1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
2ゲッチュ
3ゲッチュ
4ゲッチュ
5 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 21:01:35 ID:pBsykF8b0
意味不明
ライターの自慰ゲーム
一発で分かったと言うヤツに疑問点を聞くと消えてしまう
どうやっても不幸になるとしか思えない状況の中で
誰かに押し付けて自分は手を下さなかったり結論を先送りして逃げ続けたり
するんではなくて、たとえその結果が誰かにとっての不幸になっても
自分の「こうしたい、こうすれば自分の心は満たされる」と信じた行動を
貫き通すことが大事で結果はその行動についてくる、みたいなことを言いたかったんだと思った
とんだテロ賞賛概念だと思うけど、それもまた真だと思った
やりたくないルシの使命に従うんではなくて自分達の心に素直に
バルトアンデルスを倒して、さらにオーファンを倒してコクーンを滅亡させかけたけど
完全破壊じゃないからいいよね、って言う潔さは嫌いじゃなかった
本人が生きのびるために何やってもやったもん勝ちだよね
ラストのファングとバニラ見て少女革命ウテナの最後思い出した
神のいなくなったFFに神を呼び戻すため第一のスタッフはFFナンバリングタイトルを壊すという
律に阻まれて自分達ではできないことをルシという名の契約社員にやらせて
最後にパージ、失望してやめてシ骸化のリアル13はマダー?
じっくり広げた風呂敷を適当に無理矢理畳んだゲームになってしまったな。
これはほんとがっかりゲーだわ。
ライトニングの烙印を生で見られないとはどういうことか
疑問点にこたえるとなぜか聞かなかったことにされてしまう
ラストのムービーでライトニングさんが「手を繋げ!」って言ったのは、7つ集めると龍が飛び出すガラス玉よろしくクリスタルになってグランパルスに飛び散るのを防ぐためかと思ってた…。
そうか、ラグナロクになるためだったのか。
まあ、最後に規模のデカイもんを登場させて、ちゃぶ台ひっくり返すみたいなことされると、なんだかんだ感動するよね
12 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 21:57:41 ID:lG0TTymf0
結局コクーン市民は殆どが死んだということでおk?
12章の時点で街でウダウダしてた奴らが多かったからなぁ・・・
あの時点でコクーンを脱出してないと終わりだろ・・・
普通にちゃんとした構成で演出もしっかりしてれば誰にでもわかりそうなストーリーを
敢えてぼやかした表現に留めておくのはアルティマニア買わせるためか…
騎兵隊だかを止めるんだーとかいって突入したはずなのに
結局3回も攻撃始めちゃうし、誰かあの電波集団を止める奴はいなかったのか
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 22:16:44 ID:mNYO3b0zO
結局お前らの最終装備ってなんなんだよ!!!
>>14 俺も同じ事思いながらオーファンステージをプレイしてたw
騎兵隊の全滅を知った時点でオーファンと対峙する必要もないはずなのに
誰かこの部分を補完してくれると嬉しい
このままだとFF7不思議の一つに加わりそうな勢いだわ
17 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 22:21:24 ID:lG0TTymf0
ライトニングたちがなぜシ骸になったのかも良くわからん・・・
>>14 良心のサッズすらシナリオによって封殺されました
>>17 あれはオーファンの見せた幻覚だったとオモ
旦那が今日クリアしたのを隣で見てた。
ずーっとファングって奴をリーダーにして戦ってるの見てきたから、
クリアするリーダー事に分岐があるのかと勘違いした。
主人公ライトニングって奴だよね?あれがラストなら脇役過ぎる。
21 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 22:27:21 ID:lG0TTymf0
>>19 そういえばサッズが言ってたなぁ。
ミッション並みにある謎の一つが解決です。
ようやっと終わった。
プレイする前に2ちゃんのスレの読みすぎで
プレイ前に心折れかかってたが、終わってみると
自分の中では12よりは面白くプレイできたかなと思う。
マップが一本道なのは痛いが、ストーリーや音楽、キャラ、
そしてなによりも、案外とスムーズにクリアできたのが評価につながったかな。
12の時はどうも、使用できる武器が全キャラ同じになってしまったり、
最後の方のリドルアナ大灯台辺りがめんどくさくて嫌になってた。
ま、あくまでも自分の中の評価であって、世間では
真逆だったりするんだろうけど。
スムーズにクリアできる=ゲームとしての作りは甘い、
と言われてもそうだな、と思ってしまうし。
後半はヴァニラとファング以外が目立たなかったからな。
>>21 いえいえ
皆さんでどんどん疑問をぶちまけあって、謎を補完していければ
>>22 ナカーマ
俺もさっき終わったよ
一ヶ月ぶりに2ちゃんのFFスレ解禁なのでちょっとテンションあげ気味
上にも書いたけど、一通りやっただけじゃ掴みにくい部分って多かったかもね
けどエンディングはなかなか魅せてくれる出来だったので個人的には良し
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 22:46:28 ID:pBsykF8b0
>>19 あれが幻覚だったらホープの語りの理由が分からん。
幻覚ともそうじゃないとも取れる。
しかしあの場面でそんな曖昧なシーンを入れる事自体が間違い。
>>25 なるほど、色んな解釈がありそうだね
俺ももうちっとリサーチが必要かも試練
27 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 23:12:10 ID:q9nGzfp20
正直、ライトニングに魅力があんまりなかったな
わざわざ女主人公にした意味もよく分からないし。
クールで強い女キャラはいいけど
イマイチ可愛げが感じられないし、弱さが全然ないのがマイナス。
何よりファングと被ってる、活躍も他キャラの方が印象に残ってるし
ラストはその他大勢のキャラの扱いだったのは何なんだ
ライトさんをマップの端に追い詰めてカメラをライトさんの正面に向けてみて
きっと何かがはじけちゃうよ
オーファンがラスボスと知らずに倒したらクリスタリウムレベルアップしたから
これから更に強い奴とやるのかと心構えてたらエンディング流れてポカーン
その前からストーリーよく見てなかった。なんか全体として長い作業が終わった感しかしない・・・
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 00:46:12 ID:lzKe/DCN0
個人的にはかなり楽しめた。
シナリオとステージ構成はともかくとしてFF特徴の映像は勿論、戦闘システムと音楽はかなりいい出来だと思う
戦闘がテンポ良く進んで、今まで以上に戦略を気にしないと勝てなくなっててかなりやり応えがあった。
音楽も聞いててかなり印象が良かった。まぁ植松さんのも聞きたかったけど・・・
不満点上げるとしたら皆の言うとおり
・シナリオ破綻
・一本道すぎるステージ
・やり込み要素ほぼ皆無
・チュートリアルの長さ
だな。チュートリアルを第1、2章くらいなら良かったんだけど・・・
シナリオはもう少し練れたはず。幾らなんでも意味不明すぎる。
やり込み要素がミッションのみ・・・プレイヤーの楽しみ奪ってどうすんのと
個人の要望としては続編を出してほしい。ヴェルサスとアギトが過去篇として出るらしいけど、
]-Uみたいな後日談で出してほしい。]-Uは綺麗に終わった]を無理して続編を作ったけど、
13グダグダすぎて畳めてないから続篇作ってスッキリさせてほしい。
せっかくグラン=パルスって言ういい世界観を作れたわけだし・・・勿体無い気がする
けどヴェルサスとアギトで補完するつもりだから無理かなぁ・・・DLCの噂もあるし
>>27 たしかに、一見謎めいた感じのキャラで登場するわりに、
たんに物語のキーパーソンであるセラの姉というだけで
結果的にあまり深みの無いキャラだったな。
キャラのかぶるファングとライトは、どちらかが男キャラだったら気にならなかったかも。
個人的に違和感があったのがサッズで、彼は「ドッジ救出」という
あまり他のメンバーとは関わりが薄い理由で加わってるので取って付けたような感があった。
ホープはスノウを陥れるためにあえてノラのメンバーに加わるとかして、ガドーたちと
交流させてあげてれば、もっとノラのキャラたちを生かせるように思った。
なんか今作は登場人物同士がそれぞれ勝手にバラバラに動いてる印象があったな。
32 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 01:00:46 ID:UX+FHztg0
ゲームに関係のない作品を持ち出して悪いが、アバターという映画が大ヒットしている。
あれは映像は凄いけれども、ストーリーはごく分かりやすく出来ている。
分かりやすいが展開が非常にスピード良く、観ている側に飽きる暇も与えない。
いい加減そういう手法をゲームで使うべきなんじゃないだろうか。
シナリオを作る方からすれば設定を積み重ねて、アレもこれもと欲張りたいのかも知れない。
しかしゲームをやる側からすればスッキリと明快で、ラストも痛快に終わって欲しいと願うものじゃないかと。
ダンジョンが難解だったり武器の生成に凝っても、ネットの時代には無駄だとでも思ったのだろうか。
だからなんでサッズを棺桶に入れて運んだの?
ねぇなんでなのハァハァ
つまらんて叩かれてたから本当につまらないんだろうなと思いやってみたら結構楽しめた
一本道は気にならなかった。かえって迷うほうがメンドイ
戦闘はスゲー楽しいじゃん。育ってないキャラとかで強敵と戦うとオプティマチェンジとか忙しい。忙しい
かなり熱くなれる
残念なのは空気シナリオだけどFFのシナリオっていつもこんな感じなんで諦めついたわw
あとグラがイマイチだな〜。プリレンダの出来がいい分、ほとんどリアルタイムレンダなのが残念
ポリゴンのアラが目立ったな。サッズの指とか各キャラの髪とか。んでもff12の筋肉の陰影つけたテクスチャーをポリに貼り付けただけより
大分マシになったんだけどな。リアルタイムレンダはまだ早いと思う。PS4あたりでやってほしい
36 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 01:26:10 ID:xTEmShbU0
ていうか市民全滅させといてなんでみんな笑顔なんだよw結局自分がよければか・・・
37 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 02:00:08 ID:MrUglEMRO
12も微妙だったけど13も微妙だな。
都合よく飛行機置いてあったりして萎えた。
なんでこんなところに飛行機がぁってマジでツッコんだわ。
てかオーファンって倒したらダメなんじゃないの?
>>32 君のニーズに応えれるゲームはアンチャーテッド2
次世代機No.1ゲームだからやって損は無いと思うよ
13今クリアしたが、シナリオは酷かったが戦闘システムはかなりのモンだったからトントンだな
39 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 02:09:55 ID:/6UCZvuC0
スノウとホープの確執、アフロとバニラの物語、ファングはラスト美味しいとこ持ってってそれぞれストーリーあるのに、
ライトだけなんもストーリーが無かったな。
全キャラ揃った時も無口なせいかみんなの意見聞いて着いてってるだけだし、12のヴァン並みに空気すぎ
パルス組が主人公と言われがちだけど
ストーリーが糞過ぎて、後半語り出したヴァニラとファングに
はぁ?何出しゃばっちゃってんの?としか思わんかった
2人の会話もいちいちキモいし
主人公略奪ならバルフレアのほうがきちんと略奪してた
父親との因縁やらアーシェとのフラグやら
13は何やっても中途半端
>>39 確かに後半は空気だったがバン程じゃなかろう。
ただ前半の冷徹キャラでもっと引っ張って欲しかったな
俺はライトさん大好きなんだが大好きなだけにこの扱いはちょっとな…
ファング&ヴァニラをライト&セラに置き換えれたら感動できたと思う
でも大好きなライトさんがクリスタルになっちゃうのもなんだかな…
なんにせよ不完全燃焼な感はいなめない
セラ関係はスノウが前に出すぎたな
婚約者だろうとセラはライトのたった一人の家族なんだから
姉妹の絆もきちんと取り上げれば良かったのに
主役を1人あげるとしたら誰なんだろう
ライトは後半地味だし、ファングは後半目立つも序盤にいないし‥
主役なんていない
とにかくストーリーにガッカリした。
存在をハッキリさせない「神」とやらに逃げるのは大嫌いだ。
欧米人の宗教観を意識したのかね?
そのわりには欧米人にも評価最低らしいけど。
>>37 あれはバルトアンデルスが意図的に置いたんじゃないの
固定キャラじゃなくて旅の途中で仲間が死んだりしてほしい
このゲームは誰が主役とか関係ないと思う。
出てくるキャラが、進む目的を持ってるから、皆主役なんですよ。
個人的にはドッジの声優さんが合ってなかったと思う。
【スノウのファッションダサ過ぎ、そしてバカ過ぎでKY】
FF12+FF13 シナリオ補正
であと1年後に発売すればかなりマシになるとおもう
おれはFF2、4、6みたいなのをまたやりたいな
12のムービーをさっき通しで見てきたけど、かなり早い段階で最後の戦争匂わせてたり
キャラの仕草や視線でアピールしてたりして、言われてる程酷くは無かった。
メニューでムービー鑑賞とオートクリップ付けりゃ随分評価変わるんだろうな。
ライトさんがヴァンよりは空気じゃないって言うけど
ヴァンは兄との死別やバッシュや帝国への逆恨みみたいな感情とケリをつける描写があった。
それに加えて無力だった自分や過去との決別もアーシェと対になる感じで、地味ながらもきちんと描かれてる。
モブ狩りしてたらヴァンと兄に関するイベントもある。
ライトさんは内面の変化も適当、ストーリー上の見せ場もない、
性能も器用貧乏(ヴァンみたいに主人公補正がない)
どうみてもヴァン以下
ライトさんの本当の名前とか全力でどうでもよかったな
それが物語上伏線として作用してるわけでもないし、製作者は何がやりたかったのか
物語の展開も後だしジャンケン的な設定の付けたし(というより辻褄あわせの言い訳)ばかりで、ライターのレベルの低さはシリーズ1だと思う
>>32 シナリオをシンプルにした方が、ゲームとしては広がると思うんだよね。
フィールドや攻略のアプローチ、その他の要素がもっと盛り込めると思う。
ストーリーを全て見せようとすると、プレイヤーの行動を制限して
きちんと繋げないといけなくなる気がする。
もちろん、ただ単にクエストクリアでストーリーが進む、
みたいなんじゃなく今までのJRPGみたいなシステムで構わないから。
日本人、しかもなぜかゲームクリエイターは
どうもハリウッド映画にコンプレックスを抱いてるんじゃないかと思う。
CGいっぱい使える=ハリウッドを超える迫力のものをつくってやる、
みたいなよく分からん勘違いを繰り広げちゃってる。
シ骸ってグノーシスのパクリ臭い
>>51 >おれはFF2、4、6みたいなのをまたやりたいな
その辺はむしろ過大評価されすぎじゃないの?
3や5みたいなのをまたヒットさせられたら流れは変わりそうだけど・・・
58 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 10:40:15 ID:WqwasyeP0
むしろ描写が足りないのが問題なんだろう
ストーリーがブツ切り尻切れトンボ、バルトの説明は恣意的、
パルスの断章だって人間視点でないから推測するしかない
今クリアした
FF13のロゴをようやく理解した俺って…
61 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 11:24:25 ID:6v1lrrSI0
>>54 シナリオ書いてるのって鳥山でなく実質は渡辺なんとかって言う12のシナリオも松野に次いで書いた奴だろ。
どことなく主人公を空気にして周りのパーティー達のストーリーを押しだしてる手法が同じだし。
後、NO2的なキャラ(バルフレア、スノウ)にやたら主人公だのヒーローだの言わせ、
実は本当に影の主役ってとこも同じだし
>>30,32
俺も同じ意見だな
思えばゲーム、特にFFのストーリー破綻って
エヴァブーム辺りからどんどんひどくなってきたような気がする
専門用語をちりばめてストーリーもわざと難解にして
ファンに議論させること前提で作品が生み出せれてるような
かといってFF13のストーリーが議論されるほど凄いものでもないっていう
>>44 どう考えてもヴァニラさん。
語り、思いが入ってるの彼女だけ。
少なくとも物語の中心、最重要人物なのは間違いない。
2周目すると初プレイじゃ分からなかった
ヴァニラのモノローグの意味や細やかな仕草の意味に気付けて面白いなw
字幕あるとどうしても字幕に目がいっちゃうから無い方がいいかも試練
序盤のヴァニラ嘘ついて無理して明るく振る舞ってる感が伝わってきて面白い
スノウとセラが夕日見るところ、バーのポスターにヴェルサスって書いてないか?
>>55 洋ゲーに限れば、映画業界がゲームに相当力入れてる状況だからね
FF13もグラや音楽は洋ゲーなんかよりは全然入れ込めたし、個人的に神レベルだったけど
FFのシナリオや演出を見るに、仮にスタッフがいくらハリウッドを意識してようが
やっぱりそれは追い求める事でしかないんだよなっていう
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 11:50:54 ID:6v1lrrSI0
>>63 同意。
字幕付けると字に目が行くからせっかくリップシンクまでしてるグラなのに見れないし
デフェンサーの真横でぼけーと立っているとかなんなの
動けよ
ヴァニラ操作でやると後半はいい感じに感情移入できる
ライトさんはバトルメンバー代えられるようになってから空気。
いつのまにかCPカンストしそうになってて慌てて適当に進めておくレベル
オマイらライトさん嫌いなのか?
もしこれがTRPGならヴァニラの次に難しい役がライトさんだよな。
スノウは楽で楽しいキャラだね俺がスノウでも、
「奇跡だ!」「セラ結婚しよう!」って言うと思うw
ライトは難しいからこそやりがいがあるって感じ。
「飼われていた」は名言だよ。
好きでも嫌いでもない
空気に対して感情を持ったことなどない
個人的な意見だが、基本的にゲームはバカになって楽しむもの。
物語の根幹は単純明快であるべき。
だから、枝葉をボカすならともかく、物語の根幹をプレイヤーにあれこれ補完させる手法は好きじゃない。
賢しらに自説を披露し、無駄な論争と諍いを繰り返す連中にも、もううんざり。
そういうことがしたいのなら普通は映画を観るし、小説を読む。
FF13について言えば、ムービーは映画風、クリップは小説風。
それはゲームで表現しろよ、と
個人的な意見だが、基本的にゲームは知的遊戯であるもの。
物語は複雑で大きく深くあるべき。
だから単純明快簡単だったFF13はまだまだ甘い。
しかしコンシューマゲームとしてみたら過去最高レベル。
素晴らしいゲームでした。
キャラが薄い。
ジルとかシドとかロッシュとか、これ見よがしに死なれても。
「正直お前のことあまりよく知らないんだが」で味気ない印象だ。
ゲームだしシナリオ掘り下げは淡白で、補完したい人は勝手に補完すればいいんじゃねって
考えもあるかもしれんが、一本道強制されて自由度ないし、Lvないし、
中盤までほぼ戦闘はひたすら○押してオートでいけるし、戦ってるって感じがしねえし、
そういう不満を埋められるほどオプティマやら新しいシステムが魅力的とも思わなかったし。
どうだ!と言わんばかりに入るアクションムービーは
カット割・テンポが悪い、情報量多い、で何やってんだかよく分からねえ。
なんというかすげえ味の薄いコース料理を食ったような印象だった。
オプティマ切り替えて使うんだから
魔法か物理かどちらかに能力が突出しているキャラを使った方がロールの効果が高い
全てが平均なライトさんは別にいいかなと
>>73 ジルの存在感のなさ。
出番が少なすぎ。
タークスみたいにネチネチ絡んでくるかと思いきや
戦わず仕舞いだったしなあ。
ってあれジル死んだか?
そんなシーンなかったろ。
77 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 12:30:18 ID:JAUR35PTO
明らかに一本道じゃない
バルトアンデルス君のルシ育成計画は完璧なんだぜ
ナバート中佐は絶対生きてると思ってたら、クリップにあっさり死亡告知があって吹いたw
>>78 全コクーン市民アホの子化計画も完璧なんだぜ
81 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 12:41:34 ID:6v1lrrSI0
でもこの内容がただの映画だのアニメだったら完全駄作だっただろうが、
そこはゲーム、バトルがあり美しいグラの世界歩きながらBGMも聞き応えがあるから救われるわな。
よって俺個人としては全然合格だったな。まあストーリーも特別悪くないし
>>79 あ〜ね。
クリップ読んでねー。
というかクリップってどんどん更新されるけど
なんで過去の情報を保存してくれないんだろうね。
容量の問題かな。
(クリップは一切読まず)クリアしたが、
ストーリーほぼ理解できず・・・自分もゲームはなるべく頭使わず楽しみたい。
バルトアンデルスがいかに悪かどうかというのを
はっきりさせてくれるだけでよかった。
そうすれば、他のところが理解できなくても、
単純に打倒バルトアンデルスで進められたのにと思う。
もうバルトアンデルスはファルシの力を利用して
私欲を満たす人間という、ベタ設定にして欲しかった。
(パージ政策は予想通り、その陰謀を隠すためのものという設定。)
結局バルトアンデルスは、神を呼び出して、
世界を安定に導こうとしてたわけでしょ?バルトアンデルス
良い奴じゃないかと思ってしまう。
で、コクーンのファルシ、パルスのファルシ、でバルトアンデルスがファルシ
ここが分かれてて、もうよく分からない。ファルシは知性がないような
設定なのかと思ったら、バルトアンデルスは知性がある感じなのも疑問。
なぜクリスタルになるのか。
なぜルシにされて、使命を課せられるのか。
なぜシ骸にされなきゃいけないのか。
自分の理解力では、納得するところまでいけませんでした。
>>80 アホの子化されてるとでも思わないとキャラの軽率な行動に納得出来ないよね
いつ死骸にされるかわからん、逃げないと殺されるという恐怖もあったんだと思うけど
クリップなんて読まないよな
めんどくさい
えっ
クリップは殆ど読んだよ
断章は埋めてないから分からんけど
とにかく口を開けば痛い発言ばかり繰り返されて、物語どころじゃなかった。
大人な行動も発言もなく、これだけキャラに嫌悪感を募らせる作品も珍しい
ルシにならなくても充分忌み嫌われる存在なのは確か
ゲームは音楽、ストーリー、グラフィックetcが合わさって面白さを演出してると思う。
ただ、映画と違う点はプレイできる点。それが駄目じゃなんの意味もない。
それを疎かにしていくら泣けるシナリオにしたところでだれも食いつかんよ。
そういうものをゲームに求めるならサウンドノベルをプレイするし。
触れる部分が疎かでも目をつぶれないジャンルだから叩かれてるんだと思う。
FF13はある意味では、ゲームでもなく映画でもないものだから
どっちつかずなものになってしまったのでは?
89 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 12:55:57 ID:bRIMLZ5m0
あの白髪のやつ エリクサーという名の毒薬のパッケージに描かれるほど重要な役か?
あとラストみて「銃夢」(無印)みたいだと思った
シナリオ破綻しすぎ。プロのする仕事じゃない
もう二度とFFなんかかわねー
専門用語が多いなんて言うが、「ファルシ」と「ルシ」以外は
特に覚えなきゃならん言葉なんてないだろ。他は全部地名とPSICOMだけ。
サイコムの偉い人がロッシュ
騎兵隊の偉い人がシド
警備軍の偉い人 ?
チョコを食べながらナイシトールだと
誤爆スマソwww
冥碑のミッションクリアしても変化せずに何事もなかったかのように
またできるからやりがい感じなかったな
96 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 13:15:47 ID:FUPbOo160
何か・・中学生がシナリオ作って
「これ凄くねぇ!?」
「ねえ、すごいっしょ!?」
「俺のシナリオすごいっしょ!?」
「ハリウッドなんて目じゃね〜ぜ!?」
っていうヤツに40時間付きやってやった感覚だ。
97 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 13:16:20 ID:6v1lrrSI0
でもこの作品って13-2なり映像作品なり続編として作れる要素満載だわな。
個人的に3年後くらいの設定で復興しかけてるパルス舞台でホープ主人公でパートナーがバンダナ取ったスノウのアクションゲー制作してほしいかな。
後は映像作品で13-3としてヴァニラ主人公の数百年前のパルス舞台の話しとか
たぶんカットのせいか、電波部分だけで構成されちゃったんだろな。
いつものFFのノリでいくなら、もっと「vs PSICOM」が前に出て、
ロッシュやナバートと絡みがいっぱいあって、シドも大活躍して
その中でルシ側も悩みやら躊躇やら決意やらがきちんと描かれる。
んでもって最後はよくわからないことをいうラスボスでまとめ。
過去作のように「すべて無に帰せ」とか「とにかく時間をzip」とか云うのと
FF13の「神が降臨するのだー」も実際大した違いは無い。
ちゃんとやってれば「ああ、いつもと同じじゃん」で済んで、
キャラの絡みだけで多くのファンは納得してくれたのに。
今日で発売1ヶ月ってことでFF13を色々振り返ってみた。
神ゲーと言ってよい程の名作だった。
完結しているし続編はいらないと思う。
グランパルス開拓ゲーならやるかも
アストロノーカFF13ですねわかります
>>100 新しいな。
ライトニングが市長になって、町を発展させるか
ヴァニラは保健課
ファングは警察署長
ホープは教育課
サッズは土木課
スノウは廃棄物処理課
ライトニング「私が町長です」
>>97の意見いいなぁ
個人的に、あのEDの後コクーン市民一体どうなったんだよとすっげえ気になる。
バルスじゃ一般人生きていけないだろ
結局、何が何やらよく分からないうちに自分の安住環境ぶっ壊された市民が
あれだけ堂々と顔晒した元下界のルシ共に反感持たない筈ないよなぁとか…
あれは何だったんだよとか、
これは一体どうなるんだよとか、
そういうのが多すぎなんだよな。すっきりしないわ
タイタンと戦いたかった。
湖に住んでるファルシとも戦いたかった。
でもアホな子を導いてちゃんとした文明築く自信無いなぁ…。
しかもバットエンドは世界樹からラグナロクに戻った2人に浄化再生されてまた最初っからだろ?
