世間はむしろFF13を評価している

■2009年に発売されたゲームの中で、一番おもしろかったタイトルは？
1位『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
2位『ファイナルファンタジーXIII』
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227461/

オタクは黙ってデモンズソウルやってなさい

マジかよFF13捨ててくる

マジかよFF13捨ててくる

オタの数が多いだけ

＞第5位『シュタインズ・ゲート』

どこの世間だよ・・・。

結局アンチの声がでかいだけか

よりによって電撃すか

電撃のアンケートですらDQやポケモン、マリオがランクインしちゃうんだな…

電撃のアンケートってDQやポケモン、マリオはランクインしないものなのか？

ドラクエ９みたいにライト層には受け入れられてるんじゃないの

まあ、ゲーム誌の回答じゃあ、ゲーマーしか解答しないから、
当然偏ったアンケ結果になるのは判る。
1ヶ月の短いスパンのアンケだから、
印象の強いの答えたし、発売した直後のゲームが有利でもある。

だが、ソレを差っぴいても「FF13面白い」って答える奴ら、多いんだな･･･

ちょっとFF13の認識改めた方がいいかもしれんね。
俺個人はつまらないと思ったが。

２ｃｈは基本的に世間の逆張りだからなｗ
２ｃｈの常識は世間の非常識。

>>12
少し同意
２ちゃんねるじゃあ勢いの目立つ360も世間ではなかった事になってるしね
ゲームハードで喧嘩してるのも２ちゃんくらいだ

自演

>>14
心外だな。
どうやってPCで自演すんだよ。

キショイ美少女ばかりのサイトの評価で世間とか言うなよ
ドラクエ、ＦＦ、テイルズのクソゲーはアニオタには受けてんのかもな

>>5
このゲーム何？
型月とかいうやつの仲間か？

投票数÷販売本数で見てみたい。

このスレは伸びない

>>12
ノリがミンス信者と一緒だなアンタｗ

ミンスって何だよ？
それくらいちゃんと書けないのか？

初日に買った奴が「FF13買いましたよ！」とか言ってたけど
その後、奴のくちから「FF13」の単語が出てこない。

他にもps3持ってる奴いるけど、FF13は話題に上がらない。

母体数（売上）が極端に大きいから上位になりやすいのでは？
あとは母体数が少なくても、満足した比率がほとんどの場合、上位になる。
だからFFとシュタインズが上位になると思うのだが。

オレは、FF13　のためにPS3 を購入したんだけど、一本道だし男性キャラが気持悪いし、なにこのゲーム・・・・という感じです。
だけど、自分なりに大金を使ったのだから、これは面白いゲームなんだと自分に暗示をかけながらプレイしています。


電撃　ファミ痛　などは、メーカーとの利害関係があるから、この手の情報は信用出来ないと思う。

評価って当たり前だろ、他にやるゲームが無いんだから

ヤフーのアンケートじゃ７位だったな。

>>1
信用性ゼロ
終了

>>23
母数が大きければってことはない。
電撃のアンケートでマリオやポケモンはトップを取れない。

12に毛が生えたようなグラフィックは
いくらムービーが綺麗でもごまかしようがなかったという……
何よりこの１３というゲームは
度を超えたクソゲーというより
地味ーにつまらない凡作

>>28
マリオもポケモンも、ランクインしてるでしょ。

日本オタク大賞２００９志田英邦賞FF13
オタクに評価されてよかったな

>>29
お前は13を過大評価している

180万売れたんだからたとえ10人中9人ツマンネでも
面白かった票は1８万になるんだぜ…

a

まあPS3で実売180万は素直にすごい。200万本も届くだろう。
正直ここまでいくとは思ってなかった

今日、ソフマップで中古が、5500円前後だったよーな・・・・

>>32
なん……だと？

>>33
面白くなかった票の１６２万が黙っちゃいないという……

>>37
そだね
がっかりゲー大賞とかがあったらダントツ１位だと思う

>>37
面白いと思う人は酷評されてたら擁護するだろうけど
どうでもいい、思ったほど面白くないって人は反応を示さないと思う
今葬式に居る人は別だけどな、ネット情報に疎い人に関してはこんなの無関心なのさ

電撃のランキングって世間のランキングとは違うだろ

世間一般のランキングなら
売上に比例すると考えていいだろう。
わざわざアンケート取るまでもない。

評価高いなら発売二週目以降も
売れに売れて250万くらい突破してそうだがなぁ

>>41
その説が正しければ、FF13はデモンズソウルの10倍おもしろいってことになるがｗ

>>43
その通りだが何か？

>>44
10倍も面白いわけないじゃん。
評価は買ってみて初めてできるわけで。
両方やった結果、デモンズ１点、FF1310点になるかといえば、
せいぜい5点と8点くらいだろう。
売り上げと評価はまた別の問題。

そのゲームを遊んだで面白いと感じた人の比率がすべてのゲームで同じなら
売り上げ＝面白さにもなると思うが、比率がバラバラだから別問題になる。

結論
ランキングとか点数をつけることは無意味

2009年のゲームでドラクエ9とFF13しかやってないなんてオチじゃないだろうな

そこまでライトやユーザーはたぶんPS3買わない

それなりにFF13を評価してる俺のPS3所有ソフト

FF13
みんごる5
ヴァルキュリア
ウイイレ

ライト−ヘビーで言えば、ミドルくらいかな。
ライトならヴァルキュリア買わないし、ヘビーならデモンズ買ってる。

いや、でも社会人になるとゲーム機買う金はあっても遊ぶ時間がなかなかないから
FF、DQだけはプレイした行って事で、そういう人は結構いるんじゃないかと思う。

売上げ、中古買取値、市場に存在する在庫。
ここら辺が一般評価の指標になるんじゃないかな。

売上げがそこそこでも中古買取値段は高く、市場にも在庫があまりないなら、
その作品は評価が高い事になる。

逆に、
売上げが高くても中古買取値段はどんどん下がり、
市場に在庫がだぶついてるようなのは、実際の評価は低い。

>>52
いやそれは違う。
RPGはクリアしたらすぐ売られるから、単純に他のソフトとは比較できないよ。
問題はクリアするまでにどれだけの価値を提供できたか。
評価が高くても、売られるものは売られる。

>>53
全員が全員ＲＰＧクリアしたら売るってのは暴論でしかないと思うが？
極端から極端へ行くが、逆に「買ったゲームは基本的に売らずに全部所有する」なんて奴だって居ると思うぞ。

そういう両極端も考慮に入れた上で、中古屋が商売成立する程度に中古屋にゲームを売る奴が居るわけで、そこが基準値。
基準を圧倒的に上回る（中古在庫がそのソフトの需要を大きく上回る）ようならその作品は当然評価下がるし、
逆に需要が在庫以上に高い場合は、ソフトの評価は上がる。

お前の言うような「RPGはクリアしたら全部売る！」って奴だって、周回プレーするために手元に残す作品もあるかもしれないし、
逆に「買ったゲームは全部手元に残す」奴でも、あまりに気に食わない作品は叩き売って存在そのものを忘れたくなることもあるだろう。
中古在庫の山になるようなゲームってのは、お前の言うような奴が売るのは当然として、
普段ゲームを売らないような層まで、売りに出したくなるほどの出来だったって事。

>>54
極論をしてるのはおまいの方だろ。
それはすべて可能性の話で、俺がしてるのは傾向の話。
マリオとFFを比べてみると、RPGということでFFの方が売られる率が高い。
繰り返し楽しむ種類のゲームじゃないからね。
結果として、FFの方が価格が落ちやすい。
それは、どんなにFFが神ゲーだとしてもだ。
マリオの客層が子供中心だとか言うことも、価格下落を和らげている。

上記より、中古価格は一般評価の絶対軸としては不適当だって言っている。
まあ母体の偏ったアンケートも褒められたもんじゃないけどね。

>>1は何人が投票したか書いてない時点でなぁ・・・
そして世間というがオンラインアンケートっていうｗ

>>55
おいおい。中古”も”評価の項目の一つとすると行ってるわけで、
中古”だけ”で評価する、とは一言も言ってない。ましてや「絶対軸」にするなどとは言ってない。

RPGがそう言うフィルターの様な物がかかると言うのなら、ジャンルごとの比較で比べればいい。
（そもそもアクションゲーと、RPGを比較してドッチが名作か？とか、比較しようがないだろう。）

つまり、”RPG”として発売されたFF13の評価は、”他のRPG作品”の実態と比べりゃあ、いいだけの話。

猶、>>1のアンケがあまり正確ではなさげだというのは同意する。
>>56氏が言うように、回答者が何人で、具体的に何票集められたのかも判らない様な結果は
公平とはとてもじゃないが言いがたい。

自分の意見＝世間

はいはいはいはい、一生やってろ屑ども。

ねらーの意見≠世間

なのは周知の事実だけどな

DQNとかもFFならやるしな
FF批判してるのはオタクだけ

初週１４０万の売り上げなんて中身を知らずに買った人達に支えられただけの話なんで評価にならん
中古に出回ってる数が多いとかも全体の何%とかの話が無いから評価にならん
ネットでの評価も世間の評価とは乖離してる事が多いので評価にならん

評価はこれから出るよ
海外のファンは待ってる間にyoutubeとかのプレイ動画を見てるはずだから中身を知った上で買う事になるよね
FF10は国内で300万海外で500万くらい出たんじゃなかったっけ？
その比率から言ってFF13が海外で250〜350万くらい出れば評価されてるって考えても良いと思うよ
ほんの一月くらいで結果は出るんじゃないかな
スクエ二は「世界同時発売にすべきだった」と後悔するような結果が出そうだけど

海外のが正当な評価してくれるよな
ドラクソとかブランドだけのゲームはさっぱりだしね

ランキングなんて票数で判断しない
自分でつけるものだ

>>62
それはどうかな
ドラクエは日本人向けに特化しすぎてシリーズ自体が海外では不人気なんじゃないの？
俺は８しかやってないから良く知らんけど、そこそこ面白かったよ

FFは７以降、海外での売り上げの方が大きかったと記憶してるから正当な評価になると考えるけどね

FF10はPS2の普及台数で考えると、国内でよく売れた、ぐらいだけど、
FF13はPS3の普及台数で考えると、国内でありえないくらい売れてるからな。
同じ比率で海外でも売れないと…っていうのはアンチのハードル上げと言わざるを得ない。

>>65
箱○とPS3合わせた海外でのプラットフォームはどのくらい普及してるんだろうね
FF10発売時のPS2普及台数より割り引いて計算しなければならないと思って250〜350万くらいって書いたんだけど
君はどのくらいが妥当だと考える？

>>66
箱は無視した方が計算しやすい。
PS3と箱で普及台数とFF販売見込みが逆転してるから、
基本的に箱ユーザーには訴求できてない。

今回、国内が180万と考えて、
200万が目標だろう。
もともとPS3は日本で強いハード。
箱込みで250万売れれば大成功。

とみた。

>>67
FF販売見込みって？
PS3ユーザーと箱○ユーザーでは嗜好が異なるから箱○ユーザーのFF購入は見込めないって意味？
だったらわざわざ箱○に対応したスクエ二の立場無いよぉ

200万でも十分高いハードルだと思うよ、俺は100万いかないと見てるけど

＞俺は100万いかないと見てるけど
やっぱハードル上げじゃねーかｗｗｗ

ソースがどこか忘れたけど、PS3の方が圧倒的に売れる見込みだって書いてあった。
信用性とか理由とかは知らん。

>>69
ハードルあげじゃないって
250〜350万と書いたのは妥当な数字が判らなかったからだし、100万いかないってのは俺の意見で何の確証も無いよ

じゃあどのくらいが妥当かなんだけど...
今、尼で一本6800円くらいだから多分一本あたりの利益は5000円くらいだろう
開発費に230億かけたとか言われてるけどPS3用のエンジン開発も含むから200億くらいかな
だとすると世界で400万くらいは売らなきゃペイしないって事になってしまう
じゃあやっぱり海外200万くらいが妥当なのかな

