はいっちゃん良かったな
爽快感と戦略性と緊迫感全て最高
今までのFFのバトルはつまらなすぎた

>>563
はいはい動画評論家乙

>>568
戦闘がつまらないと批判すると動画評論家になるのか
覚えたてのレッテルなのかねそれは

本当にいいゲームならグラフィックがファミコン並みでも面白いはずだな

なんでそう極端に走るかわからん。

ゲームとしての比重をすてて、一方的なムービーゲーにしてるんだから、シナリオ良くないと話にならない

その上でシナリオが糞すぎる

11章で少し修行してカメ以外余裕勝ちできるようになったときに爽快感があったな
それまでは敵が無駄に固くてめんどくさい、ブレイクしてもHP半分しか削れないザコとか中盤にいれんな

これが店頭で顔を出していた頃は地デジＴＶに目が行ってたなぁ〜

FF13を機に目覚めてしまった

普通厨はわざと言ってるとしかってくらい言うよね。同一人物なのかネタかって。

>>557
というか、ベッタベタなシナリオを漫画でやるのとアニメでやるのと
実写でやるのでは後者にいくにしたがって途中でクサさというか
演技というか、そういうのが鼻に付いて観てて脱落する人が増えると思うんだけど
FFは後者に向かって全力疾走してる気がする。
ただそれが好みにちょうど合った人には強烈な印象を残せるのかもしれないけど。

そもそも、FFの生みの親が制作に携わっていない時点で
FFというのも不自然な気が・・・。１３に限らずね。

FFの生みの親って野村さんだろ

シナリオとかいう以前に腐に媚びるようなキャラばかりでキモすぎ
8と同じ匂いがするんだよ

戦闘の自由度がないのは問題だな。
たたかう連打でゲームを切り抜けるのは賢いとは言えないプレイスタイルだけど、
そういうプレイスタイルを許容するのは大事。
ほぼ一通りしか戦闘の攻略法がないって、意味がわからない。
そんなに決まりきったプレイスタイルをプレイヤーに押し付けたいのか。
戦闘は慣れれば爽快と感じる要素も多かっただけに残念。

＞ほぼ一通りしか戦闘の攻略法がないって、意味がわからない。
本当に、意味がわからない

・ストーリー
世界系？エヴァ？恋空？
９？年〜９９年の終末思想的なもんを懲りもせず、まだやってんの？

これ、どういう層に向けて作ってんだよ。

旧銃夢の丸パクリ

戦闘は最高に面白い

>　結局やることといえば、エン→ジャマー→ブラスター*2（アタッカー）→アタッカー*3これだけ。
>　たまにピンチになったらヒーラー。しかも雑魚もボスもほぼ同じ。

>>566　が星５が取れないのは分かった。毎回強化弱体してたら取れんな。
そんな事言ったら終始　ＡＴＫ　ＨＬＲ　ＨＬＲ　でも勝てるぞ、どんな敵でも。ＭＰ無限だし。

だからそのために時間によるバトル評価があって最適の戦術を探せって話になる。
そうすると一戦一戦が楽しい。何回やっても飽きない。

>>582
戦闘に自由度ないよ
たとえばボス戦は基本的に「正解」が用意されてる
過剰に育った後なら、そこから多少逸脱しても勝てるけどね

>>585
その通り、基本守りを固めてﾁﾏﾁﾏすれば勝てる程度のシステム
だから一部ボスでは「あんまり時間かけてると死の宣告を使う」って、ﾍﾎﾞい楔が打ってある
ほぼセオリーは決まっているが、そこからの逸脱がパワーインフレなしで行えるなら、面白かったかもしれない
後はPTキャラのAIを弄れたら良かったかな

ラスボスヒーラー無し撃破！　みたいな戦闘を突き詰めた動画を皆でこぞってあげてたりする程度には盛り上がれるシステムであってほしかった

そもそも最高の戦術を探そう、とか思えないのがｶﾞｯｶﾘｹﾞｰの所以

★５取れなくても何ら問題ないけどな

>>569
13を連打ゲーとか言ってる時点で実際にやってないのがバレバレなんだよ
みっともない負け惜しみだな

正確に書けば戦闘時には連打するのが一番手っ取り早い解決法であるゲームという表現が正しいな。
連打ゲーだと単に連打の速度を競うような表現に取られてしまう。

>>589
動画評論家って煽りが意味不明だから頭悪いって言われてるんじゃない？

基本FF5みたいなゲームにして、最初のスタート画面の所の難易度設定で
EASY MODE
NOMAL MODE
HARD MODE
★ゆとり　も〜ど★NEW!!

ゆとりもーどの特徴
サブクエスト無し
メインストーリはマップに引かれた赤いラインを辿って進むだけでOK
キャラクターが全員萌え絵でカットインあり（乳揺れﾊﾟﾝﾁﾗ有り）
戦闘画面無し、マップ上に戦闘中を表す煙が表示され、それを眺めるだけでOK
（支援したい場合は□ボタン連打）

これの導入で懐古ゆとりと両方から絶賛されるｯｽ
やったっす親分。
考えた俺死ね。

序盤は、バトルシステムに慣れていない為、たたかうをひたすら選ぶだけで（ボタン連打）
問題無く進めてしまえる
しかも、たたかう連打だからと言って、キャラクターが武器攻撃しかしないかというと、そういうわけでも無く
あらかじめ設定されているオプティマによって、魔法で攻撃や回復もしてくれたりする
それが、プレイヤーとしては、たたかう連打ゲーと映ってしまったのだと思う

そんな序盤で投げてしまった人にとって、FF13は確かに連打ゲーという印象を持ってもおかしくない
連打ゲーと言ったからって、全くやってないと決め付けるのは過剰な反応だよ

オプティマ切り替え→連打の繰り返しだからあながち間違いでもない

それ言うとどのゲームも連打ゲーなわけだが

>>593
FF5のジョブチェンジ登場前やFF12のガンビット登場前に投げたヤツがそれらのゲームをたたかう連打ゲーと批判してもいいのか？
さすがに頭おかしい

何かゲームオタクの人って気持ち悪いね
恋愛とかしたことなさそう

恋愛するとゲームをしてもオタクじゃなくなるのか
そらすげーなｗ

>>596
そこで投げた人がたくさんいて、そういう感想が増えてしまったのなら
それはやはりそのゲームの責任だと思う
プレイヤーを引き付ける魅力が無かったわけだからね

あと、俺が>>593で言いたかったのは、『たたかう連打ゲーと言われてもしょうがない』
という事では無くて、
＞連打ゲーと言ったからって、全くやってないと決め付けるのは過剰な反応
こっち

やっとクリアした
露骨にスターウォーズをパクった音楽が最高に笑えた
戦闘はただ相手が固いだけ
システムも糞もないただの作業バトル
最後の方は高い金叩いて透明になるアイテム買いまくったわｗ

てかチュートリアル長すぎ。バトルメンバーいじって、全キャラ全ロール成長させるように出来るまで
普通にやってたら２０〜３０時間かかるんだぜ。マジありえねーだろ。

２周目はじめたが、ノラが死んだ直後にスノウがヒーローだ嫁だ言ってるの見て
やっぱこれはダメだと思っって止めた

演出が下手過ぎる
最後の仲間がシ屍から復帰シーンとか
あれ結構な人がわけの分からん奇跡とやらでシ屍から復活したと思い込んでますよ
ゲーム要素犠牲に魅せる事に重点を置くのならもっとマシな見せ方あっただろう

もう少しストーリーがマシなら許せたのだが。

鳥山求は死ね。二度とゲーム作るな。携帯小説でも書いてろ。

>>603
え、あれ奇跡じゃなかったの？ｗ
まあ奇跡以前に訳分からん設定多過ぎなんだけどね。ラグナロクとか

「ガッシ！ボカッ！」オーファンは死んだ。コクーン（笑）

>>585が良いこと言った！
それはつまりタイムアタックを強制しているだけで、別にそんなプレイを誰も求めていない。
せかされるだけで疲れるメンドクサイが先に来るから、面白くない。
評価されても何にもないしね、ドロップ率にも影響あるのか？程度だし。

それに最速で勝ちたければ、全員ラッキーブレイクで戦略も何もなく速攻ブレイクで即倒せるぞｗ

>>605あれは全部幻
同じ事を逃亡時のサッズ達にもやってるが
あちらも只の監視にしか見えんよな
まぁ騎兵隊連中と違ってパルス側のルシな主人公はバルトの好き勝手にゃ出来ない経緯もあるが
本人が言ってる様にファングが駄目だった時の替え玉だから本当にシ屍化されちゃバルト側も困る

演出が下手だと思えたシーン。
サッズが頭を打ち抜くシーンの後、なぜか死んでもいないのに棺桶の様な器に入れて運び出すという
なんとも馬鹿げた演出。いったいあれは何の意味があったの？ｗ

