【FF13】ファイナルファンタジー13 装備品改造解体8

>>650
早期ブレイクは100％発生だがラッキーブレイクの間違いか？

M7マラソン辞めてそのままストーリー進めて、13章になってから戻ろうか

>>653
俺はM7で1時間で3つ集めたけど
要はリアルラックだから参考にならないと思う

>>653
ダッシューズは人数分あって困ることはないからM７マラソン進める
普通にやってりゃ1〜2時間で6個は集まる（★5取れる強さがあれば）

俺も散々迷ったがオメガは早期ブレイクにした。何となくサッズのボーナスアップと
相性良さそうだったから。イグナイト改造すると格好悪くなるからってのが一番の
理由だけど

>>653
>>305はどう？

今さっきＭ７やってきた。開始10分でティアラ、20分後クラウン３０分後ティアラでたよ。
俺も１時間で３個だった。でも、要はリアルラックだな

まぁその辺はみんなザイテンや矛で耐性できてるし
何時間でも頑張れるよね

ファングリーダーにして、スノウとライトのパーティなんだが
ライトの装備がアクセルオメガなのに
スノウと攻撃するタイミングが同じなのはどういう事なの・・・
初回はともかく、だんだんライトが抜いていかないとおかしいだろ・・・

アクセサリは同じもの装備させてる
スノウの武器は突撃なんとか

ライトさんは最後跳ねるじゃん。あれが地味に遅い。スノウは攻撃自体は早くなかったっけ

>>662
敵との距離とか攻撃の種類とかで変わるでしょ。

スノウ　フハ喰らえ！
ファング　フッ！ハッ！喰らえ！
ライト　フッ！ハッ！　　喰らえ！
サッズ　フッ！　ハッ！　　喰らえ！
ホープ　フッ！　　ハッ！　　喰らえ！
ヴァニラ　フッ！　　　　ハッ！　　　　喰らえ！

セネルさんこんなとこで何やってるんですか

Ｍ７やアダマン狩りで中々アイテム出ないって聞くけど
★５余裕でバトルリザルトだったっけ？
１８５００以上だと出やすいよ

ライトの武器はアクセルオメガが経験上無難だと思う


プラチナ取ったらもぅやる事ないｗ

>>667
全アイテム持ってる状態にしてからやる事ないって言えよ

しかしこれだけ金欠が続くと最終武器★を全部とか集める気起こらんわ

ベアラーをやろう

野生のモンスター限定でいいから落とすようにはして欲しかった

>>653
チョコボ掘りでもティアラ出ることあるけど、どう？
掘れる場所は決まっているので、徐々に覚えてサクサク見つかるようになると楽しいよ。
高額アイテムも掘れることがあって、ギル稼ぎにもなるから。
個人的にはミッション7マラソンのずっと同じことの繰り返しは結構苦痛。
ボムの魂があふれそうになったら、装備を改造したりして使うぐらいしか他にやることないから。

>>668
そこまで暇人じゃねーｗ

おまえはプラチナとったのか？
取ればやる気なくすぜｗ

>>672
亀狩りならともかくM7マラソンはそんな長時間やるもんじゃないだろ
早くて１〜２時間、遅くても２〜３時間内に6人全員分のダッシューズ手に入れられるだろ

>>673
トロフィーなんてまったく興味ねーよ
トロフィー集めてる時点で暇人だろｗ

>>673
俺は別にトロフィーのためにやってるわけじゃないしなあ

ゲームしてる時点で（ｒｙ
２ちゃんなんか見てる時点で（ｒｙ
こんなところにレスしてる時点で（ｒｙ

こんなじかｎ（ｒｙ

リーマンにとってトロフィーコンプは辛い。

トロフィーとかいう糞制度自体に喧嘩腰な俺はゲーム終える度に消してる

他のゲームのプラチナはFF13の倍の時間かかる

バイオ5プラチナはめっちゃ簡単だったぞ

サッズ、スノウ、ホープの最強武器お勧めあります？

ライトはやっぱりアクセル派生のオメガが最強？？

噂のアクセル作ってみたがこれほど地雷だとは思わなかった・・・セーブしなくてよかった。
素直にブレイズ派生で強化したほうが亀狩り4,5秒も速いとか、アクセル弱すぎ。

つ〜かアクセル儲が酷いな、糞装備他人にオススメするとかありえんよ・・・

ﾌﾟ

え、地雷とか無いよね？
昨日からアクセルで作り始めたよ・・・

やっと冥碑ミッション7まで来たので
テトラマラソンを始めました。
10匹ほど狩って未だに１つもドロップしないので不安になってきまして
質問なのですが、

１、ミッション受ける
２、敵(ビトゥイトス)を倒す
３、アイテムドロップしなかったらまた冥碑に話しかけてミッション受ける

の繰り返しで大丈夫ですよね？
それとも一旦リセットかけないといけないとかありますか？

Ｍ７のドロップ率はあんまりよくないです。ハマるとボムの魂が余裕で９９いっちゃいます。
ただこのゲームはドロップにかなりの波があって、出るときは連続でポロポロきます・・・

心が折れてきたら、一度タイトル画面に戻ってロードし直すのもお勧め。

>>687
それで俺は出たけど、１０戦で２個かなぁ。
あとはチョコボで３つ掘る→一旦リセットの繰り返しもいいかも。

>>687
合ってる
俺は3つ揃えるのに2時間かかった

だから
ライト自体が地雷だから
武器は何でもいい

でライトを使わなければ問題ない

>>680
！！！

>>687
テトラクラウン・テトラティアラどちらでもいいなら、グッドチョイスとベストチョイスの両方装備。
テトラティアラの方だけが欲しいなら、グッドチョイスは装備せずにベストチョイスを装備してるよね？
攻撃キャラにアクセサリ装備するかしないかで、かなり出る確率が変わったよ。

>>687
ボムの魂の改造経験値が良いから武器改造の為に〜と思ってればさほど苦じゃなくなるぞ。

>>659の人はテトラ解体の研究検証したのが
よっぽど楽しかった、よっぽど嬉しかったんだろうな
だが関係ないときにまで持ち出されても困る

>>686
ライトはなんでもこなす一方で飛びぬけたものもないから
何をしたいか、何をさせたいかっていうのが大事

なにも考えずにこれさえあればOKみたいなのを求めるなら
ブレイズが無難

みなさん、教えて頂きありがとうございます

なんとかクラウンが１つ出て、ベストチョイスに改造する資金も貯まりました
みなさまのご意見を参考にティアラ狙いでマラソンに励みます！！

>>696
M7マラソンに飽きたらミッションを14まで進めて
チョコボ掘りやればすんなり揃うかもしれない
宝のそばまで来ればチョコボの首がそっち向くから
その方向の草が生えてない所がお宝の場所だ

