FF13　キャラ性能談義スレ　Pａｒｔ2

キャラの優劣比較や有用な戦法を模索する事を目的としたスレです

ファング＞ライト＞ヴァニラ＞ホープ＞サッズ＞スノウ

バルト＞ファング＞ライト＞ヴァニラ＞ロッシュ＞ホープ＞サッズ＞＞スノウ＞＞＞ナバ−ト

結論


どいつも変わらん

鳥山明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(パージ政策による越えられない壁)＞＞鳥山求

>>1乙

サッズさんが、対ウェルキンでリーダーとして輝いてくれました。（サッズ、ホープ、ヴァニッラ）

↓サッズさんが輝いたポイント
・Ｊでバイオ使える（デシェルとか使ってもどうせ攻撃しないから回復後のロールチェンジで即バイオ。
　その間。ホープＤヴァニラがちょうどデスペルでいい具合に収まるので一秒でも早いバイオがGood）
・Ｅでヘイスト使える（ホープのオートだと敵回復中に間に合わないから自分で使う）
・HPが高いのでうっかりグレートウォールを操作ミスで遅れても結構余裕。

ファングでいつまでやっても減らせねーっておもってたところ、サッズさん入れてみたら
１０分程度でさっくりクリアできました。

でもね、一発で☆５クリアできたからもう父ちゃん出番終わっちゃったんだ(´･ω･`)

ファングの物理攻撃
２００５＋９６２（ドラグーン）＋１２００（カイザー×４）＝４１６７

スノウのブラスターは威力は無くても速さがあるから
速攻でブレイクしてスノウとファングでたこ殴りって感じで
この二人の両立って意外と有りな気がするけど
どうだろう？

開幕と同時に左脚に向かってダッシュしていくスノウ
そしてタイマイが脚を上げて・・・（−人−）

あれってたぶんブロウ系があるから突っ込むんだろ
じゃあスノウは操作キャラにしてファングのブロウを覚えないように
クリスタルリウムを調整するとか・・・ステ下がるだろうけど
無理があるか

そ　の　手　が　あ　っ　た　か　！

やっぱりこのシステムだと2トップは効率落ちるなぁ

今二周目やってるけど、今作は数値だけではキャラ性能測れないな
よく見るとモーションの速さやリーチの長さがかなり影響してる

ヴァニラよりホープの方が回復早いように感じるし
BLAならライトよりスノウの方がモーション速い分チェーン溜めやすいような気がする

前スレでファングにドラグーンカイン勧めてた奴いるけど
実際そこまで使えないぞ、BLA性能ガタ落ちだしたいして速くならない
しかもスコアは落ちるっていう

そもそもファングはＡＴＫでしか使わないから、物理最強のドラグーンでよい

一番抜けるのはヴァニラのオッパイでおｋ？

A ファング　スノウ
B　ホープ　ヴァニラ
C　ライトニング　サッズ

女３人最強ゲーが気づけば男女平等になってたでござるの巻

ファングとスノウが同等かと言われると微妙な気が

しかし、野郎3人パーティーも中々良いなウホ

ファングとスノウでは、明らかにファングのほうが強い。
攻撃力に差がありすぎる。

攻撃力はファングが断トツだが
スノウはブラスターによるチェーン稼ぎ性能も最強というのが解明されつつあるし
もはや一長一短ぐらいになってねーか？

つまりファングＡで、スノウＢでいいってこと？

総火力量は攻撃力だけで決まるわけじゃなし
スノウは高い攻撃力があってでのチェーン効率の良さだから
一概には言えないということだ

ファングって遅い
ずっとライトニングでやってたから変えた時戸惑った
一撃は高いけど何ターンかしたらスノウと差つかなくなりそう
ルーラフィストも上だし

スノウでさっさとブレイク→攻撃→ルーラフィストも悪くないんじゃね

まあ安定感のある分ファングのほうが上かな？

ここに来てスノウの株が上がってきたな
縛りプレイしてると、スノウが頼もしい万能キャラに思えてくる

けどまあ最終的にはファングさんの方が上だな

どっちも入れるでFA
元来相性が悪いとされてきたファングとスノウだが
スノウのブラスターが実は使えるというだけで一気に好転してる

ステ低すぎて使ってないんだけど
純粋にスノウってブラスター適正あるの？
魔法攻撃力うんこじゃないの？
ちょっとモーション早いだけですぐにお釣りが来る速さなの？
魔力が高く貴重なヒーラー、補助役のホープ君ヴァニラさん削ってまで入れる価値ある？

ブラスターというのはチェーンを溜めるためにあるので
あって威力なんかは2の次3の次でいいだろ
ブレイクした後は敵一体ならATK、複数ならブロウ系
に切り替えてやればお釣りが大量にでてくる

スノウDもあってPTの耐久力も向上しているからヒーラの負担も少ない
ホープさえいれば補助も大丈夫でしょう

要するにスノウはボス戦特化キャラということで
雑魚はホープ君がまとめて始末してくれるし

結論
スノウ(リーダー)、ファング、ホープが最強ＰＴ

ファングがダントツって感じでもなくなってくたな
B性能は明らかにスノウ＞＞＞＞ファング
ファングはAは強いけど、最後のモーション遅すぎ

>>27
というかホープとヴァニラ両方いれてるのが無駄だと思うんだが

無駄じゃないよ。ファングヴァニラホープもかなり相性はいい
ヴァニラホープの2人同時による魔法攻撃＆治癒力の高さは異常
攻撃要員としても優秀で、ＨＨのフェニックスで一気に回復できる態勢立て直し力は魅力
＋最強万能のファングが外せない。ファングじゃなくてスノウでもいける。

フェニックスやると攻撃できる者がいなくなって
チェーンが切れちゃう恐れあるから
俺だったらＤＡＨ勝利への決意を奨めるかな

>>33
そう・・・なので結局ファング＋ヴァニラ＋ホープって無難に落ち着いてしまって面白くないんだな

あらゆるユーザー向けのキャラ
ファング、ホープ、ヴァニラ

ライトユーザー向けのキャラ
ライトニング

ゲーマー向けのキャラ
スノウ

こんな感じ？

>>33
試してみたら結構使えるね

>>36
ライトニングはライトユーザー向けって言うか
ストーリー部分までって言う感じかなあ…
中盤までなら最強キャラなんだが早熟伸び悩みが著しい

前まではファングヴァニラホープが最強ＰＴと称えられてきたからな
使えない訳がない

しかし火力でいったらどう考えてもスノウ、ファング、ホープだぞ
スノウデフィンサーがあるぶん安定性の面でもそれなりに優秀だしな

ベヒーモスサイズくらいよりデカイ相手限定だけど
サッズのエリアブラストがぶっちぎりで最強(リーダー時限定だけどｗ)
ハイウィンドやルーラーより削るし止め以外でも使える

けど、使いにくいのは事実ｗ

わざわざ手動でエリアブラストってジャマくさいな

サッズのエリアブラストのダメージは馬鹿にできない

しかし今になってやっとスノウが評価されるとは

お前らまともにスノウ使った事なかっただろ（俺含む）

ルーラーフィストの仕様を知ってから使い始めた
状況によってはハイウインドより強い

モーションといえばスノウのブラスターもそうだが
ホープのヒーラー、エンハンサーも速い

その手の検証データってどっかにあるかな？
1分間でケアル何回できたとか

自分でやりや済むし、それはそれで楽しいもんだが

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261592725/901
901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 00:16:09 ID:MkjjWKd00
攻撃速度の話題が出てたからすこし調べてみた
敵はキングベヒんもすでオプティマは物理時ADD、魔法時BDD
オートヘイストガッツで効果時間1分の間ひたすら○連打
効果が切れた時点でカウントしてみた（物理/魔法）
ライトニング→7set2hit/8set4hit
スノウ→ 7set1hit/9set0hit
サッズ→ 6set0hit/7set0hit
ファング→ 7set0hit/8set2hit
ヴァニラ→ 6set3hit/7set3hit
ホープ→ 7set1hit/8set0hit

ほい

サッズのエリアブラストは0.7倍撃なので4ヒット以上するならたたかう2回より強い
相手が大きかったり近いと6〜7ヒットするので2回で8.4〜9.8倍ダメージになる（たたかうは1.2×4で4.8倍ダメージ）
一発ごとにチェーン判定もある
ただこれもやっぱモーション遅いのと、動き早い敵とかに弱い
しかもアタッカーのオートアビリティ少ないしｗ
何気に魔法攻撃力のせいで強化持続時間も短いし愛がないと使えない

しかしセイブ・ザ・クイーンにしたときのスノウはエルビスプレスリーかよって思うくらい派手だな
ちょっとダサい・・

スノウはクリスタリウムをほったらかしにしておいたら、
ファングとの物理攻撃力の差が１０倍にまで開いていた。
（スノウ＝４００、ファング＝４０００）

>>49
ファングの攻撃力４０００ってカイザー４個つけなきゃ無理じゃね？
源氏つけられなくなるし

ファングの攻撃力4000超えは実質無理
源氏枠あるから

なんだか無理矢理スノウをファングさんと同格にしようと必死な人が多い気がする
そもそもスノウのB性能は操作キャラじゃないとモーションの短さは活かせないし
ルーラーフィストだって物理攻撃力に差がありすぎてA性能はファングさんが圧倒的、アスピルも持ってないし
使える属性が水氷のみなのでB性能もライトさんが上、D性能もＢと兼ね合わせるならアクセルみかわしライトさん一択だし

みんなモーションの早さに夢見すぎだと思う
チェーン耐性が低い敵ならスノウのブリザド連発も良いかもしれないけど85越えてる敵とかにはかなりキツい
弱点突きにくいから補正も狙いにくいし

ライトさんが器用貧乏って言われてるけどスノウも同じだと思うよ
ただライトさんは役割がファングと被ってなくてスノウは被り気味なのが…

上でも言ってる人が居るようにスノウの方がレートが下がるから☆５は狙いやすいし
敵によってはスノウ＞ファングさんの場合もある、けどファングさん＞スノウの時のが圧倒的に多いだろうけど

>>52
物理攻撃力の差を差し引いても
ルーラー＞ハイウインドっぽいよ、計算式が違うらしい
とくにロングイとか相手だと

スノウは大分救済されたようだが
今度はライトさんの器用貧乏さをなんとかしよう

ライトは物語で強いから
敢えてそういうバランスにしてる気がする

サッズはエリアブラスト＋ラッキーブレイクで速攻ブレイク
ブレイクしたらデスペラードで速攻チェーン999にできるし最強だろ

>>52
チェーンをモーションの速いBで素早く溜めてブレイク
その後攻撃力の高いAで殴って最強技ルーラーフィストで止め
操作キャラとして理に叶ってますがな

通常の戦闘ならばファングはAIに任せて火力アップを計るのが良い
あと使える属性は風もある

>>52
というかファングとスノウを同格にしようとする人なんていないだろ
あくまでもファングが上

ただスノウとファングの相性がそこまで悪いとは言えなくなったし
スノウがファングの代わりになるのは確かだと思う

ファング使わない縛りするとスノウ使用率上がるな

ライトは見た目重視でシーンドライブでも踊ってればいいから
操作に癖があるサッズの方が開拓し甲斐あると思うぞ

サッズは補助・弱体化が活きる相手だと使い勝手がいいんじゃないかな？
全部そつなく覚えるし、回復もケアルアあるしリーダーとして立ち回るときに便利。
ただ、それほどの強敵はほとんどいないのが難点。

ライトさんは武器に恵まれてない気がする…
せっかく基本ステータス高いのに武器補正の差でスノウに攻撃力抜かれるし
あとハイボルテージとエリアブラストの仕様のせいでサッズに負けることまである
さらにはルイン使用のホープやヴァニラにまで

結論


ライトさんはストーリー的にも性能的にもいらない

スパルタクス戦をファングスノウホープのメンバーでやってみたが
スノウの攻撃がかなりスカってるように思える

スパルタクスはスノウをDが基本だろう

結論


坂本真綾は声優界的にもいらない

これは調整ミスだろう
ファングが優遇されすぎの感じも
Dのアビをもっと削っても良かった感じがする。

ライトさんは歴代で一番ゲーム的にPT内での地位が低いキャラかもしれない

キャラ特性？ライトさんの早熟っぷりは素晴らしかったではないか
メンバーから外せない序盤中盤の要＋主人公オーラでライト層にも大活躍！
実際序盤無双のイメージが強く、そのまま最後までメンバーって人は多いはずｗ
超早熟が特徴のキャラってことでＯｋ。

逆にヴァニラなんかはザッズと組まされたことで
ﾖｴｰってレッテルイメージを植え付けられ
最後までベンチって人が多そう…ｗ

ライトさんのいらない子っぷりがヴァンのそれを明らかに超えてるよな
ＰＴ内での地位っていうか必要性っていうか、そういうものがまるでない

ストーリー的にも途中退場でいいレベルでしかないし
なんでメイン主人公みたいに扱われてきたのか今となっては不思議でならない

ヴァンは戦闘性能的には最強なんだがなぁ

ファンライホーって中盤の強制パーティーだけど
これが使い勝手いいからとそのまま固定で進めてる人がかなり多い気がする

なんかここ見てると12インタやりたくなってくる

規制で今更だけど回復速度調べてみたよ
オートヘイスト切れるまでの間ひたすらケアル×６、誤差はあるだろうけど早い順から
スノウ　7set1hit
ホープ　6set4hit
ライトさん　6set3hit
ファング　6set0hit
サッズ　6set0hit
ヴァニラ　6set0hit

ブラスターだけじゃなく回復も早かったスノウｗ

マジかｗ
てかヴァニラ遅いと思ってたけどそこまで遅かったのか

速いということは効率の短縮だけじゃなく妨害されにくいという所も大きいな

思ったけどそれ同じ６セットでもゲージが何処で途切れたかで違うよなぁ

ヒーラーに関しては、どんなにモーション早かろうと
議論の余地なくケアルダない時点で
ヴァニラホープ以外ゴミでFA？

そういうなよ
ライトさんなんてケアルアすら持ってないんだぞ！

>>75
たしかファングがリピート入力し終わった直後で、サッズがリピートしようとした直前
ヴァニラは時間ギリギリだった
スノウは連射がアホみたいに速いけど、出の速さならホープの方が速かった

ルーラーフィストって多段hitする？
空中に浮いてる敵や浮かせた敵だとハイウィンドは明らかに3hitしてるんだけど

>>75
妨害されにくさならライトさんが一番かな？
魔法時にバックステップするから潰されにくい感じ
ヴァニラは初動が滅茶苦茶長いから潰されるとイタいね
アフロは全体的に遅すぎw

多段ヒットしてるように見えるだけじゃなかったけ

>>80
源氏無しでHP27万が即死したから見間違いではないと思う
他のダメージソースは2万前後だったので

スノウ攻撃魔法の連射も速くね？

性能をセックスに置き換えると分かりやすいよ

>>79
ハイウインドもルーラーも2段hitで2段目が範囲になってる

1段目の威力はルーラー＞ハイウインド
2段目の威力はハイウインド＞ルーラー


999999カンストするならハイウインドのが強い
そうでなければルーラーのが強い

サッズは10章まではメインパーティーで頑張ってくれてた。
ダッシューズない時のヘイストは貴重。

ただ11章入ってからは1回も使ってないが・・・ｗｗｗｗ

サッズはリーダーにすると火力でライトニングを上回るケースもあるぞ

これっぽっちも火力に期待していないキャラの火力を上回ったからどうだというのだ。

そこまでライトニングをクソ扱いしなくてもいいやん

ライトとサッズのコンビはつえーぞ

攻撃力+とATB加速どっちが与ダメ多いんだろうな

>>88
それはスタッフへの言葉と見ていいな

>>90
武器にATB加速があるライトとホープの場合か？

ライトは戦い方次第だからなー…
武器改造しなけりゃブレイク後倍率をすばやく上げられるから使い勝手が良いが
攻撃力自体が高くなったり
ブレイクさせにくい敵、ミッションの敵なんかの場合は
もはやFF特有のやるかやられるかの大雑把戦闘になって
時間が長引かない攻撃力の高いキャラのが使いやすくなる。

俺はファングで考えてた

金剛亀＆ミッションの最後の方の敵以外はラッシュアサルトで○連打
メンバーなんて誰でもいい
亀の攻略とかになると途端にめんどくさくなるし、使えるかそうでないか別れる
数値上は最低再弱のサッズさんもダルとエン系という亀退治二大補助魔法をもってるだけで一軍
そういうシーンはある
しかし主要ロールなのにライトさんのヒーラーは最低だなあ

ライトのヒーラーは調整ミスだろうな
主要ロールなのに酷いわ

というかどれが主要として設定イメージされてるのかよくわからん

>>95
12、13みたいなリアルタイムシステムだと数値じゃ見えない要素も絡んでくる
モーションもそうだし、リーチもそうかな
12なんかもステは低いけどモーション早いということで
バルフレアがバッシュとならんで事実上攻撃力最強だったしね。

むしろヒーラー苦手だけど、２人旅するときに回復必須だから
ヒーラーロールを無理やり解放した感じがするｗ
ヴァニラホープと違って最初からヒーラー持ってないしな…ライトさん
ライトファングやライトホープの時に回復要員必要だし
ホープが死にやすいことと想定されていての
あのレイズの覚えやすさだと思う

つまりライトはあくまで物語レベル攻略用キャラってことか…
しかも物語レベルでも終盤苦戦する奴はライトをリーダーにしてるからだ
ファングに変えろってのが主流になってるし、あんまりだ。

バルトアンデス戦は輝いていたよライトさん・・・

いやぶっちゃけ、シナリオ攻略用キャラみたいな
序盤無双できますよ。ってのも十分立派な特徴だと思うんだ。
十分キャラ立ってると思うぞ。ライトさん。
みんなにアタッカーツエェ、ライトさん必須だなって思わせたインパクト性、貢献度はかなり大きいハズ。
しかし本職はブラスターという罠・・・ｗ

ライトさんは一度外しちゃうと二度とパーティーに入れる気にならない

そのくらい性能がカス

>>102
既にライトが伸び悩み時期に入っても
序盤のイメージあるから強キャラ（それもATKとして）と思い込んでたわ

でもファングとスノウの固有技の威力見てから
こりゃもうATKとしては無理だと思った。

しかし入ってるとなかなか外せない
これが主人公補償か

ライトとファング両方入れてると見栄えが良いんだよ
ライトは今までのFFの女分類の正統派より姉御寄りだから
姉御2枚ってのは結構いい

ライトの得意ロールは
アタッカー、ブラスター、ヒーラーと見せかけて
実はブラスターとディフェンダー

つまりスノウともろ被りしてる
どちらがチェーンためるスピードが速いかで生き残る方が決まるな

というかケアルダの性能がズルイ。
強敵相手にはこれもってるヴァニラとホープを入れざる終えない。
そしてアタッカーにファング。
あらメンバー決まっちゃったよ・・・。

ライトやサッズがケアルダ覚えてればなぁ。

というかむしろライトに関しては逆だと思うが…
攻略済みもしくは攻略情報見ながらやってるからいらないってなるんであって
普通にやってる分には色々使えて良いよ。
結局の所、物語的にも性能的にもキャラ的にも
本編でライトを使う頻度が高いだろうから
終盤や本編終了後あたりからは他のキャラが強くなって来るんだと思うよ。
他のキャラも色々と特徴があって使えますよ、と。
操作にももういい加減慣れたでしょ、と。

ファング＞スノウ＞ホープ＞ヴァニラ＞サッズ＞ライト

いつのまにかサッズにも抜かれてしまったライトさん
考えてみれば火力も回復力も最下位
あるのは人並み程の補助能力と残像回避だけ悲しい

ライトニングは赤魔術師

サッズはチェーンボーナス武器装備すると
一瞬で敵をブレイクまでもっていける最強のブラスターだって聞いたが本当なのかね

>>109
そこで俺はライトニングをPTから外さなきゃならないのなら
金剛亀と戯れなくても良いという結論に至った
既に本編終了してるわけだし亀亀しなくてもいいんじゃないかと

亀亀したくなったら他メン召還する

S　ファング
A　スノウ　ホープ
B　ヴァニラ
C　ライト　サッズ

ランクつけるならこんな感じ？
しかしスノウは出世したなｗｗ

基本ステで物理2位のライトが
実質では物理攻撃最下位なの？？

ヒーラーが死んでるのは同意だが

>>113
サッズはラッキーブレイクと巨大な敵限定でエリアブラストが強い。
全体的にブラスター多すぎるんだよな、ライトも本職はブラスターだし。

パーティー編成自由になってラスボスまでずっとライト（リーダーｗ）・ヴァニラ・ファングでやり通した。
ライトさんが強いって潜在的に思い込んでた。実際はホープ並に死にやすいのにｗ
途中で強制的にスノウが割り込んでて来たときは「え？」ってなった。すぐ戻したけど。

序盤はアタッカーかつヒーラー持ってるから最強。
その後…
ケアルラ覚えたあたりからイライラするようになる。
ヴァニラとホープがケアルア覚えたらただのアタッカーになる。
ファングが加入してゴミになる。

物語的にも性能的にも、終盤は全く不要キャラ。

>>115
単に性能だけで評価すればそうかもしれないが、
ファングがいるせいでスノウは永遠の二番手キャッチャー。
よって実際にはこうなる。

S　ファング
A　ヴァニラ　ホープ
B　ライト　サッズ
C　スノウ

最終的な単体性能評価

A　　ファング
B　　ヴァニラ　ホープ　スノウ
C　　サッズ　
D　　ライトニング


ファング→ATK最強 DEF、ENH、BLAも強い、敢えて弱点言えばHERアビ少な目なのと攻撃モーション若干遅め
ヴァニラ→JAM　HER、BLA、特殊能力妨害系UPが使える、バイオ使える、エン〜系が使えないのが若干残念
ホープ→BLA最強、HER、ENHのモーション早い、難点はJAM、範囲ばかりで効率悪い、HP最低
スノウ→HP最高、ATK2番手、DEF強い、BLAもモーション高速なため事実上上位、ENHとJAMは偏りあり使いにくい
サッズ→ENH最高、JAMも使いやすい、状況限定でATK3位、シャオロングイ適性高、クセがあり使い慣れないと使えない
ライト→中盤まで使いやすく最強、攻撃モーション速い、後半は全体的に伸び悩み個性も薄い、ATK下位、HER最下位、武器補正が不遇

序盤のイメージでなんとなく使ってる部分はあるよな＞ライト
スノウもアタッカーの足りない4〜6章で仲間にいれば、ここまで微妙扱いはされなかったかも

>>116
ライトニングはハイボルテージが無い上
ホープとヴァニラのルインにも負ける


取り敢えずスノウ、ファング、ホープのPTが
一番高火力な上、回復力耐久力も最高、補助もある程度揃ってる
これが最強っぽい

確かにスノウ、ファング、ホープも一つの最強の形だとは思うが、
実際はジャマーを使う場面が多いのでヴァニラを入れた方が効率がいいことが多い

てことで、ファング確定でスノウ、ヴァニラ、ホープの３人から好きなの２人って感じかな

>>123
近接物理はダメージの振れ幅少ないから
標準相手のダメージ平均だけ言えばヴァニラ＞ライト＞ホープになると思う

主要ロールにアタッカーのあるライトはともかく
ヴァニラやホープのような魔法依存型キャラの物理攻撃力なんて飾りでしかないだろ
トップクラスの能力があるなら別だが中途半端に高いだけなら
ステ上の平均数値は高くてもなんら実用性がない