でもなんどもバットを繰り返した後にグットエンドであの2人に、
「君達元コクーン人の可能性に人類の未来を託して正解だった」
「これで私達ラグナロクの使命も終わり、やっと人間に戻れる」
こんなラストならやりたいな。
>>104 豪快に耕せていいww
オーファン死んでコクーンのファルシは全滅だけどパルスのファルシは生きてるんだよね?
またルシにされたらどーすんだべ
RPGにおいての、村人Aとの会話の必要性を感じさせてくれるゲームだったわ。
たまに逃げ遅れた人がいたりしても、ただ喚いてるだけ。こちらとの会話のキャッチボールは皆無。
それも○ボタンで話しかけるのではなく、近くに寄ると勝手に喋り出すシステムになったので独り言感が半端ない。
こんなに人恋しい気分になったゲームは初めてでした。
バルトさんが人間育てて、最終的にコクーン破壊するファルシムシティでも出そうぜ
最後クリスタルになったまま終わったらみんなの反応どうだったんだろう
遅まきながら、今クリア。いつもなら、ストーリー先に追いかけるんでぎりぎりだが、13章にはいってからミッションやりまくったんで、ラスボス余裕だった。
しかし、いろいろもう一歩だな。イマイチ説明不足というか。戦闘は楽しめたので、ミッションAやってくるか。これからが本番だな。
いやーやっとこクリアしたよ・・・
クリスタリウム開くの面倒だから主なのロールLv3で止まってた。
でもこのくらいのほうがちょうどよい戦いで楽しかった。あれ4にしたら簡単すぎちゃうかも。
2回目のブラウド・クラッドが一番強かった。
ストーリーの感想は、最後のほうが嫌だったな。ファング気に入ってたのに。
結局バルトアンデルスの思惑通りになってしまって、オーファンも破壊したからコクーンは実質滅んだでしょ。
ラスボスのイベントも癖ありすぎでしょう。たとえ幻でも主人公たちがシ骸になったとかそういうとこあんまり見たくない。
溶岩のラグナロクからファングとヴァニラのもがき苦しんでいる顔が出るのも同じく。
ライトたちだけ元に戻ってるし。
どうもシナリオ書いた人の、大事なものが守りたくてもこんなふうに汚されてしまう的なM癖すら感じるよ。
キャラクター自体は魅力的だっただけに惜しい。FF12のほうが戦闘も良かったしモブも面白かった。
このスレで他の人は概ねどういう感想だったんだろうか。
バルトアンデルス死んで終わりにすればだいぶ違ったと思う。
>>31 確かに
イケメン理知キャラな男が味方に一人いれば、もっとよかったよな
個人的にはファングさんもライトさんも好きなキャラなんで
この二人はそのまま残した形で上のキャラを追加してほしかった
>>118 でも男なら設定上コクーン人しか追加できないし、
コクーン人は皆アホ化されている訳だから結局スノウやホープと大差なくね?
血を流すのはロッシュだけでした
なんやこの表現
まあ最近のゲーム業界の最大の問題点である若手ゲームデザイナー(ゲーム全体をデザインする人)が少ないからね
みんな若手で分業制だから毎作品スタッフも異なってて質も相当ムラがある。
ゲーム界は実際才能ある人はすぐプロデューサーになっちゃって製作にはかかわらないし。
これあのエンディング見てからまたファングたちでクリア後始めるとすごく違和感がある
しっかしキャラ萌えしにくいゲームだったな
12はミゲロさんとかミゲロさんとかミゲロさんに萌えられたのに
>>123 何!萌えはあっただろ!例えば…。
ラグナロクとか…、
バルトさんとか…、
セラとか…、
確かにキャラ萌え分少な目だったなorz
>>123 ミゲロさんだけじゃねえかw オレはガブラス好きだなあ。
FF12はモブ退治全部やったし本当に面白かった。
ガンビットは強力なモブと戦うのに試行錯誤できたし、FF12の戦闘は自由に移動できるので全体攻撃避けたり面白かった。
そういえば今回の物語ってFF13世界の一部であった出来事に過ぎなくて
ヴェルサスの物語が本編とか言ってた気がした。
13は3つ全部やって初めて13になるんじゃね?
無地13だけをやってもゲームとしてはいまいち、
3つやって初めて平均水準に達する、みたいな。
だったら最初からまとめてやらせてよ、
って話だが。
>>127 3つじゃなく沢山だよ少なくても7つは出す予定って3年ぐらい前に発表してた。
個人的には13作ぐらい作りそうと予想してる。
抽象的なビジョンから正解を出さなきゃいけないという
ライトニングたちのルシ化と、
冥碑の元になったルシたちのそれでは明らかに別物だね。
そして別物である事がこの物語の芯であると思う。
もうそれくらいでしか肯定的に見れない。
>>128 えっ、そんなにだすの?
てっきりヴェルサスとアギトだけだと思ってた。
どんだけ野村に金つかわせりゃ気が済むの?
>>130 FF7信者が何年たってもどんな作品出してもお金落としてくれるから、
でも7はそういう前提で作ってないから次は多数の作品作れる前提で最初から製作します。
とかなんとか会社の経営方針発表みたいな場で発表してたよ。
物凄い恥ずかしい事をこれから告白する
驚かないで聞いてくれよ?
PVでもさんざん使われてた
「それは世界の終わりの始まりだった」っていう、
アラブ衣装みたいな服着た子が
バングドエッジでの、あの緑色の惨劇光景を
じっと見つめるあのシーン
ずっとホープだと思ってたorz
あれヴァニラだったんだなorz
>>131 その結果が、関連売るために穴だらけにしたシナリオか
LoVといい、■eはユーザー馬鹿にしすぎだろ
>>133 まぁ現状は情弱乙ってだけで批判要素はないけどな、
あとはリリースペースと最後どう纏めるかと媒体問題ぐらいか。
13の面白くなさはヴェルサス、アギトの売り上げも下げるレベル
関連商品の発売なんて上手くいくのかよ
今クリアして一休み。いやー面白くなかったw
クリアするまではそこそこだと思っていたので、最後で全部台無しにされた感じ。
ファングとヴァニラ使ってたから頑張ったのに結局報われなかったようで後味悪すぎる。
ほんと最後だけでFF13が嫌なイメージになってしまった。
>>135 だよなぁ
マルチ展開的な手法はその作品の世界観に引きこまなきゃどうにもならないのに、肝心の一発目がコレじゃあ…
>>137 12が全く同じコケ方だったよな
イヴァリースアライアンスの値崩れは異常
FF13無印じゃなく、FF13映像作品として出せばよかったのに
映像がウリならPS3のみで出して、他のゲーム性の高い方の作品を箱でも出すとか・・
>>136 コクーンが崩壊して仲間二人が犠牲になったばかりなのに
「結婚を許してくれ!」はないよなぁ・・・
サッズも比較的ヲルバ組との絡みが多かったんだから
「ドッジが戻ったからそれで良し!」ともならんだろうに・・・
10のティーダ消滅の演出が「感動の押し売りだ」と叩いてた奴がいたから
今回はドライにしましたってことかねぇ・・・
俺個人的にだけど「仲間二人が犠牲」とか言う人嫌いだわ
ここまで頭悪い奴とは会話も成立しないしどうもできないもんなぁ。。
EDがイミフすぎるんだよな・・・
なんでセラとドッジはクリスタル化が解けたのか、オーファン倒した後のコクーンはどうなるのか、
つーかオーファンが糞ダサイし・・・
ライトさん主人公のクセに空気だし、主題歌の歌詞が13に沿って作られてるとしたら、
歌詞はヴァニラの視点だろうから、もうヴァニラが主人公に見えてきた。
なんで最後のムービー、ファングとヴァニラで一匹のラグナロクなの?
2匹じゃねーの?
>>141 パケ裏「双対する世界の真実に触れたと時、人は定められし宿命と対峙する。」
女同士での結婚はゆるされない
スノウがそれを一番理解していた
バトルシステムは最高なんだが
ストーリーがな・・・
おまけに上国料が諸般の事情(360マルチ)で一本分削った弊害で
ゲーム性も詰まらんものになってしまった。
>>147 誰かと思ったら向こうで全俺を泣かせてくれた人じゃないかw
アナタが作ったゲームなり小説なりをいつか見たいよ。
まあ あんまいい物語じゃなかったな
想像力が欠乏してる今の10代にはツマランだろうよ。
なんでクリスタルから戻ったかとか、ED後の世界は各々が想像するもんだ。
決められたレール上でしか生きられない今のガキやニートが
決められたレールのゲームにいちゃもんとかマジウケるww
面白くないなら自分の中かツレに言えばいいだろ。
ネットでいちいち文句垂れてる時点でいかに友達がいないか分かるわ。
152 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 19:25:12 ID:1zfI3b0W0
とりあえず商品化したにもかかわらず唯一一個しか存在しないエリクサー取りのがしたのが痛い
>>152 今から取りに行けば?ラスダンの宝箱だろ。ワープで行けるはずだが。
もしくは医術を★にして解体とか。
>>142 EDでホープが「刻印が…(消えている…)」って発言がある。
とりあえずライト達がクリスタルじゃなくなったのは、単純に「ルシ」じゃなくなったからっぽい
ルシ=シ骸かクリスタルになる存在
それが強制的にキャンセルされ、クリスタルにもシ骸にもなることのない「人間」に戻った。
どうにかしてラグナロクヴァニラが救いの力でファルシの呪いを解いた。
セラととドッチはそもそもお爺ちゃんに破壊されていない。あれは幻。
>>124 ラグナロクに萌えるのか
マニアだなw
今回の萌え担当はヴァニラなんじゃないの?
好みは分かれるみたいだがw
>>156なんでみんな見事にスルーしてるのにそこで構うんだよ
>>157 レスありがと
あの2人は黙示戦争前のルシになった時に「ラグナロク」になった派なんだ。
「使う」でも「なる」でもなく「だった」派だね。
だから普通の人がヴァニラに萌えるのと似ているのかな、
ただ俺にはヴァニラなんて居ないあれはラグナロクの仮の姿みたいに写ってるってこと。
>>156 それはただのアホ。そんなん聞かされる側になってみろ。
つまらないとかの話なら、やった事ない人ならへーそうなんだーって話にもなるが、
やった事ない人に批判してるアホがいるって話しても で? ってなるだけ。
お前の話って誰もついてこないだろ。
俺へのツッコミ内容からしてつまらなさそうだし。
なぜなのか今のうちに良く考えた方がいいよ。
>>158 スルー半分、内容に批判出来ず何故かイライラしてるの半分だと思う。
彼は後者だからさ。
>>161内容がないようでお前の脳内の内容物がないようなのはわかった
今の子供が想像力欠如してるって言う奴居るけど、実際どうなんだろう。
そりゃ昔に比べりゃ色々表現が豊かになったとは思うが、それで想像の余地が奪われるんじゃなくて
子供はさらにその先のことを想像してるんじゃないのかな。
子供の想像力ってすごいからね
今の子供は想像力がないって言うのは、大人が勝手にそう思いたいだけなんじゃなかろうか
164 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 20:08:58 ID:bRsbAz8K0
FF13をクリアした人が「感想」を述べるスレ
肯定も批判も感想には違いない。
想像力欠如を訴える前に、まず日本語の勉強をした方が良い人がいますね
サンレスでヴァニラが一人行動になったとき、戻って一人で敵と戦おうとするとムービーが入るけど、こんな感じのイベントってほかにもあるの?
166 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 20:21:42 ID:lfihdOZoO
167 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 20:32:10 ID:YPA8e1te0
ビルジ湖以降何でライトとホープ、サッズとヴァニラ、スノウの3グループに分かれたのか思い出せない
>>167 スノウ→セラを掘り出すお!
ライトさん→とりあえず戦うわ
ホープ→ライトさんに付いて行った方が生存率高そうじゃね?
ヴァニラ・サッズ→なんか分断されたし逃げちゃえ!
とか、こんな感じじゃなかったっけ?
感想の感想言ってどうすんだよって話だよ
スノウとライト初お目見えとか、ファングがシドにつかまる辺りのイベントが全然なくて
オートクリップで説明だけとかはないだろうに…ちゃんと入れてほしい
特にシドの方 つるんでる経緯わからなさすぎる
つうかオーファンの破壊を阻止しに行ってるのに
なぜ最後にオーファンを倒そうとしているのかがわからない
誰か漏れに説明してくれ
クリップでサラっと重大な事実を語るのやめてって思った。
そこはゲーム内で何とかして欲しい。
以前のFFだったら、古代遺跡の図書館で歴史の断片を読めたり、聖府の情報端末を盗み見たりさせたはず。
それをクリップに文章で貼り付けられても萎える
>>171 倒しに行ったのはバルトアンデルス。
そしたらオーファンと融合してるわ、ファングがトチ狂うわで絶望してシ骸。
その時、シ骸になりながらも過去の冒険を振り返って気付いた。
「ラグナロクを守る力にすれば何とかなる」
これにより最後の絶望がチャラになり、元の姿に戻る。
実際のところ、コクーンを支えたところで中の人は死ぬし、
以降の生活はまさに地獄だろうけど彼らは気付かない。
結局コクーンを支えたのはレズ二人。
「コクーンを支えたのか」
完全にノープランでオーファンを倒した事をユーザにアピールしつつ、結婚で追い討ちかけてEND。
要するにバカ最強ってこった。
>>171 オーファン出てきたけど、何か壊れてるわ・・・叩いて直してみっか(1戦目)
叩いたら余計に壊れたww
でも壊しても大丈夫そうなビジョンが見えたのでぶっ壊すわ(2戦目)
ライトニング他キャラとのからみ薄いよ何やってんの!
駄目駄目駄目駄目、諦めたら!
パーティー内もそうだけど、せっかく元軍人なんだから軍の人となんかあれよそこは…
ライトニングは人気でないな
暗い過去のひとつも無いとだめ
ヴァン以下
>>177 「飼われていた」って名言があるしヴァン以下にはならんだろ
179 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 21:49:21 ID:xBanVVqW0
<<155
ラグナロクって、ファルシの呪い解く力あるんですか!?
ファルシってのが具体的にどういうもんなのかがなかなか
バルトアンデルスが出てくるまで理解できんかった
どうみてもただの変な機械か物体にしか見えんかったから
この話って「ラグナロクと化してオーファンを破壊」「オーファンを破壊すればコクーンは滅びる」
「ファルシの奴隷の使命を全うした証としてクリスタルにしてやる」
ファルシの言いなりになどなるものか!と戦ってきたのに、どうして最後にそれを全部やるかな
なんかこのシナリオ考えた人意地悪じゃない?
グランパルスで広大な世界で、平原駆け回れるようになってからはすごく面白かったのに
最後に狭苦しいコクーンにまた戻ってしまったし、終わってみたら上手くいえないけどとても残念というか後味が悪い
ただ賛歌拝堂?だっけか。最後の白い部屋。
あの美術館風と窓から空が見える表現はかなり好き。
最初に乗り物に乗ったときにグランパルスいってれば
一本道の不満とかも緩和され満足度は高まったかもしれないね。
5章と6章は水増し感が強かった
移動時間が長いだけで実際のシナリオはかなり短そうだな
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 22:38:02 ID:3EMdiIUMO
ラスボス第二形態の左側の手が
真ん中のとこを撫で回す表現はかなり好き。
187 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 22:46:48 ID:zhLKZfNj0
色々ED迎えた人の意見はあると思うが
もう少し分かりやすく締めくくれなかったのかなぁ。
各自EDの意味を考えればいいという馬鹿もいるけど
ゲーム買った人の中では子供だっているんだからさ。
製作者はなんかゲームというものを履き違えてる気がする。
ストーリー以外はすべて良かったので次に期待!
ファングがかわいそうだった・・・
2週目クリアしたけど、印象変わった。1〜10章まではよく作ってあると思った。
あと、ディアボロスの前の倒したボスが居るとこは左にいけばエレベーターがあってスルー出来たんだな。
>>184 やっぱり、アニマが落ちた時に外殻抜けて、パルスまで落ちるべきだったと思うんだ
FF13は12歳以上の指定があるし最初から子供のことまで考えてないのだろうね
いや、意味を考えるといってもラグナロクになった場面などはほんの匂わせるくらいにしておいてから
最後のコクーンの風景だけ出せば、もしかしてそうなちゃったのかなあと、各自想像させるのはありかもしれないけど
今回のはやり方が直接すぎるでしょう。
オレもバルトアンデルス倒すまでは良かったと思うよ。
>>189 よく見たら床から光が出ているし、ミニマップでも足場として認識されていない。ちなみに反対側にもある
でも結局宝箱開けるために全滅させるんだよな、まあスモーク使ってもいいんだけど
このゲームやる時に「字幕消してキャラの表情に注目するといい」という意見は参考になったな
今まで字幕表示できるゲームはそうしていたけど、それまで字幕に気が取られていたことに気づけた。
それで今はミニマップも非表示にした方がいいと思う様になった
一本道と言われる批判には同感だったんだけど、記憶を振り返ってみたらミニマップしか思い出せないんだよ
どんな景色だったか、遠景はどうなっていたかとかおぼろげにしか思い出せない
でも立体的な構造で平面のマップが余り役に立たない構造をしていたエデンはよく覚えている
だって最後に欝なこと全部やってくれちゃうんだもんなあ。
印象に残ったのは確か。すごく良くない終わりだったて印象だけど。
ラグナロクからファングとヴァニラの顔が出てくるとこ
溶鉱炉に落ちたターミネーターT-1000が消滅するときそっくりだった。
>>178 「フランって何歳?」よりも空気なセリフでしたねそれ
稲妻っていうか遠雷にもならん存在だったな
まさに空気以下
割と重要な立ち位置なんだけど何か目立ってないのがヴァン
特に重要な役割はないけど何か目立ってるのがライトニングってイメージだ
誰が母さんだ
ライトニングはあくまでルシの中の一人で
主人公と言えるような立ち位置じゃ無かったからな
セラ絡みはスノウ、後はヲルバ二人に全て持って行かれてたし
サッズとヴァニラ組が一眠りして、起きたらサッズいなくなってるムービー
→ヴァニラ操作で5秒ほど歩く→またムービー
ここでムービーの押し売りに完全に呆れたわ
あと、死にやすい戦闘でリスタシステムのくせに、なんで戦闘だけからやり直せないんだ?
オーファンとかホント面倒臭かったわ、糞ムービーとか何度も見たくないんだよなぁ
201 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/16(土) 23:37:57 ID:6/H9IAA40
今回は8、9、10のシド、12の伯爵みたいなバックアップしてくれる勢力が無いのがスケール感を小さくしてる気がしたな。
一応ノラもいたが薄すぎだし
つーかFF13完璧にライトさん要らなかったろ
同じ空気主人公のヴァンですら歴史の傍観者として、
アーシェとの対比(社会的立場、過去との決着のつけ方など)になるキャラとして
(主人公としてかどうかはともかく)立ち位置があったけど
ライトさんはその立ち位置自体が定まってない。
セラ絡みもホープの成長のキーパーソンもスノウだけにしたほうが現状よりはまとまっただろうし
ファルシとルシの関係やコクーンを守ることなどはヲルバ二人がいればそれでいい
ルシにされた家族を助けたい!っていう描写だってサッズのそれに完璧に喰われてる
ライトニングとは一体なんだったのか
たった今全クリしたよ
戦闘は面白かった、これはガチ
音楽はごく一部良いのもあったが特に色もなくて面白みナシだった(植松と違いメロディアスじゃないからか)
シナリオ、何か辻褄合わないし、全部じゃないけど会話所々痛々しい、パーティ以外のキャラに感情移入できない
設定は割と良かったのに使いこなせてない、勿体ないという印象
ただ途中のサッズとヴァニラのとこは割と好きだった
恋愛要素嫌いじゃないけど、スノウとセラはうざ痛いw
クリスタリウムとかバトル面に関しては90点
音楽75点、シナリオ70点、スノウとセラ2点
全体的には70点といった感じ
なんかいろいろ惜しい作品だったかな・・
もっといじれば神ゲーになる要素はあったと思う
>>202 それが面倒だと言ったつもりだったんだが言葉が足らなかったな
開発者が何度もムービー見たいだろ?みたいに押し売ってるのが最悪
>>203 ライトニングはむしろキスティスやルールーみたいなポジションの方が扱いやすかったかもな
「光速(ry」の設定が没になってgdgdになったんだろうけど・・・
しかし上国料の話が本当だとこれだけ大規模な開発になっちゃうと
よっぽどディレクターの力量が高くないととんだ無駄金を浪費しちゃうな
このゲーム、10章まではスペースチャンネル5みたいな移動方法でも何ら問題ないな。
いや、11章以外か
ライトニングは主役ではなくただの広告塔だった。
こういうのを広告詐欺という。
JAROと公正取引委員会頑張れ。超頑張れ。
音楽もアレンジされた使い回しがけっこうあったような
>>207 高速(ryって没設定だったのか?
ファミ通が暴走しただけかと思ったわ
使いまわしの数ならノビヨだって負けちゃいないぜ
>>211 当初は公式でも書かれてたよ
元聖府の高官だったとか、クリスタルに選ばれた人類の敵とか
あんな生活臭は皆無なキャラだったのは確か
世界観の統一の為にあえて一つの曲をアレンジしたのでは
サガフロ2もそうだよね
FF12のモブ戦はもっと激しかったけどね
クリスタリウムは最後まで円形の天体しか無いのが惜しいと思った。
FFの象徴的な敵キャラとか、召還獣の形をした正座が出来上がったらな〜なんて妄想を膨らませている。
真っ赤なクリスタルで散りばめられたイフリート座とか、糞色のモルボル座とかね。
全て完成させたクリスタリウムを全体図で見ると、召還獣がドンパチやってる構図になってたり。
もしそうだったら、「ここの星座完成させたいからレベル上げやってやるぜー」って気になれたかもしれない。
あんな風に最後まで変わり映えしない形だといくらやっても能力値の数字だけ変わるだけで面白みに欠ける。
さらに、物理攻撃しないキャラのクリスタリウムで「物理+40 CP12000」とか言われてもそっち進む気になれないし。
視覚的なギミックを取り入れないんじゃプラネタリウムに見立てる必要性が無い。
クリスタルと天体なんてステキ極まりない組み合わせを発案し、「クリスタリウム」って最高のネーミングが出来ただけにマジでもったいないと思う。
217 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 00:45:52 ID:VzprnSdm0
ライトって当初は軍の機密事項に反したとか何か重大なポジションで世界の敵になるとかだと思ったら、
単に個人的に妹助けるために電車乗ってみんなと一緒にルシだからな。
拍子抜けもいい所だわな
218 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 00:49:21 ID:LEm2QbC70
周りは被害受けてるのに当事者である主人公達は無事だとか、
展開の都合上主人公達は失敗や後悔を負わないような立ち位置を保障されてるとか、
俺の見てきたエンターテイメント作品においてこれらは様式美ですのであまりがっかりしませんでした。
とにかく公式サイトは最高の出来。
BGM聴きながらぐるぐる眺めてるだけで20分はいける。
21歳でそんな重要な位置に居る訳無い。
下っ端で当然だっぺよ
いかにも下っ端がやりそうな拷問が
ラスボスの切り札とか、改めて考えても笑えるw
221 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 01:06:19 ID:VzprnSdm0
>>219 ってかそこは例えばありがちだが政府の作りだしたクローンベビーとかファルシと人間の間に生まれた子供とか、
やっぱり何かバックボーンがないと面白くないだろ
>>216 しかし最終的にはヴァニラの物理攻撃はライトさんを上回る威力になるという…力の持ち主
ハイボルテージは神アビリティ。
てかライトさんが意外と見掛け倒しでいらない子す(ry
ライトニングはイケメンシスコンキャラでよかったのに
それならいくらスノウ殴っても問題無いし
この作品、発売日追い込まれてたんじゃないの?