マラソンなんかせずミッション３０あたりまで進めればいつの間にか3個はカバンに入ってると思うが

何目的かによるよね。今その段階で粘る必要があるのか。

シューズに限らず、クリアする、トロフィーコンプするってことなら
たいがいは先に進んだほうがもっと簡単な入手法、効率のいい稼ぎ方があるから。
その時点で目一杯稼がなきゃ進めないようなところもないし

こだわりがあって、効率落としてでもその時点でやりたいならしょうがないけど

在庫ニング使ってないから未だに未改造のままだ
その分、ファングやサッズにつぎ込んでる

改造に使うアイテムは３倍にしてからは完全導体が一番いいのかな？
それ以上のアイテムだと高すぎて毎度９９個も買えないのですが

>>701
超小型融合炉だろう。11章以降限定だが。
1個5万Gだが、経験値が高いからx3状態の時に99個も使うことなんてないからな。
アクセとか★までの必要経験値が低いのは
超伝導体、完全導体、粒子加速器とかでいいけど。

>>702
どうもありがとう、単価が高くて今まで一度も買ったことなかったよ
最後の武器改造してるところだから一度買ってみる

このスレ他見ても、ファングの最強はニムロッドでFAみたいな意見が多いけど
何故にそんなに信奉されてるの？

物攻921/魔攻921

無敵じゃね。ブレイク別にいらんし

ティアラ集めそんなに短時間で揃ったのか。
自分の場合はクリア後に塊集めついでに挑んだけど、一つ出すのに余裕で塊99個とかに
なってたなぁ。　苦労した割りにその後チョコボでボロボロ出てきて涙目になった

よくドラグーンカインと比べられるけど、魔法攻撃力が大幅に減ると、ルインがゴミになるしな。
結構物理無効の敵のいるし、位置取りのためにあえて魔法を使うことも考えると、ニムロ一択な気がする。
ジャマーをよく使うなら妨害up改のカインも有りだけど、ジャマーはヴァニラ、あるいはサッズがいればいいしなぁ、どちらかというとファングはエンハンサーのが有用だし

>>703
wikiの素材ページも参考にどうぞ。

>>704
アタッカー時ルイン、ブラスター時での魔攻に差がでるからかね。
ドラグーンカインにしたところで、物攻962と41の差しかないが、魔攻921の差はうまらんだろうし。
ブレイクは他の2人がいやでも攻撃するから無問題。

>>706
所詮、ドロップはリアルラックだしね。
あとネタかもしれんが、魂ね。

アクセサリーの入手、未取得がわかるチェック表
みたいのはないですか？

>>709
【FF13】ファイナルファンタジー13 攻略質問スレ 64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263214526/

>>684
亀狩りにライトさんを使うメリットってないし亀狩りで強さ計られてもなぁ
最後のほうはライト自体を使わないからスノウさんの軍手くらい何でもいいような気がする
必要経験値的に一番少ない武器がいいんじゃないか

>>703
最後の武器改造なのか
それなら超小型融合炉しかないぞ

最初から最後までずっとライト使ってるな

俺もずっとライトでアクセルブレード。
シーンドライブ覚えてからは
ブレイク→シーンドライブ→ファングが止め
ってパターンばかり。

アクセルやめてライオンオメガにしたらバトル評価高くなった

アクセル使ってる人は、ライト特有なアビリティである点を評価してるんじゃないかな。
単純に攻撃力上げるだけだと他のキャラと性能かぶるし(しかも負けてるし)。
俺はまだ作ってないけどアクセル作る予定かなぁたぶん。

というかクリアするまで無改造でも問題ないから完全に趣味の領域だしねｗ
問題となるのは一部のミッションだけだから…
それですら問題ないのかもしれないが俺はまだそこまで行ってないのでわからん。

まぁアクセルオメガはフル改造しても攻撃力の数値が低いので
戦闘評価の★数を維持しつつ効率よい戦闘ができるって考えもある
フルオメガ作ってる時点では★評価なんて何の価値もないだろうけど・・・
付加アビが付く武器は局地戦に有利だけど通常時は攻撃力高い武器でサクサクやったほうがいい感じだわ
プラチナ取って最終武装いくつか作ったけど最終的には下の固定になってしまった
ファング：ニムロッドカイン
ヴァニラ：パールニルヴァナ
ホープ：ホークヌエ

アクセルにしてライトBファングAヴァニラHで地味にカメ余裕だしな。ちょっと時間かかるけど★５はいける程度
ちなみにライオンに変えると辛くなる

サッズさんの最強武器ってブレイク持続うｐで安定なんかな
メインで使うならプレアデスの方がいい？

>>720
俺も最初ブレイク持続のやつを使ってたけど、
パーティが最強に近づくにつれて瞬殺モードに入りブレイク時間を延ばす価値がなくなってくる
タイマイ狩りでもブレイクバーの半分くらい残る状態だから、今はチェーンボーナスUP改持たせてる

>>721
サンクス　あとはスノウだけ決まってない。どれがオヌヌメ？

>>722
お気に入りキャラとして常に使うなら無難なワイルドクイーンかなぁ
対強敵盾役に想定している自分は騎士クイーン持たせてるが一度も出番がない
気分転換にロマンの臨死クイーン持たせてるが滅多に死んでくれないからロマンを感じてない
正直スノウもサッズもお気に入りでスタメンじゃなかったらどれもいいと感じている
初期装備系列は誰の武装も無難で安定感があることは間違いないと思う

臨死クイーン装備するとクリスタリウムカンストしててもＨＰ１８０００になるorz
セーブしたオイラオワタorz

>>723
サンクス
正直やることがなくなってきたから好きなキャラでミッションでも１からやろうかと思ってさ
サッズ、スノウ、ライトさん
ガチメンはそのはか３人っていうｗ