>>124
俺はどちらかというとホープ確定でファング、スノウ、ヴァニラから二人を指すかな
スノウ、ヴァニラ、ホープのPTは全体攻撃力低いせいか比較的に高スコアが出るし
亀狩りなどドロップ率を考えれば有用なことが多い
主要ロールだけでBBBを組めるのも心強いしね

逆にファング、スノウ、ヴァニラのPTはエンハンサーがショボくて相性悪い気がする

>>126
魔法や遠隔物理(サッズ、ホープ、ヴァニラ)は100〜91%のダメージ幅あるけど
近接物理は100〜96%の振れ幅なのでホープのルインよりライトのたたかうが弱いってのは言い過ぎってだけ

どのみちライトがこの先生きのこる道はアクセルオメガで最速ブラスターくらいしかないな

この先生きのこるには…脱げばいいと思うよ
それにエロ同人での大活躍は約束されてるだろうｗ
流石表の看板主人公。

ライトのたたかうがホープのルインより弱いって
別に言いすぎじゃないだろ

たまに湧いてくるライトニング厨のフォローが必死過ぎて泣ける
いいぞｗもっとやれｗｗｗ

今はファング・スノウ・ホープ・ヴァニラが４強って流れなのな
実際細かい考察を抜きにしても
ライトかサッズパーティに入れると火力が明らかに落ちると感じていたので
女３人が最強！とかいうのより遥かに納得の流れ
つかあれ今となってはアビリティの数値しか見てねえんだろって感じだったなｗ

サッズはそれでも補助魔法系で活躍できる場面があるけど
やり込み後のライトはマジで使いどころねえな
シーンドライブがかっこ良いからたまに見たくなる時くらいしかない

チェーン稼ぎならアクセルライト＞スノウ＞ライトニング＞ファングホープくらいか
ただ妨害ありきの戦闘だとアクセルライトよりスノウが良いかな
ATBは妨害されても溜められるからATB短縮よりモーション短縮のが有利
武器自体がどうしようもなく弱いというのもある

いっそ二人ともいれて速攻ブレイクPTでも作るか

鬱憤の溜まっていたスノウ厨がかつての仲間ライト厨を見下す素敵な時代ね
スノウのように要らない子ライトさんに光が当たるときがくるのだろうか

俺ライトとサッズ2人とも入れてる
ブレイクは早いよ
その後？しらんがな

涙拭けよ

まあでもライトよりサッズの方がパーティーに入れたときの足手まとい感はでかいな
モーションがもうちょい速ければいいのに

好きだから結構使ってるけど

今度はサッズいじめかい？ライト厨さんよ
返り討ちに遭わない様に気を付けなよ（）笑

あ〜らよっと

コート着てる時点でアウトだろＪＫ

でも何でライトさんにハイボルテージ無いんだろうな？
ヴァニラのハイボルテージいらないからライトさんによこせ
そんでヴァニラにはハイテンションくれ

確かにヴァニラのハイボルテージは意味不

素の攻撃力が高いこともあり、あの釣りざおでとんでもないダメージ出してる

ファングつえーっていうより、ファングいらねーって思うな。
こいつさえいなければ、どのキャラも一長一短でPT編成楽しめたんじゃないかね…。

ファング・・・ほぼ確実にメイン
ヴァニラ・・・ほぼ確実にメイン
ホープ・・・ほぼ確実にメイン
スノウ・・・最初から最後までDが欲しい時。途中で何かに変えるならファングでおｋだから。
ライト・・・序盤〜クリアまで。クリア後は・・・。
サッズ・・・１０章まではヘイスト覚えるから便利。ｼｬｵﾛﾝｸﾞｲ戦も便利。

ファングというよりライトの存在を消せばみんな一長一短じゃねーの？

固有技を各ロールごとにバラバラに振ればよかったのに
せっかくロールの数とパーティー人数が一致してるんだから

ATK→ファング　　BLA→ライト　　DEF→スノウ
HLR→ホープ　　JAM→ヴァニラ　　ENH→サッズ

って感じにすれば各キャラ使おうって気になったのに

ライトの評価が異常に低いのは
みんなクリア後を基準に語ってるんだろうな

あと空中では火力はスノウ＞ファングっぽいな
モーションの関係で、シャオロングイで検証すればすぐわかるけど

あと、ライトの地位を貶めたのは間違いなくファングｗ
物語上でライトリーダーで使ってきて
後半でファングに泣く泣くリーダー切り替えたプレイヤーが沢山いるはず

ライト＝ATKのはずだったのに
知らないうちにPT最下位近いとか

>>148　ファングの遅い動きを自分で操作するのが嫌だったし
加入直後のファングはその時他のキャラを育てまくってたこともあって
ライトさんのが圧倒的に強かった上固い敵にBBBできないという欠点もあって
ファングはそんなに評価してなかったな。

ファング強いと思い出したのは11章入ってから。
でもリーダーはクリアまではずっとライトさんだったよ。
クリア後はリーダーがホープやヴァニラ、ファングになっちゃったが。

>>149
だいたい11章あたりでライトリーダーでやってた奴は苦戦しだして
ネット見るとファング推奨になってて、そこで乗り換える

>>148
ランク見てるか？仮にファングがいなかったとしても
性能下位なのは揺ぎ無い真実だがｗｗｗｗｗ
開いた席にはスノウが入るだけ

そんなことはない。俺は最後までライトニングをリーダーで女3人パーティーだった。
クリアするまでは特にファングが飛び抜けて強いとか感じなかったな。
亀ガチやるようになるくらいからリーダーはファング固定でヴァニラ＋ホープだった
ホープの魔力がここまで驚異的に伸びるとはまさか思わなかったな。

>>152　同意。クリアするまではそこまで差は感じなかった。
ファングの方がアタッカー性能いいのはすぐ分かったけど
ライトニングの方がリーダーとして操作する分にはスピーディーで気持ちいいんだよな。

ライトさんのヒーラー能力がやばい、糞じゃね？ってのは11章辺りからひしひし感じていた
ATKの方は序盤ATKつえぇえええって印象が刷り込まれていたので
物理メインにあげていた＆武器改造もライトさん優先であげていたのでなかなか気がつかなかった

・・・武器改造ライトさんからって人、かなりいると思うｗ

しかしオルバ郷のバルト爺さん倒してクリスタルリウムがレベルアップしたので
その成長先を覗いてみたら、シーンドライブ？あれ、ファングの物理アップ凄くね？
ライトさん他のキャラよりライフアップ低くね？ストプガなんていらねぇえええ
ライトさん結局ヒーラー・・・など色々分かってきたｗ

>>154　武器改造ライトさんからは自分もだwwwww
プラチナとった最終的には最強武器を★まで育てたのはファングだけだったが。

ライトやサッズもケアルダかケアルアは欲しかった。
後半ミッションの敵はどうしてもダメージ半端ないからケアルダ×２で即建て直しがきくヴァニラとホープになっちゃう(´･ω･｀)

ホープは黒魔的位置だったから、魔力伸びるのは十分想定できたと思う
ライトの場合、武器は3段階目、成長は主要クリスタリウムLV10開放以降が不遇
ここで純粋攻撃力でスノウにも抜かれる（ハイボルテージ除いても抜かれる）あ少ない

武器は底上げ補正が少ない、犠牲ありのオーガニクスオメガ★ですら＋751　＋751しかない

成長面ではライトの主要ロールのうちATKとHERが最終的に主要とは思えないような貧弱さになってる
ATK主要ロールなのにハイボルテージなし
HER主要ロールなのにケアルアなし
これはあまりにもひどい、
今回のシステムだとレイズ持ってるのはたいしたアドバンテージにならないし（死亡者が出るような時点で戦略悪い）

まあ最初はみんなライトさんにおんぶに抱っこだったのが、やがてみんな
自立できるまでに成長するってのは本編みたいでちょうどいいんじゃないのか。

サッズヴァニラ組は違う件
スノウも違うか・・・
考えてみればライトさんにおんぶ抱っこって
ホープとプレイヤーだけじゃねーかｗ

ライトニングさんメインヒーラーとしては無理でも
補助ヒーラーとしてならいけるかな…と思って使ってみるが
結局回復力があまりにショボくてイライラするから
ヴァニラ＋ホープにしちゃうんだよな
ごめんねライトニングさん
ベンチを温めていてくれ…

補助専門のメンバーを入れようと思ったら
ライトさんじゃなくてサッズ入れた方が楽なんだよな
サッズさんは何気に補助弱体一通り持っててHPも地味に高いから壁にもできる

あと声だけ洋画のイケメンってのもでかい

ファングは明らかに持ちすぎだなぁ
各ロールでぶっちぎりでトップってわけじゃないけど、ヒーラー以外は
トップか、2位か3位のポジションに居るから汎用性がハンパない

てか、主要ロールでもバイオと弱体系ガ以外は全部覚えるってのでもやりすぎなのに
2人しか使えないダ系のエンハンス持ってたり、ブラスターでは全属性ブロウに魔法

ま、俺はスノウ使いたいからスノウをリーダーで使うけどね。
エンハンサーとジャマーが死んでるけど、それ以外はファングより上か同等だし

発売当初プレイ時から、ずっとスノウもファング並みに強いって思って
使い続けてきてるから、やっと強さが理解されてきて個人的にうれしい

スノウの火力は高いよ、モーションや固有技の条件次第じゃファングを上回るケースもある
これは発売当初から結構言われてたんだけど
ファングと役割が被るということで敬遠されてた
最近は並存する利用法も確立されてきたけど。
あと彼は物語中での扱いが悪く、その流れでずっとサブにされてる場合が多いｗ
当然改造も後回し


逆にライトニングは物語レベルでの印象から
強いはずっていう思い込みでずっと使ってる人が多いと思う
やりこんでなければ「女3人が最強」って意見を持ってしまうのもわかる気がする

ただ最終の基本ステだけ2chで見てライトは強いだろ！とか言ってる奴はちょっと呆れたけど
基本ステだけじゃ何もわからないのは12からそうだったはずなのに。

スノウは最終コートがかっこ悪い・・・

サッズにわざとバ系やプロシェル覚えさせないで2週目をやると
見違える程に優秀なエンハンサーに

サッズは操作してこそ強さ発揮するキャラだけど
AIに任せるとなるとクリスタリウムのルート関係上
これが出来るのってサッズだけだし、いい感じに強化してくれる

敢えて覚えさせないって戦略は
12のヤズマット最速攻略でも使われてるよね

なんつーかスノウはかっこ悪いんだよな。本来かっこいいキャラのはずなのにさ。

・コートの変化が気付かないくらい地味でダサい。コートの色自体が変わっても良かった。
・格闘モーション超ダサい。蹴りとかまるで素人のケンカキック。格ゲー参考に作ってくれよ。
・攻撃時のSEがバフッバフッで爽快感無し。これも格ゲーとか参考にしろよ。
・召還時「クールにいくぜえー！」→思わず赤面してしまうような台詞。


龍が如くの桐生さんくらいかっこよかったらファング外してでもスノウ使うんだがね…。

>>166
珍走のリーダーみたいな設定なんだから仕方ないんじゃね？
でもセラみたいなのがそういうDQNと付き合ってるのは妙にリアル

スノウってFF史上、格好がもっとも周りから浮いてるキャラだろうなぁ
ボーダムの街もそうだし、パルスもどう見ても温暖そうな気候なのに
暑苦しいロングコート

ま、そのダサさが妙に気に入って使ってるんだけどｗ
サッズも格好良くは無いけど、好きだからレギュラー

ちなみに、もし、最初にいたノラのマッチョ(名前忘れた)がPTメンバーだったなら
間違い無くレギュラーはスノウ、サッズ、マッチョにしてたなｗ

ホープ「ウホッいい男たち・・・！」

ただの腐れか

>>167
確かにｗ

ところでみんな亀狩り（青くない子のほう）はどのメンバーでやってますか？
ファング・スノウ・ライトさんでEHE→（BBB→AHH×2)→JBJ→BBB→ＡＡＡが
個人的にとっても安定です。

>>171
タイマイなら
ファング・ヴァニラ・ホープかな
BBB（両足をブレイクさせるまで）
AHB（両足へハイウインド、この間ヴァニラが回復してくれる）
EJB（フェイダ・ブレイダ・ヘイストをかける、ヴァニラは弱体、ホープは適当にチェーン稼ぎ）
BBB（ブレイクさせ900％くらいまでチェーン上げる）
AAA（フルボッコにする、気が向いたらハイウインドで〆）

装備　ファング　ニムロッドカイン★　大地★　豪傑★　源氏　ダッシューズ
　　　　ヴァニラ　ベラドンナニルヴァーナ★　大地★　精霊の指輪★　グッドチョイス　ダッシューズ
　　　　ホープ　ホークアイヌエ★　大地★　マギステルクレスト★　源氏　ダッシューズ

>>166
コートは好きだったんだけど
初見で、今時バンダナかよ！って思ったな
これで指貫グローブとかハメてたら本格的にやばかった

典型的なホスト系＆V系なイケメンは
ヴェルサスで出すし
あれしか出せなかったんだろｗｗ

【PS3】FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-0535
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264181305/655

655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 22:14:52 ID:ksvFrUrlP
アルティマニアフラゲした。

DLC告知アリ　公式HPもアルティマニア発売と同時に発表するみたい
3月下旬に第一弾のDLC

･クリア後のデータ（アイテム、ギル、アビリティなど）を引き継いで最初の地点からゲームを始められます。
･ミッション追加（ミッション８７まで）Cランク〜Sランク
･天候システムの追加
･？？？
･？？？

俺は効率とタイム優先だから敵別にキャラ使い分けてるな
シャオとウェルキンはアビリティ敵に女3人が一番楽
シャオは吠えるがくる前、1分20秒台で安定して倒せる
ウェルキンは相手の行動しだいで5分切れる。
デプ、デシェ。ウィーク、デスペルの4つをファングとライトが持ってるからすぐにBBBにうつれるのがデカイ
ロングイはスノウ、ライト、ファング。この3人だと3分切りも余裕。チューン溜めの速度が半端ない。
タイマイはスノウorファング、ヴァニラ、ホープ。雑魚だから誰でもいいけどこんな感じ

>>176　えぇ〜シャオこそサッズだろ。

なんか>>121で結論出ちゃった感じだな

あとは召喚獣比較とか？大して変わらないか・・

>>177
なれてないころはサッズ使ってたけど
ダルもなれるといらないんだよね
サッズも好きだから時折ライトの代わりとして使ってるよ

>>179　ダル＋エンファイで毎回８０万近いダメージ与えられて攻撃も封じれるより
ライトの攻撃を加えた方が効率いいの？

ライトってアクセルオメガが当たりだったのか
数値的な強さに惹かれてクレールオメガにしちゃったよ
まあどっちにしろ使わないけど

ライトにできる事は他の５人もできるって感じがするからorz
しかもなぜかハイボルテージ覚えないし
主人公極上主義の俺にはつらい

>>180
サッズでも別に構わんけど、3人の総攻撃でも吠えるが来る前に倒せるのでので俺はこうしてる
ダルの入りが悪いと稀に1ブレイクで倒せない事があったりして、吠えるを喰らうのが嫌なだけなんだ
タイムアタックするならダルをいれたほうがいいかもね

装備は
ファング　パンドラカイン★(スロウ用)、カイザー、インペリ、大地、源氏
ヴァニラ　キュアニル★、インペリ、大地、グッチョ、源氏
ライト　　オートクレールオメガ★、カイザー、インペリ、大地、源氏

HEJ　スタート　ファングが3人にヘイスト、プロテダ、シェルダ、ブレイブ
HJE ファングがスロウ、その間にライトからエンファイ
HBB HPの減りが激しければ適当にチェンジ
DDD アルテマ用だけど、何故か一度も来ないと気がある。なんでだ？　
BBB　800%前後でOK
AAA　

HEJ→EHJ
HJE→JHE
HBB→BHB
ファングとヴァニラのオプティマが逆だったわ。リーダーはファング

>>181
ロングイとウェルキンで地味に役立つくらいかな
普段はあまり使わない

>>182　十分に育ってたらシャオにインペリや大地はいらんよ。
自分が最終的にシャオ狩りしてた時はファングはベスト、カイザー、源氏、パワグロだったから。

リーダーファングで他はヴァニラサッズ。
DDD。防御（耐性アクセないから必須）
EEE。ファングでヘイスト、ブレイダ、ベール。他二人は別のE
JHJ。ヴァニラでDDD,EEE時のダメージ回復しつつ弱体全てかける。
EEE。エンファイもらってすぐBBJへ。
BBJ。サッズにダルで邪魔して貰いつつブレイク（最短目指すならBBB?安定ならダメージ少ないこっち）
AHJ。ダルを貰いつつ回復しながら強引にファングでA。アルテマの時だけDDDへ。ほえる、クエイクは無視。

適当に書いといてあれだけど昔のスレがまだ残ってたからそれコピペするわ。
こっちのが詳しい。ヴァニラとサッズは耐性ものつけてるけどスピード重視なら攻撃アクセでいいと思う。


よければ有効活用してください。

シャオロングイ狩り（安定型、ダークマター狙い）

【キャラ】ファング（リーダー）ヴァニラ、サッズ

【装備】
武器：ファングは最強武器の★（ニムロカインお勧め）。他は★でなくともおｋ。

ファング：源氏の小手、ベストチョイス、パワーグローブ★×２
ヴァニラ：ウィッチブレス★×２、月虹のアンクレット★、大地の指輪★
サッズ：ウィッチブレス★×２、月虹のアンクレット★、大地の指輪★
・パワーやウィッチは上位互換あればそちらで。耐性装備も別のものでもおｋ。
・ベストはとどめ役でないと意味がないかもしれないため（確証はなし）

【オプティマ】
AHJ、BBJ、DDD、AHH、EEE、JHJ

【手順】
�@開幕クエイクをDDDで防ぐ。（ファングが耐性装備してないのでこれはやるべき）
�AEEE。ファングでヘイスト、ブレイダ、ベールをファングにかけたあと他二人にもかける。
（ブレイダはファング以外にはいらんけどコマンド覚えてるからそっちの方が楽。防御系は他に任せる。回復は次のJHJでする。）
�BJHJで弱体を全てかける。EEE時にダメージ受けてるのでその回復もかねる。
�C一度EEEに戻すとエンファイ受けるのですぐにBBJへ。（この時に改めてさっきの覚えてるコマンドをファングにかけるのもいい）
�DBBJ。ダルで防ぎつつブレイク。ブレイク前にアルテマ等を受けたら先にAHHで回復してからブレイク
�EAHJ。攻撃。ダルがかかってれば８０万近く与えられる。アルテマきたときだけDDD。他は無視して攻撃でおｋ。
攻撃は適当でいいが△を使ってサッズのダルに合わせる様にファングを動かすとより早く倒せる。

１ブレイクで安定して片付けられる。

俺サッズ使ってた頃なれてなかっただけだった
今試しにやってみたらライト入れた場合もサッズ入れた場合も
アルテマがこなければ1分20秒台、アルテマがくると30〜40秒台
どちらでも吠えるがくるまでに安定して倒せたわスマン
今度はスノウ中心でやってみる

俺サッズ使ってた頃なれてなかっただけだった
今試しにやってみたらライト入れた場合もサッズ入れた場合も
アルテマがこなければ1分20秒台、アルテマがくると30〜40秒台
どちらでも吠えるがくるまでに安定して倒せたわスマン
今度はスノウ中心でやってみる

俺サッズ使ってた頃なれてなかっただけだった
今試しにやってみたらライト入れた場合もサッズ入れた場合も
アルテマがこなければ1分20秒台、アルテマがくると30〜40秒台
どちらでも吠えるがくるまでに安定して倒せたわスマン
今度はスノウ中心でやってみる

俺サッズ使ってた頃なれてなかっただけだった
今試しにやってみたらライト入れた場合もサッズ入れた場合も
アルテマがこなければ1分20秒台、アルテマがくると30〜40秒台
どちらでも吠えるがくるまでに安定して倒せたわスマン
今度はスノウ中心でやってみる

P2重過ぎ書きこむのに超時間かかる

まさかの4連投

なんだこれｗｗｗ超済まない
30分くらい書き込み失敗しまくってたやつ全部反映されてるｗ

>>191　4連投するぐらい僕のシャオ狩り方法が許せなかったんだな。
ごめんなさい＞＜

物理完全無効の連鎖アビが発見されたので
ライトさんのみかわし回避Dの地位が危うい…

ライトさんはスーパーマイクロミニの下にスパッツはいてるのが判明して
2軍落ちとなりました

よーし、仕事おわったら試すぞー！

主人公を優先するプレイスタイルの人には
今回のクリア後は酷な状態だね

リーダーだと厳しいねえ。
でもロングイ狩りにはアクセルライトさん、欠かせないぜ。

スノウが魔法連打速度を活かしてロングイTAに貢献してた動画があった
魔力アップのアクセにフェイダでルイン、ブリザドマシーンになるようだ

BLA固有アビリティ比較　（チェーンボーナスはブレイク時。通常時0）
　シーンドライブ　チェーン+12×11回攻撃　物理30%ダメージ　9秒44
　デスペラード　チェーン+10×17回攻撃　物理10%ダメージ　9秒35
　ラストリゾート　チェーン+20×8回攻撃　魔法50%ダメージ　6秒43

ロールレベル
　自BLALv1+1　Lv2+1.5　Lv3+2　Lv4+2.5　Lv5+3.5
　他BLALv1・2+0.1　Lv3・4+0.2　Lv5+0.3
オートアビリティ
　ハイテンション+1　ジョイントレイド1人+1　2人+2
武器
　アンタレス+1　フォーマルハウト、フォーマルエクリプス+2

自BLALv5＋ハイテンション＋ジョイント2人
　シーンドライブ　チェーン+203.5
　ラストリゾート　チェーン+212
自BLA+5＋フォーマル以上＋ジョイント2人
　デスペラード　チェーン+297.5

ATKにもブレイクチェーンがあるのでチェーンが
シーン850以上　デスペラ800以上　ラスリゾ830以上になったら発動後即ATKにしておｋ

ブレイクボーナス+0.5
ロールレベル
　自BLALv1+1　Lv2+1.5　Lv3+2　Lv4+2.5　Lv5+3.5
こうか。

ブレイクボーナス+0.5
ロールレベル
　自BLALv1+1　Lv2+1.5　Lv3+2　Lv4+2.5　Lv5+3.0　←
連投失礼。

あと右端に書いたのは発動の瞬間からATBバーが回復し始めるまでのリアルタイムなんだけど
ライトさんだけはカットインの時に時間が止まるのでゲーム内経過時間だけ計ると5秒80ぐらい。

