†††††† FF13葬式会場130日目 ††††††

FF13はまいそうされました

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　　　 　 /二二ヽ　 　 .／　│　＼
　　　 　 |　最 　|.　　　　　 │
　　　 　 |　終 　|　　　　　／＼
　　　 　 |　幻 　|　　　　 （ 普 ）
　　　 　 |　想 　|　　　　 < 通 >
　　　 　 |　拾　 |　　　　 （ 院 ）
　　　 　 |　参゛ .|　　　 　 | 一 |
　　　 　 |　之　 |　　　 　 | 本 |
　　　　__|　墓　 |__　　　　| 糞 |
　　 ／ └──┘ ＼　.....| 蟹 |
　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 在 |
　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 庫 |
／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 妊 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 信 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | 女 |
.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└

2006年のE3での発表から、ついにこの日を迎えることができました。
FINAL FANTASY �]�V 本日発売であります！


数日後―――。


あの日から、FINAL FANTASY �]�Vの世界は、私たちのものとなりました。
ライトニングたちをしり目に、理不尽な難易度調整に怒り、悩み、
そして、ついに中古量販店に売り飛ばす決心がつきました。
エンディングを迎えた方もいたようですが大きな脱力感と絶望なんてものを
ムービーのおまけに受け取らされたようで心痛みます。


FINAL FANTASY �]�Vの世界は、もう結構です。
末永く、続いてきたシリーズですが、終止符を打たれるといいかもしれません。
それでは、たくさんの憎悪と憤慨をこめて、FUCK YOU！

2009年12月21日
『FINAL FANTASY �]�V葬式会場』スレッド住人一同

普通に面白い前スレ
†††††† FF13葬式会場129日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263044193/

普通に面白いまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/ff13funeral/

>>1
はたらきものよ

【総括】

△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
　 難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある

△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
　 そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・

×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
　 なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない

×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開

×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い

×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
　 また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない

×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
　 攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も

>>1
働き者よ

【FF13キャラクター簡易図解】

ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす

シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ


史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー

【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】


　序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ（只の作戦変更）が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける

　最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ（主にスノウ）が立ってくる

　オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる

　２人旅〜アフロ＆電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵（亀など）が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる

　ライトニングの黒歴史告発
とうとうシナリオにプレイヤーがアフロ以外についていけなくなるのが決定的になってくる時期
主人公にプレイヤーのやっていることを否定されて意味不明なことになる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　to be continued...

いちおつ

>>1
はたらきものよ　乙

【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9197805

　　　　　　　絶
　　　逃　 　望
　　　げ 　　の
　　　ら 　　現ﾘ
　　　れ 　　実ｱ
　　　な　 　かﾙ
　　　い　　 ら
.　　　　　　 は

道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する

しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった

落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった

そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている

このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう

<戦闘関係で駄目な所まとめ 1>

・完全に通路を塞ぐ敵
・避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
・避けアイテムが入手しにくい
・避けて進んだらボスで詰む
・避けずに進んでも詰みやすいボス
・戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
・クリスタリウムの頭打ち(章ごとにレベルの上限固定)
・難易度選択がない
・物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
・メンバーチェンジでオプティマがリセットされる
・オプティマのオートセレクト機能が糞
・アクセサリーのオート装備が糞
・アビリティのON/OFF機能がない
・優先行動の設定ができない
・クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
・クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
・得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい（自由度が低い）
　↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない（自動か手動かの選択ができない）のが面倒/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
　スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない
・一度振ったCPが取り戻せない（Aを削ってBに回すといった修正がきかない）
・画面デザインが悪い（情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい）
・カメラワークが悪い（対象を見失う/プレイヤーに丸投げ）
・効果音がうるさい（特に「デス」）
・チュートリアルが不親切（特にオプティマ関連が説明不足）
・戦闘スピードが早く、慣れるまで状況が掴みづらい
・戦闘スピードを落とすと戦闘評価が下がるためアイテムが得られない（スモークは除く）
・ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃を食らう
・敵が無駄に硬くHPが高い（プレイ時間の水増し）
・死の宣告タイムアタック
・運要素が強すぎる（即死級攻撃やデスなど）
・ディフェンダー以外は直接防御することができない
・ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
・味方の立ち位置を殆ど動せないから範囲攻撃をくらいまくる

なんかえらい勢いでスレ進んでたみたいだけど何事

<戦闘関係で駄目な所まとめ 2>

・阿呆なAI
ヒーラー （回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ）
　　　　　　　（複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合もこれ）
　 （使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない）
　エンハンサー （ヘイストより先にプロテス等をかけてくる/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイズ等必要のない補助をする）
　ディフェンダー （ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある）
　　　　　　　　　 （リーダーがディフェンダーの場合挑発した対象に狙いが移ってしまう）
　アタッカー （複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する）
　ジャマー　　（攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない）
　攻撃系全体　　（ブレイクゲージが切れそうでもATBがMAXになるまでは行動しない）
・ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ（最中に攻撃される/ブレイクゲージが減る）
・召喚獣の必殺技がスキップできない
・標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
・リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
・戦闘中リーダーの変更ができない
・戦闘中仲間の入れ替えができない
・戦闘途中のムービーがリスタート後でも細切れにしかスキップできない（いっぺんに飛ばせない）
・敵は使いまわしが多く性質に多様性がない(弱点もあまり意味がない)
・敵がギルを落とさない(素材も大して金にならない)
・どんな敵でも最終的にはブレイクゲージを溜める→ブレイク→フルボッコでOK（戦略の幅がない/ゲージの溜め方もどれも似たり寄ったり）

追加・修正随時募集中
(なおこれは個人の意見ではなく、散らばっている意見を集めたものです。人によって共感できるものとできないものがあることをあらかじめご了承ください。)

こういう安易なブランド商売を続けてたらいずれゲーム業界は崩壊する

テンプレ貼り乙リウム

このライトニングなら6万出すわ
ttp://www.fudzilla.com/images/stories/2010/January/CES2010/msi_r5870_lightning.jpg

テンプレ続きはるぞ？

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――本作は敵のＨＰも高いですよね。（中略）
阿部　中盤以降のボスを作っていたスタッフから「ＨＰが７ケタになっちゃいましたけど、いいですか？」と聞かれ、
　　　　楽しければいいという判断でそうなりました（笑）。　でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を５分台で
　　　　倒せるようになっているんですよ。
　　　　（中略）
　　　　それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
　　　　として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
　　　　とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
　　　　のジャンルのゲームをしているようですよ（笑）。

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　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　 　 　 　 　 　 ＼ ○○○／
　 　 　 　 　 　 　 ○／￣＼○
　　 　 　 　 　 ─○|　 ^o^　|○―
　 　 　 　 　 　 　 ○＼＿／○
　　　　　　　　　　／○○○＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　 　 　 ,.　-　.── ─ -　､
　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　 /::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
　　　　　　 | / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
　　　　　　 /: :/: :/: :/: :ハ: : ／　 ヽ:::::|
　　　　　　 |: /::/: :/ ﾚk≧ V　 ≦ﾊ |::::|　
　　　　　　 ﾚﾚ /::/　　 ∩　 　 ∩ 　|:::|　なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
　　　　 　 　 ﾚﾚ.i 　 　　 ,＿__, 　　　|::/　主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　ヽ _ﾝ　　 /)))　　これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
　 　 　 　 　 　 　 ＞,､　 ______ , イ((((　　　　
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>17
＞（笑）

ふざけるのも大概にせいよ・・・

テンプレ追加要請
オーファンは結局、ラグナロクでなく普通に殴り殺された

　　　　　　　　 ＿z|　::::::::ヽヽ;;;;;;;;;|　　　'　^ l:::　　|''7;;;:::;:::::　|ム,,
　　　　　　,,＿z'''　 |ヽ、;;;;;;-'''''''　　　　　　　　　　　　　'''''~~L,,<_,,
　　　　　　＞'''　　　从'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >＜,
　　　,,,-彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＞＼,,
　　　＞'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''＼＜_,,
　　彡'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''＼,,＜
　彡::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　,　　　　　　　　　　 ミ　＼
＞:::　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　;;　;;　　　　 ,,,;　　　　　 ＼　ミ
::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ﾄ　＜_,,
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
::::::::::彡　　/::::::::::::　　　''、＼（(n＼　　 ）,　）/　（　／、n)）/　　　 ミ;;,,　ミ
::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞　　 Ｖ ' /／,-ー;;　 '´）:. 从　 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒　　 ＼　　 ／ -^　　　lll.:::从　　　|　|
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii:::::::::　　,　　 ）::、（　　,..、　　lll::w^::|　　 N　|
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、　　〈/::::::::::ﾐ　　 ﾐ ,|
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::（llll;;;:::::;i:::::::;;,,/　　; |:::::::::::::ﾐ　　 '| |
::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;''　　　'/::::::::::::ﾐ　　 '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;＼;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;,　　　_／:::|:::::::::ﾄ　　　 .∧、∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lﾉ'|　|/:i从:::::::从...::::＜
::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜　　テンプレ終わり
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
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　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

>>17
このコメントはFF11の河豚の簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）並にむかついた
なにも考えてないだろ、はっきりいってあまりのも馬鹿すぎる

>>16
頼みます…>17の出典探していたｗ

ファミ通インタビューとは解ったけど

週刊ファミ通 2010年1月21日号
ttp://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/10056101.html

これでいいのかな

　　　ヽ　　　ｌ　　　/
　　　　　　　　　　　　　「やあ、DQ9とトモコレ
　　　　 ,　───　 ､　　 DSiLL が入ってた。」
　ゝ／　 _＿＿＿＿＿＼
　/　 　 |/ 　 −　、 − ､!　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,　 ────- 　 ､　 「イ゛エ゛アアァ！
. |　　　|　|　　　 ．|．　　 |　　　 「|￣￣｀ヽ　　　　 　 ／ /⌒ヽ　⌒ヽ　　　　 ＼　全部 FF13？！」
　v−､|─|　 　 　 |　　　 |、　　 | | /三/　|　　 ／ ￣￣￣￣／l　　|− 、 　 　 ヽ
　|　　　　 ｀ ー　　 っ ｰ 〈 !　／つ| ﾄﾓｺﾚ |　　 !￣￣￣￣￣ｌ　 |- ´　　　＼　 　 ヽ
　ヽ_　　 　 ＿＿＿＿つ ｌ'／|　 |_|＿＿＿|　　 |　　　　 　 　 |　 |　 --　　　 ヽ　　丶
　　　＼　　ヽ､ _＿ ／ ／　　 >ー '　　 　 　 /⌒ヽ　　　　　　/⌒ヽニ　　　 　 !　　 l
　　　　 ｌ｀ｰ───_イ　　 ／　　　　　　　　 ヽ､_ ﾉ　　　　　　ヽ__ ノ＼　　　　　|　　 |
　　　/ ｀ー──「 | |￣￣￣|　　　　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 | ＼　 　 ＼　　　ｌ　　 l
　　　|　　 ｌ　 , -|__ｌ |　　　　 |　　　 　 　 　 （（　ｌ＿＿＿＿＿ｌ／ ＼　　　＼ /　　 /
　 　 l　　 |／ｌ　　 二)DSiLL !　　　　　　　　　　　　 ヽ､__ﾉﾉ　　　 　 ＼ 　 　 ＼　/
　　　|　　´　 ゝ┬‐ｲ　 　 　 |　　　　　　　　　　　 ｉ ｌ　　 ｉ ｌ ━,-､━━ヽ　　　　ヽ
──ヽ､__ ／　 .Ｌ|_|___＿_＿| ───　 , ⌒ヽ　　| | 　ｌ | | 　 ヽﾌ　 ｀ヽ　　　　　 | ─
　　 , '､`ｰ──── 'ゝ､　 ＿　　　　　(　　　 ) 　 "/二二ニ/|　ドカ　 |　　 　 　 |
　 /　　ヽ　　, − ､ ｌヽ￣７/⌒ｌｌ￣ヽ、　 ` ｰ　 / ￣￣ /l 　 | |　　　　ﾉ　　　　　 l
　.ｌ　　￣ｌ￣　　　　|　 `l￣￣￣￣￣l　 ☆、 / FF13 //13 | |　ドカ ￣　　　　 /-O
　 ヽ､＿_|＿＿　　 |　　|　　　　　　　 |　　　 /　　　　//＿___|/　　ｌ　　　　　 ／
　 　 　 　 　 　 ヽ､_|　　|　　　　　　　 |　　　ｌ二二二ｌ/　　 ＼ヽ､__,ゝ── ´
　　　　　　　　　 　 ｌ　　|　　　　　　　 |　　　　　　 ＼ｌ二二二l

>>19
なんの意味もなく出てくる中ボスとか倒しても全然楽しくないんだよな
結局ジャマーありきでデスペ掛かったら終わりで、
後はATBゲージいちいち見るの面倒臭いから○連打
HP減ったらオプテマ変更くらいしかやることない
格ゲーを馬鹿にするにもほどがあるよなｗ

だいたい突き詰めて5分かかるってやけに長くねーか
突き詰めたら数秒で終わるのが正しいだろｗ

5分かかってたら星０だよｗ

最澄で５分という意味だろ。しっかり読めよ。

>>24
ドルァエモンが可哀そうだろｗｗｗｗ

>>17
このコメントマジなのか？ｗ安部アフォすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
プレイヤーのスキルで難度が変わるのはどのゲームも基本だろｗｗｗｗｗｗ
なにを平等意識持ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
単に「ほとんどの敵を」としか書いてないからそれを読み取るのは不可能

やはり今のＦＦスタッフは無能でクズすぎるな
プレイヤーと勝負意識持ってる時点でバカすぎる

マジかよFallout3買ってくる

>>31
”以内”と書いてあるのに。

>>21
もうこれお馴染みになりそうだなｗ

>>17
普通ほとんどの敵は1、2分で倒せるだろ
FFのトップって馬鹿ばっかなのな

>>34
かいてねーよｗｗｗ
”台”じゃないか

>>32
繭から出ようみたいな話って要はニート批判だからな
第一の連中に完全にブーメランで返ってきているのが哀れ
三馬鹿はFFブランドという繭から出ような

ところがどっこい、只の雑魚に7分とか設定されてるのあるからｗ
操作できないキャラのAI？の選択とか糞としか良いようが無いし
かといってリーダーにしていちいちコマンド選択して△押してたら攻撃されまくりだし
後半でルインガとかファイガとかが連発される状況を理解できる人が世界に一人でもいるのだろうか？

>>36
ああ、悪かった。６分以内に訂正。

>>39
それ訂正しても意味ねえよｗｗなげえよｗｗｗ

問題は戦闘時間の長さではなくつまらなささ
SO4やTOGなんか自分からシンボルにわざわざ当たりにいくくらい面白いけどFF13ってそういうのないよね

クリア前にクシャニ狩りして余裕で１２章…と思ったら苦戦した。スゲーバランス悪いんだよな。
もう育たないから１３章は逃げた記憶しかない。

>>35
>もうこれお馴染みになりそうだなｗ
俺も好きだｗモロが怒りを表現してくれてるからなー。
てか野村いたら俺もこうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外のゲーム雑誌「GameWave」（香港）レビュー
ttp://komica37.dreamhosters.com/27/src/1262953165796.jpg

―私の予想をはるかに上回っていた。

私はこれまで、FFシリーズに対して一抹の希望を抱いてきた。
結局長い間期待して待っていたのだ、「新鮮な驚きを与えてくれるのではないか？」と。
どんなに低レベルでも、心が動かないなど、あり得ないと思っていたのだ！

―その希望は当たっていた。
私は本当に驚き、私の友人も盛り上がっていない人は少なかった。
ただし、それは、このゲームがおもしろいからではなかったのだ……

一　個　9　0　0　0　円　と　い　う　笑　い　話

「修行僧？」
今作は最近のFFと同様、CGながらも非常によく作り込まれたムービーから始まるのだが、
しかしその後は、一本の直線をひたすら前へなぞるだけである。
途中にセーブポイントがあり、そこで道具の購入が行える。
進行に応じて操作役が入れ替わり、パーティメンバーが合流する。
その後一つのクリスタルの世界にたどり着き、大きな事件が起こる。

しかし、その後は再び一本道をただひたすら前に向かって進むのみで、
その間パーティメンバーは個々別々に動く。
しかも、カーブのない一方通行路を外れることが一切ないのだ。
11章には一つのフィールドがあって前に進む以外の自由な冒険のできるが、
それ以外の間はただひたすら前進あるのみ、後戻りすることはできない。
迷路もなければ謎解きをする必要もないのだ。

私が近年クリアしたRPGの中で、このような一方通行路をゴーカートが進む
遊園地のような作品に出逢ったのは、初めてのことである。

そしてプレイしていて、ふと思った。「こいつらは修行僧じゃないか…？」と。
彼らは一見前進また前進と前へ進むことをやめない、毅然とした修行僧のように見える。
途中には道具の補給もできるセーブポイントがあり、そのままラストへと突き進む。
これを「修行僧」以外の何と表現したらよいのだろうか？

当初、「11章に入ってからが神ゲー」というものが有力な説として扱われたが、
どうして面白いゲームをプレイするために2、30時間も消費しなければならないのか？
これを私にプレイさせた責任をどう取ってくれる？俺をMだと思っているのか？

「パズルゲーム？」
ゲームの制作チームは、プレイヤーが楽に遊べることを望んでいるようだ。
いわゆるRPGに必須とも言えるMP、防具等といったものは一切廃止した。
キャラクタのステータスを上昇させる盤面が存在するが、
それ以外にキャラクタのステータスを上げる方法は一切存在しない。

戦闘においてはRULEシステム[※]（ジョブに類似したもの）が採用され、
戦況に応じてそれを切り替える必要がある。
一見すると戦術性に富んでいるように見えるが、それは大きな間違いだ。
防御も逃走も廃止され、いつ負けるかわからない。
リーダーがダメージを位戦闘不能となった時点で、即ゲームオーバーである。
すべてのバトルで陣形の切り替えをいちいちしなければならず、
遊べば遊ぶほどRPGとは全く趣が違うものであると思い知らされる。
[※]訳注：オプティマのロールをRULEと表現している模様

それどころか、パズルゲームのようにすら思えてくる。
すべての敵はあらゆるマップに決まった配置で存在しており、
ルートを覚えていれば攻略は容易で、逆にルートを知らなければまったく攻略できない。

武器を強化することはでき、素材を貯めて武器を合成して強化する仕組みは
モンスターハンターのそれによく似ているのだが、
結局、素材が経験値の仕組みの代わりを果たしているだけではないだろうか？
どうしてもっとスムーズな仕組みにすることができなかったのであろうか。

>>41
最初は面白いんだけどだんだん苦痛になるんだよな
戦闘時間が長いのとやたら疲れるのが原因だと思うが

「電子小説？」
結局、本作もこれまでのように小さな話の積み重ねで大作の体をなそうとしている。

ストーリーは、反抗軍が帝国政府に攻撃を仕掛けるところから始まる形となっているが、
これはFFシリーズにありがちなものであり、まったくもって意外性はなかった。
しかも、本作ではプレイヤーは「プレイ」する場所へはどこへも行くことができず、
要するに大量の話の「断片」を見せられ続け、
ひとまとまりとしては何を言っているのか理解できないのだ。
格好良いグラフィック、一見スケールの大きな用語などを見せられても
中身はなく、もはや5章までついて行けないであろう。
ごく簡単に済むはずの日常語まで大仰な用語に置き換えられており、
もったいぶって一言で説明できないようにしてあるのだ！

続くストーリーでは、FF8やFF10-2のヒロインのように
アクロバティックな動きをしたり、会話したり、
わざとらしい演技をしたり、嘘をついたりする。

はっきりと言えるのは、いかにも日本のテレビドラマを
貼り合わせたようなストーリーであるということだ。
誰がこのようなものに興味を持つであろうか？
花火の記憶を思い出す場面では、涙が出た。
おそらく、一晩中笑い転げていられるところなのではないか？実に面白い。