ライト、サッズ、スノウは初期武器が安定だよ
癖が無く誰にでもお勧めできる

みんな　完全導体と超小型融合炉どっちで強化してる？

>>727
融合炉

そっちのがやっぱお得か…楽だしな…

うーんずっと完全導体でやってたわ　もったいない

>>729
いや、モノによるぞ

基本は炉
細かい微調整に完全導体

これ鉄則ね
テスト出るアルヨ

>>731
完全導体より超伝導体のほうが安く済む場合がほとんど
融合炉は2段階目以降の武器以外では高くつく場合がほとんど

チェーン稼ぎ役って武器改造しない方がいいのかな
ダメ目当てじゃないのにランク落ちるし

>>722
攻略スレのテンプレ参考にすると良いかも
最強武器の説明ある

今、七章まで来ていまして
武器改造もしたいと考えているんですけど

最後を見据えてキャラ三人選んでから武器改造したらよいのか
初期装備そのまま持ってるキャラの武器を改造したらよいのか
迷っています。

自分としてはＨＮの通りサッズのおっさんが好きなので
最後にはサッズ・ファング・ヴァニラ

もしくはライト・ファング・ヴァニラの女三人と考えています。

お勧めのキャラと武器教えてくれませんか？
どうしても優柔不断というか、
武器の改造に迷うので宜しくお願いします。
沢山の方からの意見が欲しいです。

試しにライトのブレイズをLv１★まであげたのですけど、
アクセルもいいなぁと思ったりと・・

意見は割れるかもしれないですけど、お手柔らかにお願いします。

攻略質問スレのテンプレ見て来る事を薦める

キャラ性能でいえば、ホープ、ファング、ヴァニラの一択だと思うよ
でも好きなキャラ編成決まってるみたいだから、あとはそのキャラの対応武器の決めるだけ
ここのテンプレでは最強武器に関しては分かりにくいので攻略スレ勧めた

パーティーのバランスを考えたらどの組み合わせでも意外と何とかなるからな

>>735
7章ならライトの武器☆にして、クリスタリウムが埋まった程度で
さっさと9章へ行くことをオススメする。
どの武器も最初の☆までなら、そんなに金もかからないので
一通り上げてみても損はない。
そのなかで使ってみて気に入った系統を育ててもいいんじゃないかな。

メンバーはクリアまでなら女3人かヴァニラかライトの代わりにホープ
お勧め武器はニムとベラとホークでオッサン用はチェーンアップかな
他の2人はどれでも。理由はクリア後殆ど使わなくなると思うから
まあ結局は武器も編成も好みだけど

この手のPTメンバーの話でいつも思うが
スノウって本当に空気だよな・・・
名前すら上がらない

>>741
能力低いうちに強いミッションの敵倒すときに壁として重宝したがある程度強くなってくると(ry

スノウにはディフェンダーしか無かったのに最近はみかわしライトさんに
そのディフェンダー役すら取られちゃったからねえ

ヴィゾフニルヌエって地雷なの？　ホークアイと200差だし、アビある方がいいかと思って鍛えてんだけど

11でも開始盾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉壁だったしなｗ

回避盾

まぁスノウ入れてもクリアは問題ないけどあまり入れたくないｗ

>>741
スノウはミッション攻略時にまだ使い道あったがアレキサンダーは一回も呼ばれてない

スノウは攻撃方法が気に入らない

>>743
これ書いたの絶対ライトだろ･･汚いなさすがライトきたない
俺はこれでライトきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりスノウ中心で行った方が良い事が判明した
ライトはウソついてまでＰＴの盾役を確保したいらしいがスノウに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
スノウはライトよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

>>744
最終的には「防御系持続UP」が必要な場面が無くなる

>>744
今回は地雷って言われそうな武器はないんじゃない
アビはあったほうがいいと思うけど、そのアビが意味ある発動になる機会がほとんどないんだよなぁ
だから俺は最終的に攻撃力値重視になった
亀もミッションもそっちのほうが良いスコア残してる
アビ頼りのときはそんなに殴らない役になるし、２段階目突入の状態でも役割果たせてる
３段階目にしてさらにアビの効果がアップされてんのならいいんだけど、そうでもなさそう

>>750
まともに討論してるところにゴミが現れたか
グラットンスウィフトでバラバラに引き裂いてやろうか？

お前は一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人が一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない

そこはシーンドライブかωウェポンに改変しろよ

>>753
FF11房はネ実へ帰れよゴミクズ

ブロントネタくらいスルーしろよ

今12章でタイ米デス狩しててそろそろガチ狩に移行したいんだが
源氏の小手がまだないので11章に戻って取って来ると12章に戻るのが面倒。
11章より12章で狩る方が効率良いと聞いたので中々踏み込めん…。
どっちのがいいのかな？そもそも源氏の小手って必須？

小手あるとハイウィンドで99万＋60万ダメとか出るし・・・

ブロントネタなんてネ実でもうはやってねーよｗ
東方厨だろ

小手無いとハイウィンド一発で足が壊れないんじゃね

召喚有りなら源氏いらないけど
12章で亀が起き上がる前に倒せる攻撃力あるの？

>>758>>760>>761
ありがとう。今11章に戻って小手取って再度タイ米狩ってます。
なんかwikiでは12章でリセの方が効率良いって書いてあるけど
結局中央原野の2体をリセで往復しながらの方が効率良い気がする…

さっさとクリアしろよ

だなｗ
効率言うならクリア一択

ホープとファングの性能が頭ひとつ抜けてるんだよな
ホープは魔法関係のアビリティが充実し過ぎてるし、ファングは肉体派として完璧
次点はやはりヴァニラで、性能的には劣化ホープだがそれでも十分に強力

>>743
>>750
ﾜﾛﾀ

このスレ前改造関連でそろった時よりも潤ってるな　そのうち消えると思ったけど

改造しても戦う相手がいないからもう放置してる
DLCで最強武器・アクセ揃えてやっと勝てるぐらいの敵とか出ないかな

放置で正解だと思う　今お金貯めてもDLCくるならもっと効率のいい稼ぎできるだろうし
アクセや武器強化もさらなる派生が加えられたとしたら今は使える武器でもゴミ武器になる可能性あるし
その逆も考えられるから　ほとぼりのさめる半年の間になんらかの情報はくると思ってる