ファング　スノウ両立論の3人目としてライトが有力らしい
活路見えたかも

早くアルティマニアみたい

>>204
スノウがヒーラーとしても開花してくれたおかげで
ライトの相性の良い補助能力を最大限に生かせるな

ライトにケアルダ持たせなかったのは
弱くても見た目や主人公補正で使う人多いだろうし
ヴァニラやホープのヒーラーとしての役目も奪っちゃうからかな？

ケアルダの前にケアルアがあるだろ

ライトはパラディン的位置づけにしたかったんだろうな。
最上級の回復魔法まで覚えちゃうとパラディンテイスト薄れるから。
ヴァニラとホープは賢者といったところかな（FF�V的に）

FF12INTの赤魔は器用金持ち
FF13のライトニングは器用貧乏


微妙な差なんだが巨大な差だな

ｳﾞｧﾆﾗﾎｰﾌﾟ以外で唯一ケアルアを覚えるのがライトなら丁度良かったのかね。

ライトの主要ロールがABHなのは物語進行制約上しょうがなかったんだろうな
自由度が低いしわ寄せがこんなとこに出てしまった

主人公なんだから固有技はせめてATKロールの技にしてほしかったなあｗ
こんなに補助役ばっかりの主人公初めてだぜ

>>209
パラディンはどちらかと言うとスノウだろ
モンクも兼ねているが

スノウはモンクが黒魔法にも強くなったような感じかなぁ…
ファングはよくわからんが、無駄に恵まれすぎ

ファングが一番わかりやすくないかい？
アビリティも竜騎士をイメージさせるものだし

ライトは序盤は強いシーフ、ある意味忍者的ポジションだったのが
後半赤魔道士になった感じ

竜騎士はわかる、ただJとEが人並み以上だし
Dのアビを全部持ってるのもちょっと優遇されすぎのような

せっかく６ロールで６人なんだから
各人１ロールは絶対的に他より上(全アビ持ち＋独占アビあり＋固有技も得意ロールで修得)
な方が良かった気がするんだがなぁ…

ライト B
サッズ E
スノウ D
ホープ H
ヴァニラ J
ファング A

みたいな感じで
ファングとスノウ
ライトとサッズとホープの固有技は見た目違うだけで効果ほとんど同じだしなぁ

過去のFF、テイルズの主人公やドラクエの勇者の様な、強さと安定感を持ったキャラって
今作だとライトじゃなくてファングになっちゃうんだよなぁ

ストーリー終盤の扱いだとファングが主役でもおかしくない内容だし
ほんとはファング中心でゲーム作りたかったのかな

>>216
同意。なんで固有技を被らせちゃったんだろうな

どうせ被るなら、
前衛キャラ（ファング、ライト、スノウ）はATKに、
後衛キャラ（サッズ、ヴァニラ、ホープ）はBLAにするとか綺麗に分ければいいのに
なぜかヴァニラだけジャマーについてるし

このスレはやり込んでる人多そうだから是非聞きたいんだが、ホープとヴァニラ使わずに
亀狩りとかクリアは可能なの？スノウで多少代用効くファングより、この２人のが
キャラランク上だと思うんだけどな。

>>219
ロングイ最速PTはファング、スノウ、ライトだよ

ファングとライトでジャマとエンハンを補い、スノウでヒーラーを補うという形
ホープとヴァニラもまた代用が効くんだなこれが

いつの間にかスノウさん開花しすぎｗ

>>219
条件とか制限はある？
ないなら誰でもどうとでもなるよ

最速とか効率ってはなしなら差は出てくるけど

ん、DoCoMoから書けたわ

タンパン

うんこ

連投すいません。

このゲームを極めつつある皆さんにぜひ聞きたいのですが…
普段の戦闘で一番星5を取り易いメンバーをぜひ教えて下さい

ファングとライトあと一人は誰でも

スノウは出来る男だと信じていました

まだ全クリしてジルニトラに挑んでボコボコにされてるヘッポコですが……

星5狙いのみなら
スノウ ヴァニラ ホープが一番かと思っておりますが、このメンツどうですかね??

そういうスコア狙いなら攻撃力は極力抑えた方が良いみたいだからな
高い攻撃力をそのまま火力にしているファングより素早いブレイクと倍率の高い固有技で
テクニカルに火力をだすことができるスノウの方が向いてるのかも

｢倒せません教えてください｣ってことなら質問スレに行くべきだな
キャラ性能のはなしならその面子を選んだ根拠を頼むぜ

>>219
シャオロングイもファング、スノウ、サッズ（ライト）が安定してる

ヴァニラとホープはブレイクゲージ上げる点でスノウに劣るし、ブレイクゲージ維持＆ダルが無いって
点でサッズに劣る（ダルガはイマイチ）。という感じ。

さらなる効率うｐ目指して、サッズをライトさんにする場合だとスノウがダル役になるしね。
回復はケアルアで十分間に合うから特に入れる理由がない。

サッズさんソス…とおもってたけど、対シャオロンと対ウェルキンはほんと便利に振舞ってくれる。

>>231
クリア直後のスノウさんの攻撃力は悲惨過ぎだけどな

ファングと500近く差があるし豪傑の恩恵が薄すぎる

よく使ってるメンバーだけ性能を纏めてみた
ＥとＪは他メンバーとの相性のが大事だと思うので細かく追求しない

ライト
A:良 攻撃モーションで回避できる メンバー中では一番避ける
B:良 シーンドライブのブレイク延長が非常に魅力的
D:並　残像回避があるもののやはり本業のＤには扱いにくさで劣る
H:並 本当に主要ロールなのかと疑ってしまうレベル
ファングと相性がとても良い
武器の悪さが悔やまれる

スノウ
A:良 火力がある
メンバー中一番攻撃が敵に避けられてしまうがそもそもそんなに避けられない
B:並 なんといってもモーション速さが強み。しかし全属性持ってない無いのでやや残念
D:良 メンバー中では一番良いんじゃないの多分
H:並
ファングと組ませた時にＪが被るのが最大の弱点

ホープ
A:悪
B:良 全属性ガ系持ち
D:悪 使ってみるとHPの割に頑張ってくれるがやはりHPがネック
E:良 ホープだけは敢えて評価するけどこのアビリティのラインナップは素晴らしい
H:良
Ｊがガ系しか覚えないのが残念

ファング
A:良 言わずもがな最強
B:良 全属性覚える
D:良 とはいえやっぱり攻撃を任せたいH:悪 回復量が武器に左右し易い
万能なので他メンバーとの相性どれも良い

スノウが活きるのはクリア後だな
ある程度主要ロール以外も育ってきた頃で、力任せにゴリゴリいけるようになってからは特に
オレはコンプ後はライト・スノウ・ファングで力押ししてる

ストーリー中は、ライト・ホープ・ファング、ファング・ヴァニラ・ホープが抜群に使いやすい
ライトは完全にストーリー用だね
クリア前は主役が使いやすいし、クリア後も続けるコア層は主役以外を使ってねっていう感じは結構良いと思うよ

>>16
オッパイより足。

>>235　ライトのＨは悪でいいと思うんだが。

ケアルラ悪
ケアルア並
ケアルダ良でいいと思う。

主要ロールのヒーラーが最終的に最弱ってのがライトさんのすごいところ

序盤強い　ライト、サッズ
後半強い　ホープ、スノウ
終始強い　ファング、ヴァニラ

サッズ（ライトも？）はある程度成熟したキャラ
ホープは成長キャラ
と考えるとそれぞれのキャラ設定に強さの伸び具合も合わせたんだな
ヴァニラ、ファングは実質主人公ってことで

>>234>>236
スノウならロールレベルが完成されたトライディザスターを撃つことが
出来るから物語の終盤はそこまで苦じゃないと思うんだが
スノウ・ライトｏｒヴァニラ・ホープでやったりするとチェーンがめっちゃ速いで

>>240
スノウって終始強かったと思うんだが
ファングの影に隠れているだけで

スノウはみんなどの武器を使っている？
以前は臨死一本でまとまってたけど

エナジークイーンかな
ワイルドだと物理下がるし、スノウ君は物理が強くあってほしいという浪漫

亀狩りでファングリーダーなら妖魔。
ただファングばっかりだと飽きるから、たまにスノウリーダーでやりたいときは臨死オススメ。
亀以外だとぶっちゃけなんでもいい。

でもロングイ戦ではどうしてもバイオを自分で使いたいから結局リーダーはライトなんだが。
おいしいところをもっていくんだよね。結局。

スノウは臨死かな、HP12000犠牲にするだけの性能あると思う

>>235
ライトのAは並だろうと思う
物語レベルなら強いけど
クリア後が4位〜6位だろ？
エリアブラストサッズに負けるケースも多い

>>220
ライト妊具下がったり上がったり忙しいなｗ

>>242
少なくともストーリー攻略中はかなり弱い部類だろ

源氏ないルーラーフィストとか微妙すぎる

弱いっつーか10章まで使う機会少ないからな

固有技もっといっぱいあれば色々考察できて面白かったんだがな
まあそうするとキャラのバランス調整が難しいかもしれんが

キャラ間というかジョブ間のバランスの取り方は12インターのが上手かったな。

>>238
ライトは愛情補正が入ってるから甘めに評価してしまったが、AI任せだとモーションが遅いのでホープとかと組ませた時にエスナとかレイズとか被りまくるので正直なところ悪

>>248
あらゆる敵を考えて良にした
エリアブラストはライトでそんなに使う機会ないと思う
確か攻撃範囲は狭いが

アタッカーにハイボルテなしなライトさん
武器ショボいライトさん
体力低いライトさん
ヒーラー（笑）なライトさん

ライトの武器って性能微妙なのばっかりなんだよなあ
基本ステが高めだからあんなことになってんのかな…
だったらハイボルテージ奪うなよｗ

ヴァニラのたたかうは他キャラより2割強い仕様らしい

アルティマニア読んでるけど
スノウのダメージ99％カットとか凄いなｗ

スノウはすっかり強キャラですね…
アルティマニア読んでてもライトさんの救済になりそうなネタがないなぁ

「ヒーラーが後半弱くなります」ってハッキリ書かれてるのが悲しい。

>>258
ｋｗｓｋ

↑
「ガード系効果Up改」をつけてグレートウォールでライズガードするだけかな？
99％カットというか、100％カットだと思うけど。

スノウだけ鉄壁で生き残るだけだから、実用性は？だけど。

このスレ的にライトさんのオススメ武器ってアクセル？ライオン？どっちがいいかな。

うーん……
何かアルティマニアを読めば読むほど、一番強いパーティーは何なのかが分からなくなってきたぞ…

ファング・ホープ・ヴァニラで鉄板だと思うけどなあ

誰かライトニングさんの使い道を考えてくれよ
ライトさんの空気感が好きなんだよ

>>264
そんな一昔前の鉄板ＰＴなんかいらねーよ
今はスノウ、ファング、ライトニングの時代
ライトニングはスノウとファングに足りないジャマとエンハンを持ち
スノウに次ぐ高速ブラスター役として必要なのだ

>>265
そのメンバーでストーリー攻略できるかな??
ぜひ2週目そのメンバーでやってみたいけど回復間に合わなさそう…

ファングとスノウのあまりのスペックの高さが逆にアダとなってホープとヴァニラが落ちたな
スペックの低いライトさんは相性が良いという理由で勝ち残ってしまった

>>266
ストーリー攻略は無難にスノウ、ファング、ホープ
ジャマとエンハン無いのにライトさん入れたって意味が無いしな
スノウにケアルだけでも覚えさせときゃＨＤＨで回復力も万全

シナリオ攻略くらいならどんな面子でもどうにでもなるからねぇ

ファングスノウライトは高火力なだけだろ
ストーリークリアはしにくいと思う
ストーリー的には個人的にはファング・ホープ・ライトorヴァニラかな

前スレでも同じこと書いたけど、今回のFFはキャラバランスが過去最高だから鉄板パーティはないと思う

ヴァニラにはバイオがあるからまだ解るけど
ストーリー的(11章以降くらい)にライトはもうスノウの下位互換だろ
ＡＢは完全に負けてて、Ｈもどっこいどっこい
スノウにはＤあるしな。入れる意味が俺にはさっぱり

主人公補正だろ、そこは

>>271
ファングのバーターとして

リーダーサッズ ライト ホープで全クリしたけど…


操作キャラサッズは自分でヘイストばらまけるし、 エリアブラスト強いしストーリー中は最強だと思ってたさ…
でもクリア後は… はぁ………

ホープは落ちてないだろ
ファング＋スノウを使うなら3人目でホープも使える
ただエン〜がないヴァニラは使いにくいな


ちょっとヴァニラは地位落ちてきたかな
亀のデス狩りは非効率的でみんな召喚狩りやガチ狩りに移って使用頻度落ちた気がする

>>274
大丈夫！
サッズでタイマイを1:13で狩ってた人いたからいけるはず？！

シャオロングイと、ロングイ召喚狩りまではサッズリーダーでいける。
ロングイガチ狩りは…誰か考えてくれ(;´д｀)

>>276
あれは嘘だって事になってるぞ
エリアだけだと足崩しにどうしても時間がかかって無理らしい

クリア後のやり込みは色んな方法あるけど、普通にクリアするためならケアルダ必須なんじゃないかな。
よって、糞ガキのどちらかを入れざるを得ない。

>>264
ロングイはファングとスノウを入れたほうが絶対速い
他は知らないけど、反例がある時点で鉄板じゃない

>>264
別に、それもいいけどさ
ケアルダ役2人もいらないんだよね
最近はヴァニラよりライトのが使いやすい。
バイオ使えるし

ヴァニラのモーションがクソ遅い…
リアルタイムバトルではモーションも大事だわ

ファング＋ライト＋ヴァニラが一番安定

スノウは劣化ファング
ホープも劣化ヴァニラ
サッズは劣化ライト

クリア前とクリア後の最強PTで話が入り乱れてるな。
分けて考えないと混乱するだけだと思う。

>>281
それクリア前のしかも10章くらいだな

色んな敵と連続して戦ってタイムを競うみたいなモードがあれば面白かったのにな。

>>283　１０章あたりだとファングよりサッズの方が強い。ヘイスト的な意味で。
他キャラとの差がまだ激しいからファングの強さが実感できない当たりだし。

メンバー入れ替え許可直後　ファング　ヴァニラ　ホープ
サッズヘイスト習得後　サッズ　ヴァニラ　ファングｏｒホープ
ホープヘイスト習得後　スノウ　ファング　ホープ
ロール全取得後　ファング　スノウ　ライトニング

>>286　え？順番逆じゃない？ヴァニラとペアの時には既にヘイスト覚えてたと思うけど。

>>287
そうだっけ？
じゃあメンバー入れ替え許可直後ってのはいらんな

>>281
魔力値考えればヴァニラが劣化ホープじゃね？

ホープはＨＰ低いから一長一短じゃない？

ヴァニラには他にはない、杖によるジャマー成功率が高いって特権があるぜ
邪魔効かない敵には杖を一本持ち替えるとホープを上回る回復量になれる
ハイボルテ所持者の為、ルインはホープを軽く上回る鬼ダメージ量。ルインは早いんだルインは
HPはライトホープより高い。
エンハンサー上位覚えるのもファングとヴァニラのグランパルス組だけ・・・使わないけど
チョコボ雛チョコボ羊とヴァニラのタッグは凶悪。可愛い
PT中、唯一女性らしい女性
どんな強敵も葬り去れるデスが使える。これは成長するまで頼もしい。
クリア前のターミナル前の亀はスルーするか、皆絶対デスとヘカトン先生にお世話になるはずだｗ
ミッションのネオチューもメンドクサイ強すぎって理由で大抵はデスにお世話になるはずだ
独特のたたかうモーションに始めは誰しも驚かされるはずだ
サンレス水源とヴァニラのかけ声仕草モーションのコンボも強い。
その前の単調で無駄に超長い一本糞のガプラ樹林での疲れた心を癒してくれるｗ
ヴァニラとサッズの戦闘モーションは和み、もともとヴァニラは戦い争いが嫌いなキャラなんだから
戦闘なんてファングや他の戦闘狂野郎に任せとけ！

頑張っていいとこあげてみたぜ。ヴァニラにもいいところは沢山あるぜ？普通に便利な萌きゃら。
ここの人たちは亀！亀！タイムアタック！TA！が全てだからしょうがないんだよ。

亀ゲーだからしょうがないけどｗ

まあたしかに、ウェルキン相手にライトでは全くバイオが入らなかったな
ベラドンナ持ったヴァニラなら確実に入った
ジャマー要因としては最高だな

>>291
プレイ時間の半分は亀狩ってるからな、このゲームｗ
撃破亀数３桁から先は忘れたよ。。

>>292
ライトのジャマはアクセル系武器前提。
下手すりゃベラドンナヴァニラ凌ぐときも多々あるぜ。

ウェルキン後のムービーのせいででライト叩かれまくってるけど
結構ウェルキンでライト活躍するんだけどな

ザコ戦星5にこだわる僕にハイスコア取り易いベストメンバーを誰か教えてくだちい

亀狩りの際によく話題になるブラスター４人のチェーン効率を少し調べてみた
亀の左足についげき１セット、リスタートを各キャラ何回か繰り返し（属性の組み合わせによって溜まり方に差があるっぽい）
余計なアビが発動しないようにオプティマはBHH、何回かやった中で一番良かったのが
スノウ：156.9
ライト：158.0
ホープ：158.0
ヴァニラ：153.7
最初の段階ではこれ位の差だけど、チェーンが溜まってくるともっと差が出るっぽい
モーション速度はスノウ＞ライト＞ホープ＞ヴァニラってとこ
属性少ないスノウとハイテンション持ってないヴァニラがちょっと不利になったかな？
スノウはモーション超速いから別に良いけどヴァニラは…

やっぱりヴァニラ遅いんだよなあ…
1セットでそれでモーション遅いとなるとBとしてはヴァニラはイマイチだわな
ヴァニラもライト同様本編の印象で使い続けてる人多そうだ。

亀をデス狩りしてる人も結局ガチにすぐ移るしな…

>>296
属性の組み合わせってどういうこと？

>>298
Bは異なる属性を使った方がチェーンの伸びが良い

>>299
つまりファイア×６じゃなくてファイア、ブリザド、サンダー、ウォータってな具合で全属性やれってこと？

>>300
直前の属性と違えば良いってだけなはず
もちろん相手の弱点が絡んでれば話は別

オートコマンドなら勝手に選んでくれるでしょ

なるほど
でも逆に自操作だとそれはキツイよな

これって、全種類の属性の魔法持ってて毎回敵の弱点つける魔法使ってるバニラより、弱点つかなくてもモーションの速さからの手数の多さでｺﾞﾘ押しするスノウの方がチェーンたまるのがが早くてブラスターとしては優秀ってこと??

ここ凄く気になる…

そりゃ全属性持っていた方が良いよな
でも3種類もあれば結構どうにでもなるんだよなぁ

逆に全種持っていたからと言って毎回敵の弱点を突けるわけじゃない
特に後半のボスの殆どは全属性が半減だったり標準だったりだから
全属性持ちの恩恵が得られないウィークなんかもあるからなおさらだ

>>303
属性は２つ持ってれば交互に打てるから
後はモーションの速さでしか決まらないぞ
だからチェーン速度はスノウ＞＞ヴァニラは当たり前

当然、水氷の吸収だの耐久がいれば話は違うけど
実際の強敵は属性弱点持ち少ないし
エン〜系をかけてもらえばほぼ同じってことになる

属性魔法吸収する敵ってムシュフシュしか思いつかん

A　ファング＝スノウ＞ヴァニラ＝ホープ＞サッズ＞ライトニング
B　スノウ＞ライトニング＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ
H　ホープ≧ヴァニラ≧スノウ＞＞サッズ＞ファング＝ライトニング
D　スノウ≧ライトニング＞ファング＞サッズ＞ヴァニラ＞ホープ
E　サッズ＝ホープ≧ライトニング＞ヴァニラ≧ファング＞スノウ
J　ヴァニラ＞＞ライトニング＝ファング≧サッズ≧ホープ＞スノウ


コピペ
異論あればヨロ

>>307
Bはここなんかでいうモーションの早さしか考慮されてないじゃん
肝心の魔法攻撃力が下から二番目のスノウがなんでB1位なんだよｗ

>>308
モーションの早さというかチェーンの早さだな
チェーン効率さえよければダメージなんかは後から大量についてくる
亀狩りで魔力の一番高いホープが魔力の低いスノウに
タイムでどうやっても勝てないのが良い例だな
ブラスターはダメージではなくチェーンを溜めるためにある。

>>308
それって只の基本ステータスじゃん
基本ステは武器で補正できるからあんまり意味ねーぞ
スノウは武器に恵まれてるから結果的にステータス高いんだよ

例えばスノウの臨死クィーンは補正が【物理+1020、魔法+1020】もあるが
ペナルティがHPマイナスでそこまで痛いペナルティじゃない、HP18000もあれば十分
だからスノウの事実上のステータスはこの状態になる

対してライトなんかは基本ステこそ高いけど武器が酷く不遇だろ？
一番補正高いオーガニクスオメガで【物理＋751、魔法751】しかない
しかもオーガニクスオメガのペナルティは、ATB速度40％低下という致命的なもの
だから事実上オーガニクスオメガは使えない。
更に他の武器ならもっとステ補正は低くなるわけ


しかもBLAの最大の仕事ってチェーン溜めることだから
スノウが最速な以上、BLA最優秀はスノウといっても過言じゃないわけあし

じゃあじゃあ、バニラがブラスターで弱点つく攻撃をしまくるのと
スノウが弱点では無く氷・水属性が標準の敵をブラスターで攻撃をするのはどっちがチェーン溜まるの早い??

確か弱点つく攻撃するとけっこうチェーンボーナス上がるよね??

