>>395 同じくヒーラーは全回復してるなら攻撃なり補助なりしてくれたらいいのに
結局のところ13が嫌いなら大人しくドラクエやれば済むだけの話。
自由度も古風なファンタジーも全部そこにあるぞ
>>398 ロールに応じて、条件付で命令セットみたいな奴有ればいいのにな。
クリア後の感想なんだからドラクエやれといわれてもなw
主題歌が糞すぎる
403 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 22:28:59 ID:YoPaAess0
ドラクエは7を途中でやめてそれっきりだな。
もう、やる気も起きない。
404 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 22:29:58 ID:jYYG7DBT0
9000円もするわりにはエロスが足りないな。
サッズのふんどし姿くらい欲しかった
なんつーか植松の心に響く曲が聞きたい…。
なつかしいような、心温まるようなメロディはもうFFにはないのか…。
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 22:33:34 ID:LynQHYKT0
まだ買ってないんだけど、12も光の4戦士も途中で投げ出してまだ終わってない人(俺)は買わなくていいってことかな?個人的にはキャラ萌えで買いたい(PS3まだ持ってない)んだけど。
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 22:36:14 ID:2AZBD4k10
ようやくクリアしたけど、死にまくった
特に9章のボスと10章のルシの奴とバニラの召還獣は何度も
ボス戦は少しずつ削ってると
死の呪文掛けられるから
正解のオプティマじゃないと倒せないんだよな
そこが戦闘の自由度を奪ってると思う
製作者側は1回死んで、正解のオプティマを
見つけて欲しいのかもしれないけど
あとエンハンサーでヘイストを最優先で掛けて欲しいのに
最後の最後まで掛けないのがムカつく
ヒールだとケアルア覚えても普通のケアル使いやがるし
しかもライフ完全回復しないでケアル1個だけとか
馬鹿すぎる
あと主題歌をBGMとしてしか聞かせないのはいかがな物か
白騎士なんて電源入れるだけで聞けるんだぞ
>>406 ハード買ってまでやるもんじゃないのは確か
409 :
406:2010/01/09(土) 22:41:03 ID:LynQHYKT0
ちなみに美少女ゲーとか出てるけど、俺的にはスノウ萌えなんですが、買うべき?
410 :
406:2010/01/09(土) 22:43:25 ID:LynQHYKT0
>>408 なるほど。というか、PC版が出るとかいう噂がむか〜し出たのでそっちを狙って待ってたんだけどw
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 22:44:59 ID:2AZBD4k10
ロールで行動が制限されてるのに
一つの戦闘で6パターンだけってのは少ない
しかもキャラ変えると設定消えるし
組み合わせごとに覚えてるかそれじゃなければ
ウイイレのフォーメーションデータみたいにセーブデータで記憶すべき
ストーリーはまあこんなもんかなーって感じ
特にいいとも悪いとも思わない
一本道なのは白騎士みたいに走るのは面倒だからいい
成長は好きなように成長できるとか書いてたけど
基本ラインは一直線だから
あんま意味無いと思った
「DQみたいな王道しか受け付けない」
「野村が死ぬほど憎い」
このレベルのアンチは少なくともここにはいないんじゃない?
少しは期待してなきゃわざわざPS3買ってまでやらんだろうし
一本道というのは予め知ってたが、まさか道一本とは思わなかった。
でも、戦闘はターン制の方が好きだが、概ね面白かった。
BGMが10に比べて非常に弱かったな
ザナルカンドみたいな感動のBGMが欲しかった
主題歌は中々良いじゃねえか
ただアレンジしてBGMにしたり
主題歌を時々挿入して欲しかったね
不親切
これに尽きるゲームだと思う
すげー期待してPS3をようやく購入したんだ。
最初はすげーわくわくして楽しかった。
が、後半になるにつれて特に塔あたりから戦闘に
疲れてきた。
なんとかクリアはしたけど、達成感とか何もなかったな・・・。
やり込む楽しさも特にないし、今じゃPS3はエロブルーレイ再生機になりました(´・ω・`)
417 :
406:2010/01/09(土) 22:57:00 ID:LynQHYKT0
>>414 確かに10は作業ゲーとはいえ、なんか感動する部分が多かった。
個人的には召喚士の角の由来(ロンゾ族がユウナの像に立派な角をつけると言ってたところ)に泣けたんだけど、マニアック?
418 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 22:58:58 ID:2AZBD4k10
エンハンサーとかヒーラーのAIが馬鹿すぎるので
じゃあ操作キャラにやらせるかと思っても
自動選択される部分は相変わらずの馬鹿なまま
じゃあ自分で選択させようとすると
色々な呪文の中から選択していくのが大変。
しかも途中からは絵で判断して消えたものを付け加えないといけないから
そこで悩んでると時間だけが経過し相手の攻撃を食らう
白騎士みたいにコマンドの順番を自分で設定できた方がよかった
もしかして出来たりする?
あとブレイクしたから2人でアタッカーにして集中攻撃しようと思ったら
敵が2匹以上いるとアタッカー2人が別々の敵を攻撃して倒せなくなる
せめてブレイクしてる時はその敵を攻撃しろよ
今回はOPからしてしょっぱかったよな。
12の小便チビりそうな神演出のOPの後だっただけに残尿感がスゴイ。
>>418 リピートにマクロ登録できれば便利だよな
421 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:05:01 ID:a1dMvx2/0
通常戦闘の音楽はトップクラスだと個人的には思う
ボス戦は人によるかな
俺は萌えた
最後までヴァニラのおっぱいばかりみてた、それが一番思ったこと。
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:18:19 ID:2AZBD4k10
戦闘後に勝利の音楽がある時と無い時があるのはいい
無い時は緊迫感を感じる、つーか元からなくていいけど
ボス戦でボスキャラが消えないのに終わる時は消化不良感がある
防具もないし適合したロールじゃないと
時間切れで死んじゃうから遊ばされてる感が強く感じる
あとムービーは何か無茶苦茶動いて
何やってるんだかわからない物は勘弁して欲しい
セーブポイントにショップがあるのは何か変
ゲーム性考えると仕方ないのかもしれないけど。
あと今回はデス食らうと物凄い理不尽に感じる
自キャラが食らうと即ゲームオーバーだし
戦闘自体は面白いと思うけど、かゆいところに手が届かないゲーム
FFにはお馴染みの勝利のファンファーレと
テレレレレレレレ…の曲が聞けなくて残念
425 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:28:33 ID:2AZBD4k10
俺やったことあるFFが
FF1(WS、VC、アーカイブ)
FF2(FC、VC)
FF3(FC)
だけだからFF13がFFらしいんだからしくないんだか解らないけど
俺の中では絵天野、シナリオ寺田、プログラムナーシャがFFだから
FF4以降はFFじゃないってことになる。
まあどうでもいいや
面白かったけどクリア後はどうしようかって感じ
敵のファイルで逃してるところあるから、
やりこむならその前にやり直そうかなって気もするし
426 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:30:53 ID:2AZBD4k10
>>425 ちなみにクリアしたのはFF2ファミコン版だけ
最後に書き忘れたけど、おっぱい眼鏡
あれの使い方が勿体無い
もっとおっぱいを生かす方法があったはず
427 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:33:25 ID:ISNWFHoj0
ジル・ナバート中佐の扱いひどすぎだろ
思わせぶりなキャラクターが意味もなく消えていくゲーム風糞映画だった
429 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:39:35 ID:J0zfytdR0
一本道だったね
時間かかってもじっくりレベルを上げて
ボスを楽勝で倒すのがすきなのに
こんな仕様にされちゃ楽しみ半減
いたるところに開発陣の押し付けがある
というかダウンロードクエストみたいなのはないのか?
無くてこのストーリー、ボリュームでは納得いかない
隠し召喚獣どころかフレアもホーリーもメテオもないからな
斬鉄剣とかはそこそこ派手だが基本的に戦闘が地味過ぎる
戦うとルインを何百回選んだかわからん
ルーラーフィストとかも単なる強攻撃みたいなエフェクトだし
デスペラードは連続で銃撃ってるだけだし
ラグナのデスペラードくらいがんばれよって言いたくなる
431 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:46:35 ID:WDfg7Uqn0
13クリアしてうっぱらった後12やりなおしたが圧倒的な差を感じたな
世界観、演出…段違い
12を糞ゲーとか言ってる奴って小中学生?センスなさすぎ
432 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:47:05 ID:Kl7DAVxY0
「ルシ」「ファルシ」っていうネーミングセンスはイマイチだと思ったなあ
その単語が出てくる度に、何となくシラけてしまった
「オキューリア」の方がまだカッコイイというかそれっぽい感じがするんだけど
まあこんなの人によりけりかw
この程度なら4年前くらいにPS2で出せばよかったんじゃないか?
次世代ゲーム機のPS3はすごい体験ができる!ってのもFF13で限界が見えてしまったというか、しょんぼりハードにしか見えない。
バルトアンデルスって実はいい奴だったんじゃね?
いや、12も12でかなり人を選ぶゲームだろ・・・
>>431 パンネロを助けたあたりまでは面白かったが、それ以降は王女が石ころに魅了されてアーシェとその仲間達のジョギング大会RPG
になってしまったのが残念でならない。
>>433 機械の性能は上がっても、扱う人間が旧世代だからな
正直ラスボスバトルでラスボスが突然うわーとかいいながら沈んでいって
最終形態になったり、突然みんなが死骸になったりファングが獣みたいになったり
コクーンが沈んでなぜかみんなクリスタルになってなぜかファングとヴァニラだけは
クリスタルのままでライトさんはクリスタルから復活したり
セラと子アフロが復活したりEDの意味がわからんかった
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/09(土) 23:59:19 ID:2AZBD4k10
>>420 そうだよね。オプティマの選択だけじゃなくて
ロールの操作キャラのコマの設定とかもできた方がよかった
>>427 おっぱい眼鏡はそんな名前だったのか気付かなかった
男の方の敵の名前も覚えてないけど、
あとシド・レインズはシドだと思ってたら
戦う前に「こいつはレインズだ、敵じゃない」とか言うから
シドと別人の誰かだと思ってた
あと最後に銃で右側面から打たれたら
左側に吹っ飛ぶと思ったら
右にころりと頭を傾けただけだったのは納得いかない
>>438 今クリアしたけど、ラストは意味が理解できなかった。
最初からファングは怒りゲージつけて、MAXになったら変身しろよと。
441 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 00:02:23 ID:MY7i4eB00
RPGのラスボスが「@巨人の上半身だけ→(形態変化)→A人型ではない異形のモノ」って流れはいいかげん飽きた。
特に「巨人の上半身だけ」パターンは激しく飽きた。
こういう点こそ新機軸を取り入れて欲しかった。
>>439 まあ、それ言ったらガンビットでおkになっちまうんだけどな
ヘイストを最後に持ってきたり、HP減ってるのに1回ずつしかケアルしないバカAIは何なんだと
じゃあシンクロ風に巨人下半身から登場で
444 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 00:14:54 ID:MY7i4eB00
まさに斬新
そういうのをラスボスにするとシンクロ協会から苦情がきます
446 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 00:19:24 ID:MY7i4eB00
パージすれば良し
447 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 00:23:09 ID:YxShsjLu0
やっと終わった
もうちょっとファルシ=オーファンを倒す理由みたいなものがあっても良かったな
12みたいにいきなりバルフレアー!とか言わないだけマシだけど
12はシナリオ担当が途中で逃げて別の人がラストを書き足したから仕方がない
13は最初から最後まで一人でやってるのにあの意味不明打ち切りアニメみたいなラストはちょっとなあ
>>447 バルフレアーなんて揚げ足取りレベルじゃねーか
お前のような見る目のない無教養のゴミ野郎のせいで13見たいな糞が発売されるんだよ
>>204 同感。
そもそも初回のプレイが面白くないとプレイヤーは次やらない。
周回プレイ前提なら、次周からは違うシナリオに分岐するとか、
面白いミニゲームとかの追加要素も必要。
「プレイヤーの目線に立って配慮すること」を完全に放棄するとこういうものが出来上がります
っつー見本だったな あらゆる点で
>>396 ほらよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/091228/gam0912281555001-n1.htm > 50年代生まれの9割、ドラクエ経験 最多は第3作の77%
> 「昭和50年代生まれの9割がドラクエ経験」。
> インターネット専業保険会社のライフネット生命保険が
> 28日まとめたスクウェア・エニックスの人気ゲームソフト「ドラゴンクエスト」に関する意識調査で、こんな結果が出た。
> 昭和61年に第1作が発売され、今年7月には第9作が発売されたドラクエは、まさに“国民的ソフト”といえそうだ。
> 調査は昭和50年代生まれの男性1000人を対象に実施した。
> それによると、ドラクエで遊んだことがあると回答した人は89.2%だった。
> 遊んだことがある作品としては63年に発売された第3作が76.5%と最も高く、
> 続いて平成2年の第4作が71.4%、4年の第5作が66.9%と続いた。
> また、最新の第9作で遊んだことがあるとの回答は29.8%。
> そのうち内容について「満足」との回答が83.6%を占めた。
> (後略)
後、こっちも
ttp://www.rbbtoday.com/news/20091228/64737.html > 満足度の高かった項目は
>
> 1位「ルーラの消費MPが0」で「満足」が88.6%
> 2位「ストーリーやシナリオ」では84.3%
> 3位「シンボルエンカウント方式」では82.2%となった。
すまん、87%ってのは、ちょい記憶違い。83%だったね。
あれをいきなりだと思ってるやつはもう一度アーシェに注目してやり直せ
エーコに罵られなきゃ分からんほど鈍いのか?
13は一本道なんだから
ステージクリア型のアクションゲームにしたほうがよかったかもな。
絵は綺麗なんだし。ステージ数もかなりの数になってボリューム感が出てお得な気持ちになり
それなりに面白いと思う・・・。
もうスクエニにはFFを創れる人材が残ってないんだな…と痛感出来るゲームだった。
>>456 うーん・・・そうか
スクエニだとそうなっちゃうんだな・・・
>>448 大灯台でシドと戦うあたりまでは歴代屈指の興奮を感じた。
最後〆さえ良ければ文句無く神作認定だったのに、惜しい作品だ。
鉄巨人は出てきますか?
クリアしたけど見当たらない。
草原でも歩いてないかなー
パルスに着いた時のムービーで
すげえでかい奴が亀食べるシーンが一番迫力あったw
戦闘はよかった。レベル上げなきゃ勝てないかと思ったオーファンに
オプティマいじったらあっさり勝てたときはちょっと感動した。
ストーリーは歴代屈指のクソだね。
とにかく何も起こらない。「信じる。守る」ってオウムみたいに繰り返すだけで
具体的な目標や行動が何もない。
何もないのになぜか奇跡が起こってうまいこといく。
この話で現実との付き合い方とか語られても困る。
信じる信じる言ってたら都合よくいくのが現実(リアル)ですか?
>>461 >何もないのになぜか奇跡が
奇跡はほとんどバルトさんのおかげだと何度言えば
>>452 その「ライフライン生命」ってのもどこまでアテになるんだ?
これもネットの評価になるんでないの?
464 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 01:08:40 ID:gz5N/5rLO
リストラされたもの
をざっと思い付くだけ
プレリュード
勝利のファンファーレ
飛空挺
モーグリ
メテオ
ホーリー
フレア
465 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 01:09:33 ID:FO8ksCSG0
黙示戦争の時にクリスタルになったヴァニラとファングは
なんで元に戻れたの?
誰か教えて下さい
エクスカリバーとマサムネも
467 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 01:11:52 ID:gz5N/5rLO
エンディングのライトさん達も「奇跡」で30秒程で元に戻っただろ
そう言うことだ
ヘカトンっていままで召喚獣でいたっけ?
>>464 勝利のファンファーレってサントラにあったからなんだと!?と思って聞いたら…
今まではこんなグロ召還中はいません
>>464 一応アルテマは敵専用ではあるんだっけ?
つかラストリゾートを素直にホーリーにすればよかった
ヴァニラも最強技がデスって・・・
何が悲しいかってアイテム持ち越しなしで2周目ができない
ってのがねぇ…
アイテム売って涙目の人とか、モンスターチェックを完璧にしたい人とか
自分みたいにストーリーを時間かけずに改めて見直したい人とかいると思うのに…
なんでこんな仕様にしたんだろうか?
>>473 FFDQってほとんどそうじゃなかった?
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 01:17:40 ID:gz5N/5rLO
>>472 アルテマ→そう
ホーリー→それなんてFF7
リヴァイアサンやイフリートにラムウもリストラ
平和な街もなかったな。立ち寄れる所は戦場か廃墟だけ
477 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 01:19:52 ID:gz5N/5rLO
アイテムショップや宿屋もリストラだよなw
クリア後もやりこめば面白い、と言い聞かせて頑張ってきたが、
そろそろミッションへのモチベーションが維持できなくなってきた
>>476 つラムウ・モール
つリヴァイアサン・モール
一応ファルシにラムウとリヴァイアサンがいるってことかねぇ・・・
>>478 やりこみ=亀狩りだからモチベが保てないぜ
wikiを見るとFF12では松野さんは病気療養で降板となっているが本当なんだろうか
病気だったとしてもシナリオの筋ぐらいは書いてなかったのか?