>>603
アレはキングゲイナーのパクリだと思った
自力で復活する奴

ff13が連打ゲーって言われるのって
戦闘スピードがすごく早いから結果的に連打になってて、
それで連打ゲーって言われるんだと思ってた

連打ゲーでもＴＯＶとかやると全然違うから。
コマンド式でボタンを押して後は見てるだけ、これならいっそアクションにしたほうがいいと思うんだよねぇｗｗ

なんか従来の戦闘でもないし、ＴＯＶのようにアクションってわけでもない。
中途半端だからいけない。

13が連打ゲーって言われてんのは単に昔からの流れで言われてるだけだろ。
13ってむしろたたかう連打じゃあんまり勝てなくて、FFシリーズでも珍しい方なのにな。

>>612に加えてボタンの反応が悪いからだな

ゲームってのは自分が主体的に参加するものであって、
ただ見てるだけのものではないんだな、というのを実感した。
ありがとうスクエニ。さらばだＦＦ。

FF13の戦闘は個人的に好きですな。
今までのRPGの中でも最高です。

逆に糞といってる人はオススメソフトを挙げてもらいたいものですね。
糞というのは勝手ですけど、皆が納得出来るソフトを挙げてもらわないとｗ

>>618
で、おまいさんが言っているFF13の戦闘は購入者の何％が納得しているんだ？

俺も13がFF最高傑作だったなあ
リアルな人間ドラマに史上最高難易度のバトルに美しいグラフィック
これがあればもう過去の遺物には用はねーぜって感じ

ぶっちゃけFF13に人間ドラマなんてあったっけ？
ホープとスノウの和解くらいか・・・

最初から最後まで「結婚しよう！」

史上最高難易度だって？ｗｗバロスｗｗｗ

糞ゲーではないな
ただの出来が悪いオナニー映像

シナリオは、基本も何もわかってないクセに
変わったコトをやろうとする厨2の黒歴史並みな出来上がり

>>619

で、おまいさんが言っているFF13の戦闘は購入者の何％が納得していないんだ？

PS3ではRPG自体少ないから、その意味ではテイルズとならんで
（名前的に）代表的なRPGが進出してきたのは大きいかもしれんね。
でもそれだけ。
逆にこういうRPGは映像きれいでもあんま売れんね！！
ということをソフトメーカーが学ぶことができたかも。

今のFFはFFの名を騙るだけのパチモノ。
俺は８の時から気付いてたけどお前ら今頃気付いたの？

まぁ・・・FFとは何ぞやという部分に関しては
個人が全部決められるものでもないから
あんまり決めつけてやるなよ。
制作者もハードも、ユーザも変わってきてるんだ。

ただ今回のは確かにFFとしては汚点になるかもな。
関連他商品で大きく巻き返す可能性も０ではないが。

ゲームに限らず『好き嫌い』って結局個人次第だし
ある人はにんじんが嫌いある人はにんじんが好きとかよくあることだよな
でもそれは『いい悪い』ではなく『好き嫌い』なわけだ
『これは普通は悪いものなのだろうが好きだ』とか、『いいものなんだろうけど嫌いだ』とかがあるように、
『いい悪い』と『好き嫌い』は別の要素だろ？
もちろん『いい』ほど『好き』な人は多いだろうけどな

同じようにFF13を好きになるのは理解できるし、別に悪いこととも思わないが
>>618のように『好きだからクソじゃない』といわれても説得力がない
いわんやみんなが納得できるソフトあげてと言いつつ、自分はみんなが納得はできない
ゲームを最高とかあげてるし
好きな人は上でもいたけど、戦闘のこういうところが好きとか言えばいいんだよ

>>628
わからんでもないが、堀井雄二が居ないドラクエをドラクエと呼ぶには抵抗あるだろ。
まあ俺はラストストーリーに乗り換えるつもりだから
今後は「俺の好きだったFFをこんなにしやがって！」って顔真っ赤にして怒る必要もなくなると思うけど。

俺にとっては野村さんのいないFFはFFじゃないしな

>>631
今後は俺と君の利害が食い違うこともなくなる。
お互い穏やかな気持ちでゲームできるな。
皮肉じゃなくてさ。

>>625
最低でも新品の在庫と中古屋に流れた割合だろ

これ以外にも火葬やフリスピーにした奴もいるかもな

携帯厨ばっかだな
一生規制喰らってろよ

明日仕事だからもうPC切ったわ

>>633
フリスピーとはFrisbeeの子供的なやつか？
コチュー的なやつなのか？？

てか、大人が面白いゲームが子供にうけるかって言ったら、そうでもなくないか?
基本ゲームは子供向けだろ、中二設定、中二ストーリーで、リア中に受ければ政策側としてはおkなんじゃないのかと思うが

あれだ、ゲームをやるときゃ中二の心を忘れずにって事で万事解決
大きいお友達は、ゲームするときは少年のような心に戻らないと



大人の価値観でゲームを評価すると、ほとんどのゲームが中二病に見えるからな

流石もしもしいうことが違うぜ

世界でもその手の人間にウケるのは厨二入った作品ばっかだしな
親しみやすさより知的好奇心を満たしてくれる芸術的哲学的要素のある作品が好まれる

連打でクリア出来るというと、信者が「動画評論家乙」と必ずいうコワイゲームです。

基本、弱体入ればどんな堅い敵でも連打でOK。

>>637に捧げる
大きいお友達とは・・・
児童・少年・少女向けのアニメ・漫画・特撮ヒーロー番組などに夢中になっている大人の
マニアやオタクのこと。
当事者自らがこの言葉を使う場合は、自嘲・自虐的なニュアンスを含むことが多い。

この意味での「大きいお友達」は、声優の久川綾の発言により有名になった。
『美少女戦士セーラームーン』のイベントで強引な行動を取り、付近にいた子供を泣かせた
オタクに対し、久川が初めて皮肉として使用した言葉だといわれている。
Wikiより。

FF13ってドMな大人向けに作ってるんじゃないの？
こんなの子供にやらせたら、絶対最初のオープニングあたりでコントローラー投げ捨られて
WiiかDS始めちゃうよ？

>>641
637だが
お恥ずかしい、そうやって言われると反論できんわ

でも、実際のとこ小学高学年〜中高生向けかというイメージは払拭できんわ、あれで大人向けはねーよと思ってしまう

むしろ、ずっとドラクエ、FFは子供のものというイメージだ
大人が金落とすから、グッズ類が充実してるだけでさ


なんか、アンチ的になったけど俺は好き

FF13をつまらないと感じた人はWiiのやつを面白いと思うかもしれないな。

凄いな、連打ゲーと言い張る人もいるんだな。
この戦闘で退屈ならもうアクションゲームやった方が良いんじゃないか。

大人向けのゲームでも子供も遊ぶし逆もまたしかり
大人子供と言うよりそもそもゲームとしての戸口がFF13は狭いように感じる
まさにムービーありきでゲーム部分がおろそかになってると思う
そもそも面白いゲームならこれほど批判的な意見が出てこないだろうし
ゲーム屋やコンビニが悲鳴を上げることもなかっただろう

>>610
下手っていうか演出が幼いｗ
「サッズは自殺したんですｗｗｗｗｗｗｗ」ってミスリードをする為だけを考えて
前後の繋がりや辻褄を一切無視した、その場の絵図だけを考えた演出ｗ

その前のサッズがニラをののしるシーン
あれ全部ニラの「私って可哀想でしょ」って妄想劇も酷い演出ｗ
製作者の「ニラちゃんやさしい子なのに酷い事いわれて悲劇のヒロインでしょｗ」って意図をおしつけるためだけの演出

>>646
不思議の海のナディアというアニメで、ヒロインが悲劇のヒロインぶりだしてウザいシーンで脇役が
「ケッ、悲劇のヒロイン気取りか？」
みたいに言うシーンがあったのを思い出した。

まぁ、俺はまだそのシーンまで行ってないんだけど。

>>646
言ってることは普通だけど、ｗｗｗｗとか韮とかわけのわからん修飾することで、全てを台無しにするタイプ

>>599
そんな最序盤で投げたやつは黙ってりゃいいんだよ
なにか言うにしても「自分にはあわなかった」ぐらいしか言う権利はない
典型的なゆとり思考だな
世界をおまえを中心に回ってるんじゃねーんだよ幼稚園児

＞典型的なゆとり思考だな
＞世界をおまえを中心に回ってるんじゃねーんだよ幼稚園児
出た
信者さんお得意の人格批判！w

ゲーム買って全員がクリアしなきゃいけない法律なぞどこにもないから。ふつうにクリアしないやつは
いっぱい居る。むしろクリアしないほうが多い勢い。まあ、序盤ってのは我慢が足りないけど、よっぽどの
醜さだったんだろ。それを「黙ってろ」ってのはあまりに社員視線すぎ。

正直このゲーム最後までやったが厨ニすぎる
クソゲーでＬＶあげあんまいらないし
コアなゲームユーザーからするとイラネｗって感じでした

このゲームの戦闘、油断してると死ぬし戦闘スピード速いから気を抜けず、
退屈はしている暇はないんだが面白くないんだよな。特に雑魚
気合入れないと全滅するくせに同じ操作の繰り返しだから疲れる
これが毎回HPの減り具合とかMP減り具合とか計算しながらだと違ったんだろうけど
ボスは戦術が誰がやってもほぼ同じになるってのは論外

実際クソゲーじゃないよね

ストーリーに違和感も感じなかったし結構好きだよ13

その一歩手前といったところじゃね？

ストーリーはクソ
バトルはそこそこ

FF13が神とか最高とか言うやつって、唐突に現れて、理由もなんか嘘っぽいんですぐわかる。

あのストーリーをすんなり受け入れられるのは、よっぽど頭がライトニングじゃなきゃ無理。

実際クソゲーだよね

ストーリーなんて逃げる＆行き当たりばったりにクソ専門用語散りばめただけ
キャラも巻き込むバカと巻き込まれるバカしかいないからどうでもよくなるし
ボスも闘う理由が見当たらない奴ばっか
クリア後最強モンスも色変え手抜きだし
オプティマ切り替え時のポージングとかうぜえし
AIはバカだし酷すぎのゴミ