今現在、すでに評価を下してる可能性があるのはSONYだね
キラーソフトFFによってPS3の拡販がどの程度成されたのか、30万くらい売れたんだっけ？
この数字をSONYはどう評価してるんだろうね

>>70
ざっくり計算して、海外200万でトントンだと仮定して、
スクエニはマーケティングしてるんじゃないかな。
（実際には200万でも大赤字だと思うけど、それは
5年もダラダラと開発してたせいだから仕方ない）
同時発売を見送ったところからして、少し海外を軽視しているように思う。

ちなみに俺はメーカーで働いてて、零細は知らないけど、
普通のメーカーはできるだけ緻密な販売予測を立てている。
これはスクエニも例外じゃなく、既にソフトへの評価は下していると思う。
外部には言わないだろうけど。

ソニーについては、同梱版がいい具合にはけたところを見ると、
ソニーの予定通りだったんだろうね。

>>71
スクエ二内部ではまだ海外に期待してるんじゃないの？
緻密な販売予測を立てれるなら緻密な工程も組めそうなもんだけど

同梱版ってあのボッタクリの痛PS3の事？
よくはけたもんだなぁ

>>72
もちろん期待してるだろうよ。
でもだからと言って現実離れした計画立ててたら、
資金が回らなくなってお父さんしちゃう。

つかスクエニ的には小売に離した時点で売上が立つから、
発売日まで待つまでもなく、大勢は判明するでしょう。
あとはどれだけ伸びるかの勝負になるけど、国内見てたら…ねえｗ

>>73
て事はヴェルサスとアギトの予算が削られるって事でつね
どんなゴミが出きるんだろう

>>74
削られるかどうかはわからない。
売れると思えばつぎ込むだろうし、売れないと思えば（ｒｙ
それだけのこと。
FF13はそこそこ売れた。
今事実としてあるのはそれだけ。

>>75
国内ではそこそこ売れた、だね
最終的な結果が悪かった時、失うのは売り上げだけではなくFFのブランドイメージもだ
ブランドイメージを頼りに作ってる２作の予算が削られるのは明白じゃないかな
勿論、結果が悪かった場合にだけどね

ヴェルサスなんてもともと地雷臭が漂ってるし...イメージがタ−ジェとかぶるのは俺だけ？

海外もかなり視野に入れてる時点でドラクソみたいにブランドにはこだわってないかと
ドラクソと違って執着する必要もないからシステムとか変えまくってるわけだし

>>1
投票層がオタクなのかライトなのか今ひとつわからんラインナップだなｗｗｗ

>>77
だったら冠外せば良いんだよ
FF13がファルス・クロニクルってタイトルだったら50万も売れてないと思うよ

FF13がオプーナという名称だったら500万くらい売れてたかもしれないな。

>>77
お前ドラクエに対抗意識燃やしすぎ

FF13はクソゲー

アホな擁護が必死だが、FF13が類い稀なるつまらない糞ゲーな事実は変わらんからなぁ〜
ブランド力って偉大なだなw

１１章まで来てようやっと見所があった
それまでクソなげ〜のなんの

こんなもん一般人が評価するとは思えん

俺の知り合いのリア充も一本道だし戦闘長くて糞だって言ってるぞ

信者なら何をやってもマンセーしてくれるからな
京アニやネズミの国と一緒

まあスクエニ関係者だけでも５０万本は買ってるって話だが

スクエニの工作員が立てたスレです。

無印１３けなして、ヴェルサスとかアギト持ち上げてるやつスタッフじゃね？

画面は、たしかに綺麗だけど、キャラのとカメラが近すぎて、フィールドの景色がよく見えなくてイライラする。
フィールドより、キャラの顔を強調しているようなカメラの視点・・・・これを作った奴は、頭悪いと思うわ。

>>84
むしろ10章まで一本道でﾄﾝﾄﾝ進めてこれたものを
11章から急にやることわからなくなってｸｿ
これが一般人センス


だったらイヤだな

街つくれよ
ずっとモンスター徘徊してるマップ歩かされてつらいわ

世間はいいから値下がり止めろよ

>>92
FF13は今のとこ値下がってないと思うがｗ
これからジェットコースター来ると思うけど。

ダウンロード販売でいいから拡張だしてほしい
タイタンと戦いたい（１０時間くらいかかってもいいから）

その場合、リーダー死亡でゲームオーバーってのは辛すぎるから
リーダー死亡時は自動的に他のキャラがリーダーになるようにして欲しい

それと同じキャラの組み合わせの場合は前回のオプティマが反映されるようにして欲しい

>>90
意外にこれはあると思う。全員が全員ってわけではないだろうが。
今回のFFはRPGってジャンルを外すべきだったかもなぁ。
むしろRPGが嫌になった人ほど評価高い可能性すらあるｗ

>>94
これに共感したやつは「世間」から乖離してることだけは確か。

面白かったかどうかを評価するのにEDまで見てない者多数と見た。
でなきゃ2位とかありえない。

ドラクソ９が一位な時点で(ry
まあドラクソ９に限っては単純にプレイ人数が多い方が有利ってことだろうけど(笑)

ドラクエ9は糞だよな



だかFF13はそれ以下

>>70
＞開発費に230億かけたとか言われてるけどPS3用のエンジン開発も含むから200億くらいかな
＞だとすると世界で400万くらいは売らなきゃペイしないって事になってしまう

アホか。開発費230億とかタイタニック2本ぶんかよｗ
モダンウォーフェア２ですら40〜50億だぞ。
（仮に230億だとするとMW2五本分ｗ）
まあMW2は宣伝費200億かけて、で世界売上1000億越えだがな。

FF13なんか20〜30億くらいだよ。日本だけで十分回収済み。
大体FF本編には今作の開発費にくわえその他ソフトの開発費＋
ベアラーとかの赤の分も稼いでもらわないといけないんだからな。

>>100

開発費の定義次第だよ。
文脈からすると、広告費や販売管理費を含めた費用全部とも読める。
そうすると5年間でそれくら掛かってても不思議じゃない。
30000円×300日≒1,000万円 / 1人1年
5年で5,000万円×100人＝50億円 / 100人5年
これに色々足していくと、230億円ってのも現実的になってくる。

ちなみに2,000,000本＠5000円は100億円

ＦＦ13以外にもいろいろ仕事してるだろｗ

ドラクエ9は糞だけどゲームだった
FF13はゲームですらない

そもそも開発部は５年も何をやっていたんだ？
こんなのムービーを別にすれば１年でできるだろ？

5年間オナニーしてました

普通に面白いな
こう言ったら何故かアンチがファビョりだすが武器改造も楽しいしバトルもやりごたえあるし
映像もやっぱり凄いし見いってしまう
この評価は正当だわ

DQもFFも糞
FFにいたっては映画でこけたのにもかかわらず懲りずにムービー重視でもはや救いようがない
まさにオナニー
製作者が｢どうだうちのゲームは美しくて面白いだろ？｣と酔いしれてるのが見て取れる
プレイヤーを楽しませようという意識が全然見えない
スクエニはさっさと糞メーカー同士バンナムとくっつけよ

ＦＦは評価しないけど浜渦（音楽）は評価する。

FFとDQに関しては母体数が極端に多いから、
「面白い」「面白くない」どちらのアンケートも、上位になると思う。

>>107
坂口は映画で大コケしたけどＡＣは500万近くの世界的大ヒットだからなあ

一般的につまらないと言われるゲームほど
「普通に面白い」という擁護を見かけるね
不思議

>>111
FF8やアンサガを「普通に面白い」と擁護してるのなんか見たことないぞ

FF8やアンサガは普通に面白い

>>112
居るじゃねえか

FFの冠が付いてなければ普通に面白い良ゲーくらいの評価だったんじゃないの？
まぁハーフミリオンがやっとだろうけど

まあ実際面白いしな

いや、８はまだわかるけどアンサガはわからん
買ってその日に売りに行ったゲームなんてアンサガぐらいだったわ
あれはマジで人生で一番のクソゲーだった。システム理解する気にもならんかった

移動方法がわからないゲームってのはインパクト強かったな。
セガよりUIが下手なゲームを久方ぶりに見た。

内容はちょっと面白かったよ

これ程、擁護してる奴の意見に説得力が無いゲームも珍しいぞ。

だってネットの多数派はリアルの少数派だから
いくら2ch脳のバカが悔しがってもこれだけは変わらない

2chは世界の全て

世界販売いつだっけね。売れてくれれば嬉しい。
ただ、国内でも１７０万？いけば良い部類なんじゃないの。

デキは微妙だったけど。

なんかさぁ、社長がダンジョン探索は「作業」って言ってなかったっけ？？
ああ、コイツ早くなんとかしないと・・・ってヲモタ。

確かに2chで言われてるほど糞ゲーではない

ＲＰＧって街を回って情報集めたり、色んな場所を何度も行ったり来たり繰り返したり
そういう意味無く時間がかかる過程が多いのが当たり前だったけど、
ＦＦ１３ってそういう作業的な部分を一切排除してしまってるように思える
これ（一本道）って、ＲＰＧゲーム初心者というかあまりゲームをやらない層を意識した作りだと思う

あと、戦闘が終わったらＨＰや状態異常が全回復してたり、ＭＰの概念すら無かったり、
とにかく戦闘以外の部分の難易度をとことん下げて、無駄な作業を出来るだけ排除してあるように思える
（全滅でリスタートする点なども初心者向け）

ターゲットとする層をそういう普段ＲＰＧをしない層に絞ってしまった結果、
従来からのＦＦプレイヤーにはちょっと残念な出来になってるのかもって思った
（ＲＰＧ初心者には楽しめるゲームなのかもしれない）

エンディングでドッジとサッズが抱き合うシーンで泣いた(つω;｀)

ＦＦ１３の１本道だけはガッカリだったけどこれって箱のせい
なんだよね？

戦闘は今までのＦＦの中で１番面白かったなぁ

２ｃｈで批判してる人は懐古の人しか居ないよねｗ

ねらーは、何でも反発する厨二と懐古のおっさんがマジョリティだからな。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200802/26/97/f0015197_21583933.jpg
「映画的なおもしろさは本物の映画には絶対勝てません」

>>127
ねらーは糞しかいないからねえ
２ちゃんねるなんかやってんじゃねえよってなｗｗ

ドラクエ＝野球
FF＝サッカー

ブームから普遍になったこの二つは強いよ
ソフトが出れば普段ゲームをしない人間も興味を持つし
ＣＭ・雑誌等で話題をふりまき注目度も自ずと上がる
好き嫌いはあるのは当然だがＦＦ１３は普通に面白い
葬式スレは業者の攻撃か？一般人からすると気持ち悪い

スタッフは必至だと思う
１７０万本（公称）売れたらしいけど純益はいかほどなんでしょね。
次からお呼びでなくなれば失職の危機が迫っているわけで。ﾅﾑﾅﾑ・・・

スノウの前髪が気に入らない

どんなに優れたゲームであっても、つまらないって思う人は必ずいると思う
そういう層＋ＰＳ３を持ってない（ｏｒ買えない）層とかが叩いてるのではないかな
特に、貧乏な中学生くらいだとＰＳ３買えない子も多いだろうからそういう層が叩いてるのかも