手抜きだらけじゃん。保管できればまだ良い作品なのに・・
13章のみモッコリしてるのが良い証拠だよ
大概は中盤から終盤に置くイベントをライトは序盤で消化し過ぎたな
しかも唐突に
結局、主人公たちの決断は、人としてファルシに飼われているのは偽りの幸せだから
開放しようということだと思うのだが。
その対比となるべき、グランパルスでの人の生活をちゃんと描いていれば
その主張も筋が通っただろうに、
グランパルスの人間は過去にクリスタルになった2人を除いて生き残ってないんだよな。
あれで、自由に生きるグランパルスの住人と交流した結果、主人公たちが決断し、
崩壊するコクーンから逃げてきた人々を
グランパルスの人々が暖かく迎いいいれれば、作品としてはまとまっていたのだろうけど
コクーンなんてさっさと脱出して、グランパルス中心で作ったほうが良かった気がする。
感想
さっぶ、くっさ、なんでそうなる。
もーええわ。
228 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 02:13:01 ID:VzprnSdm0
でもこの作品はライトが主人公だと思うから糞だと思うでバニラだの他キャラが主人公だと思えばそんな悪くない作品だと思うわ。
ライト全面押しした宣伝の仕方が悪いわ、完全ルールーだのフランのポジションだし
本当にたまたまルシにされた一般人だもんな ライトニングさん達
まあそれはそれでいいけどいまいち盛り上がりに欠けたなーと
230 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 02:29:04 ID:VzprnSdm0
まあ個人的には主人公(ユウナポジション)はバニラだと思ってるから、
後は何でバニラが数百年前にルシになったのかその理由によってはこの作品は神作になれると思う
ファングを男主人公にして、ヴァニラは好きじゃないけどまあヒロインで、
リンゼだと思ってたコクーンはそうでもなかった展開なら
全然違う風に見えたかもね。
何を言ってるのかわからない。
>>230 小説に書かれてたぞ
アニマに逆らって返り討ちに遭ったファングを庇って
免罪を条件にヴァニラ自らルシに志願したとか何とか
FF7以来の今シリーズでしたが、ちまたで言われてるとおり一本道で自由度低すぎに尽きますね。
キャラ、音楽、映像(一部、指の作りが雑な部分がありましたが)に関しては満点ですが
総合的に7点ですね。はっきり言ってエンディング見るためだけに苦痛を強いられながら
プレイしてたと言わざるを得ないです。
前評判にだまされました。。。
一緒に買ったFallout3 GOTYは120時間たってもまだまだ楽しい。
バルトを主人公として見ればいいのさ
神に縛られて自殺さえままならない
→サルを育てて自分を憎むように仕向ける
→神のいる世界に行けたよハッピーエンド
シナリオが致命的にダメすぎるんだよなぁ
バトルもグラも音楽もいいのにシナリオだけ足引っ張りすぎだろコレ
特にバトルはすげーいいのにさ
シナリオ担当者は土田に土下座すべき
元々の設定だと、パルスにも人が住んでた。
ライトニングが高貴なる騎士だった頃、そんなインタビューあっただろ。
で、EDはその脚本を元にかなり昔に作られたもので、人の住めるパルスに
皆を下ろしてハッピーエンドと。
今のシナリオに合う設定を考えるより、どの辺が以前の脚本で作られたムービーで
どれが辻褄合わせに作られたムービーか見てった方が、より正解に近くなる。
ライトニングたちは、エンディングでルシの印が消えたということは、ルシの力も消えたんだろう。
とすると、3章以降のパワーアップも全てチャラになったと考えたほうが良いよな。
その状態で、まともに施設も無いグランパルスで、
作った武器だけを頼りに暮らしていくんだよな。
まさに、モンハンの世界じゃないか。
今度は、グランパルスのモンスターやファルスを相手に、
武器を成長させて戦う、アクションゲームの続編が出たりして
239 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 08:13:09 ID:bk1t8hI70
>>238 それもいいな
でも主人公とメンバーは今回のキャラ以外も選べるようにして欲しいw
241 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 09:12:44 ID:xWQ6sNl90
>>233 まあ実際読んで無いからよく意味は分からんが、
少なくともライトがルシになった理由よか重いし主人公らしいわな。
ヲルバ郷にファルシがあった理由とかそのあたりを解明した映像作品なり13-2を作品化して、
多くのユーザーを混乱させた物語の補正してほしいわ
バルト戦〜エンディングの流れが微妙だった。
オーファンを破壊するとコクーンが滅ぶという大前提。
だからオーファンを守るんじゃなかったのか?
その守るべきオーファンを何ら策も講じないままなし崩し的に倒し、しかもコクーンも破壊されない。
このゲームのキモである大前提を覆すのに、持ち出した理屈は希望と奇跡だけ?
ジルナバード、リグディ、ノラの人たち、、、みんな影薄すぎww
とくにジルナバードとかもうね・・・
いろんな意味でもったいない、糞ゲーではないと思う
以上
グランパルスのBGMって、サンレス水郷のをアレンジしたやつだな。
>>237 そうだったんだ。避難した住民の安全が確保されてたなら、スノウのはしゃぎっぷりもわからなくはない。
ただ今のあのストーリーであの結末なら違和感があってもしょうがないね。
>>243 雑誌やサイトで紹介するほどのキャラじゃないよな
特にジル
247 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 09:41:15 ID:xWQ6sNl90
>>245 でもラストの住民の避難シーンが支えたれたコクーンから微妙に黒い点状にグライフで落下してるシーンだけだから、
あんなんじゃ非難されてるって気付かない奴多いと思うわ
俺のやっているFF13と随分違うな
どうなってんだ
パージ政策でパルスに落とされる
一緒に落ちてきたアニマにルシにされる
パルスには人が沢山いて街があり文明があった
自然と共生するということを教わる
召喚獣をドライビングモードにするイベント発生
高速移動が可能になる行けなかった地点へ移動可能に
パルスのアークで飛空挺を発見
フィールド移動が超高速になるがコクーンへはバリアがあり突撃不可能
コクーンが人を大量虐殺してラグナロクを呼びだす為の
入れ物だという事を過去の遺産から知ることとなる ←いまここ
12章だか13章だか忘れたけど、普通の兵士がいきなりシ骸とか
サッズが棺おけで運ばれるシーンとか意味不なのばかりだったわ。
シナリオもダメだしね。
このゲームをクリアまで投げなかった自分が1番の「奇跡」
ストーリーがイマイチなのは続編が二つあるからじゃないの?
それをやると「ああ、あれはこういうことだったのか」と納得できるようになってるのかも
>>245 水郷も誓い(タイトル画面の曲)のアレンジだが
まるで奇跡だ
俺にでも書けるわあんな糞シナリオw
映画に例えるなら
ゲド戦記だな。
え?これで終わり?という虚無感、焦燥感に苛まれる。
あれだけラスボスとのやり取り長かった割りに
エンディングが適当すぎて全く感動がなかった
FF13をクリアしてあっという間に醒めて
ヴェルサスの方に感情が移ってしまった。
FF13は
もう一回初めからプレイしようという気が起きない。
追加DLか
FF13FM+が出るならまたやろうと思うが。
序盤さ、何でヴァニラって「ね?逃げようよ」って言ってたの?
だんだんストーリー忘れてきた。
>>257 自分自身が使命から逃げていたから
その行動を肯定するために他人を巻き込んでいただったかな
ただし、その使命はファルシから強制的?に烙印を押されたものだから
なんとも微妙・・・。
259 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 11:43:49 ID:x5EO2FL60
ルシの使命のなぞを中心に、前半盛り上がるから、
エンディングはアンフェアだわな。
物語としては破綻しているような。
10や12には遠く及ばないと思う
>>258 ありがd
クリアしてから見ると違った目線で見れるのかと思ったけど、
そういうわけではないんだな。
最後あれだけ空気読めない終わり方するなら、いっそのこと
スノウ「義姉さん、本当はエクレールって名前なんだな!」
くらい入れたらいいのにw
なんというか、セラもどきが言ったあの1回きりなら、むしろ謎のままでいいような
リグディはなぜ名前有りのキャラになったんだろう
あんなモブ役と同等で、重要度もないし…マルチ化でカットされたのかな?
262 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 11:52:59 ID:mrt5qgez0
他の作品だったら、感想スレ読んでて内容が想像できるけど、
このスレ読んでもFF13の内容がまったく想像できない
どうしてだろう?
エクレールって、金髪巻き髪のロリータ系少女って感じだよな。
ライトニングは、過激なパンクロッカーって感じ。
多分製作者は、そういう変化の過程を出したかったんだろう。
ライトニング=エクレール
変わってないやん。
■■ ■■■-,、
■■ ■■■■:;)
■■ ■■■■:;::;リ 稲妻の異名を持ち
■■ ■■■■:;;::;メ. 細長いシューにクリームを挟んで
■■ ■■■■;;:::;シ 上からチョコレートをかけた
■■ ■■■■:;;::;ソ 甘くておいしいお菓子
■■ ■■■■:;:;::;ノ
(■■ ■■■ :::::;::;ツ
弋 ::; ::;:::;::;;;:;::::; ::;;ノ
`ーーーーーーー'
>>262 ここはクリアした人が書き込むスレだ。
クリアした時点で分かっている内容なんて書かない。
感想スレでゲーム内容が全て分かるようなゲームは
よほど考察の幅の無い軽い内容なんだろう
フランス語:パンがなければケーキを(ry
英語:英国紳士!(ツン)享楽主義!(デレ)
全然違うじゃないか
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 12:00:29 ID:5Cni8pkK0
エンディングで青い目?だか神が一瞬出てくるとか聞いたが
出てこないよね?
結局「神」っていうのが冥碑に刻まれてた女神で、ファルシ等を作ったというイメージしかない
>>257 ファングと違って、自分の使命を覚えてるが故
破壊するだけの存在ラグナロクになってコクーンを破壊し、沢山の人を傷つけるのが嫌だったから。
「もう止めよう・・・!こんな小さい子がルシにされて・・・こんなのおかしいよ!!」
ただのウザキャラだと思ったら全然違ってびっくりしたぜ・・・
寂しがりや+心優しいか弱い(レズっ)子でした・・・
序盤無理して明るく振舞うのはいいが、ウザキャラ風に振舞うなww
ライトニングは改名の部分総削除してエクレールのままでも
物語上何の問題もないからなぁ
普通親が決めた名前が嫌なら意味の違う名前にするだろ
翻訳しただけでめちゃくちゃ気に入ってるじゃんw
>>272 気に入ってたけど変えたんだよ。
微妙な乙女心を理解してやれよ。
てか、ライトさんがアップでしゃべると気持ち悪い。
あのCGなんとかならなかったのかな。
>>269 でも、全て知っているはずなのに何も考えずにホープを巻き込んだりしちゃうんだよなw
275 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 12:09:32 ID:LEm2QbC70
>>242 何で完全無策で落としたのか本当に説明が欲しいよ
手繋いてでどうすると・・
>>275 でも別にアタフタしてなかったから、
何らかの策があったんだろうな。
>親にもらった名前を捨てれば大人になれると思ったんだ。
結果:ライトニング=エクレール=稲光
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄ ̄
>>269 ファングに嘘ついて追い詰めた結果ドッジとサッズという被害者が生まれたから
基本的に馬鹿なんだからしょうがない
>>275 無策で落すって言うけど、じゃああそこで逃げたりラグナロクになってもどっちにしてもコクーン全滅だし
とりあえず目先の脅威は排除するって流れは仕方ないんじゃね?
場当たり的だけど他にどうしようもない状況だしなあ
>>273 なるほど気に入ってたのか
ライトニングがかわいくないからエクレールにするならわかると思ったんだが
ライトニングの名前の殺伐した感じが好きだからプレゼントがナイフだったんだな
セラさすが姉妹だな
>>274 あれ、ヴァニラはホープがスノウに文句をって口実に便乗して、遺跡に行きたかっただけだと思ってる
手を組み寂しそうな顔をして「やっぱりいないか・・・(ファングが)」って言ってたし
ホープにはスノウがいないかって意味に取られて流されてしまったけど・・・。
>>281 ある程度ルシの仕組みを知っていてファルシの居る場所に引っ張り出すとか本当に凄いと思う
>>280 あれ普通に考えたら、氏ねって意味だよなwww
>>283 そうだなw
ナイフは近距離武器だから前線で死ねだよな
おまえよくわかってるわっw
ヴァニラの人物像は若いせいもあるだろうけど
短絡的かつ自己中心的な人物なんだよね
サッズとホープとドッジは全部ヴァニラが動いた結果だしな
いや、単純にナイフをプレゼントするってのは常識外れだぞ。
現実にやったら超失礼。
弾丸を送りつけるとかと同じようなもんか。
やっぱりFFのこういう描写は深いな
え、待って、俺弟の誕生日プレゼントにナイフ送ったことあるよwww
犬の彫刻がカッコ良かったから良いプレゼントだと思ってたんだが
まぁ何でナイフ?って不思議がられたけどそうか一般的に見ても変だったのか・・・
弟が外人部隊か彫刻家なら問題無いし
兄が馬鹿だって弟か知ってれば何をあげても素直に喜ぶぜ
ライトニングお姉ちゃんは魔物退治とかも自警団の仕事であったろうから
別に護身用とかお守りっぽくナイフとかそこまで変ではないけど少なくとも
妹から女扱いはされてなかったのは間違いないw
そうか、真面目に解釈すればそうなるよな・・・
俺なんかてっきり名前を捨てた辺りから妹に可哀想な扱いされてて、でも本人だけ気付いて無いのかと思ってたよ<どういうセンスだ?
エクレール「親にもらった名前を捨てれば大人になれると思うんだ」
セラ「え…(何言ってるのかわからないよ)」
エクレール「今日から姉さんのことをライトニングって呼ぶんだぞ?いいな」
セラ「どうしてこうなった」
そんな姉を彼氏に紹介しないといけない妹の心中やいかに
>>293 しかもあんな彼氏を姉に紹介しないといけない妹の心中やいかに
/) ___
///):::::::::::::::::::::::ヽ
/,.=゙''"/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ i f ,.r='"-‐'つ::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ / _,.-‐'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
/ ,i ,二ニ⊃/・\ソ/・\ 彡
/ ノ il゙フミゝ ⌒(__人__)⌒ 彡 セラを想う気持ちは負けません
,イ「ト、 ,!,!从ミゝ トェェェイ 彡
/ iトヾヽ_/ィ" 从> `ー'´ イ从
なんかすぐ廉価版出そうだなw
ライトニング=エクレールを信じるなよ。
あんなもんバルトさんが勝手に考えたデタラメ。
>>292 痛い姉を持ったシマムラーの悲…いや、喜劇
それがFF13
ミリタリ女
シマムラ女
無職DQN
痛くない人がいるのか?
ファングとヴァニラってまた数百年後にクリスタルから目覚めて世界滅亡の使命負うのかな
>>301 っていうか二人が目覚めたらコクーンの支えがなくなるから落下して即滅亡じゃね?w
>>302 あの質量が落ちてきたら、パルスも滅亡するよな
核の冬が来るぞ!
本体(二人)以外のクリスタルはそのままなんじゃねーの?
どんだけ都合のいい話さw
>>305 ファルシ=アニマが死んだ後も遺跡と一緒にクリスタルになって落ちていったから
EDのクリスタルの支えはコクーンのファルシが死んだ時に生じるクリスタル?をラグナロクが利用して
ああいう形になったんだと思ってた
EDでホープの父親が出てくると思ったら…
308 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 19:15:33 ID:xWQ6sNl90
とりあえずライトが最後までなんの魅力もない冷たい女で終わったな。
続編あってもヴァニラいれば事足りるからもう出てこなくていいよ
コクーン支えられるんだから、あんな中途半端な位置で支えずに
どっか安全な場所に下ろせばよかったんだよ
>>309 ああやって固定しないと、タイタンが玩具にするんじゃね?
DLCはCPをギルにできるアクセお願いします。
ラスボス(母と子供とオーファン?)のデザインが
どうしてもピカソの絵をヒントにしたとしか思えない・・・
いろいろ削られた部分でライトニングの変化を描いていたのかな
改名の意味ナスだったし、初期に出てきている話が本編で扱われていないしね
本来ならある肉付けがほぼない
骨組みだけがむき出しな13
PS3ライトニングエディション買った人は後悔してる?空気すぎて。
俺はノーマルでよかったと心から思ってる。
>>310 ああやって固定してもタイタンさんのワンパンで崩れそうだけどな
つーかパルスの大地硬すぎだろwww
ヴァニラとファングがあんななった直後なのにスノウとセラの行動痛すぎない?
いや、ただでさえ痛いんだけどな
1ノラ(ホープの母)が転落死したのに、なんでスノウは無傷で平気なんだろうか。
あんな高さから落ちたら死ぬだろ。
>>314 ライトニングがむちゃくちゃタイプだから空気でも気にならなかった。
だから後悔してない。ただヴァニラみたいなのがタイプな奴は後悔しているだろう。
やりこみ要素皆無だよな
クリアしたあとにやったことは、順序立ててやったことといえば
ミッションをコンプすることぐらいでとてもやりこみの域ではない
他のを強いて言えばロールのコンプぐらいだけど、これも別段
やりこみってレベルじゃないし。
あとは亀狩りで武器コンプぐらいだけど・・・単調すぎていつの
時代のゲームだよといいたくなる。
クリアしたらサヨウナラのゲーム過ぎ。
一本道でなければ、過ぎ去った場所に新トレジャー出現や
新強敵出現などギミックを配置してクリア後も楽しませる事が
できたろうに。単に戻って楽しむこともできやしない。
過去作をさかのぼっても、ここまでやりこみがいの無いFFは
初めてじゃないか?
なんかもう「納期来ちゃったから出しました」感が強くて、
ユーザーを楽しませることを煮詰め切れてない。がっかりだよ。
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 20:36:19 ID:bxtKEaJW0
オーファン1形態目のデザインが近年のラスボスには見れない不気味さがあってよかった
あとヲルバ郷、サンレス水郷、アーク遺跡といったフィールド曲が良かった
ラスボス曲に関してはクラシックぽさがあると感じた
322 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 20:41:52 ID:fJfBEYhd0
主人公も空気だったけど曲も空気で一曲くらいしか頭に残ってない
召還獣まったく使わなかった〜
FF12と同様役に立たんし弱い。
アダマンタイマイを転ばせるぐらいしか使い道がない。
TP技もフルケア以外空気だった。
音楽は好きだけどなぁ、まあ浜渦ファンだからね。
チョコボアレンジは今まで一番良い、
ただヤシャス山は完全なる喫茶店だった。
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 21:13:11 ID:xWQ6sNl90
オーファン最終形態って目玉の親父だわな。合掌
ストーリーに関してはここまで徹底して一本道だと個性と受けとめられるけど、育成にもっと自由さが欲しかった。
ヒンっって笑うバカと敬語のクソガキが死ぬほどうぜえ。
>>327 自由度がないのになぜか手動で成長させないといけない謎システム…
めんどくさいだけだしスフィア盤と違って全体を見渡せないから「結構埋まってきたなぁ」的な感慨もないし
>>329 だね。せめてキャラの得意ロールを自由に決めれるくらいしたかった。
発売前にちゃんとキャラごとに決めてたのに…w
ライトさんはアタッカー&ジャマーの予定でした。
これはFF13ヴェルサスの売り上げに影響するね。
少なくとも8000円超えでは売れないと思う
最後って何で騎兵隊がシ骸になってたの?
彼らはルシだったの?
ルシにされたんでしょ
あんな事ができるなら、最初からライトニング達導く必要なかったよね。
ヴェルサスと直接ストーリーのつながりは無いけど、ヴェルサスに対するテンションはかなり下がった人多いと思う
13ももう1回やりたい感じがしない。ミッションもモブ退治とは似て非なるもの。
最終ボスはあっけなかった。その前の段階のやつは即死ずりい
>>335 バッドエンド嫌いだからストーリーには期待してないけど、飛空挺とか出すらしいから
一本道がしんどかった13の後で余計そっちには期待してる。
エンディング2回目見たらね、少し慣れたせいか初見ほど変ではないと思った。
ただ自分の命を投げ打ってラグナロクになってでも守ったとか言いたいのかしらんけど
あんま切なさとかは感じないな。
12ではアルティマニアは買わなかったけど
13ではもう2冊とも予約済みw
これはなんなんだろうな
やっぱり魅力あるんだよ、13は
お前さんにとってはあるんだろうな
w
>>318 スノウとどっかの母ちゃんじゃ体の鍛え方が違う
ノラは軍隊より強い
これハイビジョンでやってない人も結構いるだろうから、そうしたらグラの魅力さえ半減するわけか
強制参加以外は
常に女性3人パーティーで行ってた
意地悪な脚本家が話書いてたら
ライトニングの元同僚の兵士を敵に出して殺し合いさせたり
ホープの親父がホープが嫌がるのも納得な人間の屑だったりという展開だったんだろうか
>>346 その展開の方が上手く纏まる気はするけどな
ライトニングの元軍人設定→別に意味ないし
ホープの反抗→親父普通に良い人じゃね?
今だとこんなだから
ライトさんの軍人設定は
躊躇なく人を殺せる理由にしかなってないよなw
349 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/17(日) 23:52:36 ID:XlalLPp70
あの、聖府に大佐っていないのかな?
全雑魚敵のうち1/3くらいは、中身がモルボルだった気がする
…それなら本物のモルボル出してくれ
守るためといいつつ
兵士殺しまくり、やってることはテロリストも真っ青だ
しょーがないじゃん襲ってくるんだからってことか
まあそんなところで葛藤されてもうざいのは確かなのだが
逃げないと殺されるから仕方ない
プレミアムチップの為に何人犠牲になった事か…
キミ1人のためにコクーン市民(ry
すでにライトさん達6人でサイコム兵士虐殺しまくりだからなw
泣けるシーンって、やっぱ一番最後のところ?
結局涙一つ流さなかったなぁ・・
もう一周すれば泣けるのだろうか??
そういえばモルボルいなかったっけ?
しょっちゅうくさい息的な状態異常攻撃くらってたからか、気付かなかったw
フンババと戦っている兵士を横から襲って魔物ごと殺した時と
市民を魔物から守ってる兵士を奇襲で全滅させた時は正直目を疑いました
エデン突入で逃げ遅れた兵士にスノウが殺すなって言うやつ
あれは気持ち悪かったな
「ノラは軍隊よりも強い」
「ノラはファルシよりも強い」
はいはいワロスワロス
360 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 00:43:18 ID:Y7JpZ5BZ0
サクリファイスの群れ見てるとFF版バイオハザードって感じがした
>>357 RPGではプレイヤーは主人公になりきる
つまり、市民を守るために戦っている兵士を殺したのはお前なんだよ
それがお前の背負う罪なんだよ
>>359 ストーリーも終盤で「ノラはファルシよりも強い」は極寒。
極めて好意的に見れば序盤の伏線を回収したっていう言い方はできるけど。
あれが物語通して一番のサプライズになるとは…
w
>>362 あの台詞ってさぁ、スノウ達はルシになったけどファルシを相手に戦ってるって理解した上ででる台詞だとおもうんだけど、
ノラ達はそんな事情どうやって知ったんだろう?エデンの惨状みてこれがファルシの所為なんて思わないだろうし。
ルシになったんなら言えよwwwみたいなノリだったよね?
エデン突入の映像でスノウがルシってのは分かってるし。
大方スノウが常々嫁=ルシを取り返すって言ってて、聖府に反逆してるから、
これはもうファルシ=悪みたいな、そういうノリだ。
今2周目の9章の旗艦パラメキアのところなんだが、
さんざんここでもよく言われてたホープのお父さんの消息
ホープに話しかけるとちゃんと説明してるわ
「騎兵隊の別動隊助けてくれて、今は安全なところに」だってさ
ってことは、コクーンから離れた船に乗せられてるんだよ、きっと
だから生きてる
心配しなくてよし
>>366 ふつうに人物紹介のページで説明されてるよ。
『現在は騎兵隊の別働隊にて保護されている模様』って。
>>355 泣くほど感動したと言うほどではないが
ホープとスノウ、父親関連の話はどう?
ホープの逆恨み的で強引な感じがしないでもなかったし
この話を引っ張りすぎた気もするけど
散々ストーリーが糞だと言われている中では
ホープの成長を上手く描けていたと思う。
EDは正直サッパリだった。どこに感動したらいいのか?
セラとドッジが現れたあたりからポカーンと眺めてただけだった。
あと、これはストーリーとは関係ないけど
銃火器が武器として登場してる中で、剣や槍はまだしも
ブーメランと拳(身体能力を向上させるコート)は
いい加減無理がある気がする。映像が綺麗になった分尚更。
RPGでこれほどつまらない2週目はなかったわ・・・
普通は開けられなかった扉とか見つからなかったサブイベのフラグとかが必ずあるのに
戦闘システム理解してても成長の自由度低すぎな上ヌルゲーなので何も変わらん
2週目でムービーをスキップしなかったRPGもかつてなかったけどね
ストーリー自体は興味引かないけどグラオリティの高さととキャラ立ちはさすがにうまい
そういうのはすぐに陳腐化するわけだけど
370 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 07:30:15 ID:XJsMHGtP0
ファンタジーな部分が共感できない部分多すぎて
王道な、親子の絆が一番感動を呼んでる件。
>>368 うーん、まあ普通に良い話だったが、ホープはもっと×2スノウを憎んでいた方が
分かりやすかったかな。親子愛といってもベタだったし。親父さんがああいわなきゃ救いようがないしなぁ・・
俺にはなんかホープのスノウへの憎しみ方が中途半端だったよ。いきなり人格が変わるようで違和感があった
結果的に誤解は解けるのは同じで、ホープはルシにされても
帝国に利用されたりのほうが面白かったかもしれない。
2Dでも勝手に自分で脳内保管して楽しめるFF6くらいまでが、無難なFFだったのかな。
高性能ハードなんか映像で説得力つけてる分、無理があると簡単にシナリオ崩壊するんだよな。
>>371 ホープへの憎しみをネタに帝国に利用されるというのは良いね。
乳メガネなどの聖府関係キャラを生かせるし。
または、魂胆を隠してノラのメンバーになったホープが
獅子身中の虫となりスノウを背後から付けねらうというのでもよかったかな。
描ききれてなかったノラのメンバーも生かせるし、
メンバーからスノウのノラ時代のイイ話などを
聞かされ心が揺れるみたいな心理描写も描けそう。
そういうエピソードのひとつでもあれば、スノウとの和解が
もうちょっと感動的になったかもしれないな。
ラスボスを倒すキッカケになった二度目のヴィジョンって
自分を倒すように仕向ける為にワザと見せたんでしょ?