アルティマニアが発売したらDLC来るかわかるんじゃねぇの
DLCは無いと思うけど

無意味すぎる素材の多さと、解体する意味が未だに理解出来ません
どうやったら素材の豊富さを生かしたり、解体に意味を見出せるのでしょうか？

>>771
ドラクエとかの攻略本とかFF5とか6時代の攻略本にはゲーム中では全く出ないのに
無駄に武器ごろのグラフィックがあっただろ。

>>771
邪魔なものはポイント気にせず適当に使えるというメリットがあると思います

・・・ないか

勿体無い・・・豊富な素材はコレクションだろ

結局スモーク系一回も使わずにコンプしたな・・
もったいないもったいないと思ってる間に終了とか
バルトさんにでも使えばよかったわ

スモークは店で買えるのを確認してから使いまくるようになった
あれは一度使うと中毒になるなｗ

ライブラスコープもったいないと思っていたらライブラいる敵がいなくなったでござるの巻。

こうならないようにミッション後半からはガンガンライブラスコープ使うように

俺はもう一回最初からやって
ヴァニラとホープで下界のファルシマップぐるぐる回って
スニークとパワー集めまくって、俺TUEEEEしてもう一回クリアした
イーチョつけてると喧嘩会場はわりとバリアスモーク落とすな

スモークはミッションの★5取るときに使った

ライブラスコープだと1回で全てを見破れるんだな
毎回ライブラで2回調べてたのがバカみたいだ

>>780
ライブラ１回だけ使って後は何回も戦って埋めてた俺の方がバカ

埋めることを最初から放棄した俺は勝ち組

>>781
あれ？漏れガイル

さーて亀狩るかな

今10章だけどライブラスコープ20個も持ってないよ
もろちん一回も使ってない

>>784
お前はライブラスコープ云々よりももろちんって言いたかっただけじゃないのかと

ライブラスコープは後から店で買えるようになるけどな

店売りのライブらの方が優秀って時点で終わってる

>>787
消耗品と、条件はあるけど無限に使える物
どちらのほうを効力高くするかな？
特に、お金を稼ぐのが難しいこのゲームで

ｷﾘｯ

ルシの能力なくせに店売り以下ってのが納得出来ないだけだから

パワースモークやバリアスモークの高性能っぷりにルシの能力もﾀｼﾞﾀｼﾞです

自前の方が補助魔法の効果時間が長いのがメリットか
しかし、武器は当たり外れ多いなぁ

フレの要望により、EXCEL97以降で改良しました

超小型融合炉と超伝導体のみの武器強化計算ファイルです
ご自由にどうぞ

ttp://ux.getuploader.com/1114/download/18/FF13+%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%A8%88%E7%AE%97%EF%BC%88%E6%94%B9%EF%BC%89.xls

EXCEL2007 メイリオ

ttp://ux.getuploader.com/1114/download/19/FF13+%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%A8%88%E7%AE%97%EF%BC%88%E6%94%B9%EF%BC%89.xlsx

4章で改造可能になったからこれだけは改造しておけっていう
お勧めはありますか？
こういうの苦手でwikiとか見てても結局どうすれば良いか
わかりません

助言お願いします

>>795
ラスボスまで無強化でクリアできるからほっとけ

つつつい

>>790
エデン薬化学センターの説明最後まで読めば判る
あのルシの能力を超えた性能の良さが

初めてバトルリザルトの説明読んだんだけど、
ランクで入手アイテムって変わるのねｗｗ

---
バトルに勝利する時間によって、評価が変わります。

バトルにかかった「戦闘時間」が、バトルごとに設定された
「目標タイム」より短いほど、高い「スコア」となります。

早く勝つと１秒ごとに「バトルレート」分スコアが上がり、
また「奇襲攻撃」が成功すると「先制ボーナス」がつきます。

このスコアによって、バトルの評価が「ランク」として
星の数で評価されます。目標タイムで勝利した場合、
三つ星の評価となり、最高ランクは五つ星です。

ランクによって、バトル後に入手するアイテムが変化するなど
特典が変化します。
効率的な戦法で、高ランクを狙いましょう。

>>798
なんだっけ盗撮だっけ

>>796
ありがとうございます
その時まで素材を溜めとけって認識で良いのですか
素材が99個以上になってしまった場合はどうすれば？

自分で考えることも出来ないのかよ

マルチは死ね

>>801
それくらい自分で考えなよ
素材余るの気になるならファング、ライトとかアタッカーの武器強化しとけば間違いないんじゃない

マルチすいませんでした
こういうの苦手なんですが
FFは好きなんですよ

全武器maxにするにはインゴット換算でいくつ必要なんでしょうか？
プラチナゲットしてる人はやっぱ亀倒して集めたってことですよね？
インゴット集めているあいだにトラペは集まるもんでしょうか？

>>800
聖府の支援のもと、コクーン産業界と学会が共同で設立した研究機関。
巨額の資金投入によって、画期的な新薬や伝説的な秘薬を開発している。
……コクーンの科学技術に支えられて、コクーンを滅亡へと導け。

どこに盗撮なんて書いてあるんだよｗ

>>806
集まるよ。インゴットはいくつ獲ったか覚えてないけど５時間以上は亀狩り続けたかな

亀にボコられて大地の指輪三つ作りたいのだが
土の指輪二つしかない三つにならんの？

>>806
最強武器にチェンジしてから★にするまでインゴ10個弱

>>809
マルチ氏ね

>>809
こんな感じ>>803

マルチじゃねぇよ返答遅いから
もうひとつのスレに書いただけだろ
何が氏ねだクソガキがふざけんじゃねぇ

マルチ氏ね。

マルチ逆ギレ乙

酷いYUTORI質問者の多いスレですな

>>809
おみくじ解体で作るかミソンで手に入れて
大地にすればいいと思うよ

自覚のねえマルチか
ネトウヨみたいだな

>>815
はぁどこが逆ギレだよ？
質問に対して氏ねが答えで注意しない方がおかしいだろ？
物の道理わからんアホか？
>>816
ゆとりはお前だろ？
>>817
君は物の道理がわかっているな
ありがとう