あの「バルフレアー!」はどう考えてもギャグだよなぁ、フリが効いてるぶん爆笑してしまった覚えがあるw
出来るなら松野さんのRPGやSRPGをもう一度やってみたいものだ
>>462 バルトさんの掌の上で踊り続けるしかないってのが「現実」なんだけど
それに対する抵抗が全部セリフなんだよね。
そこがつまらん。まったく抽象的で物語になってないよこれ。
その上バルトさんの思惑どおりに踊った挙句、信じてたからOKだもの。
そんなぬるい現実なら誰も悩まないっての。
思春期のガキへの説教なら、例えば宮部みゆきのブレイブストーリーの方がよっぽどまし。
やっと終わった。
・延々と続く一本道
・やたら時間のかかる雑魚戦
・全く自由の無いキャラの成長
・ギルをどこでいくら使えばいいか全く見当がつかず、結局買い物したのはポーション30個ほど
・使いたいときに使えない召喚獣(ボス戦のときに限ってなんとかポイントが不足)
・女々しくてつまらないセリフとストーリー
・およそ戦闘とかけはなれた雰囲気の音楽
疲れた・・・の一言。
2周目やってるがサクサクだな
意外とたのしい
>>465 どうしたらクリスタルから復活できるか、という大事な点の説明がないから???となるんだよな。
そのためにラストのシーンも意味不明になり、残念だった。
ようやくトロフィーコンプ
面白かった、つまらなかったは置いといて
こんなに金集めが大変だったゲームは初めてだ
DLCが来るのかもしれないが金が集めが必要になるものだったらやりたくない
取りあえず高く売れる内に売ってDLCの内容次第で買い戻すことにする
13は戦闘システムはわりと好きなんだけど
なんか12・13とシナリオに未完成臭が漂ってる気が
わざと未完の形にして追加ディスクで補完しようとしてるのだろう
FF12はシナリオ担当の人が途中で倒れて病院送りになったんだっけ
小説買えばいいんじゃね?w
12は酷い出来だった。
12は召喚したらむしろ不利になる謎仕様だったけど、13ではちゃんとピンチに活躍してくれた。
12はストーリーがジャンプ打ち切り漫画風だったけど、13では一応の終結はみている。
でも13は、街の不存在・自動販売機・ほぼ引き返し不能のステージ構成。
チョコボに乗ってもどこにも行けない。飛空挺の操作不可。
これって本当にRPGなの?って思うよ
俺はナバームの扱いが良ければ神げー認定したんだけどなー
あそこはナバームを殺すんじゃなくて凌辱して欲しかった
結局最後までライトニングがなぜ序盤から圧倒的な力だったのか、重力を操れるのか
さっぱりわからないまま終わった
495 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 03:37:38 ID:nmYMyVrwO
重力はあのエナジーボールみたいなやつで操ったのかと思ってたけど
ラスボス最終形態弱かった
オヤジとオフクロ消えたら雑魚じゃん
497 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 03:45:52 ID:nuER2GmH0
フィールド用ダッシューズが欲しかったです。
>>494 重力制御は聖府軍標準装備の装置使ってるだけ
敵も普通に使ってるアレ
説明が足らないんだよな
細かいところがいろいろと
プレイ前のライトニングのイメージ
グラビデ系の重力魔法と剣による攻撃を混ぜ合わせて敵に変則的な攻撃をするアタッカー兼ヘイストやスロウを使い味方をリードするリーダー的な役割
プレイ後
ただのブレイク要員でしたー(しかも使う場面が少ない)
中盤もしくは召喚獣取得後でシーンドライブ使えるようになってたら良かったかな
つか個性も無さすぎ。
最終的には使える魔法、アビリティがほとんど全員一緒じゃないか
501 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 04:12:16 ID:RnFZATDD0
クリア段階までは個性はっきりしててほしいが
クリア後のやりこみは無個性になってもいいかなあ。
そうしないと、戦闘中入れ替えできるわけでもないし
必須能力持つ奴が永久固定化してつまらん。
>>500 10は全員全く同じになったような…
召喚はユウナ特有だった気がしたけど
松野さん降板後に、残ったプロットを元にシナリオ書いたのは生田美和さんと渡辺大祐さん
渡辺大祐は13でリードシナリオライターしてますよ
糞ゲーでした
起きたら売ってきます
さっきクリアした。
11章を除いて戦闘以外のゲーム性が皆無だったな。
グラフィックは神
音楽は普通に良い
ストーリーはまぁ許容レベル
だったから残念すぎる。
>>503 成る程、FF12の時はごたごたがあったから強引なまとめ方でもしょうがないと思えたけど
13でもこの有様ではそもそもセンスが無いんでしょうね
507 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 04:42:23 ID:ls0aC2to0
メンツ変えるとオプティマがリセットされるのがマンドクセ・・・
だから中盤以降メンツが固定化されちまった・・・
>>400 結局ガンビットでいいじゃん
これがオレが思った全てだった
ストーリー?ああ、考えた奴死ねばいいと思うよ
BGMだけ褒められていいと思う、サッズとヴァニラの森のBGMとチョコボの歌よかった
映像はあんなもんだろ、あれだけ歳月と金かけてれば、正直想像以下だった
あと声優の坂本真綾と寿美菜子はド下手じゃねーかよ、下手使うなら使うなりに演技指導ちゃんとやれボケが
これ指揮とった奴は辞任しなきゃいけん並みの大失態だぞ
ライトニングの上司は人物紹介に出てくる必要あったのかアレ。それにしても登場人物少ないくせに
まともに掘り下げられたキャラクターがほとんどいないってのもアレだな。
聖府側の人間とか4人ぐらいしか登場しないのに全然印象に残らん。
>>509 オレも
・途中変身して襲ってきたイケメン
・銃で殺されたイケメン
・機械に乗って襲ってきて最後手榴弾で自爆したイケメン
この3人が誰が誰で誰がシドなのか最後までわからなかった
とりあえすキャラデザした奴と構成、演出、脚本の奴は無能だと思う
□評価できるところ
・スピーディな戦闘システム
・戦闘のバランス(戦略を立てれば強敵でも倒せる)
・リスタート機能
・ムービー(特に召喚獣と共に行動してるシーン)
■ダメなところ
・人との交流がほとんどなし。街なし。ミニゲームなし。
・敵キャラのデザインが単調、使いまわし多い
・戦闘中の音楽が燃えない
・操作キャラの召喚獣しか使えない(1回も呼び出してない召喚獣2体)
・武器の改造システム(必要ない素材多すぎ、何を上げていいかわからん)
・ラストの流れが意味不明、ラスボスが意味不明
●総括
遊び心がまったくないゲーム
ひたすら敵を倒して終わり。
主人公たちも最後まで何がしたいかわからんかった。
最後がもっと良い終わり方だったらもう少し評価できたのに
>>509 巨乳メガネなんてバルトさんにあっけなく始末されて、名前すら記憶に残らんしね
FF13がこんな3流の出来栄えで今後のFFが海外の売上げどっと下がるのじゃないかと心配になった。
ストーリーつまんね。敵が色違いばっか
なんの面白みのない一本道を進みながらHPが無駄に高い雑魚敵とのめんどい戦闘の連続
俺つえーができない成長システム
ダメな点をあげたらキリがない
グラ、音楽、戦闘はよかったけど才能のない人が組み立てちゃったね
そういえば巨乳メガネってアーシェ殿下と声が同じ人だよなw
>>514 同じだったのかw
出番殆ど無いから、印象に残らん
つか、アーシェとエクレールが同じグラに見える…
516 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 05:04:55 ID:YblnU+zz0
こういうゲームを作りたいっていうかこういうゲームを作るしかなくなってしまってる部分もあるんじゃない?
自由度の高いゲームに要求される技術が高くなってしまって今までそういうの作って蓄積されたノウハウもないから
オブリビオンみたいな作れなさそう。
巨乳メガネももったいなかったなあ・・・
やっぱり遊べる街がないってのが致命傷かな。
歓楽都市ノーチラスですら1本道のダンジョンに思えるし。
街があってギルドがあって、買い物は市場や商店でする。
カジノがあったり、チョコボ育成があったり、カードゲームが流行ってたり。
戦闘以外でもこういった息抜きがあるのがRPGであって欲しい。
戦闘だけならアクションゲームでいいんだし。
>>516 FF11をそのままオフにして「FF13です!」って出しといた方がマシだったと思う
せっかく大容量を生かせる新しいハードで出したのに最も狭い世界観になるとは想定外
521 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 05:25:48 ID:DgmnCOxIO
誰もオブリを期待してるわけじゃないしな
白騎士みたいなのは作れるだろ。あれのほうが十分RPGしてた
FF13はアクションゲームに少しでも近ずけようと頑張った感じだよな
他のタイトルでやれよ
鳥山は悪性腫瘍だが北瀬もヤバいだろ
北瀬のヴィンセントが主役の糞ゲーと雰囲気が似てたし
またやりやがった
まあなんにしろRPGなのに街がないってのはショッキングだったな
オブリビオン、GTA的なゲームはそもそも日本で受けないから作られない
もちろん、技術的な面で出来ないって事もあるだろうけど、需要も無いのに作ってもしょうがない
基本的には日本と海外ではセンスが違うし(どちらが上とか下とかいうことでなく純粋な趣向の違い)
どちらにも受けるゲームは作らなくていい、JRPGなんかもそれはそれの面白いところがある
しかし、FF13の酷いところは従来のJRPGの水準よりも低い点が多々ある事だな
これだけの時間と金を費やしたにも関わらず
主人公が死ぬとゲームオーバーなのは意味不明
いや、過去にもメガテンシリーズとかでは採用されてたけど
あれは一瞬で倒される危険がある代わり、弱点を突けばあっさり敵を倒す方法があったからバランスがとれてた
FF13は敵に弱点があるにはあるけどそれを突くのが唯一の攻略法なんだよな
雑魚は硬いから弱点を突かないといつまでたっても終わらない
ボス戦は長引くと死の宣告でやられるから速攻しかない
選択肢があるように見えてたった一つの正解以外は許されないんだよ
525 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 05:37:19 ID:YblnU+zz0
>>523 日本で受けないのはグラフィック的な部分が大きいんじゃない?
なんにしろ新しいの発想ないとマンネリなままだろうね。
映像のよさと既存の戦闘システムを表面的に違うように見せるだけ。
正直13の戦闘は好きなんだよなあ
でも一本道すぎるのはやっぱり・・・こんだけグラフィック凝ってるんだから
やっぱり街並みとかゆっくり見たいじゃん
オンゲーはやらんからそのままオフラインにもしてくれればいいのに
武器強化とか好きな人は好きなんだろうけど個人的にはものすごく煩わしかった。買い物がまったく楽しくなかった。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 06:52:18 ID:d4U7kDmy0
デスを唱えてるヴァニラのセリフが聞き取れません。
プラチナゲット
クリア後はバランスよかったな
ライト層でも安心な一本道。ゲーマーでも楽しめるミッションや武器改造などのやりこみ要素
ライト層はクリアまでを楽しんで下さい。ゲーマーはクリア後を楽しんで下さい。
そうやってわけて考えれば普通に良作じゃね?って俺は思った
神は言いすぎだが普通に良作ってのが感想
ドラクエも最近はクリア後のオマケ要素頑張ってるみたいだけど本編頑張れと少し思う
俺の探し方が悪いだけだろうけどチョコボに出会わずクリアしてしまった
戦闘の評判いいんだなぁ〜
雑魚戦ダルいし、細かい指示を仲間に出せないから
強化弱体や回復魔法を使ってもらう時イラっとするときあるし
せっかく、ディフェンダーで敵をひきつけてるのに周りに寄ってきて
一緒にダメージ受けてイラっとしたり
オプティマ切り替えの演出時にも敵のブレイクゲージ下がってたりと
なんかイマイチだった・・・
カメラも結構動くから最初慣れるまで目が辛かったw
>>534 ミッションだけでも随分多彩だとおもうぞ?
★5コンプに戦略練るのも楽しいし強敵の倒し方考えてアクセ付け替えたりオプテイマ考えたり
クリスタもすぐ限界くるからただ強くするだけじゃない楽しさは感じたよ
亀狩りはあくまで最後の稼ぎだよ
ミッションなんてすぐ終わったわw
こんなんで楽しめるとか底が浅い
戦闘に楽しみを見出せなかった俺はミッションもダルかったので途中でやめちゃったなぁ
そもそも、あの11章のMAPだけで60何個もミッションあっても心躍らないというか・・・
無人の荒野を行ったり来たりってのがなぁ。
ファルシタイタンの試練はなんであんな面倒な形式にしたんだ。
そっかあ
まあそれが俺の感想だから
浅くてすまんね
>>539 この戦闘にハマれる人ならやり応えあるんだろうなぁとは思った
オプティマやアクセサリ変更とかも必要になってくるし
ラスボスより強い敵も出てくるみたいだしね。
>>539 ファミコンの不条理ゲーに耐えられる感性を持っているとも言える
戦闘はテンポが良くてミッションやボスで装備やオプティマ考えさせられたりしたから良かったかな
しかしザコ戦は進路を妨害して避けられない敵が多すぎだ
スニークスモークも希少で奇襲できる相手も少なかったのがなぁ・・・
ちょっと考えれザコ無視出来たり奇襲でサクサクみたいなのがあってもいい気がする
せめて下界では街を巡ったりできれば
>>542オプティマよかったよね。全ミッション星5取るためによく悩んだ。スモークも500ギルとかでよかったよな。なかなか入手できなくてほとんど使わなかった
後半の戦闘は面白かったな。グラもいい。
ただこんなに自由度ないゲームでRPGと呼んでいいのか?とオモってしまった。
箱庭系の真逆。
世界狭い、街・人空気、問答無用の一本道。ムービー
同じ時期に買ったアサクリ2のがロールプレイした感があったのはどうなのよ・・・w
やることが戦闘とイベントフラグ立てるだけだから単調とも感じた。ミニゲームか街で人と話したりしたかた
パルスのワープも通せんぼするやつ弱い、チョコボで突破可=難度変わらない
難度変わらないんだから何処からでもワープ出きる方がストレスたまらなかった。
なんか惜しいゲームに感じた。
マップだって全て戻れたりしたらそこそこあるのに、話のために捨てたのかねぇ・・・
>>463 ほいよ、HPな。(音出るから注意)
ttp://www.lifeline117.co.jp/ 保険会社のコンサルタントで、損保ジャパンとか、第一生命の保険を取り扱ってる。
顧客の日常生活とか、趣味趣向を知っとく必要はあるから、DQとかのゲームのアンケもしたんだろう。
ゲームについての質問になったいきさつは、担当した人の趣味も多分に含まれてる可能性は否定せんが。
こういうところのアンケ結果はゲーム関連の雑誌などと違い、正に無作為の結果になるから、かなり信憑性は高い。
シナリオから凄まじいオナニー臭がした。
もう世代交代しろよ。
548 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 08:57:33 ID:gz5N/5rLO
ライトさんの設定と本名がどうでも良すぎた
549 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 09:00:57 ID:gz5N/5rLO
あとアフロの息子が初登場したムービーの最後でオッパイ教官が微笑んでいたから、教官がアフロの妻だと思ってた
だから対面時のスルースキルに唖然としたんだが…あれはどういう意図なの?
550 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 09:04:22 ID:VvmLdWW/0
__
_, =ニ彡彡ミニ= 、
_,-≦彡彡彡彡彡彡彡ミ、
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ィ彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミ、
イ彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡=彡彡l
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/彡彡彡彡彡彡彡彡′ Vノ
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l彡彡彡彡彡彡彡/ ,≦三≧、 イィfヽl <魔導院ペリティシリウム朱雀
ヾ彡彡彡彡彡彡リ ィf「≧ミ、 〈`´ ヽ
`ヾ彡彡厂`ヾミ| `´ _、 ヽ l
`ヾミト、「ヽ ミl , イ_,、_人ノ
`ヾハ ハ /=≦三=≧リ __,−、
`ミ≧=ヘ ミ`ト、__ノ,イ| >l・ ヽ ,−、 <うるせーばヵ
_Y⌒ ヽ 「」ヽ ミ、≧=≦ノリ `| '⌒ヽ <
厂`ヽ、 ヽ ヽ_,ハ、 -=彡'⌒l ヽ ‐'⌒′ /
/二‐- `ヽ、 丶「  ̄ ̄ `ヽ、 ヽ、__ノ
/三二‐- `ト、_ 〉/´ ̄ ̄`ヽ、 ヽ / 〉
∠三三二‐- |│|′ / ̄ヽ \ |___ 〃〃
一本道なのは別にいいけど、以前通過したダンジョンとかに戻れたらなあ、とは思った
ホープがスノウの不用意な言葉で殺意メーターガンガン上げてるイベントとかは面白かったんだけど
あと、上でもちょくちょく出てるけど、オプティマはもうちょい細かく(ガンビットみたいに)指示したかった
ジャマーやエンハンサーには優先順位を指示したいし、重ねがけもして欲しい、ディフェンダーは仲間から距離をとって欲しい、ヒーラーは体力が四割超えてたらスロウ解除をお願いしたい
パッチ出ないかなー
>>549 映画を撮るとか、映像作品を作るっていう経験皆無の単なるゲームCG屋だから、
あのシーンであの出方だとそう見えるって事すらわからないんだろw
だから既存の映像お手本にしてしか作れないもんでパクリだらけになる。
もうSFなFFはいらない
>>553 そうなったらなったで、
今度は指輪やナルニアやハリポタやらからパクリまくりのムービーになるだけだぞw
スクエニはシナリオやストーリー構成の勉強のためにときメモと同じような
2次元絵で脚本のみで勝負しろ
ハリポタから何がパクれるんだろ…
指輪ナルニアゲド辺りはまあ分かるけど
>>545 そうか?