ねらーは、世間で流行ってるものに対して
「俺は違うよ(ｷﾘｯ」
って言いたいだけのやつが多すぎる

トヨタ然り、キャノン然り、アクオス然り。

>>131
野村北瀬鳥山はこのまま勘違いを貫いて
独立して会社設立までいってほしい

ＦＦ１３は普通に遊べるから。
白騎士やＴＯＴとかアンサガと比べても全然遊べると思う。

>>134
2chてそういう所だから
所詮、便所の落書き、鳥無き里のコウモリよ

>>124

「一本道」と言うけど、箱○に移植しやすいようにＰＳ３版を制作して
いるので「一本道」なるの必然でしょう。

基本的にはＤＶＤ一枚に大量のムービーを入れて、それから、システム、
フィールドを入れれば、一本道にするしかないんじゃん（＾＾　だから
章ごとにちゃんと管理されている。でなければ、ＰＳ３で「一本道」する
必然性はないでしょう。

とりあえず、削れるところは街まで削って、ＤＶＤ一枚で遊べるようにした。

これで、外国で売れないようならＦＦ１３の為にＰＳ３を買った人は、
「いい面の皮」です。

武器改造した方が戦闘が早く片付いて楽だと思うけど
何故か改造しない方が良いと言われてるなあ。

>>138
だから今作の一本道はこれはこれで成立してるってのに
FF13に関しては街も情報集めも複雑なマップもいらねえよ

FF13は既存のRPGとは一線を隔てた意欲作

町で買い物をする
町で情報収集する
宿屋に泊まる
ＭＰの概念がない
敵が金を落とさない
プレイヤーは一人しか動かさない残り二人はＩＡまだたくさんありそうだが‥

でも面白いから不思議

バトルにくせがあった8や12よりは一般受けする
やり込み要素が少ないのが不満だが歴代FFでも上位にくるのは間違いない

面白くないから叩かれてるんだよ

FF13は13章中9章がオープニングという変わった構成のゲームだけど、面白いと思うよ
特に戦闘の中毒性は異常
戦闘に関しては歴代で一番じゃないかな
とてつもなく長いオープニングを気長に楽しむことができる心のゆとりがある人なら買いだと思います

戦闘が面白いだけでＦＦ上位に来るのであれば
今頃ＴＯＤ２はテイルズの最高傑作になってたかもね

テレビも映画も小説も漫画もみ〜んな安っぽい感動が大好きなんだよ。
これはもう時代の流れだ。
別にゲームに限ったことじゃない。
ましてやFF13だけが悪いわけじゃない。

だから2周目やってみろって
評価変わるから
特に序盤
キャラクターの動きに細かい心理描写がされてる
特にヴァニラ
彼女の視点でやり直すとFF13の世界が素直に理解できる

>>145
しかし最近視聴率とか微妙だし、映画なんて
上位を見たらほぼずっとミヤザキハヤオのターンじゃん
ケータイ小説も、ポッと出のくせにすげえ売り上げなのは確かだけど
あからさまに一発だし
まあFF13が悪いわけじゃない気はすんだけどな>>146の言うのとかわかるし

>>146
理解できるのとそれが面白いのかは別問題
心理描写があったところでそれが自分が感情移入できないならどうしようもない
まぁ、このゲームのキャラに正常な人間心理を期待する人が間違ってるか

「真のFF13は２週目にある」これは本当
戦闘が気に入ったなら絶対に２週目もムービーをちゃんと見て欲しい
戦闘が気に入らないならもう知らん

最近のRPGって、素人が映画作ってるようなモンで
2周目にやっと気付く事ってすごく多いんだけどね
実は細かく作ろうと努力はしてたんだって事はわｋるね

映像の世界で、作り手がそれを自分で言い出すのは、手法としてはタブーなんだが
シックスセンスは逆手に取った手法を用いたわけだが
ゲームはどうなんだろうね、本当にわざとなら結構なゲームが陥りはしないよね
そういうもんだと割り切ったらいいと思うけど、よくある出来事ではある

>>149
どんなゲームも２週目やると違った感想になるだろ
１週目に気付かなかった他愛の無い台詞が後の伏線になってることに気付いたり
１週目に気付かなかったイベントやアイテムが手に入ったりとか
キャラの正体が全部分かってるから、「この時はこう思ってたんだなー」とか思うのもある
そういうことは大体のゲームにあるし、別段ＦＦ１３だけにあるわけじゃない。
それとも何か？２週目では１週しただけじゃ絶対できないイベントやダンジョンでもあるのか？

たとえシナリオが上質であっても１週目でその良さが全然分かりにくいのであれば
それは作り手の技量が不足してるんだよ、もう一度やってみたいと思えるものが無いんだから。

自分も12のとき、2周目やったら見方変わるよ！なんて言ってしまったけど、
せいぜい二時間の映画やすぐに読み返せる本ならともかく、一周何十時間も掛かるゲームで
一周目で魅力を伝えられないのはやはり駄目なんじゃないか

そうやって分かりやすさを求めていった結果、１クール約１０時間のTVドラマがどうなったか分かるだろう。
邦画とドラマをダメにしたのはあんたたちのような人間だよ

俺は映画黄金期〜最近の洋画をベースに話をしてるんだが
重要なのはわかりやすさではない
没頭させる為のさまざまな努力に観客を気付かせるべきではないという事だ

>>154
言い訳にしても無理があるぞ、なぁ社員よ。

簡単に言うと情報量が少ない＝わかりやすいという事になるんだが
なら画面を情報でいっぱいにしてしまおう　というのは間違い
最近のゲームはここで止まっている
観客の目の行く箇所にだけ上手く情報を配置し、情報過多ではない
しかし自然に目が行く箇所はきちんと物語に没頭するための仕掛けがある
これが理想
んで、ゲームの映像が最高である必要はないとは思うが
あれを出来が良いという考え方は少しユニークすぎると思われる

万人受けするものなんて作れないんだから仕方ないんだって

あれだけ金をかけると出来不出来の部分くらいはどうにかなりそうなんだが…
俺の考えた名シーンのつなぎ合わせみたいなムービーは勘弁して欲しい
これが低予算のギクシャクポリゴンでやってんなら文句ねーけど

FFより綺麗なムービーやグラフィックのゲームがないんだから当然それは評価の対象になるよ
ゲームってのは娯楽だから一般人からしたら楽しめたもん勝ち
自称ゲーマーがFFは一本道のバトルつきムービーだ(ｷﾘｯと言ったところで一般人は綺麗なムービーやストーリーも含めて楽しんでるってことさ

話の進行スピードがとろかったのに終盤無理矢理終わったからな・・・
全ては箱のせいか。

このゲームよりバイオ５の方がムービーとグラが綺麗だった気がするぞ

コアなユーザにはたしかにＦＦ１３はつまらない
短調さをさらに増した感じ
やりこみしないライトユーザ向けにつくられてるのかもね

コアユーザはだいたいデモンズとかＦｏ３とかゲームとしての面の白さのあるものを
買う。映像よりゲームとしての質をとる感じか
当然ライトユーザだと詰みゲーになったりしてついていけないから辛口評価だが
コアなゲーマの評価は高く、デモンズソウルは海外の有名賞をとるほど

単に面白いとかつまらないとか言っても仕方ない。
コアユーザーに受ける作品とライトユーザーに受ける作品は違うのだから。

>>164
違うな。
ライトユーザーをコア層へと引きずりこむようなゲームこそが、真の面白いゲームだ。

>>164
どっちにも受けないＦＦ１３はどうすればいいの？

12の時からＦＦは崩壊がはじまってた気がする。
12がクソゲーかどうかはヤフオクに出品してみりゃすぐわかる。
ほんと低額でしか売れないから。他の同程度の流通量のソフトと比較しても
低額すぎる。つまり需要がないってことかな。

>>166
つ、>>1
FF12はマジでつまらんかったな
インターでなんとか持ち直したけど
FF13のインター版が楽しみで仕方ない

>>168
電撃を世間の総意とでも思ってるのか、アンタ

>>168
今の時代、インター版よりDLCだろう。
多分出るであろうDLCで何を出してくるかだ。

>>170
DLCなんてでねーよ。
そういう認識こそ世間とのズレだろ。
200万人のうち、ネットにつながってるのが100万人
DLC買ったことがあるのが20万人とかだと思うよ。

チョコボに乗れるようになってちょっと楽しくなった

自分は一年に一度か二度くらいしかゲームしない超ライトユーザーだけど楽しくなかった
ゲーム性もストリート性もすごく中途半端だったけど、グラフィックはすごく綺麗だった

ff全部やったが13が1番面白かったんだが

新人類現る

なんでもそうだけど2chでバッシングされているものって
一般社会じゃ評価され大人気だよね
よくいうよね2chの常識、世間の非常識てさ

まあ一般人は綺麗な映像見れてバトルが面白ければ十分って感じだしな
映像でもバトルでもFFの右に出るタイトルはナッシング
世界観の美しさも素晴らしいし、FFほどストーリーや世界観に力入れてるゲームもナッシング
フィールドやダンジョン探索なんて腐るほどあるどれも似たり寄ったりの時間の浪費でしかないので一般人からしたら取るに足らない要素である
FFはオンリーワンだから人気なんだよね

「自由度」とかうるさいのはオタだけだからな。
ライト受けしたゲームはみんな面白さのポイント絞ったゲームだし
戦闘のみにしぼったFF13が受けてもまあわかんなくもない。

でもあのテンポ悪くてメリハリのないストーリーは受けてないって。

FF13はガッカリゲーではあったものの、クソゲーではありませんですた
それなりに楽しめますた

>>1
てかゲーマーは大半がオタクだろｗ
ましてやPS3持ってる層はさらにオタ率が高いんじゃね
今回FF13のために買った奴も含めてな

と釣られてみた

ストーリーはもっと練ってほしかったね
今最終ラスボスやってるけど「なぜこうなった？」のままだ
細かいところだと冥碑ミッションくらい戦闘終了ファンファーレ
つかってほしかったくらいかな
でもそれ以外は文句なし
グラン・パルス最高まさかスクエニゲームでモンスターハンター
やれるとか思ってなかったわ

でも人間ドラマ的な部分はFF史上最高の出来だったね
スノウとホープの関係とかヴァニラとサッズのやり取りとかPV見た時はちょっと寒いなあとか思って序盤もああムービーばっかでうざったいなあと思ってたけど
たいした意味もないやり取りに見えたもののそれらが積み重ねてから上記のシーンを見るとやっぱりかなりハマってくるよね
イベントシーンの音楽も最高だし

今日ブックオフ行ったら中古が１６個もあったわ。価格は5400円。
ちなみに地方都市の中規模店。

都会はもっと中古大量なんだろうな。

>>180
「釣られてみた」とか言い訳するゴミって絶滅しねぇなｗ
そもそも釣りが何なんだかもわかってないくせに
顔真っ赤にして必死になってる自分をごまかすために
「釣られてみた」とか言うのは頭悪いくせにプライドの高さが滲み出ててキモイんだよ。

で、ゲーマーはお前みたいな見た目も頭も最底辺クラスのゴミヲタばっかじゃねぇんだけど。
勝手に自分を基準にしないでくれる？

>>176
頭悪すぎｗ
2chでも世間でも評価されるもの、どちらでも貶されるもの、片方でのみ評価されるもの
色々あるのに「2chと世間の意見は対極」などと根拠の無い妄想をぶちまけてまで持論を正当化しようとするその卑劣さ。
どうしようもないゴミだなｗ
で、「2chの意見は世間の意見と違う」のであれば、2chに来てるお前が「世間の意見」などを反映できるはずもないのだが？ｗ
いるよな、こーゆー初歩的な自己矛盾にすら気づかないゴミ虫ｗｗｗ