本作では初心者に対して実に深い配慮が施されている。
最も重要なオプティマシステムは2章でようやく登場し（すでに何時間も経過している！）、
召喚獣は3章で、武器の強化にいたっては4章の終わりに登場するのだ！
この時点ですでに7時間が経過しており、最も基本的なシステムの説明が完了するのに
全体の3分の一を費しゲームなど、私はこれまで見たことがない。
最初から最後まで勉強をしているかのような、説明のしがたい奇妙なものである。
すなわち、プレイヤーは遊びかたを学ぶことを遊ぶことしかできないのである。

その後もストーリーが一本の筋をたどるだけであることに変わりはなく、
仲間を入れ替えることのできない連戦をただ切り抜けていくだけである。

―あなたは、プレイヤーがただボタンを押し続けているのを見て、
それでも戦略的なRPGだと言うことができるだろうか？

結論：合格の余地は有り

ゲームとしての見栄えは大変美麗であるが、どうしても欠点へと目がいってしまう。
スクウェア・エニックス社のムービー技術は評価されるべきではあるが、余分だった。
わざとらしいアニメーションは、過剰である。
ここまで細かい演技全てを動画にする必要があったのだろうか？

しかし、なんといっても能力盤（※訳注：たぶんクリスタリウムのこと）が酷い。
全く練り込まれておらず、テストも行われていない。
ステータスを上げるためにボタンを繰り返し押し続けなければならないのは笑える。
直接アップさせたいステータスを上げられるならもう少しマシだったのでは？
幾つかの理由で、今作の戦闘システムは面白くない。
一つには、これはパズルゲームを解く感覚で、RPGの戦闘ではない点。
二つ目には、雑魚敵との戦い全てがいちいち激しく、オプティマを使わなければならず、
結果として話を進める度に何度も何度も同じパターンでボタンを押し続けなければならない。
三つ目に、逃げて逃げてを繰り返さなければならない点。
さもなくば、手詰まりで時間を食われる戦闘で死を免れることはできない。
また、どうして戦闘開始の前にいつでも瞬時に回復しているのか、実に不思議である！まったく！
自動システムをオンにするのとはわけが違う。
プレイヤーがゲームオーバーを繰り返すとき、また作り直さなければならない。
競技用自転車達が投降するようなゲームなのに、再戦を行わなければならないのだ。
加えて、ダミー・プラグにも何も問題はないと言えようか？

まとめよう。
これは電子小説であり、パズルであり、ボタンを連打するのが目的のゲームだ。
『フロントミッション』のようであるとも言えるが、本作はRPGではない。

153万本という売り上げを達成したのは、単に『FF』の看板のブランド力が強かっただけである。
FFの看板がなければ、このような成功には至らなかったであろう。
200万本に達するかどうかは、わからない。

本作を2009年の歴史の一ページに記すべきではない。
ゲーム史上最大の詐欺であり、2009年最大の笑い話だ。
しかし、9000円出して買ってしまった人は、笑い話では済まない。

点数：
＜ストーリー＞2.0：涙が出る様な内容である。大作だ。
＜システム＞1.0：まったくレベルの低い戦闘システムである。こんなものがRPGだと？
＜グラフィック＞9.0：唯一満点を与えられる
＜サウンド＞7.0：半分以上は高品質である
＜ゲーム性＞1.0：百時間プレイできるか？長くて8時間がいいところだ！
＜総合＞4.0：最後に「ここまで悪くなるとは。更にひどくなっていくのか！」と言いたい。

>>37
ＦＦブランドから出ようというのが本題じゃないの？
ニート批判は被害妄想かもしれないよ。

あああ言い忘れた
>>1乙。はたらきものよ

本スレに誤爆しちまったがまぁいいや

もうＦＦはさ、ベヨネッタのイージーモードみたいにすればいいんじゃね？
一本道マップだし、戦闘は○ボタン連打だし

よく 値段の話するが ６買った事 無いんだろうね後 コンビニ販売専用 ７

>>21
コレはテンプレの締めに相応しいwwww


↓コレは13のストーリーにマジピッタリな気がする

36名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/01/09(土) 02:12:03 ID:PneV3julO
AAS
今圧倒的閃きがっ……

ネ申=坂口達 旧作品の創造主
ファルシ=三馬鹿
ルシ=プレイヤー
コクーン市民=FFが好きな人達。及び好きだった人達

46名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 2010/01/09(土) 02:15:29 ID:PneV3julO
AAS
>>36
追加

ラグナロク=FF13

>>49
そんな主題をゲームに盛り込むわけないだろ
だとしたら完璧に私物化過ぎる

6は買ったって

そもそもニートがPS3とFF13買う金なんて無いと思うんだが
最近のニートはそこまで甘やかされてんのかな

>>53
古代人の遺産にしがみつくのはやめなさいというということだよ。

特典物は置いとくとして
もう一方は共通メディア本体は絶対に出さない花札屋商法のせい
時代も違うし、今は良作の洋ゲーが定価6ｋ未満で売られてる時代だよｗ

どうせ一本道なら過去のFFのようつべ見てたほうがいい？

>>53
言いたい事は分かるんだけど
そんなの私事を裏テーマにしたから問題の様な気がする
当人達もその気で作っているのはわかるけどな

>>55
新品かな？ あの時代マジで ゲーム買うのが辛かったな。ネオジオカートリッジもあったｗ

>>60
あくまで裏テーマだよね。
究極の幻想をふつうに楽しめばいいんだよ。

>>62
だけど裏テーマを行使したいなら
FFブランドに乗っかってやるべきじゃないな
やりたきゃ別ブランド立ち上げるべきだった
そこが三馬鹿の一番の甘え

聴こえのいい事は言うけど
コクーンの中で暴れているだけなんだよアイツらは

はたらきものよ じゃなくてはかなきものよってきこえるんだが

FF8、10、13系統の脚本がキモくて苦手
あの台詞回しというかなんというか…頭沸いてる

8はスイーツ向け
10は泣いた
13はお寒い

＿＿____
|←Book|
|　　Off |　　　　　　　PS3
.￣.||￣￣　　　　　　　┗(^o^ )┓
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ FF13
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←Book|　　　　　　　　　　　　　　 ○
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　|　 ToG
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　 Wii　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんでエナジーボンボン刺さってるんだよ

FF13に見る中高生に「深い」と思わせるラノベ的テクニック

・ダブルミーニング/裏テーマ
・二つ名を持った登場人物
・フリガナを振る必要のある難解な言葉
・男はメンナクで装飾過多に、女はしまむらで質素に
・華奢な体で大きな武器を扱う
・劣等感、マイノリティの絶対的な肯定

他にあるかな

救いのないエンディング…とか？

>>70
コクーンを撃墜させて支えるまでがあいつらの使命だったんだから
そのままクリスタルで終わってた方が良かったと思うよ
スノウとセラのクリスタルが寄り添ってたとかの方が
後味は悪いけど話としては良かったんじゃないか？
人間に戻ってからの件は完全に蛇足だと思った

でもFF10で相当文句言われたんだろうなという気もした

>>70
それ採用ｗ

関係無いけど、このスレIDの冒頭が数字の人多いよね自分含めて、
ひょっとして0〜9まで揃うと何か起きるんじゃないか？！

…こういう八犬伝とか童歌殺人みたいな、
数字や伝承にからんだ設定を仕込むってのもありがちなテクだな。
どこかでキングダムハーツのXIII機関が中三機関とか言われていて笑ったｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCXIII
ちょｗＷＩＫＩにネタバレが堂々と載ってらあ！ｗｗｗ
主人公の紹介のとこ見てみｗｗｗｗｗ

>>73
昨日本スレでも言われてたな

これ作ってる時にクソゲーって気付けたはず。
莫大なスタッフが我慢してたのか？

>>75
お偉いさんに文句言ったらクビなのはスクエニも変わらないよ

ダメかもしれない ダメじゃないかもしれない

坂口の新作RPGは360っぽいな。


AQ求人 「今後もMicrosoft向け超大型RPGに取り組んでいきます。」

(3)フィールプラス（六本木）…Xbox360向け大型RPG『LOST ODYSSEY』を手がけたゲーム開発スタジオです。
開発期間約2年半かかる超大型RPGに全社で取り組むというスタイルです。
同社代表はプログラマー出身。現場への理解が非常に強い方です。同社はまさに変革期。
今後もMicrosoft向け超大型RPGに取り組んでいきます。
※2009年6〜8月にかけ拠点統合、10月より各社全て品川シーサイド勤務となります。


http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000189493&fm=list

GameWaveの評価が正当過ぎて突く点がない
向こうではゴーカート、修行僧
日本では一本糞、ガンダーラ

>>73
うわマジだｗｗｗｗ
これ編集したやつは自己顕示欲が強いな

書き方が野村っぽい

>>73
これと動画見ればもう遊ぶ必要無ぇｗ

いくらなんでも全部書きすぎだろうjk

ネタバレに幻滅して被害者が減る
素晴らしいじゃないか

Wikipediaの文章がノムリッシュになってる・・・

ヴァニラってツインテールか？

日に日に勢い落ちていくな
攻略質問スレ

>>67
Wiiは地雷

>>88
地雷はPS3だろw
箱にも劣るしw

ニヤニヤしながら会社の後輩たちに進行状況を聞くのが日課のオレ
なぜかみんな11章でやめていく

>>88
　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼
　　 　 |　　　　(_人_)　　 |　
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／ 　　　
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|
　　　＼＿／＿＿＿/

>>89
PS3はブルーレイ再生機として優秀だぞ１！！！
ゲームはおまけ機能なんだから劣るのは仕方ない

ただの再生機だったらPS3より安いのがもうあるだろう。

まぁそうなんだが真面目にそう突っ込まれると悲しくなるな

ゲハゲハしいからやめれｗ

ゲームやってるよりＤＶＤプレイヤーとしての使用時間の方が長いｗ
ＤＶＤアプコンの性能はコストパフォーマンス最高だぞ

やっと１１章きた。なにこれ一気に広くなってやれること増えたな
一本道からギャップありすぎ。こっちの方が一本道よりありがたいけど
攻略サイト見ないでやってたけどこりゃチラっと見ようかな

>>90
同僚はヌルゲーマーなんだろ

おいらもHDの動画再生してる時間のほうが長い

まとめると
>>44-45　
>>47-48　
>>24　
>>21
こんな感じかな？

　　　　　|┃￣＼
　　　　　|┃ 　 　|
　　　　　|┃＿／
　　　　　|┃|
　　　　　|┃￣￣ ＼
　　　　　|┃::／::::　　＼ 　　やはりFF13には荷が重すぎだったか…
　　　　　|┃:::::<●>　　＼.　　このままではPS3がBD/DVDプレイヤーに成り下がってしまう
　　　　　|┃人__）　　 　　| 　　　 PS3ユーザーに本気のRPGを体験させる準備は完了している
　　　　　|┃⌒´　　　　／　　 　
　　　　　|┃￣￣￣￣ ＼

>>100
やるオプーナなら本体ごと買う

>>100
PS3版は8頭身になります

>>100
どう今晩もぜひお願いします

>>100
オプーナの本領発揮を期待してるぜ

>>100
オプ=ウーナ

>>97
月に5本くらいゲーム買う
ゲーオタばっかりだぞ

同僚が12月に買ったFF13以外のソフトが気になるな

>>100
オプーナの顔がアンタのままだったら100万は売れる！！

>>23
亀レスですまんが、それであってる。
その号のファミ痛の　P.165　（特集自体はP.164-165）

>>106
ゲーオタっていうよりただゲームを買ってるだけって感じだろｗ
そんな買ってもやる時間ないだろうし。１１章でやること一気に増えて時間的にアレだから止めて
次のゲームにってなことだろその後輩達は

>>107
グレイセス、ガンダム、ウィイレ、アサシンクリードは
覚えてる

>>110
新作発売日とかは寝ないで会社に来る

やるオプーナをＳＥＧＡあたりが作ればミリオンも夢じゃない

>>113
ヴァーミリオン？ メガドラの名作だな。

友達のアドバイスでさ
FF13は売って家に帰るまでがゲームです
って言われたんだけどまだ間に合うよな？
追加要素とかもうどうでもいいから急がねば・・・

>>115
年始なら6000円とかで買い取ってくれていたとこは結構あったが
今はどうなのかわからんな

お前ら13なんてやってないでバックパッカーしろ
南米やヨーロッパ行くとマジで昔のFFの世界を旅してるような気分になるぞ

ﾏｻﾞﾌｧｶｰ

>>117
南米やヨーロッパでは綺麗なねーちゃんにサマーソルトキックされるからな

　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　 ／＼　／＼
　　　　／　 ⌒　 ⌒　＼　　　　　　>>101-105>>108
　　 　 |　　　(_人_)　　　|　　☆　　　よく言ってくれた、オプーナを買う権利をやろう
　　　　＼ 　 ｀⌒´　　..Ｘ─／　　　
　　　 　　ヽ▼●▼<　　||ｰ､.　　　
　　　　 /　 |｡|　|/　　 ヽ(ニ､｀ヽ.
　　　　.l　　 |｡|　|　ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ

　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼ >>113-114>>108
　　 　 |　　　　(_人_)　　 |　まてよ…そんなに人気なら最初にMSの資金で箱○で出し
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／ 　　1年後に完全版を出せば実質ダブルミリオン…
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|
　　　＼＿／＿＿＿/

あまりのつまらなさに逆に最後はどんなにガッカリさせてくれるか楽しみになってきたゲームは久しぶりだｗｗ
やっと11章まで来たけど全然楽しさが見つからないｗｗ

>>120
ヴェスペると叩かれますよ

>>116　�d
ソフマップで調べたら5200円になってた。
地元のショップじゃ絶対それ以下だわorz
手元に何も残らないし心にも何も残らないし。
こんなFFって始めてかも！新鮮だわ・・・

他のスレで香港のレビューで中華思想だの中華に言われたくないだのファビョってるレス見るんだよな
FF13のクソさは国境を越えただけなのに

>>123
貴重な体験ができた体験料ってところだな！

>>124
mixiでもこれ＞ http://getnews.jp/archives/43773
ニュースに載ってるんだけどさ、
現役信者共は、概ね中華叩きになってるわｗｗｗ
中華以外でも似たようなレビュー出てんのになｗｗｗｗｗ

ガジェット通信はニュースじゃないから騙されないでね

◆◆◆◆【まとめ】◆◆◆◆

・シナ人は低脳
・シナ人は生まれながらの知的障害者
・シナ人は日本に嫉妬してる
・土人には理解出来なくても仕方がない



シナ人のレビュー役に立たんだろｗ
所詮数だけのゴミ民族だし。



ＦＦ批判する奴＝知的障害者



こういうのとかかｗ
つか、4/10点だったわけだが7点でも6点でも切れるんだろうなぁ

>>127
騙されないでね。その言葉は予約前にも聞きたかったわ

ファミ痛のクロスレビュー立ち読みしてきたけど10・9・9・9のKHより10・8・8・8のバットマンがベタ褒めされてることに吹いたｗｗ

>>128
あと「中華は作れもしねーくせにほざくな」とかあったｗ

>>130
バットマンの点数ひでえなｗ

FF13の技術でクーロンズゲート作ったらマップ歩くだけで楽しいだろうな、とふと思った

BADマン体験版やったけどつまんなかった

おもしろいと感じるポイントは人それぞれだし、気に入っている人にとっては
許せないのは理解できるけど、>>128　みたいなのは変だよね。

おまいら来月はヴァレンタインですよ

野村語で何つーかは知らん

>>133
普通にマップを作ったはずなのにいつの間にか一本道に！！

うっかり俺にレスしてしまった奴は
今年のバレンタインに黒髪腰までロングでミニスカロングブーツの美少年と
濃厚なホットチョコレートをマウストゥマウスする呪いにかかります

>>128
馬鹿サヨ連中が煽って問題起こそうと必死なんだろ、いつもの事だが
三国志もどきの時も韓国のメディアが煽ってたな。

あいつらは問題が起きないと仕事ないからｗ
ただのFF信者が国際問題になるほど煽り立てない、やるのはそれで飯食ってる
普通じゃない奴ら

サンクチュアリオヴショコラでファンを待つ野村さん

>>133
超やりてえ
ホントに超やりてえ

あれじゃ闇雲に日本を嫌ってる反日国家・国民と一緒だよな・・・
駄目なものは駄目なんにね。いい奴はいい奴なんにね。

ＦＦ１３よりルール・オブ・ローズの方が面白いな

この技術でクーロンズゲートをやってみたいと思う
うろうろしてるだけで楽しいと思う

まあ中国でやばいのはマフィアと中国共産党だからな・・・
留学に来る富裕層のやつらは結構いい子多いけどね

クーロンズゲートは人を選ぶ世界観だから
今のゲームが売れない時代じゃ作れないだろうけど
最高の世界観だったなあ

アジアンパンクって言うか
三馬鹿の似非ＳＦと比べ物にならんオリジナリティー溢れる世界だった

日本じゃスポンサー様の取扱商品として配慮したレビューばかり。
それが日本中のゲームユーザに情報を与えて売れていく。
こんなんじゃゲーム業界自体が衰退しちまうべ。

>>142
最近じゃ画面の中から現代人侮蔑してくるゲームもあるから困る
精神的に貧しいだの何のために生きてるか分からんだの
何であれに対し怒る人間が少ないんだろ物凄い嫌悪感沸いたのに

本丸がこれでfabyolu nova crystallis構想は大丈夫なのかしら・・・

FF13の気晴らしにって友達が貸してくれた
DSの国盗り頭脳バトル 信長の野望やったらスゲーはまった。
信長の野望シリーズ自体やったことないんだが、これは超楽しめた。

>>137
いやクーロンも町中じゃ移動分岐選択→JPGムービー挟む（ぶつ切り移動になるけどすごい雰囲気が出る）ある意味トンネルゲーだったからね。
今ならもっと自由に町を散策できるようになるよなと思って
FF13も移動→ムービーの繰り返しでぶつ切り具合が気になったし、やや強引なシナリオ運びととほのかに香る電波がなんか似てるというか

おまえらお勧めのパソ教えて

>>147
そのゲームなんだ？
テイルズオブジアビス？

スレチだけど昨日からＰＳ３のネットゲームできないんだけど俺だけ？
なんかサインアウトするし

>>153
うちのトロステはつながってるよー

今の技術でクーロンを作り直すとしたら
オブリやFO3を超える可能性は秘めてるな

坂口の新RPGはまた箱○なのか
ほとんどのマルチで出てるゲームはPC版が最強だし、FPSは興味ないからいいんだけど
ロスオデだけは箱○所持者がうらやましいんだよなぁ

>>152
違うよ
でもアビスにも化け物に育てられた、人間嫌いの人間がいたっけ

>>151
ＰＳ３マジオススメ
スパコン並みの性能あるらしいよ

>>153
君だけ

>>157
アビスも今の若者に対する説教をする目的で作られたゲームだったぞ
実際はツッコミどころ満載の説教臭いだけのゲームだったが

説教ゲームといえばショパンだぜ
リアルタイムの実況でしか見てないけど終盤あたりからの流れは神だった

実況人がなんだこのクソゲーはー！って叫びまくってて面白かった

だがしかし
FF13をやった後に　過去のRPGをやってみるとだ
これが前回より楽しく感じちゃうんだよね
いやほんとｗ

>>153
なんかPS3で「エラーコード80028ED6」って出る
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263041609/