もちろん弱点つけばチェーンボーナスが上がるのでそれはヴァニラのが優勢
ただ>>304>>305が言ってることもあるのでやはり評価はし辛い

>>312
了解。ありがとう

2週目をスノウ ライト ホープかスノウ バニラ ホープで迷ってたけど参考になった。

>>311
そりゃ弱点突きならヴァニラが早い


つーかモーションのことがアルティマニア載ってない
FF１２の場合はオメガアルティマニアではモーションについての記述あったので
オメガアルマニ待ちかな…

久しぶりに13スレ見たらスノウが始まっててワロタ

えええサッズのブラスターはうんこなのか…
もうエンハンサーと笑顔しか取り柄がないじゃないか

サッズは今現在は苦しい立場になってるな…
脳筋ぽかったスノウがブラスター優秀とか
発売当初と価値観の変動がデカい

ライトニングは直近のタイマイ、ロングイの最速編成に組み込まれて
少し評価戻したかな。
相対的に少し評価落ち気味なのがヴァニラかな

B スノウ＝ライト
か
スノウ≧ライトじゃん？

>>318
イグナイトブレード装備すればね
ただイグナイトブレードそのものの性能が悪すぎるのが難点だけど

ライオンハートになんか見出せないものか

でもいざ操作する時になると、エンハンサーは自分で動かしたくならないか
だからいつもサッズリーダーなんだが

属性、魔力、シーンドライブからBはさすがにライト＞スノウじゃね？アクセルもあるし
さすがにモーションだけでスノウ＞ライトはない気がする
ライトも結構モーション早いし
せめてライト≧スノウくらいじゃね？

ライト＞スノウだと思う
モーション早くても属性でチェーン上げの面で負けてる
ライトはウィーク持ってるし

>>322
属性はライト＞スノウ、アビもライト＞スノウ
ただ魔力は事実上スノウ≧ライトでしょ、武器性能が違いすぎる
モーションはスノウ＞ライト
スノウ＝ライトかな…

>>322
ライオンハート→アルテマウェポンは
発売当初は名前のせいで人気武器だったけど
今は地雷扱いされてしまっているな

>>322
アクセルオメガだと魔力はスノウの方が高いんだけどな
シーンドライブは評価しづらいし

>>323
これはＢだけの評価だから
それはまた別の話

>>324
スノウが臨死つけてもライト＞スノウじゃね？

まぁＢだけならアクセルライト≧スノウくらいかなぁ
ただその代償にＡを限りなく殺いでしまっている感じだが

>>327
スノウが臨死つけたら魔力は2220
ライトニングの武器でこれを上回れるのは半分
しかもその武器の大半はAが死ぬかペナルティが大きい

だから実質魔力はスノウ≧ライトって話

>>323

チェーン上げはスノウ＞ライトだよ

ライトはほんと武器不遇だよなあ

モーションスピード二倍 武器の大幅な強化
アビリティの強化
完全版でライトはこれくらいしてもらいたい

ライトの武器はちょっとなあ…
本スレでブレイズオメガがお勧めになってる理由が
ロクな武器がないから、だからなｗ

何かスノウとかライトって、属性物理攻撃→属性魔法攻撃って普段無意味に交互に技を繰り出すんだけど、これって物凄くモーション遅くない??
属性耐性が全部普通の相手ならバニラが2種類の魔法を交互に連発してたのがチェーン溜まるの早い気が…
それも含めて、なおチェーンボーナス溜めるの最速って言われてるのかな??
ここんとこどうなんでしょ??

>>334
いや違うんだよ、スノウを最速BLAで使ってる人は
妖魔クィーン装備でフェイダ状態
そうするとAIが魔法しか使わなくなるってカラクリ

↑加えてマギスタル★×３も装備ね

>>334
交互に技を繰り出すのはその方が1セットで見たときのチェーンの貯めが良いから
まぁでも遅くてウザイから普段は操作キャラとして使うのが無難かな

ちなみにマギステルなんかで魔力を上げておけばＡＩも魔法しか使わなくなる

オレが使用してたサッズ(リーダー)・ヴァニラ・ホープのパーティーとその他のメンバーのパーティー比べると、オレはどうやら負け組だったようですね

やわらかさ＝ｳﾞｧﾆﾗ
形＝ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ
ハリ、ツヤ＝ﾌｧﾝｸﾞ

君はどれを選ぶ？

>>338
何をもって勝ち負け言ってるのか知らないけど
自分で満足できてないなら負けなんだろうね
というかそんなことに勝ち負け気にする時点で負けなんだろうね

>>339
迷わずヴァニラにしゃぶりつかせていただきます！
ファングは男前過ぎてちょっと…

…これも一応キャラ性能なのか…？ｗ

今回は全体的に長身キャラが多い



スノウ 200
レインズ 199
ガトー 192
ロッシュ 190
サッズ 189
アモダ 186
ダイスリー 185


ファング 175
ライトニング 171

セラですら164センチもあるからな

>>335-337
ありがとう!!
それじゃあ今後アクセルとかワイルドベアを改善してって、物理系と魔法系が交互に繰り出される状況だとブラスター性能はホープとかバニラの魔法連発に負けるってことかな??

ヴァニラだけ(見た目は17歳)とかなってるのが気になる
乳揺れムービーが二ヶ所あるらしいし

>>307
ケアルダ使えないスノウがＨでヴァニラとほぼ同等なのっておかしくない？

スノ ライ ホーでメンバー組んでやってみたけど、物理魔法交互に攻撃してもチェーン溜まるのがﾒｯﾁｬ早いwww
ただ、キングベヒーモス系をｽﾏｯｼｭｱｯﾊﾟｰで打ち上げてもｽﾉｳが空中でことごとくﾊﾟﾝﾁｷｯｸをｽｶるのをどうにかできないものか……
5発中で1、2回しか当たらんてww

A　ファング＞スノウ＞ヴァニラ＞サッズ＞ホープ＝ライトニング
B　スノウ＞ライトニング＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ
H　ホープ≧ヴァニラ＞スノウ＞サッズ＞ファング＝ライトニング
D　スノウ＞ライトニング≧ファング＞サッズ＞＞ヴァニラ＞ホープ
E　サッズ＝ホープ≧ライトニング＞ファング＞ヴァニラ＞スノウ
J　ヴァニラ＞＞ライトニング＝ファング≧サッズ＞＞ホープ＞スノウ

少し変えてみた。

>>293
なんか一流の殺し屋が殺した人数なんて数えないみたいでかっこよすなぁ。

久しぶりに全キャラ最高ステータスまで上げて色々やってみたい
システムなのにそれを活かす場がない・・・・

うちの不動のリーダーたるライトさんを擁護してやるかな。
１、アクセル系装備で攻撃役だと爽快感ある。
他のキャラはゲージたまるの遅くてイライラする。
２、クリア後のリーダーでやるEが使い勝手がいい。
AIにEやらせると、プロ・シェル・バ系優先だったりとか、
物理攻撃しない人にブレイブとかする。
しかし、火力UPが充実しているライトさんの手動Eだと本当に無駄がない。

>>348
アタッカーはこうだろ
ファング＞スノウ＞ライト＞ホープ＞ヴァニラ=サッズ
物理だけでなくモーションやルインも重要だからホープやライトは最下位にならない
サッズやヴァニラはモーション遅すぎて問題外
サッズの物理はロングイやタイマイの召喚有りリーダーでのエリアブラスト位しか使いどころないし

サッズはウィークアスピルついててもよかった気がする。あの仕様だから削られたんかね

>>348
ライトのスマッシュアッパー忘れてないか？
ハイボルやらエリアブラストより大事だろ？

上の方にあった>>307をベースにしたから
自分がこれはもっとこっちだろと思った部分意外は>>307と同じになってるからおかしいとこはあるかも。

>>352
単位時間あたりの「たたかう（ルイン）」での総ダメージ検証も欲しいとこだね。
モーションはダメージ数値に表れないから、時間で計らないといまいちわかりにくい。

アタッカー部分についてファングとスノウを同等にしたのは
スノウには高倍率技があり、ルインを初めとするモーションが速いと感じ
攻撃力の差はそれでほぼ埋められるんじゃないかと判断したから
亀狩りなんかはアタッカー部分のみ見ればそこまでタイムが変わらないとこから

ライトとホープは・・・やっぱりハイボルないのがつらくね？
とくにライトはステータスも辛いしモーションだけでどこまで取り返せるのやら

ハイボルがそこまで重要視されてるのって亀狩り前提だからか？

ゲーム全体としてはスマッシュアッパー＞＞＞＞ハイボルくらいな感じだろ

スマッシュアッパー使いはＰＴに一人いれば十分なのでは？
そこまでいるかな？

キャラ単体の話だからそれは関係なくない？
ヘイストは一人使えれば…とかバイオはヴァニラがいれば…ってなるじゃん

>>346
スノウの高速ケアルアは速攻性に優れている
ケアルダ持ちだが発動の遅いヴァニラにまったく劣ってるとは言えない

見た目　ライト＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スノウ

スノウは見た目で損してるなｗ

>>361
何か変に上級者になって大事なとこ見失ってないか？
細かいとこ気にしすぎだろ。一周回って初心に戻った方がいい気がする
いくらスノウがモーション早くてもケアルダ越えはねーだろ

>>352
流石にルイン連打だけではヴァニラ＞ホープかと…
ヴァニラのルイン連打はそこまで遅くない
成長途中のうちのヴァニラさんはホープ君より200くらい魔法攻撃力低いのに
タイマイ狩りの時13万ダメ与えてくれる。ホープは11万
てかヴァニラのルインは鬼強すぎ

>>363
誰も越えたなんて言ってないぞ

そうだな、すまんすまん
熱くなってしまった

ただ、ケアルダとケアルアを比べるのはキツいってことが言いたかったんだ

単純なA性能だけならファング＝スノウ
くらいじゃね？
地上敵には大抵の場合ルーラーフィストのが強い仕様だし

亀だけ狩ればいいんだよ

あとライトニングのDは過大評価
残像回避はホープだってできるし
回避できる攻撃は限定されてる
ファングより上のわけないだろ

だな
完全にタイタンの試練のあいつのせいだな
リジェネガードの方が汎用性高いよな

>>369
同じ残像回避が出来るライトとホープがなんでD評価がこんな大差なのか理解できんな
HPだってたいして変わらないのに、ライトオタ必死すぎだろ

Dは
スノウ＞ファング＞＞ライトニング＞ホープ＞サッズ＞ヴァニラ

A　ファング≧スノウ＞＞ヴァニラ＝ライトニング＞ホープ＞＞サッズ
B　スノウ＞ライトニング＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ
H　ホープ≧ヴァニラ＞スノウ＞サッズ＞ファング＝ライトニング
D　スノウ＞ファング＞＞ライトニング＞ホープ＞サッズ＞＞ヴァニラ
E　サッズ＝ホープ≧ライトニング＞ファング＞ヴァニラ＞スノウ
J　ヴァニラ＞＞ライトニング＝ファング≧サッズ＞＞ホープ＞スノウ

Aはファング、スノウとその他の実力に大差あり、ライトの評価はスマッシュアッパー加味して↑、
ただしルインヴァニラに火力が劣るので＝

Dのライトニングは過大評価、ほぼ同じことが出来るホープが最低評価なのがおかしい
よってライト↓逆にホープは↑

このモーション速度検証データも参考にするといいかも
物理魔法>>45
回復補助>>73


Bはスノウ＝ライトニングでもいいと思うけどな
ライトは全属性使えるしブロウ系もマスターしてるし、アクセル系の武器を装備させれば
回転率もスノウと遜色なくなるんじゃないかな？
アクセル系の武器は物理魔法共に最低って言う代償もあるけど

>>361
でもやっぱりケアルアとケアルダの差は大きいし回復量もヴァニラのほうが上だから
Ｈはヴァニラ＞スノウだと思うんだよね

>>374
そりゃそうだろ

ライトニングってこのロールは負けねぇってロールがないな
そのくせ最低のロールは持ってる
評価が低くなるわけだわ…

召喚の評価はどうなるか

ヘカトンケイル＞バハムート＞シヴァ＞ブリュンヒルデ＞アレキサンダー＞オーディン

かな

ヘカトン（デス時）
バハ（後半常時）
オー（前半常時）

しか使ったことないんだが他のシヴァ、ブリュ、アレキってどうなんだ？

シヴァは使いやすい気がする
必殺技はヘカトンが一番強い

ヘカトンはケアルガしてくれないんだろ？ちょびっと減点じゃね？

>>377
召喚獣は状況によるところがでかいと思う
ヘカトンは火力高いけど通常時のチェーンがゴミでケアルガ無し

バハムートは安定してるけど移動モーションが遅くてSPが低い
ヘビーストライクを空振りすることも…

シヴァはSP低すぎで範囲くらうと即退場、ウィーク入れれば火力はそこそこ

ブリュンヒルデは呼んだ事ないｗ　シヴァよりは汎用性がありそう。

アレキサンダーは相手選びまくり。物理か魔法弱点なんて殆どいない…

オーディンも相手選ぶけど通常時は優秀。斬鉄で擬似的に100万越えのダメが出せる。

こんな感じかな？まあ亀転ばすか回復にしか使わないかな…

>>376
ライトのいいとこは一人でEJ両方できるとこ…え？ファング？聞こえない

ファングは相変わらず安定して強いがスノウは随分株上げたなあ

ライトニングは主人公だし万能なのが売りのはずだったんだけど
汎用性でファングに負けてるのが…

序盤からクリアまでは万能キャラなんだからいいんじゃないか？

まあ全員主人公だし、良いんじゃないか

万能なのは中盤までじゃね
終盤は器用貧乏になりがち
ABHとロールは非常に勇者なんだけどなあw

もう結構言われてるけど
ライトって武器が弱いよね、3段階目の
ペナルティが痛すぎてオートクレールやオーガニクス使えないし

ライトさんにハイボル、ケアルダ、スロウ、ダル、HP＋300のどれかをあげてください…

シナリオ的にも不遇、キャラ性能も不遇、設定もよく見りゃ下っ端公務員、２ｃｈでは在庫ニングとネタにされ…

後半から参加してくるキャラを使いたくない＆最強キャラを使いたくない＆ファング入れると星5取るのが難しい
という理由でファングを外してる。

攻撃力低くてハイスコア狙い易いライトさんはかなり重宝してます

>>389
それくらいなら全部あげてもいい気がするけどなｗｗｗ

>>390
人気キャラは辛いね

>>390　高貴な騎士いうぐらいだからサイコムでさらにバルトさんの直轄レベルぐらいいってもよかったのにね(´･ω･｀)

ハイボルテージの代わりに
クイックトリック（移動、攻撃速度２倍）とかどうだろう。勿論ライト専用で

最初公開されたときは高貴な騎士とか
伝説の戦士みたいな感じかと思いきや

実際の設定は庶民出身で下っ端の警官

というか10日そこらでレインズから騎兵隊の分隊与えられてる
ファングのが軍の地位が上というｗｗ

スロウはロングイ戦ではかえって邪魔。
よってロングイ戦はライトかヴァニラどっちか必須。

ライトって器用貧乏って言うより万能キャラなんだけどなぁ〜。
自分の印象としては。
勿論もうクリア後でステータスMAX、武器は各キャラ一つだけMAX改造という状態ね。

う〜ん、ライトニングが万能とか強いって人は
他キャラをもっと使い込んでみるべき
どんどん空気になってくるよ

一応全部のキャラを同じくらい使ってるつもりなんだけどなぁ。
今だから言うわけじゃなくスノウ弱い弱い言われてた頃から、
自分はスノウが弱キャラだとは思ってなかったし。
まあ、万能は言い過ぎかもしれないけど、スタメンにしとけばいいやってキャラかと。
物理しか通らない敵にも魔法しか通らない敵にも使えるから便利なんだけど。
大体このキャラだといけるけどあのキャラだとダメってのは終盤あんまり無くなってくるし。
むしろ中盤の辺りでもの凄くそういう傾向あったかな。
サッズをホープに変えるだけでこのボスに勝てるようになったとか。

全体的に65点で個性が薄い

ライトはあの武器でもヒーラーのアビさえしっかりしてくれれば1軍入りできたのに。

あれだな。フェニックスの尾がチート性能すぎるのがいけないんだな。
ほぼ全快にアイテムだから隙なしときたもんだ。
レイズ持ちヒーラーのありがたみが死んでるしな。
もっとフェニックスの尾を高価にし、回復量も３割程度にしとけばよかったかもな。
ライトさんのレイズ回復量うｐとか誰得武器の極みだよな…

蘇生魔法の価値がここまで低いのも珍しい

レイズよりフェニ尾のが性能もコストも上
レイズを持ってることは全くアドバンテージにならない
ネタ扱いできたキマリと違って
ライトニングは微妙な消化不良感が漂う…
しかも主役なのに

別に主役じゃねえだろ
世界を救ったのは百合コンビで
セラを救う云々はスノウと被ってる上に終始持ってかれてる
ほんとお前何でいるのって感じの元警備員

ていうかFF13でレイズとか使うような時点で既に戦略的敗北だと思う

重力を自在に操る高貴なる女騎士

↓

現場の下級おまわり



ホープ→シンクタンク勤務のエリートリーマンの息子
サッズ→飛空艇の花形操縦士
スノウ→部下が店舗を複数経営

>>356
攻撃速度の話題が出てたからすこし調べてみた
敵はキングベヒんもすでオプティマは物理時ADD、魔法時BDD
オートヘイストガッツで効果時間1分の間ひたすら○連打
効果が切れた時点でカウントしてみた（物理/魔法）アスピル込み
ライトニング→7set2hit/8set4hit
スノウ→ 7set1hit/9set0hit
サッズ→ 6set0hit/7set0hit
ファング→ 7set0hit/8set2hit
ヴァニラ→ 6set3hit/7set3hit
ホープ→ 7set1hit/8set0hit



今回の攻撃力魔法力の値はそのまま基本値だから
このデータを元に掛け算すればいいだけじゃね？

たたかう（アクセはカイザー×3）　(×1.2はハイボル補正）
ライトニング(ブレイズオメガ)　3220×44＝141680
サッズ(プレアデスエクリプス)　3050×36×1.2＝131760
ファング（ニムロットカイン）　3826×42×1.2＝192830
スノウ（臨死クイーン）　3420×42＝172368
ホープ（シームルグヌエ）　2926×43＝125818
ヴァニラ（バインドニルヴァーナ）　3015×39×1.2×1.2＝169322

ルイン　(アクセはマギ×3)　(×1.2はハイボル補正）
ライトニング(ブレイズオメガ)　3220×52＝167440
サッズ(デネブエクリプス)　3025×42×1.2＝152360
ファング(ニムロットカイン)　3181×50×1.2＝190860
スノウ(妖魔クイーン)　3150×54×1.2＝204120
ホープ(ホークアイヌエ)　3717×48＝17816
ヴァニラ(ベラドンナニルヴァーナ)　3407×45×1.2＝183978


なんと！
驚いたことにファングのたたかうよりスノウのルインの方が強い？！

ライトとサッズが涙目状態ｗｗｗ
サッズはエリアブラスがあるからまだ良いけどライトは本当にどうしようもねーなｗ

レイズうｐはフェニ尾やフルケアでの復活にも効くから
戦闘不能から一気に全快まで持っていけるってのも一応あるけど

>>410
ヴァニラの物理つえー！と思ったら2回2割り増しされてるぞｗ
たたかう自体が×1.2補正だからヴァニラ以外それぞれ更に+20％だな

>>410
スノウｗｗｗとんでもねーなｗｗｗ
もうライトさんはアクセルオメガでチェーン稼ぎやジャマーさせるのが一番いいな

たたかう平均　（ライトスノウファング揺れ幅4%　サッズホープヴァニラ9%）
ライト　166,615
サッズ　150,996
スノウ　202,671
ホープ　144,179
ヴァニラ　161,680
ファング　226,750

ルイン平均 （揺れ幅9%）
ライト　159,905
サッズ　145,599
スノウ　194,934
ホープ　170,387
ヴァニラ　175,681
ファング　182,261

装備そのままに揺れ幅考慮して平均で計算しなおすとこうかな
実際はロールや強化弱体で差は更に広がる

と思ったらたたかうは補正が1.2倍なので
結局ファングの方が強かったでござるの巻
お騒がせしました

たたかう（アクセはカイザー×3）　(×1.2はハイボル補正）
ライトニング(ブレイズオメガ)　3220×44×1.2＝170016
サッズ(プレアデスエクリプス)　3050×36×1.2×1.2＝158112
ファング（ニムロットカイン）　3826×42×1.2×1.2＝231396
スノウ（臨死クイーン）　3420×42×1.2＝206841
ホープ（シームルグヌエ）　2926×43×1.2＝150981
ヴァニラ（バインドニルヴァーナ）　3015×39×1.2×1.2＝169322

ルイン　(アクセはマギ×3)　(×1.2はハイボル補正）
ライトニング(ブレイズオメガ)　3220×52＝167440
サッズ(デネブエクリプス)　3025×42×1.2＝152360
ファング(ニムロットカイン)　3181×50×1.2＝190860
スノウ(妖魔クイーン)　3150×54×1.2＝204120
ホープ(ホークアイヌエ)　3717×48＝17816
ヴァニラ(ベラドンナニルヴァーナ)　3407×45×1.2＝183978

まぁでも妥当なところか
ルインはダッシュいらないし妨害されにくいとかあるし
スノウはどの道ルインの方が良さそうだ

しかしあの見た目と性格でルインってのもイメージがw

>>417
ルインは無駄な動きが一切ないし回避もされないからな
ファングのたたかう最強はもちろんのこと
スノウのルイン最強というのもかなりの強みになるな

ちょっと気になってアクセルオメガとオチルヌエの攻撃速度も調べてみた
オプティマADDで>>410と同じ標的、装備はダッシュ、闘志、マギス×２
オートヘイストが切れるまでの間ひたすら○連打、魔法モーションだけだけど
ライト→10set0hit 2915×60=174900（マギス×3）
ホープ→8set5hit 3513×53=186189（上に同じ）
物理も調べたんだけど元のモーションが長いせいか>>410と1hit程度しか違いが無かったので割合
この二人にもハイボルテージがあったらどれだけ強かったか…

書き忘れ
D二人にはウィークアスピルが即発動するように閃光装備させてた

前スレの最初から見直してみると、
スノウの評価がメチャクチャ上がったな。
下がったのはヴァニラかな？

>>420
いやでもアクセルライトはダメージそこそこじゃね？
チェーンが速いからＢ→Ａ全体で見るとファングやスノウには
勝てないまでも思ったより強いような気がする
まぁスノウと比べて短縮されるのがＡＴＢってのがネックだが

ちょっと話の流れを切ってｽﾏｿ
このｽﾚって、ｷｬﾗ性能を語るｽﾚだと思うんだけど…
ひたすら最強ｷｬﾗやﾒﾝﾊﾞｰは誰かを語ってるってことだよね??
全ﾄﾛﾌｨｰｹﾞｯﾄくらいなら、ある程度ﾊﾞﾗﾝｽとれてるﾒﾝﾊﾞｰでいけば可能ですよね??
ちなみにﾒﾝﾊﾞｰはｽﾉｳ ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ ﾎｰﾌﾟを必ず固定で頑張りたいと思ってます。

妖魔スノウのルイン強いな
モーションもクソ速いし…
スノウがまさかの最強魔法使いかよ…

最近ヴァニラがちょっと空気だな
ホープも
スノウとライトが熱いか

ベジータの連続エネルギー弾みたいなもん

ルインは外れないし無駄がないから
ある意味たたかうより使いやすい
ロングイ２分台の人もスノウは妖魔クィーン使ってるね

そう考えるとやっぱスノウは武器が抜群に優秀だよな
金かけるだけ強くなる
初期に雑魚扱いされてたのはみんな金がなかったからかwww

と、同時にニムロカイン一本で何でもできるファングさんって一体…

まぁ全ロール極めていればライトリーダーで、ファング無しでもプラチナとれるし、
様は戦略だと思うけどな、このゲームは。
戦略によってメンツは全然人によって違うと思うがそこがいいと思う。
ライトの使いどころはバイオがあるところが実は一番だったりする。
地味だが重宝してる。あとなんでも出来るところがオプティマチェンジに強いので○。