格下相手ならブラスター２にアタッカー１で十分だし、同じか強いならB　A　J　連打で十分。

本当にシステム理解しているのか疑問？

>>659
ロングイとかジャポも？

ロングイとかジャポは別格だろ・・・というかロングイとか最強じゃねーかｗ
そこはオプティマ固定はねーよｗ
弱体たたき込むのは基本だが、それ以外はディフェンダーや召還で忙しいよ。
はい無理ー論破完了ーってやりたいの？ハイハイ論破論破ｗ
なんか、必死すぎるな？ホントにFF13やってる？

ゲームとしてバランス悪かったような

>>661
ごめん。
「連打で十分」とか言いきってるからさ。

Amazonレビュー面白いよ

ほとんどのレビューが★1〜3に集中してるのに、4が殆どない。
★5は、ゲームとしてほとんど何も褒めてなくてスクエニ万歳思考。

平均も高めだったり、恐ろしい工作を目の当たりにできた。

>>664
ドラクエ９の時と正反対の工作してやがるな

>>664
あれって何が目的なんだろうね。
FF13を知らない人を騙して買わせて、騙されたと嘆く様をﾌﾟｷﾞｬｰしたいから？
性質悪いなｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/8/4/8457e641.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/f/fff6e69c.jpg


ついに、こうなってしまったね

このゲーム 隠しパラメーター無いから 序盤戦闘はマジで無駄。サガと違う

ＣＰにもならないし、なんで戦闘させるんだろうね？　ほんと意味不明なゲームだ

>>664
mk2は過大評価の80〜90点と過小評価の30点台で中間の50〜60点辺りが適格な評価になってるんだよね。

週販でドラクエ9に負けてるじゃん

ttp://www.m-create.com/ranking/
39 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 RPG スクウェア・エニックス 090711 5,980円
46 PS3 ファイナルファンタジーXIII（同梱版含む） RPG スクウェア・エニックス 091217 9,240円

>>671
発売日が五ヶ月も違うのにな
もう抜かれたのか

ファイナルファンタジー完全敗北...死亡

坂口がいないFFなんてフアイナルフアンタジーとでも名付けとけよ

ストーリーに求心力が無いせいで道中や雑魚戦が苦痛過ぎる。
特に前半部分のLOSTをパクったヘタな構成の所為で
「知らない人が目的は分からんが一本道を進むのを操作させられる」状態が続きなって全く感情移入ができん
と例えばセラがクリスタルになるシーンも、
プレーヤーからしたら知らない人が倒れて突然クリスタルなってポカーんで助けなきゃって気分にはならん

そもそも最低でも"セラがルシになった""セラとライトスノウの関係"この二つを先にきちんと描いてないと訳分からんだろ！
こんな基本的な部分を疎かにして小手先の映画っぽさとかテクニックにこだわって
挙句語れかった部分はオートクリップや小説で補完しやがれだからな
叩かれて当然だよ。

なんか、FF13の戦闘が糞とか言ってる人ってたんに下手くそなだけな気がする。
物語云々言ってる人は理解力がない人ｗ

普通に面白いね
今までのFFはクソすぎた

>>676
下手糞なゲーム初心者にとっては苦痛だったと思うよ

>>670
過大と過小の点数は除外になるから、色々言われいるが時間が経てばおおむね適格になる。
信者やアンチが必死になっても無効になる仕様。
http://www.psmk2.net/ps3/median.html
>オリンピック等の体操やスキーは複数の人が採点する方式ですが、極端な採点は採用されないシステムとなっています。
>中央値は真ん中の値を採用していますので、それと同じようなものだと思って下さい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%80%A4
平均値は、測定ミスなどによって発生する外れ値（他の値より著しく異なる値）に大きく影響され、
誤差が大きくなったり、無意味な値となることがある。そのため、刈り込み、ロバスト統計などの対策が必要になる。
しかし、中央値は外れ値にほとんど影響されないので、対策は不要である。

>>671
DQ9は、もうすぐ廉価盤が出るって情報が流れているにも関わらずか
まあ、売れた売れないでゲームをクソか如何かを言う気は無いけど
悲惨だね

いかにゲーマー相手にじゃなく情弱相手に商売するかってことだよね

ゲーマーはニートばかりだからな

情弱ならDQ9の廉価版が出る事も知らんだろ

>>683
だから今買っちゃうんだろ
てか別スレで見たデータじゃ普通にFF13のが売れてたけど

情弱が買っていたとしても
廉価盤情報を知っている奴が買い控えているであろう事に、変わりは無いと思うんだがね

こんなのが面白いとか言ってる奴って、どんだけ人とずれてるの？ｗ
おそらく100％中80％の人達はこれが良ゲーとも思っていないし戦闘もつまらんと思っている。

>>686
FF13は実際つまらなかったけど
自分の意見が世間の常識みたいにとられるようなレスしないほうがいいよ

ゲームを貶すのは、まあしょうがないんだけど
楽しんでる人を馬鹿にするようなのはダメだな。

つまり、糞ゲーって言いたいのさｗ

だって散々面白くないって言っている人を馬鹿にする発言が多いんだもぉん。
僕は悪くないもんｗ

普通に面白かったな
FFでも歴代かなり上位にくるレベル

>>691
毎日ご苦労さまです。時給いくらですか？

910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 03:09:46 ID:9RP68/90O
ああ、また物語を読み取る力ない自慢の人が来ちゃったよ

968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 19:34:11 ID:9RP68/90O
今クリアしたが個人的にはFF最高傑作
快適すぎて今までのFFには戻れない

971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 19:48:45 ID:9RP68/90O
ストーリーはFF最高傑作かな
マジで感動した

976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 20:06:12 ID:9RP68/90O
いきなりどうしたドラクソオタ？

982 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/02/12(金) 20:21:33 ID:9RP68/90O
FF圧勝万歳


998 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/02/12(金) 22:28:32 ID:9RP68/90O
ストーリーはいっちゃん好きかなあ
人間ドラマが熱かった
人間賛歌的な哲学性があり俺の知的好奇心を激しく擽るゲームだったわ
大満足

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/02/12(金) 02:21:37 ID:9RP68/90O
俺も基本FFに感情移入とか求めてないかなー
何事も客観的に作品を見れるタイプだからさ
１から10まで説明されるより置いてきぼりくらいの方が作品への探求心が沸いてくるっていうかワクワクするかな
ミッションこなしたりすればオートクリップでちょっとづつ補完されて行くのもどんどん知的好奇心が満たされてくる感じがして超充実してプレーしてたなー
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/02/12(金) 02:30:11 ID:9RP68/90O
一本道のがいいよ
逃げ道がないから完成度がモロに出てくる
ドラクソみたいな無駄に職業増やした結果超ヌルゲー化でバランス調整放棄しちゃいましたーみたいなのは勘弁
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/02/12(金) 02:51:51 ID:9RP68/90O
>>895
スノウの人は納得いくまで何度も取り直しさせられたらしいからな
スノウは実質ライトやホープやパーティーを中心になって引っ張っていく一番重要なポジションかも知れんしね
ホープやサッズもそうだけど作品上重要な主役ポジションのヴァニラやライトに影響を与えるっていう役っていう
ドラマ面で重要な役割を担ってくるんだよね
その分三人とも迫真の演技だったわ
三人の中でもスノウは準主役級も担ってたし一番大変だっただろうなあ
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/02/12(金) 19:34:11 ID:9RP68/90O
今クリアしたが個人的にはFF最高傑作
快適すぎて今までのFFには戻れない

>>676
DQ、FFのような超大作は素人にも下手くそにも理解力が無い人にも
それなりに楽しんでもらわなければいけないんじゃないの？

理解力があるほうが逆に物語の陳腐さに気づいている

>>674
不甲斐ない不安タジーでいいよ

オートクリップ読み直したら余計にわけ分からなくなった

底辺に合わせるとドラクソ９とかWiiマリオ(笑)みたいな陳腐に作品になるからなあ
しかしバカに合わせないと売れない
FF13を理解できた俺としては激しいジレンマだわ

FF13理解できる人って頭ン中で四次元がイメージできるんだってな
ああスゴイスゴイ。うらやましいねえ

>>699
毎日ご苦労様っスｗ

ボタン連打で勝てる？
まだ言ってるやついるのか
いい加減ウザイ

ボタン連打で勝てる

シリーズ全部やってFFの面白さ何か振り返ってみたんだけど

特に好きなの６と８とT
共通点→召喚獣いっぱい

「召喚獣」マジかっけぇし

>>704
別にその三作品だけが特に召喚獣一杯ってわけじゃないと思うが
最近は召喚獣の数減ってるね
13は数も少ないし変形とかカッコ悪い
バハムートとかショボかったな

グラフィックがウリとかいってるけど、なんか
あさってのほう向いちゃってるんだよな。
高いカネ払って寒い学芸会ＣＧで見させられて喜ぶのは、
親か教師だけだろ。

ムービーゲーの癖にシナリオ糞だし
売りの筈のグラフィックも最近のゲームCGの中では並以下だし
すごいCG映画が見たけりゃ映画館でアバター見た方がマシだしな

面白いと思うけどなぁ。少なくともドラクエよりは。

鳥山１「面白いと思うけどなぁ。少なくともドラクエよりは。」
鳥山２「面白いと思うけどなぁ。少なくともＦＦ１３よりは。」

この前ゲオいったら４９８０円で売ってたわｗｗ
値段の関係で買わなかったが
これで買う決心が付いた

プレーヤーの個性が出にくいゲームだったな。
誰がやっても同じようなキャラに成長してくような気がする。
誰かが言ってたが、確かにアドベンチャーゲームだな。
ストーリーはさっぱりだったがｗ
戦闘はおまけのミニゲームって感じだな。