なんか繋がる人とそうでない人がいるみたいだね

>>162
タイトル忘れたが全てのクソゲーを過去にするとか
言われてたゲームがあったの思い出した
FF13の場合は全てのゲームを神にする、だけど

>>160
へーあれで説教してるつもりだったのか。
ふつうに中二病患者がかっこつけてるだけに見える。FF13も

>>164
だれ
うまｗ

このスレが一番活気があり続けるってのは切ないな

値崩れしてきたしFF13に関わった奴はいっそ全員リプレイスでいいよ

>>164
ファンタシースターユニバースだな

FF13は本来　全編が11章みたいな感じでつくりたかったのを断念した感が溢れてるんだよな
顕著なところでドロップ素材とか
あれも現状のシステム的にはまとまった数量ぶっこまないと意味がないのに
逆に種類ばかりがあほみたいに多い
これも本来は○○を何個、××を何個で強化っていうオーソドックスなものだったに違いない
だがマップが陳腐化し後戻り不可能になった所以で素材が集められない事例が頻発するのを恐れ
現状の意味のない強化システムに変わってしまったんだろう

いや　こう考えないと　スタッフは本当に能無し集団
こんなもんを商品化した時点で能無しには違いないが…

FF13の話を聞いてると、DQ9が名作に思えてくるから不思議だな。

>>169
あまつさえ製作期間は相当あったはず。もしかして殆どCGに回した？

開始早々専門用語連発＆今何をしてどこに向かってるのか等の説明もなく
何が何だかわからないまま進め、途中からたいして盛り上がることもなく
結局ラストまで感動がまったくなかった
これも登場人物の魅力のなさとそして何より一番の原因はシナリオのひどさにあると感じた

クリア後のやりこみは主に亀とのバトルばかり

何考えてこんな仕様にしたのか疑問でならんわ

あんまり値下げしない尼が３０％引の￥6,480までさげてきたな。相当だぶついてるんじゃないのか

１月２日だったかにアマゾンで買ったが初回特典付いてたよ

ドラクエ9いまだにすれ違えるんだぞ…
怖ろしい

ところでお前ら今日天野氏が秋葉原に光臨するんだけど行くか？
ttp://www.artvivant.net/visit_reserve_amano01/
ttp://www.artvivant.net/events/detail/4402/

>>173
ほんとだｗ
出て１カ月足らずで30%オフはアマゾンでは見たことない
・・と思ったらゼルダの新作もそんなかんじだった

一月も経たずに尼新品で30%OFFは相当だな。冬休み明けて焦ったのかな。
今2点在庫アリから1点在庫アリに変わったけどいつ品切れになるか気になる。

亀も発売前に雑誌とかで紹介しちゃって、
ファンタジーな敵も居るんじゃんとか思わせておいて
本当に亀しか居ないのな

値下げしたところで遊べないものに価値は無いというのに

初回出荷分はけたとか言ってるけどその割には
短期間に新品中古ともに値下がるのは変だな

FF叩けりゃ何でもいいと思ってるゴミどもに、そもそも世間一般の「クソゲー」ってのが何なのか理解できるはずもないだろ。
奴等にとっては自分が個人的に叩きたいゲーム＝クソゲーという定義の仕方しかできないんだから。
何事も自分中心。自分だけが正しい。自分に同調しない奴は全部バカ。そーゆー思考。
ま、教育が悪いんでしょ。
低学歴低収入で性格も卑しい親に育てられたんだろうな。そうじゃなきゃこんなゴミが再生産されるはずがない。

ああ、いっとくけど俺はFF13信者でも何でもねーよ？スクエニの回し者でもない。
むしろFF13には色々と不満はある。
期待が100とすると、40くらいの物を渡されてしまい、「なんじゃこりゃ？」ってのが正直な感想。

で、その基準でいくと、クソゲーとしてノミネートされるような作品は大概20未満なんだよね。
わかる？
FF13は確かに期待を裏切ってくれた。だがクソゲーと呼ぶには程遠いわけよ。ゲームの出来を冷静に評価すれば。

自分一人の感情しか頭に無いゴミ虫どもに言ってもわかるわけねぇかｗ

何を一人で熱くなってるのかしらん

三行で

>>183
コピペだぜそれ

わざと読みにくくしてるのか

誰も他のゲームと比べてないしな。
「FF13はFFシリーズの中で糞」って言ってるだけだし

>>182
野村さん何切れてんの？

>>182
万年中二病は怖いねぇ

他にクソゲーがあるからって許されるもんじゃないだろ

クソゲーをなめるなってことか

>>191
コピペ元の人が、クソゲーオブザイヤー決めたりしてるような人だったら
思わずなるほどと唸ってしまうなｗ

最近の子はリアルクソゲーに触れてないから
駄ゲー凡ゲー期待ハズレゲーを総じてクソと呼ぶ傾向にある

>>177
任天堂はマリオとトモコレが好調だし、ゼルダが値下がりしてても
いけるだろうけどスクエニはヤバいだろうな

キャラやカップリングにしか興味の無いヲタや腐女子しか支持してないのでは？

ＦＦ１３をクソゲーと呼んでるのあんま見ないけどな

クーロンズゲートの話題出てるところなんて初めて見たわｗ
歩いて人の話聞くだけで楽しめる不思議なゲームだった

>>196
ゲームなのかすら怪しいからな

尼最悪だ。ちょっと>>173の書き込み見て様子見てたら
2点在庫あり→1点→2点→1点→2点→1点→になっていつまで経っても品切れしない。
たまたまキャンセルが入ってるだけかも知れんが大量の在庫を品薄煽ってどうにか捌くつもりなのか。

FF13を機に過去のクソゲーオブザイヤー候補のゲームを買ってみようかと思ってたんだが
さすがにFF13プレイ後でもなかなか勇気がいるな
もういくつか持ってるけどさ・・・

>>199
ねぇよ　店頭にあふれてんのにｗ

>>199
限定商法かよ

>>199
在庫ニングさんがアップをはじめたようです

>>200
糞糞と言われてるローグギャラクシーとか
なんだかんだ遊べるとは思うんだけどな
面倒臭い要素は多いけどｗ

>>199
だって売れないんだもん　by尼

>>205
ＦＦだもの byみつを

これで次作のハードル下がってよかったね！としか言えない。
１４はどうなってるんだろう・・・
そして１５は出るんだろうか・・・

ゼルダも安いから13は大丈夫、的な無理矢理な擁護は出ないのかな

独り言なんで聞き流してくれ
8以降のFFでずっと思ってたがFFにおける魔法の扱いって
魔法＝鍛錬により習得するものじゃなくて、コンビニで買える
ライターのように便利なものってイメージなんだよな
自分のなかでは

正統なファンタジー映画や小説だと魔導師って気難しいインテリキャラ
ってのがお約束なんだけどFFにインテリキャラの魔導師って
何人いるんだろう
ってイメージしかない

>>209
FFでは元々魔法はショップで買うものだったのよ

>>209
�\も�]も変則的とはいえ鍛錬を積まなきゃ魔法は使えなかったから
その法則は当てはまらないかと・・・�[、�]�U、�]�Vだけだろ

>>209
魔法はお店で買うものだぜ！！

>>209
4以外では毎回コンビニのライターみたいな扱いだよ！

FF13がPS2で企画されて5年、PS3に変更されて3年、計8年も費やしたのに単なる映像作品になったのかよ？

・隠しボスが少なすぎる
・次世代ハードの癖に装備でグラフィック変わるのが武器だけ
・防具、鎧や兜でグラフィック変更してくれ
・召喚少なすぎる
・敵のHPが1600万とか言ってもこちらの与えるダメージが軽く10万超えるので結果的に雑魚。。。。
・大ボスにデスが効いてしまう、バイオのせいで超ヌルゲー
・アタッカーが最後までたたかう、ルインのワンパターンで見ごたえ無し
・アビリティが効果だけで、モーションに変化が無いので見ごたえ無し

・巨大モンスターが本当に亀だけ

つまんねークソ

松野にプレッシャーかけて先に出しちゃいますよとかいったわりに、結構長い時間かけて出たのがこの有様だよ。

・独創的なやりこみプレイの幅がほとんどない

アルテマ初登場のイベントと威力のショボさは伝説

亀だけワロタｗ
インパクト出すためにだしたんだろうなあれ・・・

亀ごときがアルテマ使ってんじゃねーぞと

ムービーやストーリーに凝るなとは言わないけど
そこを全面に押し出したいならいいかげんまともなライター雇ってくれと言いたい

>>221
まともな物語やら世界観やら作れるライターはひろみちお兄さんのチームが抱えてますから

FF13がもうアマゾンのランク下すぎて見えやしねぇ
毎回初動型とはいってもここまで酷くなかったように思うが

発売前のファミ痛に、大迫力！巨大モンスター！と書いてあって亀が載ってて
今回はこんな敵が居るのかと思ってwktkしてたのにな・・・

ゲーム特有のおもしろさや感動って大体脇道から来る。
それらを見事に全部切り捨てたら、
ライトユーザーウケするどころか、
残りカスの劣化ゴミ映画が残るだけ。
どんな手法より一番失敗できる手法。
どんだけＭだよw

サガフロ2やアンサガは少数のスタッフが半年やそこらで作ったというのに
FF13ときたら1000人が5年も使ってこれだよ

大企業病だろうな
トップが証券会社から来た人でゲームのことなんて何も知らん人らしいし
「もうかりゃそれでい」なんだろうな
ＦＦ１４で廃人どもが数十万って金落としていくのが分かっているから
オフゲーなんてもうどうでもいいんだろｗ
ＦＦ１１だって、初期からやってる連中は７年で１０〜２０万つぎ込んでるしなｗ

グギャー「二つの塔で苦労も二倍だな」
FF13「わかりやすい道だね」

ダメゲーは自虐ネタを仕込むってルールでもあんのか？

相当数のユーザー集められるならオンラインゲームの方が濡れ手に粟ぐらいボロい商売だからなぁ
でもそんだけ集客できるブランド作るのがそもそも本当に大変、スクエニはやっぱ恵まれてるよ

それが自虐ってことにすら気付かない天然が生み出したからこんな出来に！
ってことじゃね？

中国でも酷評ですねｗｗｗｗ

>>228
マップ設計者が却下くらった腹いせにやってそう

>>227
一時でも下手にゲーム業界のトップに立っちゃったから
社員の質も頭でっかちの技術屋とか学力だけ高くて個性の無い優等生ばっか集まっちゃったんだろうな
業界一位とかの企業とかでよくあることだ

>>228
奇跡はうちらの得意技だ
とかも自虐な気がした

「日本オタク大賞2009」結果一覧
賞名 受賞作
大賞 ラブプラス (ニンテンドーDS用ソフト)
東海村原八賞 ウイングナッツ・ウイングス (模型メーカー)
志田英邦賞 ファイナルファンタジーXIII (プレイステーション 3用ソフト)
前田久賞 シャフト (アニメーション制作会社)
奈良崎コロスケ賞 西島大介 (マンガ家)
鶴岡法斎賞 ファイト一発! 充電ちゃん!! (TVアニメ)
藤津亮太賞 1/1ガンダム (イベント)

どんなに批判されてもブランド名は不滅。
この中からわずかでもオンゲ１４に興味持って移る連中がいれば
会社は安泰ってわけで。
定価９０００円も払っていわば出来損ないのプロモＤＶＤを掴まされてた
自分が悲しいよ・・（泣

>>232
もしかしたらそんな感じかもな
これじゃダメだろと思ってた製作者の一人が気を利かせて遊び心で入れてるのかもな

>>214
仕方ない。映像とシナリオ作るだけで１年以上かかったからな（苦笑）。
FF13でのシステム開発は、実質１年から１年半。
FF12のように立て直しも、システムを余所から持ってくることもできず、納期が迫ったんだろうな。

>>235
ラブプラスとガンダムだけは同意するが他のは…
特にライトニング、てめーは駄目だ

というかオブリビオンとかFO3が先に出たのに一本道でいいのかって話が出ないのがそもそもおかしい
ムービーありきで作るから柔軟性ゼロの変なシステムが当たり前になるんだよ

そうなんだよな

あんな中学生が授業中に考えたみたいなシナリオのどこへんに時間がかかったんだか

いかん、本文書かずに一行目で書き込んでしまった。

ただでさえ自由度のないJRPGwって言われる時代なのに、
プレイヤーが能動的に干渉できるのが戦闘中くらいってのがあり得ん。

歩くだけで面白い！！

攻略みないでやってたんだがさっき見てふと思った
今回裏ダンみたいなんないのか？残念だ本当に残念だ

>>242
造語作るのに、半年かかったんじゃないの？
もしくは、造語翻訳するのに1年かかったとか。

ファミ痛のインタビューとか読んで思ったことなんだが。
三邪神は、「相手に物事を伝える気が全くない」と思ったんだ。
これじゃ、プロジェクトが迷走しても仕方ない。
仲良し3人組が書きなぐった「世紀末の預言書」を再現しろ、と言っているようモノだ。
FF13の開発係わった人たちの苦労はどれものほどか、予想できるねぇ……。

>>245
11章が裏ダン
一本道じゃないなんてそれだけで価値があります

FF13のクライマックスシーンにおける約束事

「受け止めるぞ！」等

何か恰好よく思える決め台詞を一言発します
が意味不明です

その場のノリだけのような気がします。

お前だけしんじゃえとか　手をつなげ　とか
結果が伴ってこないことのほうが多いです

FF作ってる連中が他社ゲーどころか洋ゲーなんか気にしてると思ってんの？
「国内めーかーが世界でも通用するって僕チンのちーむが証明しちゃんもん」ですよ？
任天堂も眼中にないんだぞ？

ＦＦ作ってる奴等がかっこいいと思ってそうなキャラって
寡黙でコミュニケーション能力が無い奴しか居ない気がする
今回のライトニングさんみたいに

>>243
その戦闘中にしたって「能動的に干渉できる要素」は
前スレでもあったけどFF5より少ないわけですし…

りそうってやつは どれだけちをすえば きがすむんだ

気持ち悪いマネキンムービーを作る手間ひま費用の半分を
シナリオと脚色に費やしてほしかった。
絵師と本が同じとか同人マンガじゃないんだから
いい加減やめろよそうゆうの・・・

>>228>>234
FF13の名言をあげていくスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261330637/

でも人気のようですｗ

良かったセリフを書いてる人もいるけど、頭が知覚過敏なんだろうかｗ

>>245
11章から神ゲーに変わる

11章兄貴ぱねぇっす！！！（FF13）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261102970/

>>253
シナリオ、脚本、ムービーに注いだ結果が、ああなったんだって（苦笑）。
3か月以内にシナリオあげてれば、もう少しましなものなったんだけどね。
というか、FF13の企画が上がったのは5年以上前だろう？
その時点でシナリオ出来てない事がおかしいんだけどな。
三バカが握りつぶしたのかもしれないけどね……。

>>245
ここ（葬式スレ）が隠しダンジョンみたいなもんだ

こいつらまずキャラ設定と「ぼくの考えたかっこいいきゃら」が大活躍する
シチュエーションを考えて後から繋ぎ合わせる作り方してるんだから
何年かけようがまともなストーリーなんかなりようがないと思うわ

隠しダンジョーレはここですよ

＞ライトニング
＞「できるできないの問題じゃない
＞やるしかなければ、やるだけだ」

＞ちょこちょこ残る台詞はあった。


クソワロタ
その挙句がオーファン倒してコクーン壊滅ｗｗｗ
全然かっこいいセリフじゃないんだよｗｗｗ

かっこいいこというのはいいけどなんかもう少しうまいこと言えよｗ
なんでテンプレからそのまま取り寄せました的なことｷﾘｯとか言ってるんだ

「売れる売れないの問題じゃない
　売るしかなければ、売るだけだ」

>>231
誰だって酷い出来だと思うよｗ

>>256
勘弁してくれ
あれ、でもＦＦ１３をやった記憶が・・・

サガフロの裏解体新書とか見てると、
キャラ原案、設定とかを皆で考えて、小林智美自身も案を出したりしてて
ゲーム制作はこうあるべきだなと思った
というか普通はこうなんだろうけど

和田社長がブチ切れて11章がやっと追加されたが本来なら全部一本道の予定だったというのはマジなのかどうなのか

今後のオンラインへの展開を考えて、
女性等のライトユーザーの新規獲得を最優先とする。
それが最大利益につながる。

まずは、女性等のライトユーザーの障壁になりそうな部分を列挙し、
それらを可能な限り取り除く所から始めるように。

シナリオも、特に女性が本能的に求めている結婚等の要素や、
トレンディドラマやジャニーズ等の台詞を列挙し盛り込み、
女性ユーザーの共感や感動を誘う事。

みたいな所からスタートしたんだろ。どうせよおw

ヴェルサスなんかも、詳しい年表がどうとか設定めちゃくちゃ凝ってます、
とか言ってたな
良かったね、超絶深いストーリーの普通に面白い作品になりそうで

>>264
11章を最初に作ってあとで一本道をくっつけたんじゃないの？
アルテマニアでその辺語ってくれないかな

>>266
じゃあ武士沢レシーブみたいにゲームの最後が年表でいいよ、もう・・・

元証券マンな和田ってゲームに精通してないんじゃないかと思うんだけど、
なんとなく映像とか見せられて「すごいねー」って感じで
ゲーム内容の事は「よくわかってない」んだと思うんだが実際どうなのかは分からんな

>>267
開発者イントゥア=ヴーは都合によりカットされますた

>>266
超絶深い舞台設定で普通に浅いストーリーになるとしか思えない

「奇跡はうちらの得意技だ」の恥ずかしさとかっこわるさは異常
名言じゃなくて迷言だろｗ

オブリビオンやFO3と比べる人がいるけど別物でしょう？

JRPGの一本道ストーリーはそれはそれで好きだぞ
ただFF13はストーリーだけじゃなくて道も一本で
かつストーリーにも難があるから悪い

>>264
和田って元・野村證券の人でしょ？
そこまでゲームの内容に口出さないんじゃないかな…
金が儲かるかだけで判断して。
てか、ＦＦ１３自体やってなさそうｗ

>>243
自由度のなさをあれこれいうのはゲーヲタか洋ゲ厨が多い気がする
ライトユーザーからすると腐女子と同じだから
そういう人の言うことを聞くとゲーム業界がさらにマイナー化すると思う

>>269&>>274
一応、商品の中身くらいは把握してるでしょう
じゃなきゃ、まだ第一のアホ共に開発させてる筈
商品として話にならないから売り逃げたんだと思うよ

>>275
一本道。

>>277
仕事や学校が忙しいと一本道ストーリーでフラグ立てて
さっさと進めたいという気持ちもあるんだよね
寄り道する余裕がないっていうか

>>277
さすがに物理的一本道だとは思わないわ

>>278
なんでＲＰＧやってんだ？

>>275
自由度って言っても、
・何するもプレイヤーの自由
・プレイヤーの自由にイベントの順番を決められる
・ストーリーが一本有るけど横道や寄り道も色々ある……etc
と、色んな意味が有るからな

13のアルティマニアは色んな意味で楽しみですね

RPGは基本的にはストーリーは一本道だから、そんなに自由度がないのはあたりまえ
FF13はマップが一本道で移動に全く自由度がないから糞なんだろ

>>275
自由と何でもできるは一緒ではないよ

>>277
まさか面クリア型RPGとは思わなかったな・・・

>>275
ライトユーザーは、RPGに手を出さないと思うけどね。
RPGなんて、ほとんどヘビーユーザーだろう。
それこそゲーヲタか、洋ゲー廚のような。
ライトユーザーなら、短時間でそこそこ楽しいゲームしか求めないと思うがな。
携帯電話のゲームアプリが好評なのは、そういうことだと思うぞ？

>>280
動きのある小説読む感じ
ドラマよりも自分のペースで主体的に動かせるし
絵が動くし戦闘で参加している感じがするし
でもサウンドノベルは嫌いです

もちろん、MMOや自由度の高いのも好きなんだけど
みんながそれを目指されると困る

いつ売り払うの自由

自由度高いな

動きのある同人またはラベノ。

>>286
手を出すからDQが売れるんでしょ？
DQ買う層がオブリを買うとは思えない

>>265
女に媚びると文化は腐っていくよなあ

>>290
人を異端児みたいな言い方するなお！

>>281
うん

だからオブリやFO3ばんざい、JRPGプゲラなことを言ってる人に文句言ってる

女に媚びたからこうなったは流石に男尊女卑すぎるだろｗｗｗ
FFやるような女ゲーマーはライトユーザーじゃない。
だいたいまずPS3なんか買おうと思うわけがない。
ライトゲーマーな女ユーザーがやるゲームは、トモコレとかぶつ森だろう。