>>424
十分バランス良いと思うけど

>>430
ライトひいきがいてくれて嬉しいぜ
オレもだwwww

まあ、ここで議論してる内容も完全に他に話題がないから・・・ってくらいのレベルだしな
今回のFFはホントにバランスが素晴らしい
それに比べ今までのFFときたら…ｗ

>>410
検証乙です。
ただ１つ確認させて下さい。

>>敵はキングベヒんもすでオプティマは物理時ADD、魔法時BDD
>>オートヘイストガッツで効果時間1分の間ひたすら○連打

これって魔法時はBだから単純にかけ算してもルインとは関係なさげな気が。
魔法時ADDのデータを取り直さないとだめかも。

>>416

スノウの1.2倍が表記漏れしてるから厳密にはこんな感じか。

スノウ（臨死クイーン）　3420×42×1.2×1.2＝206841

>>430
ウェルキンタイムアタックのリーダーはライトさんに決まりだね！

ウェルキンはライトリーダー必須だな
今んとこ４分半でいける

>>410
これって魔法時はBDDだからルインの攻撃回数じゃないよね？
つーことでのルインの攻撃回数を測ってみた。
敵はベヒモンでADD、ダッシュ、気迫装備、
スノウとサッズがウィークアスピルないのでそれを考慮に入れてみると
スノウ＝ライト＞ファング＞ヴァニラ＝ホープ＞サッズ　こんな感じ
サッズはヴァニホプ同様出だしが遅い上に、その後も遅い・・
※ヘイストが切れた時点でのコマンドの攻撃は無効としてカウント
ライト9set
スノウ8set4hit
ファング8set4hit
ヴァニラ7set4hit
ホープ7set5hit
サッズ6set4hit
あとBDDでもためしてみたけど以前の検証と変わらなかった

>>436
乙です
考えてみればAにはウィークアスピルがあるから
モーションが同じだからと言ってBDDで検証するのは間違っていたんだな
・・・しかしスノウとサッズの記録が違うってことはモーションも若干違うのかなぁ
ホープもBDDのときより下がってるし

まぁとなるとルインの威力もスノウとファングはほぼ同等ってことかぁ

>>436まとめるとこんな感じか。

攻撃速度とダメージについて。
敵はキングベヒモス。オプティマは物理時ADD、魔法時ADD
オートヘイストガッツで効果時間1分の間ひたすら○連打
効果が切れた時点でカウント（物理/魔法）アスピル込み
ファング→ 7set0hit/8set4hit
スノウ→ 7set1hit/8set4hit
ライトニング→7set2hit/9set0hit/10set0hit(アクセル魔法のみ)
ヴァニラ→ 6set3hit/7set4hit
サッズ→ 6set0hit/6set4hit
ホープ→ 7set1hit/7set5hit/8set5hit(オチル魔法のみ)

たたかう（アクセはカイザー×3）　(×1.2はたたかう、ハイボル補正）
ファング（ニムロットカイン）　 3826×42×1.2×1.2＝231396
スノウ（臨死クイーン）　 3420×43×1.2×1.2＝211766
ライトニング(ブレイズオメガ)　 3220×44×1.2 ＝170016
ヴァニラ（バインドニルヴァーナ）　3015×39×1.2×1.2＝169322
サッズ(プレアデスエクリプス)　 3050×36×1.2×1.2＝158112
ホープ（シームルグヌエ）　 2926×43×1.2 ＝150981

ルイン　(アクセはマギ×3)　(×1.2はハイボル補正）
ファング(ニムロットカイン)　 3181×52×1.2＝198494
スノウ(妖魔クイーン)　 3150×52×1.2＝196560
ヴァニラ(ベラドンナニルヴァーナ)　 3407×45×1.2＝188066
ホープ(オチルヌエ)　　　　　　　　　　　　3513×53　　　 ＝186189
ライトニング(アクセルオメガ)　　　　　　 2915×60　　 ＝174900
ホープ(ホークアイヌエ)　 3717×47 ＝174699
ライトニング(ブレイズオメガ)　 3220×54 ＝173880
サッズ(デネブエクリプス)　 3025×40×1.2＝145200

意外とケアル系うｐ改の効果も凄いのな
ヒーラー回復力ではホープかと思ったが
これ装備すると回復量がかなり違うな。ホープを軽く凌ぐ
ケアル系うｐヴァニラ＞ホープ≧ヴァニラってか

たたかう平均　（ライトスノウファング揺れ幅4%　サッズホープヴァニラ9%）
ライト　166,615
サッズ　150,996
スノウ　202,671
ホープ　144,179
ヴァニラ　161,680
ファング　226,750

ルイン平均 （揺れ幅9%）
ライト　166055
サッズ　138666
スノウ　187714
ホープ　166837
ヴァニラ　179603
ファング　189562

とまぁスノウはどっちが良いのか解らなくなってきた。それでも2位だからルインだとは思うけど
やっぱりファングは超えられない壁っすねー
ファングに勝つにはスノウ臨死で固有技も総動員しないといけませんなｗ

ルインは妨害されないというメリットもあるから一概に言えない

>>438
ファングの数字おかしくないか
ニムロッド★＋マギステル★×3
だろ？

それなら魔力は

1300＋921＋900＝3121
だろ？

3181ってどこから出てきたの？

>>442
俺は410とは別人なのでどこから出てきたのかは知らん。
とりあえず他の数値も見直し、ファングだけ訂正。

攻撃速度とダメージについて。
敵はキングベヒモス。オプティマは物理時ADD、魔法時ADD
オートヘイストガッツで効果時間1分の間ひたすら○連打
効果が切れた時点でカウント（物理/魔法）アスピル込み
ファング→ 7set0hit/8set4hit
スノウ→ 7set1hit/8set4hit
ライトニング→7set2hit/9set0hit/10set0hit(アクセル魔法のみ)
ヴァニラ→ 6set3hit/7set4hit
サッズ→ 6set0hit/6set4hit
ホープ→ 7set1hit/7set5hit/8set5hit(オチル魔法のみ)

たたかう（アクセはカイザー×3）　(×1.2はたたかう、ハイボル補正）
ファング（ニムロットカイン） 3826×42×1.2×1.2＝231396
スノウ（臨死クイーン） 3420×43×1.2×1.2＝211766
ライトニング(ブレイズオメガ) 3220×44×1.2＝170016
ヴァニラ（バインドニルヴァーナ） 3015×39×1.2×1.2＝169322
サッズ(プレアデスエクリプス) 3050×36×1.2×1.2＝158112
ホープ（シームルグヌエ） 2926×43×1.2＝150981

ルイン　(アクセはマギ×3)　(×1.2はハイボル補正）
スノウ(妖魔クイーン) 3150×52×1.2＝196560
ファング(ニムロットカイン) 3121×52×1.2＝194750
ヴァニラ(ベラドンナニルヴァーナ) 3407×45×1.2＝188066
ホープ(オチルヌエ) 3513×53＝186189
ライトニング(アクセルオメガ) 2915×60＝174900
ホープ(ホークアイヌエ) 3717×47＝174699
ライトニング(ブレイズオメガ) 3220×54＝173880
サッズ(デネブエクリプス) 3025×40×1.2＝145200

なんでサッズのルインこんな遅いの

たたかうのスロットは６回全部使うより
５回目でキャンセルのが早いという話もあるし
なかなか難しいな

>>443
スノウのルインが妖魔クイーンならファングのルインはシャーマカインで比べるべきじゃない？

ルイン　(アクセはマギ×3)　(×1.2はハイボル補正）
スノウ(妖魔クイーン) 3150×52×1.2＝196560
ファング(シャーマカイン) 3141×52×1.2＝195998
ファング(ニムロットカイン) 3121×52×1.2＝194750
スノウ(臨死クイーン) 3120×52×1.2＝194688

>>466
確かに、ただし
実際の運用形態からするとシャーマンカインは使われないのが難点だな

ファングはリーダーとして使うケースが多いから
まともにハイウィンド撃てなくなるシャーマンカインは実用性が低い。


まぁ臨死スノウリーダーで、シャーマンファングAIもアリかもしれんが
ちょっと使いにくそうだ。

なんかAのルインとBの魔法でモーション速度違うみたいだからJも調べてみた
オプティマJDDでオートヘイスト切れるまでの間コスト１魔法×６をリピート
ライト→8set3hit/9set2hit（通常/アクセルオメガ）
スノウ→9set
ファング→8set
サッズ→7set
ヴァニラ→7set
AやBの時と若干違う、魔法の演出時間がキャラのモーション速度に影響してるとか？


おまけ
ホープ→11set1hit（コスト３魔法×２）

>>444
エリアブラスト以外は攻撃面は全然ダメだな。なんでこんなに意図的に弱くされてんだろう？

>>449
結果としてそうなっちゃったってだけでしょ
逆にエリアブラストだって強くしようと思ったわけじゃないだろうし

まぁ、その結果に対して調整してもよかったんじゃないかっていうのはあるか

>>445
六回目はアスピルの吸収率高いから一概には言えなくね？

かもしれん、が、ロングイ２分５１の動画は６発目をカットしている

六発目が多段なら出してる。

開発者の頭が悪いから私のサッズがこんなことになる････(＞＜)
東大卒とかMIT卒とか入れて計算させなさいよ

今度はブラスターチェーンの速さがアッタカーにどのような影響を与えるか調べてみたいな
せっかく999％まで上げてもそこで攻撃できる時間が少なかったら意味なしだしな
1ヒットでも違えばかなり違うんじゃないだろうか

>>455
最速ﾌﾞﾗｽﾀｰﾊﾟｰﾃｨｰを使っている自分としては、そこ非常に気になる。

まだこのゲームでこんなに考察とかしてる奴なんていたのか

ファングのたたかうなら1分で倒せるとしたら
それぞれだと何分かかるか

たたかう
ファング(ニムロットカイン)　1分
スノウ（臨死クイーン）　1分5秒5
ライトニング(ブレイズオメガ)　1分21秒6
ヴァニラ（バインドニルヴァーナ）　1分21秒9
サッズ(プレアデスエクリプス)　1分27秒8
ホープ（シームルグヌエ）　1分31秒9

ルイン
スノウ(妖魔クイーン) 　1分10秒6
ファング(ニムロットカイン)　1分11秒2
ヴァニラ(ベラドンナニルヴァーナ)　1分13秒8
ホープ(オチルヌエ) 　1分14秒5
ライトニング(アクセルオメガ)　1分19秒3
サッズ(デネブエクリプス)　1分35秒61

ファングとスノウは固有技が強いから
他の４人とはA性能はかなりの差があるかな

同様にB性能も固有技の効率どうなんだろ

>>459
B固有技はあんまり変わらなかったと思う。
サッズアンタレスはチェンゲがかなり上がったけどね。

それとFF13トレーラー韓国版だが空耳がやばい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197883

615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:24:17 ID:yE3k6lcg0
吹いたらパージ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9197883

640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:57:53 ID:yE3k6lcg0
>>636
タタタタータータータッタターっていうやつだろ、FFのファンファーレは。
12みたいにボス戦だけでもいいから入れてほしかった

それとFF13トレーラー韓国版だが空耳がやばい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197883

403 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:38:51 ID:yE3k6lcg0
>>402
乙。13大好きなんだなw
チョコボ尾ってゼリーよりどれくらい安くなったっけ

吹いたらパージ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9197883

429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:54:53 ID:yE3k6lcg0
タイマイもロングイもインゴ率は一緒だからタイマイの方がもちろん効率がいい

それとFF13トレーラー韓国版だが空耳がやばい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197883

460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:56:07 ID:yE3k6lcg0
>>459
B固有技はあんまり変わらなかったと思う。
サッズアンタレスはチェンゲがかなり上がったけどね。

それとFF13トレーラー韓国版だが空耳がやばい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197883

ニコ厨の宣伝か
死ねばいいのに

最近知ったおもしろいサイトを紹介してくれたんじゃないの？

このスレでする事じゃないな

スノウ中心だったらサポートはライトの方がいいのか？

すませ、BLAって敵にかかってる弱体の数が多いほど
チェーンたまりやすくなるんでしたっけ？
ATKのウィークアスピルはATBが増えるものでチェーンにはかんけいないけど。

スノウのほうが固有技とか臨死クイーン加味するとファングよりダメージ出してない？
なんか同じ相手と戦うとスノウのほうがスムーズな気がするんだよな

B→Aの流れをトータルするとスノウ＞ファングかもしれないが
ニムロッド使ってる以上は仕方ない

ファングは〜ダをいかに効率よくメンバーに配分していくか操作するのが大事かもな

サッズの最強は何できまり？

うーむ、サッズは知らないなー

オプティマ変更するとATPが全快するという小技がある
アスピル系を使わないでモーションだけで効率を上げているスノウは
実戦においては数字以上に速くすることが可能である

サッズは攻撃魔法とろいから役割によって物理やチェーンに好みで特化するのもいいかなと思う
好きで使ってるけどダメなおっさんを少しでも活躍させたくてオレは物理特化サッズ
たまに物理効かない敵もいるけど…

サッズが補助特化かな
状況限定だがエリアブラストは火力3位くらいになるだろ？

ライトニングはATKはホープ、ヴァニラと激しい3位争い
決着はつくんだろうか
グラディウスにした俺涙目

言えることはサッズ使うならリーダー以外ないってことくらい
攻撃面を無理に擁護するならエリアブラスト多段だから源氏を別アクセにできるとか
デスペのチェーン稼ぎとか

ライトニングはAとしてはとりあえず上2人には絶対勝てないことはハッキリした
エンファイとバイオは武器になるんじゃないかな？

逆に残像回避はたいして意味ねえｗ
ビームとかは当たるじゃねえかｗ

>>457
厨房でも出来る計算だからね

スノウはフィールドでの走りがもっさりおせぇから嫌い。

おいむりに難癖つけるなよ

A　ファング≧スノウ＞＞ヴァニラ＞ホープ＝ライトニング＞サッズ
B　スノウ＞ライトニング＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ
H　ホープ≧ヴァニラ＞スノウ＞サッズ＞ファング＝ライトニング
D　スノウ＞ファング＞＞ライトニング＞ホープ＞サッズ＞＞ヴァニラ
E　サッズ＝ホープ≧ライトニング＞ファング＞ヴァニラ＞スノウ
J　ヴァニラ＞＞ライトニング＝ファング≧サッズ＞ホープ＞スノウ

スノウはリーダーってより
AIで強い感じがする

ホープとヴァニラだったら圧倒的にホープの方が反応が早いと思うんだがどうだろう。
回復にしても攻撃全般においても・・・。
体感だけどね。でもヴァニラの方がいい補助魔法あるからそっちをとってしまう。

やっぱり　ライト　ファング　バニラが一番切り替えなくても強い。あとはタイムアタックとかは自己万の領域だし。

切り替え無しというなら
ファングスノウホープでもＯＫじゃね

切り替えなしならファングバニラホープじゃね？？？
特にストーリー攻略中はこれで全部いける
主要３ロールで全ロール網羅＋フェニックス使えるし

スノウに高速のケアルだけ覚えさせときゃホープと組んでフェニックス使える
回復力落ちると思うだろうがこれでも素早く全回復できるので十分だと思う

早期にまともなＢＢＢＨＨＨＡＡＡが使えるスノウヴァニラホープも捨てがたいけど
スロウ無くなるのが痛いかなぁ

ヴァニラはモーションというか最初の1発が出るのが極端に遅い

>>480
一番安定はファング、ヴァニラ、ホープだろ
なんでライト？

>>485
一番安定はファング、スノウ、ホープだろ
なんでヴァニラ？

>>486
スノウ入りは高火力狙いのPT
まあファング・スノウ両方入れるのが最強説強いけど

しかしファングは加入遅いだけあってクリア前も後も安定して強いな
アタッカー性能は当然としてスロウも便利だし
待望のリメイクでもガッカリ性能などっかの青い閃光も見習え

>>487
クリア後とかＴＡとか関係なしに
ファング、スノウ、ホープは高火力かつ安定性のあるＰＴなんだがな

弱点と言えば、バイオがホープのバイオガしか無いから
ロングイ、ウェルキンにバイオ入れるのが手間なくらいか
TAしないならあまり関係ないかな
他はほぼ完璧なPTな気がする

TAならホープをライトに変えればいいし

>>478
父ちゃんのJはもうちょと上じゃない？
一応単体だけど技は全部あるし
モーションの遅さでここまで下がるの？

ライトニングがちょっと高すぎるのかもな
J　ヴァニラ＞ファング≒サッズ≧ライトニング＞ホープ＞スノウ
くらいか

スノウってやっぱり魔法攻撃に特化した方が強いですよね？
今、魔道スピリッツ派生のセイブ・ザ・クイーン頑張って作ってます。

>>493
何目的で誰相手にどんな使い方するかだよ

>>494
ロングイTAの時に足元に突っ込まないように妖魔クィーンを作るという手はある
足元は地響きと直撃の2回ダメ判定あるので事故起きたりするし


スノウのルインは全キャラのルインで一番ダメ効率が高く
ファングとスノウ以外のキャラのたたかうより効率が上

操作キャラにするなら臨死以外に選択肢はない

スノウはAIメインだろう、操作はファング

俺ずっとファングをフルタイムでアタッカー固定で操作してたけど、ブレイクするまではファングも
ブラスターで、ブレイクした後にアタッカーにした方が良かったの？

BBB→AAAのが効率は良いはず
BABは相手が強くて、チェーン維持に苦労するときとかに使う

ファング以外のアタッカー性能にもよるんじゃね
2人でもブレイクには十分とも言えるし

つまりボスはBABが良いと。

あと、魔法使いの連中（ホープ、ライト）はずっとＢ固定にしてたんだけど、
BBB→AAAって事は、全員アタッカーの方が良いって事？

俺、クリアしたけど、ずっとラッシュアサルトで、ブレイク後も魔法使いはブラスターのままだったよ・・・・・

>>501
最終的な火力で言えばAAAが最高なのは確か
ホープやヴァニラはたたかうよりルインが強いし、
補正もかかるからから結局Bより上
亀狩り動画とか見れば最後は必ずAAA

ありがとう。そうなんだ。

だけど、ＡＡＡにすると、ブリザガとかサンダガとか使えなくなるんだよね？
ルインってそんなに強いんだ。

>>503

ブリザガ、サンダガのダメージ倍率は魔攻×2.2でコスト3だから
ATBレベル6で1サイクルで魔攻×4.4

ルインのダメージ倍率は魔攻×1でコスト1だから
ATBレベル6で1サイクルで魔攻×6

さらに攻撃補正はAAA＞ABB
だからルイン＞＞ブリザガ、サンダガ、ファイガ、ウォタガ
属性突きに関してはエン〜系かけるかから結局ルインのが上になる


ただストーリー攻略レベルならABBの方が安定する場合が多い
ちなみにAABは2体以上の敵のチェーンを維持させるときに使う

ありがと。

最近はスノウをJAMで活用する方法まで出てきてるね
つーかなんでスノウばっかり開拓が進むんだろうｗ

他キャラにあんまり進展ない
特にホープとヴァニラが伸び悩んでる

>>506
今でもたまに出てくるけど、スノウの話題が出ただけで叩きまくる変なのが居たからね
ネット情報みてPT編成決める人はそれを見てスノウ使わなかった人が多そう
ひどいのだと、ディフェンダーの話が出ただけで「スノウ厨消えろ」とかだったしｗ

最初からスノウも強いって主張してた人もそれなりに居たけど、アンチがひどかったし

それに見た目だけのステータスだと、完全に劣化ファングだったから
ステータスだけで判断されて使わない人も多かっただじゃないの

開拓が進んでるというか単に本来の性能がわかってきただけの話だわな

スノウはリア充だから２ｃｈでは叩かれるんだ

キャラの強さは進行具合でだいぶ変わる
クリア前、クリア後、カンスト後、最強装備入手後で各キャラ全然違う

最強装備入手前（特にクリア前）は実際スノウはDでしか使えん
劣化ファングもいいところ
クリア前のデータあるなら見てみ？？

発売後すぐはみんなまだ最終段階まで行っててなったからスノウ叩いてただけ
最近スノウの有用性が出てきたのも装備が充実してきたから

攻略スレさかのぼって読み直してもスノウはD性能ばかりが注目されてるだけで
誰一人としてBやHの性能について触れてないな
モーション速度の関係はこのスレが発祥のようでそれまでは見向きもされてない

叩かれるとかいう以前にステータスやアビリティだけしか見えてなかったようだ

でもストーリー中もクリア後もずっと強いよねファングは

ファングはどんな状況だろうと常に強いよなｗｗｗ
これだけは揺るぎないな

>>510
しかしクリア前でもスノウのB性能やＨ性能知っていたら
スノウリーダー、ファングＡＩとして使うという選択肢もある

メンバー切り替え当初は攻撃力もそこまで差はなかったし
強力アタッカー2人ＰＴというのは容易に想像出来た筈だが

>>514
それはないと思う
Dはリーダーにしちゃいけないし、スノウのケアルでどうにかなるほど余裕もない
主要ロール以外にCPまわす余裕もないと思う
あと、みんなが弱体補助を使えるわけじゃないから、どうしてもスノウの出番は減る
スノウはやっぱり最終段階が一番いい

>>515
いやーそんなことはなかったぞ？
ケアルさえ覚えさせときゃヒーラーとして十分機能してた
もう一人はヒーラー必要だがな、ケアルだけだからCPもそんなに痛くなかったし
そもそもスノウはＨＰが高いからリーダー向きだと思う
何故Dはリーダーにしちゃいけないのかは解らんけどファングのＤも使ってな

>>517
そう？？オレは２周目でスノウつかったけどヒーラーとして微妙だったよ
ロールレベルと魔力足りんくてケアルじゃ全然回復せんかったけどな

あとDをリーダーにするとターゲットがころころ変わってわけわからん状況になる

俺が回復使うときはスノウ、ファング、ホープでＨＤＨだったが
結構素早く回復してくれてすぐ攻撃に移ることができたけどなぁ
少なくてもヒーラー専門職を2人いれる必要はないと思った

ストーリー進行程度の敵ならサッズがメインヒーラーでも十分

>>516
Ｄがリーダー駄目って理由は敵が多数だと挑発の時にどうしても攻撃ターゲットが
コロコロ変わるのと、挑発の切れるタイミングがわかりづらいって事だと思う

ＨＨＤ以外でＤ使う場面って、こちら側が十分育っていない場合での
敵の攻撃が厳しい時に使うＡＢＤとかだろうし確かにロスは大きいだろうね
でもデメリットばかりでは無いかな