>>710
ちょっと待てよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org647113.jpg

>>710
せめて3000円切るまでガマンしたほうがいいよ
この調子なら1〜2ヶ月で落ちるから

>>710
一旦FFの事は忘れて、他の自分にあった面白いゲームを遊ぶ事をお勧めするよ。
FF13は精神衛生上良くない。

どうしてもって言うなら、年末辺りに1000円以下で買えるようになってるだろうから、
そうなってから買えば？ｗ

ここで糞ゲと言ってる人の言う事なんかあてにならんわｗ
俺は十分に楽しめた訳だし。
糞と判断するのは自分自身な訳だがｗ
他人がなんといおうと自分が楽しめればいいわけだ罠ｗ

>>715
いいんじゃない？貴方が払ったお金の分楽しめたのなら。

ただ、売上推移や発売からたったの二ヶ月程度でワゴンに入るほどの勢いで
世間的には糞って評価の方が強いように思えますが。

多くの人が楽しめなかったものを楽しめたというのは
皆より一つ得をしているという事だと思う
>>715がもし、このスレを見て何か不快に感じる事でもあるのなら
すぐにスレを閉じてFF13を再開するべきだ
このスレに>>715にプラスになるものは何もない

>>716

＞＞ただ、売上推移や発売からたったの二ヶ月程度でワゴンに入るほどの勢いで
世間的には糞って評価の方が強いように思えますが。

頭悪いねｗこういうのを個人的見解というｗｗｗ

じゃあ逆に楽しめたって言ってる奴もあてにならんてことだな

13章までかなり熱中してやったけど急激に飽きてしまった。
戦闘に飽きてしまうともうだめだな。1年ぐらい置いて再開しよう。
クソゲーではないと思う。FFの中では個人的ベスト10にギリ入る。

>>718
自分の言ったことをちゃんと見直してみようね

>>721

なんで、FF13を糞扱いする奴は頭が悪いんだ？ｗｗｗ
確かに俺は個人的な見解で回答したが

＞＞世間的には糞って評価の方が強いように思えますが。

これは、いかにも世間が糞といっているかのように言っているが
結局、個人の見解だろうがｗｗｗ

なるほど、糞といってる奴は理解力に欠ける奴ばかりなんだなｗ
だから、物語も理解出来なかったと解釈出来る罠ｗｗｗ

物語理解してるなら解説してほしい、マジで。
ライトニングが意味深に独り言？を言ったら道が通れるようになったとか、あれなんなの？
あとなんであんなに無策で倒したらいけないってわかってる敵に突っ込んだの？
奇跡待ちの低脳ギャンブラーだから？

>>723

これだからアンチどもわｗｗｗ
まさに、負け犬の遠吠えとはこのことだ罠ｗｗｗ
物語の解釈くらい自分でしろよｗｗｗ
そこまで、頭働かないんか？ｗｗｗｗｗ

結局解説できず人格攻撃に走っただけでした、と
物語が意味不明ってのはFF13好きな人ですら散々言ってるだろうに

>>725
物語はつじつまあってるよ。
どっかにまだコピペあったから自分でがんばって探したら？

ＦＦ１３の本スレじゃそのコピペでまわったとたん
「なんで無策でつっこんだの？」っていうやつら全員脳なしみたいな空気になったよ。

そう、お前のことだ

嫌だね。

自分サイドに誉める理由が無いと、反対の意見を持つ人に対して人格攻撃ですか。

>>718
＞他人がなんといおうと自分が楽しめればいいわけだ罠ｗ
＞頭悪いねｗこういうのを個人的見解というｗｗｗ

そのままお返しします。

>>726
あれ脳内補完満載の妄想だったはずだけど
俺が見たのと違ったのか？

人格攻撃っつーか
国語のテストの問題とけないで「物語のほうが意味不明なんだよ！」って逆切れしてる小学生を相手にしてるって感じ。
だから「自分で答えを探す努力をしたら？」といっている。

たしかに小学生相手にする発言にしては辛らつすぎたな。わるかった

>>725

＞＞物語が意味不明ってのはFF13好きな人ですら散々言ってるだろうに

また、アンチ特有の個人的見解かｗｗｗ

そもそも、本当に糞だったら最後まで、プレーするのか？ｗｗｗ

俺の個人的見解から言わせれば、糞だったら速攻売ってる罠ｗｗｗ

そもそも、物語が意味不明と散々言っていても最後までプレーしたんだろよｗｗｗ
俺の理屈からすれば、「最後までプレーして糞ゲ」なんて芸当は出来ないんだ罠ｗ

結局、最後までプレーして楽しんだという結論になるなｗｗ

ダブル☆人格攻撃ですよね

これはひどい

>>732

君等みたいな意味不明なアンチには
コレくらいの糞みたいに強引な結論が必要になるわけだ罠ｗｗｗ

もはや、言ってることが意味不明ってことだよｗｗｗ

やっぱFF儲とは会話が成立しないわ
さすが１３を無条件に受け入れられるだけの低脳ってことだけはある

ストーリーは中盤まで大方良くて、最後はちょっと微妙。あとドッジの声嫌い。
戦闘はめっちゃ好き。さらにクリア後からどんどん楽しくなった。
やり込み要素は少なめかなぁ。10のステいじれるクリアスフィアみたいなのだけでも欲しかった。

ただ個人的には結構満足してる。
あとはロッシュを仲間にして使いたかった…

結局、FF13が糞と言ってる奴は、どのソフトが面白いかとか、FF13がどのソフト
と比べてどうとか言えない奴ばかりな訳だ罠ｗ

面白いという人はFF13というソフト名を挙げて言ってるのにのかかわらず
糞という人はただ、糞と叫ぶだけｗｗｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/8/4/8457e641.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/f/fff6e69c.jpg

ゲームですらないから、当然糞ゲー未満

なんか妙な言い合いになってるが、
信者がやけに必死にならざるを得ないっていう現状が全てをもの語っている。

>>737
これは酷いｗ

クソゲーではないな間違いなく
普通に面白い

想像以上につまらなかった

普通に糞ｗ

ＦＦ13は歴代ＦＦの中でも良作の部類に入ると思う
これで糞とか言ってたら、ＦＦから離れて違うＲＰＧやった方が良い

ハードルが高すぎるだけで糞とまでは思えないな。
FFブランドがなければ空気だとおもわれ。

狂信者が妄想力全開で補完してあげないとあっさり破綻しちゃう糞シナリオ

FF中ではいっちゃんお気に入りだわ
普通に面白いよ

>>729
ぷークスクスッｗ
FF13はゲームですよ、回答が1種類しかないようなテストと一緒にするなんて、
ID:/ciZPnB70　は相当末期のゲーム脳ですぅｗ

ID:cRH5aT7GOさん必死ですね。
いつものAirHのキチガイさんかな。

http://hissi.org/read.php/ff/20100213/Y1JINWFUN0dP.html

13は糞ゲーじゃない、糞映像作品

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/02/13(土) 00:27:49 ID:cRH5aT7GO
FF13のシナリオが全ゲーム史上最高だった俺にとっては
ぼくがかんがえたFF13のしなりお(笑)が滑稽すぎて笑える
テーマ性とか哲学性とか俺の知的好奇心を満足させてくれるシナリオが書けないならFF13に文句言う資格ないわ(笑)

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2010/02/13(土) 00:34:07 ID:cRH5aT7GO
底辺に合わせるとドラクソ９とかWiiマリオ(笑)みたいな陳腐に作品になるからなあ
しかしバカに合わせないと売れない
FF13を理解できた俺としては激しいジレンマだわ

ってゆうか、いつからTVゲームを大人がやったり真剣に議論するようになったんだ。
FC時代のFFなんて小学生しかやってなかっただろ。ゲームは芸術作品じゃないんだぞｗ
所詮子供だましなんだって。子供が夜も寝ないで没頭するような世界を作ってみろって。

>>737
まあこれが現実だよな・・ｗ
製作者の中に「これはヤバイだろう」って周りを諌めた奴、一人もいなかったのかな・・・

ってか映画に9000円とかねぇよｗ

もっと良質の本物の映画のDVDだって３０００円じゃなかなか売れないしね

ゲームも出来る映画なんて最高じゃねーか！
とか言うやついるだろうけどゲームとして中途半端だからな

ゲームのオマケにムービーならまだしも
ムービーのオマケでゲームだからなぁ

普通に面白いっていうけど普通に糞ゲーだよね

>>1みたいなことっていつ起きてたの？

ストーリーって言っても、ゲーム会社のどこぞの社員だかが作った同人レベルの話なんだろ？
そんな話に理解だとか感情移入とかしようとすんなよｗ

シリーズ中最高の電波ストーリーｗｗ
システム簡易すぎる為に糞ｗｗｗｗ
終盤までチュートリアルで一本道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11章の平原しかＭＡＰの必要性がないのにＭＡＰ機能がついてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして視点を回すととＭＡＰもグルグルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこにいるかわからねぇよｗｗｗｗｗｗ
終盤になっても武器やアクセの改造をしていなければストレスの溜まる戦闘しか出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金返せよｗｗｗｗｗｗｗｗ詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだまされたぁぁ＞＜；ｗｗｗ