>>177
俺も「自由度」なんてどーでもいいタチだが
全く魅力の無い世界観、全然立ってないキャラ、携帯小説より陳腐な糞ストーリー
製作者の人格の歪みが奥底から滲み出るような不気味さだけは我慢できんわ。

>>179
ああそれが冷静な意見だろうな。
ちなみに冷静な意見＝世間の意見じゃないからな。
このスレは自分の意見が世間の意見だと思い込んでるクソ低脳が多くて困る。

>>181
うん、支離滅裂だよね。
ストーリー自体は決して難解なものではないが、表現の仕方が悪いからわかりにくいだけ。
ひたすらグダグダ、三文以下の廉い芝居、全く感情移入できない言動のオンパレード・・・

>>182
ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな何も考えずに、ろくに人と接さずに生きてきたチンカスには
「深い人間ドラマ」に見えるのかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
救いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラクエは50時間
FF13は70時間

FFのほうが長く遊べたなｗ

ネットとあまり縁の無い一部の同僚達は正月休み中にクリアはしていた様だが
「面白かったよ」「良かった」とは一言も言わなかったな。

発売当初、先にプレイしてた人からは「糞ゲーな感じがする」と言ってた

FF13は戦闘が面白いって言う奴たまに見かけるけど分からない･･･
戦闘後全回復で操作キャラ死ぬと終わりで味方AIがクソでリスタート可能でMPの概念が無い単調な戦闘のどこが面白いんだろう
教えて信者さんたち

FF13が早くも週販トップ10から消えた件

http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1231362_1796.html

ストーリーは糞だったけど、戦闘は面白かった

ストーリーが盛り上がってきてそっからHPバカ高いボス戦に入っていくのが最高にテンション上がるな
向こうの攻撃が強力なら強力なほどオプティマの組み換えやシビアな駆け引きにワクワクする

FF13???????????
FF???????????????????????
????2ch??????????????????

?????????????????????????????????????????
??????????????????t???

世間から見れば、いい年してゲームを叩いてるお前らが嘲笑の対象

>>174
俺もよく考えたら歴代FFで一番面白かったかもしれん。

>>177
FFって東西文化・世界の神話・怪物・神獣・幻獣（最近だと＋SF）
なんでもありの世界観でそれが独特なんだよな。
オーディンが斬鉄剣もって暴れてたりシヴァが女だったり源氏のこてが出てきたり
今作では召喚獣が乗り物に変形までしたりしてなんかむちゃくちゃな世界。

でもその無茶苦茶をあえて全部取り込んでしかもそれに大金と人材をつぎ込んで
PS以降は神秘的なグラフィックをふんだんに盛り込み豪勢に作り上げる。
そうかと思えば堂々とメロドラマなんかを織り込んできたり。
こんなゲームFFしかないし、そういう意味で俺なんかはFF13は物凄くFFッぽさを感じた。

西洋人にはこんな無茶なまねは絶対に出来ないし、彼らはどうしても
リアリズムっていう安全弁を欲しがってしまうんだよ。
西洋でFFが受けているのってそういう何でも取り入れた上で一応のかたちにまで
まとめ上げてしまう、日本文化のカオティックな魅力がFFに感じられるからだと思う。
正しくMADE IN JAPAN　で　JUST MADE BY JAPANESE　って感じで。
自文化圏にないだけにこう言う魅力はより強く感じられているんじゃないかな。

これがFFの強みだと思うんだがWDさんはどう見ているのかなあ？

ゲームに注げる時間が少なくなってきた人ほどFF13を楽しく感じるとは思う。
ただ、これじゃあ新しいファンは作れないと思うけどな。

ストーリーも戦闘も糞なのは事実なわけで…
世間から見れば、いい年して同人レベルのストーリーに感動したとか言っちゃったり、必死に面白いと擁護しているお前らが嘲笑の対象

FFって中高生ぐらいが対象なんだからそれぐらいの年齢の子なら感動するだろ

モンハンとかポケモンの方が中高生を意識した作りだと思うが

>>174
12＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞13

１２・１３とやってみてＦＦは確実に進化していると思った。

１２は擬似MMO体験ができる良ゲー。
１１やりたいけど敷居高くて手を出しづらい人に雰囲気を味わえた。
１３の戦闘は最高峰レベル。その分ちょっと難易度高めでヌルゲーに慣れた人はきついかも。
モンスターのグラフィックもPS3では郡を抜いている。あのでかいやつらとマジでやりあえるのはすごい。

13やった後にテイルズ(笑)とかやると、いかにおこちゃまゲーか分かる。
FFも今までの１−１０のおこちゃまゲーをやめて、確実に進化していってるね。
これに文句いってるやつらは、過去の子供だましのFFから抜け出せない遺物ｗ

モンハンはともかく、ポケモンが許されるのは小学生までだろ

つか妊娠と一部の洋ゲー厨がFF13を叩くなら分かるが、
痴漢とGKはただの嫉妬だろ
国内180万売ったFF13がダメなら、
お前らの推してるソフトはゴミじゃねーかｗ

同意200万売れてるという事実は認めて欲しいね、それだけ売れればアンチも多いんだろうけどな

ふつうに面白いだろ。
糞って言ってるのは話しが理解出来てないのと戦闘で詰んだ約2ちゃんユーザー20万人くらいの一部でしょ

>>203
えっ

スレタイの世間ってライトユーザーって事か？

そういえばブクオフに中古が無茶苦茶並んでた

客観的に見れば見るほど、13を高評価にすることは不可能だな
ゲームとして見たら、ＦＦの中でもよく叩かれる８や１２以下の内容だ

でも叩いてるのは2ch＆明らかな2ch住人のブログぐらい
売れてて雑誌等では評価されてるのは認めろよ

>>208

雑誌はFFを叩いたら■に広告を載せてもらえなくなったり
ゲームの情報をもらえなくなったりするので悪い点数はつけられないのだ。
つまりインチキ。

2chに来てない人がプレイすれば一本道でなくなるのか？
んなことないだろ？

あからさまな奴しか2chやってないってか
2ch住人だって一般人だろ
ゲーム系板しか行ってないやつにはわからんだろうが

>>195
わかるわ
最近レベル上げとかタルくなってきたもんなあ
13はわりとサクサク進むしのオプティマやら新しい技やら試したくてバトルも苦痛じゃなく気付いたらバンバン進んでやっちゃう
クリスタリウムでも次に覚えられる技が見えてるから余計にね
だから一般人にもウケがいいんだろうなあ
ドラクエとは対象的な作りながら最高に豪華な一般向けに作られてるって感じ

各章ボス戦前にクリスタリウム頭打ちだから、レベル上げまくって
力でごり押し戦法が出来ない、てのはいいね
ぎりぎりの戦闘してる緊張感が楽しめる

２ｃｈ全般に言えることだが、あら捜しばっかり。
いいところを探せばいくらでもあるのに。

２ｃｈで叩かれるのは、一流の証だな。

アンチってのは楽しんでるやつらのことを妬みにくるんですよ。

>>214
すいませんが、いいところを教えてください
買おうかと思ってたんですが色んなスレ見て戸惑ってるので...

グラフィックは間違いなく綺麗だよ

しかし１画面に１００体とか動く物体が表示されてるゲームがいっぱいある昨今
綺麗だけど数体しか表示されないゲームですが

ひとごみがうざいくらいのMAPとかほしかったわ

グラが綺麗つってもムービーシーン限定かなと思う。
他はそうでもねえ・・・エンサンダーだけは綺麗だと思った。

いや日本のゲームじゃダントツで綺麗だわ

グラ以外は？

>>221
聞くな

グラは綺麗だよ

褒める部分がグラは綺麗しかないゲームか…

＞いいところを探せばいくらでもあるのに
>>214 は何処に行ったの？

マジレスするとグラは平凡

FFやりたいならロストオデッセイやればいいと思う

グラフィックがいくら綺麗であってもそんな事は重要じゃないと思うんだけど
ストーリーが重厚でバトルが楽しければ画質なんて二の次でいい
13はストーリーかバトルのどちらだけでも優れてたら良かったんだけど

>>203
そもそも200万なんて売れてないからな

改造強化はいただけなかったがバトル自体は楽しかった
オプティマシステム弄ることで戦略に幅が広がるし、擬似PT気分が味わえた
しかしストーリーは……何この各自脳内補完ヨロ＾＾v臭は？
７も１０も無茶苦茶な部分はあったけど、疑問を持たせず押し切る勢いがあった
しかし今回は……一体どうしたんだ？何があったんだ？

>>216

>>214ですが、ライトの俺目線でFF13のいいところは
グラ綺麗
戦闘システムが新しくて戦略を練ってる感じがする
ストーリーもクリアする瞬間までは楽しい（終わった時に不満に思うかもしれない）
10章までサクサク進めるし、マップで進む方角が指示されるのであまり詰まない
11章のマップが広い
気を抜いたらすぐゲームオーバーする難易度だけど、リトライできる
音楽が美しくおしゃれ
背景がすごく美しい場所がある
60時間遊べる
他のPS3ソフトに比べればオタ臭くない

まだ探せば色々あるよ

>>230 gj

>>226　日本語でおｋ

ライトね〜。
FF13位のゲームで良いゲームなら他にもあると思うけどな。

>>216
買ってみても良いじゃない。
賛否があるとは言え、皆FF好きなんだし

FFは普段ゲームしない人たちもやるんだから
ライト層向けのゲームとしてはかなり完成度高いと思う

悩んでる人は中古価格がもう少し安くなってから買ったらいいと思う
４０００〜５０００円のソフトとして考えれば大抵の層は満足できると思うよ

180万本売れてるソフトを叩いて
せいぜい20万本しか売れてないソフトを持ち上げるのは
さすがに無理があると思うけど
みんな興味ないから叩いてないだけだろｗ

スレタイにもあるとおり、ゲーマーの言う「面白い」と
世間で言うところの「面白い」は分けて考えたほうがいいと思う

>>194
これは…

常識的に考えてＰＳ３で１８０万売ったのは神に近いと思うが。

ＰＳ３で他に売り上げてるのって何が何本？

>>230
オタ臭くないか？
7の派生とか一切手を出してないから久々のFFだったけど
酷くオタ臭くなってると思ったが（特にヴァニラの言動全て）
うまく言えんが完全に特定のファン向けのゲームになっちまったって感じ

>>194
たしかにな
ゲームってのは所詮娯楽だし楽しめたもん勝ち
最高に豪華なエンターテイメントソフトって感じだよな

絶望こそが希望！とか

厨ニ臭くてもうわけわかめ

ど…どこがエンターテイメント…？？

エンターテイメントの意味を調べた方がいいぞ。

楽しめなかったやつ　＞　m9（＾Д＾）プギャー

13は十分良作

神ゲーになれたかも知れないのに、所作諸々の理由で成りそこなってるから叩かれるんだよ

>>230の個人的感想

グラ綺麗＝同意
戦闘システムが新しくて戦略を練ってる…＝ウエイトモード欲しかった…
ストーリーもクリアする瞬間までは…＝奥深くしようとしているのはわかるけど
10章までサクサク進めるし…＝もっと寄り道したかった…
11章のマップが広い＝広いだけでやること少ない・平原のグラはすごかったな
気を抜いたらすぐゲームオーバーする…＝作業を印象付ける原因の一つ
音楽が美しくおしゃれ＝戦闘はそこそこよかったけど全体的に印象に残らなかった
背景がすごく美しい場所がある＝グラと同じ
60時間遊べる＝選択肢少ないから後半ツライ…
他のPS3ソフトに比べればオタ臭くない＝？