ＡＩに任せてたらリベンジ系の余計なの使うから
自分でライズやリジェネガード使いたい時はＤリーダーはいいと思う
攻撃する余裕が無い時でも挑発による意図的なタイミングでのチェーンゲージの維持が出来るのもリーダーならではだし

まぁ、そこまでしてガチガチに防御しないといけない敵なんて殆ど居ないけどｗ

俺もスノウのＤは強力だと解っててもストーリー進めてる分に
は殆ど使わなかったからなぁ

あれかそもそもオレがストーリー中にあんま成長させてなかったからか

常に戦闘が全滅一歩手前だったから後半はケアルダ×2は必須だった
スノウのDもよく使った

スノウは最終武器が優遇されてる
ライトのオーガニクスみたいな地雷武器はないし
使える武器が多い

全改造に果てしないマネーが必要ってのがマゾいけど
敵に合わせて選ぶ楽しみがあるのはいいね。

鉄板の装備、パーティーがないってことだけは
評価に値するな
すごいバランスだ

武器はスノウが優遇というかライトさんが冷遇すぐる

スノウも白夜が地雷だろ
エナジーサークルの完全な下位互換

>>526
白夜は確かにエナジーの下位互換だけど
単体として使えないようなモノじゃないだろ

ライトさんのオーガニクスは本当に「使えない」んだよｗ

優秀な兵士にのみ先行支給される軍刀が
コートの足元にも及ばないとはな

オーガニクスはATB加速つければ他と同じように使えるし
成長が早いっていう利点があるけどね
最終的には加速よりカイザーつけたブレイズとかのほうがよくなるけど

ミス×２　マギ×２　魔力3975(ＨＰ90％以上)
マギ×４　魔力3913

まぁ・・・ちょっとは変わるのか

>>530
ミスって？

このスレも過疎ってきたな。さすがにみんな飽きてやめちゃったか。
やる事すぐ無くなっちゃうもんなあ…。ミッション☆５とかアイテムコンプは単なる苦痛だし。

>>532
1週目でプラチナトロフィーとって、2週目も終わった。未だにやってるよｗ

>>531
元気だと威力アップのミスリルバングルだろう

>>532
やり込みとして用意された要素はかなり少ないと思うけど
たいした苦痛ではないだろ

ここのスレもたいがいは亀タイムアタックでの性能比較ばっかりだったし

>>532
ミッション★５は移動以外は普通に楽しいと思うけど？

外せないキャラがファングで、いらないキャラがサッズ

後は結構自由じゃないの
あとはケアルダを使えるホープかヴァニラを入れて余った方とスノウのどちらかを入れて完成

え？ライトさん？

ベンチの警備員でいいんじゃね

ライトの武器はオーガニクス系のペナルティが痛いのもあるけど
レイズ効果UPとか役に立たないし（今作はフェニ尾が高性能＆蘇生使う時点で作戦負け）
全体的にステータスの上げ幅が小さいのが難点。

アクセルオメガで手数を増やすのが最良なんだけど
なんとも地味な主人公

サッズいるだろ。ロングイ狩りと相性いいし、エンハンサーの性能は一番だし。

オーガは加速つけたら他武器とおなじ速度になるし
レイズうｐはフェニ尾とフルケアの蘇生効果もアップするし
誇張しすぎ

>>539
加速付けた時点でスロット埋まって選択肢狭くなるから
それだけ他武器より劣ってるってことになるだろ。

フェニックスとフルケアも元々それなりに蘇生効果高いから別に有難くもないしな

>>539
オーガニクスのATB速度40％ダウンのペナルティを相殺するにはアクセサリ枠をかなり食う
レイズUPはいらねーよ、フェニ尾の回復量はただでさえ70％もあるのに
擁護が苦しい

横から失礼です。
4日前から２週目に入りました。ライトさんをメインで育てたいので、
１週目のブレイズエッジから、2週目はアタッカー期待してるので
グラディウスにしましたが、これでいいんですかね？

アタッカーメインですが、魔法攻撃が少ないこの武器では、やっぱケアルとか
ブラスターでは、めっちゃ弱くなるんでしょうか？

グラディウスオメガ作ったが、結局ろくに使ってない（´・ω・｀）
メインで育てたい気持ちはわかるが、ライトさんはアタッカーよりブラスター天職。

ケアルと魔法攻撃は弱くなります。

ライトさんはもともとアッタカーとヒーラーは苦手

まぁアタッカーだろうがブラスターだろうが
ライトさんは魔法特化のが強いがな

ショボーン。やっぱりですが。ただ、ライトさん、いや坂本真綾さんへの愛情は揺るがないｗ

ライトさん　ＡＢＨ　グラディウス
ホープ　　　ＢＥＨ　ホークアイ　
バニラ　　　ＢＪＨ　ベランドンナワンド

でがんばります。

一週目は、ファングアタッカー、ライトさんブラスターで使いまくったので、
違うバシバシ剣で戦うライトさんを見てみます。

MP無くしたのはいいけどATBコストくらい変化付けてほしかったよね
これまでのシリーズの流れならファングとスノウは明らかにコスト重い部類なんだが

A　ファング≧スノウ＞＞ヴァニラ＞ホープ＝ライトニング＞サッズ
B　スノウ≧ライトニング＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ
H　ホープ≧ヴァニラ＞スノウ＞サッズ＞ファング＝ライトニング
D　スノウ＞ファング＞ライトニング＞ホープ＞サッズ＞ヴァニラ
E　サッズ＝ホープ≧ライトニング＞ファング＞ヴァニラ＞スノウ
J　ヴァニラ＞ファング≧サッズ≧ライトニング＞ホープ＞スノウ

Bの役割が「チェーン溜め」である以上は
最強ブラスターは妖魔スノウなんだよなあ…

タイマイもロングイもスノウがいないと高速安定しないし

スノウには最速モーションダルがあるので
J評価もっと高くなってよくね？

ちょっと訂正

A　ファング≧スノウ＞＞ヴァニラ＞ホープ＝ライトニング＞サッズ
B　スノウ≧ライトニング＞ホープ＞ファング＞＞ヴァニラ＞サッズ
H　ホープ≧ヴァニラ＞スノウ＞サッズ＞ファング＝ライトニング
D　スノウ＞ファング＞ライトニング＞ホープ＞サッズ＞ヴァニラ
E　サッズ＝ホープ≧ライトニング＞ファング＞ヴァニラ＞スノウ
J　ヴァニラ＞ファング≧サッズ≧ライトニング＞スノウ＞ホープ

Eの評価とか難しそうだな。フェイダ・ブレイダをどう考えるか

>>550
J一人と考えると効率悪くても全種類使えるホープより↓
しかもダルはモーション早すぎてもアタッカーがついていけない
亀限定ならかまわんが

しかしホープのジャマは全体に特化しすぎていて
ハッキリ言って使い道が無いのでは？
亀限定でも使い道が示されたスノウを評価するべき

>>554
そうか？
亀でもJ複数ならそれでいいと思うけど、デプロ、デシェル、ウィークのほうが大切じゃね？？

普通に考えてホープのジャマ使うくらいなら他キャラのジャマ使うだろ

ＰＴ全体での調和で考えると
多くの場合にデプロテ・デシェル・ウイーク要員がいるんだよな
だからホープをメインJAMで使う場合は殆ど無いってのが正解

JAMの単体性能ならばホープ＞スノウだろうけど
JAMとしての活躍の場はスノウ＞ホープ

まあ順位付けは微妙だな


>>552
一長一短だからブレイブ・フェイスとトントンだろう

いや単純に個人の性能くらべて疑問に思っただけなんだが・・・

え？ライトニングって、アタッカー、サッズのやや上なのｗ
上から3番目かと思ってたｗ

実際雑魚敵でもホープのジャマ使ってた人いる？
俺は無い。。

俺もない

>>559
ヴァニラとホープのルインはライトのたたかうより上なんだってさ
ちなみに状況しだいではサッズのエリアブラストにも負けるので
ライトはATK最下位という評価もある。

実用性も使う機会も殆ど無いホープJAMよりは
ダル専としての使い道が示されたスノウJAMのが上なのかもね

ファングが他のことで忙しいし、サッズはモーションが極めて遅い
代用が意外と効かないからな


ホープのJAMを使わなきゃならない場面が殆ど無い

PTでの実用性考えたら上なのは知ってる
実用性重視の順位ってことで考えればおｋ？

単純に魔法攻撃は、アタッカーではルイン、ブラスターには魔法になるという事ですが、
物理攻撃はアタッカーでは戦う、ブラスターでは魔法ではなくて、何たらブロウになるんでしょうか？

ファングの武器でドラグーンランス系とか魔法攻撃0とかあるでしょ？
物理攻撃の威力をブラスターでもブロウ系でルインみたいに使えるんなら、中途半端に
魔法、物理両方が良い武器よりも、片っぽのみ最強のものを強化する事が一番良いと思うのですが。

タイマイ戦で、高速特化したサッズがスノウの高速ダルの代わりになるのか、
というのは興味の尽きないところでもある。

代わりにならないと下手すりゃシャオでもスノウに取って変わられる(´；ω；｀)

>>565
魔力0の弊害は別のところにある
ブレイダ・フェイダの持続時間が短くなる
だからロングイ戦では致命的

逆に言えばタイマイではドラカイン＞ニムカイン

>>551
Hは　ケアル系うｐ装備ヴァニラ＞ホープ≧ヴァニラ・・・
だろう

しかしケアル系うｐ装備なんかだれも使わないと思うがな

>>567
サンクスです。奥が深いなぁ

>>566
シャオ戦はむしろスノウとサッズを併用するのもアリ
スノウ　ファング　サッズも結構強い

>>566
シャオはスノウにダルやらせた事あるけど、AAJでAやらせたほうが早いね

すまん、被った

スノウは魔法特化武器でブラスター要員ってのはいいんだが、
アタッカー時かなり微妙にならね？
かといって平均的な武器担がせたら魔法しなくなるし
もしかしてアタッカー時もルイン連発？

スノウを無理にでも使いたい人は臨死・妖魔・エナジーの3種のセイブ所持だろｊｋ

エナジーいらん
自操作なら臨死
AIなら妖魔

女性３人のほうがバランスが良いのを実感しつつも
野郎３人でクリアできないかと画策してる最中
ホープのジャマーを、と思ったんだけど
ここでは評判悪いみたいだね
父ちゃんジャマーにしようかな

>>577
それやってみたけど、バトル時、男臭い声で萎えたｗ
やっぱ華いるわ・・・

亀でホープにJやらせたら意外と働いてたんでワロタ
遅いときは遅いがｗ

スノウはシヴァ戦で空振り連発してくれたおかげで、
ワンポイントD要員以外に使う気が起こらなかったな
序盤初めて戦闘に苦戦するところで
スノウ＝使えねえ、ってイメージが出来上がっちゃった

>>574
ルイン連発はスノウが最強だぞ
つまりむしろ強いくらいで微妙にはならん

今回のキャラクターは何故か感情移入できないオレのPTは

ライト
ファング
ｳﾞｧﾆﾗ


サッズ→黒人アフロで気にいらん

ホープ→FF10主人公に似てるしマザコン！見てて腹立つ

スモウ→真面目ぶってるしセリフが臭い！本性はセラにハメたいだけ


以上だ！

妖魔だけじゃルイン撃ってくれないけど
まだたたかうの方がダメが上だってことだよね？

物理も魔法も使えるからライトさんを入れてるのに…

何故か魔法無効の敵に魔法攻撃を連発します。
普通こういう時って物理攻撃するんじゃないんですか??
誰かこの謎の答えを教えて下さい!!!!

魔力が高いかライブラしてないかアタッカーにしてるかしかないんじゃね

>>577
クリアって、ただオーファン倒してエンディングを見るってこと？
それなら誰でも何でもOKだと思うよ

ここでの評価って亀狩りのタイムアタックで
ほんの1数2秒秒を争うような場面のはなしが大半だから

ん、日本語がおかしいな
ほんの1秒2秒

メインのアタッカーがファングかスノウじゃなきゃ1秒2秒の差じゃとてもじゃないが済まない
抜けて強いんだよキャラ差は大きい

>>588
ん、>>586-587みたいに書くとそこに食いつかれちゃうか

一番効率がいいのはどれかみたいなはなしならともかく
クリアできるかってことなら何でもいいよってはなしね

>>588

>>574

妖魔スノウのルイン＞他全キャラの魔法特化ルイン
妖魔スノウのルイン＞ライトニング、サッズ、ホープ。ヴァニラの物理特化たたかう

スノウのルインはファングとスノウのたたかうの次に強い

結局のところ、ファング＋スノウってのがFF13の最強形ってことでFAか
最後の1枠を場合によって入れ替えるみたいな

ファングのハイウインドはスカが多いらしく
むしろA性能でスノウ＞ファングって意見まで出てきた

スノウただのガチムチかとおもったら…恐ろしい子！

アッー！

華だの感情移入だの好きにすればいい
だがスレタイ読んでから書き込めよキモオタ

>>593
このスレは最良の結果が出た場合を前提としてるから
スカとかは考慮されないんじゃない？

ここのはなしはたいがい亀のタイムアタックだからね

ライトさんの武器はブレイク不可だけどオートクレール系にしてみた
チェーン要員がブレイク不可なのは気になるがパーティーに一人なら全然平気だった
とどめの一撃だけ他の人がやればいいわけだからね
ライトさんってHP低いからメインは張れないけどヒーラー以外何でも出来てモーションも早いからサブとしては優秀な人だと思う

ヒーラーが出来ないのが地味にイラつくんだけどな
スノウをヒーラーにしたくないんだが…

>>597
ハイウインドのスカは仕様だからな…
スノウの通常攻撃はスカりやすいとか言われてるが
アルティマニアにはそういう記述は無かった

何で主要ロールなのにヒーラー最弱？
いじめかこれは

安心しろアタッカーも最弱だ

いままでのFF主人公でアタッカーがPTで下位なんて初めてじゃないか
だいたい主人公は火力2位〜3位くらいにいたもんだが…

ライトのヒーラー性能が最悪って言うけど、パーティー全員のバランスからみると妥当だと思う…


《ケアルラまで習得》
ライト ファング

《ケアルアまで習得》
スノウ サッズ

《ケアル系全て習得》
ホープ ヴァニラ


これでライトがケアルア習得したらバランスが悪くなる……かな？
まあライトの場合、主要ロールなのが問題か……

>>602
物語の主人公としても空気ってか最弱だと思うｗ
あと武器も最弱か・・・ｗ

HPはギリ最弱じゃないな
ライトさんの召喚獣も最弱じゃないな

まさかのオイヨイヨポジションなのか

>>607
ヴァンはゲーム面ではPT内最強だし
主人公面でも続編やFFTで救済されまくってる


まあゲーム内での空気っぷりというか
メインストーリーへの関係なさはヴァンと良い勝負

主人公なのにまさかの最弱ライトニング
ガチムチなのにまさかの魔法使いスノウ
魔法キャラなのにまさかのタフガイヴァニラ

脳筋なのにまさかの万能キャラファング

キャラクターごとの地雷武器って何だ
アルデバランは糞だと思う
ATB低下、物理攻撃0とデメリットが大き過ぎる
高い魔法攻撃もデネブと大差無い

>>611
ファングなんかはニムロとドラグーン以外殆ど使われてないんじゃないか？
リーダー以外で使うならシャーマニクスもありだが

>>612
ニムロッドが出るのは11章の最後だからそれまではゲイボルグ使ってた
1週目の時は亀ガチやるまでパンドラ使ってたし

ニムロ出るまでは初期武器の1段階目だったな
ストーリー中はライトの武器を優先改造しがち

シャオはパンドラカイン
他ニムロカイン

トラペなんて余るんだからどんどん武器作ればいい

HP低下の武器は男キャラにしかない
何故女キャラにはないのか？

あれってHPを犠牲にして力引き出してるって設定でしょ

ライトさんは最弱じゃないよ
AIにすれば三番目ぐらいの攻撃要員としての性能はある
ただ、三人目はケアルダが使えるホープかヴァニラにするから使わないけど

ライトさんは戦闘中うるさくないからいいんだよ、黙々と戦ってる「ハッ」くらいしか言わない
一方ファングさんときたら・・・ダーッ！！！！おらよ！！！意地を見せな！！！気合い入れな！！
どこの体育会系だよｗｗ

サッズファングスノウがバランスでは神

グラディウスが地雷扱いされててショックだ…

ま、ライトの一般的な使い方から考えたら確かにあんまりいい武器じゃないかもな
ライトをどうしてもメインのアタッカーで使いたいなら、それ程悪い武器じゃないかもね

シーンドライブ

>>609
＞　ガチムチなのにまさかの魔法使いスノウ

ゴルベーザやエクスデスもガチムチ魔法使いだなｗ
でも、スノウが魔法使いってｗ

武器でこの性能はおかしいっての多いよな
ヒヤデスｌｖ★は物理攻撃1140とか
HP低下、魔法攻撃0のリスクはあるとはいえ
2段階目にしては高過ぎだろ
それから作るトータルエクリプスｌｖ★は
物理攻撃1150
ヒヤデスの限界レベルは61
トータルエクリプスの限界レベルは100
おかし過ぎ
これが1番納得出来ん
武器の性能もキャラの性能に関係するから此処に書く

確かにそれは酷いなぁ
ヒヤデスで止めるのが賢明かも

やっぱブレイク後の固有ワザではライトのシーンドライブが一番ゲージ上がりやすいのかな
敵に近づかなければならないデメリットあるしね

チェーンボーナス上昇量(ブレイク中)

シーンドライブ　12.0*11回
デスペラード　　10.0*17回
ラストリゾート　20.0*8回

ちなみにサッズのチェーンボーナスアップ改はボーナス+2.0

あの遅さだから攻撃力１６００ぐらいにしてバズーカみたいにドッカンドッカンぶっ放して
サッズさんテラ大艦巨砲主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかだったらよかったなぁ。

フル改造で１０は酷いなぁほんとに。

チェーンボーナスへの補正はコマンドごとじゃなくて攻撃ごとにかかるんでしょ？
だったら手数が多い方がいいじゃない。

>>624
そのへんは魔王カテゴリだろ

>>625
確かに二段階目で1140ってすごいな。

サッズに攻撃力を期待してなかったので改造二の次にしてたけど、
トラペゾヘドロンも手に入らず、クリスタリウムレベルも余り高くなくて
素の攻撃力の差がそれほどでもないある特定の時期に、
サッズの黄金時代があったりするんだろうか。

サッズの黄金時代はエリアブラストがあるでしょ
あれは一時期最強のはず

一時期というか、エリアブラストを有効利用出来る敵なら、サッズ最強
ちゃんと武器改造してれば、ハイウィンドとかルーラーより強いし
チェーンゲージ気にしないでうてるのが強み。

特大サイズの敵じゃなくてもコマンドの入力待ち中に
サッズが敵に近づいていくモーション利用すれば
狙ってエリアブラストを当てる事も出来る

ま、使いにくいのは確かだけどね

サッズにはロマンがありそうだな…

サッズにはロマンしかなさそうだな…

ヴァニラうまく使いたくてまず武器研究してるんだけど

ヘヴンズニルヴァーナ　物攻403　魔攻807　ブレイク不可能
ベラトンニルヴァーナ　物攻403　魔攻807　弱体系成功率UP改

ヘヴンズは選んで何かメリットがあるの？

・トラペゾヘドロンとれないうちはヘブンズの方が攻撃力を上げられる。
・ブレイクさせる前にE,Jを十分に入れておきたい場合に使える。
くらいしか思いつかない。

タイマイならファング、スノウ、ヴァニラでも結構安定して強いよ
ライトのが速いけど、慣れないうちはライトの低いヒーラー能力にイライラするだろう

今更だけど、各キャラ評価でサッズのAは低すぎない？
エリアブラスト使えば、全段ヒットしなくても他キャラに負けない削り出来るし
もちろん全段ヒットすれば最強だし

それともこれはAIに任せた場合の評価って事？

>>640
両方総合してでしょ
まあサッズのAはもう少し高いと思うが
Aが一番弱いのはライトだろ

Hはヴァニラ≧ホープじゃない？
装備の関係で。キュアニルヴァーナいいよ。

なんでホープが上なの？

モーション速度はホープの方が圧倒的に上
キュアニルヴァーナなんて殆ど使われない

ケアル、ラの回復量計算式

パラメータ⋇威力の倍率+100

威力の倍率　ケアル　0.2　ケアルラ　0.18

ケアルア、ダの計算式

(減っているHPの量⋇威力の倍率)+(減っているHPの量*魔法攻撃/10万)

威力の倍率　ケアルア　0.15　ケアルダ　0.12

基本計算式はこれで、さらにロールボーナス、装備アビリティ、対象のチェーンボーナスでさらに増える

ケアル系回復量UP改　ケアル系回復量+20％
ヒーラーロールボーナス　ヒーラー本人+32％　仲間+10％

以上

計算は面倒なんで任せた！

モーション速度かー。なるほど。そんなに差が出るの？

俺は最初ベラドンナニルヴァーナつくって2本目にキュアニルヴァーナ作った。
強敵相手に意外と活躍したよ。1本目キュアでもよかったかもと思った。

俺はヴァニラのヒーラーを推すぜぃ

キャラごとのモーションの速度差は意外とあなどれない
俺はもうヴァニラ使ってないわ

>>645
リアルタイムバトルなんで、モーション速度は重要
アクションゲームと同じだよ

10までのFFなら関係なかったんだけどね

まあぶっちゃけヴァニラとホープならヒーラー能力は
現実に運用する上ではあまり変わんないけどね、実感としては。

好みでいいレベル。

ヴァニラはデス以外使ってないわ

このスレって反ヴァニラな人が多いのか？w

対ロングイ限定として
メインアタッカーファングとアクセルオメガのライトさんは確定っぽいけど
3人目はハイボルで鬼ルインだけどモーション遅いヴァニラとモーション早くてブレイク早いホープどっちがいいんだろ

>>651
スノウじゃね

スノウかぁ
最速タイムは出そうだけどファングライトスノウで回復必要なときに間に合うかな

>>651
俺は回復役としてキュアニルヴァーナ持ちのヴァニラでいったけど、
攻撃参加させるとＡＩはルインじゃなくてたたかうをやるから物理の方が効率いいっぽいね。
効率を求めればスノウとかの方がいいのかな？

間に合う
つかスノウの回復能力を侮ってはいけない

やってみたら余裕だった
スノウ強いなぁ

ガチムチなくせに魔法キャラだからなｗ

>>654
たたかうの威力倍率は1.2倍、ルインは1.0倍
基本的にパラメータにコマンド毎の決められた威力の倍率をかけた数値がダメージになる

ちなみにブラスターのブロウ系も1.2倍、ファイアとかの１ATB消費の魔法は1.0倍

あと、エン系をかけると元から属性持ちの攻撃はダメージが1.3倍になる

>>650
おれはタイマイはファング　スノウ　ヴァニラで落ち着いてる
弱体がすぐに入るから楽で安定してる
記録狙いの場合はライトのが良いみたいだけど。

クリア前　ライト・ファング・ホープ
クリア後　ファング・ヴァニラ（ライト）・ホープ
スノウは最強武器がかっこ悪いのとサッズは黒人アフロが生理的にアウト
ホープも小生意気な似非シンジな小僧でダメだけど
ヴァニラはしゃべりがダメすぎるなあ　ナレーションいちいちするなやあ
ファングは戦闘中五月蠅すぎる「ﾀﾞｱｰ！！」「モガケー！！」など
というわけで起用便貧乏なライトさんはこんな場面でも控えめなのであった
たたしウェルキンはどうかと思うが・・・