こほん。誤爆…。

普通に面白いな

失笑という意味だと普通にギャグとして面白い

>>759
同人というよりキモオタの脳内

このシナリオじゃラノベの中でも底辺クラスだな

SFCのFFとか皆そんなもん

>>766
ケフカやエクスデスのような強烈なライバルがいないことと、
主人公に目的がない時点で、明らかに歴代FF未満

RPGのストーリーなんて動機付けと強くなる意味さえあれば十分
それすらないFF13は本当に悲惨

その程度の脳ミソしか持ち合わせてないだけだろ
13の聖書から引用した世界観みたいな教養ある知識人を満足させるほどの設定を理解できないだけ

そういうの世間では中２病っていうんだよ

そういうのを電波って言うんだよ

そういうのを世間ではレッテル貼り(思考停止)とゆう

伝統や基本を知らないのが知識人とかｗ

ID:cRH5aT7GO
いつのも１３信者か
きめえｗ

しかし、教養のあるとも思えないゲーム会社の一社員が作ったストーリーやら世界観（笑）やらを
「俺は理解してるから、教養があるぜ（ｷﾘｯ」って喜んでるって、どんだけオメデタイ頭してんだかｗ

>>771
人としてレベルが低そう、かわいそう＾＾

知識人とか教養とかより、むしろ
トレイラーと宣伝と特集記事とネームバリューだけで
内容も確認せずに予約しちゃう150万人がバカでよかったよね
って話だと思うんだがw

レベルが低くて笑えるよね＾＾

自分で神話をつくって発表って

良く考えると　イタイよな

創作物全否定入りましたよと
なんとしてもFFを叩きたいんだろうが
足掻けば足掻くほど自らの愚かさをさらけ出すハメになるだけだね

創作物全擁護入りましたよと
なんとしてもFFを擁護したいのだろうが
足掻けば足掻くほど自らの愚かさをさらけ出すハメになるだけだね

>>779
＞足掻けば足掻くほど自らの愚かさをさらけ出すハメになるだけだね

お前がクソワラタｗ

アンチの必死さしか伝わってこない中身のないレスが続きます

>>782
お前一人必死でもねえｗ

　　　　 　 ,､-──'´￣￣＼
　　　　　　　　　 r‐', --- ､　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ／　　 　 ,ｨﾍ｀ー､ 　 　 　 ＼
　　　　　 　,.ィ´　　/　 ///´ﾞ｀ヽヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　//　/　/　/ //____　 l ヽ　　　　　 ヽ　　　　取り敢えず買った人にケアルかけときますね
　　　　　　 /　|　/｀/　|/, --､｀ |　 ﾞ!　　　　　 '､
　　　　　　 |　 | /ｨT!　|!|_j:::::i ヽ|　| |　 |　　　 ハ
　　　　　　 |　 |.!{ l:::! 　 |:::::::j　/!　| |　 |　　 /　 |
　　　 　 　 ヽ　||'､ﾞ''′　`ー'　　| / / /　　/　　 |
　　　　　　　 ヽ|　＼ つ　　　 ,ｨ / / /　　 |, -‐'´
　　　　　　　　 |　/-､` ┬‐ｧ´// /　　　　|
　　 　 　 　 　 | /|　　l　　--ｲ//'⌒ヽ　_ノ
　　　　　　　　|∧ヽ__/ ７-‐'/ /　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 / /　|ﾊ_/　　 | /　　　　　　l
　　　　　　　 l　ヽ　|{ ｡}　　 l/　　　　　　　|
　　　　　　　 |　/　| `´　　 /　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　 〉 |　　　 ,勹　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　|　|　　 r‐ﾍL..___　　　　　　|
　　　　　　　 |　|　|　　 |　 ヽ　　|　　　　　　'､
　　　　 　 　 | r' /　　　 `ーヽ 　 ￣|　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 | | /　　　　　　　 ＼　└‐┐　　 ヽ
　　　　　　 /　∧　 ,.へ、　　　　 ｀ヽ､　 |＿_ 　 ヽ
　　　　 　 /／　 ∨　　 ＼／ ＼　　 /＼　　|／ ヽ､
　　　　　　｀`ー------ ､　　　　 ＼/　　 `ヽ､ _______）

とりあえず、FF13は糞派は事前に情報が出ていたにもかかわらず
ソフトを買ったということで
どれだけ情報弱者なんだよｗｗｗ

自分の知識の無さを棚に上げておいて、いかにも皆が糞と言っていると言う
情報操作をやめろよ、ボゲｗｗｗ

>>785
そんな風に思ってる奴らも被害者なんだな、こいつが

>>785
FFの発売日という祭に参加するためだよ
糞情報をきいてはいたが、
予想の斜め上をいく糞さだったから、驚き憤っている

ここまともに機能しなくなったな

確かに、信者がファビョりすぎてマトモに機能していない

>>785
2chの情報を鵜呑みにして情報強者きどりとかちょっと＾＾；
エンターテーメントの面白さなんて文章じゃ伝わらない、
文章で伝わるならそもそも実際に50時間以上もかけてプレイする必要も何年もかけてゲーム作る必要もない。
文章でしったかぶるゲハキチガイみたいになりたくないから実際にプレイしてみたわけだが。
それが歴史的糞ゲーだったからみんな憤慨してるのさ

結局発売前からネガキャンしてた連中が今も同じようにやってるだけと
普通に面白かったって意見が大半だしね

>>790
EoEは非実況動画を全部みたが、ダチの家で見てる感があって盛り上がりもあった
FF13も非実況見てたけど戦闘タルくて脱落したな

これにおける普通に面白かったは面白いの意では無いがな

事前に糞だと言われてたとしても、実際にやったら実はそうじゃないかも知れない、
でも、実際やってみたら本当に糞だったというだけだろう。
情報云々の問題ではないわな。

>>791
敢えてマジレスするけど
ここで言う「普通に面白い」は、
必死すぎる信者とゲーム未満のクソへの侮蔑

そもそもネガキャンとかいうのがおかしい、本当に糞ゲーなんだから。

一部の人には事実がネガなんだよ

世間はこれを糞だと判断したって事実を
FF13の異常な初動率の高さが物語ってるよね

>>796

情報が２CHで仕入れたものだと？どれだけ、あんたは情報弱者なんだ？ｗ
それに、俺なら本当に糞なら５０時間もプレーしないぜｗ
速攻売ってるｗ
糞と言ってる奴はどれだけ情報弱者＆貧乏性なんだよｗｗｗ

発売前からネガってた人間がいた以上何を言っても無意味
プレイせずに批判してる人間が確実に存在してると言うことだからね
FF13ゲハ連中の標的にもなってるからね
FF13の評判がいいと困る連中がたくさんいるみたいだから

ID:RGBwNCEJO　＝　ID:cRH5aT7GO

>>FF13の評判がいいと困る連中がたくさんいるみたいだから

何という妄想ｗ
頭大丈夫？

>>800
むしろ発売前からマンセーしてた人たちがこれはちょっと擁護できんわ…ってネガティブに移行してきたくらいだと思うんだけど
普通に面白い（笑）って意見が大半ってどこ情報？脳内？それとも自分の周りではとか？ｗ

突っ込んでいいのかな？
批判意見を情報弱者と罵ると、
13自体を事前情報に相応しい糞だと認めることになるんだが

意図的にやってたならすまん

FFが大ヒットしたことで箱信者なんかが大発狂してるからな
任天堂がFF潰しに躍起になってるのは周知の事実だし
FF13を憎んでるゲハ連中は山ほど存在する
ネガキャンもほぼ全てそいつらの仕業

121 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/02/14(日) 00:26:28 ID:RGBwNCEJO
今クリアしたが感動だわマジで
ライト達を通して絶望に負けない人間の強さを知ったわ
ゲームのテーマ性やメッセージ性を感じて胸が熱くなったなんて初めてかも知れん
グラフィックも素晴らしいし
３作にかけて語られるファブラノバクリスタル神話…、俺の知的好奇心が激しく揺さぶられるのを感じるぜ
まあその中でも無印13が最高傑作なのは揺るがないだろうけど
今すぐ二週目プレーと行きたいがグッと堪えて全13を体験してからということにしておこう
そしてその後にFF13をプレイするとカタルシスがとんでもないことになってヤバいことになりそうだ
もうそれを糧に辛いリアルを生きて行けるぜ

123 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2010/02/14(日) 00:34:43 ID:xMKa+2As0
今クリアしたが個人的にはFF最高傑作
快適すぎて今までのFFには戻れない

124 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage New! 2010/02/14(日) 00:36:00 ID:xMKa+2As0
今クリアしたがかなり良いね
人間ドラマが超俺好みだったわ。だから11章以降はちと退屈だったが油断してたらEDで号泣しちまった
10章まではサクサク進むしアルティマニア見たら細かいテクとか乗ってるからそれの実戦も兼ねて二週目行ってきますﾉｼ


こいつ病気？ｗ

>>805のレス内容から見て間違いないｗ
被害妄想がぱねぇｗ

FFは敵が多いタイトルだからねー
野村がキャラデザやってるってだけで叩く人間すら存在する

まあ結論ゲームとしては普通に面白いって意見が大半かな
クソゲーでは断じてないよ

本スレが過疎どころか廃墟状態だね。
もうファンにも見放されてるの？

>>805
ゲハ連中を見下してるがどう見てもこいつ自身がゲハキチガイそのものだっていう自覚はないんだろうかｗ
つーかカタルシスがやばいことになるとか無理して難しい言葉使わなくてもいいんだよｗ