ヴァニラ、ファング → 仲間達は全員シ骸になりました(幻)さっさとラグナロクになってください
他全員 → ファルシ倒すと笑顔のある世界になりますよ
って感じ?
ヴィジョン自体もファルシが作り出して、見せる映像なのに
何故二度目のヴィジョンは全員すんなり信じたんだろう?
1度目に見せられたヴィジョンは、ヴィジョンと違う世界にしよう!って言ってたのに。
いまさらながら終わったんだけど
最後コク−ンが火を吹きながら、バルスに落下しようとしてそれをバニラとファングが
ラグナロク(条件はなんだったんだろう?)になって止めたってことでいいの?
糞ゲー
そういや飛空挺で自由に飛ぶのずいぶんとやってないな
今度もメニューで行き先選ぶだけじゃなければよいんだけど
>>374 一応そういうことらしいです。
ファングバニラ使いの人には、せっかく頑張ったのに終わりこれかよって感じかもね
>>373 仲間達は全員シ骸になりました ←これは幻じゃない。復活後の刻印も白く変化してたし
ライトも一度は絶望したさ。って言ってる
ラグナロクの力の源である絶望を増やすため
愛しのヴァニラちょこちょこいじめたり、言葉攻めでファングを色々絶望させようとしてはいたが・・・
>>378 絶望してラグナロクになるならヴァニラいじめをずっと継続してた方がよさそうだけどな。
というかラグナロク無しでオーファン倒せちゃったし、色々おかしい。
380 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 11:26:00 ID:Y7JpZ5BZ0
>>368 武器が身体能力上げるコート(腕輪)って、
市民を守ることを生きがいとしヒーローとやたらほざいて、
これってベルトを腕輪に変えてだけで仮面ライダーが元ネタだった事に最近気づいた。
バイクにも乗るし
>>378 絶望したり何もしないとシ骸になって、怒りと憎しみMAXでラグナロクになるんじゃなかったっけ
まあ自分達の意思でファングとヴァニラはラグナロクになってたけど
主人公がレイプとか拷問とかひどい目にあわされる場面をさんざん見せられてから
実はこれは夢でした 何事も無く敵を倒しました万歳とか言われてもなあ。
>>366 だが、騎兵隊は殆どシ骸になってる罠
シド殺した奴も出てこないし、9章より後で無事かはわからんぜ
>>379 そこは同意w
ラグナロク無しにって言うが、ラグナロクはあのATフィールド破るのに必要だったんじゃね?
破られて「今こそ 怒りの日は来たれり」って言ってるし
ラグナロクぐらいしかシールド壊せない=ラグナロクだけが倒せるってことでもあるし
人間だけでは傷つけられなかったけど
ATフィールドみたいなシールド取っ払ってからモロダメージ食らってるし
385 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 12:23:42 ID:5OQ097jnO
本編はクリアしたけど、何となく微妙だ。
スレチだがDLCで兎に角増やして欲しい。中途半端に成長を止めたくないし、
俺はFF13の小説は読んでないけど、 本編で出尽くしてない部分が多すぎる。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 12:39:19 ID:V5R4BYV10
DLCかあ・・
1.クリスタラインの追加
2.シナリオ追加(メインでもサブでもいい)
3.ミッション追加
これらはほぼ必須でお願いします。
追加で、衣装の着替えとか、おまけ要素が欲しい
>>378 草原のミッションの冥府が
クリスタル化してもミッションこなしてればまた復活できる
次眠りから覚めたら世界はどうなってるかな、とか言ってたから何かあれば解けると解釈
だからDLCはねーよ。
あったら中古市場に流れる前に発表してるわ。
物語の結末がイマイチという印象がついてしまったから
DLCきてもモチベーションあがらんなあ・・・
海外版はPSNとXBOXLiveマーク付きでDLC確定なんだろ?
日本だけ完全版商法だったら鬼畜過ぎる
>>386 あたりは来てほしいな。
出来ればMAG出る前に
393 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 12:57:55 ID:dNxPzvd10
最近クリアしたが、ライトニングがいちいちエロかった(特に壁紙のクパーっと開いた股)
とりあえず売らずにいる。
ホープの母親がなぜか元モー娘。中澤に見えて序盤から冷めた
>>394 自分はメグ・ライアンだった。しかもプレイ中はその名前が出てこず、
「誰だったっけこれ…」とずっとモヤモヤしてましたw
>>390 日本人はインターナショナルを買うからな
ぼろ儲けな商売やめないだろ
これって最後、力を合わせることと希望を信じることが大事というメッセージだよね
だからバルトとオーファンを倒せたんだよね
意外と単純明快だなw
昨日クリアしたけど、音楽が残念だった。
曲だけ浮いてるとこあったし、メインフレーズの使いまわし多いし。
「横文字のコーラスにしとけば壮大っぽくね?」的な陳腐さで
全然印象に残らないし盛り上がらないラスボスの曲。
植松さん帰ってきて・・・。
>>398 通常戦闘とチョコボは良かったと思うけどな…
>>399 あぁ、通常戦闘と一部ボス戦は良かったと思うよ。
チョコボはジャジーなアレンジが秀逸だったね。
さすがに全否定はしない(チョコボは植松作だけど)。
でも、あれだけの期間とこれ以上ないタイトル与えられてるのに
この出来かぁ、って感じ。
過去のFFだと
「一番好きな曲何??」って言われて結構色々出るじゃん。
でも13だとかなり偏りそう。
てか「○○の曲」とか言われても13の場合思い出すことすらできないのが多い。
あとこの人「ゲームのBGM」っていう基本的なことが抜けてる気がする。
タイトル画面の音楽もわるくない。
主題歌頑張ったじゃん……あ、BGMじゃねー
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 15:28:39 ID:XvHWhy7A0
崎元>古代>>>イトケン>>>>>>>>>浜渦>>植松>>>>>すぎやま
個人的に
音楽で良かったのは
・閃光
・ブレイズエッジ
・Bossテーマ2
・フィフスアーク
・ヲルバ郷
・サンレス水郷
・バルトアンデルス戦
ぐらいだった。
「誓い」がオーケストラで全部生音らしいね。ぜいたくだw
そのアレンジで「サンレス水郷」があると。
アレンジでこんなに曲の感じが変わるのかと新鮮に感じたよ。
チョコボジャスコっぽくなかったか?
今回DLCありそうだけど今は発表できないって感じなんかね。
その場合の理由としては、DLCだけではなくネット環境ない人の為に
完全版も出すことになると買い控えの原因になるからだと思うんだ。
日本の問題だけではなく、海外の売り上げにかなり影響しそうだし。
DLCだけだと絶対叩かれるでしょw完全版でも叩かれるかもしれんがw
あったとしても、どんなに早くても3月の末に発表だろうな
>>404 閃光がよすぎたね。
全体的に思い出せる曲はあまりないけどこの1曲でおつりがくるくらい
13の曲最高だったわ。さすが浜渦。
多彩なアレンジも楽しめた。
ストーリーが破綻しているのを、造語や一見かっこいいセリフだけで
着飾ってみせたというイメージが拭えない
結局、日東駒専レベル程度の頭がない人間が作った話ということだな
あ、戦闘は評価しているけどね
「運命への反逆」は「閃光」から派生したらしいよ。
「閃光」にいれる予定だったBメロをふくらましたのが
「運命への反逆」だってよ。
ホープ邸で「運命への反逆」がかかったのはよかったなw
なんつーか、このゲームを何度もやり直して思ったのは、
これは今までのような、王子王女さま、魔法使いや剣士のお話じゃないってことだ。
一人の一人のキャラに必ず欠点があって、それぞれが何かしらの、過酷な運命だったり辛い現実だったりを背負って
それでも必死で生きている人間の物語だってこと。
その姿は、そのまま俺たちが生きている現実であり、俺たちそのままの姿なんだよ。
自分の人生という現実を重ね合わせてこの物語を見ると、この物語の意図したことがわかる。
この物語の真の主人公は、プレイヤー自身、なのだと。
まあ、「シナリオはプレイヤー自身が作るもの」っていう考えはありだよね。
414 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 16:54:55 ID:V5R4BYV10
いや、だからさあ。必ず欠点があるとか、そんな現実と書いてリアルな世界にどこでも居るような
タイプをあえて主人公にするならば、それがちゃんとゲームの要素として、楽しさとして反映されなきゃ。
単に「こういう誰もやってない設定にしました。どうですか。えへへ」じゃ、楽しめないんだよ。
現実と書いてリアル(しつこいw)の世界に無い、面白さを経験するためにゲームやる人がほとんどじゃ
ねーの? 何が悲しくて現実の世界とおんなじ欠点かかえたキャラ操作したいんだよ
欠点の無いスーパーマンを操作する方がつまらないと思う。(私は)
シナリオをプレイヤーが作るって欠陥商品じゃないか
プレイヤー想像を膨らませる自由度とシナリオ破綻は異次元世界
>>415 そういう話じゃないんだよ。FF13の人格的欠点のどこが楽しめるかって話。
あんな中途半端な欠点じゃ楽しめないつってるの。欠点がない方向でもいいし、欠点が激しい方向でもいいし、
どっちでも、あっちでも、そっちでもいいけど、面白いほうにぐぐぐぐぐぐっと引き込まれるようなシナリオにしないと
楽しめないだろって話。
たかがゲームなんだから、楽しめたらそれでOKでしょ?
私は楽しめたから、(私にとっては)FF13は欠陥商品じゃないよ。
>>418 ここは、感想スレだからそれでいい。
でも、もうちょっと客観性を高めたほうがいいんじゃね?
全然あなたとは関係ないが、ゆとり教育ってのは「客観性のある議論」っての教えないのかね?
楽しむって大事だよなw
悪い意味じゃなく、低学歴というか幼稚なままの頭脳の人の方が楽しめるのがFF13
ちゃんと話や心情なんかの筋を通そう、理解しようと頭を使う人はダメ
うちの姉ちゃんとこのガキはスヌーピー漫画が好きだけど、あの漫画の本質、
社会風刺や人生悲哀なんて何も分かってない、でも子供なりの理解をして楽しんでいる
FF13を理解したって言ってる人は、そういう子供能の持ち主で
仮面ライダーごっこを本気で楽しめるのと同じ能の状態か、バカになれる人なんだと思う
ライトニングは坂本真綾じゃなくて、田中敦子ならよかったのに
スノウのテーマ?メタルな感じの音楽。あの曲よくね?
あとサンレス水郷のエンキ&エンリク戦の曲には驚いたよ。俺の中の「ボス戦BGM=緊迫感」のイメージが崩れ落ちた。
楽しめるか楽しめないかは共感力の差じゃないかな
他人を馬鹿とか言ってる人は無理じゃね
音楽で耳に残ってるのは何曲かあるな
題名は分からないが
これはひどい
「低学歴〜」って便利な言葉だよね
それを据えるだけで大した説明をせずに上から目線で語れてしまうんだもの
>>420 バカだなあ
低学歴にはFFが具体的にどうすごいかわかんねーから、
駄作に見えるんだよ。
高学歴だと、どの辺を作るのが具体的にどれだけ難しいとか金かかってるとか
分かるから、そういう下らん側面から楽しんだりもできるんだよw
低学歴は、興味あるorないの二択だろ
とりあえずマーチ文系卒メーカー勤務の中途半端な俺には、良作に思える。
>>424 ただでさえ印象に残りにくい曲なのに、不可逆一本道で再探索とかも出来ないから全く記憶に残らんな
わざわざサントラ買ったり2周目やってまで聞こうとも思えないし、もう色々な意味で酷い
まーいろいろと残念なところは多かったけど、戦闘は楽しめてプラチナも取ったし、2周目もやってるけど。
やっぱ残念なところは言いたくなる。
オープニングから映像凄くてキャラがいろいろ出てきてわくわくで、パージされる市民対サイコムの辺りでドキドキで。
レジスタンスっぽいノラチームが出てきたら脳天気中二セリフなんでちょっと引き気味になったんだけど、
橋が攻撃されて救おうと思ってた市民もノラさんもノラチームもスノウまでが落ちてこりゃ死んだわ状態で、
薄っぺらい理想を叩き壊されて地獄から蘇ったぜ系キャラになるのかなー、それも陳腐だけどいいねーと思ってたら。
次の登場シーンでは何事も無く生きてました!市民は死んだけど、仲間はみんな助かってました!
これでもうシビアな話は期待できないと分かった時の落胆。
プロのくせにやっちゃいけない事をなんで知らないのか?
主人公が不死身なんて荒唐無稽さは当然なんだから、そこをいかにハラハラドキドキさせるかがプロだろ。
どうせどんなに窮地でも難問だらけでも解決法が無くても、「なんとかなりました」の一文で済ませられちゃうんだろうな
と読者に思われたらもうその小説は読んでもらえないよ?
で、エンディングまでやりました。
主人公たちは状況を打開しようとなんら戦略を立てたわけでもなく、謎を解いたわけでもなく、
驚いたことにその後1人の市民を救うことも無く。
最後は、「なんとかなりました」だった。
長文すまそ。
>全然あなたとは関係ないが、ゆとり教育ってのは「客観性のある議論」っての教えないのかね?
>悪い意味じゃなく、低学歴というか幼稚なままの頭脳の人の方が楽しめるのがFF13
逃げ作るなよ、格好悪い
>>421 田中敦子じゃなくて坂本真綾にした意義も大して感じられないキャラ性とストーリーだったしな
意味ねーって思ったわ
死ねよFF13を否定してる奴ら全員。
ぬくぬくと育ったゆとり世代にはFF13の良さは理解出来ねえんだろうな。
ホント害虫だな、こんな神ゲーなのに楽しめないなんて、この先
どんなゲームやっても面白いと思えないんだろうな、そういう連中って。
つーかマジで面白いなFF13。
まぁ、ココで文句言ってる奴等には理解出来なくても仕方ない作りではあったな・・・
ライトニングも可愛かったしヴァニラも超可愛かったので文句のつけようも無い。
なんか否定意見多いけど、お前ら本当に最後までやったの?wって聞きたいくらいだわ。
かなり上位に来るね、歴代のFFの中でも一位二位の面白さじゃないかな。
釣りでも何でもなく心からそう思う。
ただ問題があるとしたら、プレイした奴らの殆どが低能すぎてゲームの質を落としてることかな。
死
ぬ
ホ
ど
つ
ま
ラ
な
か
釣
た
434 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 19:05:48 ID:XvHWhy7A0
でもラストの結婚許してくれって内容でクレーム付けてる奴多いが、
お前らってかほとんどの人間なんて世界平和だの人類の事より自分さえ良ければいいって考えるだろ。
だからあれはリアルな気持ちの表現だから普通だよ
いや、セラがクリスタルになったら発狂していたのに
ヴァニラたちがクリスタルになっても見向きもせずに
「結婚を許してくれ」は、やはりあまりにも自己中心的すぎると思う
サッズにしてもヴァニラに銃を向けたことだってある
わけで、それが子供が助かったらあとは知らんぷり
今まで仲間面していたのは嘘だったのかと言いたくもなる
>>429 これと関連してなんだが
最近のゲームのシナリオライターって
見る側の感情の起伏を上手に操ってあげられてないのがすげー多い
どうもストーリーが平坦になってつまらん
スノウとセラにしても
イケメンとイケ女が面見てくっつきましたじゃなくて
そこに至るまでの見せ方とか
まさに市民を守れなかった葛藤とか
そういうのがまったくない
ライター的にファミコン世代で
オタク上がりが多いんかねえ
ガンダムの富野が口をすっぱくして言ってるが
いろんなものを勉強してないとだめよ、クリエイターは
オタクは一点突破型でムラがありすぎる
もーしっかりしてくれ
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 19:22:03 ID:XvHWhy7A0
>>435 だからまさにリアルってか現実的なんだよ。
一緒に仕事してる仲間に普段は挨拶したり一緒に飯食いに行ったって別にそいつが死んだって別に悲しくはないだろ。
まさに人間関係の希薄さをゲーム内に取り入れたんだからリアルで評価できるわ
スノウとセラはどうやってくっついたんだろうな。
レブロの店に友達と来ていて、そこでスノウにナンパされたのだろうか。
そこらへんも小説に載ってるのかな。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 19:30:36 ID:rWFbNt6c0
個人的に12章好きだったんですが同じく好きな人いますか?
ここのムービーはかなり気に入りました。
・銃夢の会場に乱入
・ルシの印を大衆に見せるスノウ様
(エンディング後どうなるのか?)
・「理想ってやつぁぁぁあ!!!!!!」の名言
・グランパルスモンスターVS人工モンスター
・ライトニングさんの戦闘ムービー
・映画ザ・ロックの反対の展開(エドハリスの「すまない」のシーン)
こんな調子で13章全部作ってくれたらよかったのに。
完全にFPSの発想ですが。
ムービーとしてはノーチラスとオープニングもよかったです。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 19:34:25 ID:XvHWhy7A0
>>436 それはあるな。アニメもだがクリエーターが若年化して大人が子供に見せるんでなく、
自分が自分に見せる作り方してるとかって岡田トシオだの評論家が批判してたな。
やっぱり坂口みたいな大人がいないとヤバいわな
物語に関わるキャラの印象がとにかく薄かったな〜。特に敵キャラ。
掘り下げが無く、唐突に出てきて唐突にいなくなるって感じで。
眼鏡の女軍人とか、あれで最後だとは思わなかった。
戦闘システムとリスタート制は評価できる。それ以外はゴミ。
DLCって具体的にどこまで可能なもんなの?
HDDに追加要素入れて、本編ディスク参照して追加分を読み込むとしたら、ロードが少し長くなりそうだよね。
あと、XboxってHDDナシモデルとかなかったっけ?
どうせならラストに
事情を知らないサイコムの生き残りに
おまたのおじさんみたいな感じで撃たれて死にました・・・ってくらい突き抜けてくれりゃあよかったのにw
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 20:22:20 ID:jqZT2t5h0
戦闘の音楽はマジいいよ。
今回は戦闘に時間かかるけど
あの音楽で癒されるよ。
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 20:25:40 ID:8VFCbHC80
ラスボスマニアな私としてはオーファンが独特のデザインだったのでそこが救いかな
あれってピカソの絵がモデル?
キャラとしてはジル先生とノラママをもっと活躍させてほしかった。メインキャラを食うほどに美人だっただけに残念
>>444 箱○は一番安いのはHDD無し
別売りの買うと割高だし、大体はHDD付いてるやつ買うな
そういやロッシュってエストハイム邸で死ななかったっけ?
普通に出てきて驚いたんだが
ボッシュだったっけか
うろ覚えすまん
一番最後の奴が一番弱いってなんやねん、死の宣告使ってくるからほぼイベント戦のようなもんだったし
死の宣告なしで最後はもうちょい強くてもよかったんじゃないのかヌルすぎる
あとキャラ全員を死骸にしてから、都合よく復活させるってwアレはない敵の死骸がうかばれん
(サッズにかんしては雛チョコボも死骸かしてるのか?おらんけどw)
サッズとホープの召喚獣は一度も使わなかったと言うか操作すらしてない
システム的にコマンドを選んでる余裕がないから回復系はオートが安全ってシステムがどうよって感じ
オーファンのデザインは奴の本質を端的に表してて良かったね
慈悲の側面と破壊の側面と孤児の側面で
最後は孤児の部分だけで再戦ってのも名前と姿が一致しててわかりやすい
オーファン向かって右はスタープラチナにしか見えん
454 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 21:00:00 ID:e9PNqJJh0
ネラーってネットで見た評価を適当につぎはぎして、それがさも自分の考えと言わんばかりに語るやつが多いよなあ。
今回のFF13の感想なんて顕著。
「たたかう連打」「敵堅い」「オーファンに戦い挑む理由がわからない」
とか逆にみてて面白い 。
3こ目のやつなんてこのスレの最初の方に掃いて捨てるほどいたよな。
そんなやつらがストーリー批判してると思うと憐れみの感情すら覚える
13でぼろくそモンク言ってる奴が満足するゲームて永遠に出ない気もするな
JRPG全般に言えるけどキャラクターがいつまでたっても幼稚だな
べらべらと話すたびにセリフがさむい
JRPGって単語を覚えて使いたいだけの奴が多いな最近
声優もへったくそつかってるしわらけてくる
>>454 オーファンに戦いを挑む理由がわからない
教えてくれ
序盤、雑魚サイコムを退けたときに「上の奴らはバケモノ揃いだ」みたいなことを
ライトさんが言ってたからてっきり12のジャッジマスター的なものが出てくると
思ってたのに何事もなく終わってしまったでござる、の巻
オーファンの女の部分の声ってヴァニラと同じ声優っぽいよな?
どういう意味があるんだろ?
>>449-450 ロッシュであってるはず
至近距離で撃たれてるのに平然と出てきたからな
自爆っぽいシーンがあったが、種死のフラガさんみたいに続編で普通に出てくるかも知れん
>>454 オーファンに戦いを挑む理由がわからない
教えてくれ、ないですかね。
>>449 直後に彼のクリップ見ても変化無かったので死んで無いのかとは思ったが
あんなにピンピンしてるとは思わなかった。何が起こったんだろねぇ・・?
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 22:15:31 ID:AB76z8b70
最後のオーファン1形態目はデザイン秀逸で評価できるわ。ドット絵時代の不気味さが再降臨した感じ。
ラスボスぽくて良かった。
1形態目はバルトアンデルス(向かって右)、怪鳥ミネルヴァ(向かって左)、中央のナデナデされてるオーファンっていう
3体が合体してる姿で混沌そのもの。
殺戮と救済、そして孤児が合わさった不気味な姿は久しぶりにFFらしいと思った。
オーファン第一形態の女性声は怪鳥ミネルヴァの部分で、第2形態の女性声はオーファンそのものの声では?
個人的に、バルトアンデルスにくっついてたり重要なシーンで主人公等を観察してたりと暗躍したミネルヴァの存在が
面白い。
ミネルヴァに関してはライトニング達も無関心、ノーマークで何度も不意をついてバルトアンデルスを助けてる。
ナバート中佐をあっさり殺したのも、怪鳥に変化している分身がいるから人間の手を借りるまでもないという事
ひょっとすると知らない間にバルトさんにルシ化させられたのかも
描写は一切無かったが
オーファン(バルトアンデス)を倒さない限り
ファルシはルシを生み続ける
結局は一度倒さないと事態は何も変わらないことを悟った
そして悟った瞬間希望という名のイメージが湧いてきて
オーファンを倒してもどうにななるという希望と確信を抱いた
なのでオーファンと戦った
主人公達がオーファン倒さなかったら、バルトさんはタイタン、アトモス、池ファルシのどれかを拉致してくるの?
あいつらコクーンの破壊とか興味なさそうな気がするけど他にもいるのかな
ルシになっても洗脳効果があるわけじゃないから、
皆ルシにするぞって言われてもハァさいですかってなるな。
現に騎兵隊は皆シ骸になった訳で、選ばれしバカ以外は
世界を壊そう何て思わないだろ。
あと、そのやり方じゃダメだと思ってるからライトニング達を
手間隙かけて導いたんじゃないの?
アッチを立てればコッチが矛盾するような構成になってるから
今まで筋の通った擁護が一個もないんだろうに
街や店がなかったり、他の人々と接点がなかったりですごく疎外感あって物足りないんだけど、
主人公達は終始追われる身だから設定上は間違ってないんだよなぁ
その立場で普通に街の人と接点あったら逆に設定が壊れるし
だからなんか終えてみて休まる暇がなかったなぁって印象
感動させたい作りなんだろうが全員の関係が薄っぺらいせいで感動しない
あとホープがスノウに対してキレてる理由が無理矢理すぎる
てかお前が銃受け取っとけば母親付いてこなかったんじゃねーのかw
>>470 下界に人間が生存してれば、何の問題も無いんだけどな
父親を嫌ってる部分も大した事無かったしな。
結局、その他大勢のコクーン市民から見れば、ライトニング達がやった事はテロ以外の何でも無いってのがなー
ルシがアソコまで弾劾されてる理由がキャラの口からしか説明されてなくて
そういう背景が描かれてないから、ホープのいった「嘘だらけの世界」って言葉に首を捻ったな・・・
もっとルシが敵だっていうのを主観で見せてから主人公達がルシになれば理解できたのに
設定上だけで理解できてることが多くて不満多かったなぁ
476 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/18(月) 23:07:40 ID:K5cMs2PQ0
六人分の追加シナリオDLCで書いてくれないかな。
1.断章を元にファング・バニラの過去を書く
2.エクレール(本名に戻ってる)・スノウ・サッズ・ホープは
騎兵隊のあの人の新大統領体制下で治安維持隊に入隊していて
クリスタルとつながって行き来が出来るようになった下界でなんたらかんたら
とか。それぞれ1500円位してもいいから。
単なる強敵追加とかだったらちょっと残念かな。タイタンとは闘ってみたいが。
o
>>470 早い段階でパルスに導かれて、そこの人々と触れ合えれば少しは良かったのにね
少なからずパルスに生活の跡町があったりしたのだから、そういう展開があってもおかしくなかった
しかしなんでヲルバ卿に戻ったファングやバニラはそこに住む故郷の住人が一人もいないことに突っ込まないのか?