全体的にバランス悪いんだよなぁ…
もうちょっと練りこんだら良ゲーになったと思う

そもそも世間でFF13の話を聞かない

ＦＦ１３やってるなんて職場で言えるわけないだろｗ

てか、電撃のアンケートを世間と称してるのに吹いたｗ

年明け１回だけ、職場で糞すぎて噴いたって話題で盛り上がったよ
以後完全に話題から外れた

職場で意気揚々とFF13の話をしたら、全く盛り上がらず
「ゲームばっかりやってたらダメだよ」って言われた
正直、ちょっと傷ついたｗ、

結論：PS3やってる時点で世間から見ればオタク

非ヲタのほうが少ないようなうちの会社は勝ち組

>>250
相手を間違えたなｗ
しかしFFのイメージってはじめからこんなモンだったのかな
それとも近年の糞展開でライトユーザーが完全に離れたのかな

>>252
ライトユーザーが離れたら180万も売れないよ、半分くらいはライトユーザーだと思う
とはいえ180万人ということは若い世代でも30人に一人くらいしか存在しない訳だから少数派であることは間違いないね

>>252
昔からこんなもんじゃないか？
20代後半の男がFF4やってるって言ったら、
今以上にオタク扱いされてたと思うしｗ　

おじさん達、ヲタクに敏感だねｗｗｗｗｗ
ってか13を評価する人って団塊Jr.世代ばかりでしょｗ ｗｗ

ゆとり世代は 13やらないよｗｗｗｗｗｗ
ってかDQやFFやらないけどねｗｗｗｗｗ
馬鹿みたいｗｗｗｗｗ

>>255
文章から頭の悪さが滲み出てるな。
草生やし過ぎ…

だれか芝刈りAA貼ってくれｗ

世間的にはすっかり空気というか
FF13なんて無かったことになってるよね

FF13を楽しめなかったやつは哀れ。
>>246みたいのは人に文句ばっか言って自分では何もしないタイプ。

まあクソゲーではない
期待しすぎてつまらなく感じただけ

確かに職場でＤＱ９の話をしてる若い連中は見かけたりするが
ＦＦ１３の話は全く聞かないなあ

以前、エレベーターの中でＦＦ１１っぽい会話をしていた連中はみたことがある・・・
すっごいヲタ臭い連中でちょっと嫌な気分になったが・・・

そもそも世間で特定のゲームが頻繁に話題になったこととかあるのか…
たまごっちくらいだろ

>>262
FF7が出たときは週間ポストみたいな雑誌でも記事が出たよ
FFがブランドネームになったのは７からじゃないかなぁ
発売日がニュースになるのはドラクエとFFだけじゃね？

次からはニュースにならないと思うけど

そういえば、FF７の時は、朝のNHKのニュースで
流れていたよ。
これが、FinalFantasy７です！
とはさすがにNHKでは言わずに、
『このGameが今話題になっています』
と紹介してGame業界の
ニュースを伝えていたよ

>>262
ドラクエの行列を知らない世代も出てきたか

今時ドラクエはねえな、完全にガキ向けだからな
若者リア充ならFF13とかのが話てても格好つく

今時のリア充の若者ならゲームの内容なんかどうでもいいんだよ
ゲームなんて単に話題の一つ
FFやって映像ヤバいとかライトニングとヤバいとかそんなレベルでいいのさ
糞ゲーだったとかで内容云々で盛り上がってるのは完全にオタクだから
まあ今時の若者がドラクエとかポケモンみたいなガキ向けのゲームが話題になるわけもなく
知名度と話題性とオサレ感とライトさを兼ね備えたゲームはFFしかないと
だからFFはリア充に人気

FF13とデモンズソウルなら満足した人は明らかにFF13だろ。

180万*10%=18万
18万*90%=16.2万

よってFF13の方がデモンズなんかより良ゲー。

ヲタ＜PCスペックショボ！オンボ！？ﾜﾛｽ！！
リア充＜（・・・普通にネットできるし）

こんな感じに似ている

>>269
だよなあｗ

ヲタ＜FF13とな？ｗブハッｗｗ一本糞ゲーワロスｗｗｗ
リア充＜映像ヤベー、召喚獣かっけー、一本道？サクサク進んで寧ろ良いじゃん
FFほどリア充向けのゲームはないな

>>270
ごめんｗ
FF13を擁護する気はないですｗ

？
擁護してんのは俺だろ

ＤＱやポケモンをガキ臭いとか思う時点でヲタク。
リア充はゲームにガキ臭いとか思わん。マリオとかも興味があればふつうにやる

いや、今の時代400万以上のＤＱや300万以上のマリオこそがリア充もこぞって買っていて
200万にも満たないＦＦこそ真の意味でヲタクしか買ってないのかもな。
それこそID:6PLCpQ6vOのようなキモイＦＦ狂信者のヲタクだけしか・・・

いやリア充ならドラクソポケモンマリオなんか卒業だろ
んなもん話題にもしねえ
若者の話題のトレンドってのをわかってない

だが世の中にはゲームふつうにやるようなリア充もいてだな・・・

ノムエフ(笑)を若者の話題のトレンドなんて言っちゃうとかもうね

>>276
まあいても話題のリア充の話題のトレンドではないね
リア充にとって話題ってのは重要だから

まあゲーム自体大半のリア充はやらんもんなんだろうけどな
ただゲームふつうにやるようなリア充にとってはＤＱマリオなんてまさに一般向けゲーの極地だからなー。
ふつうにやるよ。

まわりの女の子はドラクエ９ばっかやってるなー
それかトモコレ。

ＰＳ３もってるって言ったら、「ああ、じゃあマニア向けの奴ですね！」
って言われたよ・・・マニアって程じゃないと思うんだけどなあ

つか、ID:+Y7N2YWWOはなにがいいたいんだ？
リア充はゲームなんてガキもしくはヲタのあそびなんてしねえ
若者の話題のトレンドは芸能やドラマ、スポーツだろとか言われると
もうどうにも言えんのだが・・・

リア住ってのは結構なんでもやってる、スポーツ、ゲーム、仕事どれもね

>>279
いやマリオとかドラクソはガキ向けゲーだろ
FFはもっと層が高く知名度もある
しかもマイノリティさもあり今の個性個性の言われてる時代個性も演出できると
リア充若者のトレンドになるのも仕方ないな

グラフィック・戦闘曲・戦闘システムはいい

ID:+Y7N2YWWOの想像の中のリア充像があまりにも現実からかけ離れ過ぎてて
ID:+Y7N2YWWOがいかにぼっちな日々を送っているのか浮き彫りになってしまって可哀想

>>283

200万も売れてないようなモンがリア充向け？笑わせんなｗｗｗｗ
それこそヲタしか買ってない。
300万400万うれてるＤＱマリオのほうがよっぽどリア充もやってるわいｗ

やっぱりトレンドってのを理解してないねえ
笑点やサザエさんが視聴率高いからって今時のリア充若者に人気あると思うか？
そういうことだ

リア充でも、女はドラクエ、男はＦＦかマリオって感じだなー
俺の周りでは

>>287
それでもリア充人気はＤＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦだろうけどな、残念ながら。
いまのヲタ臭いＦＦなんかにリア充は惹かれないよ。引かれるだけだ。
ＦＦ１３がトレンドとか妄想かましてるのが笑える。まだマリオのほうが流行ってるわ。彼女とマルチできるし。
リア充はマリオやＤＱがガキ臭いとか思ってない。
そう思ってる奴こそヲタクだけだ。

あ、そうだ
リア充っぽい後輩(男)にＦＦ１３の感想きいてみたら、
「すっげえつまんないですよ！よかったら貸しますよ！」
って言われたよ
少なくとも１３の評判はよくないみたいだ
少ないサンプル数ですまんが

なんかおまえら大変そうだな…

まあゲーム批判してる奴やFFをオタ臭いとか言ってる奴にリア充なんて存在しないってのは確かだな

>>292
そりゃそうだろ。
最高のゲームが待ちに待って手に入ったと思ったら糞だったとなれば気持ちも殺伐とするだろ。
また何年も次作に期待しなきゃならん訳だし。
俺は今回満足してるから充実感に満たされてるわw
羨ましいだろ

バカ、リア充ってのはリアルが充実してる奴だから
ゲームなんかで殺伐としねーような奴らだよ

>>293-294
なんかお前らの事が好きになってきたわ

>>294
あれ、お前に加担したつもりなんだがな。
お前がリア充で無いって事かw

ＦＦの為に自らを犠牲にするとは、>>294はいい奴だな

まあこんなところでＦＦ１３なんてクソ必死で擁護してＤＱマリオをガキ向けだと思い込んでるような
キモヲタＦＦ狂信者ごときがリア充語るなよって話だがなｗｗｗｗｗｗ

＞俺は今回満足してるから充実感に満たされてるわw
＞羨ましいだろ
このうらやましいだろって一体誰に向けて言ってるんだ？

>>299
俺もそこで誤解したんかと思ったが、
もちろんお前だの不評かつ糞扱いしてる奴らな

>>296
いやリア充の認識を正しただけで他意はないよ
>>297
別に俺はゲームの出来で殺伐となんかしてねーし、まあ俺を貶す奴がいたら自然と殺伐となるだろうがな

>>293
うらやましい・・・

ＦＦ１３の他人の評判ごときで殺伐としてるキモヲタが何かほざいてるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
でも>>293>>292に返してるんだから普通は>>292に対して「うらやましいだろ」と言ってる風に聞こえるわな。

まあＤＱのことドラクソなんてほざいてる奴は決してリア充なんかじゃないし
リア充のこと何も語ることなんて出来ないってのは確かだな。

妄想の中の願望リア充ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＦ信者の妄想世界の中ではリア充はＦＦ１３なんかに嵌ってるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それってリア充じゃなくてキモヲタじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、ゲームショップに行ったら、棚にすげえ沢山ＦＦ13の中古が並んでてワラタｗ
まだ発売して１か月でしょ？ｗｗｗ
同じ時期に発売したマリオはまだ売り上げランク上位に残ってるし、
半年前に発売になったトモコレにも週販であっさり抜かれてるのかｗ

評価って、何を指して評価っていうんだろうな？ｗ
180万売れた？そんなのただ単に、ＦＦのブランドの名前で売れただけじゃねーかｗｗｗ
それが証拠に、中身が露呈してクソだと分かったから、初動率は過去最高の85％超えｗｗｗｗ
それだけ、名前だけで買ったってやつが多くいたんだよｗｗ
さらにそいつらにあきれられ、中古には商品が多くあふれ、これ以上買う奴もいないから
市場価格もどんどん値下がりｗｗｗ　小売りが何軒かつぶれるかもなｗｗｗ

>>306
FFの在庫・中古が大量なのはいつものことだから。
FF10のときのソフマップが大量のFF10を海に捨ててるアスキーアートとかあるだろ

13貸してる友達が、8章だかでハッキリ言われるまでヴァニラがパルスのルシだと気付いていなかったらしい
このままだとラスボスと戦う理由とか話のクソさは気付かないままクリアするんだろう、てか気にしてないだけかな
そういう人は13面白いって言うのかもね。

>>306
せめてPS3ソフトと比べたら？？

中古売買に意味が無くなるようにいきなりベスト版を２０００円くらいで出せばいいのにｗ

>>1
FF13の売上推移を見てみろｗ
FF10-2も真っ青の下落率だぞ
お前の言うように世間で評価されてるんだったらこんなことにはならないの
口コミで悪評が広まってるからこんなにガタ落ちしてんだよ