>>809
ニューゲームやればいいんじゃね？

>>809
死ねカス

さすが２ちゃんねるだな
失礼なクズばかりだ（>>817はいい人だが）
不愉快だもう寝る

>>822
アドバイスしてやったんだからお礼くらい言えよ
君は物の道理がわかってないな

>>825
寝るんじゃなかったのかよｗ

>>823
クソレスつまんね

初心者質問スレいけば？

なんだこの>>824のエスパーっぷりは・・・

>>824-825
ﾜﾛﾀ

明日は大事な商談があるからもう寝るが一言
同じFFファンとして悲しいわ質問に対して氏ねはないだろ

>>826初心者ではないので・・

なんだ釣りか

なんだ土曜に料亭でアイドルとあれこれで終電で帰った係長だったか部長だったか
じゃないか

いいからもう寝ろよ

>>824のエスパーっぷりにちょっと嫉妬ｗｗｗｗｗ

釣りじゃなかったら逆にかわいそうだな

質問スレじゃないのに聞く時点で間違ってるのにな

ニート部長と同じ臭いがするｗ

明日は大事な商談があるから(ｷﾘｯ
だってさｗｗｗｗｗニートがｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら仲良くしろよ

>>793、794でダウンロードされた方、UPするファイルを間違えておりました
申し訳ありませんでした

超小型融合炉と超伝導体のみの武器強化計算ファイルです

Excel97以降
ttp://ux.getuploader.com/1114/download/22/FF13+%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%A8%88%E7%AE%97%EF%BC%88%E6%94%B9%EF%BC%89.xls

Excel2007（メイリオ）
ttp://ux.getuploader.com/1114/download/23/FF13+%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%A8%88%E7%AE%97%EF%BC%88%E6%94%B9%EF%BC%89.xlsx

>>750
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど，この程度でマルチっていうなら
物事に対して何でも逆ギレしてしまうんだろうな

マルチはマナー違反とか日本人的発想だわ

客観的に見ても即マルチと気づく時点で
ここに毒されてると思うぞ。どんだけ見てるんだよっていう

ゆとりもとうやｗ聞いてきた奴の態度いただけないのはワカルけど

逆ギレしてるのは質問者のほうだけどなｗ

グラディウスオメガにラッキーブレイク機能が付与されてたらみんなグラディウスオメガにいくのかな

>>840
> マルチじゃねぇよ
> 返答遅いからもうひとつのスレに書いただけだろ
> 何が氏ねだクソガキがふざけんじゃねぇ


逆ギレの度を越えてるだろｗｗｗ

>>806
ひとつの武器をMAXにするのに小型融合炉30個必要として、インゴット10個
6人×8種＝48個の武器をMAXにするには、インゴット480個
亀を倒してインゴット入る確率が40％だとすると、インゴット480個取るために亀1200戦
亀倒すのに1時間20戦くらいだから、1200戦するのに60時間

今武器8個MAXだけど、もうくじけそうです・・・

ちなみにトラベは運が悪くても、亀1200戦もすれば48個は出ると思う
参考までに武器8個MAXにするまでに、今のところトラベ18個出てる

ファングの最終武器はニムロッドカインがいいらしいけど、あれってブレイク不可だよね？
ブレイクさせる場合は他のメンバーに任せるってこと？

そゆこと

もう藁にもすがる思いで昨日ﾍﾞｽﾄチョイス３人グッド２人に
つけてみたら３連続インゴ、２連続インゴがそれぞれ１回、
トラベも計３個出た。もう気のせいでもたまたま運だとしても
チョイスの重ねがけ有用説信じちゃう。

>>844
すべての武器を強化するのに、7200万かよｗ
今、1700万貯まってるが、先が長すぎるｗ

ﾄﾗﾍﾟｿﾞﾍﾄﾞﾛﾝってどんだけ取りにくいねん、ｱﾀﾞﾏﾝﾀｲﾏｲってなんぼのもんやねん！
……って思って、とりあえず本編ｸﾘｱもできたことだし、ちょっとﾁｬﾚﾝｼﾞしてみっかと思って
行ってみた。
ｺﾂを掴めばｱﾀﾞﾏﾝﾀｲﾏｲはﾎﾞｺり放題だし、5回くらいの戦闘でﾄﾗﾍﾟｿﾞﾍﾄﾞﾛﾝ3個出た。
これで改造できる！って思ったら、全然金が足りん……
稼がなしゃーないな(*^ｰ^)ﾉ~~☆

トラペゾ48個より7200万貯める方が大変

何で200万で売ってるのに買取1万なんだよ糞がー
頼むからCPギルに変換するアクセください・・・

今回はさすがにギル貴重品すぎるだろ

DLC
100万ギル　・・・　1,000円
500万ギル　・・・　4,500円

タイマイガチ狩り準備に金欠になった･･･
どうしようもねえ

DLCで簡単にギル稼げる敵が出てきたりして。

きた

通信販売
スノウのネックレスレプリカ（おまけでゲーム内250万Gで売れるアイテム）5800円+送料500円
ヴァニラの故郷の村のシンボルマークキーホルダー（おまけでゲーム内200万Gで売れるアイテム）3200円+送料500円

ケアルの回復量って魔力に比例してるよね？
ってことはキュアよりパールウイングのが回復量多いであってる？

俺はﾃｰｼﾞﾝﾀﾜｰで地味ぃ〜に1戦闘全工程1分強で6000ｷﾞﾙ稼ぎやってる。
でも、これからの費用があまりにも膨大なんで目の前真っ暗……
なんかいい稼ぎ方ないかな？
ﾀｲﾏｲが毎回ﾌﾟﾗﾁﾅ落してくれれば楽で良いんだけどね〜(*^ｰ^)ﾉ~~☆

今日wikiのミッションリスト見ていたら
M63で60000ギル固定ぽいから帰ったらやってみようと思ってる
これ受ける場所と亀がいる場所は遠いんだっけ？
確実なのがいい感じじゃないかと思ってるんだけどｗ

手動で稼げる人はすごいな、俺はマクロ組まないとやってられん。
子供の頃はこういう単純稼ぎも喜んで出来たんだがなあ・・・

>>860
>>283-284

移動が面倒だからTVやネットを見ながらタイマイ狩りしてるな

>>858
検証してみれば
予想だけどクリスタリウムカンストしたら魔力は、キュアニルヴァーナ２１２４、パールニル２６１２になって、
パールの魔力はキュアの１．２５倍程度だから、それならケアル系ＵＰ改の方が効くんじゃないか