保険会社がいきなりDQのネットアンケートってのも唐突すぎないか?
アンケート方法がネットだとそれもそれでネットの意見に過ぎない気もするけど・・・
>>551 魔法の優先順位くらいは決めたかったがガンビットまではいらなかったかな。
完全にAI必須のこの戦闘であんな細かく設定しなきゃいけないとなると頭痛くなる。
12でも相当頭が痛くなったくらいだ・・・
せめてリーダー交代くらいは出来たらこの手の不満はだいぶ減った気はするけど。
同梱版買って売るに売れない俺涙目orz
クリア後クリスタレベル10まで全キャラ育て切って
PT3キャラの最強武器を☆まで育てたら急にやる気が起きなくなった
まだファルシタイタンのミッション残ってるんだが
クリアするとアダマンがコクーンにしかわかなくなるから金策しづらいとか言うから
ミッション中断して亀ばっかやってたからそれで辟易したぽい
FF13のやり込み要素=いちいち亀ゲー必須とかバカじゃねーの
もう売って来る
FFメインテーマないしFFという名前をした別ゲーと思えば
ストーリーの意味不さも無駄なやりこみ(亀狩り)も説明付くな
そのうち13が公式でなかった事になるんじゃないか
561 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 09:52:19 ID:bkHHbP5t0
亀でももっと楽に倒せるまでクリスタリウムのレベル上がればいいのに
10でストップexpであるcpもすぐに999999でカンストしてもう
ほんとに意味の無い戦闘を強いられる。。めんどくさい雑魚倒してTP
ためてイケイケへかトン↓(汗 もうデスの効果音は耳が痛くなる騒音
だし あたしはこの何年も楽しみすぎて今はすでに猛烈に飽きてるの
>>551 >ホープがスノウの不用意な言葉で殺意メーターガンガン上げてるイベントとかは面白かったんだけど
ここ同意w
逆に言えばここの他印象に残るムービーがほとんどない。
特に6人が揃ってからはとにかくストーリーに起伏がない。
逃亡劇には魅力的な追跡者が必須だと思うが、いないのがつらい。
もっと頑張れよロッシュ。
>>543 下界の街はいっぱいいけるよ。
ただ全部廃墟なだけで…
スクエニ社内での13の扱いってどんな感じなんだろうな。
A:「売上200万本に迫る勢いに沸き立つ社内。制作関係者は鼻高々」
B:「売れてはいるが評判が悪い。なんとも微妙なのであえて誰も13には触れずにスルー」
C:「公の場で13の話題を口にするとパージされる恐れがあるのでタブー扱い」
それなりに売れてるから、なんだかんだ言ってFF様様なのかな。
それともネットでの評判の悪さが社内でも問題になっていて暗い空気なのか。
結局13って成功だったのかねえ、失敗したのかねえ。
>>562 思えばテロリストで逃亡者設定だった7でも、
タークスの連中が個性的で、シツコくて、結構楽しめたよな。
エンディング迎えても、シナリオがスッキリしないんだな。
メデタシメデタシで終わってるけど、オーファンを破壊したってことは
その他大勢のコクーンのファルシも活動停止に陥り、
コクーンは人間の生存圏として、もう使えないってことだよな。
数千万のコクーン市民は、グラン=パルスで生きていくのか?
コクーンのファルシの力にすがって生きてきた連中なので無理だろ。
これからファルシの庇護がない過酷な大地で生きてかなきゃならんしで、
どうみても緩やかな死滅が待っているだけだ。
主人公たちがコクーンに再度乗り込む時に、真実を知ればコクーン市民に分かってもらえるとか言ってた割りには、
ファルシとの共存という選択肢をはなから除外し、交渉もせずに力で解決、
勝手にコクーンという世界を壊した破滅の使徒に他ならない。
話中で、神、神、連呼してたから、クライマックスで再臨して、ファルシと人間の間に割って入ってシナリオをまとめるのかと思いきや、出てこないし。
第三者視点からみれば、ヴァニラの最初の決意のように、ファルシのルシに選ばれた者たちは使命を無視してコクーンに干渉せずに
シ骸化を受け入れてくれるのがベストな選択肢だし。
オーファンが自死できない以上、シドの選択のように、ファルシのルシを排除しさえすれば、コクーンは存続出来るわけだし。
その辺諸々の疑問を、ラストで上手く閉めてくれるのかと期待してたのに、力技で終わらす大味でガッカリした。
結局、主人公たちの選択はおまえらだけがよければそれでいいのかよな選択で、
大局的にみればファルシと人間、双方共倒れな絶望ENDにしか見えないな。
曲がりなりにも、コクーン市民全体の幸せを願って動いてたロッシュとかの方がよっぽど偉いぞ。
戦闘もシナリオも結構楽しめたけどなぁ
笑ったのはホープがスノウだけ呼び捨てなとこだけだったけど
楽しめたやつは底が浅いとか上にあるけど、ゲーマーってヘビーユーザーだけじゃないんだし、そういうウケもあっていいんじゃないの?
ドライブをAPに、は楽なだけでゲームの稼ぎとしてどうなのと思うし感じ方はどうにでもあるだろーなわ
569 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 10:51:47 ID:RnFZATDD0
バルト<さっさと自立しろよ人間ども
俺はライトなほうだが正直、物足りなかったわ
説明不足なとこも多すぎだし、何よりパルスの世界観が狭すぎ
>>568 そりゃどんな物でも趣味に合う人は一定数いるさ。
そういうウケがあっていいよ。ダメなんて誰も言ってない。
逆に良かったと思った人が悪かったと思った人に考えを改めろと言うのもおかしな話。
なにしろRPGの煩わしさのほとんどを綺麗に取り払ってくれた親切仕様に感激した。
街で人に話しかけて触れ合ったり、店に行ってわくわくしながら商品を購入するなんて、バカバカしいからね。
このネット全盛の時代に。
装備の簡略化も、盾とか篭手とか邪魔なだけだし、付け替える手間を省いてくたんだね。
数少ない装備品である武器もアクセも最後まで無改造で行けたし、2週目の為に良く練られた改造システムだったな。
前の場所に2度と引き返せないのも、これは「前だけを見て進め」という製作者の隠されたメッセージ。
終盤の、時間はかかるものの歯ごたえのある雑魚との連戦には手に汗を握ったよ。
何というか、困難に打ち勝って「希望(hope)」を持ち続ける大切さを教えてくれていた。
随所に製作者のプレイヤーに対する思いやりが感じられた、まさに紙ゲーだった!
14が控えてて数年はそれで食いつなぐから
シナリオやデザインなどのアイディアは
あっちにほとんどもっていかれたんだろうなと感じた
PC版のラスレムの方が楽しめた
スレチだがPS3デビューしたてなんで他にオススメゲームってある?
>>572 >まさに紙ゲーだった!
ここですべて台無しだよ!!
576 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 11:17:54 ID:a/kfmd1y0
ほんの例えばだけど、シガイだらけの街があって、
後半のミッションであるファルシを倒したらそのシガイが人に戻り、
更にミッションクリアするごとの報酬アイテムやらで、
街が成長できてレアアクセやレア武器取れたり、
昔のパルス一番の戦士(召喚付)が仲間になるとかあってもいい。
基本的にゲームが映画を超える所って、
本筋であり得ない自由な事が起こる所。
メガネやロッシュみたいな敵がいろいろあって仲間になるとか。
そういう瞬間にドキっと来るもの。
本筋でつじつま合わない話をこねくり回して強引に進めておきながら、
そういう部分のつじつま合わせを怖がる必要ないし、
後に大人気キャラとなるのは脇道から現れる奴だったりする。
こういう部分は昔のノウハウを見習って良い。
まあゲーム会社は特に、大きくなって方向性を利権で決められ、
各方面の偉くて無能なじじい共が、マーケティングやら利益やら
ごちゃごちゃ言い出し、逆らう奴はパージされる社内恐怖政治が
敷かれるともうだめ。あり得ない大失敗には大体そういう裏がある。
でもじじい共は逃げ道だけは狡猾に用意してて、
責任はうやむやのまま滅びに向かう。ご愁傷様。
>>567 管理された人工的な環境を舞台とするSF的な話は
たいていこういう結末迎えるような気がするねえ。
陳腐ではあるけど、それ自体は別にいいと思う。
ただ、それにはこんな社会はまやかしだと
大地には人間らしい素朴だが力強い生活があるぞというのがないとねえ。
>>574 d
FPSひとつくらいやってみてみるか
>>577 漫画の「風の谷のナウシカ」を思い出した。
あれは名作過ぎる。
EDで他のPTメンの家族の無事が確認されてんのに
女2人だけ気にかけて親父をまったく気にしていないホープの説明は誰か出来んの?
前半あれだけ母さん母さんいってたキャラがだよ?
どう見てもマトリックスです
本当に(ry
マトリックスじゃないよ。
アレは最後休戦しただけだから。
シナリオは単純に描写不足なんじゃないかなあ
コクーン市民が自分の頭で考える事のできない只の能無しの愚民としか描かれないまま終わったから
あのEDも余計に救われなく見えるんだよな、あのバカ集団じゃ何も出来ないままのたれ死ぬんだろうなって
思っちゃうし…
ホープの故郷の町で追われてたときぬいぐるみを拾ってあげた子とかフォローしないなら出すなよとか思うわ
クリア前から、と言うか体験版の時から思ってたんだけど、個人的にカメラワークに不満がある。
上下左右に遊びがないからちょっと横見ようとしたのに、カメラが上や下に動くのがうっとおしい。
あと、これは個人的な問題かもしれないけど、カメラの動き始めから速度が一定じゃなく加速するのと、止まる時もピタッと止まらないで動きに余韻があるから酔う。
この辺をもうちょっとコンフィグで調整できたら良かったのにと思った。
585 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 11:29:43 ID:RnFZATDD0
>>580 EDんときのサッズやスノウが最愛の人と再会してるのをホープが見ながら
「ふたりは・・・」って言ってる場面あるけど、あそこで家族の事を
探してるようにもとれるんだよねえ。せめて親父だせと。
586 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 11:40:25 ID:YblnU+zz0
>>573 シナリオは他の人書いてるからそれはないと思う。
戦闘も14の公表されてたけど目新しいものではなかったよ。
レース?に乱入して自らカメラに向かってルシの印見せつけておいて「やべぇwwwばれたwww」とか言っちゃうスノウは何がしたかったんだ…?
mixiで飲酒喫煙自慢しちゃう中高生的なノリなのか?
588 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 11:45:01 ID:RnFZATDD0
>>587 どの道バレ無いように行動しようがただのレース荒らしの犯罪者だしな・・・。
あのシーン自体開発のオナニーだから、無理やりでもルシが暴れてる
という展開にもっていかないとマジで謎な演出になってしまうから
スノウが利用されただけかもね。
バイクで人を轢き殺すゲーム思い出して糞吹いたw
あんなもんよくOK出したなw
ボスはもうちょい強くして、雑魚は今よりちょっと弱くすれば良かった
あとは召喚獣並に強い奴とたくさん戦いたかったな
これはムリwってくらいの難易度のほうがいい
>>573 俺の知る限り
INFAMOUS(悪名高き男)、オブリビオン、デモンズソウルが真面目に面白かった。
テイルズオブディスペリアは神ゲではないが安心して遊べる。
ディスガイア3は人を選ぶがハマればやりこめる。安物だがブレイズストームとかも中古値段のわりにはぼちぼち。
ガンダム無双2、オロチZあたりも無双好きとかガノタならアり。
592 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 11:51:29 ID:s3wx/7nK0
>>584 俺もそれ思った!
ゲーム序盤にとりあえず周囲の状況を見ておこうとおもって念入りに視界をグリグリしてたら激しく酔ったw
カメラ移動すると12みたいにシャキッとは動かずにユラユラッと動くんだよね、あれは気持ち悪かった
このゲームは視点を変えちゃいけないんだ、と思って極力動かさないようにした
よく解らなかったので今2週目をやっている
いろいろ知った上でストーリーを飛ばさず見ていると
各キャラの心情が垣間見えてなかなか面白い
あまり読解力が無い自分は、いつも同じ映画を2回は見る。
2回目の方が面白かった場合もあるのでそれと同じだと思った。
つまりこの作品は映画である。
>>573 アンチャーテッド2
ここ10年でやったゲームの中で一番面白かったかも
テイルズオブヴェスペリア
こんだけ正統派なRPGはドラクエ7かFF9以来、しかも完成度めちゃくちゃ高い
ここ10年で一番面白いRPG
あとはベスト盤で戦場のヴァルキュリア、龍が如く見参、龍が如く4をお薦め
オブリビオン、デモンズソウルは向き不向きがあるんで要注意
ちなみにオレはFPS視点があわずに全然楽しめなかった
数日間、風呂に入れないようなもどかしさを感じるゲームだった
息抜き出来る場所が欲しかったな
2周目なんてよくヤル気になるなあ‥
バルトアンデルスとかのボスならまだしも、オーディンとかアレクサンダーとはもう二度と戦いたくないw
対召喚獣戦はストイックで爽快感が無いからしんどいだけだったよ
ライトゲーマー向けに簡単にした割には要所要所に面倒臭い敵がいるんだよなあ
一本道で飽きて召喚獣で挫折して中盤突入前に中古に売り飛ばした奴って結構いそう
初見ではプレイヤーが世界に馴染むのに手一杯だから
心情まで見る余裕がなくて全体的に分かりづらいのは確かだな
それでも説明不足とは違うんだよ。読み解くためのヒントはたくさん用意されている
喋ってるキャラより後ろに写ってるキャラが重要なんてこともよくあること
細かい部分にクローズアップするのは何かしら意味がある
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 下界のファルシ大勝利!!!!! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
599 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 12:10:02 ID:gz5N/5rLO
一言で言うと残尿感の残るストーリーだったが、二週目でやっと解決する部分が多いよな
初回プレイの序盤にラグナロクだのルシになった深刻さなんて分かるかw
二週目やらないと理解できないゲーム、二週目やらせたいゲームなら、強くてニューゲーム機能つけてくれよー
転売対策にもなるからいいだろぉ
ムービーがウリならムービーをまとめて見れる機能つけてくれよぉぉ
うぅぅ
映画は約2時間で終わるけど
FF13は何十時間も掛かるからなぁ・・・
2週目で理解できるといわれても、あの長いチュートリアル等をやるかと思うと
そんな気力もなくなるわけで・・・
602 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 12:22:05 ID:v3gTb9me0
>>593 映画?
深夜アニメ、ラベノ、携帯小説の間違いだろ?
それから「奇跡」で白けたって言ってるやつは13に限らず
普通の小説とか映画でも読み違えてる可能性が高いと思うよ
奇跡=無理っぽくても諦めなきゃなんとかなる
なのは基本。「できるできないの問題じゃない、やるしかないんだ」を短縮しただけ
>>600 それだ!!
強くてニューゲームか
プラチナゲットで特典映像として
本編ストーリーを一本の映画として見れるようにしてほしかった。
追加配信で頼む!!