　　　　　　1週目　　　2週目　　3週目　　4週目　　5週目　　6週目　　7週目　　8週目　　以降　　　累計　　　初動率
FF10　　 1,749,737　233,429　*85,703　*47,152　*37,582　*25,033　*16,861　*10,558　119,160　2,325,215　75.3%
FF10-2　1,472,914　181,798　*80,295　*45,039　*30,171　*20,277　*15,679　*11,041　103,723　1,960,937　75.1%
FF12　　 1,840,397　217,438　*91,078　*45,495　*26,816　*18,868　*16,351　*13,680　*52,418　2,322,541　79.2%
FF13　　 1,516,432　181,724　104,039　*35,441　*16,900　***,***　***,***　***,***　***,***　1,854,536　81.8%（現在まで）

>>308
偏差値30のあほ学校で一番になって
それがすごいことなのか

まあ、電撃アンケートだからな・・・
一番痛いのはそれが「世間」だと思い込んでる>>1の醜態だがｗｗｗｗｗ

>>311
たとえば、だが偏差値80とかキチガイと比べられて負けるのは悪いことなのか？
って対抗して書いてみたけどやっぱ不公平だろって思っただけ。

FF13クソゲなのは誰でもわかることだと思うけど、過剰にアンチ活動しすぎなのも気持ち悪いわ

ゲーム板で熱くなってる自分自身も十分キモオタだと
気づいていない奴が多すぎるのは何故だ

ゲーム叩いてる奴なんてオタクしかいないしな
世間では神ゲーのFFを叩いてるとかゲハのﾉﾘとかそんな感じだろ

世間では神ゲー（爆笑




まあその世間とは縁が遠いのがＦＦ１３という存在なんだが。
ヲタクしかやってないというｗｗｗｗ

一般人なんかせいぜいFFぐらいしかしないだろ
テイルズ(笑)ぐらいからおただろうが

一般人もＦＦやってたのは12まで
13なんかは掲示板に必死に書き込んでるようなキモヲタしかやってないよｗ

>>310
よくこういう数字見るんだけど
これは日本発売分だけの統計なの？
それとも世界が入ってるの？
その時は世界同時発売だったの？

それも調べてきてくれ

これ初日FF14βのコードだけ抜いて即売ったわｗ
引換券215円ｗｗｗｗｗｗ

声優が下手過ぎる
特に主人公の声はたまに舌がうまく回って無いし
ヴァニラってのは常に同じ高いトーンのまま棒読みで感情が全然篭って無い

真綾にそんなこと言っちゃってー

ホープやスノウの演技は良かったなあ
パルムポルムのとこなんかマジで見入っちゃったよ

>>322
有名な人なの？歌手か女優に無理矢理させてるんだと思ってたわ

ここはFF13楽しめなかった負け組の集まりですか？

評価してないとおもいますよ！　職場も友人も口そろえて
残念なできだといいてますよ　まじで

結論：オタクにゲームは評価出来ない

>>1の世間が狭すぎてかわいそう

そもそも>>1のランキングは「世間」ではない。
閉じられたヲタクの中でのランキングだ。

これみたいなもんか
ttp://ascii.jp/elem/000/000/020/20597/

世間にもオタクにも人気があるんだなFF13は

>>331
アンチャやデモンズなんかよりも人気があるだろ。

俺は13評価してるが、アンチャよりは全ての面において劣ってる

>>333

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

新しいＦＦについていけなかったゴミどもが必死ですね。
お前らにはＤＳがお似合いｗｗ

>>335
きみ、PS3とか似合うね

嫁が旦那喜ばせようとする料理のアレンジ並みに嫌。

レシピどおりに作れば良いのに料理の知識が無いばかりに、おかしな調味料混ぜたり
変な具材足したり。
なんかそんなの。

>>337
わかる
FF13てまさにそんな感じ

自演乙

会社に行っても、クソゲーとも何とも聞こえてこない。
つか、誰もFF13の話題すらしないｗ
うちの会社リア充多いからな…

FFのオタク扱いっぷりが半端ないよ。
たぶんFF8以降の作品のせいだと思うんだが、
どうしてこうなった。

時代の流れに取り残されたんだよ、FFは。
あの旧態依然としたシステムとストーリーとキャラだからな。
音楽も空気だし。

２ｃｈなんかに書き込んでる時点で「世間」一般の連中とは違うだろｗ
そんな奴らが「世間」を騙るなｗ

そもそも世間はFFやドラクエくらいしかRPGどころがゲームやらねーからな

何を持って世間としてんだｗ
中高生じゃあるまいし。
自分がつまらないと思えばそれでいいだろ。
「世間がＦＦを評価してる」とか対象が分からない時点で、既に他人の評価の引用ですらない。

うちの学校じゃリア充どもが普通にFFの話してんな
ドラクソとかは流石に総スルーだったが

つか１３のよさを理解できないやつは帰れよ
これこそ今までのFF史上最高の神げーだろどう考えても
お前らはそうやって新しいのがでればでるたび叩きまくって
ゲーマーぶることしかできない、いいものを素直に認めることのできない
廃人じゃねえか

１３のよさを理解できない糞はだまってゲームボーイでもやってなって話だ

>>346
ここで説得する必要は無い
リアルの方で「2ちゃんとかamazonって偏ってるよな〜」的な意見が
支配的になっていけばいいだけ

ドラクソとかいってるのは前に感想スレだったかでpcと携帯駆使して1日中書き込んでた
スノウに憧れてヒゲ伸ばしてる君だろ？

あんまり他のゲーム叩きながら賛美してると13信者のイメージが悪くなるだけだぞ

クソゲーしか出ていないPS3よりも、歴代売上に何本もソフトが名前を連ねてるゲームボーイのほうが、圧倒的に優れているんだがｗｗｗ

「新しいのが出れば出るたび叩きまくって〜」
WiiでマリオやDSでトモコレ、さらにはポケモンも新しいの出てるけど、
全然叩かれてないんだがｗｗｗ

なんで叩かれてるのかすら分からない盲目ちゃんは、もう１回インベーダーゲームから遊び直した方がいいぞｗ

携帯と据え置きは比べてやんなよｗ
せめてWiiやらSFCと比べれｗ

a

そもそも世間はもはやFF13に興味をなくしてるよ。
>>1のランキングは電撃だから世間じゃなくてヲタクランクだし。

108 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/01/26(火) 20:03:25 ID:OxtMimtWO
FF13 発売一ヶ月
ドラクソ９ 発売７ヶ月
11万×７で80万(FF)対40万(ドラクソ)
FFの勝ちだな

345 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/01/26(火) 19:50:45 ID:OxtMimtWO
うちの学校じゃリア充どもが普通にFFの話してんな
ドラクソとかは流石に総スルーだったが




はい、またキチガイFFヲタクの妄言きました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13狂信者は批判＝新しいものを認められない懐古みたいなレッテル貼るが
FF10から10年経っても映像以外旧態依然としてるゲームを新しいと言われてもな…
オブリみたいな洋RPGはおろかDQでさえ装備で見た目変わるようになってる時代に
FFがそっち方面で進化できないでいるのは残念だ
14のソロ版みたいなの出てほしいんだがね

FF10　　240万本　　PS2　470万台　本体価格（2001年7月時点)・・・35000円(+メモカ3800円)
FF13　　185万本　　PS3　450万台　本体価格（2009年末時点)・・・29800円


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>>355 それたぶん、FF自体の人気低下が原因と思う。
CCなんて、GCでは売上35万4991本。Wiiでは4万3705本。
FF13はまだまだベストやらなんだで200超えるんだろうし、
30万人くらいがFF見放したとみると、FF13は妥当な感じの売り上げだよね。

FF10は本編235万、インタ版30万、ベスト版20万、アルティメットヒット10万以上で合計300万いってるから
>>356の論理だとFF13はベストやらなんたら込みで200万だと100万人が見放したことになってしまうよ

そんな面倒なことせずに通常版の売上で比べればいいんだよ
FF10　235万
FF13　195万（予想）
40万人減った

PS3はPS2の二倍の値段がするから
FF13の売上も二倍にするのが妥当だな

ＰＳ３って海外だと２０００万台超えてるんでしょ？
海外版が３月に出れば相当売れそうだけど

それで気をよくして予定変更して国内でもインターナショナル版とか出しそう
ミッション（タイタン戦とか）が追加されてたら買う人いそうだし

>>359
■がそのシリーズ出さないとでも思ってるのか？
何を今更言ってるんだ・・

問題はアップデートで対応するのかどうかだな

>>362
するわけねーよ。
トロフィーバグのパッチもないし。
今回は、完全オフラインで完結するつもりだろう。

>>362
こういうのも自作自演と言うんだろうか？

>>363
わ、永久ループすまんｗｗｗ

>>360
いまのところの公式発表では１３のインターナショナル版（日本国内向け）は出す予定がないって言ってるが

インターナショナル版を作る費用すら回収できそうにないと見込んだのだろうか？

発売前は売れ行きによってはアリかな？なんて少しは妄想したのだろうが
この状況じゃ恐ろしくてインター版なんて考えたくないんだろ

>>365
今公式でインター出しますよ＾＾なんて言ったら無印買うやついなくなるだろが
Ｘの頃から発売初期は出しませんて言い続けてるだろ

インター版はFF13完全版として神ゲーになると予想。

12もそのパターンだったな
無印は実験版と化してる

>>365

ところで、インター版をやったことがありますか？
インター版は日本で発売したゲームの不都合な部分の修正を加えたり、
追加要素を加えた海外版がベースになっています。

今回の海外版は基本的に日本語版と同じ。ＳＯ４は世界同時期発売なので
インター版のＰＳ３版は外国語の追加があるだけ（＾＾

もっとも、インター版が日本でバカ売れすると思っている人が多ければ
スクエニも出すんじゃない。外国語の追加だけのＦＦ１３を・・・・。

ＦＦ１０やＦＦ１２の頃とは違い、今はＤＬＣが普通にあります。
普通にＤＬＣで出した方がインター版よりリスクは少ないとは思いませんか？

もっとも、動くにしても海外版の発売後だろうけど・・・。

>>371
>今回の海外版は基本的に日本語版と同じ。

このソースは？

タイタン戦はやりたいわ〜。
戦闘は神ゲー。

>>369
まあ色々改良はされるんだろうが、毎回だが肝心なボイスが英語って時点で興味無いわ

ムービー見た感じだとライトニングの声は日本版とかなり似てて良かったが

もしインタ版で一本道や武器改造の不親切さが改善されていたら
国内版を買った人達の最後のプライドが砕け散ってしまうw

Ｘ箱とマルチで出す事にしたから劣化した、という言い訳が
成立しなくなるからな

http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2448787.html

武器改造のどこが不親切なのか分からん

改善するなら、メンバー入れ替えても同じ組み合わせなら前回のオプティマを保存しておいて欲しい
リーダー死亡時に自動的にリーダーが切り替わるようにして欲しい（オプティマの組み合わせ自体はそのままで）

武器改造の不親切……多分、ぶっこむ前にレベルなどの確認が出来ない、
★まであと何ポイントなど表示されないやり直しがきかない等かと

個人的に一本道→実は回想でしたはありだと思うんだが
とにかく見せ方がよくない
プレイヤーがもっと干渉出来る余地を増やすべきだった

不親切以前に、素材ごとに経験値以外の特徴つけようよ
あれじゃ敵が金おとして、その金改造にぶっこむのと変わらん

生態素材でＥＸＰ倍率あるじゃんとかいうなよ？
それしかないんだから

>>372

ソースてアドレスでもハレと言う意味かな？自分で探して（＾＾

和田氏曰く
「日本語版より１年以上遅れて海外版を出すと、動画などで満足して
売れなくなる可能性がありますので、海外版は日本発売より半年いない
目処と・・・」と言っていた。