ロボット一個のイベントもあれも取ってつけたようなイベントだし、
そういう手に届く場所のむず痒いところも保管してもらいわな
>>終えてみて休まる暇がなかったなぁって印象
これは全く同意、なんか息つく暇も無しって感じ
シナリオ破綻というよりも、ゲームバランスが酷いなとおも
ところどころに8やら12っぽいところがあって萎えた
後半の展開なんてまさに12だと思ったが
ベーネスだとか神だとかもう無茶苦茶だった
>>464 製作期間足りなくてサブキャラをあまり描けなかった時のために
ロッシュとナバートは死んだように見えるムービー作っておいたけど
製作期間に余裕があったのでロッシュだけは生き返らせて後半でも使った
これが真相
だったりして
8はシナリオほぼ完璧じゃなかったっけか
>>480 単純に1000人をまとめるだけの力が北瀬と鳥山に無かっただけだろう
>>435
ある意味勝手にクリスタルになって別れを選んできたのは二人だろ。
そんな二人にそこまで配慮せないかんか?
あとてめーなんかにスノウの言動の束縛の権利なんてねーよ。
あと何度も投稿してるのテメーだろ。氏ねごみカス
>>481 実は全員同じ孤児院出身だったんだけど
みんな記憶喪失になっててお互いのこと忘れてました
…っていうシーンでポカーソだった> 8
486 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 01:50:02 ID:ae7R60Gv0
>>478 俺もてっきり順番としてコクーンの世界はビルジ湖の遺跡脱出してそのままパルスにワープもしくは落とされて、
ほとんどのストーリーがパルスで展開して通常のRPGみたく町だのダンジョン探索して、
最後にまたコクーンに殴り込んで最終決戦みたいな展開かと思ったわ
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 02:20:28 ID:2nEThXTV0
戦闘システムがかなり面白かっただけに惜しい
これがなかったら糞ゲーと吐き捨て忘れられるんだが
488 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/01/19(火) 02:31:12 ID:5CBNPDzS0
戦闘は文句なしに面白かったけど、もっとサブキャラとの絡みが見たかったな
いまいちコクーン側の人間に魅力的なキャラが居なかったっていうか
シドとか長髪のヤツとか、コッチは置いてけぼりだったよ
こういう政治絡みの思惑ってのは12の延長線上にあるんだろうけど
12のほうが良かったわ
12は仲間以外、味方、対峙する側共にも登場人物が多かったから、
言葉説明でない世界感や国家情勢、立場の違いによる視点があったけど、
13は仲間家族系以外って代表、シド、騎兵隊の人、サイコム中佐2人の5人ぽっきり、
しかも代表は人じゃないし、シドはルシ、眼鏡は見せ場も立場描写もないから、
ぶっちゃけ物語の本筋進行に関与してる人間てリグディとロッシュだけ
世界・人類滅亡するかの話なのに、「人」が少なすぎなんだよなぁ
490 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 02:56:31 ID:ae7R60Gv0
敵の人数は少なくてもいいから12の時みたく敵同士の会話とか争いが全く無いから、
敵の存在が薄くなってるんだろ。
ダイスリーだってあれじゃ単独犯みたいだし
敵だけじゃなく家族と仲間以外の一般コクーン市民との会話もないからなぁ
パルスの人もいなくて冥碑が一方的に情報文字で出すだけだし
ライトニングが自宅で食卓シーンなのに戦闘着のままってどうなのよw
家着ぐらい用意出来なかったのかいな。せめて肩パットと脚ポケットはずすとかさぁ。
生け贄を捧げれば神に救われる、
という思い込みが陰謀の真実なら、、
もっと旧時代的なほうが受け入れやすい。
あとノムティスの敵役はワンパターンだよな、
敵>イケメン>良いやつ、みたいな。
ストーリーは爽快感がなくて最後まで苦くて苦しい話だったな
苦悩や苦しい話も打開するか耐え忍んでいけば同情したり惹き付けられるけど
謎が多すぎてどう思っていいか分からないところがあった
話が、打倒ファルシ人間礼賛だというのは分かるが
今がどういう状況なのかはっきりしない場面はただ見てるしかない
最後のファングのところは前回のラグナロクのシーンがあれば
オーバーラップして比べられるんだろうけど、もう勝手に想像するしかない
もうちょっとエピソードを挿入してほしかったかな
しかし、滅びたがる敵や、捧げるために飼育したり、滅ぼす存在が救ったり
よくここまでのことを話にしたな
必要最小限で進めたから理解できない人が多いのも頷ける
最低限必要なエピソードも揃ってないだろう
サブストーリーならともかくメインストーリー中に脳内補完しなきゃならない場所があったら駄目だ
496 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 08:46:48 ID:YjZ1tTtU0
戦後ゆとり教育のたまものがFF13のシナリオだな。
努力、根性、正義、勇気など、古い価値観を全否定。全て顔の奇跡で済ましてしまう。
主人公に努力も何も必要ない。ただ、敷かれた一本道のレールを行くだけのシナリオ。
20前後のゆとり世代は共感できるかもしれない。
>>492 あれは気になる
わざわざキッチンにするなら武装解除しろよと
良い素材使ってるけど調理が下手ってどっかで見たがそうだなと思ったわ
色々ともったいないわ
ライト達は、下界のルシとして下界の軍隊の先兵となってコク−ンを滅ぼした元凶として
元コク−ン市民に殺される運命なんかね?
500 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 09:03:44 ID:coIWm0vC0
シドの使い方がなあ。あいつを復活させなければ
自らの意思を貫いた者がファルシの呪縛を破れる
という説得力をエンディングに与えられたのに。
このあいだ宮崎駿と養老孟司が対談していて
自分の映画を含めてマンガばかり見ていてはダメだって話していたが
まさにFF13を作った連中に聞かせたい言葉だと思ったね
クリエーターたちの基礎体力がガンダムとかスターウォーズじゃ
できあがった作品の浅薄さは推して知るべしだな
個人的にはあまり気にならなかったけど、
誰かが言ってた、常にダンジョンに居る感覚で気が休まらない、
というのはなるほどと思った。
RPGで街、フィールド、ダンジョンてのはそこで出来る事の違いだけじゃなくて
そーいうメリハリの意味もあるなーと、
ダンジョンは特に一定の緊張感があるもんだし、ましてや敵も固いとなれば、
その感覚の人にとっては結構なストレスを持ったままになりそうだし、
クリアまで解消されないワケだからなー。
503 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 09:21:48 ID:NC9MKpBeO
仲間が二人もクリスタルになってるのに喜び合う他の奴ら
しかも、世界を支えたのか?と淡々と感想を述べる主人公
近年稀に見る糞ストーリー
504 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 09:33:28 ID:NC9MKpBeO
確かに
何故か最終究極奥義を覚えててセフィロス倒すだけのFF7よりはマシだったけどな
敵が機械じかけなのが無機質な感じがして味気なかった。
オーファン、バルトおじいちゃん、ザコモンス、召喚獣など機械ばっかり。
召喚機械が頼りにならなくてがっかりでした。
使い方悪いんだろうけど、ボス戦なら3割はHP削って欲しかったよ。
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 10:31:48 ID:TdjwhhtC0
よく糞って書いてる奴多いが、
要は実質前作の10を超えなかったもしくは同等レベルでも無かったってだけだろ。
今までのFFが良すぎただけで近年のRPGに比べりゃ普通に面白いわ
509 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 10:32:45 ID:YjZ1tTtU0
前作は12だろ。
>>502 そういう作りは12から13へ極端から極端にいった感じだな。
12が特に見直されることがないということはそのあたりはある程度受け入れられ
問題はストーリーの進め方や台詞周りにありそうなのかね
511 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 10:42:48 ID:YjZ1tTtU0
12はメインストーリーがさらに盛り上がるの?ってところでぷつんと終わった感じがした。
なーんか、容量のせいか、プロデューサが降りたせいかしらんけど。
>>510 >12が特に見直されることがないということはそのあたりはある程度受け入れられ
受け入れられたのはリスタートの恩恵かもな
死んでもその場でやり直しだから、ダンジョンの緊張感が無くなるし
そういえば今回砂漠がなかった気がする
なんか共感を得るレスばっかりだわw
こういうシナリオ作ってる人が、普段どんな本読んでるのか知りたいもんだ。
まあ禄な物読んで無さそうだけど
517 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 11:13:37 ID:TdjwhhtC0
砂漠もだが雪山とかも無かったな。
嫌いなロケーションじゃないが線路が多かったな。まさにレールプレイングゲーム
やり込み云々の話だけど、今までのFFだとSFC456なんかは今回と似たようなもんだったよな
そんでGBAで追加されてすげー喜んだ
PS789はかなりやりこみ度あったけど
PS2はやってないからどうだか知らんのだけど
519 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 11:21:45 ID:YjZ1tTtU0
線路 遺跡 クリスタル湖 遺跡 ゴミ置き場 エネルギー施設 生態系実験 森と湖
街 戦艦 遺跡(アーク) グラン=パルス(草原、渓谷、坑道、廃墟、塔、白い砂漠など)
エデン オーファンクレイドル ラスト
これくらいかな?
ああ、遊園地が抜けていた・・
>>516 ヲルバ郷に行く途中か …なんで一本道なんだろう
>>518 SFCの5はかなりやり込み要素あったろ
低レベルクリアとか
FF13をクリアする使命があったからクリアしたけどシ骸になってこのスレを彷徨ってる
なんか希望くれ
ああ、そういう意味では5はかなりあったね、すまん
ジョブ縛りとか色々あるもんね
やり込みを勝手にクリア後限定に絞ってたわ
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 11:36:06 ID:TdjwhhtC0
でも12に比べたらロケーション圧倒的に少ないわな。
それに13は12で味わえた旅行気分に浸れなかったのが痛い。内容どうこうよか一番楽しみにしてたとこだから
サンレス水郷と何とか山は良かったな
一本道にしたのってどう考えてもXBOX版と海外市場を考慮してだろ?
XBOX版は確実に複数枚仕様になるから、いちいちマップ読み込むために
「ディスクを入れ替えて下さい」ってなるのは欧米ユーザーには絶対に受け入れられない。
100%批判噴出で叩かれまくる。だから仕方なく一本道にしたんだよ。
PS3のシェアが北米でもっと伸びてればFF13はもっと違ったものになってたはず。
ブルーレイ前提でガシガシ開発してたら
「DVDで出さないといけなくなったから容量考えて開発してね」
って急に言われたんじゃなかろうか。
やりこみ要素とかミニゲームとかが皆無なのはそのせいだと邪推してる。
引き返すことが出来ない部分でDISCを分ければ無問題だと思うが。
>>516、518
あの白い砂、クリスタル?
ヲルバ郷のひとたちはクリスタル化してさらに砕けた?
じつはその辺になんか隠しストーリーがありそうなんだけど・・・
人間は過去に大繁栄してたのに、なんで滅んだんだろうね。
たぶんヴェルサスとかで語られるんじゃないのかな
いまさらかもしんないけど、オートクリップにゲーム本編では語られないことが事実として語られたりしてない?
そんなことここでさらっと教えるなよって思ったのオレだけ?
ムービーとか会話で見落としちゃったのかな・・・。
>>531 んー、断章が作られた時代に、はたしてヲルバ郷の高速道路は機能してたかな?
俺は既に廃墟となってたと思う。つまりどういうことかと言うと、
断章よりもはるかはるか昔の時代に、人類はいまの地球のように繁栄してたと思う。
534 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 12:13:25 ID:TdjwhhtC0
結局パルスって地球くらいの大きさなのかな?
コクーンが数千万人って言ってるからエデン(新宿、渋谷、中央、港)コクーン(以外の東京)くらいの規模か
もうこのメインキャラの独り言システムは止めるべき
話しかけるコマンドは必須だと感じだわ
もうこの会話システムで今後もいって欲しいわ
話しかけるコマンドは絶対要らないって分かったわ
唯一良かったと思えるのはそれ。ドラクエみたく、街全員会話を○ボタンで聞かなきゃならんのは
疲れるわ。
>>537 だよな〜セラを探すイベントやアーク内で一部「話しかける」あったけど、
1〜3回目まで違う話するけど4回目で戻るのがリアリティーない違和感あったしな。
スノウがセラ探すところとか、戦艦のデッキのところとかで、
ボタンで話したよ。
>>538 あの3回違う会話聞くだけでも苦痛だったわ・・ 1回にしとけよw
オートトークはGJだと思った
ノーチラスでワイワイガヤガヤ聞こえてくるのがよかった
本編の謎って小説で補完されてるみたいだけど、裏設定ってレベルじゃないな
読むとより理解できる、じゃなくて読まないと理解出来ないじゃ手抜きだよ
あれを全部音声にしてくれればよかった。オプションで文字と音声切り替え、
さらに吹き出しとチャット切り替えにすれば完璧w
>>533 ならそういうふうに妄想しておけば良い
はっきりしない事に思いを馳せるのも楽しみ方の一つだしね
俺にとって確実にプラスになったのは、先入観でボイスはNGと思ってたがそうでもなかったことだ
13の評価を見てると戦闘を褒めるやつが多いんだが、ダメだろあれは…
10の戦闘もそうだったんだけど、属性や特性に弱点を持たせてそれを必ず突かせる戦闘っていうのは
どの敵にもやることが同じになるから、どうしても作業になりがち
特に13は戦闘のメンバーを10みたいに入れ替えられないし(10はこの点がまだ救いになってた)、
逃げられない上に敵も味方も攻撃が必中で、そのうえ敵が異常に硬いから、
とにかく○ボタンで弱点突いて攻撃しろと言わんばかりの連打ゲーになってしまっている気がする
オプティマもリーダーが死ぬとゲームオーバーというアホなルールが用意されているせいなのか、
当たり判定もダメージ表示も画面がごちゃごちゃしてるうえに
戦闘の速度がスムーズすぎて攻撃食らってんだか食らってないんだか良く分からないから
少し考えているうちにいつの間にか倒れていることもあるせいなのか、
回復ロールだけ使ってればいいんでね?という考えに達するともはや作業感がマッハ
FF13クリア感想
もう20年以上前にテーブルトークのRPGやっていた頃を思い出させてくれた。
これぞRPGと言える作品だと思った。
最初は誰でも自分と同性別の勇者的分かりやすいキャラ作るんだけど、
慣れてくると異性キャラになり変なキャラを作り出す。
体育会系の奴がガリ勉魔術師とか、デブキモ男がロリ少女とか、
やばい宗教家や守銭奴や吟遊詩人の追っかけファンとかエスカレートしていってたのが懐かしい。
今回のバルトさんによる管理アホ化社会の住人4名と記憶喪失者とラグナになって神に等しい力と宿命を背負った少女、
どれも演じる楽しさのあるキャラで面白かった。
特にスノウの「奇跡」「守る」「結婚」なんかは最強!
TRPGでこんな発言したら他のメンバー全員が、
「こいつ上手いなぁ〜なりきってるなぁ〜なんかテンション上がってきた俺も盛り上げるぞ」
ってなるパターンだよな。
いやぁ〜RPGって楽しいよな〜大満足の作品でした。
オートトークっていうシステム自体は評価したいけど、これって街で情報収集しながら進んでくタイプのRPGに搭載しなきゃなんの意味もないよな
一本道を直進するだけだから情報収集もクソもないし、そもそも街自体がほとんどないし…
クリップ読めばオートトークさえ無しで問題ないだろって辺りに
人と人の会話、人との繋がりの希薄さがあるよな
属性なんて、物理と火とあと1つくらいでいいな。6つの属性を・・なんてめんどくさすぎる。
戦闘からMPなくしたやつらなのに、なんで属性や弱体、強化はいままでどおりなんだろ。
こういう中途半端なことするから駄目なんだよ。会話にしても○で会話部分を中途半端に残してるし。
街って何で必要なんだ。一応エデンとかオルバ郷とかクリア後も戻って
探索できるぞ。これでいいのではないのか。
この話ってゲームにする必要あったのかな
>>552 映画にしちゃったらまた壮絶にずっこけるだろ・・・
弱点戦闘でもアトラスのプレスターンバトルは面白いよ。
そーいやマゾ仕様っぽいところもある意味通じるな、
一番の違いはやるにしろやられるにしろサックリ終わるけど。
555 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 13:51:05 ID:TdjwhhtC0
どんなにストーリーが面白くなくてもキャラが魅力無くても、
エンドロールの人の数見てるとやはり大人数で金掛けて作られてる作品だからやっぱFFは最高だと思うわ。
まあストーリーも特別悪くないし文句ある奴は早く売った方がいいよ
>>551ロケーションやコミュニケーション、小さい物語など必要要素は色々あるけど、冒険する上でのサイクルとしてダンジョンを抜けた後ちょっと街で休憩&買い物→セーブみたいなのが染み付いちゃってるからな
ダンジョンというある種の緊張感を和らげる意味で大事な要素だと今回改めて感じたよ
>>548 オートトークのシステム良いとは思ったけど、何故か
人を見つけても近寄って耳を傾けてみようと思えなかったのは
彼らが価値のある情報を持っていなかったからか。
街は遊園地の街とかあったけど、住人の口から出る言葉はルシ怖いパージしろばっかだしなw
>>554 アトラスはさ、シリーズほぼ一貫してるじゃない。ギリメカラ物理反射だっけ?か
だから改めて調べる必要も無いし。あれはあれで一応完成してるつーか。
FFはころころ変えるから。レベルあっぽの快感も今回捨てちゃったし。何がやりたいのかさっぱり。
>>555 高く売れるうちに売ろうとは思ってるよ
音楽なんかも後で気に入った曲だけ買えばいいしね
マップを回転させる・させないをコンフィグで選ばせてほしかった
>>550 俺は逆に今まで利用価値のない魔法までダメージ源になったりして良かったと思うよ
まあヘイストゲーなのは仕方ないけど
>>558 FFは常に新しい分野に挑戦してて欲しいです
逆にペルソナの2、3歩歩いてバトル、ボス戦終わってからまた入り口まで帰宅とかマゾ仕様も嫌いじゃないけど
FF12が糞つまんなかったおかげで13は楽しめたよ
あれがなければ糞ゲーってすぐ投げてた
FF13で新しい要素なんてほとんど無いと思うが。画像だけじゃないの?
古い要素を全部取ったら新しいとか言うんじゃないだろうしw
たった今クリアした
内容どうでもよすぎてストーリーは全く記憶にない
映像だけは文句無い凄さだったからHDTVでやれたのが救いか
相変わらず極少数のお馴染みモンスター以外はなんの印象も残らないな
12は仲間に事細かに指示出せるシステムは良い
今回は仲間の少々低脳っぷりに不満が
俺つえええええが好きな自分にとっちゃ
章ごとに強さの限界があるのがほんとにつまんなかった
最終盤とか雑魚と戦うのめんどくさすぎる
今回の売りは、スピード感だと思う。
特に戦闘のスピード感は、快感だったなぁ。
もうやることないからオブリに戻ろうと思うんだけど、なんかやる気が出ない。
戦闘面白かったと思ってたけど、12章に入ったら戦闘がウザいだけになったな
>>566 クリアデータで草原に戻るのマジおすすめ
12章・13章は、スニーク・スモーク使ってスルーできる敵は全部スルーした。
特に兵士&サクリは、ロールプレイ的に倒しちゃいけない気がして。
>>565 システム上仕方ないとは言え、リーダーの命令に絶対に従う姿に違和感感じた
自分が死にかけてるのに、こっちが回復の支持を出すまで死ぬ気で攻撃する仲間たち
そこまでリーダーの命令って絶対なのか?と
死ねと言われたら死ぬくらいの感じだよなあれじゃ・・・・
でもストーリー上では反発したりする謎
857 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2010/01/19(火) 15:13:24 ID:Cb9PnyWS0
抽出 ID:9GmiS6/V0 (6回)
836 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 11:42:57 ID:9GmiS6/V0
今日もアンチが必死だな
ノラさんは落ちて死んだとかプレーしていないの決定か?w
838 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 12:14:22 ID:9GmiS6/V0
>>837 そこまで解釈できるなら爆風だけじゃなく、
何か破片とかが服を貫いて体内に…ぐらい考えてやれよw
843 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 12:41:54 ID:9GmiS6/V0
おっ久しぶりに「ミスリード様」の光臨か?
845 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 12:48:13 ID:9GmiS6/V0
>>844 お前凄いな感動した!
847 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 12:52:57 ID:9GmiS6/V0
まぁ個人的には「ミスリード様」は好きだw
好きと言うより…、
このスレ「シナリオ考察」じゃんね?
無意味に「設定考察」や「設定妄想」に走りすぎる中、
普通に「シナリオ考察」してる気がして応援している。
856 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 14:59:15 ID:9GmiS6/V0
>>あいう
考察力75点だが考察内容は0点。
断章や言葉ひとつひとつに囚われすぎて最初の1歩から別方向に向かっている考察が多い。
非常に惜しい残念な考察だった。
>>553 FF7ACはやたらと売れてるんだけどな
映画版と似たようなもんなのに、違いは何なんだ
映画は限られた時間内で1から世界とキャラを説明しないといけないけど
ACは既存の世界とキャラだから世界観も人間関係も個性も説明するまでもなく
もともと販売ターゲットが7ファン絞りでブレがない
逆に7やってないヤツには不評だもんな
>>573 新ストーリーで映画作成と
人気ゲームのアニメ化の差だよ
今日産み落とされた孤独なみなしご:
母さんは長い旅をしてこの星にやってきた。
愚かな連中を宇宙から消し去るためにね。でも、分かるよね?
ここは母さんが来た頃と何も変わっちゃいない。
だから僕が母さんを喜ばせてあげるんだ。
母さんが戻ってきてくれるなら何でもやるよ。
一体何が違うのか
>>577 ほんとだw
というかベースは7810どれもかわらいんだよな。
同工異曲。
でも買わずにはいられない。やってみずにもいられない。
・・・自分でもなんのびょーきだと思うよ・・。
>>578 みなしご集団:
でもボク達にも母さんの力が必要なんだ。奇跡(リユニオン)にはどうしてもね、
そしてボク達で力を合わせてボク達をパージした繭に仕返しするんだ
遊ぼう?ボク達で本当の奇跡(リユニオン)を起こすんだ。
次回のFF名物電波孤児バトルにもご期待ください
>>579 ・・・。
すごく追い詰められた感あるよ・・・(;_;)
君はバルトナンデルス?
とりあえず綺麗な映像と何だかんだで毎回変わって結構楽しめるバトルシステム目当てで勝っちゃうわ
そこだけは安定して期待を裏切らないから
おっぱい眼鏡がバルトアンデルスで良かった
元カレに帰ってきて貰うために人間いっぱい殺してゲート開くんだから邪魔しないでよ!
とか言われたらコイツ早くなんとかしないとって素直に思えた筈
戦闘自体は楽しめたけど、本当シナリオ部分は酷いな
「逃げるな」「前を見ろ」「一人で背負うな」の啓発系ワードが言葉変えて
延々ループさせられて、なんかムービー入るたびにまたか…って感じで
でも下手に飛ばすとただでさえわからん話がさらにわからなくなるから見るけど
なんでこんな高度なグラなのにムービー見るのが苦痛なのか笑っちまったよ
絵の上手い中学生が、俺的名台詞と感動シチュエーション"だけ"を寄せ集めて描いた漫画、そんな印象
肝心のストーリー全体の流れを描かないから今何を目標にしてるのか、どういう状態なのかわけわからずに
もう中盤からは、2chの邪鬼眼ネタに出てきそうな電波コニー集団を見るような気分でムービー見てた
戦闘は面白かったし、グラフィックも綺麗で、ロードにも不満を感じず
しかしゲーム時間の半分以上を占めるムービーが厨二活劇
シナリオライターとキャラクターデザイン担当は他のスタッフに土下座すべきだな
ゲーム時間の半分以上を占めるムービー
ゲーム時間の半分以上を占めるムービー
ゲーム時間の半分以上を占めるムービー
お前6〜12時間でラスボス倒したのか?凄いなw
ムービー35時間もあったっけ?
言われてみればそうだなw
あまりに苦痛だったんでものすごく長く感じたが実際はそれくらいなのか
ゲームの1/3部分を占めるムービー、か、自分のプレイ結果見ると
>>586 ムービーは6時間らしいよ、
18時間クリア?どんだけぇ〜w
まぁ普通は60時間プレーの6時間で10%や、
120時間プラチナの6時間で5%とかだよ。
映画4本か・・・
今回は音楽がとても良かったように思う。
ヤシャス山の曲が明るくて軽快だから、山というよりゲームの街でかかってそうな曲だと思ったw
正確には6時間なのか、数字にすると大したことないんだね
とするとムービー時間の占める割合は低いんだな、1/10くらい?
やっぱ印象だけで考えると良くないな、どんだけムービーが苦痛だったんだよ、俺ww
今はすべてから解き放たれてチョコたん乗ってグランパルス駆けずり回ってる
217時間プレイしたから、ムービーは3%以下か。
ちょっと少ないんじゃない?