魔法もロクに使えず何かと制限の多い2人パーティで、暗くて寒々しい一本道をひたすら「戦う」「戦う」で進む陰気で地味な序盤はもうやりたくありません。
序盤からサンダガ使えるならやる。
シーンドライブ使えるなら絶対やる。
>>603 シチュエーションに白けたんじゃなく、安っぽく「奇跡」って口に出しちゃうとこが悪い。
守るだの奇跡だのはセリフにするもんじゃない。
演出と表情、立ち居振る舞いで見せるもんだ。
それこそ何のための映像だよと。文字だけで表さなきゃいけない小説じゃあるまいし
>>591 >>594 ありがd
テイルズ評判いいのか、デステニィ以来やってみるか
あとデモンズとガンダム無双2のアクションも良さそうだね
>>600 少し進むごとにメニュー開いてメモじっくり読んでたから
ムービーで描写しきれない補足が載ってて2周やらなくても理解できたよ
11章のOPだけ2回みたけど他は2回以上みたいとはおもわなかったな
ストーリーに関しては間違ってニューゲームを選んじゃった時に
ヴァニラが「目覚めてからの13日間が〜」言ってるのを見て
初プレイの時は意味も分からずスルーだったけど、その意味が分かってから見ると
全然違った捉え方になってて、これは2週目やらなきゃなって思った。
しかし逆を言うと10なんかもそうだけど、最近のストーリーは1週目では意味の分からない
言動とかが多いのも事実でそれもどうかと思う。
これが映画だったら、2回見させて金巻き上げようって魂胆か、とオレなら思ってしまう。
>592
やっぱ最初にオレとまったく同じ事を食らった人間が居たんだw
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 12:40:10 ID:gz5N/5rLO
二週目前提のストーリー設定は一周目でプレイヤーが置いていきぼりになって途中で投げ出す可能性、クリア後即売りを想定していないのか?w
ましてや今回はやりこみがあの体たらくで
>>610 クリアしてから文句いえとかいう人もたまにいるけど
そこまで遊ばせることができない時点で作品として駄目ってことだしねぇ
俺はクリアしたけど、もうおなかいっぱーい
FFで2週目遊ばないのは久々だ
>>603 その奇跡が力を貸すまでに、ボロボロになりながら必死で考え、手を尽くし、戦ってるからジンとくる。
第一、普通のシナリオなら奇跡なんて銘打っても、実はちゃんとした理由付けがあり、主人公達の行いの報いだったりするのが普通。
13の奇跡は、バルトの策略か、主人公達の行いに一切関係ない、まったく外部の第三者による不思議パワーだからシラケられるんだろ。
>>599 誰か「ラグナロクが見えたぞ!」
その他「俺も!」「俺も!」
俺「………は?」
615 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 12:57:30 ID:gd22uOKp0
バルトさんの発言は今の日本社会にも通じるものがあると感じた
閉鎖しきった社会では「異物」が敵とみなされ、憎しみ合い人が人の社会を壊すという事。
一番メッセージ性強いのがバルトだと思ったよ
ライトさん達は自分の置かれた環境と使命の中から、最善と思える選択をとってただけ。
すべての黒幕、バルトが人間社会を憂い神による浄化を願ったというストーリーに思える
ヤズマットみたいなモンスター作らなかったのは謎
あとモンスターのデザインがダサすぎる
なんで亀なんだよwww
無料でシナリオつきでモンスをマップごと複数追加するくらいのことをしないと許さない
そういや前半の操作キャラが変わって別行動のキャラとを行ったり着たりってのは、個人的にちょっとなぁと思った。
今操作してるキャラで話が盛り上がってきて、テンション上がってきたぞー!って時に、キャラチェンジでまったく別の話になる。
上がったテンションは0に下がり関係ない話を進めるうちに、前の話を忘れる、その後話が元のキャラに戻る。
キャラチェンジ無ければ、テンション上がってきた→山場でテンション最高潮のはずが関係ない話を挟んだことで、下がったテンションのまま山場を迎えてイベントに達成感も感動も無く台無し。
これだと良いイベントもほとんど記憶に残らないし、今回のFFは盛り上がりが無かったなぁ、になってしまう。
好みの問題だけど個人的には、これとカメラワーク以外は文句無いから残念だ。
スカテネだかスティキニだか忘れたが、腕をヒラヒラさせて攻撃してくるモンスの動きはなんかムカついた
ヲルバ郷辺りで出てくる地面に貼り付いてるウンコみたいなモンスは、よーく見たら顔があってキモかった…
13のモンスでヒットだったのはジャガーノートぐらいだな
ヲルバに居るロボット修理イベント、あれって洋画ウォーリーのパクリ?w
なんか見た目が似ている。
さすがFFだと思ったよ
PS3にも関わらず180万売れちゃうんだもんな
正直侮ってたわ・・・
こんなゲーム出すくらいならリメイクのがまだいい
>>619 名前のインパクトはがすごいのはいたんだけどな・・・
政府軍の軍用生物のネーミングセンスは異常w
徹夜明けのハイテンション状態で考えたらああなりそうだw
こういう唐突感をなくすために、伏線というのが要るんだよ。
たとえば「ルシの力は、もっと創造的な使い方ができるんじゃないか」
というのをそれまでのシナリオで描いていれば、最後のラグナロクだって
「よくある御都合主義」ということで気にならなかったかもしれない。
「社会の敵として追われる存在」だってんなら、
社会から追われる中でそれでも人助けするのとかパターン中のパターンじゃん。
逃亡者でもMONSTERでも何でもさ。そういう中で新たな希望を見いだしていくもんじゃん。
「くよくよ悩んでたらいいこと思いついた」って頭の中で済まされたら、
こっちは置いてきぼりだよ。
>>623 ゲパルト烈爪
ゲパルト猛牙
ゲパルト金剛
恐らく寝てない
>>625 改めて見るとすげぇな・・・
プロレスラーかよ
ヴェスペ陣風
シルトパット陽炎
襲撃騎カラヴィンカ
イイヨイイヨー
>>624 一応、亀に追われる兵士助けたりとかあるんだけどね。
でもその展開をまったく活かせてないで、兵士そのままとんずらするだけ。
「絶望に次ぐ絶望、足掻こうが先に待ってるものは何もない」
ってのを描きたかったんだろうが、その積み重ねた絶望は最後に何かに変換しないとカタルシスが無いままだろ。
世界全部を敵に回してもセラを救うとか、バルトだけは許せないってエゴエンドならまだいいんだが、
世界全部を敵に回しつつ、バルトに説教こいて正義ヅラして、しかも奇跡なんてサービス貰って無事生還しても誰も溜飲は下がらない。
629 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 13:37:53 ID:JE6nu8AS0
11章以降からストーリーがもうめちゃくちゃでエンディングまでわけわからんかったのだけど、
誰か終盤のストーリーを分かりやすくゆとり用に解説してくれない?
630 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 13:45:32 ID:rnOnnv8k0
631 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 13:46:00 ID:gz5N/5rLO
オーファンを倒すとコクーンは滅んでしまう!
↓
でも自分達はヒーローだから大丈夫!(キリッ
↓
ヤター奇跡で全部解決したよーp(^^)q
↓
ザ エンド
スノウ「殺すな!」には引いた
あんまり気にしてなかったけどこいつら邪魔な人間達を皆殺しにしてきたんだよなぁと
てかあの場面別にライトさん達を手で止めて兵士に「さっさと逃げろ」とかでも良かったんじゃね?
雑魚が強かったからラスボスはHHHが必要だと思ってライト、ホープ、ツインテールでいったら2分かからなかった
何だこれ…
やっとクリアできた
ネタバレ見ちゃってたけど想像とは違って結構感動した
OPの目覚めてからの13日間が終わりの始まり、がきっちり
描かれてたのは見事
もう働きたくないでござるのオーファンや
有能なのに結局親離れできずに丸投げしようとする
無責任アンデスさんなどボスも現代らしかった
最後は長きにわたる人間の保護者仕事で情がうつった
ファルシ=エデンがアンデスに逆らって助けてくれるかと
思ってた
これ普通に最初からファング主人公ヴァニラヒロインでプレイでいいんじゃ…
過去に2人がルシになる経緯や目覚めてからを
小説に入れるんじゃなく、始めからゲーム内で説明&プレイでお願いします。
これだけで2人の印象、キャラへの感情移入度がだいぶ違いますって…
ひなチョコボのふわふわ感で救われたな
逆に親チョコボにはなんであんなきもいもみ上げをつけた
パルスって球状なのかな
それとも果てのない面なのか
●←コクーン
____________←パルス
トロフィーの「すべてを得し者」の獲得なんか想像を絶するわ・・・
>632
でもみんな思ったよね。
ちょ、おま、チップいらんのか・・・って。
実際のプレイでは、カメを除くと
「人間に近いものほど儲けの材料」ってのがまた
話とプレイが噛みあってないというかね。
スノウがその場限りのそんな台詞を吐こうが、
俺たちは香水やらチップのために殺した
PSICOM兵やシ骸の数を覚えちゃいないさ。
ヤシャスの音楽が良かった。
まるで、某ペンションのロビーにいるみたいで。
テイルズのヴェスペリアのグラフィックはよかった。
あの絵のシステムでFFを作ってくれたらまた違った刺激があっただろうな
でもスクエニにあのグラフィックを再現できる技術はなさそうだけどな
>>628 「たり」ってほどないような…そこが唯一じゃねw
しかもそれ12章だよね。
コクーンを守るために具体的な(といってもとりあえず行ってみようってだけ)行動に移ってからだよね。
そこにいたるまでの心情の変化がわからんのだよ。
いや、わかるんだけど、なんでそうなるのかわからない。
心変わりのきっかけとか根拠とかそういうのがまるでない。
前のFFにはあったきがするんだが、×ボタン押しながらだと歩く
が欲しかったな。スティック少しだけ傾けるとか微妙な操作きついんだよ。
せっかくの綺麗な背景ゆっくり見たい。
オプティマのセットは保存できるようにするべきだと思う
FF13クリアーしてミッション全部終わらしたけど
なんだろね、グランパルスで敵と戦うだけで寂しさが半端ない
このシステムでもダンジョン内はMAP表示無し、もしくは一度行ったところ
しかMAPが表示されないシステムにしてMAP内の高低差を増やして
敵がどこから出てくるのか分からなくしたりする要素も増やすと大分マシになると思う
あとMAPはグルグル動かず固定バージョンも入れとくべき、グルグル回してMAP読むのは
地図が読めない人で地図が読める人はMAPは固定してくれないと逆に分け分からなくなる
FF13のMAPは先が分かりすぎる、ラスレムぐらいの自分が行った範囲ギリギリが表示されるのがベスト
ゲームってイレギュラーなものの面白さがかなり重要だと思うんだよね
ミッション受けて★印の所までただ歩いて戦闘するってのは酷い
例えばミッション受けたらその対象の死骸がいるダンジョンや場所は敵の配置
強さ、仕掛けも変えるべきじゃないかな、あとグランパルス内でも自分以外に戦闘してる誰か
ライバル的存在も欲しい、グランパルスは誰もいない本当の地獄すぎて本当に虚しくなる
それでも戦闘と敵を倒すパズル的要素は楽しいのでFF13を酷評することは出来ないかな
全体を通してみるとスカスカのただ歩くだけで楽しくないMAPとダンジョンが一番問題かもしれない
スノウの「殺すな!(キリッ)」って
味方に対して「(敵を)殺すな」って意味だったのか…てっきり
敵に対して「(俺達を)殺すな」って意味かと思ってた
もう散々殺してきたし、その後も皆殺しにするくせに何言ってんだこのテロリスト
グランパルスのマップの仕様は本当に意味が分からないよね。
迷わせるためにワザとこうしたんだろうか。
そのうえで「こっちですよ」ってマーカー入れるのが更に意図不明。
メガテンとかで、マップを固定式かどうかえらべるのがあったけど
殆どのプレイヤーは固定できるならそっちを選ばないか?
>>648 固定式を俺は選んでるな、選択できる場合は。
だから今回のナビシステムの使いにくいこと・・・
マップの上が常に北ってのはきほんじゃなかったのかw
そのくせ方角も出やがらねえwww
>>557 繰り返しになるが、保険会社ってのは人の生活に密着してなきゃアカン。
何が流行ってるかとか、そう言うのは把握してなきゃ、勤まらない。
唐突も何も、ゲームという文化が世に出て何年たってると思う?
もう、漫画やTV番組、歌謡曲と同様、「どんなゲームが世に受けているか」ってのも
社会の流れを知る指標になりうるほど、世に浸透したって事だよ。
で。
そもそもネットのアンケが役に立たないというのは、
「2ちゃんねる」とか、「ゲームの批評サイト」とか、偏った趣味趣向の人が集まりやすい場で取った場合の話。
どんな趣味趣向の人がいるのかも判らない保険会社のアンケの場合は、その限りではない。
(勿論、保険そのもののアンケとか取ったらやっぱあてにならないが。)
つーか、お前さんの言ってる事は、ただの言いがかりつけて、なんとか結果から目をそらそうとしてるようにしか見えんぞ。
当てにならない類のアンケ結果とソースなら、各ニュースサイトが挙って記事にしたりせんし、
否定してしかるべきなら、「そういう内容の記事」になる。
テイルズ信者が紛れ込んでるけど
TOVもストーリー面は似たようなもんだぞ
>>648 マップは固定式だよね
これ作った人はマップを見るときグルグル回すんだろね
そんなことする人が昔車の助手席でナビゲーターだったら
目的地になかなかつかないよw
>>647 なんかその場限りでカッコつけることしか考えてないよな
作り手が想像力のない幼稚人間としか思えない、一ヶ月くらいリアル紛争地域に放り込んでやりたい
そうすればヒーロ参上とかそういうレベルのセリフは二度と書かなくなるだろう
>>654 俺は前半にヒーロー参上!とかほざいてたスノーが
物語が進むにつれ身近な他人の死などに触れ反省して
最後に自己犠牲で死んで罪を償い、なんかの奇跡でよみがえるぐらい
するのかと思ってたら最後までヒーロー参上の俺様主義でラストは
やっぱり結婚しか考えてないオチでびっくりした、脚本家の頭おかしいだろ
戦闘システム好評だけど、ちょっと不満あった
某レビューに「グランディア思いだした」ってのがあって
それだ!と思った。
目の前で敵が範囲攻撃タメしてんのに、移動できない&キャンセルする
手段ないってどうなのか
フリーラン的に移動できるかクリティカルでキャンセルできればよかった
「ヘイスト最優先で」って他にも見たけど、使ってほしい術(技)を
事前にオン&オフできればよかった。
これだと自分が操作する場合もそうじゃない場合も、
かなりスムーズに選べたと思う
★は結局いらなかったと思う
時間かかっても着実に戦う、みたいなのがバカっぽくなったし
>>655 野村「うーん。Aちゃんさあ。スノウが反省して成長するじゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
野村「人死んでるのに性欲丸出しで求婚するラストってのはどう?」
鳥山「ですね」
>>657 その発想は別に嫌いじゃないよ、でもFFでやるなよ馬鹿って思う
B級作品で使うべきオチで大作のFFでする話じゃないよね
B級は大作を皮肉ってそれを理解する層がいるけど
大作映画やゲームでオチがB級だとただの馬鹿か批判の的にしかならないよね
>>658 狙ってベタに対する皮肉をやるってならまだ面白いけど
13の場合は天然だよ、脚本家が天然で幼稚なんだよ、人が死んでるだろ、とか確実に頭にない、
アニメ的なカッコいいセリフ言わせたいだけ、最後は感動BGM流して結婚でハッピーエンドだね程度にしか思ってない、救いようのない底の浅さ
これFFのタイトルじゃなかったら売り上げどのくらいだったんだろw
>>660 白騎士程度じゃねーの?
前情報だけでまったくの新作がヒットなんてPS3のソフトじゃあり得ないんじゃないの?
というかクチコミでヒットなんて普及台数の多いDS以外では考えられない
また会え〜る日〜まで〜
あ〜へ〜え〜♪
デュテュテュテュ
素直な気持ち〜♪
「また、会えるよな」
「必ず会える、だろ?夢を見せたのはお前だ」
トレーラーにもあったこのシーンが好きだ
全体はFF10の進化形で戦闘はFF10と12を足して3で割って5をかけた
雰囲気だな
懐古ゲーマーにうけないことは分かってただろうが無難にまとめなかった
のはさすがFF
クリアしてからのやりこみ要素も豊富だな。
ネオチューとかアダマントータスとか。
エンディングは最初コクーンを貫いたと思ったけど、包みこんだのね。
エンディングを二回見て、わかったよ。
ライフラインはなくなっちゃったけど、コクーンを滅ぼしたわけじゃない。
コクーンを壊したけど、コクーンを滅ぼさなかった、こんなエンディングだね。
とりあえずエンディングについて、
「古代種の生き残りがメテオを食い止めようとしたけど、
最終的に地上から吹き出てきたライフストリーム・・・じゃなくて
クリスタリウムがとめたので、救ったのは星自身でした」
って解釈でよいですか?
考察スレ池よ
>>655 もう敵兵殺しまくってるし
EDじゃスノウに限らず命の価値の感覚なんて壊れててもおかしくないぜ
なんせ何をどうすればコクーンが守れるのかさっぱりなので
終盤の「本当のヒーローになった(なろうとしてる)スノウ」に説得力がまるでない。
自称ヒーローが本物のヒーローになる話は好きなんだけどなあ。
漫画の「ピンポン」とかさあ。
>>655 スノウは反省するような事柄って何かあったのかな?
政治心情の違いで反政府ゲリラみたいな事したのが=悪ってのは、ちょいと狭い価値観かと思う。
てか、FFで反体制やゲリラなんて今までも一杯出てきただろう。
このEDでGOサインだしたやつの気が知れないよな
描写不足のせいでストーリーがスッカスカでクリア後に道中のこととか
全然思い出せないのはオレだけじゃないはず
かといって2週目するにしても引継ぎなしだからやる気もなし
671 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 17:22:40 ID:tSH3FPLN0
いやでも本当個人的に戦闘中リーダー切り替え可能でファングが男キャラだったら感情移入も出来て、
傑作になっただけに惜しいな。ストーリーだって騒ぐほど糞じゃないし、
チョットした部分でこういう作品って天と地くらい差が開くわな
>>670 2週目で敵が強くなってロールもすべての要素全開放だったら
楽しくプレイしただろうなw
>669
たぶんバレットさんなら一緒にすんなって云うぞw
彼が嫌われ、自省があってもいいと言われている理由はそんなことじゃないだろ。
>>669 スノウは反政府と粋がってるにーちゃんにしかみえなかったなぁ・・・
スノウが反政府って。
さて、セラの件が無かった場合に、彼は仲間とパージ反対に乗り出したかな?
結果としてそうなっただけでしょ。
このゲームは主人公側に思想なんて無い。理不尽な運命に流され、
それでも何とか足掻いた、その決意がテーマなんでしょう?
思想というのはシドとかロッシュのようなのを云うんだぞ?
最初から「星が死ぬんだぞ?」と力説していた
FF7のバレットさんのようなのを云うんだぞ?
巻き込まれただけだよね今回の主人公側キャラって
677 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 17:50:02 ID:YblnU+zz0
ラストとエンディングはやっつけ仕事感があったな。
ホープ以外二人に対して関心を払わないのが不自然で仕方ない。
エンディングも容量足らないのかってくらいあっさりしてた。
最終的にはコクーンの人間全員が巻き込まれてるけどな
奇跡というよりソードマスターヤマトの方がしっくり来るな。
オーファンさんラグナロクじゃなくて普通に殴り殺されてたし、
ホープに生き別れた父親がいるような気がしたけど、そんな事は無かったし。
>>677 「ずっと見守っていてほしい Dear my friend」
これで充分だろ
>>677 あっさりって言うか、どう考えても夢も希望もないオチなのになぜかハッピーエンド風に締めてて気持ち悪かった
ウジウジしろとは言わないけど、仲間二人がクリスタル化・コクーン半壊・ホープパパいくえ不明状態で「結婚しようぜ!」はないわ
自分の目先の幸せ(っつーか性欲)しか考えずに中出し婚するDQNと同レベルのヒーロー(笑)って…
お寒いノリはどこから学んだの?野村?腐?