ってかRPGってすでにマニア化してるよな

綺麗な壁紙眺めるトンネル通過マラソンゲームスレはここですか？


ＲＰＧ詐欺じゃん。パッケージにＲＰＧって書いてあったけど、
ＲＰＧじゃないから、詐欺だよね。これ。

>>283
×RPGは基本的にはストーリーは一本道
○JRPGは基本的にはストーリーは一本道

ストーリーが一本道ってのはRPGのチュートリアルとして作られたドラクエが売れてしまって
それの模倣が沢山出たから定着したもの、本来のRPGの一側面でしかない

>>292
異端じゃないのか？
自分の周りではPS時代くらいまでRPGをしたけど
それ以降していない人がDSだしDQだしで戻ってきた人が何人かいる

そういう人がいるから売り上げが段違いなのかと思った

これのシナリオ書いた奴一刻も早く病院逝って下さい。心の

主要スタッフはHPでSCEとユーザーに焼き土下座動画流してください

まあ基本的なJRPG基準でもFF13は論外だと思うけどね

>>296
Rail
Playing
Game

間違ってない、何も間違ってない

>>265
ドラゴンシャドウスペルっていうゲームがあってだな

JRPGが一本道だから時代遅れだという洋ゲ厨がうざい

>>290
DQをプレイしている人がライトユーザーとは思えないな？
DSを持っていて、DQ9を購入した人はヘビーユーザーじゃないか。
というか、数あるDSのソフトでDQを選択したという時点で、ライト層とは思えないけどね。
まぁ、ライト層の振りをしているヘビー層なら沢山居るけど。

>>296
■「そもそもＲＰＧというものがどういうものかわからなかった」

>>303
一本道はＦＦだけですので。

>>298
まさかマジレスされるとは思わなかったのでひいてしまったｗ

縦スクロールRPG
レールプレイングゲーム

>>297
RPGってパッケージに書いてあったのが詐欺だといってるんだよ。
ＦＦ１３で金返せと告訴したら、通るレベル。

>>309
北米？なら返品ＯＫ。

>>303
全ダンジョンが一本道なんて聞いた事ないよ

>>304
ライト層だからこそ有名なDQを買うんじゃないのか？

>>308
キングスナイトをディ=スゥってんじゃねーぞ

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

>>312
ライト層はRPGやろうと思わないと思うよ。
時間かかるし。

>>287
JRPGといわれてるジャンルは、ストーリーが中心にあるから
その流れを導くために、フローチャートが決まっているという意味で一本道だったわけだけど
その間にもフィールドを探索し、街や洞窟を自分の手で発見したり、キャラクターの育成方向
を決めるのはプレイヤーの手に委ねられていたんだよね

でもFF13は違う
フローチャートどころか台本以外の行動はゆるさない
探索や発見は存在しない、全部ゲームが勝手にやってくれる
育成も、シナリオのほうが上に来て強制的にとめられる
舞台監督が起こしてほしいアクションと風景以外は全く認められていない
だからこれはRPGではない、RPG風のビジュアルノベル、もしかしたらゲームですらないかもしれない

>>291
というか顧客の要望を勘違いしてるだけでしょ。女の面子のために言っとくと
まぁ都合がいいってんでそれに乗っかる女のも確かに悪い面はあるけどね
男女平等といいつつレディースデーがあって男性にはそれに当該するサービスがないのに
違和感を持たない連中みたいなもの

>>310
北米なら、小売に大量の返品がされ。
小売が、訴訟起こしてメーカーが賠償金を払うレベル。
それだけ酷い。

>>308
キングスナイトと頭脳戦艦ガルをｒｙ

今世代機で一本道で一方通行のありえないRPGなんてFF13だけだよ
里見の謎と同レベル、時代遅れといわれても仕方ない

>>265
女性を意識したにしては難し過ぎるだろ、今回のＦＦ１３
２ちゃんも見ないライト女性ユーザーじゃ、オーディンで「何このｸｿｹﾞｰ^^;;;;」
ってなるよｗｗｗｗ

>>318
どっちもRPGと言う名のSTGってのが笑える

>>297
本来のRPGってのがよくわからんけど、そんなのどうだっていい
FF13に失望した人たちはみんな普通のそのJRPGってやつをを求めているんだと思う

みんな結局悲しいんだろ
糞ゲーをつかまされたことでなく
FFという思い出のゲームが汚されたことが

ドラクエ9のプレイヤー層なんて
ゲームよく知らないけど彼氏と一緒に始めました☆というプレイ時間二桁の女の子から
1000時間越えのスーパー廃人様まで様々だぞ
何かよく分からんけど流行ってるみたいだからやろうって層は確実にいる

DQなんてもはやアプリゲースレスレの作りじゃないかｗ
あれ買った層はRPGをやりたいんじゃないよ
アプリゲー感覚で人気タイトルの最新作ができるってスイーツが飛びついたんだろ

>>321
ＦＦ１３も連打ゲーだしある意味シューティングだな（棒

>>315
それはただの偏見じゃね？さっきから何故そうだと決め付けたがるんだよ

意外とTES4はちょこちょこ遊ぶのに向いてるんだぜ
どこでもセーブでフリーローミングだからメインシナリオとか無視して
ちょこちょこ自分のペースで冒険プレイができる
初めから自分勝手なプレイを奨励･肯定してるRPGだからな

>>275
FOやオブリは別格としても、
街をうろついてショッピングしたり、マップ上で未知のダンジョン見つけたり、
買ったり拾ったりした装備品やスキルを練って、どういう風にキャラを成長させるかって
ところは今まで自由だったし、そういうのがシステムの面白さだと思うんだよ。

そういう横道が面倒ってマイナスの面もあるだろうけど、
全部オミットしてしまうってのはやり過ぎとか言うレベルじゃないと思う。
むしろストレスを感じる以上に熱中してしまうように作ろうっていう発想が、
FF13には最初から欠けてるんじゃないの。

あれ？もしかしてFF13ってキングスナイトの続編だったんじゃ・・・

>>327
ライト層のためにFF13作ったからこうなったって決め付けたがるヤツがいるからだよｗ
問題はそういうことじゃないだろｗ

確かに>>315は偏見だったとは思うけど。

>>325
DQ9でも似たようなこと言ってる人が沸いたけど
ドラゴンクエストの名前は、あんたがおもってるほどスィーツ（笑）女や
子供に訴求力ないよ、思い入れも全くない
選ばれるのは単純に面白そうでとっつきやすそうだから
その意味をちょっとは考えたほうがいいと思う

>>330
･･･ｺﾞｸﾘ

>>330
いや　里見の謎HDだよ

>>330
フォーメーション切り替えたり、前へと進むしかない｢男塾名物直進行軍｣真っ青な面構成
まさしく正当進化

忙しい現代人に合わせて迷わないように作ったんだろ
極上のムービーを堪能してもらえればそれでいいのだ

白騎士でさえ典型的JRPGだけど街やフィールドやダンジョン探索のRPGの基本は押さえてるからな

>>336
お前のＩＤがxdoxの件について

>>331
というか、ライト層とヘビー層の区分けの認識が違うから論争になっているだけじゃないか。
個人的には、層の区分けはソフト本数よりプレイ時間だと思う。
もちろん本数+時間が一番いいんだけど。
本数持っていない、ヘビーユーザーって言うものいるからな。
ライト層でも本数だけあるっていう人もいるしね。

昔ながらのRPGやってなにが面白いんだよ

DQ9ぐらいのグラでも錬金やらクエストやらで本筋忘れるぐらいに寄り道できればいいんだよ。
FF7のゴールドソーサーとか何時間いたかわからんぐらいだし。
本筋見せたいがために寄り道一切できなくしてどうすんだハゲ。

13を一言で言うと、薄味多売って感じだなｗ

レールゲーと他のRPGを一緒にくたにして
JRPGは全部ダメ、洋ゲー万歳はやめて欲しいってのはわかる

>>336
>極上のムービーを堪能してもらえればそれでいいのだ

その割りにストーリーだけにしか興味ない
ライトな層には難しいよなぁ・・・
もうどこに行きたいかさっぱりわからんかったわ

おもしろいからこそ昔から今まで長いこと続いているってことだ

>>335
FF13の要素をあんな昔に実現してたなんて・・・
キングスナイトすげぇ！

１２からＦＦの名を使った別ゲーですから

>>332
そうか？
DQって言えばゲームなんてまったくしないおっさんおばさんでも名前だけ知ってるじゃない
女がまさに名前だけで買ってもおかしくないだろ、安いDSで出るってんで衝動買いするんじゃないの

>>304
JRPGの歴史を勉強しなおせ
それまでギークしかやらなかったRPG（Nethackとかああいうやつだ）を
大衆化させたのがDQ及びJRPGの偉大な功績なんだよ
脳内妄想と自己厨定義をわめき散らすのもたいがいにしろ

ライト層のこともマニア層のことも考えなかったからこうなった　が正しいな
押し付けるだけでプレイヤーに遊ばせようとしていない

>>334
PMLSとFECS採用してるからなw

どの層に向けたとかじゃなくて単純に作ってる奴が駄目だと思うんだがな

里見の謎はバトル快適だけどな

>>336
迷わないようにするのはいいけどチュートリアルが長すぎたな
あまりやらない人だと戦闘も時間かかるしもういいやとかあるんじゃね

>>353
快適すぎるわｗｗ　いつ死んだかもわからん

>>351
なんかすごそう！！
きっとすごいシステムなんだろうなぁ（棒

>>331
なるほど、すまん
俺が流れを汲み取れてなかったようだ

FF13は結果から見ても、プレイヤーのことを考えて作ってないだろうなぁ

>>336
迷わないようにするため？
何の為のマップだよｗ

>>339
確かにそれはそうだな。
俺のライトユーザーの認識は、
・システムが簡単であることをのぞむ
・短時間、さらっとやるだけでゲームの全体が楽しめる方がいい
・攻略ページなど見なくても平気なくらいのシステム、内容がいい
・場合によってはつまってもいいが、それなりの時間で解決できる方がいい
こんな感じかなあ。

認識は結構皆違いそうだな。

>>358
綺麗な壁紙を見てもらうためさ

>>339
ライトとヘビーの差は、ゲーム経験でなく、単純にプレイ時間（一日にゲームに割く時間）には同意
ていうか、普通に考えたらそうでしょ
プレイ時間関係なく、ゲーム経験で分けようとするのは、ゲームオタク同士で「どっちが上のゲーマーか」
って言ってるときにだけ通用する見方だと思うよ

あと別に現代人は忙しくないと思うよ。そりゃ世間は不況で大変だし、仕事の時間も増えただろうけど
バスや電車を見れば、大人も子供も本やipodや携帯や携帯ゲームを楽しんでいる
ゲームに割く時間が減ったのではなく、娯楽の選択が増えただけ、わざわざ家で座り込んでゲームするという
文化が希薄になっただけだと思うね

>>359
全部当てはまってないぞｗ＞ＦＦ１３

>>352
だな

FF13で時代の方向性が見えたな

ムービー偏重主義はFF13の失敗によって終わりを告げた

>>362
ウムｗｗｗ
だからFF13はライト層向けに作ってはいないと思う。
マップなんかは攻略する必要はまるでないが、
俺の考えるライトゲーマーなら、オーディン戦の時点で投げていると思うｗ

FF13は誰かに向けて作ったわけじゃなくて、
製作者が「ぼくのかんがえたかっこいいげーむ」を作ったからこうなったんだよ、きっと。
つまり、何度も言われてるが、三馬鹿のオナニー。

>>364
つか今時ムービーばんばん入れてるなんてFFかMGS位だぞ

>>348
そりゃ今までゲームをやってきた大人ならしってるだろう
けど他の人が「名前だけはしってる」なんて思い込み、TVで取り上げられるときもあるので
そのときは「ふーん」って認知するだろうけど、その程度

そもそもドラクエもFFも何年もかけて作るものになっている
じゃあ例えばゲームを始めたのが当時７〜10才くらいの子供が、FF・DQの次のナンバーがでるまでには
３〜５年として、同じゲームをまってると思う？小学生が中学生に、中学生が高校生に、高校生が大学生や
社会人になる期間、待望されていると思う？常識で考えよう。女性は一つのゲームを延々待ったりしないし
男女かぎらず子供ならなおさら

いまでもFF・DQのことを「待望されてる」って思うのは、成長しきって時間の止まっちゃった大人だけなんだよ
だからこういうこと書くひとは「きっと20台半ばか30代くらいの人なんじゃないか」って分かるんだよね

>>367
それは違うと思うぞ？
ドラクエもそうだけど何年に一回のイベントみたいなもんだよ
オリンピックみたいなね
発売日の前の日なんてまさにお祭り状態だったじゃん

でも出てきたのが張りぼてのおなぬー一本道だから(´・ω・`)ってなってるんだよ

グラフィックでさえ飛び抜けて良いわけでもないＦＦ１３の売りってなんだろうな？
ＦＦナンバリングブランドぐらいか

RPGってヘビーユーザーってほどでもないからなあ
確か1番できそうなゲームがRPGってアンケートあっただろ
で一番難しそうなのが格ゲーってやつ

>>315
DQ買った３００万人がすべてライトじゃないなら
それはそれで未来が明るいけど違うだろ？

>>340
寒流が流行したり水戸黄門が視聴率を稼いでいるのと似てる
典型だと楽なんだよ

オプティマなんてライト層はまったく分からんだろうな
後半の戦闘にはまず勝てないだろうし
結局同人誌目的でプレイするキモオタ層にしか支持されない出来

>>367
合間にリメイクや外伝を乱発して常に新作が出ても良いように場を温めてるじゃない
それにゲーム雑誌各誌も事前に盛り上げてるしね

>>367
いや
今中学校の姪っ子でもドラクエ・FFがRPGの大御所なのは認識してる
ドラクエ９はやってたがFF13には興味すらしめしてないがなｗ

基準はキャラが　かわいいか　かわいくないか　らしいけどなｗ
DQ9はギリギリ耐えられるらしい
よくやってんのは牧場物語とかそのへん

>>368
だからそれはずーっとゲームをやってきた人だけだって
その上でたとえゲームをやってても、若い世代はもっと色々移り変わるものをみてるんだから
延々ドラクエやFFを待ってたりしない

待ってるのはゲームをずっとやってきて、なおかつFFやDQをずっと待ってるファン層
そしてそういうファン層の期待を絶大に裏切ったのが今回のFF13っていう話

いいところひとつもないじゃないか

結論としては、

　　「三バカのオナニーでFFは死にました」

ということだよな

キングスナイトの続編と言われると確かにそのものだなｗ
なんか胸がすっとしたｗ

洋ゲーは、あの顔が怖いリアルすぎる絵がダメだ。
FF13とはまた違った気持ち悪さがある。

>>376
投げると良く飛ぶじゃないか

腎虚になっちゃったのか…

>>365
FCやSFC時代、ヨドバシで
「DQは簡単だけどFFは難しいですよ」って店員に言われたぞ
たぶん、そもそもがFFはライト・スイーつ狙いじゃない
なのに、中途半端に野村のスイーツセンスが爆裂してるからおかしい

DQはリメイク作やモンスターズ、バトルロード等色々やって
常時話題切れにならないように頑張ってる印象はあるな
そうでなけりゃ子供には売れない

女子中高生から見れば野村ファッション（笑）なんだろうな
喪女がしまむらだよこれなんて言うくらいだし

>>368
だから>>367はその何年に一回のイベントを待ってるのはおっさんおばさんだけだって
言ってるんだろ。少なくとも小中学生はぜんぜん待ってない。貸してやるって言っても
見向きもされない。

機械と魔法はいいとして、重火器出すのはNGだと思うなぁ。

FF6の魔導アーマーみたいに魔法由来の兵器にすりゃいいのに。

>>375
わざわざ待ってはいないが、あんまりゲーム知らないから流行や口コミにのってたまたまFF13買っちゃった人だっているんだけどな

FF6は諸悪の根源

儂の言いたきはそれぞ

洋ゲーは自由化しすぎてストーリーが薄い
和ゲーはストーリーが濃いが分岐が少ない
ＦＦ１３はなにもない

重要なのはＰＳ３保有者の４割が購入したという事実じゃないの。まだ売れてるし。

>>374
じゃあきっと姪御さんはゲーム雑誌とかを読んで情報を集める人なんだと思う
そして知識としてそういうことを知ってたんだろうね
でも残念ながら大抵のライトといわれる部類の人は、ゲーム雑誌を買ってまで
情報を集めない
これはゲーム雑誌が年々部数も雑誌数さえも縮小傾向にあって歯止めがかからないことで
証明されているよ
でもDQ9はそういう前情報を知らない、雑誌を買わない人々にも売れた
宣伝が良かったのかどうかは知らない
逆に同社のFF13は伸び悩んだ
それは結局新規参入者が徹底的に居なかったことの証左じゃないかな？
まあ、自分がそう分析しているだけと付け加えて置くよ
なんか嫌な論争になりそうだし

ＦＦ買った筈なのに箱開けたら銀色の小さい鍋敷きが入ってた

>>382
DQ2は難易度高いことで有名だし、DQ6とFF6じゃDQ6のが普通に難しいがな
ロマサガと間違えてるんじゃねえの

>>375
ゲーマーじゃないからまってない
まってないし情弱だからこそ有名で自分ができそうで
みんなが買ってるやつを買っちゃうんだよ

こんなのFFじゃない

こんなのRPGじゃない

こんなのゲームじゃない

FF13は得体の知れない何か

>>385
まぁ小中学生がＰＳ３持って何やるんだって話でもあるわな
小中学生はＤＳ、家族はＷｉｉだな

>>387
そりゃそういう人は必ずいるだろうね
どんなハードでもCMを気に入ったら手に入れてみようと思うのが
人情にはあるものさ

で、そういう人はFF13プレイしてどう思ったかね
今後二度とゲームしないんじゃないかって心配になるね

>>371
ドラクエ9に関しては、今回は「誰かと一緒にできる」っていうのが、
ライトユーザーを取り込む原因になったと思う。
トモコレや、ぶつ森が女性に売れているらしいことを考えると、
「誰かと遊べる」というのは購入理由として大きいと思われる。
>>324が言うように「彼氏とはじめました☆」みたいな場合、
彼氏と一緒にやって彼氏が強ければなんとかなるしなｗ
女は彼氏が一人でゲームに没頭してたら機嫌を損ねるが、
一緒に遊べるとなれば、その限りでも多分ない。

ﾂﾍﾞでエンディング見たけどなんか「リンかけ」とか思い出しちゃったな。
肝心な所はごまかすっていうか。

寒……

>>390
起業にとって重要なのは総売り上げから諸費用引いて利潤があるか
ユーザーにとって重要なのはコストに対して効用が満たされたか
割合（笑）なんてクソの役にも立ちませんが

大体そんだけライト層が満足してたら
この時期の中古屋のあの惨状はないから。

ライト層ってのは大体、週に2,3時間しか遊ばず
半年から一年かけてRPG遊ぶ人達だし。

>>393
しらね
自分が買いに行ったら言われたから世間じゃそうなのかと思った
DQはたたかうを押しまくって、レベルをそこそこあげたら力で押せるけど
FFはそうじゃないっていう意味なのかな
ATBが難しいってことなのかも