>>590 プレーせずに叩いている人間かと思って俺も煽る書き方で悪かった。
まぁ「太股」や「腰つき」を堪能してくれ。
594 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 17:20:47 ID:FNLRw+tB0
何が完全版出すだ、スクエニは国内の客なめてんのか
不完全な物を売るなよksg
俺は世界樹発言あたりから怪しいとわかってたけどね
リアルタイムも入れたらもっと行くんじゃないの?
いずれにせよ、どれだけ綺麗でも
あんな三文シナリオだらだら見させられたら
何倍に感じるのも無理無いわ。
おまいら、さっさとPlaystation storeのアーカイブから過去タイトルDLしてこいよ
スクエニめ、これが真の目的だったんだな?
過去タイトルが面白くて仕方無え!!
過去タイトルも全部ムービー長いんだけどなw
>>600 ムービーが長いのとクソ加減は関係無いって事だな
人それぞれでもある
FF10も散々ムービーゲーでつまらんと言われてた
ビジュアル面の底上げってのはあれば嬉しいけど
想像で補完できるからなあ
そんなことよりもっとやるべき事があったはずのゲームだよね
605 :
エビマヨ ◆MAYO//nNUU :2010/01/19(火) 18:27:11 ID:jK+2f1X7Q
FF13って全てに置いての過去、未来、現代の象徴を現してるんだね。
世界観と合わせて人の満たす満たされない夢や希望に絶望、そして必ずしも死が訪れる象徴。
なんか当たり前の生きざまを目の当たりにしたストーリだったよ。
べたすぎる例えだけど、最高の素材を半端な腕の料理人が扱った料理、みたいな感じで
色々惜しい点がありすぎて残念
パルスで起きた神々の戦い、世界の終末と再生のファーストインパクト。
その後、神の中心が生んだファルシによる神の再光臨
そして世界の再構築、セカンドインパクト。
それを阻止しようとするファルシから生れファルシを裏切った墮天使ルシ
ルシは悪魔だが人間に光を与える存在。
バトル前に別モンスターが割り込んできて
本来戦う相手を倒してしまうイベントが中々良かった
トンベリとスパルタクス戦
PVでのセリフの掛け合いのほうが自然だったよね
本編やってPVのセリフのところにきて
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!と思ったら、
あれ?なんか違う(´・ω・`)と思ったのは俺だけじゃないはず
映画の予告と本編でもそういうことがあるな
原作に1枚の銀貨を2枚にするように書いてあるから
愚かしい作品が後を絶たない。またそれも書いてあるからしょうもない
すげえ地味な話だったなあ。
カットシーンの退屈なこと。向かい合って口喧嘩してるだけじゃん。
映画的というなら、まずこういうとこで魅せろよ。
世界観が意味不明すぎる
神が後にグラン=パルスと呼ばれる大地にファルシと人間を作ってファルシに人間を管理させて去っていった
神に帰ってきて欲しい寂しがり屋の一部のファルシが人間を生贄にすれば神が戻ってくるんじゃね?
って思い立って人間を生産するたにコクーンを作った
そういうことはしちゃいかんだろってグラン=パルスに残ったファルシたちはコクーンを破壊しに向かったが失敗
結局人間は増えに増えコクーンを破壊すればコクーンのファルシの思う壺
そこでパルスのファルシはコクーンの人間を殺さずにコクーンの機能のみを停止させる方法としてある計画をたてルシに使命として与えた
その計画通りことは進み、オーファンは破壊されエンディングでコクーンの機能を停止しつつも人間を殺さないで済んだ
主人公たちの考えや人情話はおまけ
全部パルスのファルシの計画通りって感じの認識なんだがあってる?
>>613 こういうのって、あってる/あってないじゃなくて、そう感じたかどうかが
重要だから、
>>613さんがそう感じたならそれでいいんじゃない?
ちなみに、私はパルスのファルシもグルだと思ってる。
オルバの惨状とか見ると、ファルシがパルスの人間を滅亡させたみたいだし。
パルスのファルシはラグナロク計画に協力している。人間が滅びようが全く気にしてない。
黙示戦争で最初のラグナロクが失敗した後、人間同士の対立を煽ったのは他ならぬパルスのファルシだ。
その中を生き残った強い人間を次の候補にするつもりだったが、結局やりすぎで全滅。
コクーンとパルス、両方のファルシが神降臨に全人類を巻き込もうとしたから
ライトニング達はそれに刃向かった、という話。
>>616は俺にマイナス100点付けられたくて書いたとしか思えないが釣られとく。
100点の解答が楽しみだ
俺の頭の中の妄想との一致度での採点でネタなんだからスルーして欲しかったw
>>613にパルスとコクーンのファルシの方向性の違いと、
アニマが2人に与えた使命がいつ変わった(?)の矛盾補正をして、
「おまけ」発言を抜きにしたら80〜90点かな?って感じの方向性でつ
みんな、つられすぎ。
キャバ嬢に会いたいから人類滅亡させるようなものか。 壮大だな
>人間同士の対立を煽ったのは他ならぬパルスのファルシだ
5衰退の時代(パルス人同士の戦争)→6滅亡の時代(ファルシがルシ大量生産)の順だから
人間たちがパルスを傷つけはじめて自分たちの使命が脅かされたから滅亡させたって可能性もあるんでね?
>>623 町どうしで戦争が始まって町の守護神的立場のファルシが自国民の為に力を貸した、
その為ルシどうしの戦いとなり滅亡していったと私は思っている。
>>624 書く義務もないのに時間削って少しだけでも書いたのにその言い方ってどうよ?w
なるほろ
パルスのファルシもコクーンのファルシもどちらも目的は同じで
黙示戦争の時は「女神の裏切り」によって人間は死なずに済んだってことか
エンディングはファルシたちの思惑通りにはなず人間は生き延びた
もちろん、飼い主がいなくなった人間はこれから大変だけど未来へ自分の意思で(省略)って感じか
一応主人公たちは滅びかけたコクーンの人間を救ったことにはなるんだな
クリスタル化やシ骸化について色々疑問はあるが少しだけ合点がいった。サンクス
・人間同士の争いなら、ヲルバの家とかも壊れているはず。
・大量のシ骸。
・ライトニング「ファルシが人の願いなんてきくか!」
まあ別にどっちでもいいんじゃない?
わかったからといって明日からの人生に何か変かでもあるなら別だが
だね。
自分が感じたストーリーが、自分自身にとっての正解だと思う。
同意
しかし後出し情報で違うストーリーに修正されるんですね…
アルティマニアのことか
シナリオアルティマニアだけ買うか・・・
>>587 プリレンダムービーは6時間でもリアルタイムムービーイベント合わせれば半分くらい行くんじゃね?
635 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 22:06:03 ID:ae7R60Gv0
やっぱこの作品の立て役者はヴァニラとアフロだな。
続編出るならこの2人のどっちかで作ってほしいわ
雛チョコボの大冒険
二度と触れたくない
ヴァニラってサッズに惚れてるだろ
熟睡中、いつの間にか無意識に
自分で引いた境界線越えて来た描写があったときも思ったが
寂しがりやなだけ。
ヴァニラってか、オルバ郷の人はみんな家族って考え方だから
640 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 23:02:10 ID:ae7R60Gv0
でもこの作品はクリア後の世界がどうなったのかも気になるが、
絶対数百年前のパルスの出来事、ヴァニラ達がクリスタルになるまでの過程を描いたゲームなり小説は必要だと思うわ。
その話しの内容次第では今回の無印が化けると思う
641 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 23:05:32 ID:t5uUWd3a0
>>640 化けはしないと思うが補完はされるかもね。
今回は人間関係の話であってストーリーそのものはほとんどないも同然だからね。
ファルシがどういう存在なのかとか細かい所の説明がないといまいちパッとしないね。
サッズは死んでないのになんでわざわざ棺おけで運ばれたの??
サッズが重かったから用意してあった棺桶で運んだ、とかかね
ホープ「父さんは僕の事が嫌いなんだ!」
実は息子思いのいい父親でしたw
ヴァニラのくだりを掘り下げれば掘り下げるほど
主役サイドが空気になっていって、全体としては違和感が強くなる。
ただホントならそっちの方が話自体はまとまりやすいハズだし、
そもそも根本から間違ってるワケだ。
646 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/19(火) 23:55:12 ID:ae7R60Gv0
>>641 でも今回の敗因って主人公としての使命感とかバックボーンが何も無い、
ただのパーティーメンバーみたいなライトが主人公だったからだと思ったわ。
柔軟にヴァニラなんかが主人公とか思いながらプレイ出来ればまあ面白いと思えるが、
大体の奴は当たり前だがライトが主人公だと思ってプレイするだろうからこれだとなんじゃこりゃって事になるわ。
そこで主人公っぽいバックボーンのありそうなヴァニラで物語を保管すれば化ける気がしたのよね
647 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 00:03:32 ID:ggFcOdtG0
ライトニングを主人公に置きながら主人公中心に話しをまとめられないのは13の欠点だが
13の欠点はそこだけじゃないから無理
そもそもヴァニラ中心に見ても何この糞ストーリーとしか思えん
別の製作者が同じ設定で書き直すならまだしも
本当の主役はヴァニラ&ファングだろ
エンディグの画面みてやっと表紙に二人描いてあるんだって気が付いた
あと変なユニコーンいるんだけどw
>>647 だな。
誰を中心に据えたところで、結局ムービーではキャラクターの口喧嘩か
中二芝居ばかり描かれるんだから、どっちでも変わりない。
プレイヤー置いてけぼり、キャラクターだけが勝手に盛り上がってる状況で
何を理解して感動しろとって思う。
650 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 00:17:36 ID:eiG7axV00
>>647 根本的に糞だと思う奴だと何をどう変えても糞だろうな。
まあ個人的にヴァニラ主人公だと思ってプレイしてたから従来の作品に比べれば弱いが面白かったわ。
後、アフロの味が出たのもヴァニラがいたからだしね
ネームと構成が根本的にダメ
ほんと、漫画や小説だったら速攻ボツレベルだぞ
これで給料貰ってるとかどんだけ世の中間違ってるんだよ糞!糞!
652 :
エビマヨ ◆MAYO//nNUU :2010/01/20(水) 00:27:34 ID:Z9XAkc8xQ
何気にFF13-2とか13-?まで続編が直ぐでそうだね。
ストーリ的にFFの原点を見た気がしたよ。
まるでDQの1から3までの感じ見たいに…
FF13同様に最初のDQのストーリも何となく意味が解らなかったからね。
ロト?2で子孫の受け継ぎ?3でロトの真相が明らかに…続編でやっと意味が解り面白くなって4〜ずっとやりつづけたからね。
初期のFFもクリスタル(エネルギー源)の奪い合いやレジスタンスに続きクリスタル要らずの魔光炉?(漢字忘れた)が発明されクリスタルが世界から見放されたね。
8と9は番外編で本来のFFから外れてたw
10と10-2は、新しいFFの世界を作ろうとしたけどネタ詰まりで継続できなかったねw
12はレジスタンス系でFFらしくなってたけど単発ストーリ。
っと振り返った結果、13はFFの原点だと悟った私w
って事でFFの完結は7と思ってるんだけどね。
>>651 リーマンが作ったゲームって感じがし過ぎるよな
関係者全員が「俺の所為じゃない」って思ってそうだ
654 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 00:55:43 ID:M4b4zAgc0
ここの感想がほとんどシナリオ一辺倒なのは皆わからない部分が多いってことの裏返しなんだなw
文章と妄想で保管しなきゃ辻褄も合わないなら風呂敷広げ過ぎなければよかったのにね。
背景にある神話やストーリーは単純化して
薄ら寒いコントを辞めてをもうちょっと人間関係を掘り下げていけばまともなシナリオになったんじゃないの?
それだと派生商売できないからだめか。
自分が製作者だったらアルティマニアも「そこはご想像にお任せします」で済ませるけどな。
しかし、12も主人公が空気て散々言われてたような。なんで、続け様に同じようなことするのかね。
しかし、ストーリーは糞だが設定は別に糞じゃない気がする。キャラたてて、つじつまが合うよに丁寧に作ればそこそこにはなる。
10、12、13と見た目華のある主役的キャラが女性な感じで
男はその取り巻きぽくなってるせいか全体が軽い感じになってる気がするな。
658 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 01:37:54 ID:eiG7axV00
>>656 シナリオライターが同じだからしゃあないな
>>649 確かに
今回口げんか多かったよなw
それに抱きつくシーンも多かったw
そこでなんで抱きつく?ってところで抱きついてたw
>>657 歴代FFの主人公で、話の中心人物ってあまりいないぞ。
4・7・9くらいじゃね?
12が叩かれたのは、ヒロインから直接「あなたが大事なの!」的セリフを言われなかった。
ただそれだけの事を、主人公が空気って抽象的な言い方にしただけ。
なんでかって言ったら、「恋愛厨とかきめぇw」って言い返されるから。
12も自己主張が激しく無いだけで自分の意見は言ってるし、話にも絡んでる。
ff13持ってないんだけど「持ってたらいいことある」
とか言ってたじゃん。アレ結局どうなったの。
サッズ「この物語の主人公さ」
エンディングでラグナロクの腕が沢山あったのはヘカトンケイルの影響?
バハムートは同時に描写するには困難だったから、最後にクリスタル化して
ロゴマークに入れましたって感じなのかね?
664 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 07:40:49 ID:0pTJmrmY0
やっとクリア
ミッションも終えた
トロフィーはどうするかな
ところで昔のFFみたいにムービーだけとか見れないのかな?
別売りDVD出すんでわざと機能削除しときました(^^v
発売日に押されてたんだなぁ・・・感がありありだった。
4年じゃ足らなかったのかな・・・
668 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 09:04:47 ID:rcQWvYxB0
いくらセーブポイントあっても、バルトアンデルスを死の宣告つきでやっと倒したセーブデータで
ムービーとか見たくねーよw
むしろ長すぎて本質を見失った感じがする
670 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 10:01:51 ID:5X5K4/Mt0
物語や音楽は、FF10の方がよかった ただ戦闘は、良かったかな
僕の中では、今回のFFは、10>11>10−2>13>12の順かな
電波ゲー
672 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 10:11:16 ID:fjYqNrzE0
クリアーしてがっかりしてトロフィー取ってソフト売って半月経ったけど
今思うと結構イイゲームだったかもw
戦闘も歯ごたえあったし、音楽もよかった。何より移動や戦闘が綺麗なのはやっぱいいな。
売るんじゃなかったと後悔
移動時の操作性(微妙な走行ラインとか、立ち位置の微調整とか、カメラ移動時のシームレス感など)は
全部8年前に発売されたFF11未満だったけどなぁ。
675 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 12:02:00 ID:fjYqNrzE0
買いなおしたいけど、書かれてきたほど値下がりがしないからな
これから値上がりするわけないから、やりたくなったら中古買えばいいだけの話。
あせる必要などどこにもない。英語できるなら欧米版やってみるのもいいかも
678 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 12:18:01 ID:eiG7axV00
おそらく糞とかほざいてるのって2ちゃんに書き込んでる約20万人くらいだろ。
残り160万人以上は支持してると思うが
いや、某100万人ユーザーだろ
折角買ったからなんとかクリアしたけど
ムービーの量が過剰
そもそものストーリーと台詞とキャラ設定が二流以下なのが
そのムービーを見るのが苦痛だった
最後無理矢理のハッピーエンドがどうもね
ルシ全員死亡で世界は守られた、で良かったんじゃないかと
>>682 「最後無理矢理」と言うがラグナロクは仲間の中に居たんだからむしろ当然で普通だったのでは?
最後はハッピーエンドなんだけど完全なハッピーじゃないからいいと思うけどな。
685 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 13:02:12 ID:eiG7axV00
でも今回はオルバ郷の雰囲気が長旅でやっとの思いでたどりついたけど何も無い寂しい世界とか、
10のザナルカンドを彷彿させる演出も多々あったからロケーションによっては本当神レベルな部分もあると思うわ
グラン=パルスの草原が狭すぎ。パルスから見たコクーン小さすぎだろ・・エンディングとか
縮尺の整合性が取れてない。
687 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 13:20:48 ID:fjYqNrzE0
ヲルバのあの音楽とパクティだけで泣けるイベントひとつ作れるだろうw
全てにおいて勿体ないことしてるからな13は
200か20万人か知らんが、FFが好きであるほど今回はがっかりでかいからな。
12のイベントだけをつなげた動画見てるけど奥深くて笑いもあってほんとおもろいわ
せっかく着いたヲルバ郷に最初は敵がいっぱいなのはいいけど、一度殲滅したら、
少しは固定的減らしても良かったと思うけどなあ。散策がめんどくさすぎ。
エンディングよかったと思うけどなー
スノウの結婚云々さえなければ最高だったよ
スノウマジウゼーーーーーーーーーーーーーーーーー
うむ。スノウとサッズが抱き合って永遠にコクーン支えればよかった。ホモ的な意味で
>>688 「敵」って、ヲルバの住人(のシ骸)だよ?
私は、なるべくスルーするようにしてた。
あの小さい奴(ラルヴァだっけ?)って、もしかしら、
とか考えると戦う気しない。
後1年かけてほしかった。12の時もこんな感想を持った気がする・・・
まぁクリアできたし普通のゲームだったと思う。なんかRPGっていうより50時間かかるアクションゲームって印象
693 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 13:36:00 ID:eiG7axV00
あの腕だけの死骸がなんか切ないわな、なんか苦しんでもがいてる感じで。
だがエリアブラストで瞬殺みたいなw
>>691 だからこそ成仏させてやるのも情け。なんて思ったがそこら辺は人それぞれか
なにが、クソとか言ってるヤツは少数だよ。
ここはアンチスレでも無いのに、ちゃんとクリア済みの連中が
内容に基づいた上で、過去スレ含めてほとんど愚痴で埋まってんだぞ。
まず大半の一般ユーザーはクリア前にやめてるわ、
周りも見ず自分の反対意見は少数とか言い出すヤツって相当アタマ弱いな。
ラスボスよりその前のシ骸の方が強く設定されてるのって
ストーリー上倒さないようにさせてるんだよね
スモーク使ったのは俺だけじゃないはず
俺は、サハギン複数+白いシ骸複数に瞬殺されましたw
今回のサハギンは可愛かった
ラスダンの雑魚強すぎだよね
雑魚であれだけ強いんだからラスボスは相当強いと思って
グランパルスまでもどってレベル上げまくったな〜
そんなに強いわけじゃないけど、空飛ぶバイクとか時間かかるんでウザイんだよね
結局ストーリーを見せるためだけのゲームになっちゃって
その肝心のストーリー部分が崩壊しちゃってるんだよな
ミニゲームとかやり込み要素があればいいが
擁護するとなると戦闘とかグラしか言えなくなってしまう
おもしろいかどうかは人それぞれで
漏れがどうこういう問題ではないが
少なくとも議論しうる要素があまりに少ないのは問題だろうなあ
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 13:59:27 ID:fjYqNrzE0
2ch読みながら初回RPGクリアーするやつなんて稀だからなw
初回はストーリー楽しむ貯めに攻略も見ない俺がクリアー後にアレ?ってなったかな
熱狂的なFFファンからしたら発狂物だわな
FF13のために退職したCM先生は今頃樹海かな?
FF13のために退職したCM先生
FF13のために退職したCM先生
FF13のために退職したCM先生
さすがにトマトが出てくる樹海は抜けてるやろーとわざとボケてみる
>>702 まあ確かにFFシリーズの中では凡作かもしれんが
そのへんのゲームよりはよっぽど楽しめたけどなー俺は。
FF12よりは面白かった。
>>700 まあ強いというか硬かった
HP削る作業がだるい
708 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 14:19:09 ID:fjYqNrzE0
FFフィルターかけなきゃ100点満点中90点は超えてるしな
クリア後の感想ってことで声優について…、
今回メインの6キャラの声優全て良い仕事していたと思う。
特に1番を挙げるなら俺はスノウ役の声優さんを推す。
いやぁ〜スノウは良いキャラだった。
710 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 14:23:52 ID:eiG7axV00
まあスノウは10で言うティーダポジションだった気はするな。
悲劇のヒロインのユウナポジションはバニラで、ライトは完全キスティスポジションだったな
タイタン様と戦いたかったけど、一発で殺されそうだな。
>>711 召喚6体合体で巨大ロボになってタイタンとガチンコで!
召喚全部合体しても食われた亀程度にしかならなさそう
各キャラともPV見た印象よりは大分好感持てたな
特にスノウ
序盤は皆ウザく感じたけど終わって見ればホープ以外はまあまあ好きになれた
ホープ君かわいいのに。
ホープきゅんは単なるガキなんでなんでも許せちゃうな。
28歳にもなって、「ヒーローだ!(歯がきらりん)」なんてのも笑えるけれどもw
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:00:40 ID:eiG7axV00
個人的にはライトが本当ダメだったわ。
何か最後まで結局これといったやさしさも見せずただ無口な気の強い女で空気だったし
北瀬が言ってた亀よりでかい敵が出てこなかったんだけど。
720 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:09:19 ID:fjYqNrzE0
スノウがホープ君って言いなおした時は開発に殺意沸いた
「なんで俺だけ呼び捨てなんだよ」
自分はサッズがダメだった、、
>>722 俺も6人の中であえて駄目なのを1人挙げるならサッズかな、
声優が古株で我が強すぎたんだろうな、
スノウの声優が普通に演じようとしたら、
何度も何度も何度も何度も何度も製作者サイドから、
もっとアホにもっとアホにって言われた話あるけどサッズ役は言う事聞かなかった、
または軽視したんだろうなと思う。
724 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:23:02 ID:PZxV0lg/0
ドッジに比べりゃ6人の差なんか気にならんわw
725 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:26:08 ID:S+uX67GH0
>>709 ライトニングの声優(坂本真綾)演技下手すぎ orz
芸暦20年以上のベテランなのに・・・
歌手としてなら○なんだけどな
ドッジ君(エマニエル坊や似)の声ってどう聞いてもおばさん声。
坂本なんたらってセイントセイヤでも叩かれてたな
あれは周りがすごすぎるんだけどそれにしても下手だよなこの人w
>>280 魔除けや成人の証、嫁入り道具などにナイフがプレゼントされる事はある。
ドッジの声はハリセンボンの角野卓造の声に似てる
今回はやっぱライトさん納得いかねーわ。傍観者が主人公って感じなんだろうけど、ライトさんがロボットに見えるくらい彼女が分からない…
729 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:51:27 ID:IVn95HMZ0
戦闘でスノウを一度も使わなかった、強制以外は。
能力がファングと完全にダブってるから自然にそうなる。
せっかく殴るキャラなんだからコマンド入力に特徴を持たせれば良かったのに。
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:51:48 ID:eiG7axV00
>>723 でもアフロの声優って特番の進行もやってたくらいだから制作側には好印象だったんじゃないの。
まあムードメーカーとしては生きてたキャラだし
731 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 16:54:00 ID:fjYqNrzE0
素人にはわからんレベルの声優話だなwドッジ以外完璧に思えてた
てかサッズにはどんな指示してたんだwもっとバカっぽくとか?w
イベント事態に笑える要素まったく組み込んでない今回はアレでいいだろう
サボテンダーの絡みは普通すぎてつまらなかったが、「てめぇで考えろ」一番記憶に残った台詞だった
>>725 まぁ俺もあの棒がライトの役に嵌っただけだとは思うけど、
個人的には良かったと思うよ。
>>730 確かに悪くは無かったし流石と言える場面も多かったからな。
チョコボの声優には、もうちょっとがんばってほしかった・・
序盤のメチャクチャ強い奴ってどうやって倒すの?
>>734 スレチだが答えると序盤に強い敵なんていないと思う。
もし召喚戦ならそれぞれのキャラの特徴を考えてロール設定したら楽勝だったりするよ。
あとリーダーに回復×2アクセ付けてポーション2回→たたかう→ポーション2回なんてゴリ押しもありかも。
ホープは終始鼻の穴が気になった
何故だ
ホープは歯が気になった
ライト役の声優はキャリアがあり有名なんだろうけど
やっぱ一周回って下手糞だと思ったな
ライトさんのあの「はぁ」っていう溜め息が好きなんだが・・・。
ヴァンやティーダに比べれば上手いんだろうけど逆に個性ないな
声自体は好きだけど
742 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 18:05:59 ID:sMmE0NTNO
エアリスと声優かぶらせてまで坂本を使ったイミがわからん
下手糞だし
スタッフにファンでもいるの?