小学生なら問題なく楽しめたろうけどPS3の所有層ってもっと年齢上じゃないの??
>>675 バレットは故郷の件の恨みだろ
星が死ぬなんてのは建前
>>651 というかあのストーリーを満足と言うのは個人的には理解できないね
部分的に良いエピソードがあったのは確かだと思うけど(人形と石の話など)
ラスボス絡みのストーリーの適当さとか天使の強制昇天とかはひどいもんだったけど・・・
「DQにストーリーに全く求めてない」ってのなら分かるけどw
シ骸→復活→オレ「??」
ファングとヴァニラ二人で手を取り合って「うん!」→ラグナロク化→オレ「???」
普通に良ゲーでした。ATB初めてだったので戦闘楽しかったです。
書き込み読むと否定的な意見多い気がする;
自分がライトゲーマーだからかもしれないがあまり理解できない(汗
思想と理想があってその実現のために具体的な努力をしてる人は報われなくて
常に適当で行き当たりばったりに生きてる奴らに奇跡(笑)が起こる、か
688 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 18:20:07 ID:YblnU+zz0
ライトゲーマーがこんなスレに書き込まないだろうな。
>>669 いや、反体制ゲリラとかやるんだったら人死にが出る覚悟くらい決めとけよって話だろ
ガキに詰め寄られたくらいでなんで動揺したりすんだよ、毅然として突き放すくらいのことはしろよと
まあバレットの時も同じようなこと思ったんだけど
スノウは別に反体制ゲリラだったわけじゃないんじゃ?
自警団やってた集まりの延長で
パージ政策という暴挙に反旗を翻しただけでは?
まあどうやって武器とか手に入れてるのか謎ですが
むしろ今回ってライトゲーマーにこそ評判悪いような
情報が断片的で分かりにくいストーリー、無駄に多い専門用語、高い難易度、かかる時間とかが
コア向けにしたのにお粗末で滑ったって気がするぜ
>>690 それこそ武器を取って立ち上がった時点で一緒でしょ
13日間の小出しエピソードで時系列シャッフルなんかしてたから
もっと面白いどんでん返しとかあるのかと期待してたわ
そもそも会話量が圧倒的に少ないのに深い物語とか無理でしょ
そのかわり声優とCGの表情の感情表現はよかったとおもう
オートクリップの物語の説明にムービー再生機能つけてほしかったな
12章の召還といっしょにコクーンに侵入するシーンとかかっこよかったし、2周はだるいので
スノウはおもしろかったな。
セラのクリスタルを運ぼうとして、ずっと地面掘ってるしw
自分に重傷を負わせたホープを運んでいこうとするしw
あほ(ヒーロー)だな。
ライトさんスパッツだった…
スノウが落ちるところはプロジェクトAのパロディなのだろうか
698 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:02:08 ID:JE6nu8AS0
バルトアンデルスっていうのは結局、何者だったの?
ファルシとはいえ、エデンとは別物だったの?
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:09:52 ID:O10PrDFE0
FF13−2が出るとしたらヴァニラとファングをクリスタルから元に戻す方法を探すために
ライトニングとスノウとセラで冒険に出るって話になるんだろうな
700 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:13:42 ID:O10PrDFE0
音楽ショボすぎて印象に残らない
タイトル画面の曲をアレンジしてコーラス入れたのばっかり手抜きな感じだな
いいのは戦闘の曲だけか
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:14:20 ID:A2SIqvEb0
>>661 白騎士のオフラインより随分マシだと思うね。
白騎士はオンラインが面白いけど。
白騎士は1000時間遊んでPS3壊れたけど、
FF13は100時間でお腹一杯だw
702 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:15:33 ID:ro5edk8i0
追加要素のシナリオ、武器、敵キャラ等の
インタ版というか、完全版がどうせでるから待つべ
評価がいいのは時間も金も余裕のある人だと思う
金も時間も無い中でわざわざ選んだゲームが消化不良だったらいい気分はしない
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:20:10 ID:nCOt3e2i0
>>698 ファルシの存在価値がいまいち上手く描けてないよな。
人間をルシに変えることを目的として作られたのがアニマ
ルシを導くことを目的として作られたのがバルトアンデルス
こんな感じ?
この世界に嫌気がさしてバルトアンデルスは世界を再創造しようとしたって感じかな〜
クリアしたあとに、オートクリップを一通り読むとようやくストーリーが理解できるな
なんとなくだけどw
断章で語られる女神と悪魔(リンゼ)についてだが、
悪魔(リンゼ)っていうのがバルトアンデルスだったりするのか?
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:26:51 ID:xmpIErRN0
FF6以来、本当に久しぶりのFFでしたが……。
何コレ?ってのが正直な感想です。最後までやるにはやったが、
余りに酷いな、と。自分で悩んだりする余地がまるで無い。
つーか、もうFFは自分のゲーム観を超えて進化をしてしまったのかな?
と思っている。もう、俺はとっくに置いてきぼりで、追いつくことなんて
有り得ないんだな、と思うばかりです。
因みにグラフィックは前編に渡って感心させられました。
冬ボーナスが入った年末、衝動的にPS2も持ってないのに次世代機が欲しくなり、
PS3買いましたが、PS3ってみんなこんな綺麗なグラフィックなの?
それともFFが特別なのか?
707 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:28:13 ID:xmpIErRN0
すいません。全編に渡って、です。失礼しました。
オーファンよりバルトのじじいのほうがきつかったw
オーファンの最終形態は逆のほうがよかったな。
709 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:32:52 ID:UnqY2xc60
とりあえず5分くらいでいいからストーリー補足とリーダー変更と強くてニューゲームが出来るデータを無料配信しろ。
スクエニ株持ってる俺としてはそのくらいサービスしてくれんとマジで売る
このゲームは強くてニューゲームがないと2周目やれないよな
なんだかプレイしてる感覚が渋滞した高速を走っている状態に近いw
しかもSAなしでずっとトンネルの中…
強くてニューゲームがあれば少しは評価が上がるはず
Amazonでも初FFの人には評判いいよ
やった上で1点て人は過去のFFが好きだったって人が多い
ランダムエンカウントでMPとレベルがないとなんていってる
人はリメイク以外の最近のRPGやってるとは思えない
レベルとランダムエンカウントとかMPがないのは別にシステムのひとつの形としてアリだと思うけどねえ
どこに行っても13が予想と違ったからアウト、ファミコン時代最高、な感じだ
そもそも6が出たのがもう16年前だから、そのあとの16年間ずっと「こんなのFFじゃない」
と言い続けている。で、リメイクしろと連呼したうえにいざ出たら「勝手に変えるな」だし。
ケツからメガフレアの発想は評価してもいい
ふと思った。
ドッジだけ氷づけクリスタルだったのは、他のやつらはパルスのルシだったのに、コクーンのルシだったからじゃ?
クリスタルになったときの形状がパルス版とコクーン版とでは違うってこと。
既出だったらスマソ。
718 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 19:57:50 ID:GCx8OtqXO
さっきクリアした
エンディングが凄い物足りなかったんだが・・・。いくらなんでも短すぎるだろ。
せめてエンディングは手を抜いてほしくなかった。
龍が如くみたいに、ミッションにもサブストーリーをつけてくれれば良かったのに。
RPG以外のゲームでも町の散策や交流は面白いから、
大胆に街をカットしたのは残念すぎる
続編というか派生で黙示戦争描いてくれ
13の方の今後の話とかはイラネw
11章の平原で、基本の3ロールのクリスタリウムを殆ど埋めてから先を進めたら
ヲルバ境までCP400,000くらい溜まってた。
バルさん倒して、いきなりHPが4000から6000くらいに上げられたのにはワロタ。
敵がワープしてくるランダムエンカウントなんてリアル志向の海外じゃ
とっくに絶滅して、日本でも3Dダンジョン以外では稀だろう
戦闘後にHP全回復も最近の止まってれば回復するゲーム同様の
流れでストーリーRPGとしては親切
叩き派のスローガン1本道もいってない道や建物はいちいち調べたくなる
ファミコン世代の俺には遊びやすかった
ストーリーを理解できない人がいるのは分かるけどクリップ読むのが
苦でなければ難解ってほどじゃない
全キャラが密接に絡む「13日間」がじょじょに判明してくるのは面白い
と思うが楽しめなかった人は見てないのだろうか
いや楽しめるならそれでいいと思うよ、うん
>>684 お前一人が納得いかない=全員納得いかないなのか?
個人的に納得いかないってのは、まあしょうがない好き好きだ。
だが万人納得いかないに違いないと思うのは、単なるお前の思い込みだ。
>>717 俺もそうだと思ってたんがシドは氷づけじゃない普通のクリスタルになってるんだよ
どう見てもドッジだけ手抜きです本当にry
子供用クリスタルはだいたいあんな感じ
もしファミコン時代のようなストーリーや戦闘だと
ただ絵が綺麗になっただけのマンネリソフトと総叩きにあっただろうが
今回は変わりすぎたな、戦闘はよかったけど悪くなった部分が目立つ。
ドッジのアレはな、理由がきちんとあるんだよ。
子供の姿と大きさのままクリスタルになると、
持ち運びができる。つまりサッズが持っていってしまうかもしれない。
そうなるとお話の都合上まずいからああなったのさ。
ところで、セラの涙(クリスタル)って特に意味無かったね。
他にもイベントアイテムの欄さ、あそこに出入りするアイテムに
意味が無いよね。表示の必要があるのかっていう。
召還の魔石奪われて使えない!
とかそういうイベントがあったわけでなし。
730 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 20:37:13 ID:UnqY2xc60
今時エンカウントってのが弱いわな。それを日本を代表するRPGがやっちゃダメだわ。
思えば主人公が女だったり発表した段階から負けだったわな
俺はMPなくて一戦一戦全力で戦える今回のシステム好きだよ
ストーリーには不満があるけど
楽は楽だよな。
733 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 20:42:35 ID:RnFZATDD0
スィーツ(笑)ユーザー向けのエンディングは花火求婚
楽だが戦闘が面倒になってるから
結局楽になってないというわな
735 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 20:44:27 ID:fa6PEclu0
>>724 つーか別に
>>684は
「みんなもこう思ってるんだ」とか言ってないだろ
お門違いもいいとこだよ
おれも戦闘後に体力自動全回復がいいな。
オーファン1体目はオーファン、バルトアンデルス、エデンの融合体なのか?
オーファンはデザイン上、バルトアンデルスとエデンの子供みたいに見えるな
ストーリー上では神が創った物なんだろうけど
バランスの取り方が高ダメージの単体攻撃が多くて
リーダーが食らったらゲームオーバーですよってだけだったから
つまらなかったな
アークって結局なんのために作られたの?
第五アークがあったってことはあと4つはアークが存在するはずだが出てこなかった。
中盤では壮大なオチを期待してたのにな
>>735 「俺はこう思ってるのに、そういう結果が出るのが信じられん」という旨で
アンケの結果に難癖つけてるようにしか見えんが??
あくまでも自分だけがそう思ってるというのなら、
アンケの結果はアンケの結果として受け入れた上で発言のしようがあるだろう
741 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 20:52:18 ID:IlWoqaga0
>>698 バルトアンデルスはコクーン作ったファルシじゃなかったっけ?
魔法だけMP消費して必殺技だけ何も消費せずに使えるゲームとかたまにあるけど
魔法も何も消費せずに使えるって方向性はアリだと思った
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 20:54:16 ID:O10PrDFE0
FF15は一本道のフィールドすらなくてムービー見続けて
戦闘シーンになったら戦闘画面になってプレイできて
レベルも魔法も勝手に覚えて行って、またムービーに戻ってラスボスたおして終わりって感じになりそうだな。
召喚獣戦とかおもしろかったよ。
オーディンとかね。チェーンをためれば召喚獣の主として認められるというw
ホープがいたからこそライトニングはオーディンの主として認められたんだね。
ホープがブラスターでせっせとチェーンをためてくれたから。
今回は弱点属性でようやく普通のダメージが通るだけだったから
魔法という名の属性攻撃なだけだったな
746 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 20:59:46 ID:UnqY2xc60
また15まで待たされるの嫌だな、どんどん歳食っちゃうわ
さっきクリアしたけど、なんとも言いがたいエンディングだな
まぁみんなクリスタルになったけど、バニラとファングの力で戻ったみたいなのはまぁ良しとしよう
セラとガキは別にあそこで出てこなくて良くないかって思った
後は死骸になったら男女区別なく同じ形なんだな、ライトニングとメインキャラの死骸は形変えたりしようぜ
そこらへんは手抜きにみえた
そもそもなんで死骸になるん?
>>722 無駄なところを省いたところはオレも評価してる。MPの廃止とか戦闘後のHP回復とかも快適に遊ぶには良かった。
ただ削ぎ落としすぎなんだよ。ストーリーが遊びの幅を狭めてるとかゲームとして終わってるだろ。
オナニー物語垂れ流したいならアドベントチルドレン形式にしろっつーの。
>>747 ライトニングらのシ骸はおれも思ったなw
まあバルトアンデルスの幻影だからいいかげんなんだともいえるが。
いや幻影かどうかは知らんよw
シ骸でいうとヲルバ郷のシ骸はやっぱりヲルバ一族のものなんだろうか。
だとしたらファングとヴァニラにおれはヲルバ一族のシ骸を
攻撃させてしまったんだが…
ま、いいかw
このゲームは神に見捨てられたみなしごのようなものだ
>>747 シ骸の件は、ファングが香水よこせ!!!って襲い掛かってきそうで嫌な変身だったなw
こんなに簡単にシ骸から人間に戻れるんだったら
途中で倒してきた出来立てほかほかのシ骸も放っとけば元に戻れたんじゃ…
という罪悪感がだな
どうせFF13-2とか作る為に数百年前にあまり触れなかったんだなと思ってしまう
スノウって何回ライトニングにぼこられたっけ?
なんかぼこりシーンって何度も同じような会話だったよな
セラの涙は 涙の粒にしてはデカイし色がおかしいって印象しかないな
ドット絵の2等身キャラじゃないとみんな納得しないだろ
野村を懐古してはやく光の戦士を呼び戻さないとスクエニの危機になるぞ!
話は変わるが、ライトニングの声優さんはエアリスの声の人なの?
どうしても別人のように聞こえるんだけど
ディズニーにおける山寺無双に比べればまだまだよ……
ずっともやもやしてたんだけど、思い出した。
忘念のザムドってアニメを見た後の気持ちと
同じような状態になってる。
話の内容は違うんだけど、なんだろう
サブキャラの使い捨て感が似てるのかな?
話が膨らむと見せかけて何もなしって感じもかも。
俺はスパロボKをやってる気分になったわ
762 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 21:58:36 ID:ec7bsehm0
ストーリーは後半まで電波だったのだが、最後の最後はよかったと思うよ。
無印はダメだ。ヴェルサスに期待するか。
都市だけでなく自然地形もある。13よりヴェルサスのほうがFFを意識した感じになっている。
野を越え山を越え、ダンジョンに入ったり、召還獣を倒してて入手したり
昔のFFを最新技術で再現した雰囲気。スタッフにも古きよきFFを意識して欲しいと言っている。
自分の中でやりのこしたFFをヴェルサスで表現する。 08年8月
まあヴェルサスは買うにしても中古だな
まずないと思うけど傑作だったら新品で買いなおす
それが俺に出来る意思表示
>>763 ARPGになるみたいだから説得力がない
開発がインタビューの中で、隠しキャラでモーグリが出てくるって行ってたけど
出てきたっけ?
店
>>757 そんなもん今更作ったって懐古しか満足しないと思う・・・
FF4(DS)→64万
FFCCRoF(DS)→39万
FFCEoT(DS)→23万
光の四戦士(DS)→17万
このあたりの売上見ても分かるでしょ?
主人公達の目標が見えにく点(何がしたいのか分かりづらい点)では8に共通するな
7、9、10はストーリーもシナリオ設定も凝ってたよな
まぁ13はやってないんだけどね
今回でついに7以降>6以前になったわけだから、FFと言えば7以降の路線で決まりだろ
付き合いきれないと分かっているなら過去作だけやっていればいい。
それから「リメイク希望」じゃなくて「移植希望」とした方が旧世代のためになる
>>770 生まれて初めてFFシリーズに触れた人が、次のFFも買おうと思うのかが問題だw
>>770 12の発展系を期待してた連中もいるのであしからず
FF12のフィールドで13の戦闘だったら良かったかな
>>773 13の戦闘はダンジョン攻略型RPGに向いてないよ
戦闘一回一回で完結しちゃってるからね
このゲームを作った奴らはおもしれえと思って作ったのか正直聞いてみたい
776 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 22:53:12 ID:O10PrDFE0
北瀬が従来のRPGのワールドマップを批判して今のようなFFにしたってwikiの北瀬のページに書いてあったあった
こいつが一本道にしたのか
バルトアンデルス君のルシ強化計画には無駄など無い よって脇道も無い
>>777 寄り道して強い相手と戦わせた方が育成楽なんじゃね?