タイマイ5戦でトラペ3つとか大嘘にもほどがある。

トラペ全然落とさない
これはパチンコで言うところのハマリみたいなもん？
根気強くデス狩りしてれば必ず落とすかな
どうも亀をイジめてるようでｗ

今日初めて亀狩ってみた。(デス狩り)
結果
一回目→インゴット
二回目→インゴット
三回目→トラペ
四回目→インゴット
ここでTP回復が面倒になって飽きた。

ということですべて「リアルラック」だと思う今日この頃です。

4亀チョコボ4亀リセットで鉱石集めもかねてやってたけど、
俺もM63使ってみようかな。

>>864
重ねたりＨＰ状態で回復量変わるのよね
メディックスタッフ★とモルボルワンド★で比べて体感ほんのちょっとモルボルのが
回復量おおかった感じ
クリスタリウムは０なので純粋な武器のみの比較
レインボーウィング作る資金はなかったので未調査

ファングにベストチョイスつけてタイマイ狩りしてると、ハイウィンドで〆てるのになぜかいつもホープ軒がとどめ刺してる。
勝ちポーズでホープ軒が「してやったり」みたいなニヤケ顔してるのがムカつく。
もちろんトラペは出ない。

有りすぎて困るｗ

みんなタイ米狩ってるけど、トータスってドロップ率悪いのかな？

>>870
そりゃ亀はラストリーヴ持ちだしな

>>870
ハイウィンドとかシーンドライブとかでトドメさすと
HPが０でもモーションが全部終わるまで味方が攻撃し続けて
最後の攻撃を与えた奴がトドメさしたことになるっぽい

回復用にキュアニル強化しようと思ってたけど、お金の無駄使いだったのかあぶねぇ

このスレの需要ももう無いな。

>>870
貴様、なぜ希望軒を知っている！
さては芦屋ボーイか？

>>877
吉祥寺のホープ軒でしょ？

TPはエーテルスモークで回復だっけ
二周目でスモーク積極的に使ってるが、とてもらくになるな
今回はレイズが要らない子だった…
金欠ならレイズも存在価値あるけど

AIは回復優先でレイズ全然使ってくれないからな

>>880
自分がリアルで回復役だったら、当然そうするでしょ？

HP黄色になりたて程度でスロウみんなにかかっているのに
エスナ使わず必死こいてケアル使う回復役やめてください。

状態異常は時間経過で回復する
HPは回復しない

死んでる奴を回復する
生きてるリーダーが死ぬとゲームオーバー

このあたりから優先順位きまってんじゃないのかな

AIは蘇生よりも、HPが黄色のメンバーの回復を優先するから
ピンチのときにレイズを使ってくれなくて困る場面が多々あるな。
次の敵の攻撃までHPにどれぐらい余裕があるかとか、
行動不能のメンバーのロールを考慮してDやHなら優先して回復するとか、
そういう柔軟な判断ができたら良いのにな。

そういえばピンチになったときはレイズよりもフルケアの方ばっかり使ってしまうな。

蘇生はAI任せよりフェニックスの尾に限る

>>878
ホープ軒なんか全国どこだもあるよ
豚くさくて脂っこいから二度と行かね

攻略スレでインゴ99個カンストした亡者がいたな

もさ、といいたかったのか・・・

換金しなければ99個以上集めたってやつは結構多いんじゃね？

亡者であってるだろｗ

99個カンストいたなｗ
その後全部うっぱらって1500万ギルの画像をうｐしてたし

>>888
もうじゃ　まう― 1 【亡者】

(1)〔仏〕 死んだ人。特に、まだ成仏せずに迷っている魂。
(2)金銭や権力などに対する執念にとりつかれている者。
「我利我利―」
「金の―」

◆アクセント ： もうじゃ 1
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/191521/m0u/亡者/

>>878
ググってわかった。
何だ、希望軒とは別か。

>>886
希望軒旨いぞー、阪神間で一番評判の高いラーメン屋といっても過言じゃない。
ただ、芦屋にある本店以外は知らん。

スレ違いスマソ…

とりあえずタイマイデビューしてみた
ガチ１５戦でプラチナ７トラペ１！
初めてトラペ出たときは声も出たｗ

プラチナ７個じゃランス★にできんのね（泣）

止めさすのは狙えないけど、ささない事は出来るから
リーダーのファング以外にベスト付けてやってる。
複数意味なしとわかっていても、なんだか出やすい気がする。

>>895
グロウエッグと同じで、攻撃したかどうかじゃないの？

いいなぁトラペ・・・
もうかれこれ20体以上亀倒してるのにプラチナばっかり
心折れそう
一体何匹倒せばいいんだ
いい加減、亀殺しの称号ゲットしそうだぜ
TP貯めるのが地味にメンドイんだよな

真ガチ狩りやれ

ロングイ倒したけど普通に弱かった
つかトロフィーバグまじでムカつくわ・・・
クズエニ死ね

>>13
これ何気に便利ｗ

金に困る序盤は便利かもね
後になると多少損しても手間が掛からない方を選ぶようになるが

アダマンガチ狩りができる位のステータス・装備になってきたのでマクロを組んでみた。
マクロ使ってる人もいるっぽいんで投下。


メンバーはファング・ホープ・サッズでやってます。
オプション設定でATBをゆっくり、カーソル初期位置をコマンドに設定（オートだとジャマーの狙いがブレる為）

装備はwikiの召還・スモークなし狩りのものとほぼ同じ。
でも安定して回す為にパワー＆バリアスモークは使います。

×連打→スタート→セレクト→タイトルへ→ロード→スモーク２種使用→左に旋回してアダマンに特攻

JBBで片足ブレイク（ファングはデプロテ・デシェル・ウィーク辺りを適当に）→AHH※に換装　即ハイウインド　を２セットでこかす
JBJに換装　ファングはウィーク４・デプロテ・デシェル　を３セット
BBBに換装　○連打でブレイク　999パーセントまで連打（ここで結構タイミングを揃えられます。）
AAAに換装　たたかう×６を　１セットだけ決める　（この時点でアダマンの体力は30-40％）
アダマンが丁度起き上がり始めるのでEHHに換装　ブレイダ・フェイダ・ヘイストを　３人にかけなおす。

後は同じレシピを繰り返して〆のAAAで倒した後も○を連打し続ける（実測ではブレは最大で±15秒程）

旋回してセーブポイントに戻る→セーブ　で終了

※AHHにしているのは２ループ目でハイウインドを狙いに行ったときに、踏みつけが２hitして死んでしまうことがあるのを防ぐため。

後はスモークを99個ずつ持たせてリピート再生でおｋ。

マクロ？

って言うスト〜リ〜♪

マクロ！？

トラペゾやっと出たｗｗ
これでやっとクリアできる

PS3にコマコンとかあるんだっけ？

そこまで全部記憶してくれるコントローラーか何かあるのかな？
それとも
「おいババア今の見てたろ？念のため紙にも書いてやった。
この通りの作業を俺が帰ってくるまでやっとけよ！」的なマクロ？