ヴァニラみたいなキャラは二次元までで勘弁して欲しい
744 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 18:43:59 ID:eiG7axV00
バニラってなんか頻繁に泣いてたよな。
陽気よか泣いてるイメージのほうが強い
もし自分がラグナロクになったら…って考えてみた。
正直漏らしそうになったw
元々の性格とか人格とか全て吹っ飛んでもおかしくないよな。。
ヴァニラは最序盤に「あれ…? こいつ矢口に似てね?」って思っちゃってから、もう何もかもがダメになった
747 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 18:52:44 ID:vxaxxRbR0
>>735 ごめん、俺
>>734なんだけどFF13やった事ねぇんだ
ちょっとノリで書き込んだだけなんだ
本当にごめん
語り部が何故かヴァニラなのに別にヴァニラ視点で物語は進んでねえし意味不明な設定大杉
しかも何か過去のことのように語ってるからクリスタルになったヴァニラがネチネチ語ってんのか
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 18:57:27 ID:eiG7axV00
>>748 かもな。ティーダはザナルカンドで休憩してる時に回想してた話しだったんだよな
OP・ED含めて「Final Fantasy」(メインテーマ)が使われていなくて残念だった
>>744 間違ってないよ。序盤の振る舞いは偽りの姿だからなアレ
ホントは寂しがり怖がり心優しき少女っていう
お馬鹿だけど…
戦い担当のファングいるんだから
ヴァニラは戦いより羊チョコボ花に囲まれた姿の方が似合ってるわ
>>751 >>745にも書いたがヴァニラはそうとう辛かっただろうな。
干支が3周以上回っている男の俺でも辛いと思うのにあんな少女が…、
そう思うとマジで泣ける。。
語るんなら立ち位置的に普通ファングだよな
クリスタルになって超後悔して暇すぎるからってしゃしゃり出てくるんじゃねえよドブスヴァニラ
スノウは脳筋馬鹿だけど憎めない馬鹿だった
ヴァニラはいらっとくるw
12月18日夜1周目クリア時の俺を思い出してみる。
PTスノウ・ライト・ヴァニラ
ヴァは最序盤から重要キャラですって登場だったのと使えるから使っているだけだった。
俺もアホな子嫌いだから。
だが重要キャラだと思っていたので言動は全て記憶しているつもりだった。
ED後…世界樹か…なるほど…ラグナロクってそういう存在だったんだな…。
あっラグナはやっぱりこの2人だったんだな。
一応この物語の全ての流れは把握できたし何と言うか必然だったな。。
それにしてもヴァは辛かっただろうな…まさに裏主役だな…、
ここで走馬灯の様にヴァの言動が蘇り泣きそうになる。
しかし約50時間プレーしてきていたし忘れている部分や誤解している部分もあると思い。
即2周目開始。。
ノラと一緒に落ちたスノウはピンピンしてるのに(ノラ死亡)
ホープと一緒に落ちたスノウは重症
みんな、ヴァニラにはさんざんお世話になってるくせに。
ID:tfaqzmBz0って仕事してないのかな
そんな仕事で生活できたらイイなw
ヴァニラとスノウは2Dだったらここまで叩かれなかっただろうなと思った
3Dだとキモイしウザイ
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 20:26:50 ID:eiG7axV00
でもシドだのロッシュだの敵将と絡んで最後に変な友情が芽生えたのってスノウだけだよな
スノウは誰とでも絡めるからいいな
記憶の限りではスノウとロッシュが絡んだのって、ホープ邸で襲撃にあったときだけだよね?
なのにエデンであったとき「強くなったなスノウ君」ってちょっと違和感あった。
名前からしてスノウを主人公に立たせたかったんだろうな
9は違うが7以降の主人公は自然物の名前だし
結局、君がいるからが一番よかった。いい曲だわ
>>766 じゃ「ライトニング」「セラ」「スノウ」3人主人公かもな
だってあの名前偽名だろ?
>>765 ロッシュはもうちょっと出番がないとねえ。
ほとんど他人なのに信じるとか自爆とかカッコいいことされてもついて行けない。
>>771 本名なんて本編に出てきてたっけ?
EDまで見たけど知らんかったわ
しかしすげーなアンタ、このスレに張り付いてるよな
>>773 11章ラストでバルトさんが語って否定するシーンなかったし、ほぼ確定っぽ。
否定はしてないが肯定もしてないぞ。確定するにはまだ早い
オートクリップに本名書いてあるぞ
>>778 マジかよ
あんなの普通読まねえよ
そこそこ大事なことをタダのテキストにぶち込みやがって・・・
ああ・・・・知ってもなんら感動も無いしあんま大事なことじゃねえか
>>460 終盤のサイコム兵はHP6桁以上がデフォ
あの時点で登場したら主人公の攻撃など蚊が刺すようなものだろ。
ストーリー上の「強敵」とゲーム上の「強敵」が一致しないのがいかんのだよ。
一致してるだろそれは
>>782 そりゃぁ主人公はルシになってどんどん強化してるからなぁ、奴ら素の人間だぜ?
バズーカの直撃食らっても浮く程度の主人公側を相手にどうしろとw
まぁ最後に出てきた聖府親衛騎士が序盤に出て、絶対にかなわないから避けろ!みたいなのは有った方が面白かったかもねぇ
今クリアしてきた
EDは軽くハァ?って感じだったな
それでも君がいるからいい曲だったから俺としてはトントンかな
クリアしたぜ
星1だった
とりあえずちんぷんかんぷんだ
787 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/20(水) 23:38:14 ID:S+uX67GH0
女性が主人公のFFって売り上げ良くないね。(映画含む)
FF6ってそこそこ売れただろ
売り上げだけ見れば13は成功じゃねーの
13の不評は15の足を引っ張るな
15に期待
今回相当酷いから次回への期待が上がったな
12が相当酷いから13への期待が上がってたんだけどね
>>789 開発費から考えても過去最高額使ってるのにもかかわらず200万本程度、これ成功か?
300・400万いかんと割りに合わないぐらいだろw
スケールが壮大にも関わらず駆け足で進行するストーリー、普通に進めばマジで50時間程度で終わってしまう
ゲーム中には解説はなく、メニューからのレポートを読め的にな無責任な設計
一方通行の癖してゆとり仕様の進行方向ナビ付きw、新規のFF層向けの親切設計か?いらんやろ
これやった後10やると神過ぎるわ、もう新作はいいからさっさと7をリメイクしろ
世界で両機種6000万本売れてる内の日本のPS3が1000万台だから
今200万本売り上げてるとすると1200万本売り上げることになる
開発費が200万円だとするとパケ本体だけで900億の黒字だと思う
嫌だ7はリメイクしないでくれ
どうせ思い出をずたずたに切り裂かれるだけ
>>792 12は否定意見より肯定意見のほうが多いけど13は否定の方が多い
※個人の感想です
797 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 00:29:03 ID:0F9BcMLi0
12も好きだが13も好きな俺みたいな奴って珍しいだろうな。
次作ももちろん期待
ラーサー>>ホープだよな
まあ当然だけど
799 :
サボテン:2010/01/21(木) 00:31:46 ID:tGLDoKtL0
>>797 俺も12、13好きさ
どっちかっつーと13のほうおもしかった
800 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 00:36:52 ID:ZVFk75RO0
クソゲーとは言わんが、ここまで期待と現実の落差が激しいゲームは初めてだ。
ガッカリ度は今までやった中で最高だな。
鳥山が自信満々に「FF13はRPGの未来型です」とほざいてるのを見ると殺したくなる。
レールプレイに戦闘とムービーつけただけのゲームと呼ぶに値しないものが「RPGの未来型」だと?
まぁそれでも話が面白ければいいんだが、肝心のストーリーはそこらのビッチが書いた携帯小説かと思うくらい酷いし
頼むからもうやめて。
12と13両方ありと思える人がFF支えてるんだろうね。
FFは根底にキャラを動かせるゲーム機で最高の映像体験をというのがありそうだしな。
某スレで「FF13はこんな神話設定があってキャラの名前はラテン語で並べ替えるとこうで実はFF7との関連が…」
とか書いてあるの見たけど、ひとつも理解できなかった。全クリしたしムービーも全部見た。なんでわからないのかわからない。
こういうのはゲームしながら理解させるものじゃないのか?
13はちょっとやりすぎかな
もっと早くグランパルスに降ろしてくれてたらなぁ
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 00:44:47 ID:tGLDoKtL0
ノーチラスとか戻れたらなぁ
その時だけは寂しい
行っても用ないけどさ
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 00:51:09 ID:0F9BcMLi0
よくノーチラスだのサンレス水郷に戻れればいいのにとか書いてる奴いるが、
普通にセーブデータ取っとけばいいだけだろ。
意外とセーブデータ取って無い奴って結構多いんだよな
807 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 00:52:09 ID:/aWO9Pt90
FFは全部買ったけど、やっぱりFF5が一番だった
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 00:54:59 ID:b1J7oCCc0
>>806 途中一本道でも最終的には自由に行き来できるものと思っていたのでね、ぐへへ…
>>806 今は戦わない方が良いだったかのメッセに騙されたんだよ・・・
812 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 01:02:29 ID:GXIyepJM0
10みたいにムービーまた見れるとこも
あってほしかったと思うのは
俺だけ?
813 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 01:03:32 ID:LKQ42KuS0
ホープの成長記録とかストーリーに全然関係ねえな。
その割にいつまでもグダグダと引っ張りやがって。
あんなのに時間掛けてる暇があるならもっと主人公を際立たせろよ。
重力は機械の故障で序盤で操れなくなるし、戦闘でも特筆した強さがあるわけじゃないし。
ライトを使って何をしたかったのかもよー分からん。
FFってなんかわざと批判されてるっていうか
作品が変わる度に全く新しい試みに挑戦し続けるからFFという作品の作風だから仕方ないんだろうけど
そのぶん懐古も多いがそういうFFだからついていくって層も多いから売れ続けてるんだろうなあ
俺はFF12であれだけ広くて薄味だったのが13では一本道に凝縮されてるっていう
バトルもじっくりガンピットを組んで戦うシステムから目まぐるしいリアルタイムのオプティマバトルへと180度変わってるし
このギャップというか形に捕らわれない作風がたまらないね、次はどういう作品になるんだろうかってな
共通してるのはグラフィックは常に国内ゲーでは飛び抜けてナンバーワンで視覚でも楽しませてくれるってことか
新しい試みとストーリー、シナリオ、キャラ破綻は全く関係ないと思う
ストーリーが破綻してても売れるか?という新しい試みだな
キャラの描写ってか人間ドラマってのは今までのFFでも一番よくできてると思うなあ
キャラそれぞれが皆苦悩しながらもそれぞれがお互いが仲間に影響を受け合って希望を持って戦って行く様っていうの
人間の弱さ強さ仲間の絆ってのが垣間見える人間讃歌的なところがメインなんだと思う
最後の奇跡で解決ってのもゲームじゃよくあるパターンだし
その奇跡までに進ませるキャラ達のドラマがメインのストーリーだろう
正直だれもあそこまでのグラフィックは求めてないと思う(細かいシワとかw)
まぁ綺麗にこした事はないけど、それよりもストーリー
クリアして「あ〜おもしろかった」ってのをオレは求めてる
正直13やった奴のほとんどはおもしろかったって思ってないやろ、まして2週目なんて
やる奴はトロフィーコンプミスった奴か、ライブラで図鑑埋めしたがる代わり物ぐらい?
まぁDLC匂わせてるからまだとっとくけど、どうせミッションの追加が関の山
これでストーリーの追加があっても良くなりようがない
構成がブツ切りすぎなのと、人間関係が後出し「解説」になってるから
姉妹関係も恋人関係も薄すぎて、たいして苦悩してる感じがしなかったなぁ
そんなに仲の良い姉妹って描写もないし・・
最近ゲームは全然やってなかったけど
FF13は飽きもせず一気に終わらせてしまった
アニメとかばっかり見ていたせいか
ゲームとか単調な作業の繰り返しみたいで
正直めんどいとか思って敬遠してたけど
ストーリーの先が気になって気付いたら夜が明けてたなんてことも
年明ける前にパルスにたどり着いて一段落っていう気分のまま
正月に突入してしばらくは正月気分に浸っていたけど
さ〜てそろそろ始めるかと思い
クリアできそうなミッションはだいたいクリアして12章へ
パルス行く前にほぼカンストしてたから
クリスタリウムの成長解除された後、すぐにカンスト、すんなり最強に
そのまま一気にクリア
最後のラッシュはちょっと堪えたけど
エンディングで、あ〜あ、これでお別れか〜と
終盤女性3人のみでやってたから、さすがに感傷的になってしまった
表情のきめ細かさがパルスで生まれた二人の心情をトレースするのに
凄く役立った
戦闘はやりこむ度に楽になって、ブレイクが決まると快感だった
うりゃぁぁぁぁぁぁ、って気付くと連打してたりしてw
後出しだからこそ序盤のやり取りがいい伏線になって生きてきて盛り上がったな
最初はあんなムービー入れる意味あんの?とか思ったけど話が進めば進むほどあれはそういうことだったのかっていう序盤の疑問が晴れて一種のカタルシスを得られたわ
この物語が人間ドラマメインだと気付いてくると共に序盤のたいした意味のないように見えたムービーにもちゃんと物語に必要だったんだなって感じてきたな
822 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 01:48:01 ID:LKQ42KuS0
家庭を顧みず仕事第一のオヤジってのが実に日本らしくて、あれじゃ欧米じゃ受け入れられまい。
しかもホープと話をしていると、実に賢く物わかりの良いオヤジ。
上っ面だけのストーリーを作って、キチンと人物まで掘り下げようとしていない。
823 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 01:48:44 ID:0F9BcMLi0
>>818 DLCはやりませんみたいな事を当初言ってたから毎度の通りインタ版でリーダー変更出来るとか早歩き出来るとか、
若干のシステム変更とミッション追加くらいだろうな。
後は期待の13-2
確かにストーリーは途中からどんどんハマっていって止め時が見つからなくて困ったわ
マップもサクサク心地よいテンポで進めるし雑魚敵とのバトルも色んな技やオプティマを試したくて苦痛じゃなく自然とどんどん進んで行ってしまう
召喚獣使う為に雑魚ブレイクしまくったりそれでHP高い敵をブレイクしまくって星五つ狙ったりw
まんまと制作側の戦略にハマってしまったかなw
でもちょっと休憩入れてやると改めてグラの美しさを再確認してテンション上がったりなw
むしろ映画好きならこの程度自分でどんどん補完していくよ。いちいち説明してたら上映時間が倍になってしまう
ちなみに我が心の傑作はミリオンダラーベイビーだ。クリントの渋みに乾杯
だよな
映画好きならオヤジなんて明らかに大した役でもないモブ役だと読み取れる
ホープがオヤジじゃなくスノウに影響を受けていたのは明らか、ノラ作戦失敗でしたの時点でホープの物語ってのは実質終わってるのは読み取れる、そこでオヤジを出して拗らせてどうしたいのさ
「子供が嫌いな親はいない」、サッズに言わせたこの一言で素直にかたずけていいのさ
明らかにモブキャラであるオヤジの掘り下げなんかはどうでもよくて序盤はホープのマザコンっぷりを描くため中盤はホープとスノウが本格的に和解するきっかけを作るための文字通りただのモブキャラだよ
829 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 02:26:01 ID:LKQ42KuS0
>>828 まともにストーリーも理解出来ない男だな。
ホープのお袋への愛情とそれを失った悲しみ、そしてスノウへのとばっちり的憎しみの原点がオヤジなのだ。
オヤジが物わかりが良く誰しも共感できる人間であったならば、ホープの反感に説得力がないだろうよ。
序盤からのホープの物言いで、どれだけオヤジは酷い男なんだろうと思うわな。
それがただの愛情豊かな常識人だったら拍子抜けだっつうの。
それならそれでもいいけど、あんなに引っ張るなや。
最初はすげー面白かった
一本道もストーリーに没頭させる新しい手段だと思い込まされていた
11章の蟹のようなマップに感動し、13章から蟹に戻れて開発者の優しさと勘違いした
クリアしてコクーンを止めた二人に感動し、しまむらと結婚してやれよ!ウェディングドレスもしまむらだ!なんて泣き笑いした
その後も、
いくつかのミッションをクリアし、
巨大な金剛亀達をたくさん倒し、
武器とアクセサリを鍛えまくり、
巨大な金剛亀達をたくさん倒し、
全員の主要3クリスタリウムをコンプし、
巨大な金剛亀達をたくさん倒し、
ミッションをクリアしまくり、
巨大な金剛亀達をたくさん倒し、
クリスタリウムを全員全コンプし、
巨大な金剛亀達をたくさん倒し、
ミッションをコンプし、
巨大な金剛亀達をたくさん倒し、
9割くらいトロフィーも取った
そして今に至る
今現在最も大きな感想は、こんなに亀と戦ったのはスーパーマリオ以来かもしれない!ってことだな
あとは、薄っぺらなストーリー、厚みのないシステム、底の浅いアイテムいじり、今まで出た次世代機のJRPGの中ではムービーの質だけ突出してあとは並以下で、なんか残念賞って感じだ
それでもFFダイスキーだからDLCでもしかしたらと期待してるけど・・・無理だろうなぁ・・・
まあ、母親を失って最後の拠り所だったから、そこで自分の居場所を再確認してホープの物語は終わりってところか。
某「大っ嫌いだ」でもよかったけどそこまでする時間もないしあれで十分だろう。
要するに今回のサブキャラクターは主役6人に心理的影響を与えるエレメントだと考えるのが妥当だな。
彼らから影響を受けた6人がどう考えてどう動くのかが今作の肝。
モブキャラでいえば、パルス全滅だったが、ヲルバに少しでもいいから人残ってればよかったのに。クリスタルになったパルス組の説明やら最後にコクーン市民を迎えるとかやらさせる。
いやホープが一方的に避けていただけだろ
母親やサッズの発言からもそれは読み取れる
要するにマザコンなガキだったホープが
まあスノウと和解=母親への執着も消え成長したからこそ素直に父親と向き合えるようになったと
つまり上に書いたようにノラ作戦失敗の時点でホープの物語はほぼ終わってるのさ
834 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 02:58:46 ID:lnI1cKFU0
>>833 オイディプス・コンプレックスって奴だ
ホープは黒い子
母親が死んだおかげで父親への嫉妬が消えたという
改めて確認したが、父は単に不器用なだけなんだな。家族のために頑張ってはいるが
頑張りすぎて接し方が分からなくなっちゃったと。そこにホープ君の反抗期が重なってしまったわけだ。
うん、これぞ十代。バイクを盗んで走り出した時から青春が……始まってないか。
欧米じゃやっぱりこういう家族愛ってものすごく共感呼ぶもんだよ。
ただの男女のように切ったりできないから、いざという時の必死さはこっちが上。
ファングがヴァニラのために頑張れるのは姉妹だから。他に理屈はいらない。
それ以上の説明を求める人たちが多すぎて困るな。
836 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 03:12:38 ID:lnI1cKFU0
父親が不器用な描写なんて無かっただろ
Web小説第2話。当たり障りのないところから会話に入るあたり、泣けてくるじゃないか
838 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 03:22:03 ID:LKQ42KuS0
父親が不器用なのではなく、ホープが捻くれすぎてるだけ。
あれだけ性格の悪い根暗のガキが、エンディングで偉そうに講釈垂れるのだから恐れ入る。
まともに成長過程なんて描いていないやんけ。セラとスノウの恋愛シーンとホープ関係が長すぎ。
主人公のライトなんてホープの引き立て役ぐらいの活躍しか描かれていない。
生き返ったセラは親代わりに頑張っていたはずのライトを放って置いて、スノウとイチャイチャしているし。
だからライトはなんで主人公なんだよ。
母親が「父さんはいい人よ…」と言ってる
でもホープには伝わってない
母親の話っぷりから、いい人よ…(不器用だから上手く伝わらないだけ)とかそういう感じだとまあなんとなく行間を読み取れるな
サッズの息子が嫌いな親なんかいないって発言がその後に続くし(愛してるけど上手く伝わっていない様子のホープを見て父親へのフォロー)
まあ息子が出てくる伏線も兼ねての発言
母親は出て着た瞬間死亡フラグ丸見えすぎで「まさかな・・」と思いきや本当に死亡
まずそこで吹いたと同時に開幕早々このソフトへのシナリオ面での期待は消えうせた
で、期待ゼロでやっても結局最後まで本気でつまらんかった
5年もかけてここまでくだらない内容で作れたのはある種の才能だよ
ストーリーが薄っぺらい紙切れのような感じだったな。
なんかゲームというより映画で自分が操作できるという感じだった。
なんかちがうんだよなぁ〜最近のFF
10からか?一本道になったのは・・・・
自分で飛空艇とか操作して空を駆け巡ったりするFFが好きなんだよね〜
まぁ映像がきれいなのは認めるけどね。
異論は認めます。
FF13のどの部分に時間を注いで作ったのかがよく分からなかった。
クリスタルツールズの開発とムービー製作の同時進行に時間がかかったのだろうか・・・
いずれにしてもオプティマありきで、オプテイマを使わせる為に戦闘時間を長くしてるのは
おかしいし、ムービーシーンの比重が大きくなってしまったからといって戦闘時間を引き伸ばす
のもおかしい。
バランス悪すぎだろこのゲーム。
深夜に人間ドラマメインと熱く語った奴が居るようだが
そのせいで他の設定がいい加減や説明不足になってるのが問題なんじゃないの?
よく映画映画言われてるけど13に関してはとにかくシナリオが低レベルすぎる
このスタッフはもっと映画を観て基本から勉強するべき
845 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 09:28:17 ID:v4C4/THJ0
12から主人公空気にしてたがバルフレアの台詞でまとめたから納得できたが
13は視点変更多い上、喜怒哀楽が激しすぎるからなぁ
10が一番ムービーとプレイ部分との割合が出来てて、見せ方もうまかったのにな
感情移入は一人に絞ったほうが票は得られる
仮にディシディア2を出すとして、FF13のカオスチームは誰だすの?
魅力的あるいは、凶悪といったような印象を与えてくれた敵キャラが一人もいなかった。
アダマンタイマイ
ダイスリーって、凶悪なイメージあるけどなぁ。
魅力的なら、シドかな?(強いてあげれば)
849 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 09:57:48 ID:0F9BcMLi0
>>838 根本的にライトとホープはスノウの取り巻きにしかなって無い気が。
そんでその中心になってるスノウがただセラの事しか考えてないバカってのがなんだかなって感じ。
もう少しスノウが主役として器のあるキャラならこの作品はもっと面白かった気がした
人類の敵で、重力を自在に操り
高貴なる騎士 シナリオをやってみたい
首相が重力を自由に操っているのはわかった。
852 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 10:07:31 ID:TkSVUwpSO
俺たちは強い!って叫んでるの見てドン引き。
なんとかなるってって突き進んでいく姿に辟易。
ライトニングが途中人間はファルシに飼われていたんだって気付くあたりからストーリーに置いていかれた。
最後は奇跡奇跡って…もうね
ホープがなぜアソコまで父親を酷く言ってたのか解らないほど良い父親だった
ライトニングが途中でいきなり迷い始めるのはいただけなかった。ホント急にだからな・・・w
視聴者側はホープと一緒でポカーンだわ。あれw
もっと葛藤する段階を踏めと言いたい。いきなり悟るなw
まぁ奇跡はしょうがないだろう。実際クリスタルだったグランパルス組の得意技なんだから。
コクーン組が連呼するのはおかしいが
ファルシを作った「神」は神羅カンパニーの末裔なのかな、と考えると
やたら機械仕掛けなのも納得できるし、VIIやらX-2とのつながりが出てきて楽しい。
ソレを楽しめるのは中学生くらいだろうけどな
>>855 13の世界は7の世界のなれの果てなの?
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 10:54:49 ID:Be+IPyzY0
13って10の1000年後じゃなかった?
FF13はライバルに魅力がない
そもそも敵がいない
全部バルトアンデルスの自作自演、クソつまんねえ
ホープの親父は顔が不気味すぎる
美男美女しか描けない野村らしいシケた顔だった
FF13で最も印象深く最も戦略を巡らせて何度も何度も戦った好敵手は金剛亀
ストーリーはもしかしたら、もしかしたらいいのかもしれないけど、
見せ方が徹底して下手。オートクリップなんて読むと思ってんのかね?
オートクリップに書いてあるようなことは普通町のNPCが語る内容だろ。
それと主人公たち含めすべてのキャラが何をしたいのかさっぱりわからない。
喋らせなきゃいけないのはなんとなくかっこいいポエムじゃなくこういうことじゃないのか?
>>858 いや、やはり7の世界のなれの果てだろう。
7の亀はでかかった。
7の亀が1000年間の間に劇的に進化して、
いまの姿になったと考えるのが自然だ。
別の世界と考える方が自然
ライトニングがショタコンだったという感想しかない。
パルムポルムでパージ妨害してたけど
その後住民はどうなったんだろうな
結局パージされずに済んだのかな
テレビで映されてたから、ホープの親父と一緒に結局パージされたんじゃねえの?
868 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 12:00:26 ID:v4C4/THJ0
音楽もあってナレーションあって声もあって表情も再現できて、更に文字まで表示できてと
映画以上に表現幅が自在なのにまったく伝わってないよねw
FF8の表現がどれだけ神がかってたか一からやり直せと。
>>867 ホープ父は騎兵隊が保護したんじゃなかったっけ
>>869 つか、あの騎兵隊のリーダー(シドじゃないやつ)って
オーファンのところでシ骸になったんかね?