>>660
変換がおかしいんだがｗ

（；^ω^）

主要ロール成長しきったあたりで一番キツいPTはどの組み合わせだろう
ライトヴァニラサッズ？

>>661
すまん

>>663
どのパーティーでも無理ということはないと思う。好みの問題。
キツサダケデいえば基本能力地の低いサッズをリーダーあとはスノウをBでライトをAとか
へんなオプティマかませばめちゃくちゃなんだけど、それでもそれなりに戦える。

ファングかスノウはいないと何かと苦しいよね主に固有技
ライトホープサッズかもしれん
ホープはブレイダフェイダがないし

>>664
サッズリーダーは強くね？
ホープあたりリーダーにするべきＨＰ的に

なるほど、ホープリーダーライトサッズで亀狩りTAとかやってみようかなｗ

>>666
ああ、そうだね。彼HPだけはスノウの次に高いしエリアブラストそこそこ使えるからねえ。
臨死スノウをリーダーってのはどう？能力は高いけど苦しい
ハイボルのルーラーフィストがあって、おまけにラストリーブ持ってるから案外死なないかな。
グランパルス人が強すぎるのが難儀なんだなあ。。

臨死スノウをリーダーなんて論外強すぎる
ＡＩとして使うならわかるけど

>>668
臨死スノウとか普通に強すぎるだろ
何言ってんだ？

ヴァニラあんまり強くねーじゃん

ファングヴァニラサッズの適当装備で亀狩りしてるけど
ファングをライトかホープにしてどのくらいキツいか試してみよう

ある程度育ってるなら、ハイウィンド、ルーラー封印しても
自分の場合は10秒ちょっとくらいしか変わらんかったなぁ

一時期はライト、ヴァニラ、ホープで狩ってた時もあったし
ただ、うざいのは脚削り用にかけてるエン系が意味不明のタイミングで切れる事
かけた瞬間切れる時がある

弱点じゃないとこに攻撃が当たっちゃうとそこで切れるよ
それじゃなくて？

>>674
標準耐性でも切れる？
アルティマニアには、吸収、耐久、半減、無効だと切れるってなってる
もしかしたらそれかもだけど、ウィークはちゃんと入れてたかなぁ

標準耐性なら切れない

ん、｢弱点｣とか言っちゃいかんわ
耐性表示の「弱点」って意味じゃなくてダメージのとおりがいい
っていみでの弱点ってこと。とおりがわるい部位以外って意味で

まぁ、「標準」なら切れないはずだよね

それってそのPT、戦術の時に特になりやすいってこと？
それとも全般的に？

切れる状況はどんな構成でも起こるぽいかな
1例あげると、ライト(リーダー)ホープ、ヴァニラとかで
エンファイかけてから脚にJBBでウィーク、デシェルいれたら
ブレイクさせて、ABBorABHで潰すってやり方

毎回同じやり方だったけど切れるタイミングが毎回違うし、切れない時もあったかな
もちろんこの時は脚以外は攻撃してない

相手がトータスなら半減だからジャマーが当たった時点で消えるけど

>>679
何狩ってるか書いてなかったね。
トータスじゃなくてタイマイ狩りね。
まぁ、あの上に書いた狩り方はもうしないだろうけど、切れる理由は知りたくなってきた

タイマイも足は忘れたけど頭半減、ウィーク書けて通常じゃなかった？
そもそもタイマイにエン系掛ける必要がないと思う

ロングイ系は通常から弱点になるから消えないしエンファイ必須だけど

ファングキャラ的に好きじゃないけど使い勝手いいからスタメンにしたいジレンマ

>>678
それ味方のラ系、ガ系魔法が頭部にも当たっちゃってるからな気がする

>>682
スノウリーダーにすればファングより少し時間は掛かるけど、十分代役はつとまると思う。

問題はファングもスノウも使わない場合なんだよな…

ヴァニラのブラスターはマジモーション遅いな…
ターミナルでデス狩してた時、TP貯めに兵士狩ったら閃光付けてるヴァニラと付けてないホープの攻撃開始が一緒ｗ
下手するとホープの方がコンマ早いかも？　　5ATB遅いってどんだけよｗｗｗ

ライトはスノウとの相性が抜群なんだよな
ブラスター性能主席、次席でPTのブラスター性能がクソ高くなる
で、この二人だけでデス以外の弱体妨害系を網羅しちまうから攻撃って点では非常にいい

でもこのゲームちょっとバランス悪いね
ファングが有能すぎて外すわけにはいかないからPTつくる時はファング中心になる
あとヴァニラが酷い
何かアビを取り上げられたって噂だけど、そのアビつけてやった方が絶対良かったと思う
それとヘイスト取り上げるべきなのはヴァニラじゃなくてファングだ

ライトさんはAIでこそ光る人だと思う
主人公としてはこれ以上ないほど地味だけど何をするにもモーションが速くてストレスがたまらなくていい

ファングはあまりにも優遇されすぎてて使う気が起きない。
性能だけでいえばファングはデス狩りとバイオ狩り以外ではリーダー安定だと思うけど。

AJDは主要ロールだから目をつぶるとしてもファングのEとBは本当にひどい。

>>687
あと召喚がバハムートってのもな
もっとバランス考えろ

とか言いつつファング使っちゃうけど

>>687
AJDは主要ロールだから目をつぶるとしてもファングのEとBは本当にひどい。
この「ひどい」は強いって意味か？

もっと主人公強くしてくれたら良かったのに

ファングはヒーラーが腐ってるってことくらいですかねぇ

ただリーダーに関してはスノウ使っても良いんじゃない
タイム的には少し劣る程度で安定性は高いし
何しろリーダーが死んだらゲームオーバーだからＨＰは重要

タイマイ狩りしてるけど、効率追求してるとHPって結構重要だと思う
タイマイの足踏みダメって11000前後数％だから
スノウなんかは素っ裸で2発耐えることができる
でもライトやヴァニラは大地の指輪なりを付けないと耐えられない、
スノウのHPはアクセスロット１つ分の価値があるということ。

両足ブレイクまでに2発食らうことが多いから
この差は結構大きい

>>686
何をするにも？回復と強化はダメだろ
タメモーション長すぎてよく行動潰される

>>688
一応パラメーター的にはアレクサンダーの方が強いけど
ＡＬＬ技の攻撃力はメガフレア＞最後の審判だもんな
あとサッズのブリュンヒルデも弱すぎ
召喚獣は「己の中に眠る力」みたいだからしょうがないかｗ

あと今回ハイボルテージやハイテンションのような
スキルがあるからＨＰの高さは攻撃面においても重要な要素だな

ＨＰを緑にたもちやすいスノウはそれだけ恩恵を受け易いということ
回復に時間を取られることもない
ハイボ無しファングよりハイボ有りスノウの方がずいぶんと強いことから
アタッカーだけで総合的に判断するならスノウのが強いかもしれないね

でも最強武器の臨死クイーンだとＨＰが１８０００になって
ファングよりＨＰ低くなる

やっぱ臨死はダメだな
妖魔かエナジーがいい

>>694
AIで使うなら妖魔以外はない
メインならトータルで考えればエナジーが安定
まあ臨死でも良いけど

おまいらライトさんの評価を不当に下げ過ぎだぞ
オートクレール系にすれば武器もそんなに糞じゃないぞ
メインで使ってる俺に謝れ

オートクレールってブレイク不可のヤツだよな
ブラスターが強いライトには不向きじゃない？
あとニムロットファングと組ませずらいし

ライトって評価低いか？
火力とヒーラー役としてはクソだけど（ストーリー序盤は世話になったが）、ブラスター・ジャマー・エンハンサーと並以上で使えると思うけどな
よく使うキャラだからこそ注文つけられてる感じがある
リーダー役としても素早く行動してくれるから操作にストレスが少ないし俺は嫌いじゃないよ

ライトさんが魔法を使うときに腰をクイックイッってやるのが好きなのは俺だけじゃないはず

ブレイク不可の武器はパーティーに一人だけなら全く問題なく使えるよ
チェーンがMAXになった後に誰か他のキャラが一度でも攻撃すればしっかりブレイク状態になる
攻撃要員がブラスター一人だけっていう状況ってまずないしライトさん向けの武器だと思うけど

ライトはバイオとエン系使えるのが大きいね
サッズもできるけど動作遅いし
ただ主要ロールの２つもダメってのが効いてるんじゃないかな

ライトさんのアタッカーってそんなにダメなのかな・・・
表面上の攻撃力は高いように見えるけどハイボルテージがないのがそんなに痛いのか
ハイボルってHP一定以上で1.2倍ってなってるけど一定以上ってどのくらいなの？

ゲージが緑になっていればよい

>>703
オートクレールを装備しても実際のダメージ効率はたぶん最下位
まぁヴァニラとサッズあたりはハイボルテージが効いてなければライトのが上だが

ハイボルの判定って命中ダメ表示の瞬間でおｋ？

ロングイ狩ってるときカイザー3ニムロッドカインのファングで
ブレイダエンファイ掛けて足にウィークだけ掛けてハイウィンドしたとき
HP緑でも一撃で落ちるときとなぜか1/3くらい残るときがあるんだけど

よく解らんがそれハイボル関係ないと思う
ハイウィンドで足を狩るときはダメージの大きい部分の攻撃判定がミスることがあるから

>>697
メインで使ってるけどオートクレール系は使いにくい
ブレイズオメガが意外と汎用性が高くて優秀

対タイマイにナイトセイバーとオーガニクス以外のオメガ6本試したけど
今のところはグラディウスオメガで安定してる。シーンドライブでの足の確殺率をあげつつブレイク可能なのが大きい。

ただライトをメインで使わないならブレイズエッジ★とライオンハート系(オメガ以外)とアクセルオメガの3本あれば十分な希ガス

ライトで足落とせるんだ
アクセルオメガとカービンオメガしか使ってなかったから意外だわ

操作が下手なだけだと思うけど自分の腕じゃタイマイ狩りで、ライトリーダーで一分５５秒。
ファングリーダーで1分５０秒・・・。あんまり変わらねえ・・・。

>>710
そりゃ、ちょっと下手だな
ファングリーダーなら1分30切るくらいでは安定できるぞ

>>707
ああ範囲の関係でミスってるのかぁ
毎回右足だけ残るからなんかおかしいと思ってたんだ
事前に位置調整しないとだめなのかな

脚が残ってうざいって人はスノウのがお勧め
ルーラーなら脚を上げられても強引に潰せる場合が多いし
脚を上げてない時なら、残る事もまず無い

タイムアタックならファング、安定性ならスノウ

>>708
ライトのアクセルブレードをオメガにする意味ってあるのかな？
利点が攻撃してATB回復しかない割りに攻撃力が低すぎる気がするんだが

>>714
ATBバーが6個になるからやって損はない

2

>>715
最終的にはほとんどATB加速の装備アビリティを使うことはないし
何よりイグナイトブレードのATBゲージ-1のペナルティがきつすぎる

最初はアクセルからのオメガは地雷って言われてたけど今は違うみたいだな。
ライオンオメガは今だに地雷？

ライトの武器はどれも微妙

せめてライトさんはケアルア覚えるべきだろ・・・・

これだけ武器カス　攻撃力カス　ブラスター性能カス　特殊技シーンドライブゴミ

なんだからさ。。。

スクエニはアップデートとか無いのかよ

FF11で慣れてるだろ、パッチ出すのは

開発チーム全然違うけどさ

>>720
ライトさんの価値が分からないおまえの脳味噌がカス

>>720
他のはまだしも、ブラスター性能がカスとかだけは無いな
スノウと並んでトップクラスだろうに

最強メンバーだったらファング、ライト、スノウでＯＫ？
装備すべてそろってロール全開だったら回復も戦略しだいでなんとでもなるし。

>>724
OKだな

このゲームは進行具合によってキャラの立ち位置変わるのがおもしろい
そのメンバーはクリア前なら全然ダメだしな
各種クイーンが揃ってきたとこでスノウが化け、それと同時にライトがのし上がってくる

１１章入った辺りでは女３人衆が一番使える
ヘイスト欲しい時にちょこちょこサッズが入る程度
その後、サッズに遅れてヘイスト覚えたホープがエンハンサーとして重要度が増しヴァニラの席を奪う
あぶれたヴァニラはデス狩り専用機に
サッズは忘れられる

みんな成長しきったら
脳筋万能姐さんが不動のリーダー
肉壁がガチムチ魔法使いに昇格
魔法使いとやたら相性の良いピンクもレギュラー入り

こんなところか
ピンクもなんだかんだ言われつつクリア前もクリア後もPTにコンスタントに入るじゃん

１１章入った直後はスノウがエリアなんちゃらとか、ファングとほぼ同じアタッカー技覚えていって、
ファング嫌いには入れ替え時ですよ！

こんな感じじゃね？
ストーリー全般　スノウ、ファング、ホープ
タイマイ戦　ファング、スノウ、ヴァニラ(安定)ｏｒライト(最速)
シャオロン戦　ファング、スノウ、サッズ
ネオチュー戦　スノウ、ファング、ホープ
ウェルキン戦　ヴァニラ、スノウ、サッズ
ロングイ戦　ファング、スノウ、ライト

どうしても主人公を使いたくなるなぁRPGは。
ライトニング、ホープ、ファング（スノウ）だわ。

アフロとヴァニラはストーリー進行中でもこいつら操るのが苦痛だったわ

>>724
戦略次第ってどんな戦略？

久々に覗いたらスノウ株が上がってて吹いた
発売直後でこの評価だったらスノウ厨も離れなかっただろうな

クリア後無意識にスノウ使い始めて何故か固定になってた訳がこのスレ読んでわかりました！

スノウの強さは数値でないからな
実感としては感じてたけど

スノウは使うとしてもAIだな
操作だとフィールドでの動きがモッサモッサしてて嫌だ

ヴァニラはダルを使えないと知った時、かなりがっかりしたな

ヴァニラはなによりあのモーションだなぁ…
出だしが遅くて…
エン系できないのも痛い

ライトニングはケアルダまで覚えるべき

ライトはできない事があっても使うことが多い
ホープとヴァニラは器用なんだけど足りない部分が許容できないのが多い印象

ライトニングがケアルダ覚えたらホープやヴァニラが涙目になるしな

>>737
そんなにいらねえ
ライトは貧弱だが3番手に常にいるキャラ

主人公最強であるべき厨には我慢できないだろうけど
そもそもライトはストーリー本筋への関係なさはヴァンと双璧

アタッカー・・・クソ
ブラスター・・・トップクラス
ディフェンダー・・・三番手
ジャマー・・・三番手
エンハンサー・・・三番手
ヒーラー・・・クソ

主人公としてこれ以上ないほど地味な性能のライトさん
でも最終的にはけっこう使える

>>740
常に３番手ではなく最終的に３番手だけどな

ストーリー序盤は文句なしのトップ
11章入った辺りでも最低でも２・３番手を確保
そこからミッションや亀のデス狩り、あるいはDFが必要な戦闘などで抜けることが多くなる
しかし最終的には「最後の一人はライトかなぁ」で落ち着く
ある意味バランス調整に一番成功してるかもしれない

バランス的に最悪なのは文句なしでファング
最初からトップ、途中でもトップ、最後までトップ
なんだこいつ

ライトさんはホープかヴァニラがケアルア覚えるあたりで離脱じゃないかなぁ
そこらへんで主要ロールの貧弱さに気づく筈だし

ファングにだってヒーラーが糞という欠点があるし
安易にトップと言っていいのか？
スノウだって最後までほぼメンバー固定だしさぁ

仮にネトゲならファングはクソっていわれまくる

↑強すぎて面白みが無いって意味で

最強厨乙みたいな感じでスレがあれそうだなそのネトゲｗ

私は何と言われてもバネラを使うわ！！

ファングは加入直後はトップでもないだろ
それに単体性能比較ならヒーラーが最下位なんだから
一応バランスは取れてる
ＰＴで補えるけど

ヒーラーとブラスター以外の要素が全部トップクラスじゃん
ブラスターにしたってストレスを感じるほどじゃないし
いくらヒーラーが最下位だからってバランスが取れてるとは思えん

スノウもジャマーとエンハン以外はトップクラスだぞ
ジャマー、エンハンにしたって速度が速いという利点が一応ある

スノウはスロウが下層にあれば使ったかもしれない

加入直後は確かにそうでもないな
途中から物理が異常な伸び方し始める

ファングはブラスターも優秀
全属性使える上にブロウ系も全部使える

HP2〜3000くらいで坑道マラソンやっている頃だと、
ファングはライトさんに劣ると感じる。
クリスタリウムレベル9から、ファングのアタッカー能力が抜けてくるんじゃないかな。

スノウは源氏でルーラーのリミッターを解除すれば
ハイウインドがカンストするまでは文句無しリーダーじゃね？

>>757
ハイウインドはダメ判定が厳しいから
確実にダメが通るルーラーの方が最後まで使いやすい

最大火力はハイウインド
安定感はルーラーフィストってことか

ハイウインドはダメ倍率が3+3+6+2
なんだけど、全段ヒットすることはないし
肝心の6がスカることが結構ある
タイマイの脚を潰せないことがあるのはこのせい

AIのライトがたたかうとブロウ系を使わないようにするためにはセイバーオメガにするのがいいのかな？

アルティマニアの記述だと

ハイウインド
倍率　３．０＋３．０＋６．０＋２．０
（最初の２回の攻撃は低い位置の相手に、最後の攻撃は高い位置の相手に当たらないことが多い）

ルーラーフィスト
倍率　１０．０＋２．０

アルティマニアの仕様通りに考えるなら
低い位置の相手には８倍、高い位置の敵なら１２倍
ルーラーフィストは常に１２倍
同じ倍率ならハイウインドのほうが強いから
低い位置の敵にはルーラーフィスト＞ハイウインド
高い位置の敵にはハイウインド＞ルーラーフィスト

ただ源氏の小手をつけても999999でカンストするから
ファングの６．０の部分がカンストしたらどちらの場合でも
ハイウインドが強くなる

低い位置の相手には８倍、高い位置の敵なら１２倍

これはもちろんハイウインドのことだからね
書き忘れてごめん

その各段の命中率の計算方法については何か記述ありますか？

なんでハイウインドの6倍部分が当たらないことがあるんだろうね？
とくに足崩しのとき

>>764
>>765
アルティマニアには命中率の詳しい記述はなかった
6倍部分については仕様ではないみたい

キャラの性能はともかくサッズの武器は面白そうなのが多いな
どれを最初の一丁にするか迷う

3段目の6倍が外れるのは明らかなんだけど
アルティマニアに記述ないのかあ

>>762
シャオロングイ・ケリスにルーラーフィスト使うと
凄くダメージ低い…最後の２倍部分しか判定ないっぽい
スマッシュで打ち上がった状態の敵にもほとんどダメージなし
常に１２倍って事はないんじゃね？

ルーラーフィストは敵があんまり高い位置だと当たらないね
スマッシュ打ち上げくらいならタイミングとればなんとかなるけど
空中系の敵は素直に止めたほうがよさそう
そのかわり地上敵には必中

ハイウィンドの命中率は運っぽい気がするな
ジルニトラ系の敵に空中にいて尚且つ動かない状態ところで
何回も撃ってみたけど1ヒットしかしないことが結構あった
ていうか6倍が外れてるんじゃなくて3倍×2の方が外れるんだが

タイマイの脚が削れないのはハイウインドの１，２，３段目全部外れてるから
アルマニに記述はないが、報告は多数ある
というかタイマイ狩りしてればわかる

みんなは、ファングの武器を何にしてますか？
ドラゴーンとニムロットのどちらにするか迷ってる

両方あればいいと思う

どらごーん

ドラグーン作ってタイマイを狩り、ニムロを作るギルに充てる

みんなありがとう。さきにドラゴン育てる。

ていうかブレイクがまごつく可能性を考えるとドラグーン一択だと思う
俺はニムロ最初にしたけどドラグーンにしてからタイマイ狩り平均タイムは十秒単位で変わってる気がする

最強武器って段階の話になるとその武器を活かす相手を当然考えるべき

となるとその対象は亀しかいないんだよなｗ
このゲームｗ

前から気になっていたんだがホープのラストリゾートってどういう技なの？
良い使い方ない？

>>778
ネオチューの方が強くないか？
昨日、やっと勝てたよ。しかもデス頼みで。

>>779
ブラスターの固有技は使いどころは基本一緒でしょ
あとはブラスターでも無属性魔法攻撃が出来ることぐらいじゃないの？
>>780
逆にデス頼みだから強く感じるんでしょ
最強武器って観点からみてステはマックスじゃなきゃおかしいし
ネオチューなんぞステマックスなら正攻法で確実に勝てる

>>780
ネオチューにステMAXで戦ってる奴殆どいないんじゃないの
奴は鉄壁スノウ盾の正攻法で余裕でいけるぞ
もちろんラッキーブレイカーなしで

ガチでやるならネオチューよりジルニトラの方が嫌い

ジルニトラ、クリア前に挑んだときは本当に大変だったけど、
ダルがかかるまでスノウが耐えられるくらいまで成長したら一気に楽になったな。

ロングイの足にハイウインドが外れる件だけど
一度頭をたたかうかブロウで殴って足から距離取るとちゃんと当たるね

AIでブラスターの時にブロウ系を使わせない方法ってあるかな？

ライトニングならセイバーオメガを装備するとか
スノウなら妖魔クイーンを装備するとか
とにかく魔力特化にすればブロウ系を使わなくなる

ライトはカービンオメガにマギステルでも走ることがあるから魔神を装備させてる

走ることがあるから、ってなんか面白い
亀に向かって走るのが大好きなライトさんｗ
十分キャラが立ってるじゃないかｗ

強

DLCで裏ボス何体か追加されないかな

待望のDLC…そこには更に強い亀がｗ

強さも良いけどでかいボスがいいな
　
巨大モンスターしかいない平原とか作って欲しい
んでファルシタイタン級の飛び切りでかいのがボス

名前が変わってパラメータが上がって
同じグラフィックの色違いだけの亀とか
ありそう。

昨日、ミッション64制覇して、ラスボス★5つで、ライトさんテーマ取った。

なんか、すべてやる事おわった感じで、今せつない。
さすがに3週目はちょっとという感じだが、おすすめの遊び方は何かある？

>>795
ほかのゲームやったら？

それはそれでせつない。

唯一やってないＦＦ12でもやるかなぁ

1のやりこみ要素は13の比じゃないな…

>>797
低レベルクリアが残ってるじゃん

798だが１じゃなくて12の間違いだな


発売当初のスノウ叩きってなんだったの？
スノウ＋ファングを主張してた人たちが本当にコアゲーマーなんだろうけど
変なキャラオタってのは迷惑な連中だな

いや仮に1だとしても13よりはやりこむ要素はたくさん有るよ。

>>801

まぁ、13はやり込みとして用意されてる要素は少ないが
与えられた枠を埋めていくだけがやり込みではないからな

２周おわったけど、結局またスノウとアフロ使わんかったよ
魔法使いとしてスノウを育てたけど、まるっきり良さが
わからんかった。

>>800
モーションスピードに言及してたレスはほとんどなかったから
ほとんどはキャラヲタ程度の認識じゃね？
そこに早くから目をつけた人はほんとのゲーマーだと思うけど
　
ま、そういう俺もイメージだけでライトをアタッカーとして使い続けてクリアし
２周目にファングアタッカーにしたら力の差に愕然とした人間だけど