>>908
アナログだから自分で入力したやつそのまま繰り返し

ﾏｼﾞかー。そんなのあるんだｗ

>>865
ﾏｼﾞやぞ。
難しいって聞いてたからどんなもんかと思ったら、ﾌﾟﾗﾁﾅ⇒ﾄﾗﾍﾟ⇒なし⇒ﾄﾗﾍﾟ⇒ﾄﾗﾍﾟやった。
その後は、なし⇒ﾌﾟﾗﾁﾅ⇒なし⇒なしでﾀｲﾏｲ狩りやめた。
欲しかった3つ手に入ったし、なによりｷﾞﾙがない(*^ｰ^)ﾉ~~☆

ﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽ１つとｸﾞｯﾄﾞﾁｮｲｽ１つ装備させて、戦闘前にﾊﾟﾜｰｽﾓｰｸかけて、後は召還して
全力でﾎﾞｺる。　それで簡単にﾄﾗﾍﾟくれたぞと。
まぁ、単に運が良かっただけなんだろうけど(*^ｰ^)ﾉ~~☆

トラベゾ全くでない。１回もみたことない。インゴットしかでない。
ベストのみつけててもでない。
アダマンよりロングイのがでやすいとかある？

ある

トラベゾなんてやってりゃどうせ余るんだからインゴット集めて他方がいいよ
インゴット５０個あるのにトラベゾ出ないなんて人いてもいざとなればかえるし

確率の問題だから出る時はボロボロ続けてでる

最低でも100体くらい倒してから、グチって欲しいよね。

>>901
約500ギルの差はなにげにでかい

タイマイをただ倒すだけじゃなくて、レート上げる工夫したほうがいいんじゃないの

アダマン70体倒してトラペ一個インゴ７個だった
強くなったのでロングイ狩りに切り替えたら5戦でトラペ2個出てワロタ

トラペ揃ったからシャオ狩りして焦げた卵焼きでも集めますかね

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame011727.png
こうやって見るとライトニング義姉さんの武器って不遇だよな
自力があるってことなんだろうか

1:30前後だけど4回に1回はインゴ出るよ。20回に1回くらいトラペ。
リヴァイアサンターミナルの前で玄関を行き来してリポップさせてる。

ライトはマトモな方
サッズとスノウがもう少しどうにかならなかったかな

サッズの武器って超優秀じゃないか
リゲルもアンタレスも

>>920
ライトはもともと攻魔両方高いからね　武器の数値がバランスとれてるのも安定したキャラってことでしょ
ブレイク不可だけでみるとホープとスノウが酷すぎる　ただの地雷でしかない　まぁぶっちゃけニムロ以外使えないか
ヲルバ族はどうみても優遇されてるとしか思えない　サッズはあともう200〜300ぐらい全部上げてあげてもいいような

>>924
鬼アタッカー誕生だな

>>925
どこが？　サッズのステ知ってる上でいってるんだよな

>>920
オーガニクスオメガ・・・強力だが？？？
攻撃力特化型にしてもバランス型のブレイズと100ちょっとしか攻撃力が変わらない。
ブレイク不可武器にしても他のキャラのと比べて見劣りする。
いくらライトの長所がスピード・ブレイク能力といっても武器でこれだけの差がつけられるとなぁ・・・

>>927
そんだけブレイズオメガが強いってことだ　逆に強力だが〜ってので使える武器があるか？他キャラのも地雷

サッズのアンタレス強いと思う

あれはブレイク耐性無視だから強いね

>>928
ブレイズオメガ　　　620/620
ワイルドクイーン　　717/717
いばらニルヴァ　　　709/709
ヴェガエクリプス　　812/822
スピカエクリプス　　685/875　強化系持続UP改
デネブエクリプス　　608/1125
パンドラカイン　　　　616/830　妨害系成功率UP改
ゲイボルグカイン　　642/642

キャラのステータスは考慮してないけど、武器の性能値だけ見ると・・・orz
「強力だが〜」の武器は他のキャラのも使えるものはほとんどないけど、
ライトは平均して武器のステータスが低いから、
オーガニクスの「強力だが〜」という文句が寒すぎる

サッズはサッズさんそのものが・・・

サッズは少しでも能力底上げにヴェガがいいようなきがするんだけど、
アンタレスのがいい？

プロキシオン系のブレイク持続に夢見てるけど
サッズの攻撃でブレイクした時のみ発動なのかさえ分からない俺がいる

能力の底上げって馬鹿か？　攻魔1000のサッズをダメージソースとして扱う時点でまちがってる
ブレイク不可で2000ぐらいまで引き上げたところでライトが武器なし攻魔1700ブレイズ付けりゃ余裕で抜く
サッズはサポ以外で使う必要はないだろう　
むしろ一番かわいそうなのはスノウだな　とりえ無さすぎ　ストーリーではめちゃくちゃ役に立つんだがいやはや