3章でファルシと一緒に下界に落として、パルスで鍛えればおk
ストーリーを見せるために無駄を削ぎ一本道にするという手法は否定しないが
あくまでストーリーが面白いというのが大前提だな
13のストーリーにそこまでする価値は全く無い
>>778 そこは云百年コクーン運営してきた経験ですよ
籠の鳥をイキナリ野生に戻すのは無理だと思ったのかもよ 優しいね
ストーリーが面白いとか、あはは〜w
いいところがあったとしても、それがダメになってしまうほど悪いところが多い。
当然あってしかるべきものが大抵ない
山ほどある痒いところにことごとく手が届かない
どう考えても未完成品だろこれ
個人的感想
良い点)
・グラフィックは美麗!やりすぎってくらい。HDMIマジオススメ。
・音楽もなかなか良い。印象には残らないけど。
悪い点)
・ストーリーに矛盾を感じる。深く考察すれば違うかも知れんが、そこまでする気になれない。
・絶望的なまでに盛り上がらない。テンションあがらない。
まぁ、悪くはないんじゃないか?最近のゲームなんてこんなモンだろ。
とりあえず中古で5Kで捌けたのでおk
最近のゲーム×最近のRPG○
今クリアした。
色々批判されてるけど、自分の中では満足できるRPGだったな
普段あんまりゲームやらないからこんなにどっぷりはまれるゲームは久々だった
ストーリーそんなにつまらなかったかね〜
個人的に最後のスタッフロール見るまで、スノウが小野Dだってことに気がつかなかったことに自分の未熟さを感じた
古泉やセバスチャンみたいなのじゃなくて普通に熱血キャラも出来るんだと関心
お前らもファルシの思惑どおりにされてたんだよ
スノウはみんな笑っているヴィジョンが見えたって言った
ライトニングはファングにお前もいた、最後までみんな一緒だって言った
なのにあのEDはなんだよ…ファングとヴァニラも
あのあとすぐクリスタルから目覚めるんだよな?そうだよな?
なんでTHE ENDなんだよ…やり込みする気持ちになれないよ…
泣きたい
13みたいな極端すぎる一本道はさすがにどうかと思うが
かと言って12みたいなマラソンゲーも一部のゲーヲタ以外に需要はあるのか?
でもさ、最近のfo3とかオブリとかデモンズ辺りはかなり遊べると思う。
オーファンを守るんだ!→くたばれオーファン!
落ちなくて良かったね。奇跡だね。2人クリスタルだね。さあ、結婚だ!
,、ヽr,
/ ̄ ̄.ヽγ ̄ヽ
/ ///W`ヽヽ ゝ
γ / / / //V\ l l .|
l ル(● )W(● ) l リ ル
レV ⌒(__人__)⌒ レノ^) ゝ
| l^l^lnー'´ V | / でもそれって本質的な解決にならないですよね?
\ヽ L /
ゝ ノ
/_/ \ヽ /ノ \
>>790 デモンズはやってないけど、フォールアウトとオブリは自分には全く合わないですぐにやめたな
みんなが面白いからやってみてやるとたいてい自分には合わないことが多くて
みんなが糞ゲーっていうやつほど、はまって楽しむ自分がいる
とりあえず洋ゲーのグラの時点でやる気なくなるんだよな
見てて気持ち悪い
だからと言ってSO4のはやりすぎだけど
794 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/10(日) 23:38:50 ID:nCOt3e2i0
ニコニコでED見直したけど、そこまで糞ってほどじゃない気がしてきた。
おそらくEDムービーを先に作っちゃってたっていうパターンで繋ぎが糞だったんだろう。
自らコクーン壊して、最後に守ったかのように見せかけて奇跡だなんて言われてもね。
シドは殺さず最後まで残して、最終的にバルトさんと融合させて
ファルシはファルシを殺せないという制約を無くし、オーファンを破壊する流れにするとか
ラグナロク化したシドが暴れるとかして
主人公たちは最後的にはコクーンのために戦うようにして欲しかった
fo3とかオブリは序盤で止める人ほど勿体無いなぁって思うよ。
俺はゼノサーガEP1,2とか、ひぐらし(PC,PS版どちらも)のグラじゃなければ全然大丈夫。
そしてfo3とオブリはそんなのどうでもいいくらいゲーム性がいいからね。
じゃあ俺はラスレムで
>>796 何でゼノ3切るんだ?
3は1とグラの方向似てなかったっけ?
というか、リアルの顔なんて洋ゲーのが近いと思うのだけどww
fo3面白いけどやってて疲れるから途中で止まってる
FF13の方がコツさえつかめば気楽にできるから最後まで
クリアできた
トレジャーボックスも遠くから分かるものばかりで
FO3みたいに視線をキョロキョロしなくていいのも楽
あの部屋をくまなくなめまわすのが好きって人も多いんだろうが
>>798 全然違う。まず等身が違う。
確かにモモとかふざけたキャラクターが居るけど、FF13なんかよりも全然まし。
FF13のグラでもちょっとリアルすぎというか何か違和感を感じた自分はテイルズやDQとか国産ゲームが向いてるんだなと改めて思った
でも、デモンズだけはやってみたいと思ったが、その前にDQ6と世界樹3が出るのでやれる日は当分先だな
洋ゲーはもうイイっす
オブリは最初のキャラ設定で投げてしまう
何だかんだでイケメン美女ファンタジーやりたいんだなと思ったわ
リグディを主人公にライトをヒロインでゲームやりたい
>>804 そしてmodを導入して納得のいくキャラを作るのに時間がかかり
modの知識が中途半端なためにゲームが正常に行えなくなってやめる
グラはそこそこでいいから自由度の高い遊べるものを作って欲しい。
結局なんでオーファンを倒したのか誰か教えてくり
ぼーっとムービー見てたら混乱した
和ゲーだって海外で売れまくってんだから
洋ゲーのほうが上とか下とかそういう話をする人の話しは無視するようにしてる
洋画と邦画と比べてどっちが上とかいうのはナンセンスでしょう
中身の問題であり個人の感性の捉え方の問題
金や技術を使えばいいものが必ず作れるってわけじゃないんだから
不完全燃焼なり
クリスタリウム最後に解放されてもやろうと思わねえよ、、
キャラクターに全く感情移入できないのがお話についていけなかった最大の原因だな・・・
FF8の時も主役とヒロインの恋愛感情への変化の描写がなかったので
単にルックスで選んだ恋愛ゴッコにしか見えなかったけど
同じスタッフなせいなのか同じようなスノウセラの関係にまったく同情できなかった
せめてセラは盲目だったとか スノウはそんなセラを守ってきたとかそんなのが必要だったんじゃ
ライトニングにしても ルシに選ばれてしまったセラをファルシに差し出した
両親が許せなくて殺してしまった過去があるとか
重いかもしれないけど ああいう無愛想な言動に行動原理を持たせないと
「何?このかっこつけ」 で終わってしまう気がする
シナリオが小学生みたいでやっててムービーに変わるたびに恥ずかしかったわ・・
今まで日本のRPGほぼ全てプレイしてきたけど、最近の洋ゲーのが遊べるよ。
日本のRPGはなんかつまらなくなってきた。
サガの新作お願いします
>>808 上とか下ってわけじゃないよ、飽くまで俺個人のプレイした感想ね。
妖鳥ミネルヴァとバルトアンデルスが融合してオーファンになる演出とかも意味不明だったけど
これもムービー優先で作っちゃったシーンなのかねぇ・・・
あと、オーファンの声が下野紘とのことだが、オーファンからはダイスリーの声と女の声しか聞こえなかったんだが・・・
あ、でもFF13に関しては洋ゲーのが優秀ではあるよ。これは事実w
>>814 最終形態のムービー中に赤ん坊も一言だけしゃべる
内容は忘れた
日本のゲームってムービー中心なのに
そのムービーのシナリオが絶望的に終わってる気がする・・
でもFF10はヨカッタと思うな 何が違うんだろ
ビジュアルありきなところなのかな・・
FF10はシンを倒すという目標があったから良かったんだべ
そうか・・・FF10はスゴイ面白かったな賛否両論あるみたいだが
キャラが素直で好感持てたな
BGMが神がかってたし
>>818 FF13にはオーファンを倒すという使命があるじゃない
>>817 演出、シナリオ、キャラクター、システム。
全てじゃないかな?バランスが良いんだと思う。
植松もまだ居たしね…><;
>>816 あそこのたった一言だけの出番なの?>下野
つか、女の声は誰なんだ?
なんかエンディングあれでいいのか?って感じで今クリアした
ずーとワクワクもドキドキもしないまま終わったw
面白かったんだけどね
そうそう、メインテーマ?がFF7、8、9、10までは良かったんだよ…。
でもその先がね…。
もうクールなビジュアルだけのお話とか辞めてくれ・・・
そういうのはFF7のスピンオフを作っていけばいいじゃん
恋愛絡みでも 親子愛とか そういうのがあったからヨカッタんだよな10はさ・・
ムービー見せたいなら 相応の話を作ってくれ
FF13ほどムービー見るの苦痛だったゲームはないぞ
下野と真綾でラーゼフォンかよと思ったのは多分俺だけ
>>820 シンを倒すとナギ節が来てその間は皆幸せというのがあったしユウナが可愛かったからw
今回はなー
>>828 そうそう そういう話の軸があって 実は・・・的なそういう話がヨカッタよなぁ
OPの演出とか感動したわ ああーここに繋がるのか みたいな・・
いわゆる泣ける系の演出が上手かった
FF13なんてEDでいきなり『泣いたっていいんだよ』だからね。
それで泣けるかってのwEDの曲は悪くないんだけどね。
グラフィックに関しては文句の付けようが無いが一点だけ
途中のムービーで二の腕が鋭利な刃物のようになってる所が数箇所、綺麗な分だけ目立ちますw
ヴァニラやファング使いはエンディングは感動するのかな?
ライト・スノウ・ホープしか使ってない俺はふーんで終わった、召還獣もライトの奴だけ
なんやってんサッズ・・・
>>827 使命はオーファンを倒すことだぜ
最後にちゃんと完遂して、祝いの結婚報告やってたし
>>828 全部バルトさん視点で補完すれば、今回だって…
まあ、擁護難しいよね(´・ω・`)
833 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 00:19:50 ID:pCskjML/0
エンディング見たら、CG映画のウォーリー思い出した
10は3人の話だったから今回は群像劇にしたんだろうな
話としてはよくできてると思うけどライトさんが結局巻き込まれただけで
物語としてはヴァニラとファングが主役ってのが変化球すぎたかも
ただメインプレイヤーキャラが謎の人のまま秘密をひっぱるのも
感情移入しづらいか
ヴァニラがもっとオタク受けするユウナとかエアリスみたいなキャラなら
ここまでネットで批判されなかったかもな
そもそもゲーム発売前に歌発表したら売れないに決まってるだろうにな
あれがOPテーマとかならともかく・・いい歌だと思うけど
思うんだけど最近のシナリオの稚拙さはゲームだけじゃなく アニメとかもそうだよな
ひたすら見た目重視で 話の整合性や演出は二の次
パルスの一部地域ってのは分かるが
コクーンの表現は勿体無く感じた
エリア、エリア毎に見せられても何がどこでどうなってどこなのやらって感じで
コクーン内部にはもう少し箱庭感が欲しかった
>>826 ラーゼフォンもラストはひどい打ち切りENDだったな
TVではなんかあまり憶えてないけどとにかく酷いシナリオだった印象がある
映画版で大幅に書き直して評価が変わったけどw
その映画でも初見の人はわけわからん状態みたいだがw
ふと思ったんだけど スクエニやFFの開発陣て2chとか見るんだろうか?
直接メールで意見言うのもあれだけど 少しはこいういとこ見て
猛省してもらいたいな・・
ビジュアルは確かにキレイだけど 生活観は全く無かったし
何よりナンバリング毎にどんどん酷い話の出来になっていってる
>>831 ファングやヴァニラ使ってたけど、何で結婚で盛り上がってるの?って印象しかない
仲間意識は希薄なんだろうな
>>830 あれはスクエニの皮肉かと思って
歌詞流れた瞬間吹いたw
>>834 >話としてはよくできてると思うけどライトさんが結局巻き込まれただけで
>物語としてはヴァニラとファングが主役ってのが変化球すぎたかも
言われてみると、確かに話の主役はパルス組2人だったな。
ライトさん、ツンツンしてるからスコールの女版と思ってたが、実はヴァンの女版だったのね。
>>834 ヴァニラは可愛いよ あのいかにも裏がある的なぶりっ子感がいい
>>808 今2chあたりで洋ゲーがどうだのいってるのは大抵にわかかハード信者の変異種でしかない
だいたい洋ゲーなんて言い方自体がナンセンスなんだよ。いったいどれだけの範囲が含まれてると思ってんだw
まあやつらの言ってる洋ゲーはオブリFO3にFPSがいくつかってところだろうが
流行に踊らされてるだけにすぎない
本当の名作は一切名前があがらないからな
ハード抗争に無関係だからなんだろうがw
あの二人が結婚しても 何の感慨も沸いてこなかったな・・
キャラが幸せになって嬉しいと思えるには
不幸なエピソードが出会う前になくてはいかんのだよ
6の主人公はティナだってことらしいがそんなこと言われるまでまったく思いもしなかった
FFは誰が主人公なのかわかりにくく作るのが伝統みたいに思ってシナリオ書いてるんじゃなかろうか
8とか9とか10ははっきりわかりやすいけど
>>838 いっそFFを応援している者ですと言って
丁寧に良かった部分と残念だった部分を書いて送ってみるのはどうか
俺はやってみようかと悩んで今に至っている
>>846 そうだな・・・曲がりなりにも販売実績は出したから意見など封殺しそうだけどな・・
FFのナンバリングってだけで売れるからな…
モルボル居ないしな…
850 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 00:44:47 ID:6LpgXon60
時間を無駄にしたわ
適正レベルでのボス戦以外は完全に作業、ネトゲで狩りしてる感じ
つっても毎度のボスも1発がでか過ぎて適正レベル上げゲー
レベル上げは特定MOB以外超効率悪いから特定MOB狩りゲー
ムービーは綺麗でアクション性がある、ってだけだな
終わらせると特に面白い話でもない、初期設定だけのシナリオ
エデンは「三位一体のファルシ」とのことだが、これはオーファンとバルトアンデルスとセットってことか?
オーファン第一形態の左側のダイスリーの声の奴がバルトアンデルス
中央の下野声の赤ん坊がオーファン本体
ということは左側の女神っぽいのがエデンってことになるのか?
>>853 オーファンの所までのダンジョンそのものがエデン
3体の像クリアしていったでしょ
ファング…(;ω;)
856 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 02:00:41 ID:kvxRzPd+0
戦闘の時、自キャラ3人のHPが数字と棒グラフで表示されるけど
棒グラフは各キャラ毎の100%が表示されてるから
ファングとホープだと棒グラフが同じでも、実際のHP倍近く違いがあって
ファングの半分とホープの90%くらいが同じHPだったりするから
最大HPキャラの棒グラフを100にして
それを基準に他二人の棒グラフを表示した方がよかったと思う
ただボスキャラの最強攻撃だと全体の90%のダメージみたいな感じだったから
それじゃ駄目なのかもしれないけど
>>856 ファングとホープのHPじゃなくて
スノウとホープのHPでした
>>856 それだと、全回復してるか解り難いからダメじゃね?
キャラ毎にグラフの最大値を設定して見やすくすりゃいい話だけど
>>251 流石にそれはあんまりだからせめて
スノウとセラがクリスタルになって
永久の愛を誓えばよかった
>>788 そうなんだよなー
11章あたりから、パルス組はきっとエンディングにはいないんだろうって思ってたんだが
最後の最後にライトが「おまえもいた」なんて期待を持たせるから、
エンディングで悪い意味で号泣できたわ。
861 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 02:35:52 ID:MNU6/gMnO
スノウとノラな仲間たちが反政府組織としてどんなもんなのか
スノウがメンバーからなぜあんな慕われてるのか
納得できる描写がないんだよなあ
>>853 左側のはフクロウの化身とか
飛び込んできてたし羽あるし
>>861 ノラは基本的に住民パトローラー。反政府どころか警備軍となあなあの付き合い。
メンバーは孤児院出身だから家族同然の付き合いで、慕われる以上の関係……だったはず。
詳しくは小説第1話で
なんか昔のFFでいうとこれから終盤に入るぞって所で終わった感じだ
コクーン落ちてこれからFF5の第3世界みたいなのくるのかー?って思ったらこなかった
ノラは元々別に反政府でもなんでもない
雰囲気的にはチーマーみたいなもんじゃないのか
イース1、2をぱくってキャラと映像でごまかしたとおもった
ノラ=ガーディアンエンジェルス
今、クリアしたので感想を書きます
・過去のFFでは10が一番好きです
・42インチプラズマ+PS3+FF13を同時購入したので
初のFullHD大画面ゲーム体験です。なので割り増しかも知れません
・あまりにも綺麗なので0.7の視力じゃ我慢できなくてメガネを2万出して買ってしまいました
・もうオープニングから開いた口がふさがらないです。グラフックはすばらしすぎます
・ゲーム内風景で感動してうるっと来たのは初めてです
・戦闘は基本、ボタン連打しまくりでしたがそれなりに楽しかったです
このくらい楽ちんじゃないとかっこいいグラフィックを見る余裕ないですし
・芝居(声優かなぁ?)がくさすぎて辛かったです。見てるこっちが赤面します
特にヴァニラ、ホープ、セラ。ファングも。
逆にサッズ、スノウ、ライトニングはかなり好きです
・ストーリーはこんなもんで良いと思います。エンディングは10分くらい泣きっぱなしでした
・ライトニングがまあやだったとは・・・全然気づかなかった・・・
ざっと他人の感想読んだけど
いくらでも脳内補完が出来そうな気がした
次が出たら出たで文句ばっかりなんだろうな
まさにありきたりな意見なような
楽しめない人はもうFFから卒業したほうがいいだろうね
それとも永遠に文句を言い続けるために死ぬまでやるのかな
ああしろこうしろと言っても駄目で、何にもならないんだよね
と思った
なんでこっちが足りないところを脳内補完してやらにゃならんのだ
製品として欠陥だろ、甘えるな
皆がシ骸になったあたりから展開がよく分からなくなった
>>869 たぶん手元に残ってるゲームが一本もないからかと
次々に発売される「駄作」をすぐに売り飛ばして、
永久に来ない「完全版」を待ち続けてるんだろう
脳内補完というのは、ある程度の伏線があって可能になるもの。
今回のように伏線がないんじゃそれも出来ない。
何かあったっけ伏線?一週目だから分からんが。
また、仮に伏線があったとして、
それがプレイヤーのほとんどに伝わらなかったとすれば、それはやはり作り手の側に問題があるよ
楽しかったのは11章だけ。
ミッションも50%くらいやったところで飽きた。
同じ敵ばっかりだし。
FF12はストーリーがダメでも世界観は最高だった。
FF13はグラフィック(PS3の力)以外はいまいち。
ああ、勘違いしないで欲しい。
俺は、まあそれなりに楽しめたからね。
ただ、つまらん!という人の気持ちも分かる。
ちょっと色々と不親切だった気はしたから
面白いと感じれば、欠陥のある話でも目をつぶったり、脳内補完しちゃうもんだ。
結果的に楽しめるのが一番だし。
面白いと感じればね。
文句プレイヤーがどんなのかなんとなく理解したw
娯楽を目指すなら小学生にも分かるような説明が要求されるというのを思い出したよ
ドラゴン系の敵出て来なかったな
ヱネミーレポートにドラゴンの項目無いだろ
>>877 君の意見を聞いてみたいな。
どう面白かったの?どんな脳内補完したの?