海外の発売日はいつかな？日本語版を作り終えてから、海外版のＰＳ３版を
作り、箱○版を作るの？スクエニも凄い効率的な会社だね（＾＾

海外版の箱○は３枚組にしたいらしい。当然、ＰＳ３版は、そのことを基本
ベースにして制作され、削れるモノは何でも削り、ディスク管理のしやすい
「一本道」。そして、その上に日本語版と違う追加要素を期待している
のかな？

ソースを要求するのもいいが、自分で調べて見れば、それ以前に常識的に
考えれば、私の言うことが信用できるモノかどうか判断は出来るのでは？

>>381
んまぁ、誰と何を戦ってるのかよく解らないけど
インター版は貴方の言う通りかもしれないけど
■eが完全版なるものを出す可能性は多々あると思うんだけどねー

>>381
なんだ、要は単なる予想に過ぎないってことか

３ヶ月遅れて出すんだから多少は追加要素がないと外人さんが怒るでしょ

海外版のドラゴンボールのゲームを見たことがあるが
ラディッツの声がかっこよくありません

声優は日本語版＞＞＞＞＞＞海外版だな
まだ聞いてないけど

普通に英語版の方がいい声な件

>>381
そうかな。2層BDの容量ほとんど使ってるだろ
これ以上増やすならBD2枚組になる。
つまりあの一本道はキャラ変え、分岐に応用できないプリレンダムービーに
引っ張られてああなったんだろ。あれがリアルタイムムービーなら背景、キャラ
の組み合わせ、セリフは自由だった

これだけ酷評されているのに、追加要素など出る訳ない。
会社にとっては金をどぶに捨てるようなものだし、クリエイターもはやく忘れたいだろ

一本道が箱○のせいだってみんな言うが、
11章以降が1枚に収まるなら、全フィールド収まると思うけど。

単に作りこむ余裕がなくて、前半一本道なだけだろ。
前半なんて作りこんだところで、ストーリー上あとで戻ってくるわけでもないし。
しかも俺の場合、分岐してから一気にめんどくさくなった。
ライトゲーマーは一本道を好意的に見てると思うよ。

>>389
かもな。
俺は一本道じゃ新しいファンは作れないと思ってるから、一本道を好意的に受け止められる
ユーザーを切り捨ててでも一本道は無くすべきだと思ってるけど。

>>388
まあ確かに
なんでもそうだけど納品しちゃったのに、それに延々手をかけなきゃいけない状況ってのも嫌だからだ
反省も含めて心機一転、新しいゲームに力注いだ方がいいよね

>>390
どうかな。
FFは国民的RPGなんだから、子どもから大人まで遊べるソフトであってほしい。
ってのが、SFC時代のFFファンの俺の感想。

やりこみ要素満載の廃人仕様は、一定の需要があるだろうけど、
そっちをいくら開拓したところでマニア向けソフトになっちゃうよ。

一本道を好意的に見てる人なんて居るの？
あちこち行くのが楽しいのに。

>>393
ヒント：子どもも含め、現代人は忙しい
なぜDSがヒットしてるか考えろ

めんどくさいじゃんそれ
そんなのFFじゃなくてもできるし

ヒントなんていらねえから、自分の言葉で言えよくずｗ

>>392
ポケモンは廃人仕様だけど国民的ゲームだろ。
DQ9も堀井が「廃人仕様にしちゃった」と自分から暴露してたが国民的ゲームだろ。
普通にクリアするだけなら一般人で充分。
廃人だけがクリア後に究極を目指して延々と作業を続ける。

>>396
ヒントってかほぼ答えだろ低脳ｗ

>>397
ポケモンは外でできるからな。
ドラクエも然り。
任天堂も、部屋に引きこもってやる据え置きだと、
マリカーやらパーティーやら運動器具やら、
基本的に廃人仕様にしてない。

PS3自体が一般ウケしてないのにその中で190万売るなんて十分一般ウケしてるよ

そもそも一本道じゃなくすこと＝廃人ゲーになる
こう考えてる時点で頭おかしいんだよ。
初期に言われた一本道は、事実MAPが一本道であることを指摘してた側面が強いが
今となっちゃ、ストーリーラインから外れたお遊び要素や自由に戻ったりできるエリアがない
ことも含めて一本道と揶揄されてる。

一本道じゃなくしたとしても、プレイ時間がない奴はそれに合わせたプレイスタイルが可能だっつうの。

>>401
すまん、俺が理解力ないのかもしれんが言わせてくれ。

日本語でおｋ

やり込み要素というか、本編がダメダメだろｗ
どこが駄目かはいまさら言うまでもないが

FF13最低！
もう小学生が遊べないゲームを作るのやめて下さい。
FF7でムービーゲーに走ったのが諸悪の根源。
次回作は是非“ゲームとしてのおもしろさ”を追求してDSでお願いします。

これはアンチ的にも嫌なはずｗ

根本から作り直すぐらいじゃないと
追加要素や完全版を歓迎する声は少ないと思う
次に控えてる14の邪魔にならないよう
このままひっそりと消えてもらいたい

昔のFFはドラゴンボールだったんだが、
今のFFってハルヒなんだよな。
確かに人気はあるけど、オタばっかで、
世間からは冷たい目で見られてる。

ドラゴンボールがクソになるのは我慢ならんが、
別にハルヒがどうなろうと知ったこっちゃねえな。

ドラクエ9をゲーム慣れしてない親に与えたら
拡大コピーしたマップに採取場所の位置書き込んで
99個になるまで拾うのが楽しいと言ってた…なんて記事を前に見た

一般人には一本道の方がいいなんてのは都合のいい思い込みで
実際は1つの場所で詰まったり飽きたりしたらはぐれメタルでも叩いてよう、
みたいな息抜きできる選択があった方がいいもんだ
1つの流れに束縛される緊張感が何時間も続くのは特別な思い入れでもない限り難しい

街がないってのはゲームデザインとして意外にでかい設計ミスだったと思ってる

>>407
同意
今回のFFは「遊ぶ」ゲームじゃなくて｢遊ばせてもらう｣ゲームだった
綺麗なムービーや本人たちにとっては練りに練ったであろうシナリオを
長時間見せ付けられた気分だった

最近のゲーム全般にも言えることだが
製作者たちの設定した道筋を通らないとゲームが進まないように思う
FF13で言うとチェーンブレイクとか
攻略のしかたにもっと幅を持たせたらプレイヤーの満足度も高まったのでは

>>408
それは単なるお前のスタンスだろ。
同じ映画だって、楽しむやつだっていれば、
せっかく見に来たのに、苦痛でしょうがないやつもいる。

一ついえるのは、後者は可哀想だってこと。
基本的に悪い面しか見ない人は、そうなる傾向にあると思うよ。
そういうやつほど、あとまでウジウジ文句を言うし。

一本道はシナリオにも響いてたな
今思えばFF７のミッドガルはマジパネエ街だった
あそこで色々あったからこその印象的なエンディングになったわけだし
それに比べてFF１３のEDときたら

FF7 　　 327万本　　PS　 500万台
FF10　　240万本　　PS2　470万台
FF13　　185万本　　PS3　450万台


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ＦＦ７の時もっとＰＳ売れてなかったか？

せめて闘技場みたいな遊び要素があればなー。

隠しダンジョンとかいらないから次からはそーゆーのがほしい。

>>412
おや、FF7が出る直前までPSとサターンは互角の勝負してた。

>>413
タイタンの試練がおもっくそそれじゃん１

>>383

予想じゃなく、和田氏やスクエニの関係者の発言ですよ。私は、納期的にも
追加要素など出来ないと言っている。

>>389

箱○版とＰＳ３版は基本的に同じなので、ＤＶＤ１枚とＢＤ１枚のどちらに
あわせて作るかと言えばＤＶＤ１枚の方ですよね。ＤＶＤ３枚をＢＤ１枚に
放り込んだ方がいい。

ＦＦ１３の全容量は３８ギガ。ゲームデータ８ギガ。残り３０ギガがムービー
と言うことです。箱○場合は、それぞれのディスクにゲームデータの重複を
とられるのでさらに、入るデータがすくなる。

８ギガの内の６ギガがムービー。仮に重複するデータを１ギガすると残りは
１ギガしかない。となると削れるデータはすべて削る。街なんかもいらない。
その為に章ごとにデータを管理出来る事が理想。

全フィールドが１枚に収まるのは、当たり前。ゲームの大半を占めるムービーを
割合を調整すればいいだけ。多分１１章は、ディスク３の始まりでは？

>>415
タイタン試練は１戦で終わりだからねー。
途中セーブできない連戦バトルが欲しかった。（闘技場的な意味で）

Ａランク
１戦目　ネオチュー＆ピコ
２戦目　シャオロングイ
３戦目　ジルニトラ×２
４戦目　ロングイ

みたいなかんじで。
これらを安定して全部勝ち抜くのは結構手ごたえありそう。

世間はむしろFF13を非難している

世間はむしろFF13を非難している

世間「FF13？何それ？」

世間｢ゲームばっかりしてちゃ駄目だよ｣

ウェルキンゲトリクス＋ラクタヴィーシャ×２
ってぐらいのミッションを希望

世間「DQ6おもすれー」

やっぱ2chはズレてんな

ズレてんのは2ch外のほうだろ

>>425
典型的な2ちゃん脳だな

世間「ゲーマー＝オタク＝秋葉系＝萌え＝ニート死ね」

要するにドラクソオタ死ね

>>425
ネタでしょｗ

>>428
そのID…お前宇宙人だな
焼きそばパン買ってこい

DQがまだ何とかジャンプレベルの一般性を留めてるのに対して
FFは13で一般人お断り感が閾値を超えたな
専門用語連発ってだけでなくキャラの媚び方とかさ…
昔はDQと並んで国民的RPGだったけど今はテイルズとかそっち寄りになった
12はまだそこまでじゃなかったと思うんだがな…10-2はスルーしたけど

>>431
いや、8くらいからその兆候はあったよ。
ナンバリングを重ねるごとに、段々酷くなっていって、
10で一回閾値を超えてる。
そして今回、時代の流れもあって、
ゲームシステムという面では、一般寄りに戻った感があるが、
キャラ萌え度は限界突破して、まさに誰得ゲーにｗ

>>432
あんまり覚えてないけど確かにセルフィとか痛々しかったかも…
やっぱり声と動きが付くと耐えられなくなるんだよな
映像はどんどんリアル指向になっていくのに
言動が妙にアニメっぽいって違和感に段々耐えられなくなっていく

>>432
10で一回閾値を超えてるんなら
一貫して酷くなる一方だったということだな。
11と12は別スタッフのものだから。

>>434
酷い（悪い）かどうかは別として、オタ受けする方向に舵を切ってたのは確かだと思う。
FFってPS2からPS3にかけての流れの象徴みたいなもんだし。

キャラ萌えって別に無いような気がするけど
ヴァニラとかも今までのFFに普通にいそうなキャラだったし
セラはただの空気スイーツだし
ライトも空気だし

>>435
あんなのに萌えるのか？
虹板あたりじゃ「FFは6まで」という感じの人が多いだろ。
PS以降のFFはヲタク向けでなくなったんだよ。

証拠を見せる。

http://s-wakka.hp.infoseek.co.jp/

かつて開催した最萌トーナメントだが、PS以降のFFキャラは早期に全滅してる。

ファングたん萌え〜

>>438

エーコって当時2chでかなり人気あったんだけど
もはや忘れ去られてるんだな。

7や10の山のような同人誌の量でもオタク人気がないとおっしゃるか

ゲームのシナリオでなく、映画のシナリオ目指すなら、
シナリオもプロつれてこんと駄目だよな。
今回はグラフィックがすごい割りに、台詞回しとかの演出面がひどすぎる。
そこらの劇団に委託したほうがよっぽどましに仕上がったんじゃないかと思うくらい。