サッズ的にはデネブアンタレスプロキオンの3択なきがす
ダメ与えたい人はデネブ
Bならアンタレス（ライトのアクセル的役割）
ロマンならプロキオン

プロキオンのブレイク持続UPって
ブラスター時でもアタッカー並の勃起持続ボーナスがつくって事じゃないかな
俺はそう考えてる。ｷﾘｯ

持続UPあ6秒だから8秒だか固定　そうとう前にでてる

ファングは素でも攻撃力高いのに武器の火力も高すぎなんだよ
アビリティ面でも優遇しすぎ

エンハンサー、ジャマーなんでもきたれり

だよねぇ
ハイウィンド、ブレイダヘイスト、デプロテデシェルスロウウィークダル
ライトと同じヒーラーのアビリティ

浣腸に見えた

サッズさんは援護要員として優秀だから単体での戦闘能力が抑えられてるが
ファングはHPがサッズより3000低いだけで単体での戦闘能力も十分高いからな

>>935
実際サッズにアタッカーやらせたことないだろ？
ライトよりはだいぶ強いぞ

二丁拳銃だから攻撃力2倍とか思ってるんじゃないだろうな

銃なんだから連射してくれれば、すげえ速いのにな
いちいちポーズを決めないでほしい

本気でサッズにアタッカーをやらせてみればわかる

サッズ乙

ライオンってオメガにするとラッキーブレイーカー消えるんじゃん！！詐欺じゃん

>>935
スノウはスパルタクスやジャボテンダーの時に使っておけよ。
滅多に無い見せ場にできるんだから。

妖魔装備で適当なアクセ付けてディフェンダー
後の二人の攻撃力上げてごり押しで☆5楽に取れる

この辺りだけだよなー使い道

サッズは二回攻撃だから源氏の小手無しでも20万叩き出せて強いんじゃね？と思ってるんだけど
別に小手外すメリットがそんなないか

なるほど二丁拳銃だから実質攻撃力2倍なのだな
強いじゃん

いや一回あたりは半分の威力じゃないの？
ブレイクして他のキャラのダメージが99,999で止まるところを99,999×2叩き出せたら強いんじゃね？と

サッズってブレイブ使ったエリアブラストでも90000ダメ×6回攻撃くらいだよな？
大して強いとは思えないが

>>950
スパルタクス戦は、残像回避のライトさんの方が素敵なんだよね

サッズはなんでモーションあんなに遅くしたんだろう
早撃ちがガンマンの取り柄じゃないか
８ではアーヴァインよく使ったのになぁ

つかサッズは固定アビリティでガトリングガン覚えればよかったんだ

しかし、サッズの攻撃モーションは一番カッケー

>>945
二丁拳銃関係ないけどライトに比べれば1.5倍
シャオ相手に20万弱x2出してる
ファングにゃ到底かなわないけど、スノウとはいい勝負

ライトの残像回避が強いからスノウとかマジいらんｗ

サッズは遅いから一発のダメージが大きくてもなぁ

>>959
同条件で検証したか？

つーか亀狩りは2ちゃんの奴も動画もイマイチだろ
普通にファング、スノウ、ライトの物理3人組でいいと思うぞ

1、バハムート召喚
2、Jでデプロテ、スロウ
3、Eでブレイダ、ヘイスト
4、AAAで連射機コントローラの○オート

これでOK

先にヘイストかけたほうが早くね

>>964
ダッシュシューズ無い場合はその方がいいかも
つかFF13は連射機必須ゲーだ

>>962
同条件？でやったらスノウに近いは言いすぎだったすまそ
ファング５２万、スノウ４５万、ヴァニラ４１万、サッズ１９万x２、ライト３７万だった
フルバフ９９９％のAAA状態でシャオ
武器はニムロッド、エナジー、いばら、リゲル、オートクレール
HP減らす系とホープは試してない

ライトがヴァニラに負けたのはハイボルテージのせいか

2回攻撃やエリアブラストといった特殊なダメージ計算が
武器アクセハイボル強化弱体の効果にどういった揺らぎを与えるのか

サッズのアフロには夢と希望とロマンとチョコボが詰まってる

ハイボルがかからないぐらいHP減らせば、スノウはライトよりちょびっと強い程度
ハイボルの１．５倍ってのは素の攻撃力にかかってるのかな？
あとそれぞれダメージのブレ幅多少あるけどサッズはやたらぶれる気がした
試しててルインのエンはゲージ増加、パワースモークがブレイダに比べてだいぶ弱いと思った

しかし、ハイボルテージが無かったらサッズはいったい

>>966
全員一番攻撃力の高い武器でやったらどうなるかねぇ

100匹ほど亀狩ってようやくトラペ2個…
いつになったら終わるのやら…

リアルラックにしてはやけに偏るよね
何か条件ありそう

５００匹ほどしかデータとってないけど
集中力が続くのが１時間なので２０匹事に区切って集計して
最低１個はトラペ落としてる。最高3つ
全くでない人との差はなんだろうね。分からん。
スコアは18500以上は維持してる。
出なければソフリしてる人が、神がかり的にトラペを逃しまくってるくらいしか考えつかん。
リセットせずに狩ってればある程度でると思うけどなぁ。

>>974
チョイス系はベストのみ装備ですか？

ｳﾞｧﾆﾗとﾌｧﾝｸﾞが強いのはｺﾞｸｳ、ﾍﾞｼﾞｰﾀ的存在だからだろ
その他は地球組

インゴット狙いなら毎回ソフリ、トラペ狙いならリセせずって感じ
何にも出ないのは損なのでグットも付けた方がいい

さきほどプラチナ取れました。ここの掲示板のお陰です。
ありがとうございました。

>>974
CP稼ぎも兼ねてたからリセットせずにやってたのにこの有様
そしてクリスタリウム埋まってしまって一気にモチベダウン…

>>979
金あるんなら解体すれば？

ホープのおすすめ武器ってどれがいいでしょう？
主に亀狩りで使用します

>>981
ホーク愛

>>982
やっぱ、それ一択ですよね。ありがとうございました。
ついでにサッズもお願いします。小出しですいません・・・

サッズはどう足掻いても他のメンバーと火力が劣るから、俺は補助役に徹している。
なのでチェーンアップ改かブレイク持続アップのやつにしてる。
まぁどう使うかだよね。

>>975
亀レス。グッドのみです

>>983
アンタレかな、亀以降の強敵でプロキオンの持続使ってまで倒す敵は居ないから不要

次スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1263617425/l50

VIPのURLかよ

ume

>>987
つまらん氏ね

次スレっているの？

テトラの法則がはっきりするまでは立てといた方がいんじゃね？

【FF13】ファイナルファンタジー13 装備品改造解体9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263629236/

おおつ

>>992
テトラ★解体は、すでに>>290ではっきりしているけど、認めようとしないテンプレ至上主義のヤツがいるだけ。
>>290を元に出来た>>305を試してみればわかる。
こんなことを書くとまた叩かれるだろうがな。

認める認めないより、すでにダッシューズ揃えてるからどうでもいいってのがほとんどじゃね？

認めるとかなんとかじゃなくて
実際やることやもたらされる結果はテンプレからたいした進歩がないわけで
そのわりに興奮しすぎだからウザがられてるだけでしょ

>>305だとリストって何？みたいになりそうだな

>>995
>>290の実装には無理があるだろ
一番初めにテトラ手に入れたら、箱開けるために何個売ったり解体する必要があるんだよｗ

>>998
プログラムを知らないやつの発想だよな

おっとついでに1000げっと

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