特にラスト。
12章でロッシュ倒した後の会話でサッズが
そーやって真実をつきつけていきゃ、みんなも目覚ますだろ
って言ってたからそういう描写あると思って期待してたらなにもなく終了したからショック
最終的にコクーン市民は、パルスのルシに壊されたとしか思わないだろうな
エンディング後に説得したとしてもゲーム中で表現してほしかったよ。
ここが一番ひっかかる。後味が悪い。
かわいこちゃんが 押尾学みたいな無職のチーマーがイケメンなので惚れて
自分たちの生き方に合わないから政府に立てついて
いろいろあったけど 結局最後はラブラブで終わりました
みたいのがどうも スノウは歴代全キャラで一番キライ
脳内補完厨がどんなのかなんとなく理解したw
詐欺に騙された人が「これは絶対詐欺じゃない…面白いはずだ…補完できるんだ…」みたいに自己欺瞞に陥る現象を思い出したよ
その症状が進むと、素直に「つまらん」という自己と反対の現実を突きつける意見への攻撃性&見下しに転化するんだね
むしろラストの何が問題だったのかな
意見はおそらく平行線だろうね
理解できないことを言ってる人はいるねw
>>883 他人の感想を読んだ上で、
>>869を書いたんだから、
何か反論や擁護があると思って話振ったんだけど。
具体的な話は無しですか。
ま、平行線ってのは同意するから無理に語らなくても良いよ。
面倒な人に絡まれたと思ったけど助かったw
死骸になって帰ってきたあたりとか、
ファングがグレて変化して戻ってたあたり、
唐突すぎてスジが見えないw
最後の二人の合体変身とかなんだったの、唐突なのと意味不明で全く感動出来ん、
人柱がやりたかっただけ?
信じる心があれば合体変形も出来ちゃうよ、とそーいう話?
そもそもファルシは結局何だったのか、神が創った、は良いがそれだけ?
使命の意味、クリスタルになる理由、他にクリスタルになったヤツが居ない事、
ラグナロクの詳細、グランパルスの詳細、・・・etc
いくらファンタジーって言っても一定のルールは必要だろ、
人格あるファルシが敵2体だけとか、争い起きると一般人も死骸とか
ヴィジョンのくだり、召喚獣とか、設定がいい加減過ぎる、都合よすぎる。
流れで言うと人間牧場という目的のファルシを作った神が一番悪そうなんだがw
レッテル貼って捨て台詞吐いて逃走とか。
やだ超カッコイイ
>>881 俺も最初はスノウはDQNすぎかと思ったけど、
本当は正義感の強い昔ながらの主人公らしい青年だよ
ノラは自警団+バー経営の集まりであの時は市民を守ろうと
戦っていただけ
EDではしゃいでたのも大変な状況だからこそあえて明るく
ふるまっていたとも取れる
まぁFFって昔から奇跡とかそういうので納めることの方が多いし
それよりも遊びが少なすぎることの方が気になったな…
逃亡乙
自分の意見も書けない雑魚でした
>>887 考察スレに丁寧な説明があるよ
合体変身はこの書き込みみて思ったが、
黙示戦争のラグナロクは2人で変身したものだったのかも
どっちなのかはヴァニラしかしらずに結論でなかったし、
ファングだけでは完全体になれなかったのも納得できる
小説読んでないと納得出来るような人間関係の描写がないって作品として致命的だと思うが・・
説明書の「始めに読んでください」の部分に小説載せれば良かったのに
同人レベルだけど
最終的に落下してきたコクーンがクリスタル化して
コクーン市民はこらから下界で暮らすことになるんだよな
なんか結晶化したコクーン見て、ちっちぇ〜なって思った、何万人すんでんのコクーンww
>>889 いやそうも思うんだけどさ 浅いんだよ 結局は
セラがセラじゃなくても 結局はかわいけりゃいいんだろ?としか思えないし
現実だとそんなもんだとしても あの長いムービーを見せられるほうとしては
それなりに感情移入させて欲しいんだよな
何故スノウの彼女は結婚相手は 「あの子」 じゃなきゃダメなのか
ノラはどうして政府に入って社会を変える選択肢を選べないのか
10で物語が進むにつれでティーダにユウナが惚れていく過程とか
そういうのと比べると・・・比べちゃいけないだろうけどさ
「本編に至る重要な話」だといろんなところで告知しただろう
しかも公式サイトでフリー公開、ここまでやって何で読んでないんだと
小説読んでないけどクリップでノラの説明あって
イメージ変わった
クリップ読ませる努力はすべきだったな、
トロフィー絡めたりさ
>>892 納得したなら教えてくれ。
・なんでラグナロクにしたかったんだ?生身の人間にブチ殺されたわけだが。
それなりの理由があって、「ラグナロクでないと無理」って思ってたんだろ?
その理由って何?何で主人公達は克服できたの?
・神が消えた後にコクーンができたんだから、コクーンの維持だのコクーンを滅ぼすだの、
ファルシにそんな使命を与えられる神が存在しないんだが。
・ライトニング達をルシにしたファルシは死んだ。でもシ骸になってから新しいビジョンを得た(らしい)
⇒誰から?
・コクーン落とした後どうすんの。
今までのFFでそんなもん必要なかっただろうに
ネットが全員繋がってる前提でそんな話作るなよ バカか
>10で物語が進むにつれでティーダにユウナが惚れていく過程とか
あれは良かったな
素直に応援できたから終盤も感動した
スノウは主人公じゃないとはいえ出会いのシーンくらいは
欲しかったな、たしかに
ただ13日で出会いからはじめるとどんだけプロポーズ早いんだ
って話になるw
>>896 信者しか買わねーよバカ
ゲーム内で消化しきれない無能を露呈してるからアホくさいし
>>899 今までのFFじゃないともさんざん告知してただろう
それからネットに繋がっている君がそれを言うか
>>902 オレは繋がってても 日本国民でFF13買ったヒト全員がその環境揃ってるわけないだろ
そんな売り方してたら 早いうちFFは終わるぞ
個人的にビジュアルはキレイだけど内容は歴代最低の出来だと思う
FF12のほうがまだやりがいあった
オフラインでやってるプレイヤーも大勢いるのにアホかとバカかと
小説の存在なんて今知ったぜ、
まあクソゲーの為に素人の書いた本を読もうとは思わんが・・・
つーか最初バルトアンデルスは敵役の振りして
密かに一行を導く味方かと思ったら、ふつーに敵だったw
あまりに酷くて相対的に過去作の評価が上がってしまう、
例えば12は後半のシナリオに全く納得いかなくて、個人的には駄作の評価だったが、
13やった後だと、本筋がダメでも本編忘れるくらい寄り道があれば見え方かなり違うなと。
評判の悪い8でも、スコールリノアのくだりはクソだったが、
ラグナとかの過去と絡んでくるあたりよく出来てたなと。
ゲーム内のクリップとかはそのつど読んだけど
告知とか公式サイトとかまだ見てないな
先入観無しで遊びたかったから
じゃあ聞くが、ネットに繋がらない人間がFF13を知る経緯を説明してもらおうか
>>898 華麗に横レスするぜ。
俺の脳内補完だから、考察スレでは別かもしれん。
・なんでラグナロクにしたかったんだ?
ラグナロクを「破壊者」にしたかったんだろう。
絶望に身を任せて破壊し尽くすような。
結果的に望と目的を持った「人間」に壊された故に、
希望を持った「人間」がラグナロクになった故に、コクーンは支えられてしまった。
・ファルシにそんな使命を与えられる神が存在しないんだが。
俺は「ファルシ」は一種族だと思ってる。人と同じく。
神の使い。天使のような使いの存在ではない。
で、人と同じように、神に捧げ物をしようとしただけ。
人が羊を捧げるようにね。
その羊を育てる牧場がコクーンだったというお話。
・ライトニング達をルシにしたファルシは死んだ。
パルスのファルシって死んだか?
今頃思い通りになってホクホク顔してると思ってたぞ。
・コクーン落とした後どうすんの
バルトアンデルス視点
→神様光臨……は失敗か?
パルスのファルシ視点
→やった。地上からいなくなった人間ゲット!また遊べる!
→スノウ視点
この大地で幸せな家庭築くんだ!
→コクーン市民視点
何があったんだ…これからどうすればいいんだ…
>>907 お前バカだろ
雑誌とかTVとか読まないのか?
すごいこと言うヒトもいるもんだな・・・ネットが全てなのか
911 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 04:41:45 ID:i6mpLLPF0
>>894 ロッシュ<コクーン市民「数千万」を犠牲にry
>>909 ゲーム雑誌の傍にはプレビュー本が置いてあって「重要なエピソードを収録」とご丁寧に書いてあるし。
少なからず興味があるなら立ち読みする。
TVだったら「FF新しいの出るんだ、どんな感じだろ」で検索、公式サイトに直行
思えば発売直前にやってたBSの特番かなんかでも
話の内容にはまったく触れなかったよな・・・イヤな予感しまくった
いつからFFは話の中身よりCGの完成度のほうが重要になったんだろうか・・
俺、 OFFゲーの公式ってみないな。
FF13購入前にネットで仕入れた情報は、
「パルスのファルシが云々。ルシでパージで云々」
っつーネタだけだなw
購入前に小説の存在を知って読んでたのって何割位いるんだろうな。
>>912 だからネット繋がってないのになんで検索できんだよw 頭にウジ沸いてるのか
>>908 >ラグナロクを「破壊者」にしたかったんだろう。
ラグナロクに特別な思い入れでもあるの?ちと意味がわからん。
確か自分ごとコクーンを破壊して欲しかっただけなはずなんだが。
>俺は「ファルシ」は一種族だと思ってる。人と同じく。
>神の使い。天使のような使いの存在ではない。
>で、人と同じように、神に捧げ物をしようとしただけ。
根幹の設定を変えられても困る。
それならオーファンは自殺すりゃよかっただけで。
>パルスのファルシって死んだか?
>今頃思い通りになってホクホク顔してると思ってたぞ。
2章でブチ殺したのがそれなんだが。
通しでプレイして、更に考察スレみてもそれだけしか伝わらないなら
破綻したストーリーと言われても仕方ない気がするぞ。
>>915 雑誌→プレビュー本立ち読みだよ。
「詳しくはwebで!」が当たり前になった昨今を君はどう思っているんだい
>>898 本編で描かれてない部分はただの想像だから鵜呑みにはしないでね
>・なんでラグナロクにしたかったんだ?生身の人間にブチ殺されたわけだが。
ラグナロクにしかオーファン≒コクーンは破壊できないと思い込んでたから
あとは伝承通りにやりたい様式美もあったかも
結局破壊されたのはバルトさんが最後にいっていた人間の希望の力
>・神が消えた後にコクーンができたんだから、コクーンの維持だのコクーンを滅ぼすだの、
> ファルシにそんな使命を与えられる神が存在しないんだが。
断章(ミッションを進めると読める)の伝説によると、
神はファルシを作ってから姿を消した
コクーンを作ったのは神の使命ではなく、バルトさんたちが神を呼び戻すためにはじめたこと
神が初期ファルシ達に与えた使命は人間を含む生物が住めるインフラ整備とサポートだと
思われる
>・ライトニング達をルシにしたファルシは死んだ。でもシ骸になってから新しいビジョンを得た(らしい)
⇒誰から?
ファルシアニマは死んでない。アニマ=断章の女神説もあり。
だが最後のビジョンはファルシから得たというよりみんなの経験から生まれた希望かと(ホープのセリフより)
>・コクーン落とした後どうすんの。
これは多くの物語同様プレイヤーに委ねられたこと。
なんでライトたちがオーファン倒したかという意味ならあの状態で
倒さなくても同じことを繰り返されるだけで倒すしかなく、
倒した後の希望を見出していたから(ラグナロク化して受け止めることまで
考えていたかは曖昧だがなんとかなるというビジョンは全員見えていた)
EDでコクーン組が手をつないでファングたちを誘ったのはみんなの
力を合わせてコクーンを救うつもりだった
>>917 素直にウザい と思って 何も見ませんw
まぁ話は脱線してますが意外に丁寧な方なので罵倒レスは控えます
ともかくエピソード補完を義務化するような内容で
ユーザー側が満足できるとは到底思えない
それでなくてもこれだけいろんな物語に接して 目の肥えたユーザーが多いというのに
FF10の完成度の高さを最後に バランスが崩壊してビジュアル系のPVみたいな話になって残念だ
あれ、908さんが答えてくれてましたね
とりあえず100年以上前にヴァニラとファングをルシに、
最近セラとその他全員をルシにしたファルシ=アニマさん
(オルバ郷近隣出身、現在は吸い上げられてファルシ在住)
は2章でぶったたかれた後後完全に目覚めただけで負けてはいない
バトル後にライトたち4人をルシにしてビジョンを見せて雪山修行に
送り出した
俺も最初に戦ったファルシだから雑魚みたいに思ってたけど
実はファルシの中でもかなり上位存在のはず
本当に物語を読むのが好きな人ならエピソード補完はむしろ率先してやる。
一回で分からなかった本はもう一度読む、連作ものは全巻揃えてこそ、だから
設定破綻だのなんだの言われているが、少なくとも
>>918の解釈とは完全に一致した
一見分かりづらいことは確かだが、説明不足では決してない
>>917 一般人は雑誌読んで、フーンで終了
誰も彼もがFF13に興味津々で帰ってすぐチェックしなきゃ!と思うとでも?
やっぱ頭おかしいなお前
>>918 >ラグナロクにしかオーファン≒コクーンは破壊できないと思い込んでたから
そう思った理由は?
普通に考えれば、最初は普通に壊そうとする。で、無理だから
ラグナロクしかできないって解釈になると思うんだが。
人間の希望の力とか、あの場の連中は落ちるコクーンさえ支えれば
中の人間どうなろうと知ったこっちゃ無かったの?どんな独善的な希望よ。
>神が初期ファルシ達に与えた使命は人間を含む生物が住める
>インフラ整備とサポートだと思われる
だったら大地切り取って争いあうとかおかしいだろ。
バルスにいたまま色々供給してりゃいいんだから。
>だが最後のビジョンはファルシから得たというよりみんなの経験から生まれた希望かと
新たな設定追加されても。
>あの状態で倒さなくても同じことを繰り返されるだけで
ルシに洗脳効果が無いから、シドは自殺を選んだんだろ。
バルスの人間片っ端からルシにしてもコクーンは落ちなかったんだろ。
奇跡パワー使えるの主人公達だけだったんだが、他に候補いたか?
>みんなの力を合わせてコクーンを救うつもりだった
だったらEDでのライトニングのセリフは、「なぜお前たちだけで」とかなるんじゃないの。
何でその発想はなかった的に「支えたのか…世界を」とか言ってるの。
悪いが納得できない。
考察スレに纏めて書いておいてくれないか
10の出来がちょっと良すぎたのかもしれないね〜
12無印が酷い未完製品だったのに比べれば、13は始末つけただけかなりマシだったけども。
そもそも、小説で補完云々は論外でしょ。
オマケエピソード程度ならともかく、本編の補完とかアホかいな。
小説が読みたいんじゃなくて、ゲームがしたくてみんな買ってんだから
ゲームやるにあたって小説読むなんてやつは
筋金入りの信者だけだよ、しかも発売前で出来が全く解らないのにw
>>916 >確か自分ごとコクーンを破壊して欲しかっただけなはずなんだが。
結局、コクーンは壊れなかったよね。人に壊されても。
絶望に捕われたラグナロクなら、コクーンの破壊も成ると考えてたんだろう。
前回出現時にラグナロクは、コクーンを破壊する存在として現れた。
じゃあ、それを使おうって考えは、別に不思議じゃないと思うが。
拳銃でも死ねますよ。包丁でも死ねますよ。鉛筆でも死ねますよ。
拳銃選んだって話じゃね?