結局おまえらがいいたいことはあれだろ？

ライトニングのルシの印が胸にあるという設定はなんだったんだ
ってことだろ？

そのとりあえず有名で人気なＦＦを買った俺の知り合いは、ＦＦを必死で擁護してたな
スフィア盤がすごいとか育成が自由とか

>>390
あちら側にしてみれば重要なのはそこだけだけどｗｗｗ

俺らにとっちゃ大作であるFFがクソゲーに成り下がってことが事実
後は本当にユーザーがこのクソゲーをどう受け止めるか

「つまらなかったから次は買わない」って評定が出るのかが大事
少なくともヴェルサスは中古でやるわ

何千円も払ってゴミクズを買った人たちに同情するよ
買わなかった俺は勝ち組

>>403
Hシーンがカットされたから設定が意味なくなったんじゃね

>>400
商業的にも成功しているよ。
ＦＦ１３発売後のスクエニの株価の推移を確認しなさい。

確かに不思議なのは、
シナリオは意味不でＤＱＮやギャル向きだが、
そういう層じゃ投げる難易度設定というところ。
普通に作ってこの駄作レベルは狙えない。
単純に馬鹿なのか、
■e上層にバルトみたいに崩壊を望む奴がいるのか…。

>>403
ヴァニラの太もも強調シーンもキショかったな
ブサイクの脱ぎシーンとか萌えない

ムービーもお人形遊びだしなぁ
肌のカクカクとか髪の粗さとか見えて、グラフィック最高峰！と言われてもピンとこない
壁面も路面のノッペリ感もかなりキツい

>>390
ＰＳＷの住人にとっては最重要項目だなｗ

というかストーリーが壊滅的だから
ぶっちゃけあれはルシがいてもいなくてもストーリー出来たんじゃないかね。
ぶっちゃけあれに必要だった要素は、上界と下界と追放だけだったと思う。

>>403
ちょっと違う
おっぱいめがねをコケにした三馬鹿は死ね
だ

>>404
それ何てFF10

>>399
ザシャアッ！

ライトニング｢フッ｣

スノウ｢何ィ!?｣

>>408
株価ｗ
そんなに株売らないと資金繰りやばいのかよ

ヴェルサスやらアギトやらハエなんとやら？は本当に出るのかね……

>>398
なるほどねー、それはあるね
今のトレンドは「みんなでわいわい」だし
雑誌よりも生で情報交換とかコミュニティつくる傾向があるよね
「生きた情報」のほうが好まれるというか
やっぱりポケモンで育まれた世代のほうが多いからかもしれない？
その辺の考察は今はしないけど

あと彼氏がやってて自分もできるからっていうのは確かに大きいね
彼が自分そっちのけで他に関心が集中むいてると、女は理不尽に思うものだから

アフロがバニラを襲わないなんてリアリティなさ杉。

>>403
あれってエロなのかな
エロってマーニャの服をめくりたいみたいなことだと思ってた

FF13はクソゲーじゃなくて駄ゲーでFA

株価の動向が怪しくなかったら
和田社長が年始早々に13からの方向転換を予測させるような発言連発しません＞＜

>>408
知るか！スクエニが儲かろうがFF13はつまらん！！

こんなもんに一万近くの金出した自分に腹が立つ！！！

テメーみたいに内容糞でも売れりゃ良いみたいな信者見ると反吐が出るわ！！！！

>>408
商業的にも成功っていうのは、当期が終わって純利益出して言えることだよ

>>403
てかライトニングってルシじゃないだろ
誰かルシの印を見たって報告もねーし
被害者ヅラしやがってあのアマ！

>>419
っていうか何と戦ってるんだよ

誰かとできるっていうのはDQ9の場合はスレ違い通信も含めるだろ

>>417
スクエニの財務体質は堅固だよ。四季報くらい読みなさい。

>>408
スクエニに限らず日経平均がアゲアゲじゃね？

ID:fPBTkDl70は何なの

>>430
今日の緑じゃないのか？

>>428
財務体質とかじゃなくてFFというブランド、イメージ、のれん的なものの価値が下がってないかな
それって四半期決算とかですぐにあらわれるものじゃないけど

>>428
さすがにそろそろ釣り過ぎる

>>409
女とDQNを同列に扱うようなのはちょっとアレだけど…（笑
でもどの層に向けて作ったのかわからないっていうなら同意する

簡単に楽しめるわけでもないし、戦闘はゲームになれている人でも理不尽に感じる
それなのにキャラクターや世界観が、美麗さを前面にだして、女性ゲーマーや、
普段あまりゲームをしない女性を狙ってるんだとしたら、これほど支離滅裂なところはないしね

つまるところ、どの方向も向いてなかったか
向いているつもりで、その層を実は馬鹿に…ていうか軽くみていたか、のどっちかと思われ

>>359みたく勝手な脳内妄想で「○×△□が主な販売対象とする層」を想定して
ゲームなんか作るから、糞つまらないゲームが出来上がるんだろうなあと思う
ゲームってタダの実用一点張りの商品じゃなくて遊びや娯楽を提供する商品なんだよ
初代DQの凶悪な仕様が、なんで当時の小学生にバカ受けしたのかちっとは
想像してみろよ

ゲームにライト向けとかヘビー向けなんてものは存在しないの
ゲームの存在理由はどれだけ人々から時間を奪い取れるかどうかなんだから
面白ければ自然とプレー時間もプレー人口も増えるんだよ、ただそれだけ

唯一似たような区別があるとすれば、UI のとっつきやすさ、操作性
一時期格闘ゲームが一部のゲーオタにしか支持されなくなったのは
操作が複雑化しすぎてゲーム慣れしていない人にはとっつきにくくなったから

だから最近の優秀なゲームはその辺のことをとことん考える
ベヨ姐のおかんモードなんてのは一つの例
どうでもいいが、海外での販売数はFF13がベヨに負ける気がしてるんだが…
さすがにそれはないか

>>432
ＦＦブランド自体乱発されて訳分からんことになってるしなぁ
香水とかアクセとかアホかと

あ・・・ID:uFTQYx5n0って前スレから居座ってグチグチ言ってるいつもの人かｗ
はいはいNGNG

思ったけど、ダンジョン複雑にしても批判されるだけだよね。

>>432
ハードの保有者の４割が購入してるんだから、
ブランドイメージの高さは証明されているだろ。
野球でいえば４割バッター。殿堂入り。

>>427
戦ってるって何が？
別に一方的にあんたに反論してるわけじゃなく
「そこはそう思うね」とか「こういう考えもあるんじゃない」って
やってるだけだけど

誰と戦ってるの？
まあいいけど

>>407
エロゲー原作のアニメ化よ

>>424
売り上げで喜べるのはゲハな人だけだよ

>>431
今日の緑はこっちじゃね＞ID:uFTQYx5n0

擁護派な人が一切ゲームの内容に触れてなくて笑えるｗ

緑な人はとりあえずパージすべきだってバルト爺さんが言ってたな

>>439
四捨五入したら零ですね

緑は社員だから無視しろ

スクウェア・エニックスHD:今第1四半期の純損益16億円の赤字
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4288171/

堅固とは言えんね

そういやぁ・・・FF13で一番がんばってたのってバルトアンメルツさんだよな・・・

落ち着け。

>>445
せめて割じゃなくて分や厘のところを四捨してやれｗ

>>436
あれも謎だよね
誰が歓ぶと思って企画してるんだろうっていつも思うよ
それでも買う層がいるほうが驚きだけど

お祭り的にお菓子やドリンクについてるおもちゃ、ポーションレベルならわかるけど

>>447
> MMORPG「ファイナルファンタジーVI」の運営が堅調に推移したものの

えっ

そういえば昨日アルトバイエルンとエクレア買ったなｗ

>>446
おおっと
マジかよFF売ってくる

>>448
お前さんは謙虚だなぁ
FF13で一番頑張ったのってプレイヤー本人だろ？

ID:4MZ49wdi0
この前も洋ゲー叩いてたやつじゃねーの？ほっとけよ

>>452
俺も見て思ったｗ
XIの誤植だろうな

>>455
馬鹿野郎！
運ちゃんとか小規模ゲームショップの店長を忘れるんじゃねぇ！
FFだから売れるだろうと思って多めに仕入れた店長は・・・

>>435
>>359はその通りだと思う
っていうか、自分がそうだ

DQ1はジャンプと連動してたからじゃないのかな
後、あの当時はどのゲームも今と比べるとゲームバランスがきつい気がする
そして、あのころの子供は大人になり、今の子供はあのころの子供とは違うな

6の世界でMMOか……

>>458
もっと地獄なのはきっとコンビにの店長さん

>>460
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame010874.png

さて……エンドオブエタニティの体験版をはじめるとするか……

>>456
違うよ
洋ゲーも好きだしMMOも好きだし

ただオブリFO3マンセー、JRPGの一本道古いっていうのは
間違っているだろうと思う
FF13は関係なくな

懐古厨のおれはおとなしくFF4TAやってよっと…

>>461
あのセブンイレブンの画像は悲壮感漂ってたな

>>461
俺は自分の一本しか入れなかったから勝ち組
店長じゃないけどなーﾊｯﾊｧｰ

>>462
３じゃねーか！

>>462
なにこれ詳しく

>>461
あーよく分からないノルマとかあるんだっけか
コンビニ店長が中古ショップに売りに来た〜的なスレもあったな・・・

昨日売りにいったら３８００円でした。もう二度とＦＦ買わね。
いい勉強代になりました。

>>462
インビンシブルちいせw

>>463
EoEはニューカマーやったらさくっといってなんじゃこれと思ったが、
戦闘指南動画やら見て、そうじゃない方やったら完全に別ゲーだった。
なんというか詰め将棋。ラスレムと同じ匂いがする。
はまる人ははまるだろうが、投げるユーザーの方が多そう。

そういやコンビニからFF13の文字が消えたな

>>451
FFアクセ買って「俺はオタクじゃない、あんな奴らと一緒にするな」
とか息巻いてる高校生の姿が目に見えて困る

これムービー無くして２Dにすべて置き換えたら
何mbになるだろうか

>>470
発売直後はそっちの方がずっと堅実だな

コンビニのレジ前に張ってある印刷物を見ると悲しくなってくる。
単純に叩きたい奴なんて少ない。これ以上の没落を見ていられないだけ。

ff10
http://1116.org/nori/archives/images/up1397.png

たかが７０００円で買ったものが５０００円で売れたとか４５００円で売れたとか、こまかいね。お金ないの？

>>470
コンビニのことは詳しく知らないけど、あまっても本部に返品できない上に
売り切らなきゃそのコンビニが完全買取みたいな話を聞いたよ
FF13に限らず食品その他でも、だからコンビニで失敗すると地獄だって聞いたね

>>467
ちょ、それいいの？ｗｗｗｗｗｗ

>>479
何度見てもキャプつば過ぎるwww

メンナク目指してるんだよ。きっとそう

>>479
キャプ翼ｗ

>>481
いいんじゃね。
これが店で予約受注すらとらなかったとかなら問題かもしれないけど。

シヴァイク見てたらこれ思い出した
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7983504

>>479
すげー面白そう。

>>479
右下がFF12ｗ
ちょっとやりたいと思った俺は間違いなく懐古厨

>>484
キャプ翼よりドッチ弾平思い出すｗ

>>479
ちょ、ステータス画面のユウナ顔が死んでるｗｗｗ

>>479
何度見てもユウナのバストアップがこわい

>>481
発売前｢何だよ予約俺だけかよ｣
発売日、AM3:30に購入
そして今ここにいる！俺はここに
だから……良い……良いんだよ

スマン“ドッジ弾平”だなｗ

>>492
(つд；)

>>489
ドッヂ弾平とかまたドッヂボール黎明期の俺の青春幼年期を思い出させるようなこと言いやがって・・・
ｺﾛｺﾛの弾平に対するﾎﾞﾝﾎﾞﾝの平成ドッヂ学園とか好きだったなぁ、ﾊﾘｹｰﾝﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙとか真似して手首脱臼したのは懐かしい思い出

>>492
なんか哀しくなるな、そういうの

>>492
大丈夫、俺らもいる(´･ω･｀)

>>492
まぁなんだ・・・これで涙拭けよ
っハンカチ付き四八

>>492
お迎えがあっただけお前のFF13は幸せ者だよ……

>>479
これ2くらいの頃の開発に見せたらどんな反応するんだろうか

ローコストで馬鹿みたいに売れる時代が終わった曖昧で栄枯盛衰が強烈な業界に堅固も何もない

>>495
酔っ払ったダチがいきなり橋沢育朗のモノマネ初めた
路駐のスクーター持ち上げようとしてギックリ腰になったの思い出した

バオーのモノマネなんか出来るか！

FF10ファミコン化スレ懐かしいなｗ
こんなのもあったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=fCUMGW2Sw5A

あとFF7ファミコン化スレもあったっけ

>>492
　　　　　　∧__∧　
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　　(__　　(　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`
"''""　　　　"''""　　"''""

>>500
開発「高いメモリ使ったなぁ・・・ソフト単価15000円くらいいくだろうな・・・」

>>500
こんなに色使えないよ、で終わりそうでｗ

>>496-499
ありがとうよ
だが>>498
テメーはダメだwww

>>44
なぜか原文が読めた

>>500
FCの色数でこれ実現できるなら即採用だねｗ

こんなのもあるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=dJVMtyfAdSM

>>508
まぁ、ほら、漢字だしな、

>>504
なんか今更泣きたくなってきたw

ベルサスとかってパラレルなんだろ？
ただの外伝じゃねぇか、全部が13として見ろとか言われても無理

>>475
俺も幻視した

>>498
おいｗ

つか発売前に動画挙がってたのに買ってしまったのかｗ
動画見たら今回は様子見だなってなりそうな気もするが・・・

>>475
実際そういう人いたよ

>>513
野村曰くヴェルサスは「FFらしいFF」らしいけど
「FFらしいFF」にビルやオフィス街なんてないよね？
実際あったのって7くらいじゃないの？って思う

>>513
そもそも世界も話も全く違うものを外伝と言っていいのかすら怪しい

>>517
ぼくのかんがえたかっこいいえふえふ

ファミコンにCD-ROMROMがあればよかったのに

>>515
俺かい？
ネット環境無いんだぜw
業者に｢配線出来ないッスね、この部屋｣
って言われてそれっきりなんだぜ
理由はチンプンカンプンなんだぜ

>>513
まあＦＦだってシリーズなのに関連性ないしな
ＦＦというブランドは一定金額以上注いだ売れてほしいソフトに付けられるってことで納得しとけ

>>517
多分ムービーのオフィス街は序盤の一部分だけだと信じたい

>>519
本気で考えてそうで困る

>>517
FFらしいFFに高速道路やら普通な自動車やらもうちょっとあれだどうにかならんのかと
不可思議ファンタジーだと言うならまだわかるがｗ

>野村曰くヴェルサスは「FFらしいFF」らしい

（　ﾟдﾟ）・・・

>>517
ヴェルサスには古城が出てきてかっこよかったねえ。

１３はＥＤムービーがまともなら多少はシナリオもありだったと思う。オーファン倒すあたりから完全に終わった感がある。

>>518
まぁ元々PS2開発費を丸投げして作り直す言い訳として
FF13を3本出しますって事からスタートしたんだろうからなぁ。

>>523
まだ野村になにかを期待してるのか！？

>>517
そもそもFFらしいFFこそ無印にしろって話だわな
これで売れなかったら「ユーザに名前だけでFF13として判断されたのが〜」って言い訳しそう

>>518
GB版聖剣伝説はFF外伝だったけどアリじゃね？

>野村曰くヴェルサスは「(僕の好きな)FFらしいFF」らしい

これがノムラコードの解答ではなかろうか

野村がDQに行ったらどうなるかと思いぞっとした

>>291
女にも腐女にも媚びてないでしょ13は、ツルツルスカスカすぎて妄想の種もないだろうし

>>533
堀井にパージされるんじゃね
そもそもデザインに鳥山明居るから出番ないしなｗ
モンスタードット職人に戻るならアリだとは思うけど、今のアレに期待は無理だろうなぁ

ＦＦ１３ほど過去作との繋がりが希薄なゲームは珍しいよな
作ってる奴ＦＦ嫌いなんじゃね？って思える

ショパン→白騎士→ベヨ→ＦＦ１３→ＥｏＥ
さすが人気ゲームは一味ちがう

>>533
まず間違いなく堀井が蹴りだす

９章くらいまでは戦闘が苦痛だった
９章以降はシナリオが糞なのが明瞭になってきて苦痛になった
最終的に思い返せばすべてが苦痛だった

>>532
ありえるｗｗ
野村の成功体験は7からだろうし
個人的に7以降しか認めてなさそうだよね、あの人

>>536
スッタフの上層部がFFを倒すのは俺達のFFとかほざいてたくらいですし
今までのFF否定して俺達のFFを押し通すのが正義と思っててもおかしくない

>>536
野村がどんどん「ぼくのかんがえるかっこいいえふえふ」の世界に変えていってるんだと思う。

KH2の件といい今回の件といい野村と北瀬って実はすごく仲が悪いんじゃなかろうか

>>538
堀井なんて過去の遺物よ。

>>541
落ち着けw
チカラがモリモリと抜けていくわw

これ以上野村に喋らせると売り上げに関わるんじゃね

池面ホストが黒塗りの車で首都高走ってるのがFFらしいFF

>>542
KHもそれでファン層減ったよね。
挙句の果てにディズニーとエピックの新作では馬鹿にされるほど。

>>543
KH2の件ってなんぞ？？
なんかあったのかい

FFは映像と戦闘システムが本体だろ。

>>542
ヴェルサスはＦＦ１３以上にベルトの数が多くてね。かっこいいよ。

>>541
チョコボやモーグリやシドの扱いを見てるとな……
3バカや第一は本気で社会的にパージされてほしい

>>528
正直、出さない方がいいだろう

>>544
それでも、ノムリッシュよりはマシだな

このスレ、野村が居るような気がする。

>>549
セッツァーの扱い

一つの神話から生まれた、いくつもの『ファイナルファンタジーXIII』
〜新しいクリスタルの物語〜
それはクリスタルの輝きの如く、幾色ものコンテンツで広がる世界──

シリーズ13作目を迎えるファイナルファンタジー最新作は、
異なる主人公、異なる世界観、そして異なるストーリーで展開する
いくつもの『FINAL FANTASY XIII』が存在する壮大なプロジェクトです。
この巨大なプロジェクトの総称は、

『FABULA NOVA CRYSTALLIS （ファブラ ノヴァ クリスタリス） FINAL FANTASY XIII』

それはラテン語で「新しいクリスタルの物語」という意味を持ち、
一つの共通する神話を元にそれぞれが独自に展開していきます。
ttp://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/
（※プロジェクト自体は2006年に発表、現在アギトはPSP向けに変更）

公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/fabula/

なんか擁護に必死なバイト君が混ざってるなここ

野村｢ベルッベルトッベルッアエッフリッアエッ｣

>>555
調べたらセッツァーとビビの扱いに対する批判ブログ見つけてよんだ
ナルホド。

＞FABULA NOVA CRYSTALLIS （ファブラ ノヴァ クリスタリス） FINAL FANTASY XIII』

(；^ω^)・・・

FF13神話（笑）

14のインビュー読んでて

――自分の中で「FF」を作っていく上でのテーマのようなものがあれば教えてください。

田中氏：　「FF XI」を作るときには、当時「FF1」を作った時に容量の関係でできなかったこととか、
あるいは当時技術的にできなかったことをもう1回再定義しようというコンセプトで「XI」を作っていたんですが、
それをもう1度「XIV」でも同じような形で、いま新しいハード新しい技術のなかで「ファイナルファンタジー」を作るとどうなるんだろうという事は考えています。
「ファイナルファンタジー」って1作ごとに色々なコンセプトで作られていると思うんですが、
根底に流れているのはクリスタルとか、あるいは属性の定義というのは常に共通ワードとして流れています。
ケアルはケアルであり続ける。そういう世界観にいろんなフィーチャーを持ってきてストーリーが変わってということで、
でもやっぱり「FF」であるというのは守って行きたいと思っています。