>>800
＞FF13の評判がいいと困る連中がたくさんいるみたいだから
ゲハキチガイくらいだろ、困るのは。評判が悪くなると困る連中はリアルにたくさん
いるんだろうがｗ

その相手がゲハ基地外ってのが大問題なんだけどね
奴らは文字通り基地外だから
FFの評判を落とすためには何だってやるよ
FFのネガキャンも全てあいつらの仕業だしね

せんせー！
RGB君のの受け答えがズレていて、議論になりません！

仮想敵に当たることで自我を保っているのよ、生暖かく見守ってあげて

>>813

そもそも、君等情報弱者の論点がずれてて議論にならんだろｗｗｗ
君等みたいのを、アンチっていうんだな。覚えとくよｗ
よくも、自分等の情弱っぷりを見せびらかして、ヌケヌケ御託を叩くｗｗｗ
見ていて痛々しいぜｗｗｗ

>>814

君は俺に

＞＞2chの情報を鵜呑みにして情報強者きどりとかちょっと＾＾；

と言った奴だが、情報源が２Chだけって、どれだけ君は情報弱者なの？
まぁ、アンチを相手にする事なんか君等が糞というFF13をプレイするより更に
糞につまらない訳だけどｗｗｗ

痛い信者
ID:RGBwNCEJO　＝　ID:cRH5aT7GO
ID:E4nCMWhL0　＝　 ID:dey8WBlj0

禿同
多分ゲハ連中が出張してきてるんだろう
以降必死こいてFF13に批判的な意見を書き続けるゲハ基地外はスルーでお願いします

せんせー、わかりました〜

それでは
FF13を購入した失敗は、情弱とみとめます

>>816
>>FF13をプレイするより更に
>>糞につまらない訳だけどｗｗｗ

糞だと認めてんじゃんｗ

>>820

ああ〜理解力に欠けますねｗｗｗ
君等みたいのを相手にしてがっかりしました。

>>818

わかりました。まぁ、わざわざ相手にする連中でもなさそうだし。
これからスルーします。

>>816
発売前に情報流れるってことはフラゲなわけだけどフラゲした人の情報が得られるとこが2ch以外にそんなにあるかい？
ピアカスの動画配信とか？それでも大して変わらんよ動画で得られる認識とプレイして面白さじゃ違うからね。
情報強者の方は発売前にゲームの面白さをどう調べるのか教えて欲しいなｗ

>>821
勝利宣言に逃亡宣言とか負け犬丸出しですなぁ

>>822

典型的な情報弱者ｗｗｗ

マジでこれからはこのような輩はスルーします。ｗｗｗ

マジキチすぎるｗ

>>824
逃亡宣言がお好きな情報強者さんの情報収集手段を教えて欲しいな、まさか答えられないから逃げたりなんかしないよね？＾＾

自称情報強者ちゃん逃げちゃった？
レッテル張りに勝利宣言逃亡宣言の詭弁フルコースの厨房捕まえたと思ったのに。
余裕をアッピルしてるつもりなんだろうけど詭弁連発は私顔真っ赤ですっていってるようなもんだからやめたほうがいいよ。
詭弁のガイドラインでググるといい

>>827

見苦しいですなｗｗｗ
マジでこれからスルーします。

答える能がなくてスルーするしかないからな

ぶっちゃけ糞ゲーってほど糞なわけではない
ただどうしようもなくつまらない

>>829

では、あえて答えてあげますよ。
君等をスルーするのはコミュニケーションがとれないから。
知ってるか。もし、宇宙人が地球に来てても地球人とは
コミュニケーションがとれないことを。
知的レベルに差がありすぎて、人が犬に話してるみたいになるんだとｗ
俺が君等をスルーするのには、同じような理由がある訳だ。
分かったかね？ｗ
今後は相手にするほど価値がある奴とは思えないから本当にスルーさせてもらう。

面白いならここまで値崩れ早くねーよｗ

答えになってなくてワロタｗ

>>831
凄く頭悪そうなんだがｗ

これでバトルシステムまでつまらなかったら救いようがなかったな。
戦闘は面白いんだが、しかしクリア後のやり込みが亀退治しかないのは大きなマイナス。
やっぱ救いようがないわ、このゲーム。

>>830
それはクソゲーなのでは？
その基準だとたけしの挑戦状やスーパーモンキー大作戦も糞じゃなくなる。

公式で街の探索はできません自由に世界を周れませんて書いてあったら
売れないだろうなｗ

星を見るひと>>>>>FF13だな。
ストーリー、音楽、ゲームシステムからいって。

ＦＦの時代は終わりか

>>837
街もない住民もいない自由に動けない、と三拍子そろっているのに
北瀬は「FF13の世界に住んでください！」という…

黙れガキ

アンチが必死になる理由がわからない。
信者ならまだわかるけどさ・・・

え？FF１３？買わない方がいいよ。
オーファン倒した理由なんか馬鹿にはわからないような話だし・・・
FFなんだから馬鹿でも楽しめる物語にしろってんだよ。
なあアンチ諸君、そう思うだろう？

馬鹿に説明するために物語の説明付けたんじゃないの。
馬鹿はそれも読まないけど。

街や探検やMPなんかを省くんなら、物語も省けば良かったのに
RPGなんて倒すべき敵と目標さえあれば成立するんだから

ストーリーは取説にでも書いとけ

分かるか分からないかで評価が分かれるなんてバカバカしい
そんなの映画か小説でやれっつの

ゲームなんだからゲームを楽しめたか楽しめないかで評価しろよ

このストーリーが万人受けすると思っているのなら
もうこの会社には期待できないよな。
ＦＦだから他のＲＰＧと違う物を作ろうとして、こんな代物が出来ちゃうんだから。
もう無理して脳みそ働かせなくていいよｗ
糞ゲーになるのが落ちだから。
ユーザーはゲームとして面白いものを求めてるのがわからない開発人に
何を言っても無駄でしょう。

ゲーム部分？
敵堅いよなあ。
星5なんて後半全然とれないよなあ？
馬鹿でもさくさくすすめる万人受けのゲームにしろってんだよなあ。
丸連打で終わる戦闘とかだるいよなあ。
打ち込んだほうが圧倒的に早く戦闘終わるけど。

これならＦＦ１２のがまだ遊べた。
ＦＦ１１を未プレイの俺は12の戦闘が新鮮だったから
終盤までは楽しめた。オイヨイヨには参ったけどｗ

せめて敵を硬くする、ブレイクを強制する戦闘は2週目にすればよかったんじゃないかな？
まあ、そんな事をしても一本道とチュートリアルの長さでモチベーションがなくなるから
意味がないけどね。

亀狩り面白いぞ。

今年小学2年生の趣味読書・ゲームは有名どころだけやる姪っ子の言。


『ねー、おじさん。おじさんの読んでるラノベのほうがまだマシじゃない？』
「あー・・・・まあ。」
『それに何コレ、無駄にエロイこのねーちゃんジャンプのトラブルみたいな寸止めっぽくね？
このゲームやってる男の子かわいそうかも。』
「・・・・かもなー。」
『ストーリーもさー、こないだおじさんから借りたFF4(DS)からつまんないラブストーリーだけ抽出したみたいな感じだし』
『花火のところでスノーバイクみたいのにのってあのシーンとかめっちゃキモイ』
『なんか恋空みたい。まじキモイ』
「・・・だなー。」
『作ったプロデューサー？シナリオライター？これ書いた人たぶん彼女いないと思う』
「あー・・・・かもなー」

もうあんまりボロクソ過ぎて結構言葉に詰まった次第。

>>851
さすがに作り話としか思えないｗ

小学校2年生で「抽出」なんて言いづらい言葉が、自然に出てくるなんて思えない

>>836
さすがにたけしや四八レベルじゃないよってだけ
一応不満はありつつもクリアまでいけたし

すげーな、俺はスノウがシヴァと戦う辺りで既にやる気失せたけどなｗ

aaa

>>836
多分0点のようなクソゲーじゃなく、20点ぐらいのクソゲーってことじゃないの。

芸能人にしてはブサイク　
でも一般人に居たらそこそこ綺麗

FF13はそういうゲーム　　最初からハードルが高いから

芸能人という先入観から
「悪いと言っても一般人に混ざればそこそこだろ？」と思っていたが
いざ冷静に見つめ直してみると、一般人としても微妙な
例えるなら、さんまの娘IMALUのようなゲーム

ここからはFF13を芸能人に例えるスレになります

↓　　↓　　↓

マイクタイソン

バナナマン

>>858
じゃハードル下げればこの程度のものはたくさんあるっての？

一本道マップ、行きたい所に行けない、自由に行動できない、戻る事もできない、
街も無い、鎧や盾を選ぶ楽しみも無い、クラス職業ジョブ等選ぶこともできない、
しかもしょっちゅうゲームを強制中断されて
糞つまらん画面を眺めることしかできなくなる苦行を強いられる。
こんなRPGはどんなにハードルを下げても多くは無いはずだが。