>根幹の設定を変えられても困る。
>それならオーファンは自殺すりゃよかっただけで。
人間にも「自殺出来ないから死刑にしてくれ」って、
とんでもないこと仕出かすのがいるぞ?
コクーンを作ったのも維持してたのも壊そうとするのも、神に捧げる為。
何か問題あるか?
>2章でブチ殺したのがそれなんだが。
そういえば、何か殺したな。
別に居るもんだと思ってたが。
922 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[]:2008/01/20(日) 23:21:52.75 ID:zBAj6eKE0
ドラクエ3を名作といえる人間は妄想力で脳内補完ができる人間だけだ
>>926 それは結果論
「たまたま」都合のいい奇跡(笑)でコクーンは壊れなかったけど、倒すまで誰の頭にもその方法なんてなかったはず
>>926 要点だけ言うわ。
そんな話だったら、皆が酷い酷いと言ってる奇跡パワーで解決の方がマシ
>>923 >悪いが納得できない。
>考察スレに纏めて書いておいてくれないか
こういうのは、あーでもないこーでもないってやり合うのが楽しいんじゃないか。
そうじゃなかったら、貴方の中で「納得出来ない話でした」で良いと思うよ。
>>928 ちょっと…だいぶオバカだけど、成せば奇跡が起こるで行動してたからな。
結果的に起きて、その通りになったじゃないか。
いや、俺もご都合主義過ぎだろと思ってるけど、
ラグナロクの力以外でコクーン完全破壊が可能だとすると、この物語の設定の大半が無意味になるよ
最初ビジョンの話してたときに流れたラグナロクの映像って
完全にエンディングと一緒だったんだね
>>923 悪いけどその段階で全部説明するのはつらい
もし理解したいのであればクリップともう一度最後のバルト戦から
EDを観ることをお勧めします
コクーン救う=中の人間を救ったのは最後に軍人さんが出てたことから分かる
まあ大地震みたいなもんで全員無事かは分かんないけど
>だったら大地切り取って争いあうとかおかしいだろ。
>バルスにいたまま色々供給してりゃいいんだから。
ここは物語の基本でクリップみなくても分かると思うが
ちなみに俺はサイトの小説はまだ読んでない。
まあファルシたちもある意味被害者でコクーン組は真面目すぎた
とも言える
あとは考察スレでよろ
934 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 05:28:33 ID:DsujoioG0
召還に関しては歴代最低さを感じた。
シヴァがタイヤ持っててバイクに変身するなんて。
バハムートが飛行機なんて。
オーディーンの馬の走り方しょぼいし。
FF7あたりのギガフレア、テラフレアの迫力はどこに
いったのか。
それでもさすがに8、12よりは面白かったが。
>>928 一回目は確かにその通りだ。騎兵隊を止めるためにとりあえずオーファンの所まで行った
でもやっぱり解決策が思いつかなくて、4人はシ骸、ファングはラグナロク化。
でも走馬灯の中に出てきた過去の中から解決策が見つかった。召喚獣が「希望へと導く」手助けもあった
12の召喚があまりにもアレだったから、今回のは相対的に良くなったように見えたな。
もう少しぶっとんだ威力でも良かったと思うが。
ラスダンの雑魚を一蹴する程度には。TPしばりもけっこうきついしな
これクリア後歩き回るのが大変なんだけど何かいい方法ない?
ジャガーノート討伐とか
草原→アトモス→テージンタワー→廃墟とか長いわ
テレポの冥府とかいうのはクエストこなせば増えるのかな
MAP広過ぎるのも考えものね
FF13程ゆとり仕様はないぜー
ミッションこなして行けば自然とな
939 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 05:40:30 ID:7k++M+kPQ
ラスボス弱すぎワロタwww
表面上新しく見せてるけど古いんだよな。
レベルシステムがなくなったように見えるけどレベルって数字がなくなって
本来レベルがあがったら自動でされることを手動でやってるだけだもん。
戦闘システムも12の通常画面と通常画面のシームレスから退化してる。
941 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 06:09:03 ID:uEUDtoqp0
>>940 でも12の戦闘はつまらなかった
12はなんでああなった…
シンボルエンカウントならシームレスで戦闘に移行できたほうが良かったとは思う
>>941 シームレスになると基本オートアタックだから。
時代についていけないか、つまんないプレイしてるかのどっちか。
944 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 06:26:56 ID:uEUDtoqp0
>>943 FF11をオフラインでやっちゃって失敗したイメージ
今回はスピード感がよかったな
>>944 シームレスでどういうシステムがいいか考えてみて、
ガンビットの調整でそれが不可能ならそうだろうな。
俺は今回の戦闘が歴代FFで最低だと思ってるから感性がそもそも合わない。
オプティマ変更しかする事ないとか、正解ルート以外のやり方がほとんど存在しないとか
ちょっと無理だわ。
946 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 06:35:30 ID:i6mpLLPF0
好みに合わないと失敗扱いって・・・
12』インタは名作だがボス戦は見てるだけで味気なかった
その辺の反省もあって13は適度に介入しないと勝てない仕様に
したんじゃね
12は介入しようとすればいくらでも介入できるからな
やろうと思えば相手の属性攻撃毎に装備変えたり色んな事ができた
今回は毎回忙しいだけ
>>947 FF12で自分が組んだガンビットが機能してて介入せずに上手く行ってる時を
「見てるだけで味気ない」と思うか「よし俺の立てた作戦通り!」と思うかはプレイヤーによるからな。
で、「戦闘中にコントローラーのボタンを押す事」自体をゲームの実感として重要視してる人が
少なからず居たようなんでFF13はプレイヤーの介入を半強制的に入れてるんだと思うわ。
とは言え、余りスマートなやり方ではなかったように思うな。
>>949 俺は松野信者でもあるのでガンビットは素晴らしい発明だと今でも思ってる
自動でみんなが役割ごとに動いてくれるから戦いとフィールド探索が同時に
できるのは楽しかったし、RPGのシステムとしてはオプティマより先にあると思う
だがイベント戦やボス戦もあっさり終わっちゃうのとガンビットのせいじゃ
ないけど12は普通にやってると巨大ボスも小さくしか表示できないのが地味だった
からXIIIのボス戦の方が派手で楽しい
理想はフィールドは完全シームレスのガンビット、
イベント戦はオプティマコマンドバトルだが
ややこしすぎて今以上に批判されるかもな
それよりも個人的に一番注目したいのは、プリレンダとリアルタイムの造形を違和感なく近づけたことだ
10のときはタッキーと藤原ぐらい差ができていたが、今回はそれが全く見られなかった
リップシンクだって見えるとことは全部抑えてあるし、戦闘リザルトでもちゃんとなってる。
これってFFとしてはものすごい進歩じゃないだろか
>>950 オプティマは少人数バトルに向いてないからな
ラスレムに導入した方が合っている
FF13は少人数でしかも近くに居るのに
戦術を頻繁に切り替えていくというバトルの意味がわからなかった
>950
俺もガンビットは大好きだぜ。
多分お前さんが感じてる不満点はPS2のハード的な限界の問題が大きいと思うから
ハードがPS3に移ったんだしオプティマなんてもの持ち出さなくても解消できたはず。
俺はそう思ってるからFF13はシステム的に後退した感を覚えちゃうんだよな。
>951
FF的には凄い進歩なんだけど今となっては「出来て当然」な技術だからな・・・。
あまり手放しで褒める気にはなれないな。
てかグラフィックをウリにしてるのにシアターモードがないって…
出遅れたのは反論する余地もない。それでも曲りなりに家庭用最強を目指してきた
FFがついにここまで来たか! というのが正直な感想。
ノーチラスの劇とグランパルスに来る時のムービーはまた見たいかな
957 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 08:33:32 ID:/0/QRNXf0
ID:+fCBiXVQ0から社員臭がする。
ガンビット組むのは楽しかったがオプティマ組むのはあんま楽しくなかった
AIもアホだしストレスたまる戦闘だなーと思った
ロールの行動をもっと細かく設定出来たらよかったのに
高卒はFF13のストーリー理解できないかもね
>>958 ヘイスト、エンサンダの順にかけろ…とか自分で設定できたら
使いやすいかもしれないね。
あと、メンバー変わっても、以前に使ったオプティマ設定が
すぐ使えたらと思う。あれでメンバー入れ替えるのが面倒になったりするし。
しかし、自分は12の時は最初なじめなかったガンビットが
わかってくるとおもしろくなってきたし、
13もなんだかんだいいながらメンバー入れ替えたりオプティマ変えて
バトルががらりと変わるのを経験して、徐々に楽しくなってきている。
「父ちゃん、ガッツ好きだなー」とか笑いながら。
>>959 まだそんなくだらない煽り方してんの?
逆だよ逆。
今回のシナリオが破綻してないと思い込める時点で中高生レベル以下なんだっつーの
個人的には基本オプティマであとは魔法のオンオフ機能付けるだけでいいと思う
ガンビットみたいにAIそのものを自分で組むような作業はかなり人を選ぶかと・・・
コクーンの大きさってどのくらいなのかな?
勝手に地球規模かと思っていたけど都市が4つくらいしか出てこないし
EDのあのシーンから推測するにかなり小さいよね。
聖府も主要人物が4人程度で、めっちゃスケールが狭く感じたんだよなぁ
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 10:25:34 ID:udCEsGPV0
12のガンビットは使う使わないはプレイヤーで決められる
13のオプティマは強制のうえに馬鹿
966 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 10:32:23 ID:8ktO7r+g0
メインキャラが性格的にウザ過ぎて萎えた。
芸能人に例えるなら、
ファング→RIKACO
ライトニング→オセロ中島
ヴァニラ→小倉優子
サッズ→森本レオ
ホープ→こども店長
スノウ→押尾学
って感じで、どいつもこいつも濃過ぎウザ過ぎだろ。
普通にカッコ良くて男っぽい男性キャラ、可愛くて性格が良くておしとやかな女性キャラ、が各々一人ぐらいいてもよかっただろうに。
オプティマはやや残念だな、スキル使用可否もだが、
弱点を突くとか、範囲オプティマとか、易しいコンボ的なものとか、
ジェットストリームアタック、は要らないけど惜しい感じ。
ブレイクは解るが、基本アタッカーとブラスター入れ替えるだけだもんなー。
痛い攻撃にDDD、HHHとかは良かった、演出さえ無ければね・・・
オプティマの演出と奇襲の演出はゴミ。
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 10:35:29 ID:eb4+JwNG0
昨晩クリア。
みんな、最終パーティ何だった?
自分はファング(リーダー)、ライト、ホープだった。
11章いっぱいぐらいまでは回復に強いヴァニラは外せなかったが、
12章からヘイスト使えるようになったホープが交代。
前衛2席はライト、ファング、スノウから気分で入れ替え。
最後までサッズはほとんど使わなかった。
事前情報>「ファンタシースターシリーズに似てるなあ」
開始直後>「ファンタシースター2?」
エンディング後>「セガさんごめんなさい」
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 10:47:31 ID:uoDP0GgV0
PS3の低スペを誤魔化すのにプリレンダで埋め尽くすってのは間違ってない
てかそれしかないと思う
でも肝心のゲーム部分がPS2時代より劣化してるってのはどうなの
数えちゃいないが、プリレンダ少ないだろ。
それも事前にトレイラーで見たことのあるシーンばかりだったという気がする。
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 11:31:17 ID:uoDP0GgV0
FF13は38G中32Gがプリレンダムービーだけど
信者的にはこれじゃ全然少ないよな
>>968 ファング ライト ヴァニラ
ファング ライト ホープ
スノウ ライト ヴァニラ
スノウ ライト ホープ 等など
数10回やったが時間切れで倒せず「コリャ詰んだか」と思ったが
試しに ライト ヴァニラ サッズ でやってみたら
戦闘時間2分ほどであっさりクリア
正直、なにこれ?と笑ってしまった
>>965 12もガンビットが苦手だからと言って全部ウエイトで手動ってのも結構しんどいところがあるぞ?
>>972 プリレンダじゃなくてリアルタイムレンダを(何故か)
ムービー形式で収めてるだけじゃね?
977 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 12:03:26 ID:o04kKooKO
エンディングでヴァニラとファングがなったのってラグナロク?
ヘカトンケイルにしか見えない。手も何本もあったし
ヘカトンからラグナロクになったのかな?
誰かの希望に満ちた行動が別の誰かにとってもそうであるとは限らない
たとえ命が助かっても、あって当然だった快適な環境が心の準備なしに突然奪われたら…
精神がどん底まで落ちてしまう人もいる
主人公達は生き残ったコクーン市民に何をされたって不思議じゃない
まあその辺まで奇跡(笑)とやらが作用するなら話は別だけど
>>978 本当に理解出来ているか?
ラグナ=ヴァニラでヴァニラはスノウ達に感化されてラグナになったんだぞ?
所謂熱血バカ的にキャラで主人公達の話をすぐに信じて、
「よぉ〜し俺達で新たな千年王国を作るぞ!」って奴だけしかクリスタルから戻さんだろうw
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 12:30:11 ID:qGGK/gqe0
プリレンムービーだとライトニングの髪の毛が濃いピンク
リアルタイムだと薄っぽいピンク
イベントシーンは画質で見たらほとんどリアルタイムムービーでプリレンの方が全然少ないように見えるが
>>959 まあ何だかんだで6とかは当時小学生だった俺でも理解できたわ
5でも途中で力尽きるけど暁の4剣士だっけ?ガラフ達が復活させてくれるじゃん
13はシ該化、何故か復活とか突っ込みところが多過ぎてこんなに揉めてるんだろう
12を支持する馬鹿がいるから13みたいな廃人御用達バトルシステムが採用されたんだなw
スノウ 希望があれば生きて戦える!「家族みんなで明るい生活」!
ホープ あんたが生きて戦うために、誰かの希望を壊したら?その人たちにどうやって償うの?
スノウ わかんねぇよ!今は前に進むしかねぇ…!
ホープ なにが『前に進む』だよ!言い訳にして逃げてるだけだ!
スノウ じゃあ責任とって死ねばいいのか!?
ホープ そうしろよ!
のあたりの場面好きだったんだがな。
その後の行動に生かされるのかと思いきや流されるままに前に進みまくったあげく
結局市民に犠牲を強いる展開・・・
>>985 じゃあ神と呼ばれている存在がこの星の人類に何故高度な文明を与えなかったか?
ってのも見落としているんだろうな。
結局のところ最後に生き残った人類は、
「人類の幸せとはスノウみたいなバカが一番」って結論を出したって話だよな。
ラグナによるループ的世界の中スノウみたいなお気楽バカの幸せに満ちた世界が理想郷ってか。
虚しく悲しい話だが真っ向から否定はできないよな。。
10の時も思ったが
住民のあの全身スパッツみたいなファッションセンスはどうかと思う
ポリゴン節約の為?
989 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 13:21:23 ID:PfgZHYCf0
>>979 分かりづらいが確かにあのEDで結婚しよう発言はどう考えてもヴァニラ達がクリスタルになった事は悲しい事でなく、
これで良かったって意思表現だわな。
分かりづらい演出するスタッフが無能
>>982 FF11以来感覚が狂ったな
MMOの流儀を持ち込まないでほしいわ
991 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/11(月) 13:38:44 ID:TRIYX5180
1章で、ホープのかーちゃんとスノウが橋から落ちた際に
完全に二人共死亡かと思ったのに、しれっと何の説明もなくスノウだけ生きててワロタ
あれがどうしても納得行かなくて、クリアした後まで心にひっかかってるんだがww
>>991 スノウは防御力に優れた高性能コート着てるから
やっぱり途中でセラをクリスタルから復活させて
仲間にさせるべきだったな。
そうすりゃセラやライトニングにも、もう少し感情移入できたろうに
おまけにスノウにも
使用できるかじゃない気はするけどな・・・
最近、反体制を掲げるお話のアニメやゲームが多いけど その大半が矛盾だらけ
単なるワガママにしか見えないものばかりでまともに扱えてない
体制打倒後どういう世界にするのかはっきりしたビジョンがない上一般人描写は置き去りだから
打倒が必要なほど世界が逼迫してる状況にどうしても思えない
これであの長いオナニームービーにどうやって感情移入できるというのか
手段として暴力を用い人殺しもしてる以上 何の咎も受けないあのカップル像はありえない
スノウはセラセラ言ってるだけの単細胞バカだしな。
そりゃ婚約者のためなら誰でも必死になるって。
そこにシドやロッシュのような崇高な自己犠牲の理念はないから、
物語としてどうしても主人公サイドの数々の選択が浅薄に映ってしまう。
サブキャラのファルシの傀儡として利用されるぐらいなら敢えてリグディに討たれる道を選んだシドとか、
最早長くないから主人公サイドの進軍を助けるためにモンスターもろとも爆死したロッシュの方が
人として光ってるってどうなのよ、マジで。
主人公サイドの行動は、これやったらヤバくね?
奇跡でなんとかなるさGO!だもんな。
ナバートはキーキャラかラスボスだと思ってたのに
何かがっかり・・・
ナバート「次のプランはケースイエロー。違うわ、
ケースインディゴ?いいえ、ケースオレンジなら…」
ダイスリー「ケースホワイト」
ここの一言で言い表せそうにないガッカリ感がツボ
1001 :
1001:
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