――つまりずっと「FF1」を守っていきたいという気持ちがあるということですか？

田中氏：　その延長線上にずっとあるということです。

すごく共感したｗｗｗハードの性能が上がってムービーばっかり作ってる人達は見習って欲しいｗｗｗｗ
特に今回の13の主要スタッフｗｗｗｗ

FF中三神話

FF13も別にクリスタルなくても良かったな…別の何かで代用できた。

>>556
・異なる主人公、異なる世界観、そして異なるストーリーで展開する
この時点で他の二つは外伝っていうか別作品じゃねーかｗ
FF13語りたいなら全部まとめて一本にしろ一本糞どもｗ

インビューってなんだよｗｗｗインタビューだった・・・

おそらくスクエニの和田社長は野村、北瀬、鳥山大先生を始めとした
ダメ集団を一層するためにあえてFF１３をコケさせたんだろうね
FF１３がコケた責任を取らせると言う形で大先生達を追い出して
企業体質の改善を図りたいんだと思う

てかまともな経営者なら誰もが考えることなんだけどね

>>562
ひろみちおにーさんかっこいいなー
さすが我らの田Ｐ

>>564
あんだけ偉そうにいったわりに
今回も記憶にのこんねーなクリスタル

>>564
そもそもFFである意味が無さ杉と思われる。

>>564
鳥山が過去のクリスタルをただの石扱いしてたくせに今回のクリスタルはまさにただの石だったな

>>562
ひろみちにーちゃん、あんたがオフのFF作ってくれorz

>>568はたなＰのミス

>>569
クリスタルになって支えました！　すごいよね！
世界を支えるとか今までのクリスタルとは違うんだよ！
って感じなんだろうか……

>>556
大胆に予測すれば、
ＦＦ１３とヴェルサスとアギトは同じ世界の別の時代を描写してるのかもしれないね。
それらが高度に独立しながらも相互に関連してひとつの世界を形成してるのかもしれないね。

ファンタジーなＦＦで遊びたいならネトゲで毎月お布施しろってことだな

前スレの流れに乗り遅れた…
サンデーは潰れたら困る
俺がダレンシャン外伝の漫画化を待ってるんだから

ブラックラグーンの最新刊読んだが意味がわからない

今回のクリステルは前回までのクリステルとは違ったな
ベテランキャスターとしての風格が出てきた

体験版終わった

ピョーンピョーン
「これ全部壊しちゃっていいの？」
「ああ、ここはお前のおもちゃ箱だ！」
「俺を誰だと思ってる！」
「もっと鉛が欲しいか！」
「これでどう？！」

やべえEoEハンパじゃねえ…
ルールもわからねえ…
だがセガだということはわかる

奇跡連呼脚本をなんで誰もとめなかったんだ。

>>572
WD「だって弘道おにいさんしかまともなクリエーターいないしオンラインの方が儲かるし」

忘れちゃいけないのは
> 3タイトルで始動し、更なる広がりと奥行きを持って展開していく予定です。

つまり、無印・ヴェルサス・アギトは序章に過ぎないと言う事。
今後、例のハエレシスとかさらに別のFF13がどんどん出てくる事に……。

>>578
ttp://www.youtube.com/watch?v=ggPPhBRVyKg
これを見てからやるべき。
ニューカマーだと○ボタンでゲージためて通常攻撃はできないけど

>>577
審議中

>>560
俺もその単語が引っかかった。あいつら、アホか？

>>576
そう言えば、メイド編は終わったんだったけ？

>>581
とっとと売り上げ爆死して追放されてほしいな

>>576
馬鹿じゃないの

>>579
止めた奴はパージされたんじゃね？
それより一瞬”誰ももとめなかった”に見えたんだが

>>567
あえてこけさせるとか、極論過ぎるだろ
三馬鹿以外の残り９９７人の汗と涙と努力はただの無駄遣いですか。

三馬鹿は失脚するしかない

洋ゲーユーザー向けに作られてるから
日本が酷評なのは仕方ない

>>581
ゲームでの展開は打ち切りくらって
最後は漫画か小説で補完して終わる気がビシビシするぜ

というか、CRYSTALLISも発音として変なんだよな
クリスタリウムの時点でおかしいけど、誰も突っ込まないんだよな・・・

あれだ
堀井ってのは野村の上位互換だったんだよ！

>>590
（　ﾟдﾟ）・・・

FFの名前冠しておけば売れるだろうから13を3つも作るんだろう

>>562
１４はMMOなのが残念だ

>>584
ちょうどメイド編終わったところ
しかし下手な映画くさいオサレ台詞がいつにもまして連発されていて
目が滑る内容だった

>>587
それでもそんなに間違ってないからｗ

>>581
ＦＦというタイトルがついていればみんなそこそこ売れるだろ。

>>595
ベアラー兄さんに謝れ

ヘンテコな横文字をたくさん並べないで欲しいわ

FF3をもう一個作って欲しいんだが

今までのFFと全く違う俺達のFFを作ってやる、と思うこと自体にはそれほど問題はないと思うんだ
だがそれはまず王道ど真ん中の作品をしっかり作り上げた上で、ベルリンの壁を壊すがごとく
ここを変革したい、あっちは取っ払う、とぶつかっていくべきなんだよ
そうしていつか出来上がったものが本当に旧来のFFと違っていても、根底の魂がFFで、
すばらしい別物になっていれば、これこそが新生FF、と認められるだろう

三馬鹿は地ならしするレベルからいきなり耐震擬装の自己流設計図を持ち出しやがったわけだ

>>576
ダレンシャンはどうもシナリオを棒読みしているような漫画だなと思っていたら
後で原作付きと知って、ああ成る程って感じだったが・・・

>>600
ナンバリングと外伝一緒にするなよｗ

>>597
ああ、今月から再開したのか
ブララグのピークも過ぎたんだな

FF7の派生がそこそこ成功したのは「FF7本編自体に人気があった」からであって、
FF13の派生は果たしてどうなるのか考えると……。

>>590
えっ
>>599
クリスタルベアラーという真のFFがあってだな

FF13をやりこむまでは他ソフトは放置と決め
遊ばずにいたDSのゼルダの伝説大地の汽笛を今日やっとプレイ

何だこのおもしろさは・・・やっぱ映像も大事だけどゲームとしての根幹が確立してないと
エンターテインメントたり得ないというのを再認識した

FF13本編とプラチナトロフィー取るまでに費やした亀ゲーの数十時間はいったい何だったんだろうか？
12もひどくて13はさらにひどいとか・・・もうFFには期待できないわ

>>24
つかＤＱ９とトモコレも福袋扱いかｗ

>>604
漫画版はラストが神
全体の出来は確かに微妙だけど俺は結構好きだなー

>>593
おかしいよな。
ラテン語じゃ、英語みたいにLLをLとは読まないと思うんだが。
ラテン語じゃなくて「ノムリッシュ語で」と訂正するべき。

>>590
赤くしてやるよ

クリスタルクロニクルシリーズはナンバリングに比べるとちょっと地味だよな
普通のRPGじゃないってのも影響してるかも

>>579
同じ奇跡連呼なら、まだ麻枝准のほうがマシっていう

>>612
>>592だった。

途中でこのスレ見つけて見てたら数日間過去スレみるハメに…
進みすぎだろこのスレｗ

ってことでまだ11章のベヒと戯れレースしてる最中なんだけど
とりあえず愚痴プレ

ストーリーが一本糞蟹とか言われてるけど
国道まっすぐいったら沢山車線のある大きい道路にでて
そのまままっすぐ行くと目的地だよみたいな感じだった。
あ、ムービーは全カットしてるんでストーリーとかよくわかりません。

そういうわけでおまえらに一言いってやろう

本当のFF13はまだ発売してません。多分永遠に出ないでしょう。

>>590
(ｷﾘｯ

新生イヴァリースとやらを味わう為にFFTA2を買ってきた
FFTのイヴァリースより異国風味が強いがこれはこれでファンタジー！で良い
そして難易度ハードが相変わらずFFTで笑った、やっぱFF13（笑）より「難易度のある戦闘」はこうでなくちゃな

>>617
よせ、聖剣4が発売されることを今でも夢見ている俺みたいな奴も居るんだ
突きつけるな・・・現実を・・・！！

>>558
野村とその他諸々が再生の卵に入って生まれたFABULA NOVA CRYSTALLISか…
胸が熱くなるな

ID:4MZ49wdi0　は釣師

>>558
尽 き る

ファビュラス・ノバ・クリタリス！！

>>615
たぶんこのスレの層とだーまえを知ってる層はけっこう違うと思うんだ

>>620
え？聖剣4ってLOMのことだろ？
あれは癖があるけどなかなか良いゲームだったじゃないか

>>617
2年ちょっと前に発売してるよ。
クリスタルもチョコボもいなかったけど
あれは不思議とFFだと確信してた。

なぜだろうな…

>>616
それ以前に、文法自体が間違ってるらしい
「crystallis」はcrystallumの属格なので、「クリスタルの」の意味にするなら、
単数ならcrystalli、複数ならcrystallorumじゃないとおかしいとか

>>626
LOMはかなり面白かったと思うんだがなぁ、いまいち不評なのがわからない
で、４はまだかね

無印＝レールプレイング

ＶＳ＝　とびきりの厨二＋ＢＬ風味

アギト＝魔ぺ朱

どれを取っても香ばしいなｗ

>>590
どこを縦？

>>621
ＦＦ１３であたらしくＦＦの世界に入ったユーザーと、
ふるくから支持しているユーザーがクリスタルという共通の言語で結ばれるんだ。
これがFABULA NOVA CRYSTALLISのコンセプトなんだ。すてきだろ。

>>629
ＬＯＭって箱庭タイプで、結構自由に動きやすいタイプのＲＰＧだけど
ムービー＋シナリオ重視の当時の風潮に合わなかったのかも。

・・・おれもＬＯＭは好きなんだが・・・

>>603
そうなんだよね
過去の積み重ねから生まれた腐葉土で育まれたもの
それが新しい芽なら誰もきっと問題にしなかった

あの連中は先祖代々の畑を潰して、ビルやマンションたてたという感じ？

FF13外伝の広がりはある意味で気になるな
どこまでオナニー大会が繰り広げられるのかという好奇心
でもFFでやるんじゃねえよ

>>633
俺もLOM大好きだ。世界観も音楽もグラフィックもストーリーもな！

>>628
ノムリッシュだから仕方ない

LOMのストーリーは嫌いだったが、ゲームは面白かったよ。

>>629
ストーリー進めるだけなら店売りとドロップ品で十分なんだけどな
ノーフューチャーの９９モンスターが固いってのもあるけど廃人以外やらないだろうし

鍛冶屋は攻略本見なきゃ3桁超える武器なんてまず作れないだろうけど

※豆知識※

聖剣LOMとFFヴェルサス13（予定）の作曲者は同じ人

>>636
自分も、自分も
実言うとそれ以前の聖剣ってしらないんだけど、あれは本当に面白かった

★ＦＦ１３であたらしくＦＦの世界に入ったユーザー
↓
ＦＦ１３売ってくる…ＰＳ３どうしようorz...


★古くから支持してるユーザー
↓
葬式スレおもしれーｗｗｗ　ＦＦ１３のムービーきめぇｗ
↓
お前らで作れよｽﾚ→古き良きＦＦを自作したい。

>>628
ああ、なるほどー。
自分はさすがに文法はわかってないが、確かに「クリスタルの」なら基本crystalliか。
でも、FFのラテン語ってラテン語の専門家に依頼して翻訳してもらってると
前にどこかで見たんだが…
もしかして今は野村翻訳なのか？？

>>640
しもむー・・・またライブアライブの曲作ってくれよな・・・！絶対だぞ！！

シナリオがカス。逝ってよし

古きよきFFシステムでいいじゃんって思う
ようは新しくてまともな物語があればそれで十分うれしいでしょ

>>640
曲という素材をどう調理するか、
シナリオやシステムの担当、仕切り役の腕の見せ所、と。

浜渦氏は仕切り役に恵まれていないのかな・・・

>>629
聖剣3がアクション要素無さすぎで不評だったんでアクション強化したら
やりすぎてただの面クリ型アクションゲーになっちゃたせいじゃなかろうか
妙にサガ臭いし

>>640
音楽の部分だけは期待してるよ。音楽の部分だけは。
KHもそうなんだよな。
下村サンサイコー

＞ラテン語の専門家

野村の脳内の、じゃね？

>>625
まあ、そうなんだけどｗ

LoMは未だに時々遊んでる、シエラとダナエは俺の嫁

FFTA2とかベアラーとか、よっぽどFFしてる外伝がまるで売れないのが寂しい
ナンバリングしか買わない奴が多いからなぁ、ナンバリングならいくらでも売れるし

まーヴェルサスが売れないというのがわかりきってるだけでも気が楽だが

ラテン語っつっても確か中央と西とで微妙に違う筈だから
>>628の習ってるラテン語とFFチームが依頼したラテン語の地域が違ったんでね。

あ、俺は三日坊主で止めましたｗ

>>643
野村「専門家の翻訳ってちょっと違うんですよね、僕の感覚と。僕の感覚ではあれはクリスタリウムなんですよ。」

野村は語感とかだけで喋ってそうだし、こういう可能性は否定できない

>>643
社内でラテンゴ勉強しました！っていう社員にやってもらったんじゃない？

そもそも「ヴェルサス」の時点で、英語だかラテン語だかよく分からん読み方だしなｗ

>>614
エコーズオブタイムはおもしろかった。
wi-fiは微妙だったが、ストーリーのギャグ部分はゲームで久々に笑えたよ。

Wiiで出す必要は無かったと思うけどｗ

>>629
LOMって不評なのか？
自分は、結構楽しかったけどなあ。
雰囲気もかなり好きだったし。

有名タイトルを食いつぶして有名人を気取りたいんだろうな野村は
ただべるさすやあぎとかの売上次第でFFに関われなくなるだろうし
KHに至ってはディズニーが野村以外の人に作ってもらうみたいなこと言ってるしなぁ
本当に天野さんか吉田さんの絵でKHがやりたいよ。オリキャラ乱舞じゃなくって本当の意味でディズニーとFFの共演作を

ラテン語使えばカッコイイ・・・なんて思ってんじゃないのか？野村は

ノムリッシュ界
ラテン語＝現代では使われてない不思議な言語

>>656
最近野村がハマり始めた造語だろ

そもそもセラとドッジはなんで生き返ったの？
確かオーファン大先生に破壊されたよね？
幻覚？
幻覚だったとして、実際に破壊せずに幻覚を見せるメリットってなに？
オーファンが馬鹿なんじゃなくて、シナリオ書いた奴が馬鹿なんだとつくづく思った。

アク禁開けたから、これだけは書いておきたかった

>>658
不評というか、賛否両論だな

ノ無界

なんか仏教の地獄にありそうな名前だ

>>662
そういやどこかの雑誌で「FF13の言葉講座！」みたいなページあって
思わず笑いながら読み飛ばしちゃったよｗ

>>663
得意技らしい奇跡ｗのおかげだと思うよ

まずは、ラテンのハートを持つことだ
話はそれからだ

>>663
シナリオ書いた奴は今までのクリスタルを全否定するような奴だしなぁ

FF13って12月に出るんだろ？
まだ11ヶ月も先じゃないか。
それなのにこんなに葬式がのびてるなんて、みんな気が早いなぁ。

>>663
奇蹟だから
あれは幻覚だったとしてもちゃんと復活するのは奇蹟だから
本当に破壊されたかもしれないけど、奇蹟だから元通り

奇蹟のバーゲンセール

>>657
Wii版は明らかに蛇足だわな・・・DS版ハメコミ合成しただけとか

弟が30分でキレて、売りに行ってDS版買い直してた('A`)

KHは確か、海外でディズニーが独自に作った奴（日本未発売）を
「あれは僕の本来のKHとはまったく関係ない別物」って否定してたんだっけ？

FF13がここまで酷い出来になったことが既に奇跡ですし

>>669
世界の写し身そのものって設定の存在を「ただの石」「ただの魔法の石」だもんね
物事を読み解く力のないひとだと思った

>>670
幻覚？

>>673
kwsk

ゴミ通で9点付けた奴にぼろくそだったのに
まさか本当にこんな駄目だったとはな。

>>674
180万も売れたことも奇跡だと思うけどねぇ

たしかに>>654はありそうだ。
「僕の感覚だと、これはヴェルサスって呼ばせたいな」とかも、あながち
ないとはいえん気が。

むしろ、ノムラ語こそ現代じゃ誰も使ってない不思議な言語。

発売前は、本命のFF13をアルトネリコの後にやりたかったけど順番が逆で本当によかった
まぁあっちも3D志向になって危うそうだけど

>>643
そもそもラテン語じゃなくてヴ＝ラテアニアペシ語なんだよ

ラテン語ってかっこいいよね。
理由はよくわからないけど、とにかくかっこいい。

>>680
「どういうわけか〜」、が実は実話だったというお話ですね
わかります

てか、本気でいってそうだなぁ
自分がかっこいいと思った語感重視とか

FF13やった後長いこと放置してたＴＯＲをやったら神ゲーすぎて驚いた
戦闘システム滅茶苦茶練られてたんだな


複雑だからライトユーザーお断りって感じだけど

>>643
何となくカタカナで英語読みしたなんちゃってラテン語なんだろうなぁ

高校生だってもう少しは調べるだろうに・・・

やっぱり池田さんスレは伸びてないなぁ
情報少なすぎるから仕方がないけど

早くこういう境遇の人に光を当てて認知させて、野村たちを追い出さないとね

>>679
必然ではあると思う、ナンバリング詐欺だし

その反動で次が売れない＆FFの外伝は売れない、の法則でヴェルサスはズタボロだろうけどな

>>678
きっとマジでつまらなかったんだろうな
少しやれば分かるしな
仕事上仕方なく9点だったんだろ

>>677
どっかで見たと思って探したらwikipediaにも書いてあった

> これらとは別に、アメリカの携帯電話事業者ベライゾン・ワイヤレスが提供するサービスV CAST向けの『キングダム ハーツ』が2005年2月4日に発売されている（日本未発売）。
> しかし野村は「これはディズニー単独で開発されたもので、本来の『KH』とは全く関係ない別物」と語っている。
> ^ キングダム ハーツ チェイン オブ メモリーズ アルティマニア 野村哲也インタビューより

>>678
クロスレビューで10点つけた3人はクビにすべき。
誰だったか覚えてないけど、FF13が10点だと思ってる人間が、
他のゲームでつけた点なんてまったくあてにならない。
信用を失ったらライターなんて終わりだろ。

ミンストレルソングをＦＦ１３グラフィックでだせよ。マジで。

野村たちのリコールで著名活動出来ればなぁ
テイルズも著名活動してるんだっけ

「あくまで僕の造語であり読み方ですが、基にした…というか一番近い言葉はラテン語です」
って言っときゃよかったのにな
使われてない言語とか言い出すのがあかん

>>690
思ったんだけどKHってあくまで「ディズニーのコラボ」であって
本来はディズニー主体だよね？
何でこの人『本来の』とかいっちゃってるんだろう
自分の世界がホンモノなわけ？

>>692
ゲラハ擬人化フラグ

ブレス5をこのグラでやりたいな

>>677 >>690
それはさすがに否定というより事実を言ってるだけだな

>>692
FF1の本格リメイクの方がいいです

ディズニー主体なら自社のインタラクティブで作ってるし。
この間スティッチDSが出たろ？

>>695
ディズニーが遂にプッツンして
スクエニハブって本来のKH作り始めましたｗ

>>691
そもそもクロレビは、レビューの内容だけ先に書いて
点数は後付けみたいな噂を以前聞いたような……
真相は知らないけど


どうせラテン語使うなら、キャラの名前も「ライトニング」とか「スノウ」とか英単語じゃなくて
いっそこっちもラテン語にすればよかったのにな

>>691
■はeのお陰で金が入るようになって賄賂贈り放題だからな
ライター（あるいはその上の奴）に金握らせれば40点満点も付けて貰えるしな
9点付けた奴はいくら金を積まれても10点付けたくなかったんだろうな