PS以降のFFがオタ向けじゃなくなったなんて無いわー
キャラ付けとか演出とか口癖とか極端すぎて映画よりアニメやラノベのノリに近い

お茶の間でFF知らん人が後ろで見てても恥ずかしくないかどうかで判断してみ
恋愛シーンの掛けあいみたいのは1人でも何か見てられない
FF7の関連作品とか露骨にオタ向けに走ってきたと危機感持ってたんだけどな
ヴェルサスもモロ女オタ向けって感じだし

ぶっちゃけスレタイは正しいのかも。
俺の周りでは〜になっちゃうけど、みんな面白いって言ってるもん
たぶんストーリーとしてとかじゃなくイベントごとにみてるのかな。
矛盾とか気づいてないのか気にしてないのか・・・

2ch的に評価できることと言ったら売り上げくらいか

>>433
関係ないけどKH2のセルフィの英語吹き替え版は可愛かったな
むしろ英語版のほうが「なんでーな」とかしっくりきた

長文が多すぎるよ＞＜

ＦＦだからというだけで買う人は別に面白いとかつまらないとか気にしないんじゃない？
例え途中でやめたとしても、それは挫折とかじゃないんだよね。
ただなんとなくやめた。それだけ。
あと、アンケートとかは意味ないと思うよ。バイアスはいっちゃうだろ。
ＦＦ買った人を無作為に抽出して、満足度を聞くくらいしないと本当のところは分からん。

FF7 　　 327万本　　PS　 500万台
FF10　　240万本　　PS2　470万台
FF13　　185万本　　PS3　450万台


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>>437
たしかになあ
ヲタ「FFはヲタ向け(ｷﾘｯ」
っていってるだけだしｗ

というか、SFC時代のFFも設定やストーリーだけ見るとラノベみたいなもん。

ハードスペック上がってリアルになったらそこが鼻につくようになっただけかと。

>>450
いやそれはちがう
SFC時代のFFは子供向けアニメ的なストーリー

無駄にもったいぶらないし、
無駄にかっこもつけないし、ラノベとは全然違う。

ＳＦＣ時代はＲＰＧのストーリーなんてのは結果の羅列に過ぎなかった。
ＦＦはその中でも、台詞回しなどに割いてたが、それでも限界があった。
例えば、攫われた仲間を助けるイベントにしても、昔のＲＰＧなんて、
「まあ、ありがとう」「じゃあ行こうぜ」。。。。（後は勝手に妄想してください）ってな感じだろう。
ＦＦ１３ではそのシーンにフルボイスで１０分かけてしまうわけさ。
それでプレー時間が一緒なわけだからな・・・・・
話が壮大な割りに、説明不足でダイジェストみたいな展開になってしまうのも仕方ない。
結局、主人公たちって、逃げ回ってラスボス倒す以外に何かしたっけ？ってことになってしまった。
いくらなんでも、フルボイスは必要あったのかと思う。別に音声ない台詞あってもいいじゃんよ・・・・
それで話がイミフになるんじゃ本末転倒

>>452
ＦＦ１３ではそのシーンにフルボイスで１０分かけてしまうわけさ。
とか言ってる時点でお前の想像で書いてるに過ぎんということがわかった

>>453

ものの例えというのが分からない小学生の方ですか？

>452
>話が壮大な割りに、説明不足でダイジェストみたいな展開になってしまうのも仕方ない。

容量が決まってて、その容量内にストーリーを収めきれず、話がダイジェストっぽくなるのって、
単にシナリオ構成が下手糞なだけだと思うんだが。

例えば最初から１６Pと決められてる漫画のために、
単行本一冊分に及びそうなネーム切るような奴がいたら、そいつはただのあほ以外の何者でもないだろう？

>>455

箱合併での弊害云々はおいといて、今の時代容量はそれほど顕著じゃないと思う。
どっちかといえば、人間の仕事の限界が決まっている。
街がないというが、厳密に言えば街はあった。街のほんの一角が。
あそこまでデフォルメせずに等身大に作ってしまうと、街そのものが表現できない。
省略すべき所を省略しないと、全体が穴だらけのいびつなものになるということ

Famitsu - 39/40

Official Playstation Magazine UK Import Review -- 9/10

Japanese Game Source -- 89.8%

Play TM Import Review/Nowgamer Import review -- 79/100 (they are the same review)

RPG Fan Import Review -- 85%

SK Final Fantasy XIII Review -- 9/10

Gameplay Monthly Import Review -- A-/A+ = 9.5/10

GamesMasterUK Import Review -- 81%

Gamingbolt Import Review -- 9/10

RPG Land import review -- 7/10

AVERAGE -- 86.73%

もういい加減、アンチに振り回されないようにしようぜ

a

信者や広報雑誌、サイトに振り回されるのもどうだかな。

販売本数がどんどんか細くなり、中古在庫の山ができてる時点で
雑誌の記事の方が提灯くさく見えるんだよなぁ。

どんなに雑誌のレビュアーが高く評価しても、実売と著しく剥離してるんじゃなぁ。

aaa

>>1
×　世間はむしろFF13を評価している
○　世間はむしろFF13(の音楽)を評価している

植松さんじゃなきゃ嫌だ＞＜

信者はこれ、ほんとに面白いと思って擁護してるの？？
俺の周りにいるゲームする奴ら10数人に聞いてみたけど、
今までスクエニ信者だった奴も含めて、総じてクソという結論で一致になってるんだが…

擁護しなきゃならん理由が何か他にあるのかな？

面白かったからじゃいかんのか？

まあこれでFFのオフラインは最後になるんじゃないかな

そりゃ買取1200円のクソゲーを発売日に定価で買っちゃったアホは
面白かったと自己暗示かけ続けなきゃやってられんもんなあ

http://hissi.org/read.php/ff/20100202/Nm91Q0pPdGkw.html

１３スレや他のスレに何年も粘着して、今日も３０回も書き込んでる荒らし
必死すぎるアンチ・・・・

FFなんてとうの昔に13程度のゲームばかりになってると思うよ
はっきりいうと8以降

でも13も10も８も人気だな

えっ？

でも13も10も８も人気だな



(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

内容を考えても、PS3ソフトの中では
ダントツで一番売れるソフトだったわ
他がカスばっかなだけだけどな

>>462
いやごめん
音楽が一番駄目だったよｗ

>>469
まぁそれでも�W以前に比べりゃ大分マシだけどな〜

>>474
SFC厨乙

>>今の時代容量はそれほど顕著じゃないと思う。

ＰＳ３版のＦＦ１３は４０ギガ。ムービーが３０ギガ、ゲーム全般８ギガ、
ダミーが２ギガ。

箱○は基本的には１枚のＤＶＤで遊べる事が前提です。

ＰＳ３を前提にして企画したゲームを箱○にあわせて作り替えようとすると、
ＰＳ３版がいびつになるのは当たり前の話。

ゲーム１本分ぐらい削ったと言う話もあるくらいなので、容量の問題がさほど
重要ではないというのはおかしいのでは、街がないというのは作業量的に
無理だったかもしれないけど、街を作って、クエストや武器の改造などで
街に戻るとなるとＳＯ４の同じ。つまりは、データの容量の話になる。

箱○がＢＤだったら、ＦＦ１３は全く違うゲームになっていただろう。

FF13はまいそうされました

　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
　　　　　　　　　　　　 ○／￣＼○
　　　　　　　　　　 ─○ |　^o^　|○―
　　　　　　　　　　　 　○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　 　 ○○○
　　　 　 /二二ヽ　 　 .／　│　＼
　　　 　 |　最 　|.　　　　　 │
　　　 　 |　終 　|　　　　　／＼
　　　 　 |　幻 　|　　　　 （ 普 ）
　　　 　 |　想 　|　　　　 < 通 >
　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ）
　　　 　 |　参゛ .|　　　 　 | 一 |
　　　 　 |　之　 |　　　 　 | 本 |
　　　　__|　墓　 |__　　　　| 糞 |
　　 ／ └──┘ ＼　.....| 蟹 |
　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 庫 |
／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└

>>476
箱○は基本的には１枚のＤＶＤで遊べる事が前提です

ロスオデの悪口はそこまでだ・・！

あの映像世界にもう少し浸っていたかったが、
最初からやり直してストーリーを一から観るのは御免だ。

箱のせいでどれくらいストーリーやマップが削られたかはっきりしてくれないと
なんだか気持ち悪い。

ゲハへお帰り( ＾ω＾)っ<<479

ttp://www.ff-reunion.net/ff/2010/01/13/ff13_developer_interview_part_deleted
マルチ移行で削られたのなんて、公園とか動物園とか、どうでもいいのばっかなんだがｗｗ

>アダマン諸島の２言語絶滅　最後の話者、相次ぎ死亡

哀しいニュースですね・・・＞＜

DQ9の6週目　121,139
FF13の6週目　　7,579

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保守

価格下落の勢いだけは評価している

容量の殆どがムービーなんだから
マルチ化のせいで削られた部分って大したもんじゃないだろ

評価してるかもね。

過去にＦＦのどれかを遊んで、今は社会人になってＴＶゲームしなくなった人が
電気屋なんかのデモ映像だけ見て、ＦＦってまだやってたのか、おー凄い綺麗な
映像だなって。
でも、それでおしまいｗ

３周目してるけど、結構面白いな。１１章からとか言ってたけど、１１章までも結構
楽しめる。ただまあ不満もある点はあるんだけど。
奇跡を理由にする話で思い出したのはトップを狙え！。あれも最後のりこが
「奇跡は起きます！おこしてみせます！」だったが演出の良さが上回ってその奇跡が
はまってた。１３はちょっとシナリオと演出が拙く奇跡が逆にしらけさせてしまったね。

>>485
容量の問題より箱版のディスクが三枚に分かれてる方が問題。
だから、過去の章やローケーションに戻れない、ムービーシアターがないなどの問題がでる。

ならくだらないムービーを全削除すればいい。

>>489
PS3独占にすれば良かっただけ。

へぇー

電撃オンライン・・・？

ああ、確かに評価してるな・・・

・・・悪い方に。

ゲハってなんだ？

>>494
http://yutori.2ch.net/ghard/

>>489
ムービー見たいからFF13買ったわけだが。

そのムービーも…

電撃か…

FF13の世間の評価って、あの激安の中古価格そのものだろ

小売りに迷惑かけんな

FF13って、FFじゃなかったら、
「ムービーがんばってるけど、つまらない」って評価でそのまま忘れ去られて
5年くらい後に「埋もれたクソゲー」として、
里見の謎の後継作品扱いで紹介される程度になるんじゃないかな。

伝説のクソゲートップ３
・星をみるひと
・里美の謎
・ＦＦ１３
という扱いになるわけだ

>>502
デス様デスってんの？

>>499
中古だとFF12よりやすいよな

そのうち10-2以下の扱いになりそう

ゲハ戦争とか冷めて冷静に見たら普通の良ゲーってことで終わりそうだな

>>506
いや、１２、１０、９、８、７・・・
どの作品のアンチもいまだ健在だぞ。

１０の本スレとかでもいまだにギャーギャーさわいでるやついるし。

>>506
そ れ は な い