あの後、登場シーンもないところを考えると、シ骸になったっぽいけど。
ロッシュがティアマットだったり、なんてことはないか
872 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 12:16:47 ID:0F9BcMLi0
>>870 少なくともサクリファイスでなく中ボスのグラディウスだったと願いたい
EDで世界巡りみたいなのして欲しかったな
今まで関わってきた人達のその後を見せて欲しかった
まあコクーン市民からは避難轟々だろうけど
874 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 12:38:18 ID:eFsiu7pn0
やり終えた感想は良くも悪くもここ数年のスピルバーグ映画
良かったところは、映像による臨場感と戦闘システムが難しかったところ
悪かったところは、ストーリー・キャラ設定・戦闘システム以外の全システム
ストーリーに関しては軽薄・稚拙にして整合性がないので、終始ポカーンでED迎えても、楽しかったーなっていう感情さえ湧いてこない。最も憤慨したのは、オルバが滅んだ理由が何一つ提示されなかったところ。無理矢理エデンに送還したシーンはサブすぎる。
キャラ設定はバックグラウンドの描写が少なすぎて、プレイヤーに伝わってくるものが無い。だからプレイヤーはキャラに感情移入ができない。はっきり言って6人の群像が適当な理由をつけて、前に進んでいるという印象しかない。
結局臨場感を出したところで、バックボーンになるストーリーやキャラ設定がしっかりしてないと、単なるアクションシーンにしかならないと思う。
13はゲームに映像美とか臨場感を求める人には楽しいだろうけど、ストーリー・キャラありきの人には楽しめない。
クリアした。ここでもよく言われてるようにストーリーは残念だと思った。
オーファンを騎兵隊が倒そうがライト達が倒そうが、ライト達がシ骸になるかならないかなだけでコクーンが崩壊するのは同じなのに
なんの解決策もなくオーファン倒しちゃうのは意味不明だった。
ただ、恐らくあの世界でたった二人だけになってしまったパルス人のファングとヴァニラが
長い眠りから覚めたところからゲームが始まったのに、最後また何百年とクリスタルのまま眠るのかと思うと胸に来るものはあった。
ヲルバ郷は切なかった
ストーリーは残念だけどキャラはそこそこ愛せたし、音楽も映像も戦闘も自分は満足できた
サブイベントとやりこみ要素がもっとあったらよかったな
876 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 12:47:53 ID:N5qydaox0
ホープ邸に向かうまでと
ラスダン付近の異常な敵の固さと同じ敵の繰り返しで
軽く発狂しそうになったイメージしかない
877 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 12:57:17 ID:PsXXZ3R/0
昨夜
リヴァイアサン・ターミナル/アダマンタイマイ狩り
でなかなかアイテムドロップしなかったから
後ろ足に突撃→戦闘開始してみた
10回中10回アイテムドロップした
これが運ではなく仕様だとしたら
と、思うとなんだか面白みが半減し
コントローラー持つのも面倒になった
結局やり込みには亀倒す必要があるから
CP稼ぎとかほんと必要ないんだよな
デスで最初は倒せるし
オチュー狩りとか一体何だったんだっていう
ああ、あとFF13になじめない回顧厨はロスオデがおすすめ
坂口、ノビヨが作ってるだけに
正直FFの続編と呼べるにふさわしい出来
グラもいいし、ストーリーも大人でも楽しめる
青臭いセリフ(〜ッス!w)みたいなのは排除されてる
本業の小説家も関わってるしね
戦闘もコマンド式でいろいろ能力をポイント制でカスタマイズできるし
ロード時間で相当叩かれたがインスコできるようになって短くはなってる
DLCの追加ダンジョンとかあってやり込み要素も豊富
移動手段も次世代機で世界を自由に飛び回れる飛空挺らしきものも使えるし
かなりおすすめだよ
13には脇道のやり込みが無さすぎる
一本道といわれる10ですら脇道には物凄い量のやり込みが隠されてるというのに
>>880 ネタで言ってるのかもしれないけど、亀に滅ぼされたのはハリでしょ?
>>874 オートクリップにも小説にも書いてある
人の減少などファルシはちっとも気にせず
次々と人を呪いルシに変えてったって。
ファルシタイタンが、他のファルシを食べたら
より強力なファルシが生まれるの?
それともまったく別の生物として生まれ変わる?
>>884 アトモスなんて唯の乗り物やアニマ、ダハーカなんて唯のルシに倒されるファルシが
パルスには多いのをみれば想像つくんじゃない?
バルトさんはファルシを倒すにはラグナロクしか居ないと言ってるのに。
って、タイタンってファルシも食べるの?
>>812 俺も。また見たいムービーあるよ
二度と見たくないムービーもあるけど
バハムーチョの目がフレアにはがっかりした
口からビームじゃなかったのかよ!!!
地球を破壊する勢いの迫力があった
FF7の零式は良かった・・・
ほんと亀が主人公のゲームだよな。
>>888 オマエ宛てのレスも無視して亀に拘るオマエって何者?w
>>889 無視したわけじゃないからね。^^;
クリア後のお楽しみが亀狩り以外ないことが残念だといいたいわけ。
>>890 十分笑えたし「亀」ってのが和めて俺的には楽しめてる。
「実は俺亀仙人なんだ」とかって返しを期待したネタだw
ライトが一応主人公だけど6人皆主役格って話で、裏主人公はヴァニラ、
だけど名脇役的キーマンとしてバルトさんとセラって感じだったな。
戦闘は面白かったし、全体として評価はするが、ムービー部分だけは頂けなかったな。
同人レベルの三文芝居が延々続くのは勘弁してほしかった。
深みがありそうで実はなんもない台詞のオンパレード。終盤は唖然。
邪鬼眼まっさかりの厨房小説と携帯スィーツ小説の見事な融合だった。
毎回一人はお気に入りのキャラクターができるが、今回は誰にも入れ込めなかったわ。
6人全員を満遍なく見せようとするあまり、個性が薄くなった印象
これ何かに似てると思ったらFF6だ
恥ずかしい台詞も似てる
FF6にはケフカとかいい敵役がいるんだがなぁ
「前だけ見てろ」とかなんとなく前向きなこといいつつ突き進んだ結果
なんの解決策も無くオーファンを倒してしまったようにしか見えない
なんかみんなでラグナロクになって云々とかいう解釈する人もいるけど
その辺の心情描写なにもないから無理あると思うし
>>893 だよな
一個一個では何気ない大した意味のないムービーシーンに見えても
それらが微妙に重なっていって主人公達の行動原理を司ってるって作りなんだよな
今までは容量の都合でムービーシーンは印象的なところだけって感じだったが
PS3の容量を生かして何気ないやり取りや日常ってのをムービーに組み込むことによってキャラの微妙な心情を描けや増大な人間ドラマを仕上げられるようになり
今までよりさらに映画的な作品になったって感じ
PS3の容量だからこそあえて派手なムービーじゃなく地味な描写を重視した作りってのが盲点だったわ
見る方も人物描写の読み取りなどより映画的なスキルを要するに
まあクリップはちゃんと字で説明してくれよって人間への救済ってとこか
>>898 同意
あの喋りかけて途中で辞めたり、
目を逸らせる仕草の名残惜しそうに逸らす描写だったりだよな。
そういう点はかなり良かったと思う。
なんか素材やら解体やら改造やらオプティマやらクリスタリウムやら
やたら複雑で面倒になってるけど、実際複雑にした意味があるわけでもなく
上辺だけで全然奥深さがないんだよなぁ。 ストーリーも然り
下請けに作らせてんのか知らんけど、パーツがうまくかみ合ってなく
無駄になってる部分がほんと目立った。 上司がバカだったんかねぇ
稚拙な映画みたいな描写だなw
902 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 15:54:26 ID:GGWDEmLK0
章ごとにキャラが変わるからオプティマや技も試せるし
クリスタリウムは次に覚える技が見えたり、どんどん広がっていったり
改造も段々良いアイテムが取れるようになってきて
全体を通してどんどん先に進みたくさせるような、戦闘も自分から進んでやりたくなるようなそういう作りだったんだろう
実際自分もどんどん先に進みたくて止め時が見つからなくて困ったわw
>>904 まぁ分かったからとりあえず、エストハイム邸襲撃時のロッシュの顛末をムービーから読み取って教えてくれまいか?
何故生きてたのかサッパリ分からんのよ
ついでに謎の復活をした彼が最後に「スノウ君強くなったね」みたいな台詞を言うが
いつの間にそんな馴れ合う関係になったのかも知りたい。
敵だった偉いさんが主人公たちに共感し、部下に命令を残して自決って
戦争映画や漫画なんかでありそうなお涙シーンをやりたかっただけにしか見えないんだが。
主人公らに共感するまでの道筋が何一つわからなかったんで
何勝手に馴れ合ってきて死んでるの?くらいの感想しかもてなかった俺を感動させてほしい。
サッズ「てめぇで考えろ!」
主人公達の話してんのにそんなぽっと出キャラの話振られてもシラネ
910 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 16:33:04 ID:v4C4/THJ0
クソワロタw
残念、詳しそうな人だったんでストーリー全部網羅してるのかと思ったわ。
>>907 自分で考えろって怒鳴る人って、気の利いた解答が浮かばない人の逆切れだよね、大抵の場合。
これで「ID:SWyi38PU0」が、
ヴァニラ「私も結構いけるでしょ♪」
なんて返してくれたら神認定するw
映画は何度か見直せるけどRPG2周目はきついよ。
なんでクリア後ムービー解禁なかったんだろ。
お金返して(AA略
>>911 ごめんなさい。
こういうのって、自分で考えた方が面白いと思ってさ。
正解とか無いわけだし。
「わからない」という答えもありでしょ?
>>912 期待に添えなくて、ごめんね。
なんで 遺跡を走るときも山を駆け巡るときも 足音が体育館マラソンみたいな音なの?
これ疑問に思ったの自分だけ?
>>915 それは分かってる上での質問だよ
彼が作品をちゃんと見てるか上辺しか見てないか良く分かったろ?w
亀ゲー
920 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 17:38:30 ID:uNQS9mlFO
味方キャラも敵キャラも微妙って逆にすごすぎるだろ
>>918 余計なお世話かもしれないけど、そういう人を試すみたいなことって、
良くないと思うよ。
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 18:29:38 ID:kQ/coqHn0
ロッシュが生きてたのはバルトアンデルスのシナリオ上、必要な人物だったからだろうけど、無理はあるよね
924 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 18:57:54 ID:ipojOCdv0
ここで絶対見るなよと言われてたヴェルサススレ見てきた
見るなと言われてた理由がわかったぜ……なんだあの信者の巣
ああいう子たちが今のFFを買い支えてんだな
mixiのFF13のコミュも信者ばっかで見ていて面白い。
EDで泣いたとか感動したとか、
希望があるとかさぁ。
こいつら、人類がみなパルスにパージされたって分かってて
言ってるのかとw
ヴェルサススレ見なきゃ良かった・・・・・・・・・
はやくやりたくて発狂しそう
>>926 FF13の情報出た時、光速の異名だとかシヴァは変形してバイクになりますとかみて
はやくやりたくて発狂しそうだった俺が忠告しよう
落ちつけ
Vはホストだし戦闘アクションなんで俺は期待せずにプレー予定。
でもAには期待せずにはいられない。
929 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 19:21:04 ID:v4C4/THJ0
信者vsアンチじゃなく信者vs信者だからな今回はw
1周目オワタ
評価としてはまぁまぁって所
ライトさんが空気だったのが残念
せめてストーリーテラーくらいさせてやればよかったのに
13-2が出るならどうなるかね
5〜10年後、グランパルスの地で復興しつつある人類
ヴァニラ(と一応ファングも)を救いたい一心でファルシやルシ、クリスタルやシ骸の研究をする為に勉強しまくって科学者となったホープが終にその方法を発見する
呪をかけたファルシを見つけて倒すとかその辺になるだろうけど、その為にかつての仲間が集まる
グランパルス中を巡って様々なファルシや冥碑と交流したり戦ったりしながら物語は進んでいく
顔バレしている元ルシ達が人類にとってどういう扱いを受けるかが難しいな
真相を知っている連中はほとんどシ骸化か死亡してるし、
何も知らない人達にとっては予想通りコクーンを破壊してモンスターだらけのパルスに自分達を落とした極悪人扱いだろう
追加キャラでコクーン崩壊と聖府の真相を追っている記者でも出して働いてもらうか
キャラの年齢は少なくともホープが20代半ば以上じゃないと無理があるかな
そうなるとライトやスノウは三十路だしサッズはいくつになるんだw
でもドッジがホープくらいの年になるし、ルシだったから親父の代わりの戦力として期待出来るかもしれん
乗っかってるコクーンは仲良くなったタイタンにどかしてもらい、二人をクリスタルから解放してめでたしめでたし
ヴァニラが目覚めての第一声は成長したホープを疑いもせずホープと分かり
「のび太くん宿題は?」でおk
ここのスレ住人はまともな感性な人が多くてほっとしたわ
アマゾンの高評価レビューとか見ると本気でこいつら頭大丈夫かと
>>925 mixiにそんなとこあるのか・・自分はとてもじゃないが見れないなw
一章 非情なる帝国おっぱいのせいで、ドッヂ&母の死。サッズとホープのラグナロク化。世界8割崩壊。
二章 冷徹なる帝国おっぱいのせいで、セラ&スノウ死亡。雷さん池沼になる。ロッシュはポイント参加の中立キャラに。サッズとホープ復活。
三章 ファルシ喰った究極おっぱいを倒すために、雷・牙・ヴァギナさん死亡。
こんくらいやってほしかった。世界崩壊でも問題ないのは6で証明済み。
痛すぎるセリフ回しなんてもう救いようが無いけど、
ファングだけは本当に鬱陶しいキャラだった。
けど一番強いからずっと戦闘で使わざるをえなかったから辛かった。
なんか飛行機に乗って撃墜されるムービーばっかりな印象しかないよ
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 21:47:19 ID:ofGSuJ7i0
>>933 他の一行とは違う葛藤があるように演出したかったんだろうけど
KYというか唐突にしか見えないよね。何いきなりキレてるのこの子・・?みたいな。
台詞回しとか思考回路が幼稚園児並なのはストーリーがイチイチ重過ぎたFF12へのあんちてきなものもあるんじゃない?
奇数ナンバーはストーリー重視、偶数はシステム重視なんて都市伝説もあるし。
936 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 21:56:29 ID:57y0PYnc0
>>896 FF10も解決策ないのにユウナレスカ倒しちゃったけどね
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 22:00:24 ID:v4C4/THJ0
ラスボスじゃないし視聴者ちゃんと付いていけてたからいいよ
しかも今回ホープ以外二十歳超えてたんじゃねーの
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 22:03:29 ID:NLXXQTLZ0
ファングも言動が粗暴なだけで嫌なキャラじゃなくね?
まぁヴァニラ命名と頃もあるけど・・・
>>936 あれは理解不能だったな
つーかなぜ襲い掛かってきたのかわからんままに
勢いあまってやっちゃった感があった
ただ、やっぱ主人公達の意思というか選択を示して欲しいよ
10-2以降肩透かしばっか
ただ似てるだけとか
いい感じに混沌としてきたなと思ったら歌で和むとか
せっかくお目当てのお宝まできたらやっぱイラネとか
なにかあるはずと思ってきたパルスになんにもねーとか
まーゲームとしてはそこそこ楽しんだけどさ
グランパルスに行った意味の無さは吹いた
ゲームとしてやり込み用に用意された空間でしかないもんなw
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 22:30:13 ID:P/2tYqad0
オーファン先生1形態目のデザインはFF初期みたいな神秘さと不気味さがあって評価する
ピカソの絵で何か見たような気がしないでもないが…
やっぱラスボスは人智を凌駕した存在でないと倒し甲斐がない
ポンデリング
太陽の塔っぽいと思った>オーファン
スタープラチナが真っ先に浮かんだわ
945 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 22:59:45 ID:0F9BcMLi0
ロゴにしろ主題歌の歌詞にしろ今回ヴァニラが完全主人公じゃん。
使いやすさも相まって必ずパーティーにいれてたわ
スノウがストーリー上でもバトル要員的にもゴミすぎてほんといらなかったわ
ホープ以外のキャラが精神的にまったく成長しなかったのもなんだかなあって感じだった
948 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 23:19:31 ID:v4C4/THJ0
作って飼われてたとか言うなら心のどこかに欠陥ができててそれを見つけるためにパルスに行って…とかならよかったのにな
人間らしく生きてるパルスでそれを探す。みたいなw
片思いじゃなく、嫁を助けるみたいなって婚活色が強すぎてなんだか付いていけん
スノウは意外と良かった
歴代でもかなり好きなキャラだわ
シド:暁が。。。。近いな。
いや、あんた唯の傀儡だし
リグディ:理想って奴は、いくら血を吸えばいいんだ!
殺したのお前だし。
なんか全部すべりまくって突っ込んでばっかりいたわ。
セリフが痛すぎて疲れた。
ファルシの加護(その目的はともかく)って、
今まで当然のように、普通に享受してた事なのに
なんで突然飼われているってなるんだ?
ホープに至っても宗教に入ったかのような謎の自己改革してたけどな。
理由付けはライトさんがいたからとか何でもいいんだけど
とにかく他の連中も含めて行動理由に対する描写がなさ過ぎ。
結果、よくわからんけどいきなり立ち上がって前向きに進んでる謎の一行の出来上がり。
序盤の「演出れた奇跡」という設定もいまいちしっくりこないままバルトアンデルスがひとりで盛り上がってましたとさ。
それで行き着いたのがあのEDだからなぁ
もう薄ら笑いしか出てこなかったw
>>953 ホープがどうも気持ち悪いと思ってたがそれだ
>宗教に入ったかのような謎の自己改革
怪しげな自己啓発セミナーにいって洗脳されて帰ってきた人みたい
>>950 俺はホープの親父や母親すら突っ込んでたよ。
さあ感動しろと言わんばかりのあつかましい演出のせいで
お前らその(台詞の)ためだけに用意されてるだろって見え見えすぎて醒めてた。
>>951 下界のファルシにルシにされてモノの見方が180度変化したから。
都合よく育てられ都合よく捨てられたから、それはでは自暴自棄だったといわれたい設定。
だったらもうちょっとみんなヤケクソ加減を出してほしかったが。
「ルシにされたああああああああ、もうだめ死にたいいいいいいいいいいいいいいい。」くらいはさ。
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/21(木) 23:52:49 ID:uNQS9mlFO
>>949 類友ってやつかね…
お前とは友達になりたくないな
キャラの行動原理なんてわからなくていいんだよ
何々の為に何々するって感じじゃなくて何をすればいいかわからないがそれでも前で進むってのが13の物語
ルシにされた絶望から始まって状況は変わらない絶望の中でも前に進むように変わるなる
ある意味人間讃歌的な部分がメインだから
世界が変わって行動原理が変わるんじゃなくてまず仲間と影響受け合ったりしてキャラの内面が変わってそっから世界が変わっていくってストーリーだから
明確な答えなんか存在しないでいいんだよ
ある意味人生も同じ、答えなんか存在しないし
発売前はシナリオ勝手に妄想してたな
兵士の大軍にパーティーが囲まれて絶体絶命の状況
ファングかスノウあたりがライトニングに「お前だけでも先に進め」
とか言って周りもうなずいて同意してるわけよ
んで仲間が特攻をかけてライトニングを先に進ませるための道を切り開いたり
そこで主題歌のサビが流れる
とか、くだらねえのをw
絶望の中愚かに見えるスノウの諦めない真っ直ぐな行動が結局ライトニングやホープに影響を与えたんだよな
逆にスノウはライトニングやホープへの責任を受けてさらに前に進む糧にした
そうやって六人が互いに影響を受け合うことがストーリー上では肝なんだよね
前に進んだところで明確な希望が見えてるわけじゃないけどこの六人だからこそ前に進むことが出来た(単なる選ばれ勇者だから世界を救えたとかじゃなく)、だから世界も救うことが出来た
そういうストーリーだなあと感じたわ
スノウのバカな思考と行動が伝染するゲームですね
>>958 だからストーリー浅いってみんな言ってんだろw
話についてこれないから黙ってろよ
963 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/22(金) 00:15:45 ID:d5B/BUi7O
世界救ったと言えるのかアレ?
だからやっぱり主要キャラ六人の人間ドラマや人間讃歌的な部分がメインなんだよな
ライトニング達がここの連中みたいな明確な答え用意してくれなきゃ動かないって奴らだったら世界は救えてないってこった
と言っても最初はライトニング達もそうだったが、バラバラ個人なら世界は救えなかったライトニング達六人だったから世界を救えたんだよなあ
仲間達の細かい描写ややり取りを通じて明確な答えはないものの段々前向きに進んでいこうと決意する、希望を探すようになる
いきなり何々だからこう!とかじゃなくてその細かい描写の積み重ねが行動原理になってくると
まあ固定概念に縛られずちょっと柔軟な自分の中で消化していく必要があるかな
セラは最初からコクーンを守ってとか言って一人で突っ走ってたぞ
なんか知らんけどあんな陳腐な話で満足出来た人間は求と同じ感性の人間だけなんだろうな
世界に何人いるのかわからんけどww
ルシって時点で能力的には人間じゃないし
前向きになるってより、やぶれかぶれな気が・・
リアルなんだよねFF13の物語は
リアルと同じで主人公達に明確な答えは用意されていない
スノウがホープに償える実際答えなんてないのかも知れないそんなものは用意されていない、でもホープはスノウのそれでも全力で前に進む姿を見てスノウを許すことが出来た
ヴァニラも同じでサッズに償える答えなど用意されてはいない、でもサッズはヴァニラと絶望の中行動を共にし支え合ってくれた仲間を憎しむことは出来なかった(そういう日常的な一つ一つは意味のないムービーが積み重なったからこそサッズの行動原理が生まれた)
現実と同じ答えがないからこそリアルでありそこから人間ドラマが生まれるんだよな
答えがないのが答え、それがファイナルファンタジーサーティーンって感じかねえ
その分日常描写の積み重ねでキャラ行動をある意味司ってるんだよなあ
すげぇなaduTqeqTO 全部都合よく脳内で変換できるんだな
てかキモイなこれが信者脳ってやつか?
求本人じゃねwww
現実と書いてリアルと読む
求本人だな
ID:EpQwKJ+xO = ID:aduTqeqTO かね?
今日も頑張って一日張り付いててくれ
あんたの的外れなレスはいつ見ても笑える
13の良さを頑張って伝えるのが使命なんだろwクリスタルになる日は近いなww
とりあえず亀倒したらまたここにくるわ
>>973 それが使命ならむしろシ骸になる直前だね
クリア後★5狙ってて発見した
ファングのエレベーターの動かし方がたまらん@テージンタワー
これネオチューとかジルニトリラまでやりこむ人ってどのくらいなのだろう
みんなシナリオ終わったら辞めるのだろうか
ED見て気抜けてFF13起動してないけどちょっと勿体無いような気もしてきた
DQ6の発売までに少しやりこもうかと思っている
どうせクリア後30時間もかからずミッション&クリスタリウムコンプできるっしょ
俺はクリア後20時間くらいでミッション51までやって投げた
>>975 冥碑になって、わかってくれる人間を待ち続けそうで怖い
退屈なシーンが重要だという点はいい指摘だと思ったけどな。
愚痴をこぼすヤツは3,4レスで言い切るか、同意を得られて終わるのに
何故擁護してるヤツは十数レスがデフォなんだろう。
まあ大体同じヤツなんだろうが、工作員じゃ無いよな、
少しでも買おうかと興味あるヤツはクリア後スレなんて来ないし工作する意味が無い。
素でやってるとしてもただのバカじゃなく極めつけのバカという事になる。
明らかに一人浮いてても周りの声を聞かないのか聞こえない振りをしてるのか
遊び半分にしては念が入りすぎだし、時間もかけすぎ、
素だとして実際普段はどーいう人間なのかと思うよ。
>>981 極まれに深いことを言うんだが
いかんせん長文多過ぎて外れたときがつらい
この子何言われても完全に13に陶酔しちゃっててここまで来ると面白いよw
>>976 テージンタワーに来た時は某グギャーのグラディウスタワーの悪夢がよぎった
あそこまで苦痛じゃなかったけどコピペダンジョンって意味で自分の中じゃ似た印象だったなぁ
このゲームの台詞のかっこ悪さは異常だったな
洋画っぽさとかアメリカンジョークとか意識してたのかもしれないけど、
正直そこらのラノベとかアニメより酷かったわ
俺でも思いつくよあんなのって感じでね
結局なんでオーファン倒したん
??
!!!
>>986 ID:EpQwKJ+xO<主人公達の話してんのにそんなぽっと出キャラの話振られてもシラネ
で、守りたかったの?壊したかったの?
どっちなの?
人間を守るために、コクーンを壊した。
(私の場合)
コクーン壊したら人間死んじゃうんじゃない?
どうせラグナロクになって奇跡起こすならオーファン取り込んで新しい電池になりゃ良かったのにな
コクーンの住民にとってあの結末は迷惑以外の何物でもないだろ・・・
コクーン壊さないと、オーファンが人類滅亡させてしまうでしょ?
それに「繭」なんだから、いつかは壊す必要があるものだろうし。
その「いつか」が今なんだろう、って考えた。
コクーン市民を守るためにハングドエッジをパージする聖府と
人間を守るためにコクーンを破壊する主人公たちって、同じだよな
もしかして、「試す人」?
やめた方がいいと思うよ。
>>997 意味分からん
聖府のパージを批判しておいて、自分たちもやってることは同じ
「結局人間は過ちを繰り返す」
「排除される者は結局排除される」
「為政者が変わっても平和にはならない」
結局このゲームからは非常な現実しか学べなかったんだよな
とにかく最初から最後まで行き当たりばったりで自分でこうしたいって意志がまるで無いんだよな
そんな展開を現実(リアルw)っぽいと言うんなら確かにそうなんだが、
そんな創作話は誰も求めとらんわけで
1001 :
1001:
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌────┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!