>>692
FF13のキモグラで出すとかありえません

>>695
FFという世界を壊してるくせに、KHというぼくのせかいｗを壊されたらむかついてるっていう感じｗ

なんかもー本当に、ノムリッシュ世界をFFやディズニーというバックボーン利用して、食いつぶして、
世間に出していこうとしてるんだな。
カッコウが他の鳥の巣に卵を産んでのっとるみたいな。

>>700
んーそうじゃなくて、KHはディズニーとコラボだから成立する作品なのに
そこでディズニーから出されたものを否定して『本来の』っていうことは

この人にとっては「ディズニーとのコラボである処のKH世界」よりも
13機関とかそっちのほうが重要だった、ということで

うむ
FF６のPS3リメイクいいね

キングダム ハーツってのがなんだか分からんのでぐぐったが、なんだこれ幼稚園児がやるやつじゃねえのか？

>>703
いやあ、編集全体で満点はやばいという結論だと思うよ
むしろ9点付けさせられた側は罰ゲーム的ポジションかと
凡ゲーならスク補正で満点だったろうし

>>705
一方、今度希代の新しいディズニーゲームを出すエピックは
ミッキーという世界最高のアイコンを使ってゲームを出せる機会をとても大切にしたいとコメントしていた。

感謝の心を忘れたら、人間関係はおしまいだと思った。

洋ゲー厨つか外資系のゲーム売り込みたい外資系企業の工作員な気もするけどな
必死に洋ゲー＞和ゲーのイメージ刷り込んで
今の日本の市場状況逆転させたいんだろ
特に今一般的に日本で一番売れるゲームがクソゲー作ったって言う最大の失態状況だし
今が絶好のチャンスとばかり暴れているんだろ

>>703
いや、金よりもやっぱコネじゃないかな

仮にFF13に低い点数つけてスクエニ怒らせたら、今後スクエニのソフトの資料一切貰えなくなったりするんだよ？
ゲーム雑誌としてはかなりの痛手になる

野村にとってディズニーやFFは看板ですらないんだろうな
本来はオリキャラは少しであとはディズニーとFFの共演って感じの世界なのに
野村はオリキャラ中心でディズニーやFFはおまけって風に考えてそう

幼稚な奴は幼稚なゲームしかできないんだな

そういや次のＫＨってファイアボールも出るんだったっけ？
本編が狭い世界しか描いてない中でどうやってゲームを膨らませるのかは楽しみだ。

>>708
ググってその認識って馬鹿だと告白するようなものだからやめろ

和田もやたらと洋ゲーを日本で売りたがっているな
あのMW2のローカライズの出来でよくもまあそんなことが言えるなと思う

>>711
おうおう、それ感じる。黒い陰謀の影をな。

>>712
あーそれかもね
前々スレだかでみたけど、■から出したゲームを酷評して
その後、新作情報とかまったく回してもらえなくなって潰された雑誌もあるんだって？
嫌な連中だね、まったく

>>708
ディズニーとFFのコラボ作の筈なのに野村のオナニー会場になってディズニーが打ち切りを発表した作品だお

>>702
ホープを際立たせたかったから英語にしたんじゃない？
しかしヴァニラとファングはさすがに無いと思うけどなｗ
ライト、スノウは７以降のお天気シリーズだな

>>710
ディズニーさえ袖に振るそのカリスマに惚れました！

>>712
今のゲーム誌って本の売り上げだけじゃ全然利益出ないから
広告＋攻略本の収益が必須になってるんだよな
だから癒着はどんどん増すばかり

尼のFF13レビュー、物凄い勢いで星5つレビューが投下されてるなｗ
ついに星5つがトップになったｗｗｗ

520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 14:14:55 ID:9Y8qx+TZ0
ファミコンにCD-ROMROMがあればよかったのに

どうしたんだ？

売りに行くのも恥ずかしいレベル

>>705
「能力と実績と自信が全部ある」と言うなら、ビッグネームに乗らずに
野村オリジナルブランドの新作出せばいいのに・・・って思うよな・・・。

まあこれ、三馬鹿がここで叩かれる理由でもあるけど。
その点、ＤＱ８等で実績を作ってローギャラやレイトンと言った
自前の作品を出してきた日野の方が遥かにましである。

>>724
レビュー内容見に行って超笑ったｗ

星５つの読むと笑えてくる。念仏を唱えてるようだ

>>711
普段は他の勢力が暴れてるからなあｗ
たまには外資系ｗの勢力が暴れるというならそれでも良い。

何やっても国内ミリオンとか売れないけどｗ

>>726
お金には返られないだろ
売りに行くんだ。中古の山が新たな被害者を出さずに済む

>>712
昔レーシングラグーンを「こんなのただのレースゲーじゃねえか」と書いたら
聖剣LOMの情報貰えなくなった雑誌がありまして…

>>716
馬鹿でもいいけどさ
いい年扱いてディズニーはねえだろｗ
どういうセンスだよｗ

>>723
売り上げとは別だけどいつの間にか13アルティマニア出てるね、バトルのだけど

アンチが必死に工作してるのに似てるよな。
信者が必死に工作してる。今の尼のレビューは。
アンチより信者の方が今回は必死。
だって、アンチが真実なんだからな……

>>724
いまさら☆5個とかやっててもなぁ…
もう値落ち待ちの人くらいしかお客さん残ってないだろうにw

>>730
ざまあみろっつーんだ。

>>726
どこ？

>>724
> 緊張感ないだのなんだの書いてる人は頭が悪くて詰まってる人に違いないですねw哀れです('・ω・`)

絶対逆効果だこれｗｗｗ

>>727
今回の「ファブラ ノヴァ クリスタリス」ってある意味野村オリジナルブランドみたいな感じになってるな
「ファイナルファンタジーXIII」の名前も一緒についてるから紛らわしいだけで

中古の買取値下げ具合みたら星五つの言い分なぞ何の指標にもならんな

ヴヴ漬け食べたい

>>735
見事な逆転現象ですね

>>739
人目に見えるところで全力で人格否定に走ってやがる・・・。
工作員としても最低レベルだな、これ。

amazonのレビュー面白いなｗｗｗ
擁護してる人はストーリーに関してのコメントが一切ないのが笑えるｗ

>>701
インタビューで「キングダムハーツ参考にしなかったのは
あれはキャラが従来の〜」で抑えられてたけど実際は
どうみてもノムリッシュのせいだよなｗ

>>144
糞亀だけどあれで良い奴の確率はレアアイテム並だなと踏んでる…。

キムチ？FFTの源氏シリーズ盗める確率と同じだろう。

☆５工作に対抗しちゃえば？ｗ

KHはなあ…ディズニーとFFのコラボっていうまさに夢のゲームで
1はなかなか面白かったんだがなあ
ひっどい一人上手の場になってしまいましたね
そりゃディズニーもキレるわ

だれかディズニーにもFFシリーズにも愛情を持つ実力派が
作りなおしてくれないものだろうか…
このままではもったいないオバケが出る

この工作活動費を開発費に回せよ

確かにamazonレビュー、ゲーム内容に関して一切触れてないな
これはひどい

>>739
それ以前にゲーム一本について価値を認めるか否かで
学歴だとかその人の存在価値だとか言っちゃう人ってどうかと思うよね

この人、自分と他者のものさしがゲームしかないんだ…って思っちゃう

>>144
日本にいるのはちょっと

>>731,738
いやｗけっこうマジだからｗｗ
売ると、あ〜こんなクソゲーにｗｋｔｋしてたなんて恥ずかしい・・・ってなるし、
しかもそれを他人(店員さん)に晒すなんて・・・。
部屋の隅にしまって二度と目に入らないようにしておこう
金はあんまり問題じゃない。

尼の工作員たち

5つ星のうち 2.0 え？終わり！？, 2009/12/23
By 星の観測者 - レビューをすべて見る
楽しさ:5つ星のうち 2.0
友達の部屋に行ってやらせてもらい、その日のうちにクリアしました。
何が言いたいのかというと、短いんです。
他の人も言っていますが、一本道で終盤まで殆ど寄り道ややり込み要素が存在しません。そして短い。大事なことです。

ストーリーに関してはなんとも評価しにくいから保留。悪いとは思わないです。
戦闘は3DのRPGにしてはテンポがよく、面倒ではないです。

純粋にゲームとして考えるとFF12より・・・はさすがに良いかってレベルです。
素材は良いのに作り方を間違ったのかゲームとしては駄目駄目に・・・
映画でやれ！

>>711
日本市場なんて眼中にないと思うがｗ

一時記録
>>ｈｆｇｈｊ４４５６

>>733
おまいの家に黒いネズミが向かって行ったような気がするんだが

>>727
だよなー…。

ただ白木氏は色々と揺る三…
イナズマイレブンの時は良ゲーっぽいのにどうしてこうなった。

べるさす？が乳揺れパンチラエロゲーだったらちょっと買ってみようかなという気分になったかもしれない

FF13信者必死すぎるだろ・・・。なんだこのレビューｗ


22 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ちゃんとプレイしてからレビューしよう!!, 2010/1/8
By カイト - レビューをすべて見る

レビューを見ていると、ろくにプレイしないで書いてる人が沢山いますね
緊張感がない、探索要素がないなど…

物語中盤以降は決して連打では出来ないはず!
探索要素もパルスに行けば沢山あります!!!
緊張感ないだのなんだの書いてる人は頭が悪くて詰まってる人に違いないですねw哀れです('・ω・`)

>>733
ついでに、熊とリスも

☆５なのにストーリーひどいって書いてるレビューとかもあって笑えるわ

>>740
別に今回のFF13だってFFブランドでやる意味全然ないんだけど、
FFブランドじゃないと開発費はでないし、FFブランドじゃないと売れない。

KH1でディズニーに配慮して作って売れたからKH2で思い通りにやっても売れた。
だから野村ももーちょい我慢して、いつもみたいにFFブランドらしくFF13つくれば、
自分の思い通りに作るヴェルサスｗも売れただろうに。

すばらしきこのせかいとやらは、野村オリジナルらしいけど、
これの売り上げはどうだったんだ？
評価はこのスレでも悪くなかったと思うんだけど。

ディズニーは大人になっても安心して観れるよ
だって変にヒネってないもん

>>747
ディズニーのキャラデザインは劣悪だからパージしたんだよ。

>>759
そいつが遊んだFF面白そうだな
是非欲しいw

>>751
その気持ちは実に分かる。

>>758
それはないような気がする。残念ながら

amazonで工作してる暇あるならまともなゲーム作るように努力しろよｗ
だが平均☆×3は動かないな

賛否両論あるとはいえ、ゼノギアスの世界観は素晴らしかったな
蒸気都市、砂漠都市、村、海底都市、空中都市、宗教都市、海上都市
いろいろな人種とロケーションが存在してたけどうまく成立させてた
根底には煮詰められたシナリオがあったと思う。
エンディングも「エピソード�X　完」みたいな感じで
「どんだけ壮大なんだよｗｗ」ってなったし

FF13はまったく広がりを感じられなかったな。閉塞感が息苦しいし、一発逆転のカタルシスもない。

☆1レビューは登校拒否される

>>768
風呂敷は広げるより畳むのが大変なんだぜ

>>747
石井がパージされてなきゃ…
新約以降の仕事見るにやっぱ駄目か

>>315
逆だよRPGのメインプレーヤー層は昔からライトだよ

んなあほな

15 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 最高, 2010/1/8
By こうきち "こうきち" (北海道北斗市) - レビューをすべて見る
何故批判するのかわからん




最高のゲームだな



初めてFFやりました






何故こんな面白いゲームやらなかったのだろうと思いました




買って損無し




これは大きい釣り針ですね

>>769
それほんと？
なんで？

そんな必死になって工作しなくてもねぇ
リアルが辛いなら逃げればいいのに

>>774
大きすぎてお口に入りません＞＜

>>774
どこを炙り出しすればいいんだよ

尼レビュー

たて書きが居るなｗｗｗ

>>774
他のＦＦをやってから評価すれば良いのに

>>774
レビュー批判を掲載するなよアマゾン

>>776
知らないのか？大魔王（現実）からは逃げられない・・・

>>770
それは分かるけど、よく整理されていば畳むのも楽だろ？見栄えもいいし
ゼノギアスにそれが出来ていたとは言わないけど
FF13は大して面白みも深みもないくせに、いざ畳んでみたらゴチャゴチャで見栄えの悪い最悪なパターンだと思うよ

>>711
つかＲＰＧってジャンルの回答の一つがポケモンだわな。
クリアだけなら易い、クリアしなくてもいい。

気に入ったポケモンでも強いポケモンでも好きに育てれば良くて、
あの組み合わせはどうだろうとか、色々考える余地もある。
育てたキャラで対戦ってのは、勝つことより自分が育てたキャラを見せたい欲求のが強い。

自由は洋ゲー方向でもいいし、ポケモンの方向でもいい。
やってる人間が「もっと知りたい」「色々試したい」「人に見せたい」って欲求を叶えられるのが
いいＲＰＧなんだと思う。

13はビジュアルノベルに改名しとけ

>>762
すばらしきなんちゃらはそんな売れなかったと思う。でもDSソフト＆新規タイトルとしては成功
の部類に入って、ノムリッシュだけどゲームそのものは好評化だった気がする。
まあアレも野村についた腐女子が結構買ってた印象もあるが…

>>771
石井がまだいれば聖剣4も出ただろうになあ。残念だ。

>>776
リアルもゲームも閉塞感

ノベルってほどのストーリーでもない

>>779
ｋｗｓｋ

10と同じシステムで戦闘は10より上なのになんで10より評価が低いの？
10を最高傑作って言うんなら、13も同じように肯定しろや。ゆとりども！
俺は10のシステムはゲームじゃないと思ってるからどちらも等しくゴミとしか思えない
じゃあ、13のストーリーを神にしたら一本糞でも神ゲーなんだろ？ｗ
シナリオでゲームを語るなと言いたい

シナリオ糞すぎじゃね？
「全然糞じゃないし何言ってんの？」
いや、もうこの展開理解出来ないわ・・・
「はぁ？オートクリップ読めば全部理解出切るし、低脳が！」
・・・いや、こんなエンディングで感動できるん？
「理解出来たら泣けるし、マジ感動するし、オートクリップ読めよ糞が」
つか、演出とかキャラの心理描写とか普通に酷いだろ・・・？
「全部描かれてるっつうのｗｗこんなに心の成長が上手く描かれてるゲームないわぁ」
外人もシナリオ酷いって言ってね？
「シナ人の言う事を間に受けるお前はキチガイシナ人」
マイナーサイトだけどアメリカレビューも酷かったじゃん・・・
「ああ？アメ公に日本人のことは理解出来ないつうの」
・・・・
「13は神ゲー、13は神ゲー、13は神ゲー」

ライト（ニング）ノベル

>>769
いいんだよ。
フィギュアスケートでは、冷戦時代は、
ソビエトの審査員は自国の選手ばっか贔屓にして、
西側の選手にボロカスな点をつけていたから、パージされていた。
あれと同じような話だろ。

114 人中、74人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
感動しました（自分的な意味で）, 2009/12/23
By たてながおじさん - レビューをすべて見る

おすすめです。久しぶりにいいゲームをプレイしました。
まず、主人公を取り巻く環境が秀逸です。
ん〜でも、専門用語など分かり辛い部分があるといえばありますね。
このみが分かれるゲームですがそれはそれで
味があってよいと思います。バトルは非常に稀有です。
くっきょうな敵に骨が折れること間違いなしですが・・・。
らすとまで展開がとても気になるストーリーです。
べつに批判しているひとは買わなければよいと思います。

>>782
そのネタ、三度目くらいかなｗ

主体性の無い日本人．．．

>>792
そういやパージって左翼用語なんだよね

>>793
どこのＡＶ男優だよ

>>784
ビジュアルノベルに失礼だろ
おすすめRPGにしとけ

>>785
あれ野村自身があんまり関わってないって言ってなかったっけ

>>793
下ネタかよｗｗｗ

どうぶつの森とチュウリップって雰囲気が似てるな
チュウリップの方が腹黒度が上だが

>>788
たてがきおじさん　と　もう一人居た気がする。

>>793
amazon仕事しろｗ

>>790
まるで新興宗教にハマったヒドイ信者と一般人の会話だｗ

>>798
ビジュルアルポエムならどうだ

パラサイト・イヴ1も2も好きだったので、今度出る3も楽しみだお！

シナリオ原案：鳥山求

もう最悪・・・

FF7でFFに見切りをつけた自分は正解だったようだ

ノベルと銘うって奇跡オチは有り得ないｗ

8 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 感受性の問題でしょう, 2010/1/8
By 麻拉 - レビューをすべて見る
クリアした感想としては素晴らしかったといえます。映像、音楽すべてが美しく、まるでワーグナーのオペラを見終わった様な
充実感と適度な疲労感です。それと、戦闘システムが私にはハマりました。


ワーグナーが泣くぞ・・・

>>796
こんな体制破壊、テロリストマンセー(７からそうだ)の脚本なんだから左翼に決まってるじゃないか

ビジュルアル中二の妄想

>>789
13は10より糞だと思うが10をマンセーしてるアホな層がこの13の惨状の大きな原因の一つ
になってることは否めないな
そもそも10のシナリオもうんｋ
まあケータイ小説やライトノベルとかに泣く奴も万単位で存在してる現実だから…

>>805
葬式の準備しとけ

…いやでも原案だけだし、シナリオ担当によっては
上手くハンドル切ってくれるかもしれない
かもしれない

>>808
こいつ絶対にワーグナーなんて見たことないだろｗ
それどころか映画や小説すら見ない人種
つか、シナリオなんてゲームにとっては福神漬け

>>775
批判が殺到したから

>>808
ちょっと違うけど、本人の印象だからな。

>>790
>>803
そういえばこっちの知り合いにさ…wikiに書かれていることは
半分アンチの嘘だッ！！って根拠も無しにいいやがったんだよな。
わたしはさ、前々からここにいるからあれに書かれていることが
全部本当のものだってわかっているのだが…

…自分に嘘つき過ぎるとああなるものなのか？

>>808
戦闘システムにハマりました


どういう風にハマったか書けよｗ
レビューになってねぇよｗ

FF13も売上的には今が正念場だからな
正月特需も終わったし、これからは売上を伸ばすのは難しい
だから尼で少しでも評価が高くなるように工作してるんだろ
売上を伸ばしたいがために