里見の謎だって街はあるしそこで自由に行動できる。

一本道でも町が無くても金を稼ぐ手段が無くとも構わない。
話さえ面白ければ。

しかし、その話が致命的につまらない。

>>864
話が詰まんなくてもかまわない
プレイヤーが何かできればいい、物語に介入していればいい
敵を倒す、目的を達成する、それさえあればRPGは成立する

でもそれすらない

自由さが無いのは設定じゃないの？

そりゃ逃亡者なわけだから・・

>>866
キャラクターの設定として自由度が無くても
プレイスタイルとしての自由度を持たせる事なんて十分可能だろ
つか、酷い言い訳だな

一本道も案外悪くないな
普通に面白かったわ

逆を言えば自由度や街出すなんてどんなRPGにも出来る
ハイグラフィックに濃密なシナリオ、無駄な要素を省いた快適なレールプレイング
それをあえて表現したと
確かに快適さは半端なかった
この次世代の快適を体感すると今までのFFには戻れないは
よってクソゲーではないな、良く出来ているよ

携帯がお帰りだぞー！

>>866
逃亡者だって右に逃げるか左に逃げるかそれともここに留まって隠れるか選択するだろう。

逆を言えば自由度や街を無くすなんてどんなRPGにも出来る
ハイグラフィックながら稚拙なシナリオ、選択肢を省く事による制作者の自己満足なレールプレイング
それを理解できずに表現したと
確かに作業感は半端なかった
この次世代の不快適を体感すると今までのどんなクソゲーすらなつかしく感じる
よってクソゲーではないな、ゲーム未満の糞

右に左に留まるね
確かに逃亡者にもノーチラスに向かったサッズ達とパルムポルムに向かったライト達とセラのもとに留まったスノウがいましたよね
はい、おしまい

>>873
それらの選択権がプレイヤーにあったのならおしまいでいいよ

>>871
そりゃ言えるね
逃げる場所が予め決まってるってのは確かにツマラン

遊ぶ側に選択すらさせない設定はな・・・
王宮前プレーとか考えたヤツって天才だと思う
でも１３の場合とにかく決まった道進まないと、ゲームが進行しないもんなぁ

決まった道を進まないとゲームが進行しない
それってどのゲームにも言えることかと…

自由度があるから神ゲー、自由度がないからクソゲー
それは違うわな
そこだけしかつつけない人間はナンセンスだからこれからはスルーね

別に逃亡の自由があろうとなかろうと構わない
でもそれらに目的がないからRPGとして破綻しているということ

目的がないからRPGとして破綻？
そんな俺ルール勝手に決められましても
極論言い出す奴はスルーで行きましょう

都合の悪い事は全部スルーですって言っちゃえよ

プレーする目的がないなら役割を見出せない
RPGのRがない
レールだって、レールがどこ方向へ綱かがっているかもわからない
だからレールプレイングともいえない

そんなの当たり前だけどなぁ

大抵の日本製RPGは、ゲームのシナリオ分岐が数えられるほどなのだが
皆が指摘している問題点はそこじゃない
遊び方にすら自由がないという事
なおかつ、そうまでして見せられたムービーwがお粗末そのもの

みんなのぶんしょうが、ちょっとむずかしかったのかな？

＞決まった道を進まないとゲームが進行しない

ここは実際にFF13をやってみないとピンとこないかもね

決まった道を進まないとゲームが進行しない
これがどのゲームでも言えるのは事実だ

FF13の問題点は、その決まった道“しか”無い事

遊び方に自由がない？
武器改造やオプティマ編成、ロール育成と色々ありますが
そもそもFF13自体が自由度に特化した作りでなく一本道に特化した作りなわけだから
まあその上でプレーするそれなりの自由度は用意されてるって話だけど

武器改造やオプティマ編成、ロール育成

全部自由もへったくれも無い一本糞だけど？

FF12はラバナスタの街をうろつきまわるだけで楽しかったんだが。

一本道だとか言い出せばマリオとかも一本道だよな
決まった道しか用意されてないよなあ(笑)
マリオも一本糞だな(笑)

>>888
ワープ使った事無いんだね

ロールが6種のうちから、悩みに悩んでの３本選択性
こういうのが自由度なんでは・・・

３本しか使えないってなると、それはそれで相当悩みそうだけど
でも人によってアタッカーを多くいれる人もいるだろうし面白そう

>>888
マリオはブロックの上に乗って進むか、下の床を走るか選べるけど？

>>891
FFも分かれ道くらいあるけど？

>>890
ロールはこれまでのジョブのように、好きなのを選んでプレイできるってもんじゃないからなあ
敵によって最適なロール、オプティマがあったりするでしょ？
それが悪いとは思わんけど、自由度という点で見ればこれまでのシリーズよりは下がってるよ

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ 　 ヽ_＼
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.　　 |　　　　　　 　 }
.　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　 ヽ　　　　　ノ
　　　　/　　　 く

　　　/＼＿＿_／ヽ
　 .／ﾉヽ　　　　　　ヽ、..　|｀ヽ､
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 |::::ヽl
　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　 |:::::ｉ |　 ＜FF13は普通に面白い！
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　 |:::::ｌ |
　ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 |:「￣.
,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ

>>892
難易度や戦術やゲーム性が変わる分岐あるか？
ないだろうが

>>890
んなこと言い出したら最初から戦士だの黒魔導師だの決まってる４なんて…
そもそもオプティマは組み合わせの自由度が肝だし
クリスタリウムを縛ればその自由度が下がってしまうわけで

>>895
敵を避けて進める分かれ道があるわけだが
まさにマリオと同じだな
ところでマリオに11章みたいな自由度あったっけ？

>>896
４はファミ通でも散々一本道と言われ非難されてきた

でもパロムをレベル40まで上げると
後に加入する仲間もみんな高レベルになって
各ボスを無双できたりする

他には、カインにアヴェンジャー持たせるとすげえ強い

いろいろと楽しむ自由はある

>>897
単純横スクロールのアクション相手に必死になるなんて
さすがRPGになれなかった何かは一味違うねｗ

>>898
パロム40まで上げる労力あれば他上げた方が早くね？
てかそれ自由度でもねーし
そんなら13だって低レベル縛りとか遊び方に自由度を持たせられるし

そもそも、ファミコンソフトに張り合うのが情けないとは思わんのか？

899、座布団進呈w

何度も言ってるが、
自由があろうとなかろうと、主人公の明確なライバルと
主人公たちの冒険の目的があれば、RPGは成立する

それがないからFF13はRPG未満だって事

俺ルールはスルーで
何度も言ってるんで

DQ1で言えば、
竜王というライバルがいて、竜王を倒す目的があるから
ゲームとして成立する
他のRPGだってみんなそうさ
UOだってロマサガ３だって、敵はいるし目的も見出せる

じゃFF13は？って言ってるんだが

>>893
>敵によって最適なロール、オプティマがあったりするでしょ？
うん？「でしょ？」って何で尋ねるんだよ、FF13やって無いな。
キャラクターもロールも好きなのを選んでやればいいんだよ。
敵によって最適な組み合わせを探すのが面白いんじゃん。
自由度という点で見れば、これまでのシリーズと同等以上。

>>904
いたらなんだって話
俺ルールに乗る気は更々ないよ
諦めな

ぶっちゃけオプティマってドラクエの作戦のパクリだろｗ

>>904
ほえ？機械のファルシから人間を解放するのが目的じゃん。
何にも知らないで批判してるのか？

いいから、金枝篇の簡約本くらい勉強してから出直してくれ

>>908
そんなのライトニングたちが思ってるらしいだけで、
プレイヤーが意識してプレーしてないじゃねえの

だいいち、ファルシが死ねば人間も生きられない世の中で、
それすらも明確な目的ではない

まあクソゲーでは断じてないな
普通に面白いよ

>>905
＞うん？「でしょ？」って何で尋ねるんだよ、FF13やって無いな。
決め付けにもほどがある
話し方の癖にまでいちゃもんつけられたら何も言えなくなるな

>>912
FF13はやってないとハッキリ言えばいいじゃん。

話が分からないならオートクリップの説明読めばいいじゃない。

>>910
えっ、話が分かってないのに、批判してるのか？こいつら。

世界観 ★★★★★
シナリオ ★★★★★
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ ★★★★★
人間ﾄﾞﾗﾏ ★★★★★
ＢＧＭ ★★★★☆
バトル ★★★★★
やり込み ★★★★☆
自由度 ★★☆☆☆
ﾎﾞﾘｭｰﾑ ★★★☆☆
快適さ ★★★★★

中立の視点から見てこんなもんかな

>>913
そうだね
プラチナトロフィー取る所まではやったけど
全武器成長MAXや低レベル攻略とかはやってないよ

話がわからんから、目的がわからんって、
そりゃ、話を理解してくれよ、と言うしかないな。
おまえら、頭悪すぎだわ。

話が分からんってことじゃない

全部バルトアンデルスの言いなりで
プレイヤーに目的意識や超えるべき壁の存在を与えずに勝手にエンディングになる

星をみるひとでさえ、サイキックを救い真実を知る、明確な目的があるから戦えた

それに比べてFF13はどうだ
結局倒すのか救うのか決まらん状態で、ただ憂さ晴らししてただけ
そんなんでプレイヤーが物語に入り込めるかよ、演じる役割として破綻している

>>918
プレーヤー視点での目的ってことでしょ？
多くのＲＰＧは街とかで情報仕入れて、目的を見出してくものだけど、
ＦＦ１３って、勝手に話がすすんでくじゃん。
おおよそＲＰＧやってる感じではないでしょ。