スノウはやり込みで光るキャラ
初期ロールではファングと被って使いづらい

ログ見返すと、スノウとファングを両立できると唱えてた人はいた
けど、スノウアンチと思われる粘着に叩かれまくってたｗ

ライトはアタッカー地雷だな

長く使ってる人多いだろうに
終盤のバランスは狙ってあれなんだろうか

サブロールをほぼ抑えれるようになれば共存できるってだけで
ストーリーを普通に奨めてるレベルで共存できないと思うよ
どの時点で共存できると言ってるかによるな
　
ライトはメインのうちヒーラーもアタッカーも実は最弱レベルだよね
まあライトの場合はスノウとは逆でストーリーを進める上では器用に何でもこなせるキャラという感じ

そんなことないと思うが
よく言われてるようにスノウにケアルだけ覚えさせておいて
ホープと二人係で回復すればヒーラーはストーリー上くらいなら問題ない
ＰＴはスノウ(リーダー)、ファング、ホープで
スノウはＡＩだとブラスターで魔法連打してくれないのでリーダーが良い
ＨＰ高いしね

スノウはケアルアあるのがでかいよな

ケアルラ止まりのウンコニングより全然いい

でもさ、早い段階で火力2位はスノウだってわかるはずなんだけどなｗ
今までの作品見てれば高火力順に1位2位を編成に入れるのは鉄版だし
（10だって最後はワッカ、ティーダだし）


最終ステだけ見てライトが強いとか
多分自分は7章くらいまでしかやってなくて、その上で2chでデータだけ見て
そんなこと言ってたのかもね。

>>810
いやもちろん誰でもクリアはできるよｗ
そんな難易度のゲームではないし
　
ただストーリーを進める上でスノウとファングを並べるのが「効率的」か？といえばそうではないなってこと
手間なんかを考えてもね

しかし少なくとも火力は並べた方が強いし
どっちが効率的かなんてわからんのでは？

逆にストーリー上ならファングを入れないという選択肢もあるような気がするんだが
スノウ、ホープ、ヴァニラで
スロウが使えないのは痛いけどブラスター３人だから
ファング入れたときよりチューンの速度は２倍ちかいくらい違う

>>813
思い切ってストーリー中でもライト切ってみろ
意外と回るから

今ファング、スノウとあと一人にライトかホープでパーティー考えてるんだけど、
こういうパーティーだったら、ライトとホープのオススメの武器を教えてくれませんか？？

ホープはオチルかホークアイかな．．．

ホープはホークアイ一本じゃね？

ライトさんへの愛があるなら、アタッカーとしてグラディウス系で使ってやってくれ

ライトは見た目がスタイリッシュなだけだな
デビルメイクライのダンテっぽい動き

サッズだってスタイリッシュな射撃を披露するぜ

スタイリッシュだがオートスロウを取得しているサッズ

撃つたびにポーズが変わるのは8のアーヴァインを思い出す
こっちの方がかっこいいけどな！

サッズはエンハンサーとしては優秀だが、攻撃面は全然ダメだな。

すべてにおいてダメなライトさんに比べたらサッズはまだマシ

すべてが駄目ってわけじゃないだろ
Ａは駄目でもＢ→Ａ全体を見ればヴァニラやホープよりは上じゃね？
どちらかというとブラスターの方が攻撃してる時間は長くなるしな
スノウにも言えることだがライトのＪとＥは行動が速いし
むやみに全種揃えているサッズより使いやすい

ライトは

ストーリー中盤まで…メインアタッカー！さすが主人公
↓
ストーリー後半…なんか敵に勝てなくなってきた…
↓
ストーリー終盤…これはライトさんがリーダーなのが悪いんじゃ→ファングと交代
↓
ミッション上位、タイマイ狩りなど…ライト火力も回復も低い、戦力外
↓
クリスタリウムカンスト、ロングイなど…意外にエンハンサー＆ジャマーとしてプチ復活

ライトさんが１番強いしかわいい。

ライトのATKはハイボルがないのが致命的だね

ロールレベル5の直前でも構わないから覚えるべきだった

最終的な得意ロールがBJEとか地味すぎる

愛があれば連鎖アビリティでハイボル付きます

ライトさんは設定が只の一般人だったのが残念だ

実は伝説のルシだったーぐらいの特権でもあるかと期待してたら
そのまま空気で終わって面喰らったな

どこの馬の骨かわからんファングがいきなり騎兵隊の幹部で
ライトさんは何年も頑張ってるのに下っ端の一般警備兵という

>>831
これで空気なんて言ったら12のあいつなんて…

サッズの戦い方はスタイリッシュとは程遠いと思う

「父ちゃん、孤軍奮闘だぁ…」

「私もいるぞ」

>>833
ライトはセリフが多いだけで本質的にはヴァンと殆ど同じレベルの空気だぞ
ゲーム的な性能考えるとヴァンに負けてる

ヴァニラのデス強すぎワロタ

>>836
ライトさんはそんなに違和感感じなかった。
セラの姉という時点でそれなりに物語に関わってる訳だし、
バルトは一応ライトのことを手駒or敵として認識してる訳で。
（局面局面でセラの事を持ち出して揺さぶりを掛けてくる）
本当の意味での主人公はもちろんヴァニラとファングなんだが、
プレーヤー視点と真の主人公が違うというのはよくある話。

ヴァンの場合、レックス絡みのストーリーが一段落ついた後はお笑い担当でしかないからな。
ヴェインはヴァンの顔すらろくに知らなかった可能性が高い。
ライトはバルトに完全にナメられてたが、ヴァンはそれ以下の存在すら認めて貰えない存在。

ヴァンとライトじゃ主人公としての役割や立ち位置の時点で全然違うだろ。

バルトは人間すべてをナメてただろ
大佐だろうがゴミみたいに扱ってたからな

ライトの場合は事前の煽りでは、高貴な騎士だとか煽ってたから
ギャップという意味ではヴァンよりずっと酷い

そもそも主人公が空気ってRPGとして終わってないか

そうか？
どっちかというと主人公は抑え目で他が暴れる方が多いだろ
一切喋らないゲームも多いし

>>843
もともとRPGってそんなもん。
主人公がやたら自己主張するようになったのは
クラウドやスコールあたりからじゃないかな。

シーンドライブを一発50万ぐらいの厨性能にすれば問題無かった

自己主張激しくてもクラウドやスコールを嫌いになれないのは
ちょうきゅうぶしんはざんやエンドオブハートのせい
シーンドライブはさみしい
ハイウィンドやルーラフィストもさみしい

>>846
ドライブモード

シーンドライブは歴代主人公の固有技で一番弱いな
見た目はカッコいいんだが…

>>848シーンドライブ発動→オプティマAAAに変更だと少しはましなダメージになる

使い道はブレイク終わりそうな時にやると時間が伸ばせるくらいか

強すぎると12みたくミストナックでボス戦ごり押しとかになるから難しいところ

久々にきたらスノウの株が鰻登りで吹いたｗ
ライトニングもなにか良いネタが見つかるのを期待

シーンドライブ中にヒーラーとかエンハンサーとか含んだオプティマにすると
反撃されずに回復とか出来てべんり。

ハイウインドやルーラーフィストの強さはゲームバランス的には丁度良い

ハイウインドとルーラーのバランスは確かに良いよな
ブレイブ（ブレイダ）＋ハイボルでブレイク状態のロングイの脚ギリギリ落とせるってのは良い調整だと思う

ただあの二人はそんな高性能アビ持ってるクセに他のアビも充実してるから
キャラ全体を見渡して強すぎるって意味でバランスが悪い

俺だったらこの二人からヘイスト取り上げて、ヴァニラの噂の「HP＋５０」をヘイストにする

とりあえずブラスター系の専用技はAIも使ってほしかったなあ。
ブラスターは連携を重視してるんだから、使ってくれても良かった。
これだけでずいぶんライトさんやサッズは待遇が変わると思う。

あと、サッズはでかい敵に対してはエリアブラストを自動で
使ってくれるとか。ステータスは変わんなくてもいいから、
アビリティ要素を加えてくれればそれだけでも強くなると思う。

多分「今エンハンサーに変えたろ！いつまで乱舞してんだよライトニング！」となる

それはそれで面白いｗ

ライト/ホープDの「残像回避」って実際回避したことないけど、やっぱり使えない?

>>858
回避できるぞ。確率は50％。みかわしブーツで
10％アップ。

ただ回避可能、不可能な攻撃があって、
スパルタクスやジルニトラなんかの攻撃は大半が
避けれる攻撃だけど、ラクダヴィージャなんかの
魔法攻撃はダメ。一切虚無なんかは一見出来なさそうだけど
回避してるのを確認した。

魔法は必中だからな
まあこっちも必中なのを良いことにルイン撃ちまくってるからお互い様なんだけど

ライトやサッズみたいなプレイヤーが操作して力を発揮する調整はいいと思うけどな。

>>859
Thx
体力が低いからダメージを減らすよりも少しでも避けたほうがいいってことか

>>861
TPアビでもいいから、バトル中にリーダーチェンジ出来ればいいのにな

L2で変えられたら最高。

AIエンハンサーは痒いところに手が届かないことがよくある

あのさ、タイムアタックでの強さは大体分かったんだけど、
スコアアタックはどうなるのかね?

攻撃力が上がれば確かに時間は短縮されるんだろうけど、
目標タイム自体も短くなるからな。それでも最速を
目指した方がいいのかな?情報求む。

>>863
ミッション★5のトロフィーは取ったかな？
それと同じことでは？

極限レベルでの挑戦ならまた変わってくるかもしれんが
人に聞く前に自分でさんざん試すような奴じゃなきゃそこまでいかないだろうし

>>864
無論とったよ。俺が言ってるのは、★5つはスコア13000以上だけど、
限界は24000というのはもちろん知ってる。要はそれにどれだけ近づけて、
そうするためにはどうやればいいのかって事。
そこまでやってる人がいるかなーと思って聞いてみた。

d

ライトさんはハイボルテージがあればファングに次ぐアタッカーだっただろうに

>>867
たとえそれでもA性能は固有技の差で余裕でスノウの方が上だろ

ライトさんはハイボルテージとケアルアがあれば各ロールのバランスの取れた
まさに主人公的な強さだったのに…

AはまだしもHがここまで酷いのは意味不明だな。他の連中のサブのHにすら劣ってるし

ファング　ホープ　ヴァニラが欠点がなくて良いんだけど
ファングのとこをスノウに変えてもいいかも。

ライトさんとサッズはベンチウォーマーかな。

結局行き着くのは亀狩りファンタジーなんだから
ライトさんもサッズも結構使えるキャラだと思うんだけど。
むしろホープとか余り使う機会がない。

亀狩りならファングスノウライトが一番いい

サッズさんは☆５をとるのが苦しいときに活躍した。

さっさとクリアしたいなら
ヴァニラ、ホープ、ファングだろうな。

亀狩りファンタジーになるのは随分最後の方だろう

このスレではライトは器用貧乏と言われてるが、決して貧乏では無いと思うぞ

ファングには無い魔法の火力
スノウには無い物理の安定感(命中率)・ヘイスト
ホープには無い物理の火力・HP
ヴァニラには無い攻撃の手早さ・ヘイスト

長時間パーティを固定する場合(具体的に言うと10章からミッション終盤まで)、ライトほど有難い存在は無いと思ってる


ライト「ヒーラー？　まぁケアルラで間に合わない場合はフルケアで代用出来るから私は気にしていない」

2chとかで情報見るまで（特にクリア前）はライトさんTueeeee！って思ってたなぁ。
クリア前のパーティがライト・ヴァニラ・ホープ（ヒーラー大好きｗ）だったこともあって最強のアタッカーだと思ってた。
今考えるとライト・ホープ・ファングあたりが良かったかと思う。
戦闘の基本になるABHが2つずつと補助用のDJEが1つずつとバランスいい。サブロール未開放が前提だけど。

しかしいよいよ議論することも無くなってきたな……激しく過疎ってるし。何か無いものか。

ライトさんはHにアとダを追加
後はオプティマの魔法ごとにAIが使用するかどうかオンオフ機能でもあれば結果は違ってたな
だけどTP技、オメーはダメだ、数が少ない上にイミフ

まぁむしろ隠し要素とか少ない割によくスレ持ったほうだと思うけどね

奇襲時のクエイク、タイマイ狩りの時の召還、ＡＩを的確に動かすライブラ

「TPを制するものがＦＦ13を制す」

>>881
フルケアも便利だしな
でもストプガは使ったことない
　
　

TPアビで各キャラもう一つ固有技ほしかったな

主要3種に各1つずつ有ればよかったかも。

DEJHの固有技って考えづらいなw例えばサッズでヘイスガくらいしか
というか、もうちょっとアビリティ調整したほうがよかった希ガス
特にファングはステもアビリティも持ちすぎ

あの態度で弱かったら嫌われキャラNO1になっちゃうだろｗｗｗ

>>885
Eはマイティガード
Jはそれの反対みたいな
Dは他の2人もダメージ半減とかはだめかな。

こんなスレがあったのか。
知らんかった。

基本の最終スペックだけでライトは強キャラとか言われてたころがあったな…

主人公外せるっていうのは良かったけど
もう少し頭ひとつ出るだけの強さがあっても良かったな

ライトニング十分強いだろ
脳筋メンバーの三番手だし
むしろホープとかの方に頭ひとつ抜ける何かが欲しかった

>>891
3番手じゃんｗ
最終的にもうちょいライト微速、スノウ微遅になるような調整のがよかったんでないだろうか
ライトにTPアビもういっこ付けるとかね

>>887
マイティーガードとかあったら他のアビリティやスモークの立場がないｗ
あってもTPアビリティかな
Dはエリアバリアがあるお

ライトさんがアレイズとケアルア持ってたら少々話は違ってきたとは思う

それやっちゃうとヴァニラとホープが一番打撃を受けて脳筋PTが鉄板PTになっちゃう
このゲームの方向性からしてそれは無しだろ
調整するんだったらスノウからケアルア取り挙げてライトに付け替えるとかがいいんじゃない？

まあパッケージに主役として紹介されてるのにマイナス方向の多すぎる気はするね

間違った
マイナス方向の多すぎる→マイナス方向の調整が多すぎる
だた

>>895
死んだら強化は消えちゃう訳で、アレイズの存在がケアルダ持ちを上回る訳がねぇだろｗ

ライトにケアルアあるだけで充分ヒーラー上位ふたりは涙目だよ
今のケアルラだけでも回復がメチャクチャきついって状態は殆どないからね

脳筋の3番手って言えば聞こえは良いけど
実際は
ファング＞スノウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライトだからねw

回復魔法さえちゃんとしてればライトニングさん入れたのにいざって時使えないからファング、スノウ、ヴァニラで固定だな

ライトニングの評価低いのを今更知った。
９割がたのミッションをライトリーダーで☆5取ったんだがな…
あぁたしかに苦戦しまくったさ。

>>901
ミッション★5程度ならどんなPTでも大差ないよ

>>898
時と場合によるけど、普通は全体回復のケアルダ>>ケアルアだからそんなに涙目でもなくね?

基本的にヒーラーはHPが減ってから出番だから、ケアル・〜ラだけじゃさすがにまともに回復出来ないと思うが…HPが高くなればなるほど黄色ゾーンでもオートストックはケアルアだらけになるし

俺は今でも充分涙目だと思うけど
カンスト後にそこまで強力な回復魔法なくても実際に戦闘を回せるし
ストーリ上でも回復に困った事はなかったな

てかスノウのケアルアの性能が良いから
無理にダ系二人組を入れる必要性を感じないんだよな
それこそライトがケアルアなんて持ったら・・・

スノウのケアルアをライトにやったほうが主要ロールが活かせる

てかスノウは守り・物理/魔法攻撃・回復と全部いいなw

HPが高くてハイボル等の恩恵も受けやすいというおまけつきだし

スノウはジャマーが若干寂しいな
使いどころがある分、ホープよりかは遥かにマシだけど

スノウはＪとＥがイマイチだから
他の2人で補う必要がある

しかしジャマー最強はスノウとライトの2人組みだからな
無駄が無くモーションの速いこの二人だとかける速さが違う

スノウはダル専でJも使えるんだよなあ
余計なアビが無いから、ダルだけ狙うときは使いやすい

ホープはJでガ系しか使えないし亀狩りになると出番がなくなってくる

俺はE/Hと魔法が強いから亀狩りの時は結構使ってたんだけどなぁ<ホープ

つかホープJって誰得

連発基本のJが死んでる

そういえばサッズJってもっと評価されていいような

サッズはダルで一世風靡したようなもんじゃね？

サッズのJは万能だが動作が遅くて
全種覚えるが故に小回りが利かず評価しずらい
ここでも自操作向けだなザッズは

サッズのダルの遅さはむしろ評価すべきところだと思う
特にシャオロングイ戦
奴は物理攻撃でないとダメージ与えにくいが物理攻撃は跳びかかって攻撃するから普段より行動がもっさりする
そこで同じくもっさりのサッズのダルが来ると、かなりいい感じのダメージ効率になる
このダルがスノウだと速すぎて逆に効率が落ちる
アタッカー性能No.1、No.2の物理特化ファングと物理特化スノウを並列させることができる希少なケースでもあるし

サッズを使わない理由って、火力が低いことよりもむしろ魔法がもっさりだからかもしれない。確かにダル連発なら上記の通りだけどさ

使うなら物理特化かな〜エリアブラストも活かしたいから

しかし肝心のタイマイダル狩りでは使われないサッズ涙目

亀狩りに火力トップ２（ファング、スノウ）を起用するとなると、
残る一枠としてはサッズが一番使いやすい。
アビリティに抜けがないんだよな。

ライトニングはケアルアがないんで、ほえるやアルテマの後の立て直しに難があり、
ヴァニラはエンファイとダルがない。
ホープはJAMが使いにくい。

対してサッズの弱点(攻撃力)はダルのダメージ2倍で補える。
火力が低いのなら自身では攻撃をしなければいいんで、
ダルとの組み合わせでちゃんと攻撃に貢献できる。
ダルならスノウでもいいけど、ファングにつく火力とチェーン効率を活かしたいし。

それに何より、攻撃をしないのなら武器改造が二人だけ分で済みコスト面でも有利。
まあ自分はフォーマルハウトLV36まで上げたけど。

もっとも、ダルが効かないロングイとなると話が違うだろうが。

AIホープに回復を任せてるといつの間にか戦闘不能になってリーダーもやられる件

つうかこのゲームに限らず、回復役は総じてHP低くて打たれ弱い…って何か本末転倒じゃないか?w

回復役が堅かったら緊張感無くなるじゃん。
ただでさえ本作はMPいらずなのに。

スノウのヒーラーは堅い上にケアルア連発で速攻回復できるから使える

何よりキャラに合わないしな

モンク系は固いヒーラーとして機能する場合がある
FF12インタとかのモンクはそうだよね。

発売当初スノウ弱いとか言ってた奴はなんなの？
すげえ強キャラじゃん

スノウが真価を発揮するのは主にクリア後だからな

スノウ最強か

HP+3000 全武器攻撃力+200〜300 ケアルア追加 ハイボル追加

ライトはせめてこれぐらいの能力であるべき
HPがヴァニラ以下とかマジで意味不明

ノラは聖府より強いからなあ

ライトとはBとJとEが本職で速いから
単体では弱いけど組み合わせ次第では強い

要するにライトは引き立て役ということだ

ところでホープの最強武器ってホークアイヌエ一本って言われてるけど、アスピル系回復upってどう?

金不足でそれまでまだ改造出来ないんだが

>>927
シーンドライブ強化も追加で

結論



カオスヴィンセント＞＞＞越えられない壁＞＞全てのＦＦプレーヤーキャラ

はあ

ふう

>

ライトニングさん息してない

調整ミスなのか。意図してあれなのか＞ライトニング

アイスワラーｗ

　　　何故わかった！！！！

　　　 ノハヽヽ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　
　　　（* ‘ 〇‘）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 　 ＿ 　‐　　
　　ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　‐―
　　　人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　　‐　　　　　 ￣
　　 （__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,

チンポビンビン

金以外で働く意義が全く沸かない
一生懸命働いてもちょっと病気になればすぐにポイ
優しい先輩もうつ病で辞めてしまう
クソ上司はつけ上がるばかり

もう俺は限界だ
おまえらモチベーションのあげ方をおしえれ

カップ焼きそば
マヨネーズかけて食べる

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･｀)好青年に見えるお

竜巻注意テロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

あぶない、落ちそうだった

キンタマーニｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

佳子さまは本当に処女なのか？
本気出して考えてみた（＾＾）

なんか訳のわからないゴリ押しなんだろう

JKのおっぱいモミモミ

ペット税ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

知らない親父が車内の棚に捨てる週刊誌のヌードを見る

電車内で携帯いじってんじゃねぇよ！

今でも外の風景見てるけど？

ヤマト思ったよりは面白そうだよな

ぬこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

めっちゃかわえええええええ

おっぱいは大きいけど
横顔がちょっと残念

バター醤油ごはんみたいなもんか

普通のおにぎりがいいです

熊本市議wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

まりりんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なんで辞退すんだよ！

前科一犯ｗ

おまえらキモイ

常時PCから閲覧してると携帯でようつべはイライラする

でも米国の見解は的確な分析だろ

ふざけんじゃねえぞ、国民ナメてんのか？
今度、選挙でこういう奴を推薦したら絶対自民には入れないからな
選挙区にも比例区にも

自民党支持だけどこいつは糞！
さっさと辞めろ勘違い野郎！

お前ら鼻があるだろ、個人だから分散するが、
どうかんがえても、消費期限は

賞味期限
過ぎてから「マズイ」と言われても困る。

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　 　 　　.∧＿∧
´⌒二⊃　　　<=( ´糞｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　 在日がいるぞ

当スレには在日シナ＆チョン工作員が多数出没する可能性がありますのでご注意ください

もう一度入れて欲しい。。。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

高野豆腐嫌いなやつ多いんだな
汁だけ搾り出すのうまいのに