まあFF13の売上が完全に沈静化したら工作レビューも無くなるだろうな

>>814
もうそれレビューの意味をなしてないじゃん

>>808
ワーグナーって絶対知らないのが丸分かりじゃないか
酷すぎるだろ

１０好きな奴は中学生位で１０をやったとかそんな感じじゃないの、それ位の年なら素直に感動するのも分かる
大人になってやると寒くてかなわんよあのノリは

>>813
とりあえず、有名どころの演じるものや演奏するものに弱いステレオタイプ

>>809
7はテロマンセーじゃないだろ
作中で批判されてたぞ

★５でも、中身は文句としか受け取れない物もあるよなあｗ

>>813
シナリオがゲーム体験まで邪魔してるという感覚は
日本人だけでなく欧米や中国人にすらわかる万国共通の結論だったというのにｗ

>>814

mk2でも、FF13に批判的で低い点数つけているレビューに対して、
そのレビュアーに成りすまして削除依頼出してる工作員がいるんだって
管理人が文句言ってた

葬式スレにもシナリオが糞だからダメってのとシステムがダメってのが混在してるんだな
シナリオ批判してる連中は批判した気になってるだけで根っこは信者と同じだよね
こんなのシナリオ以前の問題でゲームじゃないだろ
シンプルシリーズなら映像ディスクとして買ってもいいかなって感じ
ゲームはゲーム性こそ大事ってことに気づけるようになって欲しいなぁ

amazonなんかアテにするほうがおかしい
発売前から投稿できた頃は「期待をこめて☆五つ」みたいなのばっかだったじゃねえか

>>824
あるある。
mk2でも、悪い点を延々とあげているにも関わらず、点数は80〜90点とか。

>>808
ワグネリアンに喧嘩売ってるだろｗ

>>813
福神漬けどころかさして用もない漬け物として扱ってるんじゃ…
いや、産廃の可能性も。

>>809
７はケット・シーがなあ…。１３は仲間では全然いなかったなそういうの

>>820
オーディンとかブリュンヒルデとか出てくるからそこからのイメージかなー。

FFなんてヒーローものだろ
あれが寒いっていうんならもうゲームに熱中する年じゃないって事だろ

自分の意見で主張するんじゃなく
アンチを作って対峙しないと
自分達の正当性すら誇示できないのが
ＦＦ13信者だなんて
泣けてくる

アマゾンでDQ9発売前にものすごい工作？みたいなのあったんだって？
批判オンリーで★１みたいなのが毎日大量に書き込まれたとか聞いた記憶が

それで発売後、それまでのレビュー一回全部消したんだってね

★１投稿できないの、もしかしたらそのせいじゃないかな

>>827
多少糞なシナリオなら普通は無視できるだろうけど
FF13のシナリオの糞さはストレスに変化するからな…よっぽどのレベルだぞ。

>>827
どっちもダメだからどっちも叩かれてるだけだろ
シナリオ糞だけどトンネル最高とか言ってる奴見たことないんだが

>>830
7はリーブさんが痛いとこ突くよな
ああいうツッコミ役は必要だ

>>827

多少擁護したい気持ちがぬぐいきれないんだろ

今年中にFF13をオチまで含めてパロったゲーム何本か発売されるんじゃねーの？

>>825
ストーリーって要するに「このゲームの世界観どうすか？」ってお品書きだよな。
ＦＦ１３とかは飯が冷めるまで延々と講釈垂れてる感じ

>>839

シンプルシリーズ「THE 一本道」とか？

ＦＦ１３プレイしてると、ラマがシャクティパットしてグルをポアとか思い出すわ

>>827
どっちも駄目って言うのが一番多くないか？
シナリオ派にもシステム派にも最悪な評判それがFF13

>>837
今回まともに突っ込んでたのホープの親父らへんか？
結局は聞き入れずにあのザマになったわけだが…

Amazonレビューの面白さの部分の☆を1に変更しても☆２になるのはなんでだろ

>>827
いや、システムもいいんだよ。
映像とキャラデザインのすごさに追いついていないだけ。

>>827
シナリオもゲーム内容もどっちも糞に決まってるだろうが
システム厨、ゲーム性厨はシナリオを本質ではないと軽視するが、薄っぺらい話、寒い演出やセリフは叩いておかないと、
今後も勘違いして物語重視とか言いだし、結果としてゲームとして中身スカスカなものが出てくることになる事に気付くべき

>>827
今回はシナリオもゲーム性もどっちもダメだからな
俺はどっちかが良ければ何とか楽しめるんだが

>>825
言いたいことは理解できる。
シナリオ・システムのどちらかといえば俺もシステム重視だから。

ただ、FF13の場合「シナリオが糞」と「システムが糞」の見事な「合わせ技一本」だから
シナリオ重視派にもシステム重視派にも耐えられない。

エロさもないしな

amazonも在庫抱えてるのかな

>>845
反映じゃね

へんに通ぶっているやつほどシステムがどうのときゃあきゃあ騒いでるよな。

まぁ〜オレはゲーム性とか抽象的だし、それを叩いても各々に好みはあるだろうからってクチ
シナリオは矛盾があるし、叩き易いってのはあるかな

「多少難があるけど、この戦闘面白い！」ってのはアリ
「矛盾のあるこのシナリオが好き！」って人は変だろ

>>850
それはなくても許すがなｗ

>>847
シナリオ厨が現状の事態まで発展させたのをもうちょっと意識すべき。
大体シナリオどうとか言ったって、クリア後は世界中回って遊ぶんだろうに。
最初から世界中回って遊べるものがありゃ、話が合わない時に総スルーでいいんだよ

しかも今まである程度当たり前だったゲームバランスまでおかしい
HPが多い＝強いとか勘違いしすぎだ

なんでもかんでも厨厨言って見下してるのもどうかと思うけどね。

>>828
MGS4は特に酷かったな、Amazonレビューは賛美の嵐は恒例として
発売前で文化庁メディア芸術祭優秀賞を受賞とか
業界ぐるみでAmazonレビュー状態だった

>>853
お通じが辛いの
だからFF13にも耐えられない

しかし海外からもプゲラされまくってるのに
本国がこのザマだと情けなくなってくるな

スクエニの心情やいかに

いやいやｗ
通ぶるも何も「ゲーム」なんだからゲーム性が一番大事に決まってんだろ
当然のことを言ったら通になるとかゲームプレイヤーってバカしかいないのか？

>>850
開発「乳首に力入れました」
まあ男の乳首なんて誰が得するんだろうな
スノウなんて腐女子すらまたいで通るようなキャラだし

>>856
いやシナリオは大事だぞ。
シナリオが良いゲームはゲームとしても大抵評価高い。

しかしFF13の場合は、
シナリオ重視してる癖に能無し揃いなせいであんなんなった。
身の程知らずって話ですな。

>>839
勇者なまの破壊神従者「私もそれやりたいですぞ」

>>827
私はシナリオ・システム両方派。ただ、シナリオはfalloutや
オブリビオン、TRPGみたいに自分で道を選択できればそれで良い
という気も。

んで、このゲームはその反対を貫く一本糞だから怒ってるわけで…

色んな思惑が無理やり押し込められた結果見事な蟹ゲーになりました

>>863
毒男すぎるしね
女は女で乙女（おつおんな）しかいないし

シナリオかゲーム性か、どっちかが優れているならまだ救えるが
13ェ……

>>852
反映がおかしなことになってるみたいだな
全体的な評価はすぐに反映されるけど、面白さの部分は駄目だ

>>861
海外フルボッコレビューが今から楽しみだｗｗｗ


仮にFF15を三馬鹿パージでやるとして、本当に解雇した場合
どの段階で公表するのがFF15のセールス的にプラスなんだろうと考えた
松野パージが発覚したのってどの段階だっけ？

>>863 腐女子はシドとライト×ホープに夢中みたいですよ

一番大事なのは全体の印象だろうが。

ライトニングさんのキャラ絵は乳首が立っているが

>>868
どっちも駄目とか救いがねぇな・・・ｗ

>>857
思ったんだけど、成長曲線とかちゃんと計算してバランス取ってるのかね
そこらのフリゲですら結構綿密に考えられてたりするんだけど

防御力の概念を無くすとHPが急上昇せざるを得ないとかの基本的なことすら知らないんじゃねーかと思える

シナリオ100点でも、システム部分が0点ならゲームとしては0点でしょ？
まずこの認識を皆さんに持っていただきたいね
システム100点ならシナリオなんかなくても楽しめる
システムとシナリオは対等な関係ではなく、主従関係なんだよ

>>870
松野は発売半年前に降板。しかし監修は続けると発表。
実際に退社が発表されたのは発売5ヵ月後。

ただし退社が囁かれたのは、降板以前の発売一年前という謎。

開発陣は上の連中も含めて一本道その他が批判されるのわかってたはず
発売日を優先させたのと、変更できない何かの事情があったんだろう
もしすばらしい出来だと自画自賛してたらちょっと人間としておかしいよ

>>864
シナリオだって音だってグラフィックだって大事だけど、それを主にしたらゲームじゃないって話。
ストーリーが実は結構マトモな「星をみるひと」は糞ゲーだろ？

本当に話で評価されたいなら、それこそ映画に対抗しないといけないんだけど
脚本から演出に至るまで、まるで話にならない差がある。

音・話・グラの全てにツバ吐いて評価されたポケモンは非常に好例だ。

>>862
そう思いたいのはやまやまだけど、
ＰＳ以降の妙な「大作志向」のせいで本編でおなかいっぱい、
「メインシナリオクリアしたら売る」なんて人も多いのよ。

・・・で、そういうプレイヤーの中にゲーム性無視・
自分がシナリオにのめりこめればＯＫな（これは極端な例だけど）
タイプがいたりする。

>>878
単に金の問題だろ。
あれで一本道じゃなかったら予算が膨大ってレベルじゃない。

葬式スレにきてまで自分の価値観を押し付けるなよｗ
別にシステムだろうとシナリオだろうとどっちでもええがな

>>876
それはおまえの評価の仕方だろう
押し付けんなようざいFF13のキャラみたいな奴だな

>>876
まあゲームだし、ゲーム性が一番大事なんだろうけどね
シナリオが100点ならそれはそれで評価されると思うが

>>879
＞実は結構マトモ
そのレベルでゲームが糞なら糞ゲーだろ。

シナリオがゲーム性に関わるのは
とても良いシナリオである時かとても悪いシナリオである時だけ。
バイオショックやオーディンスフィアは前者で、
多少ゲームに難があってもシナリオが素晴らしくて良作と評価された。
FF13は後者。

小難しいこといわなくてもさ

FF13って
ワクワクもしないし
ドキドキもしない
ただ単純につまらない

ttp://d.hatena.ne.jp/karinchan/20100109

なんかものすごく盛り上がっているが…

ちょっと香港の掲示板に調査してきた
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
まずそのレビューはあのGAMEWAVEのものです。そしてGAMEWAVEのFF13レビューは
二つがあります、一つはそれ、もう一つは8.4点を付けた。

そして低得点を付けたレビューアですが、掲示板 によると彼は結構異類なので、
いつも主観的なことしか書かない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ取り上げたかまったく知らないが、
香港ゲーム雑誌のレビューは、信用度はファミ通より低いよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>878
経営陣ブチキレでごらんの有様だよ状態で見切り発車と予想してる
さすがに5年以上も自社のフラグシップタイトル遊ばせてるわけにはいかなかったんじゃ？

>>886
俺はつまらない以前だったな
ディスク動かしてるだけで辛かった。

オレが信者だったら「一本道っていうけど、あのデザインにはゲームのメッセージが込められてるんだよ！
ライトさんが『前だけ見てろ』って言ったろ？オレは13をプレイして前を向いて進もうと思ったね」
とか吹いてたかも知れんな

>>887
大手メーカーの大作には問答無用で高得点つけるゴミ通よりはまともじゃないのｗ

>>888
13-2のフラグだな

>>887
見てみたけど調査結果とやら張ってもねーのな
どう信じろと

13は神に捧げられた生贄

>>877
ねらーがスクエニに電凸したらなぜか教えてくれたんだっけｗ

信者の擁護ってこれに似てないか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6777175

>>878
ハード新しくなった一発目だし、これ以上遅らせられない、
開発費回収したい、
これ以上開発費を投入しても良くなりそうも無い、とかかな。

>>887
それみろ。
アンチが得意になって引用していたけど、真相なんてこんなものさ。

シナリオ重視のやつって、FF7や8が初めてやったRPGってやつが多そうだな
ラノベでも読んどけと

>>892
１０−２より酷いものができるのですね割と分かりたくありません。

>>891
ロマサガ2に5点付けたレビュアーがいた時代があったとは到底思えない

PlayStation3 「マイケル・ジャクソン THIS IS IT」 Special Pack]発売決定
ttp://www.famicom-plaza.com/blog/2010/01/0106ps3playstation3_this_is_it.html

> PS3って本体の発注単位が3台なんだよね。

> つまり、1件予約が入っても3台仕入れないといけないのだ。
> 2台予約無しの状態で売らなきゃいけない。
> 売れ残ったら本体って仕入れ価格がヤケクソに高いから大損なわけだー！

> こういった特別仕様の本体の時ぐらい発注単位を1台とかにできないもんかと。
> なかなか普通のゲームショップでは取り扱えないよ。

>>898
そんなレビューよりFF13の真相が酷すぎるしな

>>879
だからFFをポケモンにしたきゃシナリオ「も」叩けっての、作り手に話が評価されてるという勘違いがあるからC級映画、ゲーム性皆無みたいな路線に行くんだよ
システム厨がゲーム性皆無だけを叩きまくっても「ゲームオタクが何か言ってるけど世間は俺の作る素晴らしいキャラと話求めてるし」と思われるだけ
当然シナリオ厨にも裏返しで同じことが言える

ギアーズやアンチャのシナリオが0点でゲーム性が100点なら評価するけど
FFのシナリオが0点でゲーム性が100点でもでも評価しないな。
あくまで“個人的な”意見だけど

>>892
「赤字が出て、開発者が責任取れ」のフラグなら受け入れられるが・・・

アマゾンのレビュアーにも色々いるからな…
スクエニ信者なのか工作員なのか判断に迷うレビュアーも生息中

>>898
レビューがどうだろうと
自分にとって面白かったかどうかだろ？

何度でも言うがFF13は　つまらん

>>891
掲示板というオープンな場所でありながらURL…は無理でも
やりとりのスクショ1枚も載せず、
もう１つのレビューのスキャンさえ載せず、

（香港の）2chで調査してきた、あの情報はデタラメ（ｷﾘｯ

なんて言う人も大概信用できんｗ

システムシナリオ両方大事
これでええがな

>>887
ゲーム評価に主観的だとなにがまずいの？
どの辺が面白いか言わないクソ擁護より全然マシ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm242828
この時代はよかった

>>910
まあユーザーは世に出た作品を咀嚼するだけですわな

てか主観のない意見って何？他人の受け売りとか？

ライト、ファング、ヴァニラによる着せ替えＲＰＧ ＦＦ１３−２か
ちょっと見てみたい気はするｗ

>>907
高評価にしてるのに、内容は批判的なことを書いてるレビュアーが一番何考えてるのか分からない

>>905
俺も同意だわｗ

>>914

FFだから面白いに決まってるって言う思考停止状態だろ
社員なのかも知れないけど

尼レビュみてるといろんな人がいるんだね
スクエニ信者、ＰＳ３信者、ＦＦ信者、野村信者、鳥山信者、グラ信者、スノウ信者

タイトルを今すぐFF�]-�Vに変えろ

>>919
☆5で戦闘は駄目だったというレビューを見て笑ったｗ
いやいや結構な時間占める戦闘部分が受け付けなくて☆５はねーだろうとｗ

結構、☆の数とレビュー内容がかみ合わないの多いのな。

ＦＦ１０よりＦＦ１０−２が売れなかった前歴があるから
ＦＦ１３より売上げが見込めないヴェルサスも
赤字が出ないように大幅に開発費削られるんだろうな・・
クソゲー決定だな

野村ザマあｗｗｗｗｗ
ディズニーもエピックミッキーとかＫＨ切る算段し始めてるし
野村に後が無いぞｗｗｗ

>>915
そして「ヴ・ラ・フ！」(本当はラ・フ・ヴだがゴロ的に)とか
萎えることを言うんですね分かります。ｗ

>>918
もしくは頭が弱い奴とか信者とか。

今>>920がいいことを言った！

FF13-2

オープニング曲「崖の上のコクーン」

歌　大橋のぞみ

オープニングムービ
ライトニングが重力を操り高速で踊り狂う

アマゾンレビューの正しい読み方は☆1つと☆5つを飛ばして読む

エピックミッキーの何が面白そうって
コンセプトはかなり初代KHに近いところなんだよな。

オズワルドも本当は悪い奴じゃないんだけど
ミッキーに対する嫉妬の心が彼を狂わせて行く…みたいな導入もいい。

リユニオンとかライフストリームなんかは結構文字通りの意味ですぐ飲み込めたけど
ファルシのルシがコクーンでパージ？なんてさっぱり意味が分からん
天才の言うことは馬鹿には分からんって奴？

KHは今のまま続くよりかは切ってくれた方がいいからな
1で終わりました

>>914
客観的な意見なんだろう
俺はこのシステムは好きだがとっつきにくいし苦手な人のほうが多いだろう、みたいな感じの書き方かね

そういった見方できる人はなかなかいるもんじゃないしな

>>925
歌　大橋のぞみ→野村or鳥山求or北瀬 に変更希望。

外部の人間を使うことすらおこがましい。
ついでに当人たちの唄をネタに話を盛り上げてみたい。

>>925
ルーシルーシルシファルシの子

>>926
☆　☆　☆　☆　☆

ＦＦ１３はいいよ。
ゲーム性も、シナリオも、世界観も、キャラデザインも、
すべてが次世代機野村クオリティ。
こんなすばらしい神ゲーを世に送り出してくれた開発者一同に、
ファンは心から感謝しています。

ゲームとして肝心のシステム部分を簡素に纏め上げたからにはよほど見せたいシナリオなんかと思いきやアレだもんなぁ。救いようがねぇよｗ
ゲームとしてやるならゲーム性6：シナリオ4くらいの割合がいいとこを13に至っては2：8で8割占める部分が評価に値しないっていうね

ゲーム性とシナリオをどこで区別するのかよくわからんが、
ＳＲＰＧとしてだしてればもうちょっとマシだったかも
タクティクスオウガとか戦場のヴァルキュリアみたいな感じで

FC時代はゲームなんて子供のおもちゃだったから、ゲームのシナリオは
「世界征服をたくらむ魔王を倒しに行く！」
で十分だった
つまり特撮ヒーローやラノベ以下でよかったから、誰にでも書けた
でも今は、大人になってもゲームしてる人も多い
大人を満足させるシナリオは、素人には書けない
だから、これからはゲームのシナリオはプロの物書きにお願いすればいい
ラノベ作家の中にもFF好きだった人は結構いるんじゃないか？
そういう人に「FFを救ってください！！」ってお願いすれば、やってくれるんじゃないの

今回は召喚獣が機械っていうか乗り物っていうか。
そういうもんだから、てっきりラストバトルかなんかでキャラと合体すると思ってた。
パーツがバラバラになって装着状態になって。
何か素晴らしい事になるんじゃないかと思った。
乗り物になる意味ってレースシーン虐殺のためだけのものだったのかな？

禁書など数多のラノベが採用してる手法で
「幻想殺し」と書いてイマジンブレイカーと読ませたり
「超電磁砲」と書いてレールガン
「一方通行」と書いてアクセラレータ
4文字以外だと「必要悪の教会」と書いてネセサリウス


という感じで作中用語を作っていけばよかったんじゃないかと今更思ったり

>>938
ごめん、鳥肌立った。

>>925
オーファ　オーファ　オファ　わたしです
どこからともなくやってきた
オーファ　オーファ　オファ　ぽっと出の
まんまるからだのファルシです

ガーンガン　ギュイーンギュイン
ヒャハっていいな　(ぬっころして)駆けちゃお！
ギーンギン　ブーンブン
セラっていいな　やっちまお！

チョコボを食べると　心もおどるよ
パークパクチュッギュッ！パークパクチュッギュッ！
あの子が大好き　まっかっかの

(繰り返し)

フークフク　いい綿毛
ウールが欲しい　むしっちゃお！
よーくよく　見てみよう
あの子もきっと見ている

一緒に嗤うと　ホッペが熱いよ
パークパクチュッギュッ！パークパクチュッギュッ！
あの子が大好き　まっきいろの

オーファ　オーファ　オファ　わたしです
どこからともなくやってきた
オーファ　オーファ　オファ　ぽっと出の
まんまるからだのファルシです

まあ、なんとなくね。気に入らなかったらNGで

>>936
ラノベ作家にゃ無理だろうね。
今次世代機などで評価されてるシナリオのライターは殆どが映画のライター。
アニメのライターや小説家、ラノベ作家だと失敗してるケースが多々見受けられる。

ましてや素人なんてｗ

>>938

凛々の明星なんてのもあるな

>>938
秘密表示＝サイファリングエキスブレッション
檸檬水＝レモナーデ
比斯呈利病者＝ヒステリー

>>940
おまいすごいな

>>938
なぜかシャドウスキルを思い出した

>>940
紅白狙えそうだなｗ

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　　 ＼＿／
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　 （ 二⊃.|　| 　
例文.「私はお腹がすいています。」

１、例文を話し手に合ったくだけた文に、
漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。

　　 ／￣＼ 　
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　 （ 二⊃.|　|
完成例.
「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、
俺の胃は今や開店休業状態だ。たった今でも次のお客さんを
催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。つまり、
俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」