都合の悪い話は無視するわ
マトモに文章読めないわ

ソフトがろくでもないなら、信者まで阿呆だな

ほれ、また逃げた

何？結局これは摩訶摩訶レベルのクソゲーなの？

摩訶摩訶に失礼だ
謝れ

ゲームではないという点で、比較対象は無いかな

目的を与えられないのがこの物語の肝
それが理解できてないのなら語る資格はないね

語るに落ちたな
結局何一つ擁護できてないのにいつ気づくのやら

>>916
中立視点のわりには書き込み数、すごいっすね。

擁護ではなくあくまで中立の視点から見たレスをさせて貰っているまでだよ

プレイヤーのRPGへの期待を全て無為にして、何一つ叶えないで
俺らの作った要素だけを楽しめ、レールは俺らが敷く
プレイヤーは考えずにただ乗ってればいい、ってのは本当に殿様商売だよ

何様のつもりだ、と普通に思うね

ごめんごめん
擁護じゃなくて、マンセーだったか

いや失敗w

俺ルールをゲームの評価に持ってくるのはご法度だよ
単に気に入らなかっただけならアンチスレに行けばいい

俺ルールをゲームの評価に持ってくるのはご法度だよ
単にマンセーしたいだけなら信者スレに行けばいい

>>932
一番俺ルールなのはアンタ

店に入って、さんざん待たされて冷たい天丼出されて
「この天丼は冷たくして食べるものです、今の天丼はこういうものです、
流行についていけない人は客としていりません」

なんて言われて納得できるか？
二度とそんな店にいかねえよ

百歩譲って冷たい天丼出すなら、最初から書いとけよ
それをしないでプレイヤーを騙してるから叩かれてんだよ、分かる？
シ骸に考える頭があるのかわかんないけど

同じＣＧが凄いだけなら映画館行ってアバター見た方が遥かに建設的。

ゲームとしては死んでるし。

なんとか13をゲームと言うのはやめて星井な
ゲームに失礼

どうやら携帯君は鬱憤がたまってるようです

冷たい天丼ってのも勝手な表現だよね
自由度より万人向けの快適さを優先した作りなのがFF13なんだから
素材に拘っているか味付けに拘っているかその程度の違いだよ例えるならね

じゃあこうだな
普通のRPG：　味付けにこだわらない普通の天丼
FF13：　味付けにこだわってるけど、天ぷらが載ってない天つゆとご飯だけ

>>939
最近のクズの作品は全てそんなもんだよ

最近の昔風RPGもだが

それなら
普通のRPGが普通の天丼だとしたら
FF13は天丼の比重を大きくした濃厚な天丼って感じかね

万人向けに作って7割批判だったらとても万人向けとは言えないな

間違えた
天丼の比重×
天ぷらの比重○
ね

そもそも自由度と快適さは相反するものではないよ
快適さを優先したからといって、自由度がなくなった言い訳にはならんよ

迷路で迷うなんてストレスが貯まるだけだろｗ

>>945
マリオならマリオなりに特化してるよ

なんとか13はアクションでもアドベンチャーでも何でもない異形物
読み物としてもアルテや小説（）の補助なしでは語れないしな

まあ待てよ
経験が浅いためにFF13のストーリーに感動するような子どもは確かに存在するだろうさ
それを常識的な観点から叩いてしまうのは、教育上よくないと思わないか？
頭ごなしに否定せず、まずは肯定してあげるべきだろう
そして、世の中には本当にたくさんの物語があって、その中には本当に良いものが存在するということを教え、
「この本がおすすめだよ」とか、「このゲームもやってみないか」と言ってやるのが大人というものじゃないだろうか

>>946
うむ確かに
無駄な要素を省いて快適さを追求した作りなのがFF13
11章やオプティマみたいな快適さと自由度の両立はきちんと出来ているがね

>>949
・何故11章のノリを全編でやらなかったのか
・おぷちま？劣化ガンビット　LMBの足元にも及ばない

小説なら、安部公房がいいね
自分がなにか不利な状況に陥った時の心理状態の描写がいい
FF13の脚本家は見習って欲しい

ゲームなら、古典だがウルティマシリーズかな
倒すことと守ることのジレンマを考えさせられる
人間とは何か、を考えさせてくれる

ウルティマが面倒ならドラクエシリーズでもいいや

>>939
ことあるごとに操作もできなくなって
ムービー見せられる苦行のどこいらへんが快適なんでしょうか？
さっさとゲームの続きやりたいんだが。

次スレ立てるなら>>960たのむ

>>948
うむ成る程
FF13のシナリオのような人間讃歌あり人間ﾄﾞﾗﾏありの哲学的テーマで聖書からのインスパイアがちりばめられている
俺の知的好奇心を擽るシナリオや世界観を持ったFFが他にあるなら教えてほしい

>>952
最近のEoEならチャプター始めと終わりに約5分程度のムービがあってテンポ崩してなかったな

ムービーは何もしなくていいから快適だったな
ちょっとダレてきたところで小出しにって感じだからサクサク進んでちょっとずつ物語に入り込めて快適だった

>>954
じゃあ聖書やら神曲やら北欧神話でも読んでればいいと思います。
そんなに教養豊かな人ならテレビゲームなんぞアホらしくてやってられないでしょ。

>>935
＞「この天丼は冷たくして食べるものです、今の天丼はこういうものです、
＞流行についていけない人は客としていりません」

これだけならまだいい。
最もアイタタなのは
冷たくして食べる天丼なんかとっくに時代遅れになってるのに
その店の北瀬店長はそれをいまだに今の流行の天丼だと思ってることだ。

流行がどうのこうの言いたがるくせに流行から取り残されてるなんて
これほどアイタタなことはない。

>>956
何もしなくていいのが快適ならゲームなんかしないで寝てるほうがもっと快適だぞ。

>>957
原物をどうインスパイアしてくるか
ここがこうやって聖書と掛かってきてるんだなあと
そうやって楽しむのが教養ある知識人のたしなみですよ
聖書は親がクリスチャンだから子供のころから購読してますし

>>960
序文plz

>>959
ずっと寝てたら余計疲れ溜まるし
爽快感あるバトルと美麗ｸﾞﾗﾌｨｯｸで目へのご褒美って感じですかな

>>962
ご褒美？
苦行がご褒美なのか？

>>960
マジ意味わかんねぇｗ
「ゲーム」としてのＦＦの話してんだろ？
シナリオさえよければ（まあ良くはないけどｗ）、別にFFはゲームである必要はないと言いたいの？

>>964
え？？
今シナリオの話してましたよね？

>>965
聖書から持ってきたなんて他人の思案で想定レベルだがな

聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在ですから
それを共有して楽しむのもまた知識人のたしなみ、ってね

元ネタは聖書つーより失楽園だけどな

聖書がどうこう言うなら、
人の起こす奇跡だなんて、とてもじゃないが言えないぞ

ちゃんと読んでないのがマルバレしてるぞ〜

聖書から引用したから何って感じだな
それは、ただ単に料理の素材を用意した段階にすぎない

やるならDQ７みたいに、自分なりに調理して
プレイヤーにメッセージとして示せよって思うわ

これはウゼェｗ
大体「聖書は〜バイブル的存在」って何だよｗ

>>970
そもそも引用てスタフが言ったわけでもなく赤の他人が言ったものだったような

＞聖書は世界中の哲学者知識人のバイブル的存在

クソワラタ
腹痛が痛いわｗｗｗ

早く序文plz携帯

>>971
そこはアレだ

パルスのファルシのルシがコクーンでパージ、のおかしさに気づけないヤツらだしw

>>967
バイブルって聖書じゃないのか？

私はアルファであり、またオメガでもある。

聖書のがよっぽど面白そうだなｗ

なんだよ
キチガイが来てたのに乗り遅れたか

次スレ要る？
要るなら立てるけど。

実際、旧約聖書は面白いぉ
なんとか13とは、話の出来がちがうぉ
比べるのも失礼だぉ

聖書がバイブルのようなものってのは笑うところかい？

>>979
特にいらないと思う
感想スレと同じ奴がのさばってるし、隔離で戦いたければ向こうでやればいいと思う

まさに恥の二度塗り

意味：慣れない事はするべきじゃない

もうID:RGBwNCEJOはリアルから逃亡を開始してるようだな

この恥は後世（次スレ）まで伝えるべきかと

次スレはまあ無くても良いけど
立てるんなら、ちゃんと>>967の名言を引用してくれよな

大漁すなあ
アンチ暇そうやね

次スレいらんだろ。
FF13本スレと葬式スレに合流ということで。

>>987
元から無かった発言力が地底深くなったな

一番レスしてる人が暇そうとか・・・
はっ・・・！これも釣りか？！

>>987
真っ赤なIDでそんなこと言われても困ります＞＜

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　大漁すなあ・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>946
迷わせる要素がないとただの通路

いつまで13は神っていってられるんだろうなｗ
1年後には記憶にも残ってないような黒歴史と化してそうだがｗ

今まで色んなゲームをプレイしてきたけど、その中でもかなりつまらない方だった
FFの冠を背負っていること、製作期間と製作費用
そういう要素を足すと凡ゲーを軽く飛び越えて糞ゲーになる

最近の粗悪品のアニメみたいに一年経てば忘れるよ

そのうち「13は縁起が悪いからFF13は欠番」とか言い出しそうだ。

テイルズならToTみたいにあとから外伝に格下げという手が使えるが
FFの場合は正規ナンバーがついてるからその手は使えない。

アニメとかテイルズとか
話題がオタ臭くてついて行けんわ

おかえり、聖書がバイブルw

1000

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